Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Дневник Akmus (40 дней голодания) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=1828)

akmus 08-02-2007 11:23

Дневник Akmus (40 дней голодания)
 
Ну вот пора и людям показаться)) Тут конечно много всего хорошего и лесного в адрес форума уже говорилось, но не боюсь повториться. Чудесный форум, да что форум люди чудесные здесь собрались. Чудеса творят!)) Еще и весело творят! Насмеялась от души!
Много полезного прочитала, а кроме прочего от того какая здесь взаимная поддержка и понимание в ответ на открытость людей. Ведь не перед каждым высветишь свои болячки, слабости и килограммы и иногда слеза прошибает (эт бывает у меня на голоде) от того, как много чутких и хороших людей!))
Я решила написать так как сама интенсивно ищу в поиске кто что и как, может и мой опыт кому пригодиться.
Сегодня 5 день сухого голодания, и это для меня впервые. Может это и не сухое вовсе, так как я чищу зубы и мою руки. Никогда не голодала в сухую. И очень очень приятно удивлена. Конкретная разница от мокрого, в том что я не мёрзну и давление нормальное, или почти нормальное 105/65 , но я по жизни, имею низкое. Кетоны сразу со второго дня больше 12. Вес с первого дня минус 5 кг. Сахар в крови ради интереса проверила 3.8 или 3,6 каждое утро. Язык белый утром, а к вечеру почему то розовый. Пить хотелось вчера вечером, А сегодня перехотелось уже. Изо рта вроде ничем не несёт. Проверяю по моему привередливому коту))) дышу на него, если морду не воротит значит все в порядке, И сама не чувствую. Сегодня к иду в бассейн и наверное ето будет совсем влажное голодание, потом сауна, но пить пока не буду постепенно перейду на мокрое. У нас все завалило снегом хотела утром пробежаться по колено снега. За лопату и разгр***** так хотелось активности, но тут вышел добрый сосед и все помог))) Пишите, рада буду! :bighug:

M.P. 08-02-2007 12:31

Re: Akmus Dnevnik
 
Приятного вам голодания, akmus!

akmus 08-02-2007 13:01

Re: Akmus Dnevnik
 
Большое спасибо М.P.))
То, что касается срока, То я всегда делала и делаю так. Я не ставлю конкретной цели, я прикидываю приблизительно дней столько то. А потом иду по принципу: Дойду туда куда вижу, а оттуда будет видно, сколько я могу пройти ещё. Слушаю свой организм. И необдумываю цифру в течение голодания, (сколько осталось), а сосредотачиваюсь на ощущениях и больше концентрируюсь на том, что пройдено.
Значит моя необдуманная цифра в етот раз это 40 дней и я попрошу на неё не реагировать так как я сама на неё не реагирую, к тому же я уже голодала 3 раза по 40 дней (март/апрель 2006, фев.март 2005, ноябрь/dekabr 2003). Когда я начала голодать длительные сроки, у меня была серьёзная причина, больше тааакой серьёзной причины нет, но мне нравиться голодать и я переношу довольно легко голодания.

M.P. 08-02-2007 13:27

Re: Akmus Dnevnik
 
Да не, опытного в таких голоданиях кто ж отговаривать будет! Что вы! Голодайте наздоровье и с удовольствием! А нам очень интересен ваш опыт.

Александр Катион 08-02-2007 14:21

Re: Akmus Dnevnik
 
akmus,
А какой у Вас вес до начала голодания был и рост и возраст ?

akmus 08-02-2007 14:27

Re: Akmus Dnevnik
 
в этот раз 67 рост 160, а мой возраст на картинке)) счас попробую выложить)

M.P. 08-02-2007 14:48

Re: Дневник Akmus
 
Ждем с нетерпением фото ))))

akmus 08-02-2007 15:19

Re: Дневник Akmus
 
Chesno pytalas 3 raza, nichego ne poluchilos, no pora uzhe domoj))

Daniela 08-02-2007 20:04

Re: Дневник Akmus
 
расскажите, please, поподробнее чем удаётся заниматься на голоде. вы я вижу довольно активны? и если можно о наиболее ярких моментах, ощущениях, изменениях? замечают ли окружающие, что вы на голоде, если вы об этом не рассказываете? это всё очень-очень интересно!! с искренним уважением!:4u:

akmus 08-02-2007 21:12

Re: Дневник Akmus
 
Спасибо, самапосебе)) Я живу как и жила, т.е. хожу на работу занимаюсь двумя детьми, бегаю по магазинам,стираю убираю, готовлю, но делаю вобщем то же что и все мамы плюс кое-чего для души)) Утром я не успеваю много поактивничать, так как режим встали/собрались/побежали. Но каждое утро открыв глаза я вылезаю на снег и делаю Приветствие солнцу (ну из йоги всмысле) А потом дышу, не знаю, вернее уже не помню чей ето метод дыхательной гимнастики с задержкой дыхания, я его выучила много лет назад и делаю все годы. Вечером делаю пилатес в основмон растяжки и дыхание. Сегодня вот была в бассейне - ощущение полного кайфа когда я почуствовала себя в воде после 5 денй без душа)) но тут же мне стало слегка не по себе так вода в бассейне у нас соленая, говорят морская))) вобжем я плыла с высоко поднятой головой и приказывала воде в меня не всасываться)) Завтра узнаю результаты послушалась ли она. Очень приятно двигаться и чуствоавать свое тело ето всегда приятно, но на етом голоде особенно (phu-phu). Потом сидела в сауне, и когда стала чуствовать что ползёт вниз вовремя вышла и приняла лежачее положении, че там люди подумали я об етом не спрашивла)) То что тоже для меня ново в ето голодание ето что меня ужасно тянет на снег, ну я решила раз тянет значит надо попробовать, вот и бегаю босая по снегу каждыё полчаса кайфую, незнаю откуда ето и что там за процессы внутри меня к етому толкают, но раньше етого не было)) Сны уже начались те которые при обычном голодании появлялись всегдапосле 20 дня: ето кошмары что я чтото съела, и как я пытаюсь от етого в ужасе освободиться всяческими путями, Сейчас правда сниться что я что то выпила. Еда в етом голодании дело второстепенное. Нет не то что мысли что то съесть, но даже её отголосков. Ближе к вечеру посещет мысль что/то выпить, но пока мы с ней с мыслю договариваемся и боремся сном. Вот счас пойду засну и обхитрю её)) А окружающие ето что, ето как всегда, говорю только самым близким людям, чтоб планировать могли. Но ответ как всегда самый добroжелательный: B институт тебя надо сдать, для опытов!))

Александр Катион 08-02-2007 22:08

Re: Дневник Akmus
 
А скажите - что Вы кушаете в не голодные дни ? И сколько раз в день ?

Daniela 08-02-2007 22:22

Re: Дневник Akmus
 
вы молодец! а я вот так себя жалею-так жалею в этот период, что любое движение сделать невмоготу..и ещё всё время боюсь кому-нибудь в глаза посмотреть, они у меня уж очень болезненные становятся, с голодным, так сказать блеском..вот так.. а вам успехов и будем ждать ваших новых сообщений..

akmus 10-02-2007 08:15

Re: Дневник Akmus
 
Я может быть тоже себя пожалела бы, но в моих условиях ето чревато последствиями. Для того чтобы меня никто не трогал, мне хотя бы наружу нужно держать маску. Но и на етом фронте происходят сдвиги, Милый друг, видя мою настойчивость решил очень мудро, не мешать, но помогать.)) получил неменьше кайфа чем я, повалявшись голышом в снегу)). А в моей жизни были такое ситуации когда начинаешь делиться проблемами на голоде с близким человеком, а етот "близкий" человек тебя потом этим же и забивает. Так что если и плакаться, когда трудно то уж лучше всего на этом форуме))
А про глаза,..я Вас, смапосебе, вчера вспомнила и смеялась, когда бродила по супермаркету и чего-то искала, потом обратилась к работнику и попросила мне помочь. Он так долго загладывал мне в глазки и потом ходил за мной еще минут 15, по всему магазину предлагая свою помощь)) Глаза действительно становяться очень уж щенячьими)), но мне нравиться, можно пользоваться когда уж очень нужно что-то получить, и резкость как будто бы подкрутили.

akmus 10-02-2007 08:23

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион
А скажите - что Вы кушаете в не голодные дни ? И сколько раз в день

Александр, так как у нас в семье диабет, мы все питаемся по глюкемическомуи индексу, т.е ту еду которая повышает сахар как можно меделенее. много клетчатки, правильные жиры обязательно!, медленные углеводы и протеин хорошего качства. Так как не происходит скачка сахара, а потом падения, как при употреблении быстрых углеводов, не возникает неообходимости доедать после еды. Так что зватрак, обед ужин и между ними два перекуса - фрукты. Опять же углеводы только на завтрак, меньше на обед и совсем ничего на ужин. Вот так мы и кушаем))

akmus 10-02-2007 08:44

Re: Дневник Akmus
 
Сегодня 7 день без воды, хотя как я уже писала + бассейн и сауна. Очнь много начиталась, про сухое голодание, умнее не стала только запуталась. 3-4 день помирать пора некотрые пишут, другие, безвозратные изменния белка, но все ис той же оперы: хоть поверьте, хоть проверьте. Вот я решила пока ничего не читать, а слушать себя. Вчера вечером была уверена что сегодня буду переходить на воду, а встала, так все приятно, что пока подержусь. Морозный воздух как вода, Вчера целый день санки, с горки на горку, потом часа 4 в бассейне, сауна, обливание и в снегом обтоирание, было хорошо, но к вечеру, может в воде пересидела, жудкая жажда и усталость. Пополоскала рот и Пошла спать сегодня все как рукой сняло. Рано пошла в лес, бежать попробовала, но неочень хотелось, потом к морю сделала мои асаны подышала, потом уже дома снегом обтерлась.
Может мне кто поможет разобраться, при простом голодании обязательно выводить токсины через дыхание, душ, погружение в воду, питьё, а при сухом что выводит токсины, если полностью исключить контакт с водой? Получается то что выходит через кожу даже нельзя смыть, и оно заходит обратно. тоже самое с полосканием рта.
Вес -1.1 каждый день снимается одинаково, Давление вчера 110 на 75, кетоны 16! а сахар 4,5. Сейчас пойдём в теннис играть))

Лолита 10-02-2007 15:39

Re: Дневник Akmus
 
Akmus, я поражена, Вы все время в движении, разве это возможно?
Если я голодаю 20 дней,то я почему то ползаю ,как черепаха. Сил нет.

akmus 10-02-2007 17:09

Re: Дневник Akmus
 
Ja byla bez sil posle tennisa. зросто стала отключаться и засыпать. Взяла себя в руки и пошла на снег на горку на улицу сейчас вернулись ииии я полная сил начинаю перход на воду....просто чуствую что надо ето длать сейчас, потому что трудно голову уже контролировать... вода вода вода. На улице хотела снег есть)) вобжем я перехожу на воду...выпила пару глоточков, но не хочеться как ни странно выпить ведро как я здесь начиталась и чего я боялась.. вода пошла как всегда

akmus 10-02-2007 20:10

Re: Дневник Akmus
 
Да еже важно что произошло, за ето сухое вступления, и каких результатов добилась, Кроме звания верблюда (ну или верблюдика, даже не знаю, или в связи с тем что в пустыне справлюсь или плевалась много за ети дни). Вот что прошло: после аварии в августе был сильный ушиб и опухоль, которая постепенно переросла в две шишки, пошла к врачу сказали на всю жизнь, узлы сухожилия, Так вот ничего не осталоь ручка гладенькая)) потом вены которые вылезли после родов, и еще больше вылезли когда на тренажерах стала качаться, никога не уходили после 40 дней с водой даже, Сейчас только еле видно голобое место, а вены как бы всосались. Не заню рано ли радоваться может с водой всё и вернётся, Но всё равно приятно))

M.P. 11-02-2007 00:23

Re: Дневник Akmus
 
akmus,

очень интересно вас читать. )))

BezNik 11-02-2007 18:18

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Значит моя необдуманная цифра в етот раз это 40 дней и я попрошу на неё не реагировать так как я сама на неё не реагирую, к тому же я уже голодала 3 раза по 40 дней (март/апрель 2006, фев.март 2005, ноябрь/dekabr 2003). Когда я начала голодать длительные сроки, у меня была серьёзная причина, больше тааакой серьёзной причины нет, но мне нравиться голодать и я переношу довольно легко голодания.

Круто!Поражён!!!Желаю успеха!

akmus 11-02-2007 18:24

Re: Дневник Akmus
 
Ой, какая Фиона симпатишная))

Мой переход в мокрое уже пожалуй перешёл или еще переходит, так и не поняла. Выбор воды делала по вкусу: растопленный снег, дистил. вода, кипяченная и мин вода без газа с низким содержанием. Растопленный снег...Беее, незнаю с какой тучки его занесло, кипяченная сделала сразу язык и зубы махровыми, дистил. было вкусно, но мёртво, победила минералка.
Первое отличие начала мерзнуть, 40 мин пилатеса меня не согрели, пробежалась по снегу босой без ентузиазма, слегка потеплело, Но тот жар который грел при сухом ...затух((.
Вес +200 грамм! (вчера выпила около литра) сегодня за день 1,5. Ощущение что всё приостановилось, или начинаеться сначала ( кетоны 8! в два раза меньше), .. Чувство после сухого: что голодать на воде роскошь))

Daniela 12-02-2007 06:13

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Чувство после сухого: что голодать на воде роскошь))

у меня также бывает)) как у вас настроение? боевое? ждём подробностей об ощущениях и изменениях, которые происходят с вами...помогает ли форум?

Daniela 12-02-2007 06:18

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
Akmus, я поражена, Вы все время в движении, разве это возможно?
Если я голодаю 20 дней,то я почему то ползаю ,как черепаха. Сил нет.

я тоже в восхищении от героини дневника)))

Michail 12-02-2007 07:10

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Может мне кто поможет разобраться, при простом голодании обязательно выводить токсины через дыхание, душ, погружение в воду, питьё, а при сухом что выводит токсины, если полностью исключить контакт с водой?

Поиском можно найти в сети СВЕТЛАНА ЕРМАКОВА. Они с мужем Леонидом Жаровым выложили свою книжку про свой опыт сухого голадания.

_vr_ 12-02-2007 09:39

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Чувство после сухого: что голодать на воде роскошь

Мне наоборот кажется, что после сухого голодать на воде противно. Может, я недоголодал всухую, у меня максимум где-то 5 с половиной суток было.

Helen 12-02-2007 13:08

Re: Дневник Akmus
 
Akmus,дневник замечательный,наставляет на путь истинный :):),когда ноги несут в противоположную сторону...:):).
Оч.хочется спросить-уточнить
"так как у нас в семье диабет, мы все питаемся по глюкемическомуи индексу, т.е ту еду которая повышает сахар как можно меделенее. много клетчатки, правильные жиры обязательно!, медленные углеводы и протеин хорошего качства."
вопрос-по правильным жирам и медленным углеводам.... Что Вы имеете в виду под правильными жирами? и что значит хорошее качество-когда речь идет о протеине?
У вас в семье диабет только у кого то одного?
Почему спрашиваю- у племянника диета- семья из 4 х человек- соблюдать не могут.......

akmus 12-02-2007 19:15

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
после сухого голодать на воде противно

Оно то может и противно, но чисто психологически, что ето не последняя ступень "отказать себе во всём", а значит уже роскошь..., в смысле что могло бы быть и хуже))

Хотелось бы узнать как у вас дела обстояли при переходе на водное с весом я сегодня еще + 500 гр. Такое ощущение что органы всю воду теперь\ обратно будут всасывать по килограмму в день

akmus 12-02-2007 20:05

Re: Дневник Akmus
 
Helen, спасибо)) А я заинтересовалась попробовать сухое, прочитав Ваш дневник))
По-поводу жиров: Пожалуй не получиться не быть пространной,
Чем меньше жира мы едим, тем больше как правило, быстрых углеводов мы съедаем. Быстрые углеводы, провоцируют выброс инсулина в кровь, который в свою очередь скапливает жир. Инсулин жирообразующий гормон, *после уколов в одно и тоже место образуются жировички ((
Но если мы едим правильный сорт жира, мы быстрее пережигаем имеющийся жир.
Если представить себе наш организм как большой холодный дом, то жиры - это наше топливо, наши дрова которые помогают нагреть дом. Без жиров огня не будет. Процесс происходит в печени наз. «термогенес”, Но есть жиры, с которыми печень просто несправляется, твердые жиры или трансжиры.Они еще называются жиры- убийцы. Это расительные жиры, которые делают твёрдыми химическим путём. Не помню кто на форуме тушит овожи в пальмовом масле....нельзя! Эти жиры не расщепляются печенью, выбрасываются обратно в сосуды, повышают холестерол ну и все причитающиеся последствия. Я напишу остальное завтра про углеводы, а то писала писала и всё провалислос;ь в бездну (( пришлось переписывать. Углеводы ето отдельная история. А то что касается диеты, у нас нет диеты, мне тут трудно советовать если она есть, так как у нас как дядя Фимки из Формулы любви говорил: Тут усе от меня зависит! )) я же кушать готовлю. А диабет у нас уже 4 года у самой маленькой дочки ей 5 ,5 лет.

НЕШУТИ 12-02-2007 20:09

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Где это вы такого начитались? Про жиры? Я тоже читал, что жиры без жиров не сжечь, но сфизической нагрузкой. А вот чтобы так просто...не припомню!

_vr_ 12-02-2007 20:34

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Хотелось бы узнать как у вас дела обстояли при переходе на водное с весом

Я не взвешивался, увы. А вот самочувствие резко стало хуже. И вода была на вкус противная, пил через силу.

Samantha 12-02-2007 20:58

Re: Дневник Akmus
 
Дорогая Акмус, очень итересно вас читать. Скажите пожалуйста, что послужило причиной ваших первых сорокодневных голоданий? Вы сказали что в итоге от етого избавились.

M.P. 13-02-2007 04:17

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 2
Ну, щас попробую прицепить фотографии akmus "до" и "после" (по ее просьбе - у нее самой не получилось отчего-то) Прокомментирует она их сама позже. Если захочет.

1. - До; 2. - После

Jseven 13-02-2007 08:03

Re: Дневник Akmus
 
А которая из них "после" ? ))))

M.P. 13-02-2007 08:05

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,

я старалась - подписывала, а вы спрашиваете - которая!

akmus 13-02-2007 08:40

Re: Дневник Akmus
 
Ну конечно же до ето после, магические силы как известно открываются только при голодании!

akmus 13-02-2007 08:50

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
ну вот, а потом еще же одно голодание было, и вот только после него и отпали лишние бородавки, и костяная нога катапультировалась
Вложение 132

Daniela 13-02-2007 08:51

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
как дела-то ваши голодные?) не пишите ничего..)

akmus 13-02-2007 09:03

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
...помогает ли форум?

Очень приятно знать что не один ты "сумашедший" я ведь никогда не находила поддержки в реале, и давно перестала её искать,(одни мои затрёпанные книжечки и были утешение)) а тут бах! целый мир и все голодают или хотят!
А другая сторана форума, на то он и форум что очень много различных мнений: Будучи однажды в психбольнице.....я там переводила)) прочитала такую фразу на стене "тот кто не разу не блуждал в лесу, не находил новых тропинок"! Мне очень понравилось, хоть и психам предназначалось, но я думаю нам всем ето здесь подходит.

akmus 13-02-2007 09:13

Re: Дневник Akmus
 
а дела как обычно, ничего особенного, Кетоны как я уже писала в два раза меньше и сахар меньше, мой личный вывод. Что сухое голодание в двое, а не в трое еффективней по кол/ву расщепл. жиров, и выдел кетонов. Вода чуствуется не противной, но инородной. После минералки вчера полностью перешла на дистил. воду. чтобы проверить от воды ли меня вырвало желудочным соком. Такого раньше не было. Но я думаю, тут скорее всего дело в воздухе, который заглатываю всей пастью)) говорят же не отктрывай сильно рот когда ешь. и тот кто кормил грудью знает что случается если не поставить малыша вверх и не дать выйти проглоченному воздуху, А желудочный сок он есть в желудке, кто то здесь писал чтоего нет,,,у меня был
Давление стало 110 на 75 т.е повысилось, ни крутит не мутит, пху пху пху, вобщем пока все идёт по плану, вес -400 гр., сахар 3.4 утром

BezNik 13-02-2007 11:49

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Очень приятно знать что не один ты "сумашедший" я ведь никогда не находила поддержки в реале, и давно перестала её искать,(одни мои затрёпанные книжечки и были утешение)) а тут бах! целый мир и все голодают или хотят!
akmus,Согласен на все 100!!!В реале не встречал практикующих голодание.Но поумничать - море специалистов.О вреде голодания и т.п.А когда спросишь-а скока ты голодал?В ответ - да я не пробовал .))).А как можно судить о том,чего не знаешь?Поражаюсь!!!

akmus 13-02-2007 12:47

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от aa-spb (Сообщение 45878)
akmus,
Где это вы такого начитались?

Я конечно, любезный АА, могу вам сказать где я начиталась, но пользы то от этого Vам никакой, так как книжек очень много и все на бусурманском языке. Но с другой стороны ведь не плохо что я начиталась и с вами поделиться смогу.
Мнение что мы становимся жирными от жира, так же верно, что мы становимся зелёными от зелени.
Если мы съедаем мало жира, мы замещаем его углеводами или белками. Углеводы провоцируют поджелудочную на выделение инсулина, мы чувствуем голод, съедаем еще что-нибудь сладенькое, инсулин течёт рекой по жилам, мы опять голодные, еще углеводиков и как результат переизбыток энергии от углеводов, также как и от протеинов откладывается в жир на про запас (на голод). Переизбыток инсулина в свою очередь препятствует расщеплению жира. Человек становится все толще и толще и толще.

Но если мы едим жир, в нужном кол/ве, что происходит. Сахар в крови повышается в зависимости от того, как быстро опустошается желудок. А опустошается он выделяя одинаковое кол/во энергии в минуту. Углеводы содержат 4 ккал на грамм, а жиры 9. Поэтому процесс замедляется, и сахар не повышается и не происходит того, что происходило выше. Кроме этого жиры нам жизненно/необходимы, так как содержат массу полезных жировых кислот, которые всем нам нужны чтобы мозг работал и т.д., и дают защиту от массы неприятностей. Особенно они нужны детям. Омега 3, кроме всего прочего, к тому же способствует формированию мышц, которые тоже сжигают жир. Но вся эта речь идёт только о нужных жирах, т.е правильных жирах. Есессно физ нагрузки много чего сжечь могут. Но я описывала больше как жир влияет на нашу жизнь с диабетом, Хотя по такой же схеме он влияет и на здорового человека.
На переваривание любой пищи затрачивается энергия около 10%, тот самый термогенес, у кого/то лучше у кого то хуже, зависит от состояния печени, обмена веществ (кушайте много чили). Опять же из/за высокой энергетической ценности жиров должно быть не много, но и не мало.

akmus 13-02-2007 13:14

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Samantha
что послужило причиной ваших первых сорокадневных голоданий?

Spasibo Samntha! Первые длительные голодания были не 40, а фракционно по Войтовичу 26,26 и 25 в обжей сложности 77 дней с промежутком в 1,5 раза на веганстве. А причина была такой что мне сказали после операции внематочной беремен. (ет когда щипцами выдавливают застрявшую оплодотв.яйцеклетку по трубе), что у меня больше не будет детей, так как её трубу, повредили(.
Вот я её отремонтировала и Маська со мной не фотке выше))

НЕШУТИ 13-02-2007 13:43

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
мы становимся зелёными от зелени.

Тогда бы все олигархи были бы зелеными!

_vr_ 13-02-2007 14:49

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
психам предназначалось, но я думаю нам всем ето здесь подходит

Лучше даже убрать "но".

_vr_ 13-02-2007 14:52

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от BezNik
В реале не встречал практикующих голодание.

А вы и живете не в реале. Если по адресу в профиле судить.

akmus 14-02-2007 10:04

Re: Дневник Akmus
 
:heartbeat: ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ! С Днём Валентина! :heartbeat:
Желаю тепла и радости, физического здоровья и душевной гармонии, любить и быть любимыми! :loveeyes2:

А я поймала себя на мысле сегодня, что я не считаю дни. Потом посчитала, оказалось 11-й. Видок у меня конечно, серо/буромалиновый слегка, и нос красный. Но ето как бы не мешает, мешает, то что стала мёрзнуть. Поэтому с 4 вечера вчера не пью и пить не хочется, может согреюсь. Мне подарили SPA )) пойду балдеть к вечеру)!

BezNik 14-02-2007 14:07

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:
Цитата:

Сообщение от vr
А вы и живете не в реале. Если по адресу в профиле судить.
vr Стар не Питер и название ничо не скажет.А соотечественники по адресу поймут

Jseven 14-02-2007 20:14

Re: Дневник Akmus
 
SPA-си-бо

Кatrina 15-02-2007 05:03

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar), SPA -это комплекс процедур по уходу за телом, который помогает расслабиться, релаксирует, вобщем обернешься в какую-нибудь грязевую маску, лежишь и балдеешь. В итоге что мы имеем, красивое подтянутое тело, бархатистую кожу, уверенность в себе, конечно же отличное настроение)))
Есть как SPA салоны (косметические+лечебные), так и очень много средств продается, то есть для самостоятельного расслабления, если в кармане нет много шуршащих, хотя дома спокойнее, а это ведь важно, особенно для женщины.
Ну вроде что-то того)

Pika 15-02-2007 12:11

Re: Дневник Akmus
 
Как обычно - иллюзии за наличные деньги.

akmus 15-02-2007 13:01

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Здравствуйте! очень рада, что вы заглянули ко мне. Читала ваши посты и искренне желаю Вам чтобы мечты осуществились! Вы очень тёплый и добрый человек.
Мой недуг заключался вот в чём, Если представить себе маточную трубу изнутри, она заполнена нежными круглыми мембранами пластиночками, которые передвигают оплодотворённую яйцеклетку. Ну вот эти мембраны за счёт оперативного вмешательства помялись, поломались и образовались спайки, повреждения, и всё что от щипцов могло остаться и по ним новая яйцеклетка мне сказали не имеет шансов пройти. И следующая беременность сказали, тоже будет внематочной и может после того придется удалить трубу.
Я не ходила по врачам, так как у меня была уже девочка, но я хотела, конечно же, еще ребёночка, (по-секрету, я опять хочу)).
Вот тогда я стала голодать в долгую. Больше всего тогда воодушевил Войтович. Голод выход без жив.белка, голод выход, голод выход, все заняло где/то 200 дней. Потом быстро забеременела, и родила девочку.
То что я до сих пор обдумываю, могло ли голодание послужить причиной её диабета, но, но но……тоже очень трудно судить. При родах я отказалась от всех обезболиваний и стимулирований и Маська родилась настолько здоровенькой и активной, что не успели перерезать пупок, она уже сосала молоко. А в 18 мес./ диабет! заболела, не попробовав ни одной конфеты, и вскормленная на грудном молоке.
Швеция находится на втором месте в мире по детскому диабету, Финляндия на первом, а в Японии его почти нет. Причин диабета 1го типа, пока что еще никто не установил , но есть 40 теорий. Вот такие дела!

akmus 15-02-2007 13:13

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,
SPA- се-nie!)

Отказаться пришлось от того чтобы меня обмазывали Сприрулиной, там углеводы и минералы, но как было приятно!!!! Массаж и аромотерапия, правда опять ж в себя ничего не дала вмазывать, Но было очень приятно дышать ароматами трав. Открыла новый способ маленькой радости при сухом голодании: пополоскать рот холодной газированной минералкой!!!
Катрина, оно может дома и надёжней, но всегда ведь приятней, когда удовольствие доставляет кто/то, а не сам себе ;-)

Бамбука Пандовая 15-02-2007 13:13

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
А как Вы питались? Могло ли Ваше питание спровоцировать?

Очень Вас поддерживаю и желаю исполнения задуманного! :-)

Александр Катион 15-02-2007 19:07

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от BezNik
не Питер и название ничо не скажет.А соотечественники по адресу поймут

г. Луганск ?

akmus 16-02-2007 07:40

Re: Дневник Akmus
 
Spasibo BAmbuka Pandovaja! Обычно вегетар, и веганы более придирчивы к тому что они едят, чем всеядные, так мне кажется, по крайней мере я была очень тщательна с подбором чтобы получить все причитающееся, И показатели всегда у меня были хорошие по железу и hg.Как только я узнала что забеременела я перешла на мясо. Трудно судить, да и нет смысла, сейчас просто делаю лучшее из уже сложившейся ситуации. Наш доктор назыв. нас лучшим пациентом, так как сахар всегда в рамках здорового человека.

akmus 16-02-2007 08:06

Re: Дневник Akmus
 
У меня получается какое/то каскадное сухо/мокрое голодание. Сегодня перешла опять на воду, 2 ое суток получилось в сухую, и сколько опять было енергии и тепло было! Вчера весь вечер в бассейне плавала и так и сяк и етак пока все гудеть не начало, но всё равно было чувство что надо куда-то деть енергию, пошла прыгать с вышки!!!! 5м ААААААА! Стряшно! Вобщем на сухом ощущения намного лучше особенно в воде! Просто блаженный комфорт какой/то, который не так часто и при
неголодной жизни посещает! Потом сауна и холод, сауна и холод, сауна и холод! и всё с таким желанием! Удивляюсь я етому сухому голоду.
С весом интересные дела, как только начинаю пить ввес идёт вверх на гр 600! за предыдущие 4 мокрых суток, за 2 сухих -600. Я подумала может организм так приспособиться и будет бугалтерия по 0. Мои мысли влух если при сухом сжигается больше материи, то равнозначно ли ето что еффективность голодания равна кол-ву выпитой воды? т.е. даже при мокром ,если пить меньше будет ли ето еффективней?
Ночью сплю на удивление хорошо, не снится больше еда, но снилось сегодня что мои вены которые залезли, вылезли обратно((
Ко мне начинает приставать окружение что меня не слышно когда я дышу во сне)), (блин, обычно на храп жалуются, а тут наоборот)). А мне вспоминается один очень красивый и грустный рассказ И. Бунина Легкое дыхание. Вот этим себя и тешу))) и других к классикам реферирую)

Daniela 16-02-2007 08:24

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
вы меня всё больше потрясаете) вот писали,что тоже низкое давление у вас бывает, а такой активный режим на голоде! я вот на свои 3 недели была в лёжку и во вселенской печали)))может это сила духа и азарт так срабатывает? надо попробовать...успехов вам, отписывайтесь на тему своих ощущений..чего с организмом интересное происходит! будем ждать)

akmus 16-02-2007 08:36

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
Тут палка о двух концах, чем меньше вы активны на голоде, тем хуже вы себя чувствуете, давление поднимается от активности, поетому расслаблятся нельзя, я просто знаю что если я не буду активна на голоде,мне будет плохо, а активность в воде ето же просто удовольствие, попробуйте!)) Я бы вам охотно написала про мои ощущения, но чессно, все как обычно, да и срок еще маленький. Но...кстати, вот вчера например или на почве голода, или так по простоте душевной) высказала моему мерзкому начальнику всё что я о нём думаю, у него челюсть отпала от моего хладнокровия)) Так что теперь если я останусь без работы, голодать будте очень даже сподручно!

Daniela 16-02-2007 11:35

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
шутница вы) всё будет ок! мы с вами!)

_vr_ 16-02-2007 11:59

Re: Дневник Akmus
 
Если бы еще начальник так же думал.

Daniela 16-02-2007 12:12

Re: Дневник Akmus
 
а мы и его в свои ряды завербуем)

_vr_ 16-02-2007 12:16

Re: Дневник Akmus
 
Если все будут голодать, кто же будет работать?

Daniela 16-02-2007 12:21

Re: Дневник Akmus
 
в две смены, отголодал- к станку! следующий!))

akmus 17-02-2007 15:19

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Да не просто Вам совсем, и я так вас понимаю, Я знаю что советовать глупо, и что когда человек чего/то так сильно хочет, то должны быть на ето свои причины. Я всегда с самого детства знала что у меня будет сын и придумала ему имя, И потом уже с обоими девочками, когда они были в животе разговаривала как с мальчиками), но все равно обе они были и есть несказанно желанными и я не могу себе представить мою жизнь без них или чтобы был кто-то другой вместо них. Дети ведь ето подарок от Бога и многие страдают от того что вобще не смогли ощутить радость материнства. Мне кажется надо просто ценить и быть благодарным за то что имеешь. А когда я думала почему я хочу мальчика, все сводилось ко мне....а самому малышу ведь все равно, я родилась девочкой как и вы, и думать не думала, было бы ли лучше для меня быть мальчиком, т.е. когда тебя окружают заботой и любовью для ребенка одинаковое счастье быть хоть девочкой , хоть мальчиком. Я желаю вам в первую очередь вылечится и быть здоровой Мамочкой для своих девочек, а потом время покажет что суждено, еще лет 5 есть в запасе)) И потом я более чем уверена что ваши девочки родят вам со временем внука и не одного)) В любом случае, Здоровья Вам! (громко) и Удачи (шепотом)) чтобы не спугнуть))

akmus 17-02-2007 15:43

Re: Дневник Akmus
 
Сегодня 14/й день и опять в сухую, так как вчера на воде, мне было кооонкретно плохо. Я плавала, плавла и мерзла мерзла, небыло такой радости быть в бассейне как на сухую. В сауне грелась, но лучше себя не чуствовала. И давление вниз только бухнулось. Домой приползла и после бассейна просто была зомби, рот открыть не было сил, лицо цвета серой побелки и пять махровых халатов и грелка согреть не могли. Пришлось почистить совесть (для непосвященных-сделать клизму)) просветлел хоть разум и за книжки, за книжки, все перечитывать и перечитывать, потому как в такие моменты когда плохо очень важно: вера и мотивация.
Сегодня всухую намного лучше, но насколько это еффективно перестраивать сухое на мокрое и мокрое на сухое, не знаю, такое чувство что организм только и делает что перестраивается. У меня получается больше сухих дней чем мокрых. Вес практически стоит на месте последнюу неделю. Чем бы дитя не тешилось, сделала себе красивую тавличку в Exele, с графикой по дням давлению, весу и т.д на сух и мокр. днях Очень практично, рекомендую))

akmus 17-02-2007 18:45

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
надеюсь я ни чем вас не обидела, тут легко быть недопонятым, я просто действительно вам от сердца, а не от голода,) говорю то что думаюи желаю добра.
Я вхожу также, за день до голода фрукты овощи, потом глауберсоль и поехали)). Но вы себя лучше знаете, и ваш рацион до етого. Если чуствуете что одного дня мало посидите 2-3. Давайте! Входите, Я буду с Вами!

BezNik 17-02-2007 19:30

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион (Сообщение 46701)
г. Луганск ?

Александр КатионВы точно поняли!А если наберёте адресок,то узнаете ещё больше )))

akmus 17-02-2007 19:37

Re: Дневник Akmus
 
Я набрала, И пiзнала усе, що до До уваги абонентів мережі Інтернет! ))

Pika 17-02-2007 21:38

Re: Дневник Akmus
 
Мда, туго я разумию по украиньски, а предки то с Чернигивщины,правда пропрадеды.)))))

НЕШУТИ 17-02-2007 21:52

Re: Дневник Akmus
 
Хиба нам, чи шо? Тещу имел на Черниговщине, в Олишевке!

Mariam 17-02-2007 22:18

Re: Дневник Akmus
 
Все -таки какой позитивный у них язык :-)

M.P. 18-02-2007 01:54

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
сделала себе красивую тавличку в Exele, с графикой по дням давлению, весу и т.д на сух и мокр. днях

Ага, я тоже балуюсь табличками - это у меня атавистическая склонность к упорядоченности проявляется ))) атавистическая - потому как особо порядок в доме не задерживается )))

akmus 18-02-2007 07:48

Re: Дневник Akmus
 
M.P.,
))))))))) а вот оно где собака порылась)) , ну теперь и я буду знать корни моих табличных увлечений)

M.P. 18-02-2007 11:12

Re: Дневник Akmus
 
Не! я говорила только за себя!!! Люблю упорядочивать все ))) но так как этого всего слишком много в жизни, то порядок долго не удерживается - площадЯ маленькие в доме )))) - не влазит ничто никуда ))))) но стремление-то куда деть?! ))))))

yulia 18-02-2007 11:15

Re: Дневник Akmus
 
Все, что не влезает-выкинуть!
по правилу- если втечение года не понадобилось- не нужная вещь! В мусор!( я делаю исключение только для интересных тряпок- детям прогодиться на карнавальные костюмы)
Столько сразу места освобождается!

M.P. 18-02-2007 11:26

Re: Дневник Akmus
 
А когда ниток вязальных коробки? ))))))))) Покупаются каждый год, а связать все не успевается?! потом таки пригождаются со временем )))) А книги?!!!!! А CD, DVD, и VHS?!!!!

Pika 18-02-2007 12:30

Re: Дневник Akmus
 
CD и VHS переписать на DVD. )))))))))))))))

Jseven 18-02-2007 12:33

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Pika
CD и VHS переписать на DVD. )))))))))))))))

тогда уж на HD...

akmus 18-02-2007 12:38

Re: Дневник Akmus
 
А мне тааак трудно выбрасывать......... Но все ето так вредно хранить, особенно в неправильном месте. Говорят и денег не будет, и здоровья, так как енергия застаивается(( Вот сделала три таблички: "продать" "оставить" "выбросить" ...и пошла в кладовку

yulia 18-02-2007 12:39

Re: Дневник Akmus
 
"подарить" забыла

akmus 18-02-2007 12:41

Re: Дневник Akmus
 
то что самой не надо...как то неудобно))

akmus 18-02-2007 15:49

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar), Приветик)!
Срывы в плане чего, когда плохо, гдето что то заколит заболит и ноет, конечно же становится не посебе и страшновато, но в етом и смысл не бояться. Я уже писала выше, что не могу особенно своё плохо на окружающих выносить, ето же мой выбор, мне главное чтобы меня не трогали, когда я голодаю. Я просто максималист по натуре, дурь хоть в одну хоть в другую сторону, И телец по гороскопу, фик сдвинешь)) ето тоже не хорошо, или не всегда хорошо, но ничего не поделаешь такая я уже есть.
А что у тебя за срывы, поддерживают тебя в семье?

akmus 19-02-2007 15:07

Re: Дневник Akmus
 
Вот скрутило меня пополам после вчерашней уборки(( что-то не так подняла и теперь боли в пояснице как при схватках родильных. Если сижу, то встав со стула так и сохраняю форму етого самого стула. При простой жизни я без обезбаливающих не выкручивалась. Вот теперь посмотрю насколько голодание меня быстро от етого вылечит.
Активность моя ограничивается теперь катанием по полу на большом шаре, может отпустит.
Давление 107/70. кетоны 16. вес -400

Daniela 20-02-2007 14:43

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
вы молодец, научились самому главному на голоде- унимать свою "истерию"..хорошо контролировать свои эмоции, это самый важный момент,- стать хозяином самому себе и своим чувствам..большинство срывов бывают по этой причине-страх, жалость к себе, разные "передумывания", которые мешают идти к цели.. Я ВОСХИЩАЮСЬ ВАШЕЙ ВЫДЕРЖКОЙ) так держать! если человек в экстремальных ситуациях способен контролировать себя, значит в обычной жизни ему делать это в десять раз проще, чем другим!))))Победа будет за нами)

akmus 21-02-2007 11:03

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
если человек в экстремальных ситуациях способен контролировать себя, значит в обычной жизни ему делать это в десять раз проще

В обычной жизни чессссно труднее. Вот когда например начались мои рзборки с начальником; обычно от хамства я теряюсь или срываюсь на слезы. А тут...что вы что вы, я была сплошное хладнокровие и логика)) и слезинки с меня не выдавишь....ну ето может от недостатка воды при сухом голодании))
А вобще спасибо Вам конечно огромное, кто б меня еще когда похвалил за мои голодания, а то все ругают ругают)))

akmus 21-02-2007 11:29

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Я тоже готовлю и подаю, И мне ето нравиться, но у меня семья ни такая большая как у Вас. И именно на голодании я начинаю извращаться с разными рецептами, Мне так нравиться пробовать новое, готовим вместе с детьми часто я даю им возможность выбрать то что полезней. Да на кухне и тепло еще. Мне скорей всего обидно когда еда остается и её уже не будешь есть потом и приходится выбрасывать. Особенно салаты так жалко....Я думаю что так бы я их доела.
По поводу еды...ночью была в шикарном китайском ресторане)) мне подали суп с курочкой пюреобразный и я так четко ощущала вкус его и наслаждалась, а потом вдруг понимаю что нельзя бегу и пытаюсь вырвать. а потом делала детям чернику и взяла одну в рот, и тоже пыталась отмыть язык от всего етого)) вобщем Кошмары на тему еды))

Дома я тоже не концентрируюсь на том что я делаю. Из моих детей знает только старшая, и нормально относится, а младшая, доброе сердечко, всегда пытается меня чем нибудь накормить или поделится вкуснятинкой))
Труднее скорее в том плане что надо завязывать с гостями и в гости, да и на работе всякие банкеты. 14 фев, 8 марта тоже выпадают, Мой близкий человек, пока молчит... но уже так измученно молчит))

Голодаю я по плану, пожалуй чтобы никогда не приходилось голодать когда передо мной будте стоять вопрос жизни или смерти, и конечно хочу избавиться кое от чего. Кое что прошло кое что нет, не очень хочется все здсь описывать, если поможет напишу...

а для тельцов еда ето очень важный момент, мы любим стабильность и переломить себя очень сложно...Мне очень сложно первый день всегда, и не всегда начинаю с первой попытки...Я могу начать, выдержать до вечера а потом спрыгнуть изза невыносимой боли головной или ужасного чувства голода. И я етого не пугаюсь, потому что проверенно если мне так плохо значит неудачный день, Я пробую и пробую вновь и приходит тот день когда я вступаю в голод и ничего етого неприятного нет. я думаю ето все таки важно слушать себя, а не насилосвть, так как и настрой на голодание другой становится. Я вам желаю успокоиться расслабится отключится и плавно войти в голодание. Самое трудное начать.... держу кулаки за Вас

akmus 22-02-2007 20:22

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
сегодня, газета на глаза попалась с гороскопом, Для тельцов написано, несмотря на то что на вас сейчас очень много навалислось, вы отлично справитесь с задуманным, как всегда ето делаете! Я про вас подумала))

akmus 22-02-2007 20:34

Re: Дневник Akmus
 
У меня сегодня день без воды, Я так поняла погоднэ условия руководят моим водным режимом. У нас мерзкий холод и опять снег. Поиграли в лошадку на санках, я ессесно была лошадкой)) сердце не выскочило, но хотело. Нет уже былой прыти взлетать по лестнице через одну ступеньку, сразу меня приземляет. А в остальном целый день как белка в колесе и сил как обычно. Заметила что стала много готовить, НАрод не съедает, хоть Благотворительную кухню открывай. была в библиотеке наодалживала книг с рецептами про Functional Food, вобщем все идет по плану.
День 19, кетоны 5,6 в крови, сахар 3.0, давление 110/70> Вес не меняется последние два дня вооще, с начала -10,500, причем 7 кг за первые 7 сухих дней. Вобщем даже не знаю что мой организм у меня там ест, если вес не снижается по 3 суток ни на грамм.

Ксения 22-02-2007 21:09

Re: Дневник Akmus
 
akmus, ваш организм съедает что-то явно ему ненужное.

Elios 23-02-2007 07:59

Re: Дневник Akmus
 
Ксения,
...но и ненужное явно чё-то весит...

Daniela 23-02-2007 10:30

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
19 день! ну вы молодчина! беру с вас пример! бью все рекорды, иду на вторые сутки) пишите, какие приятности в организме происходят, чего уже удалось достичь) удачи!

akmus 24-02-2007 09:16

Re: Дневник Akmus
 
Вот опишу вчершнюю приятность: Приходим с ребенком к врачу, выждали очередь заходим в кабинет, А тётя врач смотрит на меня с подозрением и говорит: Девочки, а Мама где?... Пришлось снять кепсу и баритоном ответить: Я Мама!)))

akmus 24-02-2007 09:22

Re: Дневник Akmus
 
Сегодня день 21, вес за один сухой день упал на 600 грам за один мокрый на 100. Давление сегоднай 101 на 60, но все нормально,
Мне очень приятны запахи трав, такое наслаждение выбарала масла на нюх и зажигаю каждый день лампы с ароматами. Такое приятное состояние от етих ароматов.
Немного расстраивает моё ухо, которое не сдаётса, а даже прогрессирует, хотя ето тоже признак процесса, подробней аллергический дерматоз. То что отлично от прошлых голодний так ето сон... при возможности могу спать 12 часов в сутки!!!!)) при чем всё ночь

akmus 26-02-2007 14:41

Re: Дневник Akmus
 
Привет всем Голодным и не очень! У меня сегодня день 23, все как то бодрячком и с оптимизмом. Уйма работы, по ночам за компом. Зато утром мороз и солнце ,потом мой Пилатес, деалю 40 мин и самы труднэ варианты даются легко. Моя спина меня окончательно не отпустила, поетому осторожничаю. Чередую мокрый сухой день. Когда день мокрый пью очень мало так как становиться хуже и в основном к вечеру. За 8 дней выпила 4 литра. На 21 день было .....плёхо. Просто была зомби и давление упало 90 на 55, все равно поддерживала ходячий образ жизни и на след. день все прошло.
Сегодня давление 97/60, но особо не чувствуется, только по утру. Вес за 3 дня - 1 кг. Кетоны не меряю и так понятно. По ночам залипает горло от сухости, А днём хожу с закрытым ртом, так как слюну глотать при голоданиях я так и ненаучилась.

Elios 26-02-2007 14:46

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
факт не в тему, но тоже интересно. Моё нормальное давление: 120 на 70. Голодала втихую от тётки, так как время было преддипломное, а она мой научный руководитель. Она себе модную автоматическую давленимерку купила - решила проверить раотоспособность. Померила на мне: 70 на 40; с воплями побежала в аптеку менять "бракованный" товар.)))
А у меня не получается после выхода на мокрый к сухому вернуться. Каждые полчаса воду пить приходится, а то животик бо-бо.

akmus 26-02-2007 14:49

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Да не рвите вы себе так душу сейчас изза голоданий. Успеется когда не будет столько на шее висеть. Ведь не легко за все чувствовать ответственность да еже и себя корить каждый день чего ето я не голодаю. В конце концов важнее же не то что мы делаем сегодня или завтра,а то что мы делаем все время. Лучше по чуть чуть рутины менять и себе больше времени находить именно потому что вы всем вашим так нужны. Я думаю все у ВАс получится и муж у Вас хороший!))

akmus 26-02-2007 14:50

Re: Дневник Akmus
 
Elios,
а я утром просто встаю и не пью, потому как не хочется, но рот полощу,
А чего животик бобо?

akmus 26-02-2007 14:51

Re: Дневник Akmus
 
а вооже 70 на 40, !!!! может он и вправду бракованный))

Elios 26-02-2007 14:51

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
не знаю, если я на мокром воду не пью - желудок болеть начинает, хтя с жлудком у меня всё Ок.

Elios 26-02-2007 15:07

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
не, не бракованный. Меня действительно шатало - тётка на пятом этаже живёт, и руки холодные, как у Носферату (внешность, примерно, тоже).

akmus 27-02-2007 22:06

Re: Дневник Akmus
 
Elios,
Меня бы уже выключило про таком
Mula (Muyassar),
у меня к вечеру тоже все ломит, не заню или почки ил чего еще или все таже поясница, я спасаюсь грелкой и попробуйте туго перевязаться теплым пледом. У меня все как обычно, одно и разнообразие то сухой, то мокрый))
Начинаю делать всякие заготовки, попробовала сделать Кисель Изотова (ссылку на рецепт нашла где то на форуме) или сферментизировать овсянку, оказалось что довольно дорогой напиток, который у нас продаётся, типа в товарах для здоровья, именно из него и делают. только кучу сахара добавляют.

akmus 01-03-2007 12:24

Re: Дневник Akmus
 
HAllo, тут живые люди бывают, а то одиноко как то. Аукнитесь!))
Сегодня первый день весны и 26 день голодания. Такое ощущение что до етого все были лишь цветочки и только сейчас все начинается. Второй день конкретные боли весь правый бок иногда кажется поджелудочная, иногда печень, утихает только когда сплю. пью ети дни, давление нормальное вес - 13 кг сначала. вид у меня конечно, когда маску натягивать ненадо, грустный. Успокаиваю себя тем что идет процесс.

Daniela 01-03-2007 12:31

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
расскажите, что вам удавалось в прошлые разы поправить в здоровье? почему снова потребовался такой большой срок, ведь говорят, что в последующие голодания уже нет необходимости для организма в такой продолжительности очищения) удачи)

Daniela 01-03-2007 13:47

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
к тому же я уже голодала 3 раза по 40 дней (март/апрель 2006, фев.март 2005, ноябрь/dekabr 2003). Когда я начала голодать длительные сроки, у меня была серьёзная причина, больше тааакой серьёзной причины нет

а какие ощущения обычно после 4 недель? я стала ангелом) мне всё подвластно)? по идее после такой работы здоровье должно стать железным! вы ведь нормально питаетесь обычно? видимо если что-то не поддаётся проработке голодом, требует похода к доктору, так я понимаю?))ещё раз удачи! вы чудо))

akmus 01-03-2007 14:33

Re: Дневник Akmus
 
SOS! Я просто кончаюсь! Меня колотит зуб на зуб не попадет и ужасная боль в печени!!! Желчь подступает к голрлу, такое ожущение что у меня печень разлагается! Выходить на такой боли не думаю даже получится., Есть у кого идеи...буду очень благодарна. Боль просто нестерпимая ели встала скровати

Daniela 01-03-2007 14:46

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
может что-то на подобие тюбажа? чего-ниб. к печени тёпленькое - чтобы протоки расширились..просто помассируйте, если выходить не собираетесь..

akmus 01-03-2007 14:50

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
хуже от грелки стало, сейчас попробовала выпить много воды и вырвать вышла зеленая желчь

Daniela 01-03-2007 15:03

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
тада может наоборот прохладненького и ладошкой погладить туды-сюды, может успокоится. видимо глобальная чистка пошла, но долго терпеть боль лучше не стоит..как насчёт обезболивающих?

akmus 01-03-2007 15:14

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
спасибо, ищу разные позиции, печень уже наскозь продавила,
ухожу пока в туман зализывать рранки

Daniela 01-03-2007 15:30

Re: Дневник Akmus
 
вечерком ещё заглядывайте) может корифеи чего подскажут) держитесь)

Jseven 01-03-2007 15:37

Re: Дневник Akmus
 
А что тут скажешь - надо тошнить.. противно , а что делать..

akmus 01-03-2007 20:54

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,
делаю ето не переставая и легче не становится, как желчь попала в желудок, Проблема даже не в тошноте ,а в непереставаемой боли, печень как воспалилась!

Jseven 01-03-2007 21:00

Re: Дневник Akmus
 
Ну вам хуже не становится ?

Daniela 01-03-2007 21:46

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
а вы на камушки проверялись? может это они в движение пошли? мягкие отложения кушаются легко на голоде..а вот камни.

Илья 01-03-2007 22:14

Re: Дневник Akmus
 
Отпишитесь завтра,пожалуйста.Надеюсь,полегчало....

akmus 02-03-2007 05:57

Re: Дневник Akmus
 
Спасибо вам всем огромное за поддержку, по крайней мере одинокой я себя не чувствую!
Ночи не получилось, я вся превратилась в одну огромную печень, пытаюсь не концентрироваться на боли, но не очень получается.
Думаю почему так могло произойти. Раньше никогда такого не было, делаю два вывода.
Первое действительно Мула, может быть изза смешивания сухое мокрое, потом то что я делала ни как обычно, я пила очень мало воды и принебрегала клизмами....может просто печень не справилась....етот вариант мне кажется самым неудачным/
Потом печень побаливала на голодании и я грела грелкой, может ето...

Второе, во что очень хочется верить и пытаюсь , что идет мой healing процесс.
В любом случае пока буду ждать, благо выходные, на работу не смогу пойти сегодня.
Илья спасибо вам большое за подробный ответ, вы меня приободрили))
Здешних докторов боюсь как чумы, идти к ним не выходя анологично самоубийству, а выйти и пойти к ним тоже нет смысла, помогут так что мало не покажется. Тоже думаю что на голоде пройдет быстрее.

Самапосебе, я подстраховалась в етот раз и за два дня до голодания сделала ультразвук печени и желчного, ничего не нашли.
Сейчас холод прикладываю и вызываю рвоту, хотя не тошнит, выходит желчь. пока буду держаться.....
Еще раз спасибо

Jseven 02-03-2007 06:07

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Держитес.

Лолита 02-03-2007 07:17

Re: Дневник Akmus
 
У меня такое безобразие тоже было с печенью. На 19 день стало тошнить , аж выворачивало. Могла только лежать. Плохо было, но болей не было, только тошнота. Врач по РДТ посоветовала пососать дольку лимона и выходить из голода. Я еще три дня смогла вытерпеть и начала выход.
И притом это у меня было не первое голодание, наверно четвертое.

Илья 02-03-2007 07:39

Re: Дневник Akmus
 
Если не тошнит,специально рвать не рекомендовал бы.Желчь пойдет "по нижнему пути" :-),то есть в кишечник.Может быть это будет легче и физиологичнее.
Печень копит всю жизнь,все Ваши ошибки питания-на ней...
Вы-большая молодец:воля,осторожность с врачами...Только питание мне Ваше кажется подозрительным:-)
И еще:у тех,кому тяжело на голодании,кризис размывается.На Вас вот обрушился враз...ИМХО.Может таки СГ имеет свои недостатки.

akmus 02-03-2007 09:05

Re: Дневник Akmus
 
Илья, Спасибо!
НАдеялась что вырву какую/нить страшную жабу и расцвету)). Но уже и не получается рвать удалось уснуть, на часик проснулась и могу ходить в горизонтальном положении, как приятно!!, А если оно и пойдет вниз, как долго ждать, я уже боюсь не делать клизмы.
Боль до конца не отпустила, но уже намного слабее, холод очень помог.
Мои кризы у меня никогда нечувствовались раньше, грешу все таки на смешанное сухое, да и на мало воды. Да , не топором срублено оно голодание. Пью сейчас много... Боже как приятно дышать!)) без боли....Печень просто давит и ноет сейчас, но совсем не то что было... Да век живи век учись!

Цитата:

Сообщение от Илья
Только питание мне Ваше кажется подозрительным

Начитавших тутошних рационов оно мне теперь тоже кажеся подозрительным, но ето уже следующий шаг)).

Илья 02-03-2007 09:12

Re: Дневник Akmus
 
Думаю,дело идет на поправку.Ощутите прогресс в здоровье,уверен.
Если пойдет вниз-клизмы не придется делать,само выйдет :-) По опыту-лучше не начинать.
Холод уменьшил интенсивность процессов,а может просто время пришло:все что могла печень выбросила.

akmus 02-03-2007 09:14

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
я тут в болях не успела про мою философию голодания ответить, Мне книгу Поля Брега подарила Мама, и последнюю книгу которую она читала был Шелтон, голодала она, но было поздно, у нее была 3я стадия. МАма умерла от рака шейки матки 12 лет назад, и бабушка и 4 тёти, етот вид рака считается гинетическим. Счас правда против него придумали вакцину, У меня две дочки растут, вот поетому и голодаю длительные сроки, если генетику и не изменить, то предупредить верю можно. И потом ето для меня то что не успела МАма.

Jseven 02-03-2007 09:14

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Если пойдет вниз-клизмы не придется делать,само выйдет По опыту-лучше не начинать.

И от стратегических мест далеко не отлучаться )))

akmus 02-03-2007 09:16

Re: Дневник Akmus
 
)) ne budu))

Илья 02-03-2007 09:21

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
еще раз-Вы просто молодец.Сколько я твержу своей маме,которая пока жива,но уже третий раз опухоль.До сего раза были доброкачественные,я ей говорю,что удача может закончится...И книжки читала,и пр.-но медицинское образование+неумолимая тяга к удовольствиям непобедимы.Хорошо,что она все-таки не стандартно питается...
Кстати заметил,что в какой-то мере болезни полезны,если с них делать правильные выводы.

Илья 02-03-2007 10:51

Re: Дневник Akmus
 
Маму уже припекало не раз,всегда находила себе оправдание,лекарство...
Но приходит время,когда уже поздно.

Илья 02-03-2007 12:02

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
она годы пила другие вещи.
Но главное-мозги у нее закостенели на медицинской науке.А это значит:не на себя расчитывать,вот и ищет "хорошего врача"(это как "хорошего царя" ждать,или прынца на белом коне:-)).

Daniela 02-03-2007 18:57

Re: Дневник Akmus
 
а вообще, где та граница нормальной боли и той, которую ни в коем случае нельзя терпеть? потеря сознания? остановка дыхания? надо же быть осторожными! кто как подходит к сильным болям на голоде? как различить "нормальную" от "опасной"?

Jseven 02-03-2007 19:00

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
Когда государственную тайну рассказать врагам готов - значит терпеть дальше не надо.

Daniela 02-03-2007 19:05

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,
ааа, а если болевой порог низкий? страшный взгляд в упор...и герой уже описался) тада что?

akmus 03-03-2007 10:10

Re: Дневник Akmus
 
)) ну ето уже енурез

МЕня вчера трясло весь день рвало желчью и болело, но уже терпимо. Не хочет моя желчь вниз идти
А вобще я вчера лежала и вся вымотаная болью как дохлая кошка, думала, как легко потерять и как трудно приобрести здоровье когда мы превращаем себя в мусорный ящик. И в такие моменты такие светлые замыслы в голове, правильно Илья сказал что иногда болезнь на пользу, наверное даже не болезнь а боль.
Мула умничка, я так рада за Вас! КАк переход прошел, Удачи!
Я так все таки и не поняла что произошло с моей печенью и почему пошла желчь в желудок, НАверное все таки недостаток воды

Гвоздь 03-03-2007 10:59

Re: Дневник Akmus
 
Akmus
Вы молодец, что делали перед голодом УЗИ. Проблемы с печенью скорее всего из-за прошлых грехов в питании и, возможно, каких-то осложнений после перенесённых гриппов и ОРЗ. Печень ведь фильтр, вот она и нафильтровала за предыдущие годы. Я перед прошлым большим голодом год чистил кишечник (мягко, без колонотерапии, мёдом утром натощак и вечером на ночь по столовой ложке и раз в месяц - слабительное перед тюбажём) и печень - собственно тюбажём. Пересмотрел кучу книг по тюбажу - лучшая в России методика - Е.Щадилова. Его книги у нас в книжных - свободно. Из англоязычных: Andreas Moritz "Тhe amazing liver cleanse (A powerful approach to improve your health and vitality)" - USA: " 1st Books Library", 2002. За год сделал 10 тюбажей (вегетарианская неделя, в течении которой по литру в день яблочного сока - это размягчает накопления в печени + на 7-й день слабительное + оливковое масло + лимонный сок+ лежание с грелками + слабительное), каждый раз выходило помногу (десятки) зелёных билирубиновых камней и камешков, но с постоянным раз от разу уменьшением количества и размеров камней-окатышей. Подозреваю, что таким образом внутри них организм хоронит свои "ядерные отходы". А на голоде эти отходы у Вас могли тронуться в путь и в кишечнике расконсервироваться - отсюда и проблемы. Могло быть и нарушение функции привратника - сужения-клапана между желудком и двенадцатиперстной кишкой). Тогда желчь может забрасываться в желудок. Припомните, не было ли у Вас состояния, подобного гастриту? Если было, тогда это и объясняет то, что сейчас происходит. Моё самочувствие на голоде после таких чисток стало гораздо комфортнее, без головных болей и тошноты. Насчёт сухого - я слышал и читал только о вариантах, когда начинают с 3-х сухих дней, потом обычное мокрое. А то, что Вы сейчас с собой делаете - это для здоровых. Если не очень - возможны варианты, о которых мы понятия не имеем. Надеюсь, что у Вас всё будет нормально. Удачи.

akmus 03-03-2007 11:13

Re: Дневник Akmus
 
Гвоздь,
Спасибо, Вы меня на мысль натолкнули, Перед этим голодом я много читала про чистку печени и про классическую и по Щадилову и на сайте большая дикуссия кототую вела Миледи, и я пила наверное недели две яблочный сок литра по 3, и по утрам оливковое масло с лимоном, а потом сделала УЗИ и так как он ничего не показал, то и не стала делать заключительный тюбаж. А в той дискусии между Миледи и Rustik, он проводит интересный експеримент
http://golodanie.su/showthread.php?p...F1%F2%E8%EB%E0

Вобщем все ето меня остудило делать чистку печени, но как уже сказано, масло с лимоном я пила две недели до голодания! в етом пожалуй и разгадка

Гвоздь 03-03-2007 12:16

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
масло с лимоном я пила две недели до голодания! в етом пожалуй и разгадка

Конечно, это прямая провокация усиленного отхождения желчи. Но по-моему непосредственно после приёма масла. Хотя, ...

Гвоздь 03-03-2007 12:19

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Вы меня на мысль натолкнули

Хорошо, что не на стенку:-). Желаю благополучно выгрести из голоданки и впасть в блаженство новорожденного.

Илья 03-03-2007 13:54

Re: Дневник Akmus
 
Я бы никому не советовал спешить с очистками.А то могли бы получить то же,что сейчас получили,но без голода...А тогда процессы могут быть еще острее,как никак у организма сил в избытке...
Короче:довертесь природе,и не думайте,что умнее организма :-) ИМХО.
А пример был у меня такой:друг решил чего-то там почистить,а у него оказались камешки(не видимые на сити)-ни и понеслась душа в рай от боли,закупорка выхода почечных протоков-операция...

Гвоздь 03-03-2007 16:02

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
не видимые на сити

Почки, действительно, намного опасней. А вот с печёнкой вроде по щадящей методике хорошо солому стелят. В ней в основном мягкие билирубиновые камни. Опасные известковые - очень редко и они на УЗИ видны. Кроме того, печёночные протоки имеют свойство значительно расширяться под действием оливкового масла и движущихся с потоком желчи камней (поток желчи провоцируется маслом, лимонный сок открывает сфинктер желудка). Щадилов говорил о крупных камнях, лично им так извлечённых (хирурги профессора-извлекатели отказывались верить), о сотнях им проведённых с больными тюбажей - и ни одного осложнения (он описывает свой двадцатилетний опыт). Щадилов врач-профессионал, малаховщины там нет. То же о печени утверждается во многих книгах других авторов. И у нас и за пределами России, которым нельзя не верить, так как они сами всё делали. Не пересказывали сказки. А в случае, о котором Вы говорили, УЗИ камней не показало?

Жанна 04-03-2007 10:32

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Кстати заметил,что в какой-то мере болезни полезны,если с них делать правильные выводы.

Мне то же сказала моя доктор, когда у меня 2 года назад нашли какие-то непонятные затемнения на легких и охарактеризовали это тогда для меня совсем непонятным словом "саркаидоз 2-ой степени" Доктор меня сразу стала направлять на обследование, что я восприняла, как национальную трагедию. "Куда? В больницу? На 2 недели? А проекты? А конференция в Литве? А поездка в Прагу? А моя аспирантура и, самое главное, моя работа в школе, мои дети?" Тогда доктор сказала фразу, которую я до сих пор помню: "Знаете, я не удивлена, что вы заболели, это вам знак поменять ваш образ жизни и сделать правильные выводы" Не знаю, сделала ли я выводы и правильные ли это были выводы, но из больницы я убежала через неделю, уехала в Прагу. Проголодала 7 дней, прибавила в весе из-за неправильного выхода, потом было много чего еще я много путешествовала в связи с зарубежными проектами, что, безусловно, принесло мне массу позитивных эмоций, и разрыв с человеком, которого я больше всего в жизни хотела видеть в качестве своего мужа, уже воспринимался не таким болезненным. Из школы я ушла с моим выпускным классом. Ушла в никуда, не имея неи малейшего представления, где я буду работать. Как оказалось, меня ждала работа в море, закончила курсы (с такой легкостью об этом пишу, словно о курсах секретарей), на пароходе работала стюардессой. После курсов проходила жуткую медкомиссию. На рентген шла с замиранием сердца.... Мистические затемнения пропали. Я склоняюсь к тому, что именно те первые 7 дней голода и вылечили меня. Врач сказала, что такое бывает в 25%. И я, наверное, заслужила честь быть включенной в те 25%. Но мы то с вами знаем...))))
З.Ы. Акмус, я с вами, держитесь. Я намерена тоже выдержать в этот раз длительный срок голодания, а, главное, правильно выйти. У меня сегодня 18-ый день. Наверное, это и поспособствовало таким откровениям. Хочется Вас поддержать.

Daniela 04-03-2007 22:32

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
как дела? надеюсь всё о'k) а у меня вот обратный процесс пошёл, сижу за компом и деградирую...лопаю конфеты и запиваю газировкой...видимо у меня на общем фоне оздоровления комплекс появился)) всё в этом мире сбалансированно..харашо! мысленно я с вами, akmus! всё будет Good! пойду кофейку выпью за ваше здоровье)

akmus 05-03-2007 09:55

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
тут уже "не дорогу осилит идущий", а "лежачего не бьют" вобщем no comments )) сами все знаете)
Жанна,
Спасибо за Вашу историю! я все мысли тоже направляю сейчас к правильному выходу. Опять же какой он такой правильный, Суп Jsevena сварила вчера детям, вкусно пах, но я им точно выходить не решусь после 40 дней, замного всего. Буду делать как в прошлый раз отвар капусты,а потом соки, жор не приходит сразу, он приходит с разнообразием, которое и провоцирует етот самый жор. Не знаю почему у меня почему то в голове мысли о выходе на авокадо??? может потому что я очень его люблю.
У меня сегодня день 30, вчера нам улыбнулась весна, было так тепло и приятно и я целый день проработала "во саду ли в огороде". Сегодня давление 105/60, но особо не чувствуется, видок у меня слегка натянутый, но хожу натуральная, народ начинает приставать и просят повторить че сказала)), а мне кажется я громко говорю, да еще работа с говорить связана, вот тогда я напрягаюсь. Вопрос о клизмах становится с каждым днем все актуальней, не хочу еще че/нибудь спровоцировать выжиданиями. И сам факт что грязь во мне и не выходит, тем более после етих выбросов желчи, не дает мне покоя.

Жанна 05-03-2007 10:02

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Тогда мы с Вами выходим в одно время. Я намерена продержаться 28 дней. Будем друг друга поддерживать. А где Вы работаете? И откуда Вы из Швеции. Я только в Стокгольме была. Понравилось.

akmus 05-03-2007 10:06

Re: Дневник Akmus
 
Здорово, а как вы собираетесь выходить и что не так было раньше?
Я живу на юге Швеции, город Кальмар.

Жанна 05-03-2007 10:18

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Я постоянно срывалась на жуткий жор. Ела все подряд и в огромном количестве. Причем, это не значит, что еды требовал мой организм, я просто все пускала на самотек.

Илья 05-03-2007 10:54

Re: Дневник Akmus
 
Я выходил на авокадо,помидорах и капусте.

яна74 05-03-2007 15:21

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Не знаю чесно почему,но на консультации моего первого опыта голодания мне запретили пить сок томатный и есть томаты.

Илья 05-03-2007 16:55

Re: Дневник Akmus
 
яна74,
я не настаиваю.Сок вобще не мой стиль:-) а помидоры люблю.Особенно с тех пор как перестал есть соль.Потом открыли в них море какого-то полезного вещества(ликопен,кажется),типа "от всего"...Впрочем,про какой фрукт-овощ не капнешь,все обещают вечную жизнь :-)

swarogvmax 05-03-2007 20:18

Re: Дневник Akmus
 
Я по Брэггу раз 10 точно выходил - никаких проблем вообще. Правда самый большой срок голодания у меня 24 дня. По Брэггу - это помидоры без шкурки отварные. На след. день с утра капуста и морковь тертые с соком половинки апельсина. Ну и т.д. Но, как говорится, "каждая девушка решает этот вопрос по-своему".

anyk99 06-03-2007 00:06

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от яна74
мне запретили пить сок томатный и есть томаты

Наверное из опасения, что сантанин, которого полно в зелёных томатах, ударит по печени. А кто делает соки из отборных?

яна74 06-03-2007 05:52

Re: Дневник Akmus
 
anyk99,
Да вообще то я считаю что какждый организм индивидуален,и продукты переносятся каждым оганизмом по разному.
Я и сама не против помидорки поесть.Чем не своеобразный салат-пожевать можно,да и сок выделяется.Да еще если чуть масло оливковое.Если я не ошибаюся это разрешено.

Илья 06-03-2007 06:27

Re: Дневник Akmus
 
Значит это,что у Вас относительно здоровый кишечник!радуйтесь!
Успехов!!!Даже с учетом срывов,гоодание не бесполезно.А уж если выйдете относительно правильно-будет замечательно.
Я бы советовал первый день на овощах,второй на овощах-фруктах,третий день уже с салатами(то есть с маслом),орехами и не отказывать в количестве.А потом-как обычно.Многие осудят,но так скорее удержитесь от жора хлеба,что хуже,будете знать,что еще 3 денька-и можно все :-)(что вобще стоит:-))

akmus 06-03-2007 08:13

Re: Дневник Akmus
 
Привет всем! У нас солнечное утро и хочется Жить!)))
Мула, С днем рождения доченьки прошедшим! Расти ей умничкой и красавицей и самое главное здоровенькой на радость Маме и Папе)) Все таки как приятно у вас жить, шашлыки прям на улице жарят, у нас еще холодно, да и голодно)) Но все равно интересно рецепт вашего шашлыка узнать! Сама не съем, так гостей накормлю)

у меня точно по такой схеме было с кишечником на 6 и на 7 день во время сухого. А после этого без клизм не работало, хотя делаю редко.
А про выход я думаю, когда выходишь и что то пробуешь почувствуешь в течении 10 мин как оно подходит или нет. Я может на 2 ой или 3 день начинала соки делать морковка немного яблоко, совсем немного свекла и помидор. Сок божественный! но немного болело с первого дня. а со второго нет, поетому сначала пью капустный отвар.
А чтобы в жор не впуститься я себе напоминаю мои страшные истории из выходов давнишних лет. Мне не хочется повторять ошибки, говорят же умные учатся на на чужих ошибках, дураки на своих, а есть такие, которые ни накаких не учатся, как же их назвать))) Кроме того что можно опухнуть конкретно, что может и не самое страшное, можно получить такой геморой что кушать не захочется и после!

Гвоздь 06-03-2007 12:56

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
Но вчера ночью у меня крутило живот

Вообще-то официальные врачи, пользующие РДТ, не советуют контакты с едой - не останавливается перистальтика, не происходит переход на эндогенное питание, оттягивается наступление криза. Я обычно сплю на кухне. Но в голод перебираюсь подальше от запахов и вида. Во рту, может, слюнки и не текут, а вот в утробе - чёрт его знает.

akmus 06-03-2007 21:10

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Но вчера ночью у меня крутило живот

дык его вроде как в нужную сторону крутило....tak poluchilosä chto eto u vas ego krutilo)
я хоть на кухне и не сплю, но уйти с неё на 40 дней, как не прискорбно, у меня никак не получилось бы)) ответственность)
Запахи действительно каким то образом удовлетворяют, но ведь не только запахи еды, но и травок, специй, масел. Пробовала несколько раз на соль через пальцы попробовать. Но не проснулся пока во мне еще волчий нюх, всё делаю на глаз (да, может орлиный глаз проснулся)) так как пока никто не жаловался.
Странно что в ето голодание я так хорошо сплю, просто надо в 9 ложится чтобы выспаться, не успеваю мои уроки делать изза сна. А я так ждала что на голоде будет больше времени. Ночью иногда правда изза сушняка просыпаюсь. Сегодня взвешалась -15 кг и мышцы вроде как не очень пострадали, судя потому что поднимаю. НАдо купить весы с определением жир.процента, чтобы знать насколько голода еще жир.запаса осталось. Пытаюсь сделать свой план выхода по дням что и сколько. Чтобы потом не мельтешить, чтобы все было под рукой. Я вот хочу спросить тех кто с жором боролся белком, ето на какой день.

akmus 08-03-2007 08:34

Re: Дневник Akmus
 
МИЛЫЕ ДЕВУШКИ! С ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ И ЛЮБВИ ВАС ВСЕХ! ЗДОРОВЬЯ, РАДОСТИ И ВСЕХ ТЕХ ПРЕКРАСНЫХ ЧУВСТВ ОТ КОТОРЫХ СЕРДЦЕ ПОЁТ, ДУША ЛИКУЕТ!
В этой забытой богом стране, никто и не вспоминает про етот чудесный праздник, здесь его просто не празднуют, вспоминают Клару Цеткин добрым словом, на етом все и заканчивается. ПОеттому!))) С тройным удовольствием принимаю все ответные поздравления!))
Еще раз С Праздничком! :bighug:

Жанна 08-03-2007 09:03

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Mula (Muyassar),
Вас тоже с праздником!!! Уверенности вам во всем, что вы делаете! И озаряйте этот мир улыбками, он станет светлее.
Форумчанки! С праздником!
А у нас праздник очень даже чувствуется. Цветы, цветы кругом. Так повышает настроение!!!

akmus 08-03-2007 09:12

День 33
 
Mula (Muyassar),
Спасибо за поздравление) и персональное моё приймите))
Я про вас все время думаю и жду когда напишите. Мне про менс. ложная скромность не позволяла писать, но ради дела напишу.. у нас тут как у священника)) у меня начались в тот же день как у Вас и тоже до сих пор идут. При чем обычно у меня на голоде они просто пропадают, а в етот раз все по графику. Я не думаю что у вас что/то опасное или вредное с етими делами происходит, и мне кажется даже наоборот. Так что просто голодайте дальше на здоровье! Очень ВАс поддерживаю!

У меня сегодня день 33. Цифра интересная. Вчера тошнило опять. Но утром все прошло. Давление 106/65. ВСе идет нормально, только очень холодно, пойду сегодня в сауну погреюсь. Из физ. активности хватает меня на растяжки и пилатес, но и то пожалуй только изза недостатка времени, а не сил. Болят все те же места, которые всегда болят во время голода. Что то в них происходит. Только греть теперь ничего не решаюсь, поетому немного дискомфортно. Ухо мое почти прошло.

akmus 08-03-2007 09:16

Re: Дневник Akmus
 
Жанна,
КАк я ВАм по доборму завидую)) Спасибо Вам огромное за поздравление!
У нас серые кучи снега и никаких цветов(
У нас с ВАми одинаковая мысль возникла выходить по плану и его соблюдать, я тоже за себя если не боюсь то слегка остерегаюсь на выходе, Кажется ето разумно расписать все по дням, Как у вас план выхода в разработке? КАкие идеи?

Жанна 08-03-2007 09:23

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Да, я активно над этим работаю, я каждый день пишу, что я буду есть на следующий день, таким образом, у меня дни расписаны уже до 4 апреля )))) Потом опубликую. Осталось за малым - четко соблюдать инструкции!!! Первый день у меня на разбавленных соках, второй на цельных, а с третьего дня начинаю есть овощи, фрукты.
Акмус, и к вам придет весна!!!))))

Jseven 08-03-2007 09:25

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Вот вам Цветок!

Лолита 08-03-2007 09:42

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Девочки, вы молодцы! Я тоже вошла в голод, сегодня 4 -й день.
Поздравляю Всех с праздником Весны!

akmus 08-03-2007 13:27

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,
Ну спасибо! У нас тут у холодного Балтийского моря прям солнышко засветило и повеяло на меня теплом и Украиной))
Лолита,
Спасибо Лолита, Вас тоже! Удачного вам голодания! А что ето ваша картинка, все мне любопытно, только из бани? ))

akmus 08-03-2007 13:34

Re: Дневник Akmus
 
Жанна,
Жанна, а овощи готовые тоже или сырые. Я вот все думаю про запеченную в духовке свеклу и авокадо. Свекла у меня всегда вначале с кишечником порядок наводит. Вобщем жду с нетерпением ваш план.

Лолита 08-03-2007 14:19

Re: Дневник Akmus
 
Для akmus Я так долго как Вы не голодала, самое большое - это по 21 дню.
У Вас 33 день - это круто. Я хотела бы поинтересоваться , а судороги Вас беспокоять?

akmus 08-03-2007 14:36

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
были в прошлые голодания больше и немного сейчас, но я даже не знаю судорги ли ето, ощущение что икры ног сводит, но нет неприятных ощущений поэтому поводу и быстро отпускает. что то из них достаётся, даже читала что когда то, но уже не помню. А что за судорги Вас беспокоят?

Pika 08-03-2007 17:56

Re: Дневник Akmus
 
У меня на 4-5 день болели ночью ночи так что спать не мог, говорят что это из за недостатка соли типа рассосешь шепоточку и пройдет, но я перетерпел.

Илья 08-03-2007 18:43

Re: Дневник Akmus
 
Pika,
Вы-молодец!Наркоманов тоже ломит(и меня в том числе:-))

Жанна 08-03-2007 18:48

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Овощи готовые. Я пока что не готова перейти на сыроедение.

Лолита 09-03-2007 10:01

Re: Дневник Akmus
 
Кисть руки сводит от судороги, а иногда и всю спину. Ну че делать?Есть соль?

Лолита 09-03-2007 10:03

Re: Дневник Akmus
 
akmus и Жанна Опишите пожалуйста первые дни восстановления. Буду благодарна.

akmus 09-03-2007 10:19

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
Ну че делать?Есть соль?

Все что угодно, но уж точно не есть соль.
Цитата:

Сообщение от Илья
Наркоманов тоже ломит(и меня в том числе)

Илья, а как насчет травянной соли, у нас такая продается накрошенные всякие специи и травы, и через неделю после выхода я обычно начинаю её себя баловать. она на вкус солененькая и острая, но совсем в ней нет никакой соли, есть какое то морское растение келп, которое содержит йод.

Илья 09-03-2007 10:22

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
я ничего не использую в качестве добавок.Ел сельдерей,морскую капусту натуральную(в смысле не консервы!),делал кислую капусту без соли-восстанавливает флору и дает что-то неуловимое,типа:-)
Сейчас судороги давно не хватали.

Лолита 09-03-2007 10:29

Re: Дневник Akmus
 
Когда судороги - это что-то вымывается из организма или чистится?

Илья 09-03-2007 10:31

Re: Дневник Akmus
 
Вымывается и чистится.Зависит от того,дадите ли Вы достойную замену.

Лолита 09-03-2007 10:31

Re: Дневник Akmus
 
для akmus Дорогая, Вы готовите пищу в микроволновке?

akmus 09-03-2007 11:49

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
морскую капусту натуральную(в смысле не консервы!),

даже не представляю как она выглядит морская капуста, а так хочется попробовать живую. У нас такого днем с огнём не найдёшь, может в море поискать)) А можно Илья, рецепт вашей простой кислой капусты без соли. я бы уже сейчас её поставила.
Лолита,
Иногда приходится разогревать в микро, но очень избегаю микроволновку. Все мы превратимся в мутантов через много лет благодаря ей.

Jseven 09-03-2007 11:53

Re: Дневник Akmus
 
А чего так микроволновки бояться? Она же не на человеческих душах работает..

Илья 09-03-2007 12:09

Re: Дневник Akmus
 
Морскую капусту поищите в магазинах природных продуктов,высушенную.По крайней мере ту,что я покупаю-высушенна на солнце и продается в мешках по кг.Замачиваешь в воде-и усе:-) Если найдете-тогда дам еще рецептов с ней(хотя сам уже около года не ем).
Кислая капуста-это элементарно:-)
Тру морковку(можно и свеклу,я люблю),режу купусту с кочерыжкой.Мну,кладу ложку меда,заливаю водой до покрытия.Ставлю в комнате на 3-5 дней(зависит от температуры),придавливая периодически,чтоб удалить пузыри(иначе переливается из посуды). Ем с зеленью,огурцом и хорошим растительным маслом.Приступы на нее раньше случались часто,а теперь несколько раз в год.

Лолита 09-03-2007 12:54

Re: Дневник Akmus
 
ИльяСпасибо, Вы натолкнули меня на нужную мысль. Мне нужно больше есть морской капусты, тогда я избегаю судорог при следующих голоданиях.

Гвоздь 09-03-2007 15:16

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
кладу ложку меда

А капусты сколько на эту ложку?

Илья 09-03-2007 16:04

Re: Дневник Akmus
 
Чайная до столовой на кг.Но можно вобще не добавлять.
Главное-не пропустить момент,когда большинство брожения уже прошло(пузырей мало остается),но капуста еще хрусткая.Надо ставить в холодильник,потому как если дальше в тепле-она будет менее вкусной(без соли же)."Рассол" будет кисленьким.

Fenix 09-03-2007 16:20

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
А водой холодной заливать?

Прчитал сейчас посты за последние дни. Честно говоря, с большим опасением отношусь к контактам с едой на голоде. И читал об этом, и на своем опыте почувствовал, что действительно может прекратится всякое очищение, организм пожсаживается на пищевые испарения, начинается бесконтактное питание:)) Мне кажется, это может быть опасно. Сочувствую тем, у кого нет другого выхода. и они принимают решение "лучше так, чем никак", но все равно, лучше сводить до минимума контакты с пищей, не расслабляться. Последние 10 лет, пока дети подрастали, я не голодал больше 3-х дней, потому что после нескольких обломов решил "чем так, лучше никак" А если серьезно прижмет. будет вопрос жизни и смерти, можно оставить детей на родсвенников, забить на все и уехать на некоторый срок в деревню
P/S Никого не хотел огорчить или обеспокоить, это мои личные ощущения

Илья 09-03-2007 17:15

Re: Дневник Akmus
 
Fenix,
заливаю холодной водой.

Жанна 09-03-2007 20:13

Re: Дневник Akmus
 
Милая Mula (Muyassar),
Вы мне очень нравитесь, судя по постам, Вы очень добрая, искренняя женщина.)))))
Когда летать будете???? Хмммм, это трудный вопрос. Может через 5 минут, а может через 5 дней. Но даже когда и начнете летать, не обольщайтесь, это не будет долговременным. Извините, что обескураживаю, но голодание - это все таки голодание, процесс, забирающий много сил, как физических, а еще больше, наверное, моральных. Каждый из нас, выбирая путь голода, имеет свою, несомненно самую важную цель, а поэтому эта цель оправдывает голодание. У меня чувство эйфории сменяется упадническим настроением 10 раз на дню, но, как мне кажется, все таки первого больше.
Держитесь, Муяссар! Помните, Ваше намерение победить болезнь победит и Вашу слабость, и Вашу депрессию. Мы с Вами!

Лолита 10-03-2007 04:18

Re: Дневник Akmus
 
Для Mula Я бы посоветовала бы вам сделать большую клизму, 2 по 2 литра состояние сразу улучшиться. У меня тоже ступни ног сильно мерзнут, сплю под теплым одеялом и в носках. У меня сегодня 6 день голода похудела на 4 кг. А Вы на сколько похудели?

Лолита 10-03-2007 05:01

Re: Дневник Akmus
 
Akmus Дорогая Akmus, у Вас сегодня 35 день голодного. :prv03: Поделитесь, на сколько Вы похудели, и как себя чувствуете? Сохраняется ли Ваша активность? Преклоняюсь перед Вашей бооольшой силой воли!:super:

Лолита 10-03-2007 06:47

Re: Дневник Akmus
 
Для Мula А у нас в Сибири холодно -10 -15. Только поэтому я провожу длительные голодания в это время, холод меня бодрит. Да и приурачиваю все длительное к Великому посту.

Лолита 10-03-2007 07:02

Re: Дневник Akmus
 
Для Mula Я правильно поняла из Ваших сообщений, что Вы не делаете клизму? А почему? Чем Вы руководствуетесь? Ведь у метра по РДТ Юрия Николаева - это 5-e правило. Да и потом выводить нужно все из кишечника ,ведь там залежи всякой дряни. В первые мои голодания выходило с клизмами очень много спрессованной слизи, в виде длинных нитей и даже небольшой полип. И после клизмы прилив сил. А ноги все время в холоде - это чистятся вены, всякие там тромбофлебиты.

akmus 10-03-2007 14:15

Re: Дневник Akmus
 
Привет ВСем огромный! У нас весна сегодня победила весну! Правда нет миндаля и урюка, как у вас Мула, представляю как ето красиво, но по всей нашей полянке разноцветные крокусы радуют глаз. Пойду сейчас в сад дел там хватает. Моя активность сводится на выходных , как можно больше на свежем воздухе, практически целый день. С утра быстрым шагом на море, заряд обалденный.
Мула, я когда прочитала что вам плохо, хотя надеюсь уже лучше первая мысль была> Нельзя сидеть в помещении даже если не хватает сил, пройтись хоть полчаса. Ведь через дыхание масса всего выходит. А то все внутри остется и травит и кишечник больше шансов что заработает. НА счет клизм мне кажется Лолита права, надо судить по самочувствию. Я то делаю то не делаю, На 8 марта мой кишечник сделал мне подарок и сам раскрутился. Но дня за 3 до етого была клизма. Пока не чувствую необходимости дальше видно будет.
Состояние на свежем воздухе то что надо. Труднее всего сейчас по-утрам. КОгда встаю перепады в давлении. Приходится первый утренний час принимать горизонтальное положении или просто садиться на пол, довольно часто чтобы не свалиться.. Потом все приходит в норму и целый день до вечера как обычно. Вес -16,5. Влезаю во все старенькие джинсы, и миниюбки, приятно конечно, но на красоту пока нетянет)) потеплее бы одется

Лолита 10-03-2007 14:37

Re: Дневник Akmus
 
Дорогая Akmus Все время открываю в Вас достоинства. У Вас хорошая интуиция! Вы прошли все эти муки и боли с печенью и здорово ее почистили. Это была глубинная чистка печени. Чистились желчные протоки от песочка. Ваша печень снимает перед Вами шляпу:hi:

Katik86 10-03-2007 14:46

Re: Дневник Akmus
 
Огоо!!! 16,5 кг за месяц...очень очень очень здорово. Мои поздравления!

Жанна 10-03-2007 16:34

Re: Дневник Akmus
 
Ну надо же урюк и имбирь цветет. Еще бы представить как это. Но однозначно красиво. У Ильи в Израиле персики цветут. А у нас сегодня улыбнулось солнышко скупой улыбкой на часик. Какой уж тут урюк... :D

akmus 12-03-2007 13:10

День 37
 
Сижу, тружусь! День 37! Давление 107/70.
Думаю пойти сегодня водоросли, т.е. морскую капусту искать. Приятно порыться в магазинчиках там где все такое продают. Всю ночь коты спать не давали, поведу их кастрировать на неделе, даже не заметила как они выросли и занялись личной жизнью. Вобжем из/за них слегка не выспалась, А так состояние бодрое, настолько насколько оно может быть за клавишами. Вся неделя сложная по работе а в конце вооще конференция с сабантуем на два дня, придется тащиться 100 км туда и 100 обратно за рулем чтобы на красивые столы посмотреть два дня подряд. Выходить уже планирую в пятницу, после всего етого со спокойной душой. Я всегда начинала с того что жевала намазанный чесноком кусочек сухого хлеба, чтобы очистить полость рта, ну и выплёвывала. Да и вооще, по-моему Войтович рекомендовал чеснок в первые недели, дабы гнилостные процессы в кишечнике остановить. А потом начинала мою капусту.
Вот теперь у меня опять ”горе от ума” начиталась здесь, по-моему др. Даутов вообще чеснок запрещает в первый месяц. Кто что знает поэтому поводу. Благодарна за ответ.
Жанна почитала у вас в дневнике что выход среду. Поздравляю!
Мула, где вы как у Вас дела??? Жду вашу весточку!

Кatrina 12-03-2007 13:44

Re: Дневник Akmus
 
akmus, скажу Вам честно, я даже боялась заглядывать в Ваш дневник.
Теперь, когда близиться выход позвольте высказать Вам свое восхищение!!!
Я Вами восхищена! Даже слов больше не подобрать других)

Илья 12-03-2007 14:06

Re: Дневник Akmus
 
Чеснок вобще йогами не рекомендуется,как и лук-губит кишечную флору.Опыт мой личный подтверждает,особенно когда желудочные соки не такие концентрированные как у обычно питающегося человека(да и бактерии иные-нужные уже в кишечнике живут).

akmus 12-03-2007 14:51

Re: Дневник Akmus
 
Понятно Илья! Спасибо!

akmus 12-03-2007 14:56

Re: Дневник Akmus
 
Кatrina,
Спасибо конечно, но только чего мной восхищаться трудно может быть как на 5 день так и на 20, так что сроки по-моему ето просто дело выдержки. На самом деле ето голодание было пожалуй самым трудным за все которые были изза того что произошло с печенью. И тогда мне действительно стало страшно...И вот тогда ...СПАСИБО ОГРОМНОЕ ИЛЬЕ, который мне так просто и доверительно написал что я не умру и ето точно)))

Гвоздь 12-03-2007 16:22

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Приходится первый утренний час принимать горизонтальное положении или просто садиться на пол

Это правильно и важно. Я с месяц назад на 6-м дне голода сдуру резко поднялся с дивана (4-х летняя внучка уходила из гостей, очень захотелось попрощаться с ней) из положения лёжа. На пол пути грохнулся в коридоре. Шибанул череп и позвоночник - он потом неделю болел. А главное жена и сын резко ополчились на голод.

Илья 12-03-2007 21:16

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
когда пройдет никто не знает.Но это на пользу.

Лолита 13-03-2007 02:23

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Для akmus Не расточая лишних слов,
Я Вам дарю букет цветов!

Илья 13-03-2007 06:21

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
как раз вырвать-это совсем не плохо,терпеть в этом случае не уверен стоит ли...А токсикоз в следующий раз,скорее всего,будет меньше:-)

akmus 13-03-2007 09:30

Re: Дневник Akmus
 
[b]Mula (Muyassar)[
Меня вчера вечером тоже конкретно тошнило, я единственное спасение нахожу в том чтобы лечь спать. рвать уже не пытаюсь, не хочется себя колотить, так как тошнит терпимо. Утром проснулась все рукой сняло. Говорят добавить несколько капель лимона в воду помогает или полизать лимончик. Глубоко дышать свежий воздух полной грудью. Ну вобще не приятно конечно, но проходимо.
Я не знаю почему, но заметила что такое состояние возникает на второй день после клизмы?? может и случайность...
Держись МУла! Я с Вами!
Меня просто достала слюна, не могу её глотать. И последние дни....звучит не очень оптимистично))тянутся очень медленно. Пойду сегодня затариваться екологической морковкой да всем прочим полезным...

Да Мула, забыла спросить, вода надеюсь без газа, Я тут мою тошноту еще на воду подозреваю, У меня закончилась дистилированная и я перешла на минеральную....может думаю и от етого. Смотрю по содержанию вроде мало всего, но наверное пойду счас на обеде куплю дистилированную

akmus 13-03-2007 09:32

Re: Дневник Akmus
 
Гвоздь,
ВАЙ ВАЙ! Сочувствую! И внучка наверное испугалась((

Лолита 13-03-2007 09:36

Re: Дневник Akmus
 
akmus От миниралки может тошнить. Я например разбавляю ее водой.

akmus 13-03-2007 09:41

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
Я например разбавляю ее водой

из крана???

Лолита 13-03-2007 09:45

Re: Дневник Akmus
 
akmus Родниковой, но не из под крана ( степень очистки недостаточная)

akmus 13-03-2007 09:49

Re: Дневник Akmus
 
а ета минеральная которую я пью написано тоже из какого то родника, но она ведь очень разная бывает.

Daniela 13-03-2007 10:12

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Меня просто достала слюна, не могу её глотать.

странно как звучит)))ходите с плевательницей тогда. рада за вас очень, что вы живы и здоровы)) с таким запасом прочности вы горы свернёте. пишите теперь мемуары, что да как..это всё-таки серьезное достижение! молодца! теперь дело за малым- хорошо выйти и подробненько отчитаться о результатах! удачи вам!

Лолита 13-03-2007 10:14

Re: Дневник Akmus
 
akmus Мы сами ходим на родник с фляжкой. Вода очень чистая, питьевая, но не спец. лечебная. А минеральную я пью из целебного источника с Кавказа. Минералку прибавляю с 5 дня. Потом она мне надоедает, перехожу на воду. У меня 9-й день голодный. 4 дня пью с удовольствием, даже ночью несколько раз встаю попить.

mvs 13-03-2007 11:52

Re: Дневник Akmus
 
Дорогая Akmus, с большим интересом и уважением прочитал Ваш дневник!
Огромное спасибо за Ваши подробные ответы. Я думаю, не мне одному начинающему голодающему он будет полезен.
Терпения, сил, ясности мысли Вам на последних днях голода!
Правильного, полезного выхода!
Удачи!

akmus 13-03-2007 12:44

Re: Дневник Akmus
 
Спасибо ВАМ ВСЕМ ОГРОМНОЕ!!! так тепло от вашей поддержки на сердце, хоть ручки и мёрзнут)) Но теперь действительно, самое важное /выйти так чтобы без залётов. Не стала даже писать раскладку на каждый день, хоть мысль и была, так как я человек все/таки спонтанный, напишу яблоко, а сьем апельсин,.. буду руководствоваться чувством разума и прошлыми ошибками...да и уже даже ответственность какая-то перед форумом чувствуется)) Сейчас кажется что ничего плохого мне и не захочется, хочется только всего самого свежего и живого...

Цитата:

Сообщение от samaposebe
)))ходите с плевательницей тогда

ага Вам смешно )) а знаете как неудобно

mvs 13-03-2007 13:04

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 53932)


ага Вам смешно )) а знаете как неудобно

В каждой шутке есть доля правды. Тем кто выбрал голодание по методу Суворина именно так и приходится делать, так как по Суворину очищение идет через рот.

Лолита 14-03-2007 06:00

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar) Клизмы делайте не бойтесь, хорошо промассировав живот, выводите яды из толстого кишечника, а ноги массируйте тоже. У меня к стати тоже ноги крутит , когда ложусь в постель. Я отголодада уже 10 дней. Буду голодать дальше. Беру вас с akmus за пример огромной силы воли и выносливости. Успехов. Вы тоже напишите свой вес до и после.

Илья 14-03-2007 06:45

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
где болит на голоде-выздоравливает!Мой личный опыт.

akmus 14-03-2007 08:23

Re: Дневник Akmus
 
Приветствую ВСЕХ! ТАкое настроение радужное в голове> выход>здоровье, весна, солнце, птички, любовь, ....и два моих кошака, которых срочно надо кастрировать))))
Вчера опять тошнило, заметила что тошнит от запаха еды. лимон помог, а то было совсем невмоготу, а вечером было много дел, спать не получалось.
Сегодня день 39, давление 106/ 63, вес в последние дни практически не изменился, А начальный я где то писала в начале. было 67,6, сейчас 51. Но как раз на счет веса я меньше всего и заморачиваюсь, я знаю что он будет набираться по любому, вопрос насколько качественно. Мне кажется если ради веса, то можно регулярно вставлять 3 сухих дня и все будте в норме.
Ошибки Мула, были все те же, аппетит, с которым не справлялась...один раз так безумно безумно хотелось солённого огурца, что готова была ради него весь мир перевернуть, съела и опухла...но ето было давно, последние выходы были очень даже не плохие и приятные, я обычно уежала на море в тёплые края.
То что прошло на етом голоде> ето рука, после аварии, мои вены всосались, моя лопатка ето отдельная история, она болела у меня может лет 10, я не могла сидеть без боли более 30 мин. после прошлого голодания , сама не заметила что она прошла, на етом голоде она дала себя знать, я думаю она долечивалась...сейчас уже не болит. Ухо мое, не скажу что совсем чистое, но обычно оно проходит на выходе....но потом как только ем сладкое опят начинает((( посмотю что будет в етот раз. И радостно и грустно, потому что я заню буду тосковать по-етому состоянию голода и чистоты...
Мула, я буду обязательно заглядывать и писать,а выделения я думаю ето по теме вашей проблемы и хорошо что они выходят. Клизмы я тоже делала на етом голоде очень редко, когда действительно чувствовала необходимость.
Лолита, удачи Вам и терпения!

Jseven 14-03-2007 08:27

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
ТАкое настроение радужное в голове> выход>здоровье, весна, солнце, птички, любовь

Конечно радужное, вас то никто кастрировать не собирается..

akmus 14-03-2007 08:30

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
А чего так микроволновки бояться? Она же не на человеческих душах работает..
__________________

ПАрдон, пропустила раньше вопрос. Не впускаясь в дебри дам просто ссылку, конечно небывает одной правды, но знать мнение не повредит,
а вобще я заметила что микроволновка здесь на форуме в чести, даже у Василия....
http://www.mercola.com/article/microwave/hazards.htm

Jseven 14-03-2007 08:33

Re: Дневник Akmus
 
Вы знаете, когда появились первые паровозы, существовало очень много их противников. Считалось что для человеческого организма перемещение со скоростью больше 10 км/час неестественно и вредит здоровью.

Илья 14-03-2007 09:23

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,
против микроволновки выступать не буду,так как не знаю...
Но паровозы-это пример,который любят приводить защитники прогресса.Кажется мне,что можно привести море обратных примеров,тем более,что по многим рано делать выводы вобще.Говорят,у вас там в Сибири мерзлота тает,метан выделяется.....так что время нас рассудит,какой вред принесли паровозы:-) (в широком смысле).
akmus,снимаю шляпу!:hi: Больше ничего добавить,просто можно еще и поклониться!:bravo:

akmus 14-03-2007 09:37

Re: Дневник Akmus
 
Спасибо Илюша (как Вас нежно Мула нзаывает)) , но ето лишне))

А Вам JSeven, я перешлю мою микроволновку и моих некастрированных котов))

Илья 14-03-2007 09:40

Re: Дневник Akmus
 
Когда сам отголодаю столько-тогда буду с Вами на равных :-)
А вот котов бы не смог...У меня их во дворе,кстати,много...наблюдаю в относительно свободных условиях-как опыты делаю:-) Много интересного.

Jseven 14-03-2007 09:44

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от akmus
А Вам JSeven, я перешлю мою микроволновку и моих некастрированных котов))

C нетерпением жду! А котов не надо , а то мой морсвин их быстренько почикает! ;) (проходил стажировку в отряде морских котиков)
Палец в рот не клади!

akmus 14-03-2007 09:59

Re: Дневник Akmus
 
))) Такой милый Мотя))! Совсем не опасно выглядит,
Эх был у нас тоже хомячок Болик, пока не случилась грусть великая, как я котов к дружбе народов не приучала, против природы непопрёшь((

Daniela 14-03-2007 11:00

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
я вот тут подумала, а ваши дети в курсе ваших голодовок? и как к этому относятся..а когда подрастут, вдруг тоже захотят)? найдут ли они в вашем лице поддержку? не каждый ведь может похвастаться, что в семье его понимают, а тем более поддерживают..и вообще необычно как иметь такую "здравомыслящую маму-экстремалку"..

Jseven 14-03-2007 11:06

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
А ваши дети как отнесутся? ))

Daniela 14-03-2007 11:09

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,
наверно их будет это прикалывать))

Michail 14-03-2007 12:29

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
Я пью минералку так как здесь нету кавказких родниковых вод.

Уважаемая Mula (Muyassar), минералка-это не обязательно хорошо. Не говорю про подделки. В натуральных водах до 8 г/л солей. Скорее всего, Вы пьете то, что есть в продаже, и состав Вам неведом. На мой взгляд, лучше пить кипяченую или вымороженную воду, если морозилка позволяет, а минералку немного, по самочувствию, если она его улучшает.
Удачи

Гвоздь 14-03-2007 13:36

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
Я пью минералку так как здесь нету кавказких родниковых вод.

Больше 0.5 в сутки не советую. Из-за подсоленности у некоторых это вызывает отёки. Я такое удовольствие "схлопотал". Радости мало.

Илья 14-03-2007 15:55

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Нет,я столько никогда не голодал.Оправдывать нечем,а вот пытаюсь потому поменьше гадить в организм...

Жанна 14-03-2007 19:41

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Я здесь!!!!! У меня все хорошо. Первый день выхода. Пью разбавленные морковно-свекольные соки. Завтра уже не буду разводить. Слабость по-прежнему ощущается. Спортом еще не занимаюсь.
Муяссарчик, я переписываюсь с Ласточкой. Она писала, что ее мама вылечила голоданием миому. Я ей про Вас написала. Она сказала, что расспросит поподробнее маму и напишет Вам. Все будет хорошо. Я с Вами!

Лолита 15-03-2007 09:00

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar) Мuyassar как вы себя чувствуете? Вопрос не по теме, но удержаться не могу " Как вы готовите плов", сбросте рецептик в личку.Спасибо.

Лолита 15-03-2007 14:40

Re: Дневник Akmus
 
MuyassarСпасибо огромное,по твоему описанию я прям почувствовала вкус этого блюда. У меня потекли слюнки Я тоже всегда думала, что нужен специальный рис. Такой нужно искать в больших супермаркетах. Я своим сегодня на ужин подобие плова готовила.
Рис разваристый, но не такой какой бы хотелось.

Гвоздь 15-03-2007 16:42

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
я думала что это вредит почкам моим
что скажете?

Не знаю. Я воду пью по желанию. А вот подсоленную минеральную надо ограничивать 0,5 литра в сутки в любом случае. Этот же объём боржоми рекомендует Ю.С. Николаев. Я от отёков хорошо поумнел.

swarogvmax 15-03-2007 19:22

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
По поводу риса. Рис для плова нужно искать девзиру (красный рис), я в Москве на рынках спрашиваю, всегда есть, даже в подмосковье. Но самый лучший - серый кокандский (перламутровый), в Москве его только в одном месте найти можно. Ну а если не выеживаться, то можно поискать простой советский, из него оч. хор. получается. Да, и чтобы каши не было, нужно рис замачивать предварительно или несколько раз промыть холодной водой (пока вода не станет после риса прозрачной).

Жанна 15-03-2007 19:26

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar)[/b],
Я выпивала по литру воды в день. Обычно я столько не пью. Держитесь!

akmus 15-03-2007 20:33

Re: Дневник Akmus
 
ЛЮДИ! ПОСЛЕДНИЙ ВЕЧЕР дня 40. Если один день сухого идет за три то 40й день обычного идет за 5)), ТАкое чувство было что он никогда не кончится. Весь день пришлось рулить, трудно было держать себя не впадая в созерцание. К вечеру пошла в баню попарилась в сухой потом в мокрой, потом опять в сухой, и холодной водой облилась и сердце не протестовало. Вобжем решила завершить на славу и завтра бодро выйти прям с утра так как надо будет опят ехать далеко. ВСе думаю начать с соков или с отвара капусты... решу за ночь.
ВСех обнимаю пошла спать так как силы на пределе.... напишу как только так сразу! Мула умничка!

Жанна 15-03-2007 20:36

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Преклоняюсь перед Вашей силой духа.

swarogvmax 15-03-2007 21:18

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Читаю на 12-ом дне своего голодания, 3 из которого были сухими, и думаю, а смогу ли я дойти до сорокового дня? Снимаю шляпу перед стойкостью Вашего духа. Может поддержите меня?

Илья 15-03-2007 22:30

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
В который раз:Вы - большой человек!

mvs 16-03-2007 05:12

Re: Дневник Akmus
 
Дорогая Akmus, на 40 дне много рулить затем хорошо попариться....
у меня нет слов, снимаю шляпу , склоняю голову!
Хорошего выхода!

Swarogvmax, держитесь, для меня , например и 12 дней это маяк впереди, но самое желаемое мной это научиться на голоде работать и заниматься физ. упражнениями, вообщем быть активным.
Терпения , здравомыслия, веры в успех Вам!

Лолита, для меня в пригодовлении плова является самым важным это приготовление лука и морковки (их количество и шинковка).
Рис у меня обычно получался каждая рисина отдельно, брал обычный краснодарский.
Сейчас я плов не готовлю, так ка ксочетание рис и мясо не вяжется со здоровым питанием.

swarogvmax 16-03-2007 06:04

Re: Дневник Akmus
 
mvs,
Можно готовить плов и без мяса.

Илья 16-03-2007 06:08

Re: Дневник Akmus
 
А можно вобще не готовить:-)

mvs 16-03-2007 06:17

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax (Сообщение 54649)
mvs,
Можно готовить плов и без мяса.

Для меня это уже не плов. Мясо для плова всегда выбирал с жирком. Рис пропитывается жиром и пост. маслом и это очень вкусно.

Лолита 16-03-2007 06:20

Re: Дневник Akmus
 
mvs Знаете, на голоде буйная фантазия, это касается не тока плова.

swarogvmax 16-03-2007 06:23

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mvs (Сообщение 54652)
Для меня это уже не плов. Мясо для плова всегда выбирал с жирком. Рис пропитывается жиром и пост. маслом и это очень вкусно.

Я когда-то купил книгу "500 рецептов плова". Там есть стандартные рецепты и без мяса и без риса даже (другими крупами можно его заменить). В Испании ел плов из морепродуктов.

Лолита 16-03-2007 06:26

Re: Дневник Akmus
 
swarogvmax Поддерживаем Вас! А Вы на сколько нацелились?
У меня сегодня тоже 12 день и никак не могу опредилиться, в голове такие цифры, то 15, то 21, то 26. Ну 26 -это будет для меня предел. 40 дней, как akmus я не смогу.Жаль.

swarogvmax 16-03-2007 06:35

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
Самый большой мой срок до сих пор - 24 дня. До этого было еще 21. Много раз я голодал по 2 недели. Но в этот раз хочу минимум 28 дней проголодать, а вообще-то мечтаю о 40-а. Я не хочу закладываться на конкретное количество, так как не знаю, вдруг почувствую что-то, что заставит меня прекратить. Может быть это мой способ обмануть свой организм: мол, всегда могу выйти. Но постараюсь дойти до 40-а - даже с женой договорился об этом.

mvs 16-03-2007 06:40

Re: Дневник Akmus
 
Лолита, если у Вас ни чем не ограничено по срокам (ну там юбилей какойнить, предстоящая тяжелая работа и т.п.), то голодайте по самочувствию.
Легкого Вам продолжения!
Swarogvmax, да делал я плов из рыбы (скумбрии) в пост, но все равно настоящий плов из мяса.

swarogvmax 16-03-2007 06:47

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mvs (Сообщение 54667)
Swarogvmax, да делал я плов из рыбы (скумбрии) в пост, но все равно настоящий плов из мяса.

Каждая девушка решает этот вопрос по-своему.:-)

Для меня есть много пловов, я коллекционирую разные рецепты. Например, я пробовал венгерский, люблю узбекский. Но, в действительности, в каждом городе Узбекистана - свой плов и они радикально отличаются и по рецепту, и по вкусу. То, что мы в Москве называем пловом - по-моему, это ташкентский или самаркадский рецепт. Понравился мне и азербайджанский плов. Это, как и пельмени, универсальное древнее блюдо (естественно, не полезное).

mvs 16-03-2007 07:08

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax (Сообщение 54669)
Каждая девушка решает этот вопрос по-своему.:-)

Ну конечно я не кулинар, просто однажды видел приготовление плова по телевизору профиссиональным поваром узбеком. Мне очень понравился его способ шинковки лука(кольцами) и моркови(длинной соломко вдоль роста корня) и количество этих овощей в плове (по моим понятиям большое). Однако потом заметил вкус плова очень зависит от количества лука и моркови.
Скажите Вы хотите проголодать 40 дней просто из спортивного интереса или там испытатьсебя, или у вас есть что полечит серьезное?

Мула, я еще начинающий голодающий, но может Вам попробовать дистилерованную воду?

Илья 16-03-2007 07:10

Re: Дневник Akmus
 
Здравствуйте,Mula (Muyassar),сочувствую.
Знаете,я не сторонник клизм,но может быть попробовать?Как вы питались 3 дня до входа?Если с мясом-стоит взвесить.
У меня всегда активничает печень на голоде,но все идет через кишечник,хотя раздражение его-тоже не подарок.
На счет морщин не волнуйтесь,начнете пить-станет лучше.
Крепитесь,но самое важное потом наладить питание,а значит и образ жизни:потому как если нет других удовольствий для организма,обязательно воля даст слабинку,а скатиться просто....

Лолита 16-03-2007 08:35

Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 54670)
.Я суеверная загадала желание.

Muyassar Желание ваше исполнится, мне там самый главный на верху нашептал.

swarogvmax Я вот тут у Суворина прочитала, что самая тяжелая , но и самая выгодная неделя для больного во всех застарелых хронических болезнях- это ПЯТАЯ НЕДЕЛЯ, тут-то выбрасываются корни их!! Следующая неделя- неделя воскрешения из состояния болезни в жизнь здорового человека. Как заманчиво и как красиво!

akmus 16-03-2007 17:13

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Вы - большой человек!

Илья, жалко что нет кнопки "smeshno" )) Я теперь маленкий))

Спасибо всем за добрые слова. ТАк как у меня в дневнике тут все голодают, я особо не буду про выход раздавться, Ясно что летаю. Хочу ВАс всех поддержать просто и мой совет жить одним днём на голоде, от утра до вечера. а потом утро вечера мудренее, так я держалась по крайней мере))

Daniela 16-03-2007 17:18

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
какая вы молодчина! на чём всё-таки решились выходить?))

akmus 16-03-2007 17:23

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Меня тошнило до последнего дня, Я тоже на воду грешу, Когда дистилир. меняла на минералку начиналось,
потом от запахов еды и от клизмы,a почему не знаю. (кстати ночью сегодня перед выходом сам сработал кишечник, на 40 день!!)
Можно воду не пить с лимоном, а лизнуть лимон. снимает тошноту сразу. Но я делала ето уже в последние дни. И потом выбрать положение и не шевелиться, Меня тошнило обычно к вечеру, да еще вместе с ознобом, поетому я просто выключалась.
Потом может травки какие понюхать или цветы я не знаю найти какой то свой запах который поможет. Я разные масла нюхала с евкалиптом там с мятой.
Очень за вас переживаю и знаю у вас все получиться!!!

akmus 16-03-2007 17:24

Re: Дневник Akmus
 
ну да, вышла то на отваре капусты цветной из самой красивой тарелки))
Теперь уже сок,

Daniela 16-03-2007 17:26

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
так хочется расцеловать вас)))вы прелесть

akmus 16-03-2007 17:27

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
У меня кожа сушится мажу разными кремами дли лица и длч рук

Мула еще, я ничем не мазалась 40 дней и не мыла голову шампунем, Губы трескались ужасно и кожа как у крокодила была , один раз помазала гигиен, помадой губы, так как трескались до крови, и вот тогда я действительно чуть не вырвала, весь гадостный состав етой помады был у меня в горле, Лучше не мазаться по-моему

akmus 16-03-2007 17:30

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe (Сообщение 54803)
akmus,
так хочется расцеловать вас)))

НУ целуйте ЖЕ скорее!)) Целую ВАс тоже)) МОй ЗВУЧНЫЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ ЧМОК!!!
:smile2:

Daniela 16-03-2007 17:34

Re: Дневник Akmus
 
:smile2: :bravo:

swarogvmax 16-03-2007 18:26

Re: Дневник Akmus
 
[QUOTE=mvs;54672]Ну конечно я не кулинар, просто однажды видел приготовление плова по телевизору профиссиональным поваром узбеком. Мне очень понравился его способ шинковки лука(кольцами) и моркови(длинной соломко вдоль роста корня) и количество этих овощей в плове (по моим понятиям большое). Однако потом заметил вкус плова очень зависит от количества лука и моркови.
Скажите Вы хотите проголодать 40 дней просто из спортивного интереса или там испытатьсебя, или у вас есть что полечит серьезное?[QUOTE=mvs;54672]

Нет, я не из спортивного интереса. Я стремлюсь добиться, чтобы суммарные сроки моего голодания составили один год. Я читал у одного провидца, что после этого я полностью изменюсь и найду свое Я. Хочу проверить. Плов - это алхимическое блюдо, такое же, как цимес, или пельмени, его невозможно повторить.:-)

Jseven 17-03-2007 05:48

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
Почему то на худеюших смотрю с помощю голодание и смешно.

Мне тоже.

Лолита 17-03-2007 13:07

Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 54919)
но тошнит молодец свекровь каждый день поддерживает меня словами,она меня освободила от готовки у меня сильнаятошнота на запахи.Нюхаю цветы урюка помогает.
чуть чуть выходит желчи.

Везет же Вам есть кому заменить, меня кстати тоже сегодня начало тошнить, может от минералки, и вырвало желчью. на 13 день.

Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 54918)
Как я выйду с голода всех вас угощу настоящим узбекским пловом.
Сама люблю авгвнский плов рис отдельно морьков отдельно.

Ура! будем есть виртуальный плов. Слюна течет от превкушения.

Илья 17-03-2007 15:52

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 54919)
Почему то на худеюших смотрю с помощю голодание и смешно.Может это от того что я плохо переношу голодание.У меня в уме только победит мой недуг.

Присоединяюсь :-)
Но д.Даутов повторяет:что бы быть здоровым не обязательно голодать...
Наверное,но у меня не получилось.

Michail 18-03-2007 10:05

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
если пить дисциллированную воду, то на форуме я обнаружил совет от Андрея Николаева - не более 50 мл за раз.
Удачи

akmus 18-03-2007 10:56

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
Как я выйду с голода всех вас угощу

Я уже завела маленькую книжечку с рецептами)) Там у меня суп от Jseven, чудесный напиток от Бармалини, Капуста без соли от Ильи, теперь буду Muyassar, ждать рецепт плова от Вас. Как дела, какой день, какие сдвиги, пишите пожалуста. Эх жалко у нас грузинов нет, так хочется что/то из той кухни тоже там столько всего зеленого)) И еще бы чего/нибудь из китайской кухни хотелось или японской.
Мой выход идет не образцово (если он и существует конечный образец), но мне и главное моему ЖКТ нравиться. Вчера, т.е. 2 ой день выхода, проснувшишь в 6:30! в субботу! хотелось в бой., сразу в крассовки и бежать к морю....а бежать не получилось, вроде и мышцы я использовала на голоде, но сейчас их работа воспринимааеться как в другом режиме, вроде как не мои ноги слегка, Вобщем все равно получился хороший Power-walk км на 5 и так было приятно что тело согревается от движения. Потом вернулась и решила позавтракать тем чего давно хотелось.. цитрусами. Апельсин, Грейп...наелась от души. Потом на обед решила варить суп Jsevena, порезала все посмотрела и съела его живьём. Чему очень даже рада, клетчатка сработала как положено и мой кишечник тоже. А вечером тоже ела то что люблю. Гранат, море удовольствия и времени много берёт, так что процесс растягивается. Вот жор ето или не жор не знаю, но получилось как бы сразу перейти на 3 разовое питание и я пока этим довольна. Иногда ловлю себя на том что рука лезет куда то за перцем или капустой просто так, но не от того что очень хочеться, тогда шлеп себя по пальцам и все в порядке.
Сегодня с утра тот же режим уже получилось слегка бежать и делала мин 40 пилатес. И тот же завтрак после етого и живот срабатывает как часы. Ну вобщем пока я на сыром всем (вдохновлённая Ильёй), но меня на такой подвиг точно знаю не хватит. На соль не тянет на сахар тоже, Фрукты кажутся, как и морковный сок даже приторно сладкими. По ночам по-прежнему сушит как на голоде. Вес может грамм 300 набрался.
УДачи ВАм всем голодающим! У меня дахже какое-то чувство вины теперь что вы голодаете, а я нет. Надо пожалуй пару сухих вставить через недельку ))

Jseven 18-03-2007 13:59

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Рыбу от Василия забыли.

akmus 18-03-2007 17:03

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Рыбу от Василия забыли.

Заинтриговали!
Рыбу от Admina видела, Простоквашу от Василия с сухофруктами видела, а рыбу не видела...где ж она плавает??!!! izhu uzhe polchasa

Илья 18-03-2007 17:27

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
я тоже поискал,но,к сожалению не нашел.Потому попробую по памяти изложить,тем более,что подобным образом когда-то сам делал.Да простит меня Василий за отклонения от оригинала:-)
Берет мороженную целую рыбу,размораживает,вынимает кости,нарезает на куски,замачивает в лимонном соке с луком на день в холодильнике.Потом сливает сок,заливает маслом растительным и ест.
Кажется,так.
Василий,напишите еще раз!:-) Может кто помнит(Севен??)-поправьте.

akmus 18-03-2007 17:40

Re: Дневник Akmus
 
Спасибо Илья большое!, Sushi-po russki, прям получается)), если еще водорослей добавить.

Jseven 18-03-2007 17:40

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Имхо... просто.. берет рыбу и ест.. )))))) разве нет ? ))))))))

Илья 18-03-2007 17:43

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,
и это тоже!akmus,забыл,как он в походе ел прямо выловленную с реки.

akmus 18-03-2007 18:02

Re: Дневник Akmus
 
)) Что-то мне енто напоминает, по-моему Властелин Колец

swarogvmax 18-03-2007 22:48

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Michail (Сообщение 55136)
Mula (Muyassar),
если пить дисциллированную воду, то на форуме я обнаружил совет от Андрея Николаева - не более 50 мл за раз.
Удачи

Не знаю, я как-то 2 недели на дистиллированной воде голодал. Разницы не почувствовал, кроме одного обстоятельства: на голоде она вкуснее, чем любая другая, причем, чем дольше голодаете и очищаетесь, тем вкуснеее она становится. Я по вкусу дистиллированной воды могу определить, насколько зашлакован или очищен мой организм.

mvs 19-03-2007 05:53

Re: Дневник Akmus
 
Рыбу от Василия делал ,мне понравилось. Рыбу он берет скумбрию(наверно потому что жирная меньше сушится в лимонном соке), размораживает, выдергивает хребет, рыбу пластает на две тушки, тщетельно чистит внутренности брюшка от пленки (горчит), затем не нарезая на куски тушки укладывает в емкость и заливает лимрнным соком. Рыба лежит в лимонном соке ночь. Я пробовал добавлять русскую горчицу мне понравилось. На утро вынимает из сока, промывает, режет на куски кладет в емкость заливает маслом, засыпает мелко порезанным луком, укропом. Все это стоит день, потом съедается. Мне не понравилось весь день. В масле стояло 1-2 часа.
На одну скумбрию один лимон ,две луковицы средние, пучек укропа.
Я делал в такой пропорции.
Приятного Вам аппетита!

mvs 19-03-2007 06:39

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax (Сообщение 54847)

Нет, я не из спортивного интереса. Я стремлюсь добиться, чтобы суммарные сроки моего голодания составили один год. Я читал у одного провидца, что после этого я полностью изменюсь и найду свое Я. Хочу проверить.

А если голодать по 1 дню в неделю несколько лет и набрать год?
Кто такой провидец?

akmus 19-03-2007 12:34

Re: Дневник Akmus
 
:cry: Не по теме, но сижу думаю про Alice i Филю :cry: отдала их утром кастрировать :cry: скоро поеду забирать....ФИля уникальный кот, вегетарианец, за кусок дыни горло перегрызет)) надеюсь все будет хорошо.

Спасибо за рыбку, обязательно попробую как только так сразу. Скумбрии у нас тут мороженной нет, но будем импровизировать).
А у меня сейчас обед на работе и я сижу выполняю мою заветную мечту…. добралась наконец то до авокадо!
Все так же вот и выхожу завтракаю цитрусами, потом сырой обед, а на ужин вчера были семечки и орешки. а вечером гранат. И хватает с головой и пока нет никаких припадков всех съесть. Было бы так всегда!

akmus 19-03-2007 12:39

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
Mula (Muyassar) не пропадайте, как голодается?
я тут читаю последние посты про желчь люди пишут, и что то мне начинает подозрительным казаться сухое или вход в мокрое сухим. Раньше не было у меня такого.

KaPex 19-03-2007 12:46

Re: Дневник Akmus
 
Я тут недавно зписалась к вам,хотя давно почитывала переписку этого форума.Стало очень интересно...(я ведь тоже среди голодающих). Наконец-то могу спросить,вот вы голодали 40 дней, какого это? Даже не столько физически, сколько духовно,на 40м-то дне:flood: ???

akmus 19-03-2007 13:31

Re: Дневник Akmus
 
KaPex, Privet))

вопрос не совсем поняла
Цитата:

Сообщение от KaPex
какого это?

я голодала)) или каково мне было голодаючи на 40 й день. вобщем если бы даже я и хотела вам написать; как я впала в нирвану на 40й день и увидела седьмое измерение собственными глазами, делать этого небуду! чего не было того небыло))) А была борьба с собой, преодолеть боль слабость, тошноту, усталось и не поддаться выйти прям сейчас же, хотя хотелось уже каждую секунду последнего дня. НА голоде есть другие прелести, когда мир заползает в тебя и ты становишься одной большой вселенной,и всего остального не существует.

это уже сейчас, после выхода, когда видишь как душа и тело буквально расцветает, (смотря чем конечно его кормить)не побоюсь этого слова и чувствуешь новую реальность, которую ты сам создал, мир действительно приобретает новые краски. Вот эти ощущения мне чессно говоря намного дороже.
Эх распиасала же )))

KaPex 19-03-2007 13:42

Re: Дневник Akmus
 
Вот-вот, лишний раз убеждаюсь,что голодание дает возможность душе преобразиться:idea: а то задолбалась я это доказывать всяким там... Вообще вы герой! извеняюсь за личный вопрос - вы человек религиозный?

Лолита 20-03-2007 06:32

Re: Дневник Akmus
 
akmus Дорогая моя как я рада, что вы начали кушать! Из красивых чашек. Хорошо сейчас гранаты (я надеюсь косточки выплевываете?) akmus у меня повторилась ваша же история с желочью и тошнотой, никогда тагого не было. Я очень благодарна ,что вы описали свой случай, мне он очень помог (главное я не напугалась и не прервала голодание ).Тошнило и рвало меня 4 дня. И от запахов тошнило, и от вида пищи, и даже от компьютора. Ни какой лимон не помогал, только рвота, и очень холодная вода. У меня сегодня 16 день, сегодня полегче. Вы писали, что болела поясница. У меня 3 дня болела, даже ночью. Я проделала эксперемент. Налила порцию мочи и поставила на три дня в прохладное место. И что вы думаете - осел песок. Вот вам и боль в пояснице. Как писал Илья, там где болит , там оздаравливается. Настрой у меня хороший, несмотря даже на всякие коллизии, но мои родственники портят всю картину , бояться что умру, или может быть лукавят, наверное хотят, чтобы я быстрей приступила к своим обязанностям повара.

KaPex 20-03-2007 11:08

Re: Дневник Akmus
 
DRASTE,akmus,
а как выходили-то из 40 дней и вообще из голода?

яна74 20-03-2007 11:20

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
Солько сидеть то будете в голоде.А то у меня время скоро будет подходить к концу,а я подумываю просидеть еще на недельку больше.

Helen 20-03-2007 13:07

Re: Дневник Akmus
 
Akmus,
снимаю шляпу.......40 дней-не всякому подвластны....
Тем более- желаю неспешного терпения на выходе....
Спасибо Вам большое за опыт,которым делитесь.
Я тоже мечтаю о 40 днях......
Да и не получается так длительно у меня пока- тянут меня какие-то поездки,походы.....

Еще раз мой Вам respect!!!!!!

Лолита 20-03-2007 14:30

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar) , а вам осталось 7 дней до 40? А сколько по времени вас тошнит? Неделю? Акмус тоже жаловалась на тошноту и еще и боли под ребром, и надо заметить долго у нее это было. Меня тошнило 3-4 дня, рвало желочью с зелено-черными прожилками. Я все это время лежала в постели, ходила в ванную делать клизму, и вызывать рвоту. Это была моя основная работа. Страха не было. Чтобы подавить тошноту пила очень холодную воду. На некоторое время помогало.

Лолита 20-03-2007 15:33

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar) , я посмотрела Суворина и вот , что пишет про
Волнующие проявления при ведении голода Тошнота зеленым, иногда черным и рвота указывает на начавшийся процесс очищения печени. Обыкновенно это бывает на 3-6 неделе голода. Благоразумнее всего перетерпеть эти несколько дней. Припадки такой рвоты сопровождаются слабостью, падением настроения и сонливостью.

Если такая рвота наступает на 32-33 день голодания, то это продолжается обычно 8-10 дней, которые следует спокойно выждать. Идти против- неразумно, ибо печень не подчиняется сразу, т.к. подсознание продолжает процесс очищения печени и реагирует на приказ остановиться с некоторым замедлением.

В это время начинают идти особые процессы и выбрасывается такой мусор, который может выброситься только таким путем и подсознание не прекратит этих процессов, пока не выйдет весь мусор.

Если вы попытаетесь начать есть, еда будет отвергаться с рвотой. А если процесс очищения печени довести до конца, то вы увидете как оживет и расцветет организм.

Помощь в этом случае: очистить желудок 3-4 стаканами горячей воды и выпить немного горячей воды с апельсиновым соком (0,5 стакана). Глубокое дыхание тоже помогает успокоить желудок. И постарайтесь сделать клизму.

Илья 20-03-2007 15:33

Re: Дневник Akmus
 
К сожалению не могу дать никакого совета кроме терпения.Желаю облегчения,сил и в конце-результата!В этом уверен-будет!Представьте,что семь дней-ничто перед тем,что придется выдержать чтоб не вернуться к прошлым вредным привычкам!Сил,сил и еще раз-СИЛ!В любом случае я Вас очень уважаю!!И детям вы наверняка зароните мысль,авось даст всходы("ничто на земле не бывает бесследно":-)) Посмотрите на это с религиозной точки зрения:принимайте как искупление прошлых грехов,даже не залог будущего...Не будете ожидать многого-и не будете разочарованны!

akmus 20-03-2007 19:03

Mula (Muyassar), Лолита, Такие вы все родные стали)) и так перживаю за вас!
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
Может холодного приложить или выпить

Попробуйте холод, мне холод помог тогда, но болела у меня печень в основном а не желудок, и я тоже потом говорила с врачом, которая мне сказала что скорей всего был песок, который на УЗи не видно. Так что действительно ета боль во спасение. Я знаю как трудно философски к ней относиться, когда свет не мил, но ето же все ради себя любимого)) Я тоже, как Илья пишет все свои грехи вспоминала, когда болело. Но с другой стороны я думаю важно ожидать хорошего и знать что всё обязательно будет хорошо и только на пользу! Вот меня в етом Илья, (с такой благодарностью ему за ето) убедил тогда. Вобще Илья ты такой чудесный человек! Ты никогда, никого не бросаешь в беде. Вроде все мы чужие люди, но какое счастье, что ты есть на етом форуме! Да и вобже что ты есть! Было маленькое отступление, просто меня чувства переполняли!))
И еще Muyassar, Самая тёмная ночь перед самым ярким рассветом, Все очень скоро будет хорошо! Верь в ето и так будет!

Цитата:

Сообщение от Лолита
Глубокое дыхание тоже помогает успокоить желудок

Вот ето тоже важно, дышать с задержкой и медленно выдыхать воздух маленькими порциями. Глубокий вздох в низ живота потом задержка и меделнный выдох через рот. И так не сколько раз. Мне помогало на время. Поза сидя.

Жанна 20-03-2007 21:16

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Держитесь. Я от всего сердца с Вами.

Илья 20-03-2007 21:42

Re: Дневник Akmus
 
Ой,спасибо,akmus,на добром слове,но Вы значительно преувеличиаете мою долю :-)
С советом по поводу дыхания абсолютно согласен!Так советую йоги,и сам делал раньше,просто давно не хватало,даже забыл!Как будто кусаешь и глотаешь воздух,потом загоняешь его вниз живота,если боль позволяет.

akmus 20-03-2007 23:01

Re: Дневник Akmus
 
Жанна,приветик читала сегодняшнее меню, можно мне рецепт Вашего свекольного салата.
моя фантазия уже слегка истощилась, все дни было так приятно на одном и том же, а сегодня захотелось разнообразия и чего то не сырого.
Утром как всегда цитрусы, На обед авокадо и много салата зеленого.
Сегодня первый день попробовала чай зеленый, но сухофрукты боюсь начинать, чтобы не подсесть. Сладкое тоже моя слабость.
Пришла с работы сделала Wok типа китайского наброслала броколи, кусочки цветной капусты морковку цукини горошек в стручках спаржу, все вида лука, помидоры, салатную капусту, зелень и все ето в горячую сковороду тефаль на минутку буквально. Получилось безумно вкусно и почти сырое, но не холодное. Одна беда, такого woka я ведро могу съесть.
Вот думаю что такое можно чтобы с собой на работу брать и было сытно и компактно, Авокадо немного поднадоело.

Илья 20-03-2007 23:12

Re: Дневник Akmus
 
Иногда лучше съесть сладкого( в смысле сухо или просто фруктов),можно насыщение получить-и не захочется ведра овощей есть:-) Так у меня бывало.
А свеклу можно как морковку-в салат.Или мой любимый в прошлом винегрет.А еще:трешь на терке свеклу,немного апельсинового сока,пару чернослив,зеленого лука-и протушить с маслом(мама так делает,раньше мечтал).
Простите,если опять свои 5 копеек вставил.

akmus 20-03-2007 23:26

Re: Дневник Akmus
 
Илья, очень даже вставляйте)) нужны идеи. А винегрет, без огурцов соленых и без картошки ето как получится. Может у меня рецепт такой как у нас на Украине делают. Я с картошкой пока осторожничаю и с маслом тоже. У меня уже Ваша капуста поспела, такая классная получилась, ядрённая и розовая, но тоже пока подожду её есть. Домашние мои с удовольствием едят и никто не замечает что она не с солью, а с мёдом))

Лолита 21-03-2007 02:10

Re: Дневник Akmus
 
akmus, здравствуйте! Как Вы выходите? У Вас своя разработана таблица выхода из голода или все таки по Войтовичу.Если подошел день кушать сухофрукты и мед, это не нужно откладывать. Вы же запускаете ЖКТ. А чеснок ,едите?

Илья 21-03-2007 05:39

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
капусты не бойтесь,ИМХО.Наоборот,очень легка.
Винегрет без картошки слаб,но я делал всегда без соленых огурцов-это катит.Добавлял салат листья,свежие огурцы,иногда помидоры,и даже ту самую капусту.
Рецепт моего любимого салата с авокадо(хотя уже давно не делаю).Мнешь авокадо,добавляешь винный бальзамический уксус,оливковое(лучше,но не обязательно) хорошее масло,немножко черного перца.Это основа.Дальше по желанию:размоченная морская капуста(похоже мне на майонез выйдет:-));лук(кто ест),в том числе зеленый-еще круче;помидоры-огурцы,листья салата,перец сладкий или если нет-паприка,укроп...

Subaru outback 21-03-2007 07:08

akmus,
Преклоняюсь перед Вашей выдержкой, терпением и добротой. Мне это, к сожалению, не под силу. Это не только про голодание, но и не без него, конечно. Я сама только 36 часов выдерживаю (т.е. ночь, день, ночь). Хотя стараюсь еженедельно проводить такие дни. Были мысли хотя бы еще на денек продлить, но каждый раз срывалась с утра. Не могу без еды, понимаю, что заполняю пустототу ею, но не получается превозмочь. Вот и сегодня с утра после голода, вроде и есть не хочу, но втолкнула в себя. Как же такое удовольствие пропустить. Слабая я... Эх!!!
А вообще понимаю, что все это от пустоты в жизни, работу делаю через силу, желаний никаких, терпения нет, вот и нахожу спасение в еде, хотя есть стараюсь мало, больше напитки всякие.., боюсь сорваться, если волю дам.
А Вы для меня недостижимый пример! Спасибо Вам огромное!! Очень хотелось бы про Вас что-то побольше узнать. Кем работаете, какие увлечения, всегда ли Вы были такой или постепенно пришли?
Извините, если вторгаюсь в личную территорию, но хочется найчиться от Вас тому, чего сама не умею. Еще раз спасибо.

Mula (Muyassar),
Вы молодец!!! Держитесь! Не знаю чем и помочь, но Бог поможет обязательно.

Бамбука Пандовая 21-03-2007 09:37

Mula (Muyassar),
Как здорво, когда рядом есть родной человечек, который может поддержать! Действительно здорво! Мула, держись! Немножко осталось.
Как сейчас самочувствие? Сколько весишь? Гуляешь ли? Готовишь? :-)

akmus,
Огромнейшее спасибо за такой интересный дневник!!!! А можно немножко вопросиками позабрасывать? Я сейчас перед 14-дневным голодом хочу попитаться так, как буду выходить. Не подскажете, что такое длинные углеводы? Это в основном каши? Например, гречневая каша запаренная? Что еще к подобному относится? И едите ли Вы черный рис?

Лолита 21-03-2007 10:47

Re: Дневник Akmus
 
Mula Muyassarчик, рада , очень рада, что все наладилось, Сейчас уже наверняка так плохо как было, не будет. Еще 6 дней - это уже крохи. Ну а мне до 30, осталось ровно 13 (чертова дюжина). Тошнота и рвота прошла и я стала более активна, гуляю подолгу. У нас в Сибири наметилась весна. Вы наверное сейчас тоже будете подолгу прибывать на улице. Если тяжело ходить, сидите в шезлонге.

Жанна 21-03-2007 20:09

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Привет,
нет ничего легче - вареная свекла, натертая на терке, вареная фасоль, грецкие орешки. Можно добавить овощного сока, если не рискуете еще пробовать растительное масло. Еще вкусно добавить чернослив, тоже вкусно.
Приятного аппетита!
З.Ы. А можете мне сбросить рецепт капусты по рецепту Ильи?

akmus 21-03-2007 21:25

Re: Дневник Akmus
 
Жанна,
KApusta Ilji!!!
Тру морковку(можно и свеклу,я люблю),режу купусту с кочерыжкой.Мну,кладу ложку меда,заливаю водой до покрытия.Ставлю в комнате на 3-5 дней(зависит от температуры),придавливая периодически,чтоб удалить пузыри(иначе переливается из посуды). Ем с зеленью,огурцом и хорошим растительным маслом.
Сообщение от Илья
кладу ложку меда
А капусты сколько на эту ложку?

Чайная до столовой на кг.Но можно вобще не добавлять.
Главное-не пропустить момент,когда большинство брожения уже прошло(пузырей мало остается),но капуста еще хрусткая.Надо ставить в холодильник,потому как если дальше в тепле-она будет менее вкусной(без соли же)."Рассол" будет кисленьким.

akmus 21-03-2007 21:54

Re: Дневник Akmus
 
Эх вот сейчас сидела и перечиатал весь свой дневник, как быстро все забывается, ето как роды, когда женщина забывет боль чтобы хотеть рожать еще! Как я рада что я все могу ето сейчас вернуть в памяти.. Сегодня
продолжала как вчера, только на завтрак вместо цитрусов был сок морковно свекольный и арбуз чуток попозже. Потом на обеде погрызла салатик и цветную капусту. А прийдя домой сделала все тот же ВОК...с капустой Ильи было очень вкусно и порция могла бы быть и меньше.
Вот сейчас прочитала все что было, встряхнулась, не удивлюсь если я завтра проголодаю день, ради освежения мозгов. Не хватает времени слегка, но обязательно всем отвечу, НА следующей неделе сдавать тест на кондицию, жать на тренажере с нагрузкой, мне кажется сейчас у меня её просто нет! Даже любопытно
У велосипеда отлетела педаль и у нас начинается опять зима(((

Всем огромный привет и силы духа голодающим!

anyk99 21-03-2007 23:18

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Не подскажете, что такое длинные углеводы? Это в основном каши?

Вы не поверите, но прежде всего это макароны. Примерно 380 кал на 100гр СУХИХ макарон, в варёном(размокшем) виде кол-во калорий на 100 гр. ессно резко падает, относя макароны к диет. продуктам. Так что от них не толстеют. Забавно?

Лолита 22-03-2007 02:38

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar) Терпите дорогая, Только представте, что Вы избежали операции, если бы не стали голодать было бы хуже. Не можете двигаться, лежите просто, но только обязательно на воздухе. У меня вчера тоже ни с того ни с сего разболелся желудок, я в начале испугалась, как-то сильно заболело, но за ночь все прошло. Утром хорошо очищаю язык, все соскабливаю, несколько раз, тогда нет позывов на рвоту и во рту не так мерзко.

Илья 22-03-2007 04:51

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Вы большой человек!Не пугаетесь,многие ведь уже бы вышли!
Хорошо,что akmus только недавно это прошла и есть ее положительный пример!

akmus 22-03-2007 14:24

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),Читала когда вчера дневник, в самом начале когда вы еще с подружками в ресторан ходили и потом как себя ругали как трудно начать, И если сейчас туда оглянуться, Сколько уже пройденно! Какая вы Умница. Я то голодала можно сказать относительно здоровой, А при Ваших болячках все намного сложнее, Просто МОЛОДЧИНА!
Лолита, и про ВАс тоже читала и думала сколько вы ценных советов давали и так стойко держитесь! КАк здорово что вы у меня в дневнике оказались! КАк сейчас голодание идет?
Я выхожу не по Войтовичу, а просто по своему, Чеснок Илья порекомендовал не есть, вот и не ем. А вобщ я считаю что не все что уже можно обязательно нужно, Вот так же из сухофруктами. А то что мой Жтк запустился и я в етом уверена, работает все как надо.
Сегодня я вобще-то сделала голодный день чтобы дать ему отдохнуть, после вчерашних впечатлений.
Сушит по ночам так как будто я с перепоя или следкой только и питаюсь, хотя соли ни грамма не было еще. Сегодня пью воду и пойду плавать!

akmus 22-03-2007 14:45

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Subaru outback
Я сама только 36 часов выдерживаю (т.е. ночь, день, ночь).

Спасибо огромное за добрые слова, я немного смущаюсь даже.
Эти первые 36 для меня и есть наверное самые трудные, если вы с ними справляетесь прийдет время обязательно справитесь и с большим!,
На вас видно какая то временная меланхолия напала, с кем не бывает.
только не корите вы себя так, А вместо "я слабая", говорите сама себе "Я СИЛЬНАЯ! И со всем обязательно справлюсь!))

Бамбука Пандовая 22-03-2007 14:50

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
И я сегодня подробно-подробно перечитала Ваш дневник! Потрясающе интересный опыт! Очень многое постараюсь взять на вооружение! Эх, еще бы столько же идей, как справиться с жором и со слабостями. С понедельника первый раз хочу попробовать поголодать 14 дней (а может больше?). Голодается обычно легко, но больше 7 дней не голодала (из-за родственников). Их тоже надо постпенно было приучать, а здесь, перед Великим Постом такая оказия. Но!!!! И 1000 раз НО! Не могу справиться с жором, просто сил нет, ненавижу состояние, когда хочется есть, невозможно работать, мысли только о еде, в книжках - сразу акцент на еду, в рекламе также!!! Получается просто какая-то зависимость. И.... потом срыв, пока не насытишь тело до предела, не успокоишься. Вот это происходит не на голоде. Я обажаю голодать, когда и есть не хочется, и легкость присутствует, и оптимизм, и сонливости нет и силы на спорт берутся откуда-то..... ГОСПОДИ!!!! Просто не представляю, что делать.... Вот сейчас, например, знаю, что с понедельника на голоде, целый день сегодня что-то ела, но полезное..... и..... опять пошла купила и сожрала Риттер Спорт шоколадку..... :-(((( Где же сильная женщина, какой я была раньше.... Ведь горы могу свернуть, а здесь, прям норкоманка какая-то..... :-((((((

akmus 22-03-2007 15:35

Re: Дневник Akmus
 
Бамбука Пандовая,
Я себя узнаю, в некоторые периоды так бывает, не замечаешь что все время что то жуешь жуешь жуешь... И замкнутый круг получется, Мне только голодание может мозги вправить в такие периоды. Я потому и сделала один голодный так как за себя не ручаюсь и перечитываю дневник, чтобы не свалиться, когда так просто под ейфорию выхода.

И еще все таки можно себя заставить и все! стрелка на часах и до етого времени ничего в рот! Потом об етом разные мнения, но с позиции сахара, очень важно есть завтрак. Ту же овсяную кашу или что нибудь с медленными углеводами. тогда не будет скачков которые заставляют жевать непереставая.
Бог с ней с этой шоколадкой, Лучше не зацикливаться, Завтра Новый день!))

Илья 22-03-2007 18:29

Re: Дневник Akmus
 
Бамбука Пандовая,
признание самому себе-половина дела.
А широкую реку сразу не переплыть,вначале учатся,потом тренируются,иногда возвращаются не доплыв...Иногда даже тонут.Но можно и переплыть!Важно знать:надо ли тебе это.

akmus 22-03-2007 22:34

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Да-да, именно этот рис..... А как Вы его готовите? (кстати, может на "ты"?)

У нас тут только короля да королеву на Вы называют, поетому мне конечно привычней, давай на ты))
Рис, который у нас продается называется сырой рис, и варить надо очнь долго. Я замачиваю несколько часов, и потом в той же воде варю. Если не замачивать: 1 часть риса и две части, кода вода почти испариться закрываю крышкой и на медленном минут 40 он стоит.
Зернышки называются Quinoa, вобще-то ето трава как и гречка, я их сама ни так давно обнаружила, и дети их любят. с авокадо, фасолью, зелёным салатом и красным луком, маслечко травки, специи, нямси получается.

Лолита 23-03-2007 04:41

Re: Дневник Akmus
 
akmus Спасибо, спасибо! Я тоже очень рада нашему знакомству!
Из вашего дневника я очень много полезного и нужного почерпнула для себя. Каждый день прочитываю сообщения и голодается легко. Сегодня 19-й день голодания похудела на 10,5 кг. Давление 110/90. Чувствую себя хорошо, настроение хорошее, думаю, если бы поставила для себя целью 40 дней, то легко бы проголодала. Но у меня все последовательно, впереди поезда не бегу. Рубеж в 20 дней я уже брала трижды. Теперь задача проголодать 30-ть дней. К этому и иду. По поводу чеснока Я уже на второй восстановительный день добавляю чеснок и так по нарастающей и ем его в большом количестве. И наслаждаюсь им. А раньше я его не переносила. Сдабриваю чесноком все что можно.
akmus а как у вас обстоят дела с картофелем? Едите его в восстановительный период? У нас в Сибири - это второй хлеб.

яна74 23-03-2007 05:26

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Подскажите дорогая,как изменился ваш вес с начала выхода.

Илья 23-03-2007 06:24

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Вам надо скороварку!Все быстрее будет вариться(рис в том числе:-))
Кинуа,о которой Вы говорили-по-моему это какой-то вид лебеды(африканский),считается очень много белков имеет(наверное и вправду на гречку похоже).Я не пробовал,но мои домашние едят.

akmus 23-03-2007 11:10

яна74,
Яночка, я взвешалась сегодня + 1 кг, даже 900 гр, после выхода.
Лолита,
РАда за ВАс , что все идет по плану. Видно что справитесь с 30 легко, а там где 30 там и 40,
А картошка у нас в такой жизни по большим праздникам изза маськиного сахара, бывает едим то, что здесь называется сладкая картошка оранжевая такая, она не так сахар поднимает,хоть и сладкой называется, вот её чаще едим. а скоро будет молодая, тогда может и я попробую, а сейчас нет. я даже фасоль пока не решаюсь начать. Чеснок наверное буду добавлять в мои Воки так как люблюю.
Мула пропала , переживаю за неё, У неё сегодня 26 день по идее, Наверное совсем нехорошо, Мула хоть маленькую весточку....Я знаю что счас не до кого, но лучше не пропадать....

Илья,
Я читаю и поражаюсь о каждом фрукте и овоще его биографию и родословную знаешь, Вы неверное биолог )))
А про скороварку отличная идея! Вспоминаю такую большую скороварку моего детства советские и самые хорошие были, А где ж тут такую я отыщу( Глянула в Internete всякие електрические продаются, и называются рисоварка. Но надо действительно поискать.

Илья 23-03-2007 11:34

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
скороварки должны быть,итальянские у нас есть,значит и у вас будут!не берите только алюминиевую(хотя на западе в основном таких и не делают).Я купил маме как-то 6 литров за 40 долларов.Но на самом деле она подходит для 3-х литров борща:-) А трехлитровая тоже имеется-для разовой порции.
Растения мне просто интересны,особенно съедобные:-) Оранжевая картошка-это батат.

akmus 23-03-2007 11:35

Re: Дневник Akmus
 
У меня сегодня неделя ровно как я вышла, Вчера день не получился, Всегда говорю проще 40 чем 1, голодала до вечера а вечером в дом попал арбуз, а есть арбуз коллективное занятие. но я все равно довольна, так как день прошел без преувеличений.
Вот по-попреженему пока на салатиках авокадиках и капусте. утром фрукты. А вечером гранат и орехи. Думаю хорошо сыромоноедцам, я и выговорить не могу, называю сыротунеедцам, Им не надо заморачиваться как разнообразить меню. и ничего резать наверное ненадо.

Маришка 23-03-2007 12:00

Re: Дневник Akmus
 
Akmus,в этом году совпадают православная и католическая паски,т.е. да 8 апреля!Пользуясь случаем хотелось бы поблагодарить Вас за Ваш опыт лечебного голодания,которым Вы поделились,было очень интересно читать!Хочу Вас спросить как изменился Ваш внешний вид после 40 дневного голодания?Я имею ввиду кожа,волосы,глазные яблоки,зубы(читала в дневнике Русской Души,что зубы побелели).Очень хотелось бы тоже пройти Ваш путь голодания,но сила воли хромает,увы!Всего Вам хорошего.С уважением Маришка.

akmus 23-03-2007 12:54

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Оранжевая картошка-это батат.

))) да! я таких и слов не знала))
Маришка,
Спасибо Большое, Как здорово что совпадют! Будем дома пасхи печь!.
МАришка, вот сейчас решила подойти к зеркалу и заглянуть на мои зубы, Но они как бы не были и до этого желтые. Но весь вид в общем конечно же в лучшую сторону. Кожа на руках сейчас принимает человеческий вид. ладони были синими и очень сухими, в последние дни голодания. Кожа лица и на голоде и после выхода была очень чистой, только на голоде как бы мраморной. Кремами так и не начала пользоваться, еще голодальные привычки. Волосы тоже как волосы, жду когда начнут сыпаться так кака пока что всегда ето начиналось месяц после выхода, может и пронесёт в етот раз.

Маришка 23-03-2007 13:07

Re: Дневник Akmus
 
А что в прошлые голодания так сильно волосы выпадали?

Лолита 23-03-2007 13:38

Re: Дневник Akmus
 
Маришка Как ни прискорбно, но волосы выпадают. После голода я им всегда делаю маски из яичного желтка, лимонного сока и репейного масла с витаминами А и Е. И волосы восстанавливаются.

Маришка 23-03-2007 13:53

Re: Дневник Akmus
 
Лолита спасибо за ответ!А почему так происходит?

Маришка 24-03-2007 08:02

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,а у Вас какая цель так длительно голодать?Или просто для очищения организма в целом?Какой день у Вас сейчас?Пользуетесь ли Вы кремами,моющими средствами для тела,волос и декоративной косметикой на голоде?
Akmus,Вы писали,что не пользовались шампунем,как при этом выглядели Ваши волосы?Может быть Вы пользовались рецептами наших бабушек,яицо и т.д.Очень интересно!И пользовались ли Вы декоративной косметикой?

Лолита 24-03-2007 08:24

Re: Дневник Akmus
 
Akmus и Мula Как у вас дела? Куда вы пропали?
Akmus , перечитала ваш дневник с первой страницы не хочу вам польстить, дневник впечатляет!

Лолита 25-03-2007 10:55

Re: Дневник Akmus
 
akmus когда вы начали принимать пищу, в смысле сок, в первый день тошнота прошла или еще подташнивало?

Лолита 26-03-2007 04:15

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
--------------------------------------------------------------------------------

Mula (Muyassar) Здравствуйте, рада Вас услышать! У нас тут похоже эпидемия, всех троих рвет и тошнит! К сожалению мой полет в стратосферу закончен. Он продолжился всего лишь 21 день. Я не смогла. Родные не поддержали, все это время приходилось готовить пищу. Еще это сильно влияло на меня. Сегодня уже пью разбавленный на 1/2 Морковный сок. Чуть-чуть подташнивает. На одном только соке буду 3-и дня, тем самым пролонгирую голодание. После сока прослабило. Клизмы делать прекращаю. Mula вам тоже 3-и дня желательно попитаться только соками. В первый день разведенными, 2 и 3 -й цельными. 1-й день 1 литр, 2-й день 1,5 литра (цельного) 3-й день -2 литра. Так ваша тошнота постепенно отстанет. Желаю удачи на два последних дня.


--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Лолита, 26-03-2007 в 10:56. Причина: добавл

София 26-03-2007 05:01

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Прочла Ваш дневник. Впечатлилааась ..Рискнуть голодать всухую я наверняка не смогу :-( .Скажите, пожалуйста, Вы упоминали об ухе- что с ним было и как подействовало голодание?

София 26-03-2007 08:26

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 55793)
Жанна,
KApusta Ilji!!!
Тру морковку(можно и свеклу,я люблю),режу купусту с кочерыжкой.Мну,кладу ложку меда,заливаю водой до покрытия.Ставлю в комнате на 3-5 дней(зависит от температуры),придавливая периодически,чтоб удалить пузыри(иначе переливается из посуды). Ем с зеленью,огурцом и хорошим растительным маслом.
Сообщение от Илья
кладу ложку меда
А капусты сколько на эту ложку?

Чайная до столовой на кг.Но можно вобще не добавлять.
Главное-не пропустить момент,когда большинство брожения уже прошло(пузырей мало остается),но капуста еще хрусткая.Надо ставить в холодильник,потому как если дальше в тепле-она будет менее вкусной(без соли же)."Рассол" будет кисленьким.

А вот интересно, можно ли в эту капусточку накидать огурчиков, патиссончиков там всяких, чтобы вместе квасились? :creator:

Илья 26-03-2007 08:38

Re: Дневник Akmus
 
Огурцы лучше положить когда будет готова капуста(но еще не съедена:-)),они за пару дней готовы будут.Помидоры тоже неплохо получаются.А вот кабачки-отвратительно,не советую.
Можно в самом начале добавить натертое яблоко.

akmus 26-03-2007 08:38

Re: Дневник Akmus
 
Всем ОГРОООМНЫЙ ПРИВЕТ!
Здесь событий смотрю, пока мы путешествовали по ближнбему зарубежью. Приехали без задних ног, но с массой впечатлений. Испытала на себе все сложности жить в мире заполненном солью. То что я с собой взяла поесть съелось в первый же день свекла и авокадо, и все капустки сгрызлись еже по дороге и пришлось искать приюта в ресторанах. Мои слабости и пристрастия ко всему китайскому тайландскому и японскому удалось мужественно выстоять. Ела первый раз крупу, точнее бульгур с овощами (Илья точно знает лучше что это такое, но я так понимаю пшеница сеченная) и он конечно же был солёный ((()))) но было безумно вкусно, даже обидно насколько этот вкус соли в нас въелся и как все меняет. Oпухнуть я не опухла, так как был уже 9 й день выхода, но ощущение первозданной чистоты пропало, так как каша чувствуется тяжелой по сравнению с овощами. Ничего умнее кроме как поголодать я не придумала и последний день нашего путешествия голодала всухую и сегодня продолжаю посмотрю как будет чувствоваться.

akmus 26-03-2007 08:44

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
ПОздравляю с Выходом! Меня тошнило в основном по вечерам всегда. А выходила я утром и выходила отваром капусты цветной ,а не соком и он тепленький сразу уютно в животе стало и не тошнило больше после етого и потом уже когд стала пить сок и еще мне на выходе ужасно хотелось цитрусов в етот раз они и были у меня на второй день и таааак мне понравилось, Все таки ето наверное очен; индивидуально и слушать надо себя. мне кажется цитрусы очень хорошо если до сих пор подташнивает

Илья 26-03-2007 08:48

Re: Дневник Akmus
 
Бурголь(у нас так называют)-это отваренные зерна пшеница,высушенные,а уже затем помолотые.Поэтому они готовятся исключительно быстро,можно только кипятком залить.Вкусно с овощами.

akmus 26-03-2007 08:56

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Маришка
Akmus,Вы писали,что не пользовались шампунем,как при этом выглядели Ваши волосы?Может быть Вы пользовались рецептами наших бабушек,яицо и т.д.Очень интересно!И пользовались ли Вы декоративной косметикой?

Да у меня волосы тоже крашенные, как и у Лолиты, может в етом и причина, они может решают отпасть как инородный предмет и нараститься новым слоем, кто их знает. У меня на етот счет уже 125 теорий было)). Потом все востанавливается, но сам период не совсем приятен. Но волосы у меня густые очень, и поетому я как бы не теряю ничего, а наоборот. Волосы я мыла водой, когда была в сауне и ничего. нормально выглядели, кучерявеньки)) а косметикой я по-жизни тоже не пользуюсь, у меня внешность такая что искусственное меня только старит...Да еще на голоде глаза становяться на пол-лица, а губы красные в первый период, а потом уже трескаются, и чесно так все равно как ты выглядишь, Живешь в своем мыльном пузыре))

Илья 26-03-2007 09:12

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
лично мне уже соленое невкусно(как это непросто далось),но если съем таки(к примеру морскую капусту как-то решил попробовать заново) без почти без удовольствия(в отличие от ранее),то на следующий день ломка ощущается:все кажется менее вкусным.Просто пропускаю пару приемов пищи-и приходит в норму.
Это я к тому,что действительно привязанность исключительная!!!...Наверное уже на наследственном уровне.

akmus 26-03-2007 09:29

Цитата:

Сообщение от Илья
лично мне уже соленое невкусно

Илья, а сколько лет прошло? И еще думаю из чего вы протеины получаете?

Mula (Muyassar),
ВСе будет хорошо!, отправила письмо в личку. Держись!

Илья 26-03-2007 09:43

Re: Дневник Akmus
 
Годы считать трудно так как где точка отсчета?Когда понял и начал,или с последнего раза что соленый продукт ел?По-моему вопрос риторический,так как у каждого своя мотивация,воля,темп и организм.
Я давно не делю пищу на составляющие.Думаю,что получаю со своей флоры в основном(но есть же белок в капусте,если там воды 95%,а белка до 2% из оставшихзся 5%-то это неплохо:-) а так же орехи,авокадо...).Факт тот,что желания физического на мяса(во множественном числе) уже нет,в принципе никакого авитаминоза или недостатка веществ не чувствую.Мышцы(которые тренирую) даже постепенно в последнее время начали расти:-) и нагрузки переношу легче.

Лолита 26-03-2007 11:12

Re: Дневник Akmus
 
akmus Воспользуюсь вашим советом, вечером сделаю капусный отвар. Вы меня поздравляете, конечно спасибо большое, но я ведь проявила слабость сошла с дистанции раньше на 9 дней,и от этого мне как-то неуютно. Если честно, я испугалась, подумала, что организм впоследствии будет отторгать пищу . Конечно это глупо, это эмоции, но что со мной случилось в данный момент не поняла. Я же знаю все ,что нужно делать. Ну вот так вышло. Сама не поняла. Страх - он парализует волю.

akmus 26-03-2007 17:10

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от София
Скажите, пожалуйста, Вы упоминали об ухе- что с ним было и как подействовало голодание?

Ухо сейчас, т.е. уже на выходе полностью чистое и здоровое! На голоде оно гноилось потом шелушилось. А при прошлой жизни, когда в ход шло сладкое оно просто отпадало, ну слегка утрирую)) трескалось и гноилось и лечилось только кортизонами и всякой гормональной фигней. Сейчас очень надеюсь что такого безобразия не повториться, но все зависит от образа жизни конечно.
Лолита,
Все равно молодеЦ! Можно держаться без животного белка, а потом сделать фракционно еще дней 20 и еще больше еффект будет.
У меня такое чувство, что моя лопатка чего то от меня хочет, особенно вот сейчас когда вставила пару сухих дней, болит и болит. Но пока ничего не планирую.

Daniela 26-03-2007 17:27

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Ничего умнее кроме как поголодать я не придумала

скоро можно будет по пальцам сосчитать дни в году, когда вы кушали)))

Илья 26-03-2007 17:50

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 57162)
У меня такое чувство, что моя лопатка чего то от меня хочет, особенно вот сейчас когда вставила пару сухих дней, болит и болит. Но пока ничего не планирую.

У меня болела лопатка,связанно было с каким-то отделом ЖКТ(это как ставить на черное и белое сразу:-)),забыл только с каким.К тому,что давно это было,и у Вас пройдет.Мне кажется-с воспалением какого-то отдела толстого кишечника.
samaposebe,так становятся святыми! :-)

swarogvmax 26-03-2007 18:18

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
скоро можно будет по пальцам сосчитать дни в году, когда вы кушали)))

Говорят, что если суммарно за жизнь проголодать целый год (365 дней), то в человеке произойдут необратимые духовные изменения, и он более не сможет быть рабом человеческой суеты.

_vr_ 26-03-2007 19:48

Re: Дневник Akmus
 
А какие голодовки засчитываются? Недельные, суточные, трехчасовые?

akmus 26-03-2007 19:53

Re: Дневник Akmus
 
А если еще ночь посчитать, мы тут уже все святоши))
А у меня завтра тест на кондицию, думаю чего такого с утра съесть чтобы два часа крутить педали и ничего не сломать.

akmus 26-03-2007 19:55

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
У меня болела лопатка,связанно было с каким-то отделом ЖКТ

А лопатка мне сказали защемление нерва после родов 13 лет назад, лазером лечили, иглоукалыванием лечили всем остальным тоже лечили, но прошла она после прошлого голодния, а сейчас ...вернулась(((

Илья 26-03-2007 20:20

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
вот и подумайте!Может в моих словах есть доля истины?Защемление,кстати,не спроста возникает именно в том(или ином) месте:поражение органа ведет к напряжению определенных мышц,которые могут защемлять позвоночник и сосуды(питание того или иного диска может быть хуже).
Ну если Вам стукнули по позвонку-то связь в сторону органа...

Лолита 27-03-2007 06:14

Re: Дневник Akmus
 
Илья я Я с Вами полностью согласна по поводу напряжения определенных групп мышц, это так и есть, исключая переломы.

Лолита 27-03-2007 06:19

Re: Дневник Akmus
 
akmus Заменила морковный сок на капусный отвар, а сегодня еще и довавила потертый чеснок, почувствовала себя человеком, без этой тошноты. К Вашему совету прислушаюсь, сделаю фракционным голодание.

Лолита 27-03-2007 06:23

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar) Ну вы уже сегодня выходите? Как дела-то у вас?

Лолита 27-03-2007 09:46

Re: Дневник Akmus
 
akmus ,Илья Подскажите, что бы это значило, в течение всего дня на голову как-будто кладут пузырь со льдом.

Илья 27-03-2007 10:01

Re: Дневник Akmus
 
Ухудшилось питание кровью,скорее всего пережало шею.Попробуйте надеть теплую шапку,помассировать шею,плечи и голову.Сделайте упражнения на для плечевого пояса и выше.
Связанно с внутренними органами.

akmus 27-03-2007 17:18

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
У меня такого не было, когда давление низкое обычно холодеет лицо и нос, но ето приступами. Надеюсь что рекомендации Ильи помогли и все уже прошло. Как в остальном идет выход?

Я так думаю у Мулы завтра выход, или я ошибаюсь. /Тоже жду ответа!!!

Я сегодня делала тест на кондицию. Кондиция оказалась в пределах нормы, но было ооочень трудно. Нужно было крутить педали на максимальной нагрузке и на предельном пульсе как долго сможешь. Мне всегда проще делать все наскоком, чем что-то долго и нудно. Я выложилась в начале, а потом просто не было сил, мышцы все таки не те после голода. РАзработали мне программу тренировки на 8 недель, потом опять будут мерять кондицию. Забавно)!

Shtrek 27-03-2007 19:42

Re: Дневник Akmus
 
Это где вам такие проверки устраивают? Не вело-патрульным в полиции подрабатываете?

Прочитал весь дневник! Поклон всем по пояс. 40 дней - подвиг.
Для себя извлек полезное..мой бой с печенью еще впереди. Стратегия уже есть..осталось собрать силы!

Лолита 28-03-2007 02:08

Re: Дневник Akmus
 
Илья После массажа головы, состояние улучшилось даже общее.
Пошло расслабление на плечи. Но ночью было полохо трясло и бросало в жар. (Я подумала о чистке тонких полей)?

Илья 28-03-2007 04:46

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
в тонких полях не силен,а вот капиляры(тоже тонкие) могут:-) На самом деле думаю,что печень-селезенка-поджелудочная-кишечник виноваты(судя по моему опыту и китайским меридианам,которые Аник так любит:-)) ТОчнее сказать не могу,надо щупать...Но даже тогда точно Вам может сказать только настоящий мастер,которым я не являюсь.Но это не важно,так как голод лечит и ЭТО!Успехов!:prv03:

akmus 28-03-2007 08:19

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Shtrek
Не вело-патрульным в полиции подрабатываете?

))) не приняли туда (( А на счет печени, Вы так молоды, что лучше вместо боя с печенью в будущем, неоткадывая с ней подружиться.

Лолита,
а как выход идет? может как то с тем что кушаете связано или с водой, Такие симптомы когда трясет и бросает в жар по ночам были на сухом голоде. Опишите про выход пожалуйста подробней. Как аппетит и как кишечник что говорит?

Лолита 28-03-2007 08:27

Илья,У меня еще вопрос, будте так любезны! Купила свежезамороженную морскую капусту, что с ней дальше делать: разморозить , промыть и она уже готова к употреблению или ее еще отварить. И с какого дня после голода можно употреблять в пищу?

akmus, вам не кажется , что мы потеряли Mulu?

Илья 28-03-2007 08:42

Re: Дневник Akmus
 
Я тоже в ожидании где и как Мула! :(
Лолита,я никогда не видел замороженной морской капусты,видел только свежую и сушеную.Я бы посоветовал ее есть сырую,так как минеральный состав богат,а многие(и я) считают,что при температурной обработке соли переходят в более сложнорастворимые,а значит и сложнее усваиваемые(факт тот,что в чайниках откладывается накипи больше,чем в просто трубах,так как там вода кипятится). Количество-надо подходить осторожно,так как процент соли велик,но все равно это лучше просто соли.Если очень хочется-то и в отвар можно добавить,например я когда-то варил суп с морской капустой-было круто.Относительно недавно добавлял ее в салаты-очень вкусно,лучше любой соли(сейчас и этого не делаю,потому количество,опять же,подбирайте индивидуально).Кстати,мыть ее не надо.А уж там нарезать или целой-зависит от размера:-) И еще:она неплохо стимулирует перистальтику(как соль вобще,но мягче на сосуды,и лучше для кишечника).
В сумме:чем позже,тем лучше,но раньше любого соленого блюда:-)
Успехов!Всегда рад поделиться:-)

Бамбука Пандовая 28-03-2007 08:47

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
А обычная морская капуста, продается в супермаркетах на развес, с разными добавками (морковкой, луком или кальмарами) - это не то? Она уже готовая и сдобренная чуток маслом. Или ее каким-то образом варят, консервируют или с уксусом маринуют?

И ТАКЖЕ ЖДУ!!! ГДЕ МУЛА??? Очень за нее переживаю!

Илья 28-03-2007 08:56

Re: Дневник Akmus
 
На развес в мое время продавалось два вида:просто морская капуста и салат(это то,о чем пишете Вы).Не помню какие они были-вареные или нет,но что точно-капусту моют перед приготовлением и потом добавляют обычную соль(если там есть кальмары-вряд ли она сырая).Сейчас покупаю только сушеную японскую в специальных пачках для ресторанов по 1 кг,бывает разных видов,а значит и вкусов.Сушится на солнце,не моется(так что термическую обработку не проходит).А там уж сам решаю,что делать(в основном скармливаю родным:-)) Свежей в наших краях не найти(хотя выращивается на экспорт недалеко...)

akmus 28-03-2007 09:20

Re: Дневник Akmus
 
Пересчитала дни, Если Мула решила досйти до финиша, то сегодня выход! Я очень надеюсь что она сегодня появиться!
Илья, а как она называется та которую вы покупаете, я нашла много разных сортов, тоже японская для разных видов суши, кроме того что она безумно дорогая, в пакетиках по 30/40 грамм, да еще не знаю та ли ето. Хотя по идее наверное все что с моря должно быть полезно.

akmus 28-03-2007 09:31

Re: Дневник Akmus
 
УРА!!!!!!!!!!! МУЛА ПОЯВИЛАСЬ! С ВЫХОДОМ ДОРОГАЯ! :bravo:

Helen 28-03-2007 09:36

Re: Дневник Akmus
 
Мила!
Поздравляю сердечно, оч. рада что первый этап почти позади.
Как Ваше самочувствие?
Чем выходите?
Не теряйтесь пожулуйста, вы нас всех слегка напугали, беспокоимся.....

Илья 28-03-2007 09:40

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
СИла!!!!Теперь еще хотя бы недельку подержитесь на хорошем питании!!Жуйте долго-это помогает не объестся и распробовать хотите Вы это или нет.
akmus,самая привычная(и вкусная) "вакаме",для суши "нури"(это такие квадратные листы типа бумаги-промокашки,есть еще море других.Я советую поискать магазин восточных продуктов(китайских,к примеру),там будет в бОльших мешках,чем те,что в магазинах натуральных продуктов-и дешевле.
У нас эти маленькие пачечки по 50 гр стоят 7долларов,а пачка в кило-50 долларов...Поищите в интернете(я так нашел).

akmus 28-03-2007 11:01

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Язык надо чистить щеткой перед каждой едой первые дни,
Щи наверное с солью, Мула так лучше не надо все мучения на нет сводить, Много позитивного может на выходе произойти, если не испортить его. Я на второй день ела уже свежие овощи, которые входят в суп Jsevena, также вот пережевывая очень долго, кое что глотала, кое что выплевывала после долгого жевания. Успеха Вам и выдержки теперь еще больше чем тогда!
Как по-ночам, сушит во рту или нет?

mvs 28-03-2007 11:03

Re: Дневник Akmus
 
Добрый день ,Мула!
Какая Вы молодец. Ваше мужество и терпение вызывает искреннее уважение. Здоровья Вам, терпения на выходе, удачи!

София 28-03-2007 12:01

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Кстати,мыть ее не надо

В такой капусте бывает очень много песка, поэтому есть нужно осторожно, если не промыть:-) Я частенько её покупаю. Сырую не ела ни разу, правда:-( , либо сушила и в порошок перемалывала, либо отваривала и делала салаты.

Shtrek 28-03-2007 20:23

Re: Дневник Akmus
 
Akmus, можно вопрос?
Вы писали, что у вас диабет сахарный. Скажите, а инъекции инсулина вы делаете? И помогли ли голодания уменьшить их кол-во (отказаться)?

Лолита 29-03-2007 04:56

Re: Дневник akmus
 
Mula (Muyassar) Привет! Рады вам! Длительный голод осилили:prv03: Это было трудно для вас ,мы все это наблюдали здесь.
Теперь настал еще более ответственный период, он же и приятный. Muyassar теперь прислушайтесь к Илье и akmus. Исключите соль (в чистом виде) на весь месяц, больше структуированной жидкости ( соки Натуральные, вместо воды и чая), не допускайте погрешностей в еде. Илья Вчера эксперементировала весь день с морской капустой, и мыла ее, пробовав сырой, и обдавала кипятком, еще и измельчала в блендере и рубила ножом. Пришла к выводу: употреблять в сыром виде, хорошо промыв ее в проточной воде, сдобрить чесноком и томатами, капля подсолнечного масла или другого, кушать как отдельное блюдо с серым хлебом, но с 8 дня после голодания. (выдержки из Г. Малахова) .Капуста в таком виде, очень даже съедобная. Сейчас уделяю очень большое внимание приготовлению пищи (сами понимаете какой на воде и без соли) . akmus Вы вводите в свой рацион простаквашу или бифидокефир?

Лолита 29-03-2007 05:24

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 57784)
))) не приняли туда (( А на счет печени, Вы так молоды, что лучше вместо боя с печенью в будущем, неоткадывая с ней подружиться.

Лолита,
а как выход идет? может как то с тем что кушаете связано или с водой, Такие симптомы когда трясет и бросает в жар по ночам были на сухом голоде. Опишите про выход пожалуйста подробней. Как аппетит и как кишечник что говорит?

Akmus Выход делаю строгий,по таблицам Ю.Николаева и Войтовича, как помните последние дни очень сильно тошнило, тошнота не давала встать с постели. Начала принимать Морковный сок, тошнота все равно мучала , а когда к вечеру второго дня выпила капустный отвар, тошнота стала отступать. Ну а сейчас чередую отварные овощи со свежеприготовленными сырыми салатами из моркови, яблок, апельсин
Ну и конечно же много чеснока, запеченый картофель на 4-й день. Свекла сейчас почему то не идет, хотя раньше ей всегда объедалась, Хочется морской капусты!!!
По жизни перенесла 3-и наркозные операции, может быть с этим тоже как-то связано . Последняя была кесарево 12 лет назад. Голод практикую 8 лет.Самый длительный - это в 21 день (3раза), В основном по 14 дней ( осень,зима, лето, весна). После общения с Вами начала понимать, что нужны длительные , хотябы 27-30 дней. Вы ,согласны со мной?
Да, про кишечник. Он сработал в первый же день после выпитого морковного сока. Потом на 3-й день, 4-й, (5-й Немного насильственный)

akmus 29-03-2007 09:27

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
Спасибо, Я думаю сроки зависят от целей, если профилактика то короче и чаще,а если что то серьёзное то наверное длинные сроки логичней , хотя все индивидуально,
А я вчера нашла морскую капусту в китайском магазине и совсем дешево, ура!
Цитата:

Сообщение от Лолита
akmus Вы вводите в свой рацион простаквашу или бифидокефир?

Нет я ничего животного происхождения пока не ввела, Детям делаю простокваши и творог на всяких полезных бактериях, но мне даже внешне почему то пока не хочется. Я так рассуждаю, что наверное не надо если не хочется. Сухофрукты тоже пока не пробовала так как не хочется, Картошку печеную попробовала один раз и жалею. утром и в обед Ем только сырое, вечером Woki мои или линзы красные (что-то типа гороха плоского) с овощами или как суп, они мне безумно нравяться и с ними риск облопаться. Хлеб тоже не пробовала еще и соль использую травяную в очень малых количествах, и что мне нравится что дети не замечают разницы когда еда практически не соленная, салаты раньше солились, а теперь нет и никто не протестует))

akmus 29-03-2007 10:19

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Физкультпривет! Какие результаты, как самой чувствуется, есть какие то изменения? Как домашние, ликуют и радуются Вашему выходу?))
Shtrek,
Диабет не у меня, а у нас в семье, у маленькой дочки. Голодать насколько я знаю, при инсулинозависимом диабете нельзя, хотя я где-то у кого-то читала в дневниках что ктото делал и ето. Может только базальный инсулин. Но я себе лично не представляю реальность такого.

Лолита 29-03-2007 11:52

Re: Дневник Akmus
 
akmus ,
Если я сейчас проведу фракционное голодание, т. е. 21 день попитаюсь и еще потом 20 дней проголодаю. Тогда в этом случае, какую пищу вы посоветуете вообще не употреблять эти дни?

akmus 29-03-2007 12:08

Re: Дневник Akmus
 
Лолита, Насколько я помню Войтович рекомендует срок между голоданиями в 1,5 раза длинее чем голод значит 30 дней без белка животного происхождения, т.е без яиц и молока тоже. Он говорит про то что сохраняется процесс и второе голодание проще проходит, и ето так в принципе у меня и было, а третье еще легче. Я так думаю, питание в промежутке, большую роль играет в етом. да еже дрожи надо ограничить. Ну потом, будучи веганом можно в себя столько гадости впихать. Так что пользуйтесь здравым смыслом, Я думаю с Вашим опытом у Вас достаточно знаний, чтобы верно питаться.

Мне все приходиться поправлять ошибки так как пишу на латинской клавиатуре через какую то букву ЗЮ)) и все время там где надо щ выскакивает ж и наоборот, так что не обраЖайте внимания)) надеюсь читаемо

Лолита 29-03-2007 12:20

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Спасибо, все,что вы пишите, все читаемо. Опыт есть, но со временем нюансы, как у роженицы, забываются.

Илья 29-03-2007 21:41

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
Простите за повторы,нудность:-) :( Но все-таки чеснок поавляет кишечную флору,и Вам больше захочется есть мясо-молочного,а если не удовлетворите-появятся признаки нехватки витаминов В...
Еще раз-простите!Я не настаиваю.

Нелли 29-03-2007 23:38

Re: Дневник Akmus
 
Илья, a лук подавляет ?

swarogvmax 30-03-2007 03:16

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
линзы красные (что-то типа гороха плоского)

чечевица

Илья 30-03-2007 04:41

Re: Дневник Akmus
 
Нелли,
к сожалению да.

Лолита 30-03-2007 04:56

Re: Дневник Akmus
 
Илья , Вот тебе бабка и Юрьев день.))) Все время ела много чеснока, а теперь Специи и чеснок до 15 дня под полным запретом. Век живи, век учись!

Илья 30-03-2007 05:12

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,если кто веретарианцем хочет быть(без молочного), то вобще никогда они не подходят. Более того, это ведь лекарство (было многие века), потреблять без надобности - в нужное время не поможет, да и побочные как у всякого лекарства.

mvs 30-03-2007 05:17

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 58384)
Лолита(без молочного), то вобще никогда они не подходят.

Илья поясните пожалуста, не понял.

Илья 30-03-2007 05:32

Re: Дневник Akmus
 
Если кто полный вегетарианец, откуда-то должен брать витамины группы В (ну и там многое другое). Тогда своя кишечная флора играет куда более важную роль. И подавление ее более критично. Прочел у кого-то (не одного), проверил на себе и еще пару близких.

mvs 30-03-2007 06:06

Re: Дневник Akmus
 
Спасибо, т.е. я понял , что полные вегаторианцы получают витамин В конечно не из молочных продуктов и что их микрофлора кишечника приспосабливается получать витамин группы В из овощей и фруктов.
И лук и чеснок может нарушить этот получается хрупкий механизм?

Илья 30-03-2007 06:25

Re: Дневник Akmus
 
Он не хрупкий,мне например лук и чеснок сейчас одноразово ничего не испортят. И даже продолжительное относительное время, думаю. Но рано или поздно начнется разбалансировка, а восстановить ее будет сложно. То, что не в день рушилось - не в день восстанавливается.
Но мне непонятно: если что-то по-настоящему действеное лекарство- зачем его ежедневно кушать? Так и антибиотики многие потребялют - профилактически...(по крайней мере у нас в стране - от любого чиха). Уже даже врачи бьют тревогу - типа все больше устойчивых штаммов.
Тысячи лет лук и чеснок были единственными антибиотиками и помогали существенно. теперь уже нет - кто виноват :-)

mvs 30-03-2007 06:34

Re: Дневник Akmus
 
Понятно, а как обстоят дела с медом? Ведь мед также сильное бактерецидное средство.

Илья 30-03-2007 06:42

Re: Дневник Akmus
 
Про мед ничего плохого не читал. Но по тому же принципу, что Вы говорите - задумался. Стал употреблять меньше (чтоб использовать как лекарство, а то ведь жрал прямо :-) ) - и потом когда еще был более чувствителен, ощутил, что когда начинаю его употреблять - ухудшается самочувствие (кстати,только сейчас сообразил с Вашей подачи, что симптомы были похожи на симптомы после лука)...Так что сейчас не потребляю, но и нет тяги, абсолютно.Люблю полюбоваться, родным покупаю, иногда себе в салат разведенный в яблочном уксусе...

mvs 30-03-2007 06:55

Re: Дневник Akmus
 
Печально... Я меда употребляю много. Около 4-х 3-хлитровых банок в год. Каждый день мой начинается со стакана чая и стака теплой воды с чайной ложкой меда уже лет десять.
Нядеюсь со временем и постоянным стремлением к правильному питания все станет по местам, а пока мед не самый вредный продукт в моем рационе.
Спасибо за хорошую консультацию.

Бамбука Пандовая 30-03-2007 07:28

Re: Дневник Akmus
 
mvs,
Я тоже употребляю много чая, только не с чайной, а со столовой (минимум) ложкой меда и пол-лимона. Но и чая пол-литра, а то и литр за раз.... А какие "плохие" симптомы должны быть? Может быть прислушаться к организму?

mvs 30-03-2007 07:38

Re: Дневник Akmus
 
Я думаю, что плохие симптомы может ощутить только человек полностью перешедший на сыроедение.

Бамбука Пандовая 30-03-2007 07:42

Re: Дневник Akmus
 
А мед - это не сыроедение? :-)

mvs 30-03-2007 08:01

Re: Дневник Akmus
 
Мед - продукт естественно сырой, но как выяснилось не всякий сырой продукт полезен при полном сыроедении. Также как некоторые сырые грибы и травки можно употреблять только один раз.

Илья 30-03-2007 08:03

Re: Дневник Akmus
 
Мед слишком полезен :-) Все же знают,что лекарство-это яд.

KaPex 30-03-2007 09:33

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
а как выходите из голоданий?

Бамбука Пандовая 30-03-2007 09:48

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 58459)
Мед слишком полезен :-) Все же знают,что лекарство-это яд.

Ну так и травы получается, что тоже - лекарство. И шиповник.... А из чего же чай пить??? :doctor:

mvs 30-03-2007 11:02

Re: Дневник Akmus
 
Я думаю еще все зависит от дозы , концентрации и срока приема. Мне например по молодости из-за заболевания почек врач порекомендовал всю употребляемую жидкость заменить на настой шиповника в течении 2-х лет.
И вообще сегодня в обед на прогулке в дубовой роще я пришел опять к той же мысли, что нередко прослеживается на форуме. Главное движение к здоровому питанию и желание постоянно учиться слушать и понимать свой организм. Я думаю его реакция на тот или другой продукт будет меняться по мере его очищения и изменений в голове.

Илья 30-03-2007 11:53

Re: Дневник Akmus
 
Бамбука Пандовая,
эта тема поднималась здесь http://www.golodanie.su/showthread.php?t=2014&page=15 ответ Василия(который авторитет:-)) пост 142
Я всегда так и делаю.Уже лет 10 точно.

M.P. 30-03-2007 11:58

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mvs
Мне например по молодости из-за заболевания почек врач порекомендовал всю употребляемую жидкость заменить на настой шиповника в течении 2-х лет.

Интересное дело... а я после трехдневного голодания взялась активно пить шиповник, и начала опухать... отекать в смысле ))) Никаких соленостей в это время не ела... потом, правда, (через дня три) добавила к проблеме еще и лечо из маминых заготовок на зиму... ума-то нет!.. )))) Но все равно, отекать начала сразу после шиповника...

mvs 30-03-2007 12:06

Re: Дневник Akmus
 
Опухнуть можно и от дистилированной воды, смотря сколько выпить.

akmus 30-03-2007 14:10

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax
чечевица

http://www.halsosidorna.se/res/Kosto...84521_5572.jpg
если ето она, то да, Ой как оно мне ето нравится!
Еще вот новое открытие сделала соевый сыр-тофу и мисо-суп. Мисо мне и раньше нравилось, но сейчас совсем уж кажется едой гурмана. Кто что скажет по поводу сои переделанной, и соевого и овсяного молока?? Так как по-поводу тофу я много противоречий слышала.
Илья, А вот насчет витамина B и чеснока не совсем поняла
Цитата:

Сообщение от Илья
захочется есть мясо-молочного,а если не удовлетворите-появятся признаки нехватки витаминов В...

Насколько я знаю все витамины веган может получить из питания, кроме B12, который есть только в мясе, печени, но не в растительном мире. но он есть в водорослях, и в малых кол-ве в капусте Ильи)), т.е кислых овощах, и в пророщенных семянах. Его прелесть в том что он может складироваться в печени про запас, и выдавать дневную дозу. Но есть случаи когда люди все равно портят себе кровь из-за его недостатка. Но ето надо его лет 5 не есть совсем. А вот горилы например едят свои отходы, чтобы восполнить етот пробел их веганского питания.
я думаю почему именно на витамин B так действует чеснок? и действует ли? Мне просто ооочень не хочется отказываться от чеснока и лука, ну люблю я их ))

Илья 30-03-2007 14:35

Re: Дневник Akmus
 
Я тоже любил и люблю. Но это для меня не аргумент в выборе того, что стараться полюбить. Сегодня я люблю очень много того, что в 20 просто не входило в мои мысли как пища, а скорее как пытка :-)

Кислая капуста как пример. В нашем кишечнике бактерии должны вырабатывать тот самый витамин из подходящей пищи, если им не мешать. А в аппендиксе, как читал, вобще происходит что-то подобное получению Вашего любимого мисо, только без соли:-)
Чечевица красная-классная :-) легко приготовить пересуп-недокашу:-)
Мисо-прикольный продукт, но очень соленый. Зачем соевый сыр, когда можно просто из сои приготовить что-либо? Потому как очень "обработанный" продукт-выхолощенный получается.
На счет того, что гориллы едят свой помет-никогда не слышал, хотя очень интересовался.

swarogvmax 30-03-2007 16:15

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Мисо-прикольный продукт, но очень соленый. Зачем соевый сыр, когда можно просто из сои приготовить что-либо? Потому как очень "обработанный" продукт-выхолощенный получается.

Где сою взять? Не могу найти. Только тофу вижу. Раньше хотя бы в консервах болгарских продавалась...

swarogvmax 30-03-2007 16:19

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
если ето она, то да, Ой как оно мне ето нравится!

Она, она, за похлебку из нее Исав первородство Иакову продал. Еще есть зеленая и серая (не уверен насчет последней). Велимир Хлебников, не любивший иностранные слова, линзы называл чечевицами.

Илья 30-03-2007 16:46

Re: Дневник Akmus
 
На рынке сою покупал, такая желтенькая фасоль. Отличается от остальных фасоле-бобовых жирностью, а значит и вкусом (давно это было:-)) Чечевица зеленая:-) ,когда не старая.

swarogvmax 30-03-2007 17:09

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Спасибо, я вот на рынках пока не видел. Хотя прекрасно знаю как она выглядит... Вспомнил по этому поводу анекдот-ужастик, который мне отец рассказывал давно, когда жив был: "Знаешь почему у минтая никогда в продаже нет головы? Она вся в червях!" Поэтому задаю вопрос - видел ли кто-нибудь из участников форума, когда-нибудь минтая с головой?

swarogvmax 30-03-2007 17:11

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
На счет того, что гориллы едят свой помет-никогда не слышал, хотя очень интересовался.

А книжку "Голая обезьяна - читали?" Там очень подробно рассказано о том, как живут гориллы и как- мы. Может там об этом есть?

akmus 30-03-2007 17:31

Re: Дневник Akmus
 
а если аппендикса нет, придется мне на мисо пожизненно тратиться(()) а тофу, по-сути ферментированная соя считается, усваивается лучше чем сама соя, ето также как кисель из овсянки. Вобже все началось с водорослей я когда их купила и попробовала сухими, поняла что такую редкостную гадость надо чем-то разбавлять. Вот и получилось так вкусно мисо,водоросли и тофу заливается кипятком и получается .........мнями , полный протеино/B12-витамино за секунду обед! А горилы точно едят, я даже задумывалась раньше, как же так, если оно или он , т.е B12 выходит с пометом, то почему они его едят если он из них вышел. Есть подозрения, что хотя он и производиться в органах, оранизм его не усваивает, поетому они его и едят потом. По аналогии навеное тот который у нас производится тоже не усваивается, поетому важно есть водоросли если не ешь мясо.
swarogvmax,
Буду теперь везде усерно искать голову минтая))

_vr_ 30-03-2007 20:56

Re: Дневник Akmus
 
akmus, чечевица у вас на картинке удобна в готовке, быстро разваривается, для чечевичной похлебки самое то. Но, как и колотый горох, лишена семенной оболочки и зародыша зерна. Кстати, красную чечевицу в продаже видел только в колотом виде, а зеленую - и в колотом, и в натуральном.

_vr_ 30-03-2007 21:15

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от swarogvmax
видел ли кто-нибудь из участников форума, когда-нибудь минтая с головой?

Все минтовские головы в Вискасе. По идее, должны выглядеть вот так, но как проверишь?

Илья 30-03-2007 22:17

Re: Дневник Akmus
 
Тофу делается так:варится соя,растирается,процеживается,получается типа молока,скисляется (лимонной кислотой чаще всего),доводится до кипения,полученный творог пресуется.
Это один из рецептов,наверняка есть другие.
В остальном каждый представляет свою асколу:-)

anyk99 31-03-2007 00:31

ПРО СОЮ
 
Мне стыдно портить милую атмосферу постов, но не могу не поделиться. Простите, что "много":
:aliendance:
Собственно, спекуляции по поводу богатства сои белком и сделали ее популярной на короткое, «модное» время среди вегетарианцев либо людей с невысокими доходами. В сое действительно содержится немного больше белка, чем в других бобовых, однако соевые продукты бедны протеином, поскольку в состав сои входит особый фермент, подавляющий активность белков и ферментов, необходимых для их усвоения. Причем при термической обработке сои этот фермент не уничтожается. Кроме того, употребление в пищу сои может привести к хронической неспособности усваивать аминокислоты.
Свойство сои взаимодействовать с ферментами и аминокислотами организма может приводить и к печальным последствиям для головного мозга. Доктор Уайт с коллегами из Гавайского центра исследований предполагают, что изофлавоны (вещества растительного происхождения) соевых продуктов блокируют долговременную память.
Кроме того, специалисты Национального центра токсикологии США в 1997 году констатировали (точнее, подтвердили результаты исследований 1959 года), что изофлавоны сои разрушают щитовидную железу. Ранее, в 1996 году, Британский департамент здравоохранения предупреждал, что изофлавоны опасны для детей и беременных женщин. Ныне американскими и английскими учеными окончательно установлено, что изофлавоны оказывают антиэстрогенное действие, влияют на менопаузу.

Благодаря долгосрочным исследованиям, проведенным в азиатских странах с традиционным соевым рационом, было установлено, что мужчины, постоянно употребляющие сою (по крайней мере два раза в неделю), имеют больше нарушений головного мозга в сравнении с теми, кто никогда не использовал соевых продуктов или употреблял их крайне редко (эпизодически).
В свою очередь, японские ученые продолжительное время изучали влияние соевых продуктов на тироидные гормоны (гормоны, вырабатываемые щитовидной железой) здоровых людей. Результаты оказались скандальными — прием 30 г (2 ст. ложки!) соевых продуктов в день только в течение одного месяца приводит к значительному повышению тироидстимулирующего гормона (ТSН). А ведь это не что иное, как подавление тироидной функции, приводящей к развитию зоба, особенно у людей старшего возраста.
Колебания уровня тироидов у детей наиболее часто оказываются причиной аутоиммунных заболеваний или реакций (аутоиммунные заболевания — реакции иммунитета, направленные против собственных тканей и органов, например коллагенозы, нефрит). Исследователи из медицинского колледжа Корнельского университета установили, что у детей с аутоиммунными заболеваниями щитовидной железы частота кормления их молоком на основе сои в ранний период жизни была «достоверно выше». В результате предыдущих исследований, проведенных там же, ученые обнаружили, что среди детей, страдающих диабетом, в два раза больше таких, кого в детстве кормили соей.
Оказалось, что соя ведет к потере веса головного мозга. Эти данные были получены в итоге тщательного медицинского обследования 864 мужчин. Обычно «усыхание» мозга происходит в старческом возрасте. Но у любителей сои этот процесс начинается значительно раньше и протекает гораздо быстрее.
Все соевые продукты содержат фитоэстрогены, основным компонентом которых являются изофлавоны (к ним мы еще вернемся) — вещества, очень похожие на половые гормоны млекопитающих. Уже упоминавшийся здесь доктор Уайт из Гавайского центра исследований обнаружил, что изофлавоны конкурируют с естественными эстрогенами (гормонами) за рецепторы в клетках мозга. По аналогии это можно представить так, если бы некий академик-пищевик предложил вам употреблять в пищу гормональные медицинские препараты. Каким, интересно, было бы ваше мнение о компетенции такого «диетолога», да и о его психическом здоровье?
Далее, в процессе эволюционного развития растения выработали множество защитных механизмов. Некоторые растения имеют колючки, другие — отвратительный запах или вкус, третьи — ядовиты. По мнению нейроэндокринолога Клауди Хагес из Седар-Санайского медицинского центра, соя выработала механизм контроля за рождаемостью тех видов животных, которые традиционно питаются ею, — своего рода оральные контрацептивы. Таковыми в сое являются фитоэстрогены, взаимодействующие с гормонами млекопитающих и контролирующие репродуктивные функции и рост организма. Результат взаимодействия — резкое снижение рождаемости едоков.
Исследования, проведенные в Гонолулу, показали, что, соевые фитоэстрогены вызывают слабоумие. Все больше и больше ученых подтверждают, что эстрогены необходимы для восстановления неирональных структур стареющего мозга. Дело в том, что в головном мозге существуют белки, связывающие кальций, которые участвуют в защите мозга от разрушения нейронов. Недавние исследования, проведенные на лабораторных животных в Бригамском университетском центре по изучению мозга, показали, что попадание фитоэстрогенов сои в организм даже «в течение относительно короткого периода жизни» вызывает существенное повышение уровня фитоэстрогенов в мозгу и уменьшение концентрации связывающего кальций белка. Кроме того, мозг использует тирозин и фенилаланин для синтеза важнейших нейротрансмитеров — дофамина и норэпинефрина — веществ, обеспечивающих состояние активности организма. Дофамин необходим для координирования мышечной работы. Для иллюстрации: болезнь Паркинсона, помимо прочего, характеризуется снижением синтеза дофамина.
Особенно важно для нас, что низкий уровень дофамина и норэпинефрина вызывает усиление депрессии и иных нарушений настроения. «Синдром дефицита внимания» ученые напрямую связывают с разбалансировкой дофаминовой системы. Доказано, что соя влияет на активность тирозин-гидроксилазы животных, а это, в свою очередь способствует серьезному нарушению процесса утилизации дофамина. Употребление всего лишь пищевых добавок (БАДов — биологически активных добавок, или пищевых добавок) с соевым лецитином во время беременности приводит к снижению активности коры мозга эмбриона.


Ещё раз простите, но соя - не для разумных людей. В любом виде.
Чисто коммерческий проэкт, как маргарин!

София 31-03-2007 01:40

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax
видел ли кто-нибудь из участников форума, когда-нибудь минтая с головой?

Видела. И не только с головой, но и свежевыловленного (не мороженого). Внутрь головы не заглядывала, но видела что есть На голове. Червей у минтая выловленного летом-осенью действительно много, причём отнюдь не в голове (хотя может быть и там есть). Эти червяки такие белые маленькие (3-5-6 мм. примерно) с присосками, выползают из его внутренностей наружу, когда рыба умерла и сидят прилепившись на коже в районе головы и около её. Поэтому минтай не покупаю теперь даже коту, хотя и пишут, что в рыбе глубокой заморозки все глисты и их яйца гибнут. Слышала ещё такое мнение от биологов, что цикл развития глистов морских рыб зависит от степени прогрева воды, поэтому летом-осенью выловленная рыба вся заражена ими, а зимняя практически чистая.

Лолита 31-03-2007 06:58

Re: Дневник Akmus
 
akmus
Чечевица, намного нежнее гороха по вкусу. Коричневая и зеленая - обладает ореховым вкусом и при отваривании держит форму, а красная - очень хорошо разваривается, получается суп-пюре. akmus ,Чечевицу едите на восстановлении, или и в обычном питании она тоже присутствует?

Лолита 01-04-2007 05:39

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar) Как ваши дела? Вы совсем не выходите на форум, почему? Плохо себя чувствуете или очень сильно увлечены едой? Как ваша психика? ПРишла в норму? Вас вспомнила, потому что весь день у самой текли слезы, что-то в ввиде легкой депрессии. Гуляла часа 2 перед сном. Пришла с прогулки легла в постель и сразу же уснула, утром уже другое настроение, более ровное и спокойное. Весна у нас все никак не может начаться. Mula - уже появитесь!
Akmus У вас наверное все хорошо?
Илья Еще раз спасибо за ваши рецепты!

Илья 01-04-2007 07:34

Re: Дневник Akmus
 
Да-да,где Вы,Мула?
Лолита,всегда рад быть полезен :-) Чечевица считается очень питательной,а переваривается легче гороха(так говорят в литературе и моя личный опыт).Чечевица с рисом+лук,морковка,можно кукурузные зерна(молочные),немного капусты,зелень,чеснок,черный перец(можно еще специй)-называется "маджадра" у нас,весьма недурственно было...
А суп с красной чечевицы с луком,черным перцем,оливковым маслом-чечевичной похлебкой(типа с Библии,что упоминал Swarogvmax)
Ностальгическими воспоминаниями приятно поделиться :-)

Илья 01-04-2007 19:29

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),Мы не знаем что случилось...
Но я бы в любом случае не советовал сухого голодания,лучше с водой.
А еще лучше посидеть на сырых овощах-фруктах(ИМХО),

Тина 01-04-2007 23:10

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 59180)
...я же спрашивала что надо кушать досконально я очень плохо понемаю русский язык.

Mula, первый раз я голодала 30 дней в 1988 году по Юрию Николаеву "Голодание ради здоровья". Взяла книгу в библиотеке, поверила и стала голодать. Тогда информации никакой не было. Выходила из голодания строго по книге. Все было нормально. Сейчас её в электронном виде у меня нет, но есть "Выбор пищи-выбор судьбы" Валентина Николаева. Посмотри на 26 странице таблицу-диету восстановления после 30 дней голодания.

Забыла ещё сказать, что тогда я, строго следуя книге, аппетиту не позволяла поднять голову, еду принимала как лекарство.

mvs 02-04-2007 04:48

Re: Дневник Akmus
 
Чечевица действительно очень нежный продукт, если ее замочить утром то вечером ее можно есть сырой. Мне больше нравится чечевица уже с небольшими ростками.

Лолита 02-04-2007 07:28

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mvs (Сообщение 59215)
Чечевица действительно очень нежный продукт, если ее замочить утром то вечером ее можно есть сырой. Мне больше нравится чечевица уже с небольшими ростками.

Меня Илья научил делать маджадру ( с коричневым рисом) , Я подсела на нее, как на наркотик. Хожу теперь по супермаркетам, закупаю чечевицу. Хочу вам сказать, что ее не так-то просто купить у нас. Не знаю с чем это связано, может быть с постом. Красной чечевицы вообще не видела, только желтая и коричневая. А цена у нее в 8 раз дороже гороха.

Илья 02-04-2007 07:29

Re: Дневник Akmus
 
Да,Мула,худший враг человека-он сам.Я не осуждаю,боже упаси,сочувствую.Сам ведь не идеал!Но не надо говорить,что Вас перекормили-мы же сами хотим поесть:-)
По делу.
1.В который раз питаться как можно правильнее и сырее:-)
2.Никаких сульфатов магния-он раздражает кишечник,нарушается обмен электролитов(солей),отсюда возможны отеки.Учтите,может быть хуже,если будете его дальше губить!Если уж съели-наслаждайтесь:-) Переваривайте,может не пойдет не только вовред,а даже на пользу...
2.Пока поставьте себе целью не длительные голодания,и даже не 3-х дневные,а наладить рацион!Черепашьим шагом,но вперед,а то ведь так и в больницу загреметь можно,организм можно сломать!Сутки голода-святое дело,можно не раз в неделю.
Все это ИМХО,может кто скажет иное.Это Ваша жизнь,так что выбирайте.

Илья 02-04-2007 07:31

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
Удивительно!В принципе,чечевица-страшно дешевый продукт!У нас он,правда,по цене гороха,но в древнем мире считалась пищей бедных:-) В том рецепте забыл сказать,что хорошо добавить сладкого перца :-)

Лолита 02-04-2007 07:56

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 59180)
SOS !!!!!!!!!!!!!
После 3 го дня у меня начали ноги типа судорги и очень мало хожу пешком.Я хотя стараюсь не могу нету сил на ногах.Это меня перекормили наверное ,я же спрашивала что надо кушать досконально я очень плохо понемаю русский язык.Так в обших словах разбераюсь но надо перечитывать что бы я чего ни будь понемала....
Вообщем ну ладно ошибки пропущены чего я делаю завтра голодаю в сухую.Это первое .Поголодаю 36 часов.
Может это поможет моим ногам.И я начала наберать в весе.
!!!!!

Mula, теперь вашим ногам поможет ходьба и массаж. Массаж ног делайте сами себе. В ногах нет сил, потому что много лежали на топчате во время голода, а надо было двигаться. Мышцы ослабли. Теперь ходите через силу. За один раз много пищи не съедайте. Питайтесь по часам.
Например: в 9 утра - 1 стакан сока морковного -(200 грамм)
Протертые фрукты- (100 грамм)
Тертая морковь - (100грамм)
Отварные овощи с рисом - (200грамм)
Эти 500- 600 грамм на один раз приема.
Следующий прием пищи в 12 -00; в 15-00; в 18-00; в 21-00. Так же 500 -600 грамм. Если все рано хочется есть ,то пейте лучше сок. Только с 7-8 дня прием пищи можно увеличивать. Добавляйте сухофрукты, предварительно размочив их. СОЛИТЬ ПИЩУ НЕЛЬЗЯ, а то будут отеки на ногах и лице. Если не хотите набирать быстро вес не еште хлеб и лепешки, хотябы первые 15 дней. Готовьте себе пищу сами! Варите чечевицу по рецепту Ильи , и капуста квашенная без соли у него тоже очень вкусная. И вообще советы у него очень дельные.
Илья
Если Вам не трудно, учите нас пожалуйста "хорошим манерам", в смысле" не жрать", а питаться.

Лолита 02-04-2007 08:24

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Илья
Хочется Вам тоже что-то приятное .
Поздравляем с прошедшим ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Лолита, Mula, Akmus

Илья 02-04-2007 08:28

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,да мне вобще приятно с Вами(и вами-в смысле Мула,Акмус,Лолита:-)) вести беседу!Так что это и есть мое поздравление:-) А если пригодился и спасибо заработал-вобще прекрасно:-)
Спасибо еще раз!Успехов всем вам,"живущим" в этом дневнике:-)Я называю это теплообмен:-)

mvs 02-04-2007 08:48

Re: Дневник Akmus
 
У нас чечевица только раза в 2 дороже гороха, продается и на рынке и в магазинах ,видел только зеленую.
Хочу попробовать маджадру, и что все , что написано в рецепте варится одновременно? А зелень тоже или после?

Илья 02-04-2007 09:01

Re: Дневник Akmus
 
mvs,в зависимости какими Вы любите овощи:мягкими или немного "хрусткими".Чечевица и цельный рис готовятся дольше,так что я только лук и морковку добавлял сразу,остальное ближе к концу(уже по вкусу).Зелень-тоже по желанию,так как я уже тогда ел много салатов,свежей зелени мне тогда хватало,поэтому добавлял вместе с остальными овощами(это же был скорее продукт моих срывов,а не питания:-)) Но так как давно это было,лучше пусть Лолита поделится свежими советами.Еще вспомнил:неплохо пойдет сюда и цветная капуста,стручковые бобы,сельдерей,корень петрушки...

Лолита 02-04-2007 11:20

Re: Дневник Akmus
 
mvs, МАДЖАДРА от Ильи ))) Рис коричневый длиннозернистый на одну порцию 125 гр варить в 250 мл воды на медленном огне 30 минут отдельно от чечевицы. Чечевицу (лучше желтую) на одну порцию 100 гр варить в 1 литре воды на умеренном огне 15-20 мин. У меня чечевица развешена на порции в пакетиках , в которых и варится. Потом готовую вскрываешь просто пакет и выкладываешь на блюдо, добавляешь рис.
отдельно немного пассерую лук+ морковь+ отварная цв. капуста (Брокколи)+ кукурузные зерна, чеснок, черный перец (У Ильи) на оливковом масле. Все смешиваю. Сверху много листьев салата
Все рецепты от Ильи обладают неким магнетизмом, людям, которым я предлагаю их с удовольствием готовят , кушают и хвалят. А эти люди далеки от голодания очень. Вот сегодня на ужин буду готовить маджадру уже на двоих. Младшая сестренка захотела такой же еды как у меня. Готовлю пока на выходе из голода все без соли.

akmus 02-04-2007 11:31

Re: Дневник Akmus
 
НУ Слава Богу! Пока писла ответ от Мулы пришел, Я рада что пошло дело на поправку!
Лолита,
Спасибо за рецепт, у меня уже основательяя подборка рецептов отсюда))

Лолита 02-04-2007 11:44

Re: Дневник Akmus
 
akmus
Дорогая Akmus, извольте принять нарицание в свой адрес. Негоже хозяйке "Дневника" отлучаться так на долго без предупреждения.

akmus 02-04-2007 12:22

Re: Дневник Akmus
 
Ну во первых! Илья С ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ!!! РАСТИ БОЛЬШОЙ, ЗДОРОВЫЙ, УМНЫЙ, КРАСИВЫЙ, ДОБРЫЙ И ОТЗЫВЧИВЫЙ, вобщем оставайся таким какой ты есть на радость Маме, подруге и всем нам! Спасибо тебе еще 1000 раз)))!
А вобще кошмар сколько я тут всего пропустила, у Ильи день рожденья!)
У Мулы SOS!(
Страшные истории про голову минтая и про тупоумие от сои, а все почему, а потому что мы опять ездили в красивый город, в интересное место смотреть разные изобретения, придуманые человеком на протяжении веков и помотрели фильм в 3D в полностью круглом кинотеатре. Фильм был путешествие по Нилу, вот несколько раз чусть не сожрали нас крокодили и падали в водопады, н и всякое такое. Детей пришлось под стульями искать после фильма))
А я опять поголодала зато.
Мула, я думаю вы умничка и сейчас видя положительные результаты не захочется портить его. Лучше есть пока сырое, все что Вы любите: броколи, цветную капусту, перец сладкий, помидоры, огурцы, морковку, отростки, Фрукты в отдельный прием лучше не смешивать. чтобы всегда ето под рукой было,а то легко всунуть в себя фигню когда нет того что надо. А с вареным подождите пока, многие тут отмечали что вареное толкает на обжорство, а обжорство сейчас хуже пянства, много не выпьешь, а сьесть можно слона. Когда начинаються срывы перечитывайте свои посты во время голода. Знать что все не зря и что есть вещи важнее. Ноги помогат если повыше класть во время сна и лежать на полу а ноги на стуле. Аллергия у меня была несколько лет назад на неправильном выходе, и не знаю прошла ли сейчас или нет начинается с цветением, жду с нтерепением когда у нас начнёт цвести чтобы проверить, А вобще текут и чешутся глаза и нос. Когда уежаю на Украину прекражатеся, может просто у меня ностальгия так проявляеться по весне))

akmus 02-04-2007 12:26

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
Вы такие умнички и вобще нам надо название дневника поменять в дневник Акмус, Лолиты и Мулы под наставничеством ментора Ильи))
но конечно
принимаю все нарицания, но дома мне холодильник мешат голодать,
как ваш выход идет на маджджре (phu ty i ne vygovorish)) проходит?))

Лолита 02-04-2007 12:54

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 59345)
Лолита,
Вы такие умнички и вобще нам надо название дневника поменять в дневник Акмус, Лолиты и Мулы под наставничеством ментора Ильи))
но конечно
принимаю все нарицания, но дома мне холодильник мешат голодать,
как ваш выход идет на маджджре (phu ty i ne vygovorish)) проходит?))

1.Мы с Мулой не петендуем на дневник. Мы просто хотим почаще видеть вас здесь
2. Мой сынок подтрунивает надо мной))) РАБЫ ЕЛИ ГОРОХ И ЧЕЧЕВИЦУ![/QUOTE]

KaPex 02-04-2007 13:01

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Я давно вам писала, но все таки -КАК ОБЫЧНО ВЫХОДИТЕ ИЗ ГОЛОДАНИЙ???

pavlo77 02-04-2007 19:01

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mvs (Сообщение 58421)
Печально... Я меда употребляю много.

Да не берите в голову. Все это траляля про лекарство значит вредно чушь. Так и фрукты можно в лекарство записать, при чем не в какое-то, а антибиотики:-) (См Шелтон о лечении гонореи).
А обоснование вредности лука-чеснока можно найти и другое. С одной стороны их йоги относят к самой плохой пище, да и алколоиды содержат - железное обвинение.
Я так думаю

Жанна 02-04-2007 19:32

Re: Дневник Akmus
 
Илья, с прошедшим днем рождения! Вдохновения и креативного настроения! И не только, конечно, в питании и создании рецептов. :prv03:

Илья 02-04-2007 19:41

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),к сожалению не могу это обещать.Ведь остальные проценты тоже важно чем заполнять.А еще как двигаться,обмен веществ и куча всего.Но все равно лучше что-то делать,чем ничего,постепенно нащупаете свой путь.
Жанна,рецепты уже давно не изобретаю,это все старое.Равно как и пищей интересуюсь крайне мало.Теперь вынужден интересоваться биржей и детьми :-).

Жанна 02-04-2007 19:44

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Здорово, как я хотела бы тоже не думать о питании.
Вы биржевой маклер? Это когда акции покупают-продают?

Илья 02-04-2007 19:58

Re: Дневник Akmus
 
Жанна,не маклер,учусь для семейных сбережений.
Вот у меня возник вопрос,может знаете что посоветовать?Спасибо в любом случае!
http://www.golodanie.su/showthread.p...9479#post59479

akmus 02-04-2007 20:16

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от KaPex
КАК ОБЫЧНО ВЫХОДИТЕ ИЗ ГОЛОДАНИЙ???

Дак я вроде бы как об етом только и пишу))
Я чесно говоря думаю о том что моей старшей дочери 13. И представляю себе её интересы и мысли и думаю почему бы 14-летняя девочка хотела бы голодать и уже год голодает? Не потому что против ,а потому что хочу понять русло.

akmus 02-04-2007 20:28

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
По мне так похоже на крапивницу
http://www.krugosvet.ru/articles/34/.../1003433a1.htm

У моей Маськи такое было в детстве на кислое, но пятна и волдыри были не по всему телу при контакте. У меня такое на персики и на лесные орехи, проходит правда быстрее. Ясно же Илья, что алерген какой-то. Нельзя ли вычислить давая только однородное и исключая то что вызывает, например тот же каротин в морковке, и тд.
а в больнице делают точечный анализ и говорят что за алерген точно. У Маськи ето прошло с возрастом. А я просто не ем персики

akmus 02-04-2007 20:54

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Да у кого ж рука поднимется такую чудесную, завязавшую с алкоголем Мулу убрать)) Я еще рецепт плова хочу, настоящего узбекского)))
Я все про Имя собираюсь спросить Мула, или видела некоторые писали Мила или Мuyassar, Kak верно, а то я теряюсь и если не верно неудобно)А что на руках и на лице за аллергия, подробней опиши.
Я вчера голодала на сухую, сегодня пришла домой в 5 вечера съела авокадо и салат, супер состояние легкости и насыщенности, хотя съела не много, ето то о чем раньше писали что сырое не возбуждает на скверное обжорство. Потом бегали, гуляли, прыгали, искали кошку по лесу(которая мирно спала в диване)) и есть не хотелось. Вечером съели все вместе виноград. Вот такие дни я считаю очень удачными, потому что не ем не сырое и первый прием пищи сдвигается на 5-6 часов к вечеру и обьедаться уже некогда.

akmus 02-04-2007 21:37

Re: Дневник Akmus
 
anyk99,
Спасибо Вам конечно за сою, я даже ждала этой реакции. Полемика в Интернете такая развернутая, Так как соя уже давно не продукт без претензий. Когда в Америке начался соевый бум возникали все новые "разоблачения". Ктоб тогда стал покупать мясо если соя просто "чудо" И найти страницы в Инете совсем просто. С одной стороны веганы и производители сои, а с другой-мясоеды, производители мяса и приверженцы палеодиеты. Вобщем економические и идейные интересы с обоих сторон. и везде ссылки на научные исследования.
Когда я переодичски становилась веганом, и первый раз узнала про антисоевые настроения, я искала в первую очередь информацию не из газет,а результаты исследований в надежде что ученые все таки должны соблюдать этику и не исходить из собственных приверженностей. К тому же работы публикующиеся в спец литературе проверяются специалистами в той же отрасли. Имея доступ к секретной научной базе))) нашла много работ, Практически Все исследования имели свой дисклаймер, по поводу что експерем.группа недостаточно велика, или дозы слишком велики по сравнению с нормальным потреблением и что необходимы дальнейшие исследования.
Вобщем из того что я узнала, положительных свойств сои мне показалось больше чем отрицательных. Те исследованиа о которых вы пишите не привели к одинаковому результату при разных исследованиях. Результаты не отличались по двум вопросам что сою нельзя использовать как замена грудному молоку и то что соя содержит вещество, которое предупреждает канцер простаты у мужчин.
http://www.soyinfo.com/studies/cancer.shtml#fourtimes
Так как было давно остальнэ ссылки уже не нашла.
Много было исследований о том что соя облегчает климакс у женщин, но тут не было единства. Я вобщем сдалал выводы что использовать сою имеет смысл, но в умеренных количествах и не non-gmo сою и не как единственный источник протеина, и лучше переработаную. Вот потом постепенно я переходила на мясо, и соя забывалась. а если сравнить то напичканое антибиотиками мясо, или червями минтая,(о чем я понятия не имела) или еще чего пострашнее о чем и не догадываемся, которых нам здесь в буржуйском мире приходиться есть, то по мне лучше есть изредка сою. Но теперь, после всех етих копаний в сое, апетит конечно не такой уже бодрый на неё, вот доем ету банку с мисо в холодильнике. И буду переходить на лосося постепенно((( И кто знает где он плавал(((

Sreda 03-04-2007 05:15

Re: Дневник Akmus
 
Здравствуйте, хозяйка дневника и её гости.

Второй день читаю этот дневник: и преклоняюсь, и вдохновляюсь. И хотя я немного сначала расстроилась из-за собственной неспособности решить свои проблемы (такие же как у Akmus), но потом всё же осталось одно только вдохновение. В вас столько силы и стойкости, в вас столько веры!

И мои пять копеек в копилку рецептов.Слегка отваренные креветки со свежими огурцами. Всё нарезается кубиками по 1 см, смешивается со свежей зеленью (укроп, петрушка), чуть заправляется соевым соусом. Вроде как это китайское блюдо, но я его уже давно адаптировала, и не помню, что там было в оригинале. Но очень вкусно.

Sreda 03-04-2007 05:18

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar), тебе просто мой низкий поклон. Так трудно, наверное, мало кому было. Я помню, что было прошлой осенью - и ты проделала такой огромный путь. Я буду держать скрещенные пальчики за то, чтобы тебе хватило сил окончательно избавиться от своих привычек. И дай Бог здоровья тебе, твоим детям и близким.

Лолита 03-04-2007 06:55

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 59510)
Но вот проголодала 30 дн у меня подбородке типа экземы вылезли во время голодание,я почему то спокойная была думала что это во время голода и чищусь.

Мula, у меня на голоде на лице высыпали красные шелушащиеся пятна.
А в течении голода были такие ощущения:
)) Покалывание в голове- я думаю, что это чистка атеросклероза сосудов.
)) Боль во лбу - это чистка лобных пазух.
)) Тошнота и рвота - это мощная чистка печени и желчных протоков, желчного пузыря, причем глубинная. Отходил песочек от стенок желчных протоков.
)) Слезы и слегка депрессия - это чистилась психика, ранее зажатые эмоции.
Mula, посчитала у вас 7 день питания. Можете сегодня съесть кусочек хлеба в 150 грамм, если очень хочется. Примерное меню для вас:
9 -00 утра - тертая морковь 150 гр., стакан сока свежеприготовленного -250мл., фрукты сочные груши, яблоки - 150 гр.
13-00Стакан сока -250 гр, Тертая свекла (отварная) и сырая морковь - 150 гр.
Суп на воде без соли из овощей - 250 мл.
Кусочек хлеба серого бездрожжевого - 150 гр.
2-е средние картофелины запеченные с 1/2 ЧАЙНОЙ ЛОЖКИ растительного масла.( можно вместо картофеля - авакадо)
17-00 Винегрет ( сырая капуста- 40 гр, сырая морковь-40 гр, картофель отварной -100 гр. ,свекла вареная - 60 гр., огурцы свежие- 60 гр., лук репчатый (ошпарить кипятком)-10 гр., масло растительное -20 гр. и фрукты, суп из овощей - 250 гр.
21 Сок -250мл, тарелку винегрета, фрукты.
В винегрет можно добавлять капусту квашеную без соли по РЕЦЕПТУ ИЛЬИ.

akmus 03-04-2007 08:16

Re: Дневник Akmus
 
Sreda, Спасибо за добрые слова и за, рецепт все морское моя слабость, вопрос так и нерешенный оставаться веганом или есть изредка рыбку. A какие проблемы не хотят решаться?
Мула, у нас на яблонях только почки появились а я уже так четко ощущаю аромат их цветения, благодаря Вам и настроение сразу солнечное, хотя у нас дождь)) Лолита такое подробное меню написала, что срывов по незнанию теперь быть не должно))
Лолита, если вернуться в наши кошмары по поводу тошноты и желчи. Я не понимаю до конца, почему меня никогда раньше не тошнило так вот. Были ли у вас такие проблемы на предыдущих голоданиях?
Илья как дочка, сколько ей лет?

anyk99 03-04-2007 11:40

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
И буду переходить на лосося постепенно((( И кто знает где он плавал(((

Уважаемый akmus! Мне наверное гораздо проще - я не привязываю своё питание к "источникам белка", так как уверен, что его полно во всём, а не только в мясе, рыбе или сое... Каждая мембрана любой клетки состоит из белков и фосфолипидов.
А по поводу "научных разборок" вокруг сои, позвольте ещё пару цитат:

Весьма показательно и многое проясняет то, что лидерами ГИ-промышленности являются те же самые компании, которые производят эти самые гербициды. Компании создают ГИ-растения, устойчивые именно к производимым ими гербицидам, что дает им возможность увеличивать объемы их продаж фермерам, которые, в свою очередь, применяют большее количество отравляющих веществ для борьбы с сорняками. Замкнутый, но весьма прибыльный для всех участников круг. Компании получают прибыль от ежегодных продаж семян и гербицидов к ним — излишки урожаев у фермеров вынуждено выкупать федеральное правительство в рамках проекта поддержки производителей сельхозпродуктов. Ну а далее эти самые излишки рассылают в виде гуманитарной помощи по всему миру, и, таким образом, они оказываются и в России.
Увеличение применения гербицидов в три раза далеко не предел: в Новой Зеландии с началом возделывания сои Roundup Ready от компании Monsanto использование гербицида Roundup (разумеется, той же Monsanto) выросло аж в 200 раз!

Суть биотехнологии (ГИ) вовсе не в придании неких дополнительных полезных свойств продуктам питания, а в закабалении вечных покупателей ГИ-семян и гербицидов.

И еще одна, наводящая на грустные размышления цитата, на этот раз из рекламы оборудования для производства соевых суррогатов: «Каким должен быть идеальный товар, на производстве которого можно быстро заработать?
Он должен быть необходим потребителю — тогда он будет хорошо продаваться, независимо от ситуации в стране. Еще он должен быть с "легендой" — эксплуатирующей ту или иную высокую идею (здоровья, религии, любви к животным и т.д.). Так вот, всеми этими качествами в полной мере обладают продукты из сои, на производстве которых в России именно сейчас можно сколотить состояние» («Деньги» № 19, 1999, с. 21).


Увы, но и мясо, из-за коммерциализации мирового пищепрома, полно гормонов, пестицидов и по мне так уже поэтому практически несьедобно.

А "обьективность" учёных и организаций призванных курировать сьедобность продуктов обычно покупается даже не разовыми подачками, а приёмом на высокооплачиваемые должности в компании - производители. Очень, знаете, распространённая последнее время практика...

Elios 03-04-2007 11:49

Re: Дневник Akmus
 
Соя - это вкусно и без разницы полезно ли. Если всё мясо убитое, можт тогда проще лягушек ловить? Хотя кто знает, что эти лягушки при жизни ели?..

Илья 03-04-2007 11:57

Re: Дневник Akmus
 
Дочке 4; кажется, скрестив :-) информацию, догадываюсь, что это такое...Если получится-выйду с новыми знаниями об организме.
Спасибо всем,кто откликнулся!
Mula (Muyassar),Вы молодец,и рад,что результаты обнадеживающие!
akmus,а Вы не решайте окончательно по поводу веганства,не думаю,что столь важно или пришло время.По-моему куда важнее есть как можно(не по количеству,а по процентному отношению) сырых продуктов,уменьшать общее количество еды,бесспорно вредных составляющих и увеличивать\сохранять двигательную активность.

anyk99,сто спасибо!Согласен,особенно по поводу источника белков.За последний месяц еще кг,вот,нарастил мышц-и это без сои,мяса и пр. :-)

mvs 03-04-2007 12:04

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 59622)

За последний месяц еще кг,вот,нарастил мышц-и это без сои,мяса и пр. :-)

Рад за Вас и по хорошему завидую. У меня пока наращивать мышцы не получается.

Илья 03-04-2007 12:17

Re: Дневник Akmus
 
Ой,долго растил флору!И теперь еще путь длинен,но уже хоть в кишечнике есть союзники! :-) Хотя сложнее заполучить союзника в виде собственной головы:-)

Лолита 03-04-2007 12:41

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 59561)
Лолита, если вернуться в наши кошмары по поводу тошноты и желчи. Я не понимаю до конца, почему меня никогда раньше не тошнило так вот. Были ли у вас такие проблемы на предыдущих голоданиях?

Akmus , на самом-то деле оказалось что и раньше у меня такое было, просто это все как-то забылось. И голодать ,по всякому ,стало легче. Для кого интересно, тот будет читать.
ПЕрвый раз голодала в 1999 году. Была осень. Ко мне домой приходил доктор по РДТ. Наблюдал, делал массаж, и гулять меня уводил далеко в лес. Мне приходилось проходить в день по 15 км. Голодание было фракционное 7+10+15.
)) Было сильное возбуждение на голоде - так реагировала Ц.Н.С
)) Ноги были, как будто опущены все время в лед - чистка вен на ногах.
)) С клизмой выходила жгутообразная черная спрессованная слизь с густками крови - чистился геморрой и стенки толстой кишки.
)) Дышать было тяжело - чистилась В.Н.С.
)) Болела печень и вся верхняя часть живота, тошнило
)) Болела одна из почек - был песочек
)) Уши закладывало, как в самолете, всю трясло - чистилась В.Н.С.
)) Сны снились страшные - ( у некоторых это бывает, у кого сильно поражена шлаками В.Н.С.)
)) Настроение менялось от глубокой депрессии до яростной раздражительности, то обиды. Чистка проходила у меня ярко.
)) Язык был то белый - желудок чистился, то серый - чистился кишечник, то желтый - чистились желчные протоки, то коричневый - чистилась печень.
)) Спазмы в горле, ломка голоса, то голос совсем пропадал.
)) Из гланд пробки выходили , были раньше частые ангины.
)) Давление падало до 80/50
)) Поднималась температура до 38 - чистилась легочная ткань, в детстве были воспаления легких.
)) Все время шло огромное количество мокроты. - очищались самые глубокие участки легких.
)) Очень сильно сыпались волосы.
)) Кожа сходила лохмотьями, появлялись цыпки.
)) Болело сердце - сильное сердцебиение, хотя раньше никогда не болело.
Все это надо было приветствовать , терпеть и не роптать.
Одновременно занималась дыханием по Бутейко.
При последнем голодании чистилось то, что не дочистилось раньше. И настроение было практически ровное и хорошее, не считая одного дня , когда были слезы. Значит психика уже прочистилась хорошо. Сердце не болело. Давление было в норме на голоде и сейчас. Мокрота не шла, значит с легкими сейчас все в порядке. А вот печень, похоже еще придется чистить длительным голоданием. И вам тоже. А возможно следующее у вас будет без тошноты и рвоты. Кто знает?

Elios 03-04-2007 14:52

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
ужас какой! А я-то роптала за тошноту и слабость.

anyk99 03-04-2007 17:48

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
может то что я сорвалась мой организм мне не прощает?

Думаю, уважаемая Mula (Muyassar), что это Ваш организм так выводит на кожу старые запасы неусвоенных вредных веществ. А после Голода, он начинает очень активно Выбаливать недолеченное.
Он многое прощает. Хотя без глупостей, ему легче.
Успехов Вам!!!

akmus 03-04-2007 18:17

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 59615)
А "обьективность" учёных и организаций призванных курировать сьедобность продуктов обычно покупается даже не разовыми подачками, а приёмом на высокооплачиваемые должности в компании - производители. Очень, знаете, распространённая последнее время практика...

Грустно, что все так грустно. С огромным уважением к Вам и с огромным нежеланием спорить, делаю вывод, что правды о сое мы с вами не узнаем никогда. Но было бы очень интересно узнать, Какие у Вас принципы питания, какими комбинациями Вы получаете полноценный протеин, в каком кол-ве и на протяжении какого времени.

БАмбука, можно поподробней что случилось с кровью на вегетаринстве, какие были дозы и чего. Было веганство или вегетарианство?

Илья Мне очень близка Ваша система питания, но как Вы сами неоднократно говорите, путь нелегок и не быстр. Для меня принципиально сейчас какого вида белок, только из-за соображений не сорваться на худшее, Разреши я себе рыбу, захочется дальше по спирали. Сейчас от всего животного сладкого хлебного как от огня. И чувствуется, как на верном пути. Но до Вашей фабрики аминокислот и ферментов в животе я вряд ли доросту. Я хочу разобраться и Ваш путь, к тому что вы сейчас имеете, необыкновенная подмога. Принцип ешь меньше тренируйся больше (для ненормалных нормальных, а Вы ненормалный нормальный))/ в хорошем смысле слова) перестраивает обыкновенный организм на режим самосохранения: вялость, апатия, отсутствие энергии, на ту же тренировку, не отдать а запасти, при постоянном голоде и холоде. По Вашим некоторым постам я так поняла что было такое состояние и у ВАс. Я сейчас не в той стадии, но не хочу туда попасть делая что то неверно. Потому что всегда потом наступает обратная реакция, чем больше себя давишь и сдерживаешь. Да и чисто физиологически в плане протеинов и B12, последствия могут быть неприятнэ если непосвященный человек впадает в неразумное веганство. Я так подразумеваю что моя и Ваша потребность в них совершенно разная. Потом интересно сдавали ли вы анализы по ходу становления?

Shtrek 03-04-2007 20:38

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
Одновременно занималась дыханием по Бутейко.

Скажите, Лолита, это вы его аппарат используете? Или же дыхательные техники? Поделитесь?

Лолита 04-04-2007 01:51

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Shtrek (Сообщение 59724)
Скажите, Лолита, это вы его аппарат используете? Или же дыхательные техники? Поделитесь?

Освоила метод и занималась с методистом без аппарата.
Кстати на голоде происходит тоже самое.

Sreda 04-04-2007 01:52

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
просто это все как-то забылось.

После того, как Вы, Лолита, расписали всё, что у вас было, просто стыдно даже вспоминать, как сдаюсь на третий день.

Я вообще всю эту тему распечатала и читаю теперь каждый день. Вдохновляет очень.

Лолита 04-04-2007 01:54

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Sreda (Сообщение 59751)
После того, как Вы, Лолита, расписали всё, что у вас было, просто стыдно даже вспоминать, как сдаюсь на третий день.

Я вообще всю эту тему распечатала и читаю теперь каждый день. Вдохновляет очень.

)))Тот кто не разу не блуждал в лесу
Не находит новых тропинок.

Лолита 04-04-2007 04:23

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Здравствуйте, Mula! Как вы собираетесь сегодня питаться? Я бы вам посоветовала повторить вчерашний день. Супчик на воде, овощи, фрукты.
Не переедайте. И еще: Питайтесь пожалуйста до 30 апреля, не делая больше никаких дополнительных голодных дней. Вы же хорошо почистились за 30 дней, теперь только правильно кушайте, не переедайте. Вам же и Илья то же самое советовал!
А вашу экзему будете еще чистить в следующее голодание. Да?
И еще, MULA НИКАКОЙ СОЛИ ДО 30 АПРЕЛЯ. Кушаем ВСЕ БЕЗ СОЛИ.

Илья 04-04-2007 04:56

Re: Дневник Akmus
 
akmus,Согласен с Вами по поводу постпенности пути.Но тут у нас разные характеры:я ближе к Бамбуке-или все или ничего :-) Хотя сейчас стал что-то среднее,видимо спокойствие заработал :-) Теперь у меня уже эволюция. Так что уважаю Ваш выбор!

mvs 04-04-2007 10:48

Re: Дневник Akmus
 
Добрый день , Лолита! Спасибо за подробный отчет. У меня не получается голодать на работе, хотя многим форумчанам это удается , а мне хотелось побыстрей начать чистку и не ждать отпуска. Прочитав Ваш отчет понял , что не стоит спешить. Я чувствую у меня есть плохие места в организме и на голоде они себя проявят.

Лолита 04-04-2007 11:36

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mvs (Сообщение 59867)
У меня не получается голодать на работе, хотя многим форумчанам это удается , а мне хотелось побыстрей начать чистку и не ждать отпуска..

Тогда уже не больше 48 часов. Пусть будет медленно, но верно.
В организме за эти 48 часов производится своеобразный профилактический ремонт. Конечно, не капитальный, как при длительном голодании, а текущий.
Мудрый внутренний врач совершает очень полезную работу по расчистке ЖКТ, кровеносной, лимфатической и других систем.
mvs , а вы уже накопили какой-то опыт по голоданию?

Elios 04-04-2007 12:24

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
У меня не получается голодать на работе

Я на работе 20 дней отголодала - никто не заметил. Когда потом сказала - не поверили.

akmus 04-04-2007 12:29

Re: Дневник Akmus
 
А я на работе вот думаю какую зарядку бы сделать, не вызывающую подозрительных взглядов, за ети 8 часов без движения. Такое чувство бездарно потерянного времени((, в плане моего организма.
Илья,
"все или ничего" это мой характер по-жизни, (курить например бросила за один день после 9 лет), Без етого я бы была не я, Но в плане еды борюсь с етим упорно: Могу ничего и запросто могу все, а хочется....lagom. Lag om - старое шведское слово. Когда вся семья садилась за стол и на столе стояла каша, каждый брал себе столько чтобы обойдя круг (lag), каши всем хватило и не осталось лишней. Вот когда я научусь давать сeбе lagom и будет моя эволюция в плане питания, поетому и пытаюсь идти сейчас осторожными шагами без наскоков, потому что там мы уже были))

mvs 05-04-2007 04:15

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 59993)
но без хлеба не могу

На данный момент хлеба не ем совсем, но когда отвыкал было тоже трудно. Но я думаю свыше мне дана была подсказка. Хлеба я ел немного и он со временем плесневел. Чтобы он не плесневел я стал резать его на кусочки и подсушивать их. Так вот сухарики мне помогли. Во-первых сухарики менее вредны, а во-вторых их надо грызть соответственно съешь меньше.

Sreda 05-04-2007 04:58

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
но без хлеба не могу

Дорогая Муйяссар, любой хлеб (хлебцы или лепёшки, и т.п.) из магазина делается с использованием соли. Может, вспоминая об этом, тебе будет проще бороться с тягой к нему.
Хотелось бы услышать мнение других по такому поводу:
если очень к чему-то тянет, это же нехватка чего-то, нужно только суметь услышать организм. Может попробовать пророщенные зерна, дрожжи. В общем то, что есть в хлебе, но всё же является гораздо более полезным в свежем виде, чем в виде буханки.

Лолита 05-04-2007 05:26

Re: Дневник Akmus
 
Sreda, Я к сожалению совсем отказаться от хлеба не смогла, не ем его совсем только на восстановлении после голода, ну а в обычной жизни, высушиваю его до "мягких "сухарей и употребляю. Я полностью смогла отказаться только от мяса и мясопродуктов.

Sreda 05-04-2007 05:43

Re: Дневник Akmus
 
Лолита, мне сложно понять тягу к хлебу, у меня её никогда и не было. А после фразы у Шелтона, что природа не изобретала бутерброда, перестала есть его даже в этом качестве.
Но поскольку я сейчас, вдохновлённая этим дневником, готовлюсь к очередному голодательному демаршу, то ещё раз перечитываю Шелтона. Так вот у него как раз вчера вечером читала, что хлеб - это очень плохо, что это едва ли не самая ужасная пища, которую удалось изобрести людЯм. Вообще его формулировки дают очень сильную мотивацию для отказа от чего либо: он так красноречиво описывает ужасы и страдания нашего ЖКТ по поводу различных продуктов и их сочетаний, что просто страшно становится брать в рот привычные вещи. НО: проходит месяц-другой, ужасы забываются, окружающие жуют что попало, и начинаешь скатываться во всякую фигню.

Так что это вопрос сложный. Я не ем хлеба, почти не ем мяса, но НЕ МОГУ отказаться от солёной рыбы. У каждого свои слабости и грехи.)))

София 05-04-2007 05:53

Re: Дневник Akmus
 
Ох, солёная (и не только) рыба- тоже моя слабость. Зато хлеба практически не ем, у меня никогда к нему тяги и не было с самого детства. А вот от сахара отвыкала подольше, зато теперь сладкий чай, или кофе кажутся мне ужасно гадкими на вкус, даже с мёдом.

Бамбука Пандовая 05-04-2007 06:11

Re: Дневник Akmus
 
Sreda,
А я для себя поняла, что можно всех читать, НО! делать свои выводы.... Как Шелтон исследовал ужасы желудка??? Если даже сейчас современнейшее оборудование не может сделать подобных анализов. Интуитивно? Логика здесь, увы, не настолько важный фактор. Он безусловно молодчина, изобрел интересную программу, теорию, но все равно ее надо фильтровать и не впадать в зависимость. Категорически не согласна, что хлеб - это яд. Яд - это хлеб на термофильных дрожжах и из рафинированной муки с разными стабилизаторами, консервантами, загустителями и т.д. А цельнозерновой, из зерна, выращенного без пестицидов и нитратов, бездрожжевой - очень даже вкусный и полезный продукт. Ем редко, с салатом, например.

mvs 05-04-2007 06:12

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от София (Сообщение 60045)
кажутся мне ужасно гадкими на вкус, даже с мёдом.

А я люблю теплую водичку с медом , когда мед настоящий, да если еще добавить пару чайных ложек яблочного домашнего уксуса (вода должна быть именно теплой, дабы не разрушать полезные вещества).

Sreda 05-04-2007 06:15

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Яд - это хлеб на термофильных дрожжах и из рафинированной муки с разными стабилизаторами, консервантами, загустителями и т.д. А цельнозерновой, из зерна, выращенного без пестицидов и нитратов, бездрожжевой - очень даже вкусный и полезный продукт.

Ну, если послушать ещё, например, сыроедов, то любая термообработанная пища - это плохо. Я к этому тоже стремлюсь. В меру своих сил и способностей. В этом плане я не заинтересована рассматривать какой бы то ни было хлеб, как полезный.
Как-то так.

Бамбука Пандовая 05-04-2007 06:32

Re: Дневник Akmus
 
Слушать можно, кого угодно, Роана, например, или МарьИванну.... имхо - слушать нужно именно САМОГО СЕБЯ и свой организм. Я тоже сейчас после голода попробую посыроедствовать, но это не для того, что это - полезно, а для того, чтобы не переедать. Когда привыкну, буду обязательно есть раз в день термообработанную пищу (мясо, рыбу, яйца, тушеные овощи, хумус, хлеб и т.д.), т.е. нормальную сбалансированную еду, но в разумных пределах. К этому надо подойти..... и это - великий труд и воля..... Мое мнение, что малоедство, сыроедство, несбалансированное питание отражается на женских функциях организма, например, сбиваются месячные (значит, какие-то гормональные сбои) и т.д. Все хорошо в меру и питаться надо сообразно места, где проживаешь, учитывая и погодные условия и растущие в этом климате продукты. Кстати, под любую теорию можно подогнать все, что угодно.... :-(

Илья 05-04-2007 08:01

Re: Дневник Akmus
 
Сбалансированное питание-изобретение врачей-диетологов.Малоедство само по себе никогда,миллионы и тысячи лет,не мешало женщинам рожать,напротив:ПОМОГАЛО. ТО что сейчас норма-еще 200 лет назад было возможностью только высшей знати(которая здоровьем не отличалась). Про сыроедение молчу,так как буду заподозрен в необъективности :-)
Слушать себя надо,когда ты уверен,что сигналы правильно толкуешь.Желание можно истолковать как страсть и как потребность...А это может диаметрально отличаться в применении :-)

akmus 05-04-2007 08:42

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
а чем отличается малоедство от рациона тех покойных моделей, которые питались только салатиками. И в иделе получетется конечный итог малоедства-солнцеедство. Мне кажется опять же должно быть lagom )) и качественно.
я набрав после выхода 5 кг сейчас каждый день сбавляю по 100 грам и кушаю вдовол и имею массу енергии и чудесное насторение.

Илья 05-04-2007 09:03

Re: Дневник Akmus
 
Покойные модели питаются не салатиками,поверте мне!Я слушал и читал много случаев!В лсновном они как раз питаются "сбалансированно":молочные продукты,хлеб,изредка мясо(но это уже не все).Те,кто добавляет тушеные овощи-не встречал в смертельных случаях,а уж салатики они вобще не любят(от них живот пучит,а это нельзя для съемок).Кстати,у них практикуются слабительные-чтоб живот спадал,и фрукты не едят-полнит! Некоторые еще практикуют рвоту(а это вредно,когда часто-разбалансирует организм).
Малоедство-это так как питались бедные слои населения еще 100 лет назад,как питалась моя бабка,к примеру:кусок хлеба с салатом в день.Яйца-около 3-х раз в году,мясо-раз-два в год.Зимой бывало варенье,кислая капуста.Нередко,но не каждый день-молоко.Родила 6 детей!

Бамбука Пандовая 05-04-2007 09:16

Re: Дневник Akmus
 
Вот в том-то и дело, что это был хлеб, варенье, молочка, калорийная еда, если бы такой не было, то она вряд ли смогла родить 6-х детей.... Наши бабушки-прабабушки питались достаточно калорийной пищей и не сыроедствовали. Но мы уже с Вами много дискутировали на эту тему. Вы на все смотрите с колокольни жаркой страны. Там ситуация другая. У нас же - неподходящий для сыроедства климат, т.е. АБСОЛЮТНО, хотя, все возможно. Каждый извращается по-своему. И вообще - главное - не переедать, получать максимум усваиваемых витаминов и сбалансированное в грамотном сочетании питание, удовольствие, когда ешь, а в остальное время о еде не вспоминать.
зы У Вашей бабушки не было своего хозяйства? С мясом понятно, рубили скот 2 раза в год (и то, часть консервировали), птица обычно несет яйца круглый год, да и молоко коровы дают тоже круглогодично.

Лолита 05-04-2007 09:24

Re: Дневник Akmus
 
Бамбука Пандовая,
Да, и в нашей холодной Сибири очень сложновато на сыроедении!

akmus 05-04-2007 09:42

Re: Дневник Akmus
 
Моя бабушка тоже также жила и родила 7 детей, до и после войны. Я её очень мало помню, но помню её пирожки с луком и яйцом. Я не думаю что кто-то из них не ел из соображений верного питания, или те сухие бабушки, которые сейчас сидят на лавочках на Украине покупают мясо или молоко, раз в месяц или через месяц, чтобы быть здоровее или не полнеть, пенсии просто не хватает на большее. И бабушки эти не рады своей жизни поверьте.
Мы все таки в другом мире живем и я ни в коем случае не ратую за обжорство. ВСе мы кто сюда пришли спасались или спасаемся от болезни изобилия, со всеми её последствиями, которое имеем и прекрасно осознаем что нам нужно намного меньше. Но мера мало у каждого своя. Мне кажется, для человека, который хочет найти себя в плане питания, важно иметь положительный настрой и не иметь срывов как можно дольше, плюс положительные примеры. Вот я вижу Ваш пример как еталон, но начни я завтра питаться исключительно как Вы, через неделю мой организм будет еле передвигать ногами и закидает меня конфетами с пироженными. А слово баланс мне очень даже нравиться, и баланс в пиатании ето решении проблемы для тех кто хочет прийти к идеалу. Но какой он он долзен быть ето уже другой вопрос. Нараживать мышцы вы сами пишите начали только сейчас, после скольки лет?--- для меня мышечная масса решат многое. в том же балансе пиатния.

Sreda 05-04-2007 09:44

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
Да, и в нашей холодной Сибири очень сложновато на сыроедении!

Согласна (до поры до времени), но это и очень печально. Хочется верить, что это возможно и у нас в Сибири. Были бы деньги. Например, можно платить кому-то, чтобы он выращивал свежие овощи, без использования нитратов, в теплице. От недостатка солнца уезжать несколько раз за осень-зиму на юг, и т.п.
Хотя я для себя сделала вывод, что главное - это всё равно стремление самого человека. Когда я нынче оказалась в финансовой дыре на пару месяцев, мне никто не мешал тратить свои гроши на капусту и морковь, но я, стыдно признаться, велась немного на другие вещи. Теперь навёрстываю упущенное.

София 05-04-2007 09:44

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
еще 100 лет назад,как питалась моя бабка,к примеру:кусок хлеба с салатом в день.Яйца-около 3-х раз в году,мясо-раз-два в год.Зимой бывало варенье,кислая капуста.Нередко,но не каждый день-молоко.Родила 6 детей!

Не кидая камень в сторону сыроедства (не разобралась пока для себя, потому ничего сказать не могу), но моя бабушка по отцу родила 9-х, выжили 8 (кроме самого первого рождённого ею в 16 лет) питаясь несколько иначе, в частности вне постов было большое кол-во молочного (свои коровы); мучного (пироги, блины, домашний хлеб), мясо, сало, рыба (и прадед и дед и сыновья охотились и рыбачили, помимо наличия своего скота); фруктов долгое время никаких, овощи- репа ,картофель, капуста, (огурцы- помидоры-горошки начали садить уже только в годах 50-х); много ягоды, грибов, кедрового ореха (в пост из ореха делали даже молоко для детей); яйца и куриные и утиные Работали все много в семье с раннего детства, никогда не голодали , еда всегда была разнообразная, прожила она 102 года. Видимо изначально здоровый организм испорить очень сложно:-)

Гвоздь 05-04-2007 09:51

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
lagom

Т.е. философия самоограничения, философия усмирения глупой и жадной плоти. Спасибо за одну из красивейших традиций и деталей.

Гвоздь 05-04-2007 10:13

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
У нас же - неподходящий для сыроедства климат

Да, вроде, доступен минимальный набор - орехи, курага, капуста, свёкла, морковь, лук, тыква, грибы, кабачки - это всё круглый год. А сейчас и огурцы, помидоры, перцы, яблоки - Иркутск завален китайскими фруктами и овощами круглогодично. И петрушка-киндза-укроп - круглый год на рынке продаются. Я уж не говорю о бананах, лимонах, апельсинах. И финики, инжир - чем не сахар? Любую тренировку подопрут. А наш пресловутый сибирский холод всё больше становится мифом - на улице то почти не работаем, тем более физически. От маршрутки до конторы или дома - весь и мороз. Я правда, часа по 3 - 4 бегаю вокруг городских озёр возле плотины Иркутской ГЭС, но на бегу уж точно не холодно. На оптовке финики и по 35 рублей кг. можно купить в любой месяц с буквой р. Цены дальше скорее падать будут, чем расти. Просыпается с/х Узбекистана, Таджикистана. Везут к нам. Этого должно хватить. А с китайским - уже хватает.

Bluma 05-04-2007 10:56

Re: Дневник Akmus
 
У нас тоже нет проблем с овощами-фруктами. Щас по-моему в магазинах есть абсолютно все, что душе угодно, даже в нашей маленькой северной Вологде, а уж в Москве и подавно. Другое дело, что хочется что-нибудь не только сырого, но это уже не от климата зависит.

Elios 05-04-2007 11:05

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Вот в том-то и дело, что это был хлеб, варенье, молочка, калорийная еда, если бы такой не было, то она вряд ли смогла родить 6-х детей.... Наши бабушки-прабабушки питались достаточно калорийной пищей и не сыроедствовали

Адам с Евой и 500 пар детей нарожали и прожили по 900 лет, только травкой-фруктами питались, про мясо не слыша. Но это не повод идти по их примеру. Не из-за травки они долгожительствали.

Мюмзик1 05-04-2007 11:12

Re: Дневник Akmus
 
akmus, и все-все-все!
спасибо огромное за такой полезный дневник, очень интересно было прочитать!
п.с. Софья, когда ты написала про минтай, вспомнила, что у меня один родственник тоже не ест, говорит, самая червивая рыба, когда служил во флоте (давно), их заставляли пинцетами под лампой вытаскивать этих самых... :)))

Elios 05-04-2007 11:15

Re: Дневник Akmus
 
Мюмзик1,
а ещё минтай рыба-чистильщик. вся грязь, которая в воде есть - ей в мясо переходит.
Хотела добавить, что минтай - бомжовская рыба, да ценз не позволил.

Мюмзик1 05-04-2007 12:08

Re: Дневник Akmus
 
Elios,
ой, в жизни теперь не куплю! а есть еще какие-нибудь вредные рыбы?

Elios 05-04-2007 12:10

Re: Дневник Akmus
 
Мюмзик1,
хе-хех, кому-то бизнес испортила, приятно.

Цитата:

Сообщение от Мюмзик1
а есть еще какие-нибудь вредные рыбы?

Смотря чем, смотря для кого..., но хуже минтая ни про кого не слышала.

anyk99 05-04-2007 12:14

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Мюмзик1
а есть еще какие-нибудь вредные рыбы?

ИМХО - самая вредная рыба - колбаса.
Но самая полезная колбаса - чулок с деньгами! Скока морковки купить можно!!!!!!!!

Илья 05-04-2007 12:38

Re: Дневник Akmus
 
anyk99,ржу-нимагу!:D
Акмус,Бамбука-спорить ни с кем нибуду.:peace: Мне за это деньги не платят:smirk: То,что не расхлебали мы-дети расхлебывать будут,может им повезет быть умнее нас,потому как здоровее не будут-почти наверняка.

mvs 05-04-2007 12:50

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 60177)
[b]дети здоровее не будут-почти наверняка.

На счет этого у меня есть некоторые сомнения. Согласно опытам генетиков самые живучие и интересные потомства были у мушек дроздофил с самыми плохими данными. Собственно сейчас на земле происходит тоже самое появляются дети с качествами более мощными чем у предков. у них изменения на уровне днк , есть дети рожденные от матери со спидом но без спида. Я думаю многие слышали о детях "индиго".

Бамбука Пандовая 05-04-2007 13:08

Re: Дневник Akmus
 
mvs,
Абсолютно соглашусь.... и мозги у них совсем другие, память, скорость мышления и т.д. Мой ребенок учится в школе для одаренных детей, так я там ТАКОГО насмотрелась!!!!
Илья, с детьми тоже главное - не перегнуть палку, иначе потом в переходном возрасте может выдать все, что угодно.... Во всем хороша святая середина, по крайней мере стремление к ней. Любой ребенок - это личность и если на ее давить, пытаться навязать свои интересы и предпочтения, то потом все может обернуться крахом. Я своему многое пытаюсь "внушить" своим примером, периодически ругаюсь на бабушку. В школе все равно не избежать школьной еды, реклама влияет, авторитетные одноклассники, собственные вкусовые предпочтения и т.д.
Как раз с детьми гораздо сложнее, чем с самим собой.

Илья 05-04-2007 16:53

Re: Дневник Akmus
 
На счет не перегнуть палку с детьми-согласен.Но чем моложе ребенок,тем больше можно привить.
А по поводу выдающихся,так они есть,но процент их мал.У котов выживают единицы из 10,родившихся в два сезона,один из них доростает до половой зрелости.Но матери хотят,чтоб каждый,а не только тот,кому повезло с естественным отбором,выжил...Я говорил о статистике,а не об отклонениях(которых,кстати,есть в любую сторону).Что по мне,не хотел у себя гениев-им в жизни сложно,да еще и надо попасть в нужное место и в нужное время,а иначе способность к обычной жизни слаба.

София 05-04-2007 17:33

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Но матери хотят,чтоб каждый,а не только тот,кому повезло с естественным отбором,выжил.

А чего хотят отцы?:clever-man:

Илья 05-04-2007 17:37

Re: Дневник Akmus
 
"Сын за отца не отвечает" :-) Не говорю про отцов,не знаю.А вот женские нормальные инстинкты весьма стандартны(в этом направлении по крайней мере).

София 05-04-2007 17:56

Re: Дневник Akmus
 
Вы разве не отец?

Илья 05-04-2007 18:48

Re: Дневник Akmus
 
По-моему из моего поста ясно,чего хочу.А вот за всех отвечать не буду.Если имел наглость высказаться по поводу средней матери,прошу прощения.

София 06-04-2007 04:07

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 60251)
Если имел наглость высказаться по поводу средней матери,прошу прощения.

:peace: Сразу скажу, что не увидела наглости, просто несколько удивлена была высказыванием, сейчас объясню почему.

Цитата:

Сообщение от Илья
У котов выживают единицы из 10,

Есть определённая зависимость между количеством рождённых в одном помёте и выживающими (у рыб вон счёт вовсе на тысячи погибающих из одного «вымета» идёт), статистику имеющих 4-5-6 детёнышей в одном помёте вы уже привели. У млекопитающих рождающих одного детёныша и заботящихся о его воспитании и защите до стадии взросления , процент выживаемости иной (если интересно, можно глянуть точную биологическую статистику), поэтому сравнивать человека с котом несколько некорректно, на мой взгляд.

Цитата:

Сообщение от Илья
Но матери хотят

Несмотря на выше процитированные слова про котов, Вы употребили слово не «самка», а «матери», что позволяет отнести мне Ваше высказывание исключительно в сферу человеческую. А поскольку написали не «люди хотят», а «матери хотят» я делаю вывод, что отцы хотят чего-то иного. Как мать я знаю, что я хочу долгой и счастливой жизни всем своим детям, да. Как мать, которая похоронила одного из детей, я знаю, что и это можно пережить, хотя и тяжело. Как честный человек я могу сказать, что отцу ребенка пережить его смерть было нисколько не легче чем мне. Поэтому я не понимаю, почему Вы говорите не о человечестве в целом, а исключительно о «матерях». Отсюда вопрос, что же по Вашему мнению хотят отцы, вы отвечаете:
Цитата:

Сообщение от Илья
По-моему из моего поста ясно,чего хочу

. Читаю Ваш пост.

Цитата:

Сообщение от Илья
Что по мне,не хотел у себя гениев-им в жизни сложно,да еще и надо попасть в нужное место и в нужное время,а иначе способность к обычной жизни слаба.

Вижу, что гениев Вам рожать бы не хотелось, так же вижу желание видеть своих детей успешными, но не вижу ничего об отношении к естественному отбору среди ваших детей.

mvs 06-04-2007 04:19

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита (Сообщение 59893)
, а вы уже накопили какой-то опыт по голоданию?

Извините за тормоза, за запоздалый ответ. С августа 2006 еженедельные голодания 36 часов сг. Был опыт 2 дн. сг, 3 дн сг, на работе голоддал 2дн. сг + 2 дн. мг, когда и допустил некоректное поведение с клиентом и начальством, заметил рассеенность, невнимательность, подавленность, раздражительность, что сказалось на качестве работы.
Затем в январские каникулы 3дн.сг+4дн.мг, на основе опыта этого голодания предположил, что раздражительность и подавленность во время голодания на работе могли быть связаны с началом криза.

Гвоздь 06-04-2007 05:28

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от София
А чего хотят отцы

Что б мать не морщилась. Дети как то дальше.

Илья 06-04-2007 05:47

Re: Дневник Akmus
 
София,отцы отличаются гораздо больше,как мне кажется,в своих отношениях к детям.Это у них не такой сильный(если вобще) инстинкт.Но это мое мнение,потому и попросил других отцов высказаться.Мой способ отбора-по женщине,а она уже "осуществляет" отбор детей.Это в теории,на практике конечно я стараюсь со всех сил,чтоб хотя отбор и существует-он позволил выжить моей дочери(потому не распускаю ее,а воспитываю,кормлю соответственно своим понятиям,думаю,даю любовь........)
А вот почему привел котов,потому как мы все больше питаемся как коты и крысы,и люди меня хотят убедить,что это есть хорошо...Не возражаю,пределы приспособления популяции громадны,но единицы весьма больше должны отбираться.

Бамбука Пандовая 06-04-2007 06:36

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Дело не в гениях. Такие отклонения действительно называются ОТЛОНЕНИЯМИ. Дело - в развитии ребенка. Это - великий каждодневный труд. Дети, с которыми занимаются, ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличаются от детей, с которыми НЕ занимаются. Научить учиться, научить получать УДОВОЛЬСТВИЕ от знаний, от чтения книг, от даже какой-то исследовательской деятельности - это действительно сложно и этому нигде не учат. И в школе, подобной нашей, наверное, больше отбор происхоит не только по детям, но и по родителям, которые неравнодушны к этой теме и все силы и время тратят на развитие своих чад. Поэтому и дети получаются одаренными. В каждом ребенке заложено очень многое. Главное - это раскрыть и развить, а не закопать.

Илья 06-04-2007 06:38

Re: Дневник Akmus
 
Бамбука Пандовая,согласен про развитие.Но я бы хотел не научить учиться(хотя и это),а научить жить :-)
А выяснение было про естесственный отбор...

Бамбука Пандовая 06-04-2007 06:53

Re: Дневник Akmus
 
[QUOTE=Илья;60328
А выяснение было про естесственный отбор...[/QUOTE]

Извините, но тема про естественный отбор в отношении человеческих детей, а также про то, у кого больший инстинкт, у матери или у отца - мне дИка и не обсуждаема, имхо..... :-(

А что касается научить жить? Видимо, у каждого свои приоритеты. Для меня на сегодня главное - получение знаний, как можно больше, иначе потом на это не будет хватать времени. А когда человек много знает, читает (учится на чужих судьбах), то он сам по жизни сможет сделать соответствующие выводы - это главное. Еще важное умение - продумывать ситуацию через шаг. Научить этому очень сложно. Здесь помогает логика, шахматы, японская игра го и т.д. Жизнь познается в игре, в учебе, в чтении и на примере родителей и друзей. Только один учится, а другой пропускает мимо ушей.

Илья 06-04-2007 07:07

Re: Дневник Akmus
 
Дико или нет,но отбор есть.Не понимаю,чего на меня выносить свои отрицательные эмоции,не я же его устраиваю.Наоборот,предупреждаю,но видимо есть вещи,которые человек не хочет видеть.
Про отношении отцов и матерей я вобще молчу,просто уж я видел мужчин немного больше...Но постарался избежать обобщения про отцов же,чего на меня валить...???Спросите других.
Акцент на учебу не ставлю,а вобще на делание своего дела(выполнение долга),получение удовольствия от преодоления самого себя...

Бамбука Пандовая 06-04-2007 07:17

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Извините, что я как-то резко написала.... Я не хотела, да и, видимо, на голоде. Ни в коем случае я Вас не имела ввиду. И вообще у меня к Вам особое отношение. :-) Просто, как для фанатичной матери (это тоже, кстати, отклонение) эта тема не подходит. Я очень категорична в этом вопросе и не всегда объективна. :-)

Илья 06-04-2007 07:18

Re: Дневник Akmus
 
Вас очень понимаю,Бамбука Пандовая.

Гвоздь 06-04-2007 14:36

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Дети, с которыми занимаются, ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличаются от детей, с которыми НЕ занимаются

Господи! За что я благодарен судьбе - родители со мной никогда не занимались. Послевоенка. Придёшь со школы - на подоконнике суп, картошка. Родители с работы - ооочень поздно. До пятого класса - раз в месяц проверка уроков с драньём. Потом - полное самоуправление. Уроки делал на переменах, точно высчитывал когда спросят и т.п. И вот эта самостоятельность, ответственность за себя плюс некоторая способность к систематизации узнанного оказались достаточными для ровной четвёрки в аттестате. Но что обеспечило и поступление и карьеру - способность увлечься чем то. Проваливался до кругов под глазами. До голодных обмороков в библиотеке из-за того, что туда сразу после школы, мимо тарелки (в 13 - 14 лет это с мальчишками бывает - сердце отстаёт от потребностей внезапно вытянувшегося тела). Так что главное, по-моему, что нужно в воспитании - уловить где ребёнок силён, создать ему зону успеха, не мешать его ЕСТЕСТВЕННОМУ росту и развитию. Плюс обеспечить минимум навыков во всём, где ребёнок слабее других и не особенно силён. Вот на это последнее и нужен упорный кропотливый и жестокий труд родителей. Но всё же главное для растущего человека - самореализация по сильным способностям. Только это ставит его на крыло. Папуля, талантливейший в музыке человек, пытался учить меня музыке, учителя нанимал, хотя более бездарного чем я в этом деле - поискать. А в школе в это время (класс 7-й, 8-й) меня уже начали таскать по олимпиадам по физике-химии-математике, несмотря на четвёрки (на пятёрки в силу природной бессистемности в работе - никогда в школе не учился). Так что насчёт "заниматься с детьми" - необходима осторожность.

Elios 06-04-2007 14:41

Re: Дневник Akmus
 
когда я была маленькой, мне казалось, что мною вообще не занимаются, что я развиваюсь сама. А в подрастковом возрасте поняла: на меня оказывается воздействие, но так, что я этого не замечаю: меня направляют в определённое русло случайно сказанным (специальным) словом, книжкой, вовремя подсунутой, беседой. Мне казалось, что это я развиваю себя, выбираю себе интересы, а потом поняла, что родители ненавязчиво исправляют мои заносы на поворотах, направляя в нужное, безопасное русло.

pavlo77 06-04-2007 14:42

Кое что о матчасти
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая (Сообщение 60081)
зы У Вашей бабушки не было своего хозяйства? С мясом понятно, рубили скот 2 раза в год (и то, часть консервировали), птица обычно несет яйца круглый год, да и молоко коровы дают тоже круглогодично.

Даже в “нормальные” годы положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально “физиологического минимума” - 12 пудов хлеба с картофелем в год. В нормальном 1906 году этот уровень потребления был зарегистрирован в 235 уездах с населением 44,4 млн. человек. Возмущение крестьян вызывало уже не то, что приходилось есть хлеб с лебедой и пушной хлеб (с мякиной, из неотвеянного зерна), а то, что “не было белого хлеба на соску” – грудному ребенку. Точнее сказать, что из села изымался весь прибавочный и значительная часть необходимого продукта.

Правда и продлжительность жизни на этом малоедении была окоо 27 лет. Но тут тже и антисанитария и пр

Гвоздь 06-04-2007 14:50

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Elios
направляя в нужное, безопасное русло

Мудрость родителей, знаете ли - большая удача, по-моему более редкая, чем абсолютный слух. Ещё большая удача, если отношения в паре ребёнок-родитель позволяют ребёнком управлять. Есть дети малейшая попытка (самая казалось бы незаметная) управления которыми ничего кроме ожесточённого сопротивления не вызывает (уже лет с трёх). У меня одна из трёх внучек и одного внука такая. Перец девка четырёх лет. Такие дети при некоторых раскладах сами начинают управлять родителями, ещё и неплохо.

София 06-04-2007 16:18

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Мой способ отбора-по женщине

Тут соглашусь - возраст, генетика и состояние здоровья женщины, играют роль (в большинстве случаев) более влияющую на состояние здоровья потомства. Более того, как бы кощунственно это не прозвучало, но я ЗА "естественный отбор". Только я вижу её не в детской смертности, а в ограничении рождаемости определённой ( РЕЧЬ НЕ ОБ АБОРТАХ!). Ещё более кощунственная мысль- бесплодие даётся не просто так:blush:, возможно это один из природных факторов отбора- не дать родить маложизнеспособного ребёнка.

Илья 06-04-2007 16:38

Re: Дневник Akmus
 
София,а что же Вы на меня набрасывались??
Я даже такие мысли не высказывал,так как при всем моем дарвинизме могу только объяснять,но никогда не стал бы решать за других,даже запрещать то,о чем Вы говорите.Но и выставлять это как достижения науки-сомнительно.
С Гвоздем согласен-воспитать жизнеспособного человека,умеющего преодолевать различные трудности и не считать себя несчастным при этом-вот,по моему,цель.

София 06-04-2007 17:17

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Я не набрасывалась, я уточняла :-) , ничем Вас не пытаясь задеть или оскорбить, хотя если Вас чем то мой пост оскорбил, я его могу и удалить. Что касается ограничений, то я никому ничего не запрещаю и запретить не могу, но имей лично я какую-либо передаваемую генетическим путём неизлечимую болезнь, не стала бы рожать детей, лучше бы усыновила. А про
Цитата:

Сообщение от Илья
выставлять это как достижения науки-сомнительно

не поняла...:hz:

Илья 06-04-2007 17:37

Re: Дневник Akmus
 
Меня очень сложно обидеть :-) Не могу ли стать рекламой своему питанию? ;)

Я бы тоже не рожал,что и сделал-усыновил :-)
Исскусственное оплодотворение и есть один из прогрессов,который,мне кажется,не к добру...
Еще раз Гвоздю спасибо:запомнил его совет развивать и слабые стороны ребенка.

София 06-04-2007 17:58

Re: Дневник Akmus
 
Вы для меня и есть реклама Вашего питания:-), до "знакомства" с Вами я и не помышляла о сыроедении, сейчас помышляю:blush:.
Цитата:

Сообщение от Илья
Исскусственное оплодотворение и есть один из прогрессов,который,мне кажется,не к добру...

чем же моя позиция отлична от Вашей?:hi:

С Гвоздём тоже согласна, впрочем, наш опыт "взросления" с его весьма сходен, потому одним из приоритетов в воспитании для меня - развитие самостоятельности и ответственности за свои поступки.

Илья 06-04-2007 18:52

Re: Дневник Akmus
 
Не отличается,но на меня нападают за то,что не отвергаю естественный отбор.А ведь женщины,которые не могут родить-очень хотят!И я их понимаю!!!Хорошо,что мне не надо решать за других!

Илья 06-04-2007 19:00

Re: Дневник Akmus
 
Мула,не сразу Москва строилась.Постепенно,со срывами,но Вы сумеете прийти к гораздо более правильному питанию.Не забывайте,что голодание даже раз в неделю-помогает заново оценить простую пищу.Со временем повторите свой подвиг длительного-тоже еще продвинитесь.Вы доказали себе,что можете многое преодолеть!И у Вас есть опыт,может пригодится детям.
Всего хорошего,с уважением!!!:hi:

София 06-04-2007 19:09

Re: Дневник Akmus
 
Илья,Я на Вас не нападала, отвергать реальность глупо, но спокойно относится к детской смертности- не реально и не правильно (ИМХО), естественный отбор и в животном мире далеко не всегда проходит на стадии детства (особенно у животных ведущих стадный образ жизни и рождающих по одному детёнышу), много больше погибает взрослых особей, за счёт чего и рождаются более здоровые и жизнеспособные потомки. По поводу женщин. Я их тоже прекрасно понимаю и уважаю тех женщин с этого форума, которые стремятся ( и добиваются своего!:bravo: ) к решению этой проблемы. НО! Но я никак не могу провести параллели между искуственным оплодотворением и очисткой организма с целью излечить бесплодие. Цель одна- пути и результаты разные.

Илья 06-04-2007 19:20

Re: Дневник Akmus
 
София,человек питается как хищник,поэтому я и заговорил о детской смертности,как о явлении нормальном среди хищников.Среди них и во взрослом возрасте идет отбор,кстати.И кто хочет-тот поймет.

София 06-04-2007 22:06

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
При всём моём уважениии к Вам и Вашему режиму питания,:hi: всё таки я связываю смертность в природе с соотношением: больше детёнышей в одном помёте, больше смертность. Если так уж хочется сравнить человека с каким-либо хищником, давайте возьмём медведя, тем более что он всеяден так же как и человек и медвежат в помёте у него как правило 1, реже 2. Статистика их выживаемости весьма отлична от выживаемости котов.

P.S. Akmus, простите меня великодушно, за несоответствующие разговоры в Вашем дневнике, прекрасно понимаю, что им тут не место,(наверное на голоде мозговые шлаки тоже выходят:shuffle:) завтра удалю посты :4u:

Гвоздь 07-04-2007 01:15

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
совет развивать

Это конечно. Но более важна сама мысль о наличии у человека слабых сторон. Очень много несчастий из-за абсолютно неправильного представления, что человек может быть существом идеальным, всесторонним. Это противоречит социобилогии, в соответствии с законами которой мы рождаемся для исполнении в социуме определённой роли. Корень этого в том, что единицей биологического отбора является не только отдельная особь, но в случае стадных существ ещё и способ организации внутристадных отношений. Невежество и дефицит мудрости ведут к тому, что на сегодня даже просто "понять и принять" в большинство родительских голов не помещается. Отсюда хроническое насилие в в явной, а чаще скрытой форме. Если при этом отношения родитель-ребёнок трудно совместимы по их природе (несимметричны, по соционике), у многих детей формируется деструктивность. Как месть за хроническое раздражение, за обманутые неосознанные ожидания, за ощущение себя несчастным. Особенно при хорошо сформированном от природы центре лидерской агрессии. Вот и выходит, что частенько лучше смириться с большой внутренней дистанцией от своего ребёнка, чем усиленно "воспитывать". Я через это прошёл и как ребёнок и как родитель. Считаю это не самым лучшим, но приемлемым вариантом. К сожалению, дар смирения не каждому даден. Я не исключение, и со своими сынами я некоторые ошибки моих родителей повторил. На это накладывается внутренняя драматичность самого понятия семья - чувство собственности по отношению к партнёру или ребёнку, абсолютно несовместимое с ощущением внутренней свободы личности. Ладно такое отношение к ребёнку. И то до поры. Но ведь оно переносится и на супруга. Пока сумасшествие от любви, тем более в нерасписанном состоянии - всё нормально. Но дальше... Большого оптимизма по поводу прогресса в отношениях родитель-ребёнок, тем более в отношениях партнёров, не испытываю. Воспринимать реальность надо трезво - слишком часто мы сталкиваемся с этим выбором: или смирение, или война. Религия верно ухватила проблему, порок гордыни осудила, но особенно в её решении не продвинулась. Вот и цветёт "визитный брачный союз". Крепко подозреваю, что по мере роста экономической самостоятельности и, соответственно, внутренней свободы отдельного человека, семья, как она есть сегодня, будет слабнуть, если не развалится.

Лолита 07-04-2007 03:27

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Mula, вы очень мудро поступили, что пошли правильным путем. С восстановлением набили себе малость "шишек", НО В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ СДЕЛАЕТЕ ВСЕ ПРАВИЛЬНО. УДАЧИ.
Mula, я думаю, что с мая мы с вами можем уже устраивать себе 36-и часовые раз в неделю разгрузочные дни , без еды.
У меня тоже небольшые достижения, полностью отказалась от сахара.
Долго же я к этому шла.

mvs Не старайтесь победить раздражительность на голоде. Не получится. В любом случае она лезет, мои наблюдения.

Sreda 09-04-2007 06:48

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar), всё у нас так обоюдно и взаимно. Вы говорите, что участники форума поддерживают вас, а для меня - на данный момент вы становитесь чуть ли не главным поддерживающим человеком, на которого я равняюсь. Поверь, твоё стремление и главное - умение добиваться словно вливают в меня какие-то силы. Типа, Муйясар смогла, а ведь ей гораздо тяжелее, чем мне, значит должно и у меня получиться. Это для меня очень важно. Я уже запланировала голод начать с 15-го апреля. Пока что полностью перешла на фрукты-овощи-орехи. Буду пробовать фракционное, как Акмус. Её исцеление дарит мне не просто надежду, а настоящую уверенность.

Я из тех женщин, которые не могут иметь, но очень хотят детей. И я очень объективна. Я тоже, как и София, считаю, что бесплодие - это наказание (за грехи родителей, за собственное неправильное отношение к организму). Зато и рождение ребёнка после исцеления (у тех, кто не мог) - это НАГРАДА за изменение курса жизни, если можно так выразиться.
Поэтому и буду стремиться, а потом с полным правом вступлю в спор по поводу воспитания детей.

Также всем низкий поклон.

Бамбука Пандовая 09-04-2007 08:04

Re: Дневник Akmus
 
А где Акмус???? !!!!

KaPex 09-04-2007 08:30

Re: Дневник Akmus
 
И я вас, Акмус давно ищу!))))

akmus 09-04-2007 12:32

Re: Дневник Akmus
 
Привет ВСЕМ ОГРОМНЫЙ!
С праздником Воскресения всех! Добра, мира и весны на улице и в душе!
Бамбука с Днем Рождения прошедшим, и приуроченным к нему выходом!!! VSego samogo samogo samogo ...)))
Тут жизнь кипит бурлит, а у нас начались пасхальные каникулы. Отъезды, то мы в гости, то к нам гости, и масса застолий и сомнений. Я думала вот ПАсха и плавно перейду на животный белок. Мечтала о рыбе. А когда ее увидела на гриле, то совсем и не захотелось, И не перешла, все больше на сыром когда в отьезде, и соблазны, меня не совратили))
(кроме одного, a именно, напилась красного вина вдоволь, опьянеть не опьянела, но голова болела конкретно, правда не долго)
Мой инструктор по йоге, решил сделать из меня настоящего йога, и подарил часовую программу на DVD, и теперь даже в отьездах мой день начинается с: баланса, силы и выносливости. Namaste))
Скоро месяц после выхода, сотояние тела вернулось на 200 %. ВСе мышцы подтянулись, только растроили немного мои вены, которые, ну не вылезли обратно, но наметились, после дурного качания на тренажерах. Сразу хотелось такие же нагрузки взять как и до голодания. Взяла конечно, но ногам ето не понравилось.
Muyassar насчет женских дел, может сходить провериться, чтобы знать в какой стадии миома и есть ли какие изменения после голодания. То что у тебя все так по графику началось тоже по-moemu неполохо. У меня пока все сдвинулось на неизвестный срок. Страшная мысль возникла, можно ли забеременеть во время голодания? AAA
Sreda! Удачи от всей души, только по-моему не стоит себя грехами обвешивать, будь то своими или родительскими. Вера и надежда дает больше чем чувство вины...Да и кто без греха....
Цитата:

Сообщение от София
им тут не место..завтра удалю посты

София, не надо удалять, Пусть будет для истории)) Не одним голоданием жив человек))

Лолита 10-04-2007 05:59

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Sreda (Сообщение 60722)

Я тоже, как и София, считаю, что бесплодие - это наказание (за грехи родителей, за собственное неправильное отношение к организму).

Бесплодие- это скорее всего неправильный образ жизни и мыслей тоже. А вы пробывали филосовски смотреть на проблему. Задавали себе такой вопрос: " Почему у меня не хотят рождаться дети?" Чтобы иметь детей - нужно любить мужчин.
Голод , я считаю, это самый правильный выбор, при решении проблемы.

Илья 10-04-2007 06:13

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,на счет "любить мужчин" мне понравилось :-) Редко такое услышишь...

Sreda 10-04-2007 06:42

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
Задавали себе такой вопрос: " Почему у меня не хотят рождаться дети?" Чтобы иметь детей - нужно любить мужчин.
Голод , я считаю, это самый правильный выбор, при решении проблемы.

Нахожу в ваших словах если и не противоречие, то какое-то несоответствие... Если я буду голодать, то буду больше (или сильнее) любить мужчин (или одного своего мужчину), и как следствие - у меня появятся дети??? Хотя, конечно, всё взаимосвязано в этом мире.

Лолита 10-04-2007 07:10

Re: Дневник Akmus
 
Sreda,
Я имела в виду не одно только физическое тело почистите голоданием. Вы же высказали мысль, якобы за грехи родителей, не родятся дети, тоже же что-то имели в виду. Где-то же эти грехи должны накапливаться.

ЛюсьенККК 10-04-2007 07:25

Re: Дневник Akmus
 
А если беременеешь, а детей пока не надо бы иметь (по разным причинам) - это от чего? От того, что слишком мужчин любишь?

ИМХО, провиденье это Господне! Он решает, а мы его волю не всегда, к сожалению, выполняем.
Но!!! В случае проблем с бесплодием бороться надо. Добиться-таки этого.

Sreda 10-04-2007 07:38

Re: Дневник Akmus
 
Лолита, да простит нас Акмус за эксплуатацию её темы - мне так интересно с вами общаться.

Насчёт накопления грехов (в прямом смысле): я имела в виду именно следующее - моя мама курила ок. 7 лет до моего рождения, употребляла антибиотики, о питании она вообще, конечно, не думала. И копилось всё это в моих ненаглядных клеточках, из которых я и состою. Ну, а в переносном значении - я даже не берусь обсуждать эту сложную тему.

Верю в то, что всё взаимосвязано, что любая мысль нам аукается. Вот только нельзя по мановению волшебной палочки стать добрым или милосердным. Но при этом верю в труд над собой. И вроде как эта вера подтвержадется конкретными изменениями. Лучше мне становится по жизни. И именно с тех пор как я стала менять свою жизнь, встретив этот форум.

Ой, мне стало совсем стыдно, что я в этой теме разошлась. Перенесите последние мои сообщения в мой дневник. Тем более, что я его собираюсь опять активизировать.

Лолита 10-04-2007 08:01

Re: Дневник Akmus
 
Sreda, Вы мне тоже симпатичны очень. (и вообще все, я уважаю любое мнение).
Вам всего 26, а вы на правильном пути, а у меня было не так, я с опозданием к этому пришла, примерно лет на 10-ть.

Когда я начала практиковать голодание, жизнь моя изменилась. Мысли изменились. Пришло то, чего раньше не было. Я стала чувствовать себя другим человеком и ко всему стала относиться по другому. Мусор вымела из себя, пришло и сострадание и милосердие ((( как по мановению волшебной палочки.

Jseven 10-04-2007 08:12

Re: Дневник Akmus
 
Sreda,
Вам всего 26 !?

Илья 10-04-2007 08:18

Re: Дневник Akmus
 
Jseven,а некоторым уже 26! ;)

akmus 10-04-2007 08:22

Re: Дневник Akmus
 
Sreda, а можно не переносить, а то целостность пропадает)) ВСе что не случается, ясно не напрасно. Но вот по поводу наказания, не всегда соответствует. Под нами все мое детство жила семейка, и пили и курили и все остальное делали и рожали по ребенку в год, если не чаще. А потом и их дети продолжили традицию, уже и со счету сбились сколько наплодили.

Sreda 10-04-2007 08:24

Re: Дневник Akmus
 
Да, Jseven, я всего на несколько месяцев старше тебя. Впрочем, я знаю, что ты как обычно шутишь.

Илюша, перенеси, пожалуйста, всю эту байду в мой дневник.

Sreda 10-04-2007 08:29

Re: Дневник Akmus
 
akmus, я боюсь, что просто ваша тема разрастётся до неприличия, и впоследствии будет очень долго вылавливать отсюда ценные мысли.
Можно, конечно, то, что есть оставить, но я-то точно переезжаю в свою тему. Заглядывайте на досуге.

Jseven 10-04-2007 08:31

Re: Дневник Akmus
 
Sreda,
Да нет))) Не шучу)) Смотрел на аватар, казалось - солидная дама )))

Илья 10-04-2007 08:33

Re: Дневник Akmus
 
Я не перенес,Севен ничего не сказал-оставим как есть,а уж продолжение-у Вас,Sreda :-) Зато так растет популярность дневнике,так что и akmus есть польза:-) А форуму-от перемены мест слагаемых кол-во не меняется... ;)

Jseven 10-04-2007 08:36

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
а некоторым уже 26!

"-Ах много, сударь! Много! Восемна-а-а-а-а-а-а-а---аааа-а--аа-адцать"
Песня Ришелье к/ф "три мушкетера"

Лолита 10-04-2007 08:44

Re: Дневник Akmus
 
У akmus,ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ДНЕВНИК и сама она ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК!

akmus 10-04-2007 08:59

Re: Дневник Akmus
 
AAAA)))) поддерживаю мнение форума!!!))) шучу, и на писательские права не претендую))

На меня прозрение снизошло на днях. Книга попалась на глаза, Вроде ничего нового и все известно и тем здесь хватает, и все за, но на меня подействовала почему то именно ета книга. Тема все таже о сыром и вареном.
Почему нам хочется больше есть,если едим вареное? varenoe нагружает ендокринную систему, которая вметсе с нервной сист. регулирует аппетит. Ендокринная система чувствует недостаток ензимов, которые умирают уже при нагреве до 50 градусов и требует еще пищи.
В мясе, после нагрева до 200 градусов белка становится в 30 раз!меньше. Так что если сравнить с кол/ом белка в вегопродуктах, мясо не выигрывает.
Совет который автор даёт, для нас кто пока еще не Илья)) на основе научного опыта какого то dr Paul Kouchakoff, чтобы избежать переедание и получать все необходимое, балансировать вареное с сырым , т.е 50 % вареного принимать с 50 % сырого. При нагреве не более 90 градусов на короткое время остаётся много полезного. Совет еже дается использовать согревающие специи, которэ греют даже когда ешä сырое: корица, чеснок, ростки киноа и редиски, имбирь, базилика, лавровый лист, kummin, kardemuma, gvozdika, кориандер, укроп, зеленый лук, орегано, перец, минта, горчица.
А конец, такой как всегда у Ильи: ешьте меньше вареного и больше сырого!

Бамбука Пандовая 10-04-2007 09:40

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Спасибо огромное за инфо..... Все логично... :-) Интересно, а сыры, молоко, творог относятся к "вареным" продуктам? :-)

Илья 10-04-2007 09:53

Re: Дневник Akmus
 
Бамбука Пандовая,относятся,если промышленные.Прикольная ссылка о питании,смотреть в теме "О здоровом домашнем питании",есть зерна,как мне кажется,разумные,по крайней мере о приготовлении продуктов. http://immunologia.ru/cook64.html в том числе молочных. Попал туда случайно,искал инфу о крапивнице...Надыбал для семьи приготовление домашнего майонеза :-)

Бамбука Пандовая 10-04-2007 10:21

Re: Дневник Akmus
 
Спасибо огроменное!!!!! Интереснейшая ссылка. Тоже зачиталась про майонез. :-) Да нет, я не имею ввиду продукты промышленного производства. Домашний, откинутый творожок, например, из молока "из-под коровки" с зеленью и с салатом. Или домашние йогурты? Хотя Аник так все плохо расписал, получается, что все, кроме морковки, вредно.... :-( Да ладно, чего-то действительно становлюсь зацикленной на еде. Закрываю клаву. Лучше о голоде поговорить. :-)

akmus 10-04-2007 11:36

Re: Дневник Akmus
 
Спасибки Илья, хороший сборник, только вот к голоданию блокаду Ленинграда зачем то приплели(
Из той же книжки о которой выше< автор Gillian McKeith, пишет она что молоко, кроме того что много насыщенных жиров, содержит белок касеин, который трудно переваривается Ето вызывает аллергические реакции как астма, боль в ушах, запор, нос течёт, екзема, усталость, разбитость и раздражительность. Ну еже она пишет что там мало витамин и содержание минералов не соответствует с балансом биохимии человека и как результат, то, что там есть не усваивается тоже. Плюс что коровы получают антибиотики, гормоны, и всякую другое беее.. Туда же все продукты из него она относит. Показатель, что человек точно не переносит касеин, полоска посередине языка и симптомы перечисленнэ выше. Как хорошую альтернативу молоку она предлагает козье и овечье молоко, молекулы которого меньше и легче перевариваются. Потом её совет если обязательно вы хотите пить молоко его КИПЯТИТЬ!)) все наоборот. Большие молекулы разламываются якобы. Вот так она пишет,а правда или нет чего не знаю того не знаю, но сама молоко и продукты из него не ем,(я пью овсяное, боже какое оно вкусное))
Детям гворят можно, но они у меня тоже только кисломолочное едят и то редко, Но надо конечно етот вопорос выяснить. Кстати мои коты тоже не пьют молоко.

Бамбука Пандовая 10-04-2007 11:54

Re: Дневник Akmus
 
Меня тоже этот вопрос волнует. Ну ладно молоко. Я его пью, если оно парное или остывшее парное, домашнее. Очень люблю и моя организма тоже. Но вот что касается кисломолочки???!!! Вон У Helen какая реакция на творог после голода! С другой стороны, действительно получается, что желудок заселяется чужеродной флорой.....

Илья 10-04-2007 16:59

Re: Дневник Akmus
 
Мое мнение и так ясно :-)

Daniela 13-04-2007 18:37

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Sreda
А после фразы у Шелтона, что природа не изобретала бутерброда, перестала есть его даже в этом качестве.

не убедительный довод! природа и мобильники с компьютерами не изобретала, - тем не менее с успехом пользуемся.

akmus 15-04-2007 12:37

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
не убедительный довод! природа и мобильники с компьютерами не изобретала, - тем не менее с успехом пользуемся.

Salava Bogu, cto my ih poka ne edim))

Илья 15-04-2007 12:50

Re: Дневник Akmus
 
Ничего,пока курение признали вредным-прошло сколько-то столетий...

Jseven 15-04-2007 12:56

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Оно и стало вредным только через несколько столетий. Поначалу от него была только польза - трубка мира, все дела.

Илья 15-04-2007 12:58

Re: Дневник Akmus
 
Понятно,все имеет свои границы употребления.Даже мышьяк.

Daniela 15-04-2007 13:04

Re: Дневник Akmus
 
если углубленно изучать тему питания, то нельзя будет найти ни одного продукта, о котором не отозвались бы негативно..а если человек найдёт такой продукт, - природа может жестоко над ним подшутить и одарить его индивидуальной непереносимостью к этой полезности))

akmus 16-04-2007 10:59

Re: Дневник Akmus
 
Куда пропали все мои голодающие подруги))
Лолита, Муяссар как жизнь? надеюсь в лучшую сторону. Я, расхлебываю последствия голодания, и времени теперь хватает только на то чтобы читать форум и совем не хватает на то чтобы писать.

Илья 16-04-2007 11:11

Re: Дневник Akmus
 
Точно-точно,где все?Лолиту вижу:-),а Мулы нет.
akmus,а что значит "расхлебываю последствия голодания"???

Лолита 16-04-2007 11:11

Re: Дневник Akmus
 
для Akmus
Дорогая, Akmus Я сегодня весь день говорю только про вас. У меня есть очень хорошая знакомая, она руководитель центра" Здравие", Светоносных вибрационных технологий ,Илона ее зовут, мы обсуждали вашу проблему сахарного диабета.
И она мне сказала, что проблема в вас. Ее слова, что в вас нет сладости жизни, отсюда проблемы с дитем. Т. е она советовала, что перед голоданием для себя нужно ставить цель конкретную, чего хотим добиться. Т. е создать типа аффермацию

akmus 16-04-2007 11:14

Re: Дневник Akmus
 
Может кто что мне подскажет по-поводу вот чего>>> я не знаю точно как называется, кальцинированый коралл или кораловый кальций, такой порошок, который добавляется в воду простую и делает её очень хорошей. НАсколько реально, и так получилось что когда мы пили такую вою в Феодосии, она помогла обходиться без инсулина, просто чудеса были пару дней.(может настолько нас убедили продавцы, что мы и сами поверили)) А теперь нашла здесь такой порошок, но еффекта никакого.

akmus 16-04-2007 11:16

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
а я думаю чего ет я икаю целый день))
Спасибо огромное, только переведите мне все ето пожалуста подоступней
Илья,
да "раслхлебывание последствий" звучит как компромат на голодание)) ето я дабы голод не казался трудной вершиной, одновременно с голоданием поступила в универ на курсы китайского, но тогда была зима, теперь вот весна, а я как идиот сижу в наушниках и мычу, мяукаю и тд. пытаясь воспроизвести, так как скоро екзамен))) охотно принимаю помощь от голодающих китайцев форума в освоении чуждого мне наречия))

Лолита 16-04-2007 11:21

Re: Дневник Akmus
 
Я слышала про эти порошки, сейчас попробую перезвонить одному человеку, который их принимал когда то, у него тоже Сахарный диабет.

akmus 16-04-2007 11:38

Re: Дневник Akmus
 
Helen,
да ниче страшного, мандарин в меня не лезет))

_vr_ 16-04-2007 11:39

Re: Дневник Akmus
 
Может, это грейпфрут?

Helen 16-04-2007 11:41

Re: Дневник Akmus
 
:-) А может почистить?

_vr_ 16-04-2007 11:41

Re: Дневник Akmus
 
И дольками его, дольками. Вы же не соковыжималка Bork.

M.P. 16-04-2007 11:44

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
одновременно с голоданием поступила в универ на курсы китайского, но тогда была зима, теперь вот весна, а я как идиот сижу в наушниках и мычу, мяукаю и тд.

Вот это сила!!!! Восхищаюсь!

akmus 16-04-2007 11:52

Re: Дневник Akmus
 
да ну, какая сила, ругаю себя и бросить жалко)) хоть дольками, хоть почищенный, но мандарин прийдется добивать,
Да язык простой по сути, никаких тебе склонений или падежей, "он" "она"ONO, тоже самое,
а КОВАрный замысел вот в чем, китайцев к нам тут в город понаезжало, будут строить огромый торговый центр, так что когда вы все к нам приедете за китайскими товарами, я буду вам переводить)))

Лолита 16-04-2007 11:55

Re: Дневник Akmus
 
Для Akmus
сolo vada plus
Это программа очищения организма в 3 этапа, туда входили эти порошки с коралловым кальцием., их нужно было пропивать перед программой очищения. Давали хороший результат. Только знакомый сказал, что для детей программа не расчитана. Он доктор и сказал ,что пить коралловый кальций просто вне программы хорошо и для детей и для взрослых. После этой программы чувствовал себя очень хорошо какое- то время.
Действие коралловый кальций (алка майн):
поставляет в организм кальций в легкоусвояемой форме;

способствует достижению оптимального значения рН крови; ;

положительно влияет на метаболические процессы;

состояние кожи,

сердечно-сосудистой системы,

органов пищеварения,

коралловый кальций (коралловая вода) особенно эффективен при заболеваниях опорно-двигательного аппарата, способствуя предотвращению артритов, повышению эластичности мышц и суставов, восстановлению нормальной структуры костной и хрящевой тканей организма.

укрепляет иммунитет;

показан при нарушении обмена веществ.

в некоторой степени понижает кровяное давление и содержание холестерина.

Кальций, поступающий с продуктами питания и водой, как правило, биологически мало активен. Важным преимуществом кораллового кальция является его биодоступность: при контакте с водой коралловый кальций переходит в ионную форму и легко усваивается клетками.

M.P. 16-04-2007 13:05

Re: Дневник Akmus
 
Акмус, у нас у самих этих китайских торговых центров и рынков - завались! ))))) Но вот мне что-то никак не хочется изучать китайский... Страшно... А ведь если учесть скорость распространения китайцев по миру и вообще увеличения их численности... Может, стоит задуматься?... Даже задумываться страшно ... ))))

А вот шведский бы... Мечтаю ))))))

swarogvmax 16-04-2007 17:16

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
Но вот мне что-то никак не хочется изучать китайский...

Зато если выучите, сколько будет возможностей почитать интересные вещи. Одна антология китайской поэзии за 5 тыс. лет письменности насчитывает более 1000 томов.

Daniela 16-04-2007 17:30

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
да ну, какая сила, ругаю себя и бросить жалко))

не надо бросать, домучьте уж) я вообще не представляю, как можно научиться китайскому.....птичий же язык))

_vr_ 16-04-2007 21:24

Re: Дневник Akmus
 
Язык большей части человечества.

Sreda 17-04-2007 01:37

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
не надо бросать, домучьте уж)

Акмус, дорогой наш человек! Не бросайте учиться, потом столько удовольствия получите, что не сдались. Это как с голоданием: если бросаешь, то потом гораздо хуже совестью мучаешься.

Я вот тоже чуть не бросила свой английский, пропустила три недели, потом заставила себя пойти. Вчера даже успешно написала очередную контрольную.
Желаю вам ОГРОМНых успехов в этом деле!

M.P. 17-04-2007 01:44

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от swarogvmax
Зато если выучите, сколько будет возможностей почитать интересные вещи

Мне все это нравится читать в русском переводе ))))) Это знаете, как с Шекспиром у англичан и русских - вторые его чаще и больше знают. И все только потому, что англичанам его читать приходится в изначальном виде на языке 17 века, а много ли у нас народу, читающего, к примеру, Слово о полку Игореве? А мы Шекспира читаем в переводах отличных поэтов 19-20 веков. Да и сейчас его продолжают переводить. Потому мы его лучше в среднем и знаем ))))) и любим.

А вообще, если говорить о китайской литературе, то мне пока Япония ближе ))))) А в китайском языке меня пугает то, что это тоновый язык - там петь надо ))))

swarogvmax 17-04-2007 05:23

Re: Дневник Akmus
 
M.P.,
во-первых, 1000 томов анталогии китайской поэзии не переведены. Во-вторых, я лично Шекспира люблю читать в подлиннике, сильно знаете ли отличается от нашего перевода, разница между английским 17-го века и современным гораздо меньше, чем между церковно-славянским и современным русским. Мы ничего лучше никого не знаем, мы себя тешим тем, что особенные... Слово о полку Игореве тоже в подлиннике читал и Песнь о моем Сиде - тоже. Легкий путь - всегда неверен. Японию люблю, но она вторична по отношению к Китаю. А для чтения тоновость неважна. Читать можно научиться и не зная тона, тем более, что в Китайском почти синтаксиса нет, там агглютинация - т.е. нанизывание корней.

M.P. 17-04-2007 05:54

Re: Дневник Akmus
 
Просто мне пока достаточно того, что переведено. Мне бы и с этим справиться. Потому как помимо китайской есть еще масса другой литературы. А еще музыка и живопись, кино и фотография. Велосипед. Люди. Животные. Природа. Города. Собственные мысли. Ну и еще масса интересного. ))))) Уважаю, что вы читали Шекспира в подлиннике и полюбили именно таким. Мне тоже доводилось читать его (не всего, разумеется)))) на его родном языке, но больше ради интереса, а не из любви к слогу. Правда сонеты из любви в том числе и к звучаю. Но это все было давно и неправда.

Сейчас я от русского языка оторваться не могу. читаю Катаева (к сожалению, уже прочитала. Да и не в первый раз) Алмазный мой венец и Трава забвения. А еще Саша Черный, Лосский и Мень. И все уже читаные, а хочется еще и еще.

А вообще, все гораздо проще - у всех свои способности. У меня они довольно средние и даже ближе к слабым. Потому я и не стремлюсь объять для себя необъятное. Я даже не хочу учиться скорочтению, потому как люблю "проговаривать" текст - внутренне ощущать его звучание. (не подумайте, что шевелю губами ))))))) читаю все ж быстро ))))

akmus 17-04-2007 10:43

Re: Дневник Akmus
 
MULA!!!!
ГДЕ ТЫ???? ТАкое чувство что все пошло под откос, аукнись пожалуста!!!
Лолита! А как у Вас дела с жором обстоят, как рацион выглядит?
я вчера кстати задумалась про "сладость жизни" и решила что ето не про меня, и винить себя за болезь Маськи я давно уже перестала, ето проще всего делать, и к добру не приводит.
По поводу центров тонких материй, тоже сделала вывод лет 12 назад, когда умерла Мама. В каких центрах (от посланцев Бога, до посланцев Кастанеды) мы только не были и какие только целители её не лечили.

Евочка 17-04-2007 12:36

Re: Дневник Akmus
 
Akmus! Очень уже хочется тоже с Вами пообщаться, но я сперва хочу весь дневник прочесть, а все руки не доходят, столько страниц, ужас! :-)

akmus 17-04-2007 13:04

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
да вот, как голодаю, так и пишу, пишу, вместо того чтобы есть есть ))как например сегодня, вот и получаются дневники безразмерные. Но в любом случае рада знакомству, заочно мы уже все равно знакомы. Мы тут про Flavomare обсуждали где ёё можно купить, на английском не нашла, а финский слабоват, Может тебе проще вычислить будет
http://www.selako.com/

Евочка 17-04-2007 13:20

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
http://www.selako.com/

Привет! Почитала...Сайт видимо совсем свежий, так как страницы еще пустые. Но нашла, куда им можно написать, или позвонить.
Slk/ Selako Oy
Puh: 09-6962170 - телефон, надо звонить с префиксом 358
Fax: 09-632067
Email: email@selako.com -мыло, можно писать на английском, в Финке все говорят на инглише
Postiosoite:
PL 105
00131 Helsinki

Также можно заполнить форму, но я не уверена, что возможно чтобы они выслали куда-либо кроме Финки. Лучше начать с емейла, и в нем задать вопросы.

Лолита 17-04-2007 14:06

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 63257)
Лолита! А как у Вас дела с жором обстоят, как рацион выглядит?
.

Akmus Я не объедаюсь. Питаюсь 3 раза в день. Пища простая. Суп на воде без соли, заправленный растительным маслом. Соль совсем перестала нравиться. Ни какого чая с сахаром, только свежевыжатый сок или вода с медом. Хлеб 100 грамм в день через день, бездрожжевой, много салата, свежие помидоры и огурцы, чечевица ( еще не надоела). Капуста броколли и цветная, спаржевая фасоль - тушеная. Иногда греча, но чаще чечевица.
Груши, всегда много. Стул оформленный и как у уточки, после каждого приема пищи.
Чистка еще не закончилась. Вскрался гнойник под грудью, из глаз утром гнойные выделения. кашель с мокротой, иногда поддташнивает. Печень ...печень...печень... Может желчегонной травки попить?:idea: Как считаете?
А у вас на выходе что-то наблюдалось ?
Вес на голоде был потерян 10,5 кг. За 25 дней набрала 3 кг, больше не набирается.

Лолита 17-04-2007 14:11

Re: Дневник Akmus
 
Очень интересно как дела у Mulы

akmus 17-04-2007 14:13

Re: Дневник Akmus
 
У меня, всё шло только на поправку, если в начале болела лопатка, то сейчас она полностью прошла. Никаких гнойных выделений, Я до субботы держалась без хлеба, После него вот голодаю сегодня второй день сухого, соль чай сахар мед, и все сладкое полностью исключено, а так рацион тот же веганский, с преимуществом сырого. Не знаю почем ноет низ живота слева, или после велосипеда, не знаю, и месячные так и не вернулись пока.
А что с печенью, болит или что? и в какое время?

Лолита 18-04-2007 03:56

Re: Дневник Akmus
 
Akmus
Я думаю с придатками какая-то проблемка у вас. Да?
Месячные замечено часто на голоде сбиваются. У меня пока тоже не возобновились.
P.S. На восстановительном питании употребляла морскую капусту свежемороженную, термически не обрабатывала, только промывала в проточной воде, а чечевица очень хорошо заменила горох. Полезные советы по питанию с форума очень пригодились. Спасибо ВСем.

Mula (Muyassar) Как ваши дела? Как поживаете?

akmus 18-04-2007 08:17

Re: Дневник Akmus
 
Да, у меня тоже такое чувство благодарности форуму, потому как все таки не первый раз голодаю, но чувство целостности до, во время и после голодания, раньше не присутствовало как сейчас. а сейчас стратегия есть благодоря форуму.
Еще одна приятность после голодания, у нас началась пыльца, а моя весенняя аллергия пока, пху пху пху молчит!!!
Мула, не молчи! а то мы все купим билет в Ташкент и приедем проведывать!)))

Elios 18-04-2007 09:00

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
При длительном голоде (больше 2-х недель), на восстановление может понадобится два цикла.

akmus 18-04-2007 09:09

Re: Дневник Akmus
 
да я не переживаю за месячные как таковые, но боль, которая ДИСКЛАЙМЕР: Дети до 18 не читать! возникает во время оргазма, слева внизу, конечно настораживает.

Elios 18-04-2007 09:11

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Наверное действительно или воспаление или придатки - сходи к врачу, это же не шутки.

Лолита 18-04-2007 09:37

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 63528)
Мула, не молчи! а то мы все купим билет в Ташкент и приедем проведывать!)))

Мula Ну мы уже едем (тчк) встречай (тчк)

Лолита 18-04-2007 09:39

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 63541)
да я не переживаю за месячные как таковые, но боль, которая ДИСКЛАЙМЕР: Дети до 18 не читать! возникает во время оргазма, слева внизу, конечно настораживает.

В прошлое голодание я замечала у себя тоже самое.

Илья 18-04-2007 19:19

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),мы Вас любим и рады что все так хорошо объяснялось!(Ничего что я за всех МЫ пишу?:-))
Если тянет нога после голода-чаще всего воспаление кишечника(и другие части,о которых тут говорилось-они же рядом).Это не диагноз(чтоб Севен не ругал),а предположение на основе личного опыта и знаний по китайской медицине.

Жанна 18-04-2007 19:50

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
С возвращением!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))))) Нам вас очень не хватало.

Sreda 19-04-2007 01:49

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar), я уже научилась представлять из ваших описаний Ташкентскую природу. Так тепло становится, когда читаешь, что у вас всё в цвету. У нас пока ещё всё в дожде.
Сказать по теме мне вам нечего - просто рада видеть!

Евочка 19-04-2007 05:02

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
сейчас у нас скоро клубника

Мула, привет! Клубника считается природной виагрой, Так что это очень полезно для женщин!

Лолита 19-04-2007 06:29

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Доброе утречко, Mуяссар
У нас 11 часов. Я иду на кухню завтракать, если хочешь присоединяйся!Подаю тебе меню:
1)) Стакан медовой воды с лимоном (дает энергию)
2)) Тертая морковь ( сырая), заправленная маслом.
3)) Тарелка геркулесовой каши на воде без соли
Пожалуй и все.
Иду гулять по парку. Приду часам к двум. (Приглашаю и тебя)
Обедать будем в 14-00 Еще утром отварила чечевицу и коричневый рис, готовлю на обед
1)) МАджадру, если ты не забыла по рецепту нашего Ильи
2)) Салат из свежих помидор, огурцов, салата и петрушки.
Обед сытный, как ты заметила.
На ужин испечем картошки, есть еще сочные груши и орехи.
Авакадо лучше картошки, ну фрукт не наш. К нему мы не привыкшие.

Лолита 19-04-2007 06:39

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Вложение 688 Фрукты каждый день.

Бамбука Пандовая 19-04-2007 06:46

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
А какие по объему порции, как правило? И через сколько после выхода можно так питаться?

Лолита 19-04-2007 06:50

Re: Дневник Akmus
 
Бамбука Пандовая,
Порции стандартные. Сегодня у меня 26 день восстановительного питания, а голодала 21.

Лолита 19-04-2007 07:33

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 63788)
Да еще почему то у нас не чего кушать как у вас Акмус арбузов нету яблока невозможно кушать оно как вата.Мандаринов то же как вата бананы еще ничего .Вообшем проблема с едой ,если не покушаю чего ни будь то ноги тресутся .И мне почему то очень хочеться поголодать.Можно ли ?.

Mula Восстанавливайтесь восстанавливайтесь и еще восстанавливайтесь, пока не надо больше голодать!!!!!!!

И не гневите бога! У вас ли нечего покушать!

Сделайте себе баночку с поливитаминами.
Сухофрукты: урюк, чернослив, белый изюм, промыть, обсушить, добавить грецкий орех и перемолоть на мясорубке. Сложить в баночку и в холодильник. Каждое утро съедать по столовой ложке., вместо торта и конфет.
Сухофрукты- абсолютно натуральный продукт, в котором нет красителей, стабилизаторов, эмульгаторов, иск. добавок.
Есть железо, кальций, магний а также клетчатка и пектин в полном объеме.

Про шашлыки и плов забудтьте надолго

Интересно Мula , а сколько веса вы уже набрали? 2кг.? 3кг.? или больше?

Лолита 20-04-2007 04:48

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 64167)
Привет Лолита !
Я наверное не кушаю как ты,без соли но и пловь ем но не жаренное а варенное .

Муяссар Пороть будем тебя!
Тебе что прописано было доктором Лолитой?:doctor: Забыла!
Восстановление до 1 мАя бЕз сОли, сАхара, плОва и шАшлыков.
вСе строго. Только оВощи, фрукты, Суп на воде, Хлеба (если не вмоготу)
тРи корочки в день, каши, они же теплые и объемные.
В восстановительный период не надо голодать, ты не старайся сбрасывать вес, у тебя же другая основная задача. А фигуру будешь наводить потом. К стати нормально набрала вес, всего 3 кг.,также как и у меня.
Муяссар, следи за работой своего кишечника.

Akmus,Я права в своих рекомендациях?:hz:

Лолита 20-04-2007 12:25

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Муяссар, мне очень жалко твой труд, 30 дней голода, ни каждый сможет. Я к примеру не смогла. Поэтому воздержись пока от мясного и птицы. Курица сейчас на выходе - это не самая хорошая для тебя еда.
Кинза очень хорошо. Я бы тоже с удовольствием поела бы. Но своя вырастет только в июне.

Жанна 20-04-2007 20:29

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
После голода я ем. МНОГО. Это МНОГО - сладкое, жирное, мучное. И поделать с собой ничего не могу. Вот такая я бесхребетная. (((((((((((

Жанна 22-04-2007 22:04

Re: Дневник Akmus
 
Муяссарчик,
поделитесь со мной Вашими молитвами. Мне мои не помогают. :smirk:

Лолита 23-04-2007 04:22

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Правильно Муяссар вы говорите, о душе надо думать!

Лолита 23-04-2007 04:24

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Как ваш рацион? Пополняете новыми продуктами? если да, то какими?

Жанна 24-04-2007 00:52

Re: Дневник Akmus
 
Дорогая Муяссар, спасибо огромное- преогромное за советы, но но новые молитвы пока я учить не буду. Я думаю, вы правы, главное не содержание, а внутренняя сила, с какой ты читаешь эту молитву. Я стараюсь, но у меня пока не все выходит. Спасибо еще раз, поддерживайте меня, пожалуйста и в дальнейшем, к вас это хорошо получается. Я вдохновляюсь. ))))))))
Да, переедание - это грех, с какой религии не посмотри ))))))))

Илья 24-04-2007 11:25

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
Вообще Жанна у меня ежеминутная борьба

Борьба у всех нормальных созданий.То,что человек попытался жить без нее-рано или поздно все равно приходится.Только потом сложнее,как Вам,Мула,многим другим...Если бы мы как дети не жили так сказать "легко",то привычка к усилиям и нормальное здоровье было бы-все казалось бы легче.Это как пробежаться 3 км курильщику или не курящему(в среднем).
Чтоб легче стало надо теперь столько труда и сил затратить,что большинство и не сможет...и найдет под это море теорий.А детям будет еще сложнее...

akmus 24-04-2007 21:09

Re: Дневник Akmus
 
Привет всем огромный! так рада что вы сйда загладываете, у меня
Вся неделя загружена работой с раннего утра до ночи, даже про еду некогда подумать, А мысли только о том как важно сортировать мусор, беречь воду и енергию!!! ЛЮди, спасём планету!!!!
И вот на етом глобальном уровне, О ужас, ем что попадется, вернее что подадут, и даже совесть не мучает!Так что меня Лолита тоже пороть надо! Как и предполагала, сухофрукты разрешили рыбу, а рыба, вот разрешила сегодня первую шоколадку с кофе((( Но все равно сырого больше чем всего остального, и пока еще не ем ни хлеб ни молочного, )),...нононо много суеты стресса и движения, и поетому, что очень приятно, о еде не думаю, и в етом своя прелесть, поел и забыл. никакой тебе борбы за или против жоры. Вот уедет делегация начнутся авокадные будни и все станет на свои места. обнимаю всех!

Евочка 25-04-2007 08:42

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
А мысли только о том как важно сортировать мусор, беречь воду и енергию!!! ЛЮди, спасём планету!!!!

У меня эти мысли постоянно в голове, и именно всвязи с Россией. так обидно видеть эти повсеместные помойки! Людей совершенно не приучают к бережному отношению к природе...Начиная с детского возраста, а жаль...Такая красивая страна! Я вот на 50% сижу в Финляндии из-за того, что мне физически больно видеть всю эту разруху и бедлам...Так люблю Россию, блин! Даже пыталась узнавать, можно ли организовать какие-то предприятия по переработке мусора. Узнала. Чиновникам это невыгодно, не дадут. :-(

Илья 25-04-2007 10:37

Re: Дневник Akmus
 
А я за всю Землю болею.

M.P. 25-04-2007 15:26

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
вот вы-то мне и нужны!!! А не узнаете, есть ли какие-то мини-заводы по переработке картона и бумаги? В личку, если что ))))

Евочка 25-04-2007 17:02

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
А не узнаете, есть ли какие-то мини-заводы по переработке картона и бумаги?

Можно и в личку, а что узнать нужно? Где заводы?

akmus 25-04-2007 22:19

Re: Дневник Akmus
 
Грустно((( В Кальмаре 90% отходов перерабатываются, 10% захороняются и из них добывают биогаз и им отапливают дома, а систему очистки сточных вод превращают в парки отдыха с птичками и цветами. В Калининграде свалка выросла до 15 м в высоту, метановый газ парит,сточные воды свалки как и канализационные спускаются неочищенными в море. А море у нас одно как и Земля одна.
http://earth.google.com/tour/thanks-win4.html
Сегодня по TV сказали что нашли планету похожую на Землю и лететь к ней 20 световых лет. Еще раз грустно(((

Mula (Muyassar), Приветствую от всей души!
Я тут всегда рядышком, только меня не всегда хватает. По поводу еды хорошего мало....в смысле съела мало)) пока одна сторона говорит, вторая перекусывает, а перводчик как всегда голодный(( вот поетому сегодня было уже 2 чашки кофе и шоколад, для заряда, За доли секунды пока рука тянется куда не надо, обдумываются Аргументы,
1. что ето чисто мужское и женское, На форуме в основном ведь только мужскому населению удалось закрепить здоровую жизнь надолго. 2. Веганы страшные зануды и недовольные жизнью придиры>3. И вобще, что такое ЗОЖ, Я себя в зожники не записывала. Вот так вот! Потом конечно наступает раскаяние, но...постепенно все идет на страрые круги своя. М.P, скоро ветер перемениться?))

Daniela 25-04-2007 22:40

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
без оптитизма нет ЗОЖа! и если чашка кофе с шоколадом даёт вам силы и улучшает настроение- это лучшее, что вы можете для себя сделать ))

Sreda 26-04-2007 01:33

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe, ЗОЖа нет без определённого аскетизма, а кофе и шоколад - это яд!

Daniela 26-04-2007 03:42

Re: Дневник Akmus
 
Sreda,
согласна! но прикольно смотрится человек, который лопает плюшки-потом корит себя за это-потом снова их ест- и снова себя ругает...надо не ругать себя, а сконцентрироваться на удовольствиях, которые ты получаешь от здоровых привычек и поощрять себя больше и чаще в этом...а самоедство- это Яд для организма, больший чем Шакаладка)

Sreda 26-04-2007 03:49

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
а самоедство- это Яд для организма

Я не занимаюсь самоедством, просто не ем шоколад и не пью кофе (как и многие другие вещи).
ВПРОЧЕМ - КАЖДОМУ СВОЁ...

Daniela 26-04-2007 03:58

Re: Дневник Akmus
 
Sreda,
вы не занимаетесь- здорово! так научите этому тех женщин, которые вместе с вредновкусным и себя поедают заодно..

Sreda 26-04-2007 04:28

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
так научите этому тех женщин

К сожалению, нет у меня училкиного таланта. Я не скажу, что мне всё даётся легко и что у меня не бывает срывов (в моём понимании - утащить у мужа пару пельменей с тарелки), но как-то же даётся.

Как говорит мой отец, а также Василий - пахота, пахота и ещё раз пахота во всех смыслах этого слова (физическом, профессиональном, душевном). Я процентов на 70 научилась этого придерживаться.

Но мой отец твердит мне об этом, как минимум, пару раз в неделю. А ещё я почти ежедневно читаю этот форум (на протяжении 10 месяцев) - тоже даёт стимулы и заряды.

M.P. 26-04-2007 04:40

Re: Дневник Akmus
 
)))))))))))) Очень понравилось:

Цитата:

Сообщение от Sreda
утащить у мужа пару пельменей с тарелки

Сама так иногда делаю )))) Правда пока не у мужа )))

yulia 26-04-2007 06:09

Re: Дневник Akmus
 
(не знаю, где похвастаться, но очень хочется)
Мой муж вторую неделю сыроедит! Я вообще готовить перестала(зато научилась хлеб печь- единственная мужнина слабость на начало), дети перешли на подножный корм и то , что в школе дают.Кайф непередаваемый. Газовая плита покрылась пылью.

M.P. 26-04-2007 06:25

Re: Дневник Akmus
 
yulia,
ну ты почаще хвастайся! И вообще - не пропадай!!! А то заходишь тихохонько - и уходишь, ничего не сказав, как будто и нет тебя...

Илья 26-04-2007 12:05

Re: Дневник Akmus
 
Если себя не корить-не сдвинешься с места.Неудовлетворенность-двигатель.
Ни у кого не вышло сразу,так что разумный подход к самобичеванию приносит пользу.
Но со своей совестью договориться проще чем с желудком.

Илья 26-04-2007 16:43

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
2 месяца как непью

Так держать!Легче не начать,чем потом удержаться!Но даже если не удержитесь-все равно можно начать с начала,а чем больше выдержите-тем лучше организму.Я когда-то считал дни без каких-то привязанностей...

Илья 26-04-2007 20:40

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),алкоголь!По крайней мере пока:-)

Илья 27-04-2007 05:21

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),просто одним голоданием даже в 30 дней не заменить тело.Поэтому когда Вы вернулись есть,привычный круг обмена веществ в организме вернулся. Едите Вы все равно больше,чем необходимо,подозреваю,а значит есть пища для грибков,вирусов и микробов.Даже если бы Вы ели абсолютно мало,какое-то время заняло бы организму заменить клетки,а значит и болезни проходят не в мгновение. Больше того:во время перехода на иное питание организм может ослабить имунные реакции,а значит возможны обострения болезней.Есть теория,что организм специально отменяет иммунитет,позволяя микроорганизмам питаться тканями,скармливает им,типа,самые больные,и таким образом производит обновление.
С точки зрения морали,типа:если мы нарушаем законы-сидеть нам в тюрьме даже если мы и искренно раскаялись :-) А если мы еще и не достигли идеала?(В образе жизни вобще) Значит не осознали все наши ошибки...
То есть продолжать в том же духе-мое глубочайшее убеждение,продвигаться только вперед,ведь время тоже не стоит на месте...Мы бежим наперегонки с ним.

akmus 27-04-2007 17:44

Re: Дневник Akmus
 
AAAA!!! Вернулась моя старая аллергия!!!! УФФ КАК ПРОТИВНО! чИХАТЬ ПО 100 РАЗ, ОПУХШИЙ НОС ГЛАЗА ТЕКУТ, в горле чешется. Или ето результат всеядной недели, или зацвело теперь п0онастоящему, хотя вроде и до етого цвело, Хорошо бы было проверить голоданием.

Уехали русские и в городе стало пусто(((

Илья 27-04-2007 17:53

Re: Дневник Akmus
 
akmus,еда,еда.Но на всякий случай-ИМХО.

M.P. 27-04-2007 17:57

Re: Дневник Akmus
 
Да и я как аллергик со стажем говорю - это "результат всеядной недели"!!!! И никакое не ИМХО, а опыт! )))))))

akmus 27-04-2007 17:58

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Но на всякий случай

Илья, не поняла ничего, едаеда или нееданееда?

akmus 27-04-2007 18:01

Re: Дневник Akmus
 
ну теперь поняла))

Илья 27-04-2007 19:43

Re: Дневник Akmus
 
Просто поделюсь своим опытом.
Когда я был молодым(в смысле начало 20) у меня болели все суставы.Начал голодать-на голоде почти проходило,поешь-и возвращалось примерно в два раза быстрее,чем срок голодания.
Я все время улучшал питание,голодал 1-3-5-7 дней,пока не дошел до сыроедения полного.Примерно после 14 дней голодания и месяца сыроедения перестал употреблять последние таблетки(3 года в сумме с начала изменений).Всякий раз когда срывался(а это было не часто,чтоб быть пищей,имею ввиду например на празднике) у меня воспалялись суставы так,что ходить опять без таблетки не мог примерно сутки-трое.
Ну,йога,сыроедение и пр.(тогда перестал голодать) за еще 2 года сделали свое дело и даже когда я иногда ел чего-то(а это могло быть все! включая колбасу)-уже не было никакой реакции...
Подчеркну,что так было в молодости.Сейчас мне не хватило 3 лет чтоб полностью избавиться от дефектов после того,как запускал несколько лет себя.То есть с возрастом регенерация,видимо,ухудшается...
Мой друг тогда же отголодал 30 дней,после этого на сыром был примерно 3 месяца(но и после этого ел еще пару лет примерно как Василий сейчас),аллергия пропала на лет 5.Так что у каждого свой организм.

M.P. 28-04-2007 04:01

Re: Дневник Akmus
 
У меня проявления аллергии существенно уменьшились в августе прошлого года. Разница по сравнению с предыдущими годами была как земля и небо. У меня тоже поллиноз - на полынь и иже с нею. И предыдущие года и дня без таблеток или сиропа не могла, да и те не очень-то помогали. А прошлым летом впервые продержалась вполне прилично, хоть и не совсем без соплей. А голодала к тому моменту всего-то пять дней, но с сильным даже не кризом, а кризисом каким-то ))))) Об этом я даже тему завела тогда ))) В общем, кризис этот как-то очень поспособствовал. После того голодания, правда, были еще несколько трехдневных и однодневных.

Акмус, а печень чистить доводилось?

Daniela 28-04-2007 04:24

Re: Дневник Akmus
 
у моей сестры вообще АЛЛЕРГИЯ НА ДЕНЬГИ ( это не прикол- на них очень грязи много)...от этого ничего вообще не помогает, только работу менять..но звучит гламурненько)

Лолита 28-04-2007 05:48

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 66362)
AAAA!!! Вернулась моя старая аллергия!!!! УФФ КАК ПРОТИВНО! чИХАТЬ ПО 100 РАЗ, ОПУХШИЙ НОС ГЛАЗА ТЕКУТ, в горле чешется. Или ето результат всеядной недели, или зацвело теперь п0онастоящему, хотя вроде и до етого цвело.

(((

Akmus, мне кажется недоочищенная печень, не может привести в норму обмен веществ в организме, отсюда нет достаточной нейтрализации циркулирующих в крови токсинов.

Лолита 28-04-2007 05:58

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 66082)
С точки зрения морали,типа:если мы нарушаем законы-сидеть нам в тюрьме даже если мы и искренно раскаялись :-) А если мы еще и не достигли идеала?(В образе жизни вобще) Значит не осознали все наши ошибки...
.

Ой, Илья, какое чудное высказывание.

kinky 28-04-2007 06:07

Re: Дневник Akmus
 
Как я уже писала у себя на ветке... У меня тетя дерматолог, так вот даже она мне сказала, что голодание - это единственый способ вылечить аллергию. Так что дерзайте. Все получится!

M.P. 28-04-2007 06:56

Re: Дневник Akmus
 
Регулярное и постоянное! + питание+ образ жизни! )))))

akmus 29-04-2007 09:37

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
аллергия пропала на лет 5.

А потом что? вернулась?
В моем случае, аллергия появилась (случайно или нет) тогда когда я начала голодать большие сроки, и упорно возвращается каждый год с пыльцой не смотря по 40 дней в году и регулярных коротких голоданий. Причем только в Швеции, украинская пыльца меня не берет. Сделала анализ /дали список на 2 листа. Первые годы брызгала ингалировала, пила таблетки, толку очень мало. потом перестала. В голодные дни приступы были легче и меньше, а голодать длинные сроки весной никогда не хотелось. ПЕчень...даже не зная, была у меня болезнь Боткина в 6 лет, после етого печень вроде уже никогда не считается здоровой. А чистить я пыталась, но до конца не решилась. Думаю протяну праздники, потом поголодаю, так выматывает серия чиханий по 30 раз, и нос деревянный от соплей. Ну вывод конечно один пока я прилично питалась до семинара, аллергии не было.

Илья 29-04-2007 15:37

Re: Дневник Akmus
 
akmus,у моего друга все вернулось когда он стал есть ближе к обычному человеку.С печенью связанно почти наверняка,но как-вопрос.И что еще задействованно.
Думаю,это одно из Ваших слабых мест-еште как я и пройдет;) :-) Важно понять,что голодание-всего лишь мост.

Лолита 29-04-2007 16:21

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 66853)
akmus,у моего друга все вернулось когда он стал есть ближе к обычному человеку.С печенью связанно почти наверняка.
Думаю,это одно из Ваших слабых мест-еште как я и пройдет;) :-) Важно понять,что голодание-всего лишь мост.



Илья, ты как всегда прав!

Илья 29-04-2007 17:32

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,спасибо конечно!Но я точно знаю,что прав не всегда ;) :hz: Но все равно приятно!:prv03:

M.P. 29-04-2007 17:35

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
akmus,
Я как-то в нете нашла книжицу интересную (хоть и не бесспорную) про аллергию. Щас прицеплю сюда. Там есть инетерсные вещи, над которыми, наверное, стоит подумать.

Putin_IRL 30-04-2007 19:04

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
привет, как жизнь восточная? как семья как ты?

Лолита 01-05-2007 11:00

Re: Дневник Akmus
 
Muyassar, здравствуй дорогая!
Прочитала про твой геморрой. По всей вероятности у тебя 100%
обострение и очищение. У меня таже история. В питании придерживаюсь растительной пищи.
На мясо как-то вообще не тянет. Начала обходиться без завтрака. На обед съедаю салат из белокачанной капусты двойную порцию и быстро насыщаюсь. Больше ничего не хочется. На ужин обхожусь только фруктами. А как у тебя с питанием. Очень много пью сока, как-бы он мне и заменяет еду.

Putin_IRL 01-05-2007 11:22

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
фотка есть у М.Р дневнике ))) Мариначка разрешила

akmus 01-05-2007 16:26

Re: Дневник Akmus
 
Putin_IRL,
Маленький прелесть!
Лолита,

я по-доброму завидую, Вот кто у нас пример для подражания среди женского населения))но насколько я поняла у ВАс и до голода не было проблем с перебором в питании. А на что хватает энергии при таком рационе?
Цитата:

Сообщение от Лолита
По всей вероятности у тебя 100%
обострение и очищение.

Только вот в геморое я ничгего позитивного не вижу, а скорее всего отношу ето к побочным явлениям голодания. И по дневникам и по опыту, часто после длинного голода, и что неприятно что даже при растительной сырой и умеренной пище((. Мула, спасает кусочки льда из отвара ромашки..

Putin_IRL 01-05-2007 18:23

Re: Дневник Akmus
 
ну если учесть его размеры щас, и при рождение, так он уже богатырик Ванька ))))))

Daniela 01-05-2007 18:32

Re: Дневник Akmus
 
Putin_IRL,
в бодибилдеры готовится?)

Putin_IRL 02-05-2007 12:52

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
ему решать, но йогой я детей своих с пеленок преучаю,так что йога для низ обезательнее

akmus 09-05-2007 10:58

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
ВСЕМ ПРИВЕТ ПРИВЕТ ПРИВЕТ!!!
Ну так не годиться все куда-то пропали, да и я сама пропала. У меня на позапрошлой неделе наступил кризиный момент, когда я даже перестала читать форум, ночи на пролёт у компа с сухофруктами и семечками, которые разнесли меня до необъятных размеров, аллергия просто достала. Вот во что выливается китайский язык. Размер стал доголодальный. Вот стою на фотке и арбузами с досады бросаюсь!))) НУ а вобще я конечно утрирую, потому что все не так уже и плохо. Куча интересностей по работе приезжают русские, дни рожденья один за другим и у меня сегодня 3 день сухого, подправить вес и облегчение получить от пыльцы, Чихать перестала, но глаза чешуться по-преженему.
А до голода провела такую чудесную сырую неделю и подумала какая я умничка! ведь могу же если хочу))))

Евочка 09-05-2007 11:36

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
стою на фотке и арбузами с досады бросаюсь!)))

Ой! А я вчера точно такой купила! И мы его почти съели уже! И я надавила сок из корок, а оказывается, его надо осторожно пить- он сильно понижает давление и выводит калий, и еще ужжжасно мочегонный...

Так что, может, зря кидалась?! Сколько очков рекорд? У меня 129...по-моему...

akmus 09-05-2007 11:43

Re: Дневник Akmus
 
)) какой там рекорд, тут бы товарища стоящего сзади не убить и уже день удался, А насчет арбузов интересно, я как то так самим арбузом всегда наедаюсь что на корочки место не оставалось, а вобще с подозрением на арбузы смотрю хоть и очень люблю. У нас испанские, но наверное такие же химичные как и везде

Евочка 09-05-2007 11:50

Re: Дневник Akmus
 
Так и у меня раньше таких мыслей не было - но теперь у меня соковыжималка крутая! Я теперь все, что ловлю, то и жму! Скоро крапивы наберу, уже 10-сантиметровая выросла...Можно сок надавить и волосы ополаскивать...А вот еще сок арбуза хорош как маска на лицо- на марлечку- и на морду минут на 10-15, седня вычитала, в связи с арбузным соком...:idea:

akmus 09-05-2007 12:02

Re: Дневник Akmus
 
А как называется у меня мысли себе новую в подарок сделать, а то моя уже сама себя крошит. Я тут по наводке Елиосы снытью увлеклась, супчик мне понравился, и очень хотелось сок попробовать, так как она описала каждая клеточка оживает, но моя вызымалка ничего не накапала. А про маску попробую, прочитай только еже для какой морды сухой или жирной))

Евочка 09-05-2007 14:46

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
А как называется у меня мысли себе новую в подарок сделать, а то моя уже сама себя крошит. Я тут по наводке Елиосы снытью увлеклась, супчик мне понравился, и очень хотелось сок попробовать, так как она описала каждая клеточка оживает, но моя вызымалка ничего не накапала. А про маску попробую, прочитай только еже для какой морды сухой или жирной))

Соковыжималка BORK, благодаря Анику, живет теперь в моем доме...Супер-вещь!:good:

А что такое сныть?

Про маску на морду- не нашла, для какой. Видимо, для средней. :hz:

akmus 10-05-2007 11:52

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
Вот тут вот целая опера про сныть.
http://www.golodanie.su/showthread.p...F1%ED%FB%F2%FC
А BORK у нас в местном Интернете такого нигде не нашла, У вас продается? и сколько стоит. Мы скоро в твои края едем.

Стала утром выходить из сухого взяла простую воду и добавила в неё пакетик коралла.....всё нёбо опухло, такого еже небыло

Евочка 10-05-2007 11:54

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
А BORK у нас в местном Интернете такого нигде не нашла, У вас продается? и сколько стоит.

Продается в Москве, стоит по-моему, 6 800.

Ужас, про нёбо...А зачем пакетик коралла?

Илья 10-05-2007 11:56

Re: Дневник Akmus
 
Ой,девушки!Не сыпьте в себя всякую гадость,которую рекламируют!Сныть куда надежнее,да и любые живые продукты...Чудес можете дождаться только плохих!

akmus 10-05-2007 12:01

Re: Дневник Akmus
 
Кораловый Кальций, мы его так пьем когда пить хочется. Но выходить на нем наверное было глупо. Ну нёбо прошло минут через 20, было что то типа аллергическойреакции
А Вот Лолита описала что ето такое, я не очень посвящена
Для Akmus сolo vada plus
Это программа очищения организма в 3 этапа, туда входили эти порошки с коралловым кальцием., их нужно было пропивать перед программой очищения. Давали хороший результат. Только знакомый сказал, что для детей программа не расчитана. Он доктор и сказал ,что пить коралловый кальций просто вне программы хорошо и для детей и для взрослых. После этой программы чувствовал себя очень хорошо какое- то время.
Действие коралловый кальций (алка майн):
поставляет в организм кальций в легкоусвояемой форме;

способствует достижению оптимального значения рН крови; ;

положительно влияет на метаболические процессы;

состояние кожи,

сердечно-сосудистой системы,

органов пищеварения,

коралловый кальций (коралловая вода) особенно эффективен при заболеваниях опорно-двигательного аппарата, способствуя предотвращению артритов, повышению эластичности мышц и суставов, восстановлению нормальной структуры костной и хрящевой тканей организма.

укрепляет иммунитет;

показан при нарушении обмена веществ.

в некоторой степени понижает кровяное давление и содержание холестерина.

Кальций, поступающий с продуктами питания и водой, как правило, биологически мало активен. Важным преимуществом кораллового кальция является его биодоступность: при контакте с водой коралловый кальций переходит в ионную форму и легко усваивается клетками.

--------------------------------------------------------------------------------

Евочка 10-05-2007 12:03

Re: Дневник Akmus
 
А где его берут? Кальций этот коралловый? Это наверное порошок из кораллов? Наверное, кальция там немало. Но с тем же успехом видимо можно кушать мел? Это же тоже кораллы, только древние?!?!

akmus 10-05-2007 12:05

Re: Дневник Akmus
 
Илья, Привет!
да он вроде как в море растет красном, Хотя фиг его знает чего в тот пакетик намешали
Вот в больнице сегодня была, Пальцы на руке немеют и надулись, Я ради интереса пошла, результат как всегда... Выписали кортизон, здесь все только кортизоном лечат. Где то читала на форуме у кого-то такое уже было.

akmus 10-05-2007 12:06

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
а у нас продется в HÄLSOkost, товары здоровья, у вас тоже должен быть. езть с цитроном и простой,

Илья 10-05-2007 12:14

Re: Дневник Akmus
 
Мое твердое мнение(но не настаиваю-излагаю),что в питании современного человекуа много лишнего,а нехватает только жизни.То есть если проблемы с кальцием-значит проблемы в усваивании,или в выведении.Это как в дырявый стакан лить(уже обсуждалось:-)) Выводится когда белка много в питании,или соли,или очищенных продуктов(тогда всего будет мало,так как на их усваивание или хотя бы выведение требуется много из самого организма).
А искуственные добавки рано или поздно только еще больше разблансируют систему.
По поводу кремов для лица-особо ясно видно.Но когда человек считает,что что-то его спасет(поможет)-гораздо больше позволяет-и это второй вред от таких препаратов.Опять же пример хороший-защитные кремы от солнца...

M.P. 10-05-2007 12:21

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
может, проще кальций восполнять за счет перемолотой яичной скорлупы с каплей лимонного сока? Вроде как считается, что это более естественный способ, да и сама всегда будешь знать, что это за порошок - сама ж приготовишь )))))

Gerbera 10-05-2007 12:30

Re: Дневник Akmus
 
Про коралловый кальций (немного читать)
http://valeri.ukrbiz.net/page35.html

akmus 10-05-2007 13:50

Re: Дневник Akmus
 
M.P., да я и не думаю что у мне его не хватает, но когда то чудесным образом етот порошок помог маське обходиться без инсулина ,поетому я поверила во все его чудесные свойства, A скорлупу еже с детства помню Мама молола и добавляла в еду

Илья 11-05-2007 16:27

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),привет!! ;)

Илья 11-05-2007 17:00

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),это всегда непросто.Но с поддержкой женщине все-таки легче...Ничего,даже если у Вас не будет звезд с неба,результаты все равно есть.И первый из них,что Ваши дети уже по крайней мере слышали и видели иной подход к питанию и лечению.Поверьте-это многого стоит.Моя мама и отец соблюдали что-то,голодали,и мне было гораздо легче воспринять когда время пришло.И сейчас бы они меня поддерживали,если бы мне было надо.
Кроме этого никакие труды не проходят даром,тем более в правильном для организма направлении...

Лолита 12-05-2007 01:37

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar), Я не поняла. Вы снова что ли голодаете?

Илья У меня возникли небольшие проблемы с питанием. Голодание закончила 25 марта, питалась овощами и фруктами, соками и бобовыми, немного поднадоело, решила попробовать рыбу - вздуло живот, плохо. Опять перешла на овощи, через некоторое время попробовала снова рыбу, все повторилось. Не могли бы вы предложить свое меню на день, всмысле чТо на вашем столе уТром, в обед и вечером!

akmus как вы организуете свое питание в течении дня?

Илья 12-05-2007 06:13

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,я плохой пример(в смысле не всем подходит ввиду различных причин)
Но вот о моем питани http://www.golodanie.su/showthread.php?t=1712 пост 2
http://www.golodanie.su/showthread.php?t=2201 пост 2 :-)
Соответственно с разницей в несколько месяцев.
Если Вам после этого будет интересно-спрашивайте:-)
Искренне успехов!

akmus 12-05-2007 08:21

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
Mula (Muyassar), привет, я уже скучать по вам стала)))
Мула какая там сила воли, вот отрастила себе уши на попе после голодания, теперь активно пытаюсь поставить вес на снижение без голода. Очень интенсивно тренируюсь и не могу найти баланс. Будни и выходные большая разница. В будни съедаю пару яблок в 2 часа дня, так как раньше не хочется, потом 4 5 вечера около литра сока свежего, чаще всего цитрус. Потом в 6 тренировка и в 8 я начинаю есть вот тут бывает трудно не позволить себе больше чем надо. После 3 дней голода опять перешла на веганство, но цели как таковой не ставлю так как заметил по себе чем больше ограничиваю тем больше срыв потом. Вобщем моя долгая дорога в дюнах продолжается, надеюсь установить питание так чтобы не срываться после тренировок на обжорство. Вес медленно но уверенно ползет вниз. Но я иногда задумываюсь что ето тоже ненормально, я ем в 10 раз меньше моей маленькой дочки и все таки большая нагрузка физическая, ето я о том что на протяжении времени вряд ли такой режим я смогу закрепить.
Главное правило мое которое помогает держать живот в порядке не смешивать фрукты и овощи, не пить после еды и очень очень долго жевать всю еду... Для меня работает на все 100. Хуже всего в выходные и когда делигации - предательские дни. Вот сегодня выходной у подруги день рожденья, завтра приежает делегация, потом у Мулы день рожденя будем праздновать пловом ))) а потом и мне!))) Ладно, будем МОЛОДЦАМИ!
А насчет детей Илья очень верно заметил что ето такой вклад в их здоровьё все наши попытки, пусть даже неудачные. КАк сейчас так и на будущее У нас дома пропала простая соль, сыр и мясо, все перешли на рыбу, солим травой а сластим медом

Legko 14-05-2007 16:03

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Зачитываюсь вашим дневником. Никогда не встречала такой целеустремленной личности и такой потрясающей мамы.
Уменя вопрос к вам, мне очень важно получить ответ, так как чувствую, что-то мне все хуже и хуже. В самом начале вы писали - "А потом дышу, не знаю, вернее уже не помню чей ето метод дыхательной гимнастики с задержкой дыхания, я его выучила много лет назад и делаю все годы"
Это не бодифлекс? Поза Льва, поза Уродливая гримаса и прочее. Автор - Грир Чайлдерс.

akmus 14-05-2007 21:40

Re: Дневник Akmus
 
Legko,
Спасибо, прочитала Ваш дневник и пошла проверять мои зеркала))), Так хочется помочь, только не поняла отчего плохо и каким образом плохо. Бодифлехом я тоже когда то занималась, но ето не он. Поза сидя опустив слегка голову и руки вниз. Потом глубокий медленный вдох через нос пока не наберётса полный живот, т.е не задерживать воздух в груди, задержка дыхания и через сжатые губу порционно выпускать воздух. На голоде при таком дыхании все органы внутренние ощущаешь и как будто бы масируешь и если возникает голод такое дыхание его отбивает.
Сегодня как раз по радио услышала Дженифер Лопез сделала себе татуировку на руке"Дыши", чтобы напоминать себе о том что нужно дышать.
Еще интерсное про дыхание вспомнилось перед родами учат здесь рожениц дышать и с помощью дыхания избавляться от боли, при чем дышать не только ртом но и любым другим органом. т.е концентрироваться на дыхании и там где болит одновременно, и ощущение что начинаешь дышать тем место и освобождаться от боли. Вот сидели мы несколько мам с животами и учились дышать вагиной перед родами)) Желаю Чтоб Вам было Легко голодать!)

Legko 15-05-2007 04:07

Re: Дневник Akmus
 
Плохо - это одышка. Недолеченный грипп или невылежанный. А тут еще бодифлех о котором такие противоречивые данные. Который усугубил. Спасибо, что просветили, упражнения буду делать, а так зверски задерживать дыхание, как там это требуют - нет.
заходите ко мне, поддержать. Я ваш дневник где-то на 53 странице читаю, скоро доберусь до конца.

Бамбука Пандовая 15-05-2007 07:06

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Еще интерсное про дыхание вспомнилось перед родами учат здесь рожениц дышать и с помощью дыхания избавляться от боли,

Это действительно очень важно. Я это интуитивно поняла во время родов. Еще говорят, что ребенок лучше кислородом снабжается при усиленном дыхании. :-)

Жанна 20-05-2007 09:53

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Да Вы, оказывается, ко всему прочему еще и красавица! Выглядите - супер! Наконец-то, Ваше имя у меня будет вызывать определенный образ. ))))))))))

akmus 20-05-2007 12:52

Re: Дневник Akmus
 
Жанна,
Ну спасибо, закомплиментила))), А мне вчера ааааааааааааа...много лет стукнуло, у меня комплех по поводу возраста, потому все и в тайне Мне надо у M.P. курс терапии пройти как гордиться своими годами. Меня неделю допытывали заезжие русские, сколько же мне лет если дочка такая уже взрослая 13 лет, и что если я её по-приличному родила)) то не может быть что мне 33. я сказала что, конечно нет не может))) Попутно провела рекламу голодания)))
Mula (Muyassar),
Я то появляюсь, толкько все по вашим дневникам успеваю пробежаться, Вот восхищалась твоей дочкой, какая умница!
А Жанины настроения читать вооще баледею)))

А праздники мы так чудесно провели в разъездах по Швеции как и "чудесно" питались во всяких гурманских ресторанах, и думала попутно, вот заложил же кто-то когда-то многовековую традицию всех времен и народов что праздник ассоциируется с едой....ну не смогла я её искоренить. Ну начинается новая неделя с тренировками и зеленью, пора готовиться серьёзно к купальнопму сезону!!! Все на тренажеры!)))

Жанна 20-05-2007 13:52

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
С днем рождения!!! У Вас все получится! Просто не может не получится!

Есть - все на тренажеры!)))))))

Илья 20-05-2007 15:11

Re: Дневник Akmus
 
akmus,С днем рождения!

Западня 20-05-2007 17:04

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ,СЧАСТЬЯ ТЕБЕ И ЗДОРОВЬЯhttp://s4.-Ved-/9742cda284ab728a57b00d3af3e82c5a.gif

Евочка 20-05-2007 18:22

Re: Дневник Akmus
 
Akmus, с днем рождения, Ангел! Здоровья твоей доченьке, и тебе, и третьего родить здоровенького - ты же хотела?! Всего самого светлого!

http://img233.imageshack.us/img233/6...20rosesut7.jpg

Илья 21-05-2007 13:01

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),я известный пессимист :-) Но когда становишься здоровее-оптимизма добавляется.Но это так много надо сил потратить...
Это я свой сложный рецепт изложил,может у кого лучше есть...

akmus 21-05-2007 13:09

Re: Дневник Akmus
 
Муяссар, только для тебя мои секретные рецепты хорошего настроения. Действует минут на 20, но часы состоят из минут, дни из часов и тд.)) Вот рецепт первый: Становишься перед зеркалом и кривляешь себе рожи, чем страшнее тем лучше))) Если кто-то еще увидит, тоже попутно поднимет себе настроение.
Рецепт второй): Прыгай и пытайся достать рукой потолка)) Гарантировано повеселеешь, даже если и не достанешь
А про оптимизм у меня не хавтит сейчас мыслей, достал гадкий начальник, не оставляет меня в покое, после моей неосторожной игры в демократию.
Но самое главное правило Мула, ты знаешь: Всё что не делается-все к лучшему!

akmus 21-05-2007 13:13

Re: Дневник Akmus
 
А кто вот мне посоветует как вылечить начальника психопата не меняя работы?)) заметила после обеда он только злее

Jseven 21-05-2007 14:14

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
что надо с начала курицу есть а посля суп кушать.

Так ведь это неправильно ))))

akmus 21-05-2007 16:39

Re: Дневник Akmus
 
Потому и хороший, что не спорила, а ели как велели)))

Жанна 21-05-2007 17:55

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
У меня такая же проблема. Декан - просто не мымра, а мымрища! Жизни нет, так достала.

Лолита 22-05-2007 05:19

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Ничто так не объединяет нас, как этот праздник - ДЕнь РоЖденья !

Присоединяюсь к поздравлениям!
Akmus, от всей души желаю успехов, здоровья и любви! Пусть в твоей жизни будет столько хорошего, сколько у нас всех, вместе взятых!


А Для тех кто хотел стать оптимистом : в течение дня несколько раз закупоривайте правую ноздрю ( лучше подушечкой большого пальца правой руки прижимейте-зажимайте ее, разумеется, не засовывайте палец в носовой ход) и хотя бы минутку ДЫШЫТЕ ЛЕВОЙ.
Смоделируйте из себя оптимиста. Эффект подъема настроения ощутите не сразу, а через полчаса, но ЗАто потом вы совершенно забудете, что полчаса назад вам взгруснулось настолько сильно, что пришлось прибегнуть к оригинальному дыхательному упражнению. Успехов!

Лолита 22-05-2007 05:40

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 73644)
А кто вот мне посоветует как вылечить начальника психопата не меняя работы?)) заметила после обеда он только злее

ЗАстаВить его гОлОдАть!

Sreda 22-05-2007 06:29

Re: Дневник Akmus
 
akmus, присоединяюсь к поздравлениям с Днем рождения. Неважно, сколько тебе стукнуло. Я желаю тебе долгих-долгих и вдохновенных лет жизни (Ещё раз пять по стольку).

А начальника попробуй просто пожалеть. Я, например, придумываю всякие ужасы про людей, которые меня обижают:
жена вчера не дала,
дети ночевать не пришли,
урод какой-то в машину врезался,
налоговая на фирму наезжает...
и т.п., и т.д.

Как представишь, как ему жить тяжело, так своё состояние, во-первых, хорошим кажется, во-вторых, испытываешь какую-то материнскую умилённость от того, что дал этому человеку на тебе пар выпустить.

akmus 22-05-2007 07:48

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Sreda
жена вчера не дала,
дети ночевать не пришли,
урод какой-то в машину врезался,
налоговая на фирму наезжает...
и т.п., и т.д.

У него ето каждый день к сожалению. Выбрал меня в качестве жертвы, а я такой быть не умею. Причем сидит гад в том же коридоре, но достает меня електронкой. Вот только сейчас прибегал с новыми притензиями у него губы дрожат от злости. Я посоветовала ему йогой заняться, вобщем собираю очки)))
Лолита, как дела с прической? Мои волосы начали активно сыпаться, Mula, a у тебя как с волосами. Может такая реакция только у тех кто красит волосы

Sreda 22-05-2007 08:15

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
У него ето каждый день к сожалению.

Всё равно - пожалей (молча, про себя). От этого ты не станешь жертвой, скорее наоборот - всепрощающим, всемогущим богом.

А волосы у меня тоже сыпались, а уже три месяца, как не просто перестали, а новые полезли (торчат на макушке). Питание, питание и ещё раз питание. И у Брегга была классная книга про волосы. Стоит поискать.

akmus 22-05-2007 08:18

Re: Дневник Akmus
 
так сыпятся только после голода, потом правда отрастают, но природа етого явления мне не понятна, Может где есть у теоретиков объяснение етому

anyk99 22-05-2007 08:42

Re: Дневник Akmus
 
С Днём Рождения, akmus!
Пожелаю тебе счастья. А начальнику твоему - либо разума, либо испариться.

akmus 22-05-2007 08:46

Re: Дневник Akmus
 
Ну если не испариться, одна нам всем дорога....в Тайланд)))

Лолита 22-05-2007 08:53

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 73962)
Лолита, как дела с прической? Мои волосы начали активно сыпаться, Mula, a у тебя как с волосами. Может такая реакция только у тех кто красит волосы

По поводу волос Akmus, как говорит мой сын: "смиритесь уже с тем, что иногда вы - голубь, иногда - статуя, и не грузитесь по поводу - вы не сухогруз". Эта шутка, а если серьезно, то есть такая проблема, но не всегда, а только после длительного голодания. Волосы конечно же восстановятся, но для этого приходится питать их масками ( из растительного сырья).

Лолита 22-05-2007 09:08

Re: Дневник Akmus
 
Sreda,
Ну дайте нам книгу про волосы

Sreda 22-05-2007 09:50

Re: Дневник Akmus
 
Лолита, она у меня только в печатном виде (такое зелёное издание брегговского "Чуда голодания", его же книги про зрение и (Я ВСПОМНИЛА!) книга его дочери Патриции про волосы). К сожалению, сканера не найду при всём желании. В Интернете сходу не могу найти тоже.
Задамся целью.

mvs 22-05-2007 12:00

Re: Дневник Akmus
 
Акмус пожелайте своему начальнику здоровья , только от души, простите его и пожелайте.

akmus 22-05-2007 12:06

Re: Дневник Akmus
 
Я пожелала и заулыбалась)))

Helen 22-05-2007 12:37

Re: Дневник Akmus
 
Милая akmus,
поздравляю с прошедшим днем рождения!
Желаю крепкого здоровья, хорошего настроения,счастья,удачи,
сбычи мечт! :smile2:
С удовольствием навещаю Ваш дневник, читаю,радуюсь и равняюсь......

Лолита 22-05-2007 13:49

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar) (Сообщение 74020)
Нет я и крашу и все что угодно ту меня моя шевелюра в прекрасном виде

Mula, тебе везет, а мОи волосы и я как старый семейный дуэт, в котором уже все случилось. Оставить друг друга в покое оказалось единственным действенным решением.
Я больше не крашусь. И пью шиповник.

Бамбука Пандовая 22-05-2007 14:53

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
От всей души, от всего сердца поздравляю тебя с Днем рождения!!!

Пусть будет полон счастьем дом,
В котором ты живешь,
Пусть будет чист и ясен путь,
Которым ты идешь
Удача спутницей твоей
Пусть станет навсегда
И жизненный осветит путь
Счастливая звезда!

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!

akmus 22-05-2007 15:14

Re: Дневник Akmus
 
Боже как красиво, про сбычу мечт и про звезду)) Спасибо огромное, какие же вы все чудесные! я не представляюе как я раньше без вас без всех жила.Вот действительно равняться не накого было, а теперь есть! СПА-СИ-БО!!!

akmus 25-05-2007 07:37

Re: Дневник Akmus
 
Куда Илья пропал, или кто обидел, Илья покажи только пальцем, мы с Мулой грудью станем на твою защиту))) А если серёзно, чуствуется отсутствие Ильи Вот я даже не знаю у кого спросить про редкий вид овоща который нечайно вырос на моем огороде. и про компост есть уи нас тут специалисты

Так вот про компост, купила я значит ету штуку,но она не герметичная, уже где то половину засыпали, все вегетарианское и травка стриженная, но вид такой странный, ятуда червяков земляных набросала, но на землю не становится похоже то что там внутри, может кто имеет опыт скол[ко надо ждать и чего делать,

Sreda 25-05-2007 08:06

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
про редкий вид овоща который нечайно вырос на моем огороде

ты его сфотай, если можешь - мы с мужем немного увлекаемся, вдруг узнаем.

А про волосы: я прочитала эту книжку (там страниц 20 не больше), про которую заикнулась. В общем всё сводится к банальным (но важным вещам).
Общие рекомендации:
1. Питание. Особенно: орехи, семечки, продукты богатые протеином. Полный отказ от сахара, кофе, газировки и тп.
2. Здоровый сон.
Для волос::
1. Ежедневно вечером, утром, а также при мытье - массаж головы: постукивания, пощипывания, потирания и т.п.
2. Хотя бы 10 минут в день лежать так, чтобы голова была ниже тела - чтобы кровь притекала к голове.
3. По минимуму: окращивать, делать химию, употреблять крема, лаки и проч.
4. Хорошо добавлять при первом промыве головы яичный белок.

Ну, а остальное - тебе уже написали.

akmus 25-05-2007 08:15

Re: Дневник Akmus
 
Спасибочки, вот сижу и начинаю массировать, а на голове раз 3 в неделю стою когда йогой занимаюсь (Правда у стеночки))
Овощину сфоткаю и выложу на опознание, Дело в том что я по весне потратила состояние на редкие семяна, а когда сажала их места оказалось мало, вот некоторые в большие горшки, вот в одном выросло что то чудесное большое и красивое, Знать бы теперь что ето и куда его пересадить, вобжем выложу.

Жанна 25-05-2007 18:20

Re: Дневник Akmus
 
Действительно, Илья, ты гдеееее?

Pjankof 26-05-2007 19:53

Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 46593)
Mula (Muyassar),
Здравствуйте! очень рада, что вы заглянули ко мне. Читала ваши посты и искренне желаю Вам чтобы мечты осуществились! Вы очень тёплый и добрый человек.
Мой недуг заключался вот в чём, Если представить себе маточную трубу изнутри, она заполнена нежными круглыми мембранами пластиночками, которые передвигают оплодотворённую яйцеклетку. Ну вот эти мембраны за счёт оперативного вмешательства помялись, поломались и образовались спайки, повреждения, и всё что от щипцов могло остаться и по ним новая яйцеклетка мне сказали не имеет шансов пройти. И следующая беременность сказали, тоже будет внематочной и может после того придется удалить трубу.
Я не ходила по врачам, так как у меня была уже девочка, но я хотела, конечно же, еще ребёночка, (по-секрету, я опять хочу)).
Вот тогда я стала голодать в долгую. Больше всего тогда воодушевил Войтович. Голод выход без жив.белка, голод выход, голод выход, все заняло где/то 200 дней. Потом быстро забеременела, и родила девочку.
То что я до сих пор обдумываю, могло ли голодание послужить причиной её диабета, но, но но……тоже очень трудно судить. При родах я отказалась от всех обезболиваний и стимулирований и Маська родилась настолько здоровенькой и активной, что не успели перерезать пупок, она уже сосала молоко. А в 18 мес./ диабет! заболела, не попробовав ни одной конфеты, и вскормленная на грудном молоке.
Швеция находится на втором месте в мире по детскому диабету, Финляндия на первом, а в Японии его почти нет. Причин диабета 1го типа, пока что еще никто не установил , но есть 40 теорий. Вот такие дела!

Пожалуйста, ответьте, как протекала беременность, голодали ли Вы во время беременности и вес девочки при рождении.

Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая (Сообщение 61006)
Меня тоже этот вопрос волнует. Ну ладно молоко. Я его пью, если оно парное или остывшее парное, домашнее. Очень люблю и моя организма тоже. Но вот что касается кисломолочки???!!! Вон У Helen какая реакция на творог после голода! С другой стороны, действительно получается, что желудок заселяется чужеродной флорой.....

В желудке очень кислая среда, в которой погибают практически все известные бактерии, кроме хелиобактер пилори, который имеет уникальную возможность выжить в концетрированном растворе соляной кислоты (одна из главных составляющих желудочного сока). Известно, что натощак можно выпить стакан испражнений (пардон) больного холерой и не заболеть (инфекционный возбудитель погибает в желудке). А язвы желудка и двенадцатиперстной кишки и гастриты сейчас официальная медицина лечит комбинацией антибиотиков (кларитромицин+метронидазол 7-10 дней) с очень хорошими результатами.
Извините за опоздание.

Цитата:

Сообщение от samaposebe (Сообщение 62649)
если углубленно изучать тему питания, то нельзя будет найти ни одного продукта, о котором не отозвались бы негативно..а если человек найдёт такой продукт, - природа может жестоко над ним подшутить и одарить его индивидуальной непереносимостью к этой полезности))

Вода-это продукт питания?

Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 62912)
Куда пропали все мои голодающие подруги))
Лолита, Муяссар как жизнь? надеюсь в лучшую сторону. Я, расхлебываю последствия голодания, и времени теперь хватает только на то чтобы читать форум и совем не хватает на то чтобы писать.

"расхлёбываю последствия голодания"-это как?

akmus 26-05-2007 20:27

Re: Дневник Akmus
 
Можно я сначала порадуюсь... даже если нельзя все-равно порадуюсь! УРА УРА УРА Мне подарили новую соковыжималку))) Гостей развлекает моя вторая половина,а меня отпустили учить китайский, завтра екзамен ААААААААА, домашний через сетку. Держите за меня кулаки>

Pjankof,
Доченька моя родилась 3390 и роды и беремнность были нормальные, У вас есть какие-то идеи? Я получила письмо в личку от женщины у которой случилась подобная история, Случайность или нет......
А я смотрю вы не на шутку вчитались))

Pjankof 26-05-2007 20:32

Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 73643)
Муяссар, только для тебя мои секретные рецепты хорошего настроения. Действует минут на 20, но часы состоят из минут, дни из часов и тд.)) Вот рецепт первый: Становишься перед зеркалом и кривляешь себе рожи, чем страшнее тем лучше))) Если кто-то еще увидит, тоже попутно поднимет себе настроение.
Рецепт второй): Прыгай и пытайся достать рукой потолка)) Гарантировано повеселеешь, даже если и не достанешь
А про оптимизм у меня не хавтит сейчас мыслей, достал гадкий начальник, не оставляет меня в покое, после моей неосторожной игры в демократию.
Но самое главное правило Мула, ты знаешь: Всё что не делается-все к лучшему!

Это не "игры в демократию", это когда ты говорила начальнику, то что про него думаешь, ты была сама собой, ты была предельно откровенной и искренней сама с собой, с окружающими, в своём дневнике, ну и со своим начальником. Наверное, поэтому такие дневники и сайты курируют спецслужбы, боятся, что если всё продвинутое население займётся лечебным голоданием, то произойдет всплеск народной демократии?? ( в голове промелькнула аналогия с борьбой с инакомыслящими, которые кончали в психушке)

Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 75062)
Можно я сначала порадуюсь... даже если нельзя все-равно порадуюсь! УРА УРА УРА Мне подарили новую соковыжималку))) Гостей развлекает моя вторая половина,а меня отпустили учить китайский, завтра екзамен ААААААААА, домашний через сетку. Держите за меня кулаки>

Pjankof,
Доченька моя родилась 3390 и роды и беремнность были нормальные, У вас есть какие-то идеи? Я получила письмо в личку от женщины у которой случилась подобная история, Случайность или нет......
А я смотрю вы не на шутку вчитались))

1.Официальная медицина определяет фактор риска, если масса ребенка при рождении более 4000 г.

2.Появилось свободное время и доступ по выделенной линии, раньше у меня компьютер соединялся по телефонной линии со скоростью 2 кбит\сек. Сижу, читаю, наверстываю, цепляет.

Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 73644)
А кто вот мне посоветует как вылечить начальника психопата не меняя работы?)) заметила после обеда он только злее

Практические психологи советуют: что бы изменить поведение какого-либо человека, надо под него подстроиться-как бы на себя одеть его маску, костюм, привычки (по научному-по позе, по дыханию, по темпу речи, по типу вербальности-то есть в какой системе начальник себя лучше чувствует-аудиальной, визуальной или кинестетической), сначала подстроиться, а затем его (начальника) повести за собой, то бишь произвести изменения в его поведении (см. нейро-лингвистическое программирование). Во первых, надо уметь это сделать, во-вторых-это будет манипуляция другим сознанием, что не всегда бывает этично.

Putin_IRL 26-05-2007 21:21

Re: Дневник Akmus
 
начальника в подвал на голод, связаным на 14 дней, если не поможет леччение продлить через 2 месяца на месяц, начать для более лучшего приучени с сухого 7ми дней

Лолита 27-05-2007 05:23

Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 75081)
начальника в подвал на голод, связаным на 14 дней, если не поможет леччение продлить через 2 месяца на месяц, начать для более лучшего приучени с сухого 7ми дней

Дорогой Putin хорошо придумали, очень даже развеселило!

Pjankof,
Уважаемый доктор, Вы тоже голодаете?

Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 75062)
Можно я сначала порадуюсь... даже если нельзя все-равно порадуюсь! УРА УРА УРА Мне подарили новую соковыжималку))) Гостей развлекает моя вторая половина,а меня отпустили учить китайский, завтра екзамен ААААААААА, домашний через сетку. Держите за меня кулаки>


Не сомневаемся в успешном экзамене. Желам удачи! Поздравляем с полезным приобретением

Западня 27-05-2007 15:23

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
удачи тебе и поздравляю с новой соковыжималкой,ты ее уже обновила?напиши какая,я буду на этой неделе покупать

Pjankof 27-05-2007 18:59

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита (Сообщение 75133)
Pjankof,
Уважаемый доктор, Вы тоже голодаете?

К сожалению, больше 24 часов не приходилось. Но я очень хочу!

akmus 27-05-2007 21:56

Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
начальника в подвал на голод, связаным на 14 дней, если не поможет леччение продлить через 2 месяца на месяц, начать для более лучшего приучени с сухого 7ми дней

ага, чхтобы он потом меня бодренький и здоровенбький еже 100 лет мучал...протестую))

В мозгу у меня один сплошной иероглиф,ффр, но екзамен кажись сдала. Prokurator Nǐ hǎo! счас напишу в личку,
Pjankof, интересна дорога доктора в голодание, Я вот прыгаю с гантелями позавчера, смотрю рядом ктото до боли знакомый прыгает....врач, которая меня пару лет назад чуть в дурку не сдала узнав что я голодаю по 40 дней. Как обяснить такую пропасть в знаниях алтернативной и стандартной медицины.

Западня,
соковыжималка, хотя здесь она называется не много ни мало центрифуга)) Phillips na 1,5 литра алюминевая такая, Очень уж огромная, все целиком можно бросать, ето конечно удобно. Ну и по сравнению с моей старой, под названием "доброе утро родная улица" не будит весь квартал по-утрам. Вощем я довольна))

anyk99 27-05-2007 22:32

Re: Дневник Akmus
 
akmus, простите, я Вам чуть почистил дневник, обьединяя сообщения от одного автора, идущие подряд. Поверьте, я ничего не удалял. И не собираюсь.

Pjankof,
Пожалуйста, попробуйте цитировать не кнопкой справа внизу, а выделив мышкой, удерживая левую кнопку, интересующую Вас цитату и кликнув левой же кнопкой мыши слева внизу на надпись: цитата выделенного . Это сохранит массу места и сделает форум более удобочитаемым.
Это же позволяет вбить всё Вас интересующее в одно сообщение, а не плодить клоны.
Кнопка справа нужна лишь когда Вам необходимо цитировать всё сообщение полностью.

akmus 27-05-2007 22:36

Re: Дневник Akmus
 
anyk99,
что Вы, что Вы я не против и очень даже верю))) разрешаю даже цветочки и улыбки добавлять по смыслу))
Может Вы как модератор знаете чего с Ильёй случилось,

anyk99 27-05-2007 22:48

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
чего с Ильёй случилось,

Сам мучаюсь - волнуюсь. Он голодал вроде. Уже пятый день ни слуху ни духу. Спрашивал и Админа - он тоже не в курсе. В личку Илье писал - ответа нет. Жаль, но его соседей не знаю.
Наверное стоит оставлять данные тех людей, у кого в крайнем случае можно справочку получить. Где-нидь в своём кабинете.
А то срастаемся как семья, а ничем помочь не можем, если что.
Даже узнать не в силах... :(

Лолита 28-05-2007 10:50

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Pjankof (Сообщение 75293)
К сожалению, больше 24 часов не приходилось. Но я очень хочу!

Вы хотите похудеть или поправить здоровье?

Pjankof 28-05-2007 14:52

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита (Сообщение 75448)
Вы хотите похудеть или поправить здоровье?

Больше всего я хочу научиться контролировать свои желания (усилить волю?).
Конечно поправить здоровье, потому, что ожирение тоже болезнь. Симптомы болезни-ожирение 2 степени, преимущественно алиментарное, рост 182, вес 115, гипертония, остеохондроз, логоневроз средней степени (заикание). Чуть не забыл-хронический алкоголизм в стадии нестойкой непродолжительной ремиссии, хронический бронхит курильщика. Если я буду продолжать нынешний образ жизни, то долго мне не протянуть
Извините, Вы почему интересуетесь?

Александр Катион 31-05-2007 07:38

Re: Дневник Akmus
 
Тебе надо заняться работой над собой.
Успехов !

Лолита 31-05-2007 10:05

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Pjankof (Сообщение 75495)
Если я буду продолжать нынешний образ жизни, то долго мне не протянуть
Извините, Вы почему интересуетесь?

В профиле подсмотрела, что Вы терапевт, СтаЛо интересно!
Вы прописываете голод своим больным?
Традиционной медициной лечится перечень ваших заболеваний?

Илья 31-05-2007 16:59

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Акмус,прежде всего с опозданием поздравляю с днем рождения!Вы-просто великая,очень мало даже на нашем форуме отголодало 40 дней,да еще с теми трудностями,что были!И вобще на мой взгляд Вы особенная своей простотой великой,без помпы и позы.Очень ценю и уважаю! Желаю прежде всего Вашей дочери вместе с Вами разобраться с болезнью,понять и победить!Это,кнечно,не просто(знаю по собственному опыту:-)),но верю,что возможно.Даже если ей придется быть особенной,отличной в образе жизни-это лучше,чем быть больной как все(многие,сейчас же все больше детей болеют,и это вроде как норма,а питаться правильно-это в глазах многих просто фанатизм и абсурд).
Вместо цветов-фрукты с моего сада(хотя и прошлого года:-))
Отсутствовал по причине множества дел,усталости,а тут еще и комп поломался,а так как сам чиню-заняло время.

akmus 01-06-2007 07:16

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 2
Илья,
Спасибо от всего сердца за такое пожелание чудесное.
А гранаты ето вооще даже не задумывалась что они вот просто так в садах могут расти, думала только в наполках магазина)), в наших условия наверное нереально вырастить такое добро, хотя виноград и персики растут.
Вот овощ не понятной наружности который у меня вырос и не признается кто такой, при чем растет оцень быстро вверх, то ли дерево то ли лапух какой, Илья и Sreda, вам как местным ботаникам на опознание, если че видно

Sreda 01-06-2007 07:22

Re: Дневник Akmus
 
akmus, скорее всего, это цветок. Очень напоминает. Ну, то есть очень похож на какое-то домашнее цветочное растение. Но видно плоховастенько. Я полистаю дома книжки.
ИМХО-ИМХО-ИМХО.

akmus 01-06-2007 07:29

Re: Дневник Akmus
 
М.P. Я даже не знаю, пишу не в личку, а сюда так как интересно мнение других, по-поводу нового дневника, который про жизнь после голодания, Ведь до или после или во время ето один и тот ж человек, который совершенствуется срывается по новому пытается голодает и строит потихоньку себя, Мне например интересен весь етот путь и опыт, когда я читаю про других людей, и сам человек интересен. Вот если Бамбука пишет в двух дневниках, то я ищу оба что бы ничего не пропустить. А потом период без голодания ето тоже подготовка к новому голоданию если человек встал уже на ету тропу. И мне так уютно в моем етом (я же писала что не могу менять старое на новое)), хотя конечно логично что он разростается, я уж тогда меньше писать лучше буду и скорее начну новое голодание)) Но вам как модераторам видней, чего удобней для форума....по-поводу начальства читайте след. пост

Илья 01-06-2007 07:30

Re: Дневник Akmus
 
akmus,мелкая фотография.По цвету листьев похоже на капусту,может быть брюссельскую.Но стебель тонковат...Вобщем-не знаю.Но ответил,чтоб не подумали,что не пытался :-)

akmus 01-06-2007 08:15

Re: Дневник Akmus
 
Я догадываюсь что мой начальник через меня уже и вас достал, Я тут взяла много советов для себя: пожалеть его, пожелать ему здоровья от души, использовать ветер чтобы построить парусник, вместо того чтобы гнуться или ломаться, или же просто подумать для себя чему все ето должно меня научить в жизни...., на работе мне вооще посоветовали подарить ему кролика мира, ет потому что он кроликами увлекается, хотя IMHO ему коврик для йоги надо, Вощем больше или меньше я попробовала все кроме кролика, И?.....етот (*$^((^&В$&*^ меня так достал что я просто начинаю жрать после каждого разговора с нимн чуть ли не бумагу>>>>>>>>>> обидно больно досаддно, прибегает каждые пол/часа с какой-нибудь фигней и сам не знает чего хочет, просто трясется сам и после него начинаю трястись я !!!!!!!! ООО!!! как я устала от етого и то что ето занимает мысли хуже всего

swarogvmax 01-06-2007 12:01

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Я догадываюсь что мой начальник через меня уже и вас достал,

Иногда мне кажется, что Вы говорите обо мне... Может я и есть Ваш начальник?

akmus 01-06-2007 12:18

Re: Дневник Akmus
 
swarogvmax,
ну тогда делайте срочно выводы, а то так и до инфаркта недалеко .... мой опускается всё ниже и ниже и ниже, че то ему и вправду не хватает

akmus 01-06-2007 14:57

Re: Дневник Akmus
 
Муяссар! Привет! Рада тебя видеть! Ты как из той песенки:И тогда наверняка, вдруг расстают облака,)) Как у дочки дела КАк у тебя?

akmus 01-06-2007 17:39

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Поздравляю с отличницей! А у нас тут оценок не ставят, вот и не знаешь то ли радоваться то ли переживать, вобще система образования меня слегка убивает: никто не должен быть или показывать себя лучше другого. Вобщем амбиции не приветствуются.
А насчет голодания, ну ниче се какие вы молодцы!Я пробовала через день, но мне так трудно, передания в день когда ешь. Если у тебя через день голодать получается, может тебе и длинное непонадобится. Я не голодала давно, но ем так путево, что самой нравиться. (в смысле перед собой за себя не обидно)Тренируюсь каждый день иногда по 3 часа, ощущение что вместо ног пружины, так летается легко.

Илья 02-06-2007 20:19

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),я как раз с Вашим подходом согласен! И слава богу,что моя мама,как и папа-критиковали меня немало,зато в жизни проще."Тяжело в ученьи..." Кричать-я правда стараюсь не кричать,но строгость необходима,ИМХО.Вменсте с любовью-кнут и пряник :-)

Лолита 05-06-2007 14:49

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 75886)
akmus,мелкая фотография. Но ответил,чтоб не подумали,что не пытался :-)

Присоединяюсь к Илье; второя фотография мне напомнила мелиссу лимонную. Может да?

Akmus, как себя чуствуете, как чуствует себя ваша весенняя аллергия? Как набрался вес за это время, в минусе или в плюсе?

M.P. 05-06-2007 15:06

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
про начальство... я что-то не очень разобралась, но очень люблю давать советы по поводу отношений с начальством ))))))) А в чем проблема-то? Что его трястись засталяет? Что говорит? Или пытается сказать? )))))) Или скажи, где читать, где ты уже об этом говорила )))) Хочется понять и разобраться ))))

Илья 05-06-2007 15:50

Re: Дневник Akmus
 
Кстати,в субботу по пути видел сорняк паразительно напоминающий растение на фото:-) И такие меленькие бело-желтые цветочки...Может это и из семейства крестоцветных(кажется,сюда капуста относится),но слишком похоже растение на то,что у дороги расло :-) А если мелисса вдруг-пахнуть будет,что не спутаешь,попробуйте помять листик.
Лолита,спасибо за хорошее отношение!Это вобще.Неудобно :blush:,но приятно :-)

Лолита 06-06-2007 11:34

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 76784)
Кстати,в субботу по пути видел сорняк паразительно напоминающий растение на фото

Илья, развеселил! Акмус писала, что потратила на эти растения целое состояние, а ты - сорняк у дороги. Подумай, как это она воспримет!!
Хоть бы спутал, для приличия, с каким-нибудь благородным цветком)))

mister 06-06-2007 12:03

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,

орхидеи, которые у нас к 8 марта продают невероятно дорого, упаковывая каждый цветочек в отдельную коробочку с экраном, в какой-то стране, откуда их везут является злобным сорняком, от которого им спасу нет.

Так и в жизни человеческой, для одних людей конкретный индивид любим и дорог, а для других сволочь и негодяй......

Лолита 06-06-2007 15:40

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 76847)
Лолита,



Так и в жизни человеческой, для одних людей конкретный индивид любим и дорог, а для других сволочь и негодяй......

Так оно и есть. Согласна. Илья и Акмус для меня любимы и дороги и я очень дорожу знакомству с ними.

Илья 06-06-2007 16:38

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,ей богу!!!!Страшно приятно!(без приувеличения!) Простите,что так много восклицательных знаков.
На счет растения:бывает,что нужные семена не всходят,а вот сорняки-таки да! Но простит меня Акмус,я не со зла,просто пожалел,вдруг поливать,лелеять будет - ожидать...И ничего не дождется:(
А у меня в саду в этом году такой прикол:7 лет назад посадил жасмин,цветочек с запахом...Все годы поливал,но он от тени не цвел.махнул в этом году рукой,перестал поливать...А вчера вижу-он расцвел!Купил меня :-)
А еще был такой случай с моей бабкой:купила как-то курицу на базаре(на мясо,бррр:-)),а та в корзине до дома снеслась...ну и оставили ее нестись,а потом она уже просто домашним стала,дружила с собакой Жучкой.Жучка на всех чужих куриц гавкала,в огород не пускала,а свою любила,с одной миски ели остатки борща :-)

Лолита 07-06-2007 02:54

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
Ой, я тоже заядлый садовод-любитель. Покоя себе не нахожу, хочу посадить жасмин. Но их такое огромное количество сортов, а хочется чтобы сразу начал цвести, в первый же год и не подмерзал зимой и карликовый чтобы был и с махровыми цветами и пах земляникой и в цвету был все лето.

Sreda 07-06-2007 06:38

Re: Дневник Akmus
 
akmus, это - точно не мелисса, она у меня дома прямо растёт. Я ёё "в лицо" знаю.

akmus 07-06-2007 12:54

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 3
Привет мои дорогие! У нас просто лето! Вчера был выходной-национальный день или день Шведского флага и сегодня я взяла выходной и мы наслаждаемся летом! Бегаем на море раза 3 за день открыли купальный сезон, надо сказать что мы одни из первых, Вода ледяная, через 5 мин. в воде холода уже не ощущаешь через 10 уже ничего не ощущаешь, но так приятно)))) вобще по статистике здесь 28 солнечных дней за лето, вот думаю если все сейчас используем, что будем делать в августе....правильно поедем в Одессу))
Мой взлелеянный, и незря, сорняк оказался растением благородным, отвезла в магазин там опознали, Цветочек желтый распустился, ВСем садоводам любителям еще один шанс помучаться на опознании по новым фоткам, В след. сообщении скажу кто он есть етот гадкий утенок.

M.P. 07-06-2007 13:30

Re: Дневник Akmus
 
Овощ какой-нить? )))) типа кабачка? ))))))) (пальцем в небо)))))))

Илья 07-06-2007 13:41

Re: Дневник Akmus
 
akmus,не томите!!!! :-) Цветок похож на любые огурцовые(и кабачки сюда же,и тыквы),а вот таких листьев у огурцовых не видел.... Я темный,но теперь на одно растение стану светлее:-) Это вам не морковку узнать:-)

Западня 07-06-2007 17:01

мне кажется,это тыква,угадала?

akmus,
ну скажи,не жди до завтра

mister 07-06-2007 17:28

Re: Дневник Akmus
 
имхо - лопух заморский

Лолита 08-06-2007 02:37

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Я один раз перепутала баклажаны с дурманом. Дурман высадила в парник, а теплолюбивый баклажан в грунт. Весело было, дурман в тепле вымахал полтора метра ввысь, пришлось менять их местами. И так тоже бывает.

akmus 08-06-2007 09:35

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
:blowhair: Ну вот! Всем любопытным садоводам-огородникам как профессиоаналам так и любителям посвещается!!!))) Поднимая завесу тайны и разоблачая мой странный фрукт/сорняк/овощ/лапух заморский, который в августе надеюсь даст плоды спешу сообщить что ето никто иной как Physalis peruviana. A какой породы ето уже Илье видней, вобщем такие вот желтенькие ягоды в чешуе, вкусно!
Муяссар, тут огороды вооще дело не популярное, все полянки, бассейны, да прыгалки место занимают.
Я сажаю второй год, но всходит в земле с трудом, вот я рассаживаю в горшки сначала и теплички, а потом пересаживаю. В етом году посеяла и перец и лук и морковку, шпинат, бобы, клубники много и будет много винограда, вот и фисалис оказывается будет))
Спасибо всем за помощь в опознании)) По идее надо делиться теперь урожаем!))

Sreda 08-06-2007 09:55

Re: Дневник Akmus
 
akmus, супер!
Про физалис столько хорошего последнее время пишут. Дай бог тебе здоровьичка.

Илья 08-06-2007 11:04

Re: Дневник Akmus
 
akmus,круто!Мы-то ни на см не подвинулись к истине,хотя он и из пасленовых.Я только читал про перуанскую вишню,никогда не видел.
Желаю вкусных и многочисленных плодов! :-)

Лолита 08-06-2007 14:49

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
akmus,
ФИЗАЛИС- он же перуанский крыжовник, он же земляная вишня, он же земляничный томат. Это удивительное растение, в переводе с греческого "пузырь", другое его название -мексиканский помидор.
Правильно, что выращивала в тепличке, т.к. теплолюбивое растение практически не переносит низких температур.
В кулинарии из него готовят варенье, цукаты, а так же рагу и икру.
А мне нравится физалис декаративный, красиво смотрится в вазе.
Кроме того знаю, что он обладает лечебными свойствами. Для тех кто страдает хр. заболеваниями почек. Есть мнение, что рассасывает камни.
((урожай физалиса можно получить в любой (даже самый неблагоприятный) год, так как никакими болезнями и вредителями он практически не поражается. Даже злейший враг всех паслёновых - колорадский жук, и тот почему-то физалис предпочитает обходить стороной. Akmus, а у вас есть колорадский жук?

Лолита 10-06-2007 16:16

Re: Дневник Akmus
 
У меня закончился восстановительный период, он был в три раза дольше, чем само голодание.
С понедельника у православных начался шестинедельный Петров пост.
Перехожу на голод один раз в неделю. Хотела попробовать С.Г., не пробовала никогда.
Akmus, что положительного вы отметили для себя в сух. голодании. Если можно черкните.

akmus 11-06-2007 13:14

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 2
Спасибо, интересно про физалис))
Цитата:

Сообщение от Лолита
Akmus, а у вас есть колорадский жук?

У нас есть похуже называется улитка-убийца, не видела нигде такой ужас, но говорят вроде их из Испании сюда завезли, Мерзкое, скользкое создание, которое и убить не могу - противно, съедают все что видят, даже подозреваю, что кошачий мат тоже они жрут. По полкабачка за ночь в прошлом году проглатывали. Мне посоветовали их в пиве топить, и что....они выпили пиво, вылезли и гуляют дальше веселые по огороду.
Буду их валерянкой брызгать и котов натравливать!

Илья 11-06-2007 13:22

Re: Дневник Akmus
 
akmus, меня тоже такие,размером бывают до 10см,толстые...А вы не видели у них зубов?Это что-то!
Как бороться естественными методами-не знаю.Коты не едят,а вот они их корм-с удовольствием.

akmus 11-06-2007 13:52

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
От дел огородных к делам голодным!))
Лолита, Вы такая умница, что так все в одном русле и верном направлении! У меня нет такого обзора на прошлое и будущее и поетому иногда получается что жму на тормоза и газ одновременно. Каждый день своего рода испытание, нет еще такого и не предвидется, что мне легко отказываться от того что мне не нужно. По-прежнему не ем хлеб, мясо, молочное, но впадаю в сухофрукты, да и вобще фрукты по-вечерам, вобщем, замного (ja ne znaju iz kakogo jazyka eto slovo)) углеводов на ночь. Тренируюсь постоянно, дюймовочкой не выгляжу, но в общем довольна состоянием и видом. Голодаю где-то раз в 10 дней сухое, потом день сока. Мне так понравилось. НАдо бы сделать более длительное изза аллегии, но в клубничные времена для меня ето не реально, я её год жду)). Аллергия просто уже достала и вымучила, Чихаю и нос течет, при чем чем дальше тем хуже. Реагирую даже на еду теперь. От яблок неприятный зуд в горле. А от персиков тут на днях чуть не задохнулась, такого раньше не было. Спокойно ем клубнику и капусту.
Цитата:

Сообщение от Лолита
что положительного вы отметили для себя в сух. голодании

Не знаю Лолита, просто наверное легче начинать, но тогда была зима, сейчас труднее без воды. Тут где/то прочитала что воще нельзя голодать в сухую ранее чем после 13 дней водного.

akmus 11-06-2007 13:56

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
А вы не видели у них зубов?

Какой ужас, у них еще и зубы есть!!!
Цитата:

Сообщение от Илья
Как бороться естественными методами-не знаю

Может из них суп варить! )))

Илья 11-06-2007 14:22

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Может из них суп варить! )))

Уже думал,но я ж не ем,а на ком тогда проверить? :-)

akmus 11-06-2007 14:29

Re: Дневник Akmus
 
Открыть ресторан испанской кухни, с чесночком я думаю пойдут))

M.P. 11-06-2007 18:06

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Аллергия просто уже достала и вымучила, Чихаю и нос течет, при чем чем дальше тем хуже. Реагирую даже на еду теперь. От яблок неприятный зуд в горле. А от персиков тут на днях чуть не задохнулась, такого раньше не было.

Ну вот! И у меня та же фигня... Я думала - может это от излишеств каких.. Хотя вроде не особо себе и позволяю... Но вы то не позволяете себе такого вообще!... Буду считать, что солнечная активность виновата )))) или еще какая звездная пыль там... ))))))))))

Илья 11-06-2007 19:36

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
не особо и позволяю.

Вот это возможно трактовать :-) По сути мы все не идеал,или наши предки были,так что в принципе всегда есть более реальные объяснения чем
Цитата:

Сообщение от M.P.
звездная пыль


Лолита 12-06-2007 03:51

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 78136)
Лолита,
Тут где/то прочитала что воще нельзя голодать в сухую ранее чем после 13 дней водного.

Вот и я о том же.Не знаю как правильно поступить. Опасения.
Может Илья подскажет.

anyk99 12-06-2007 04:05

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
Не знаю как правильно поступить. Опасения.

Девочки, милые! ИМХО, конечно, но "Сухое" лечит стрессом, а не чисткой. Таким путём Вы себе аллергию только развиваете!
Чистка - это мокрым и классически!

Лолита 12-06-2007 04:40

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 78377)
Девочки, милые! ИМХО, конечно, но "Сухое" лечит стрессом, а не чисткой.

anyk99. пожалуйста , я немного не поняла, на примере если можно.

anyk99 12-06-2007 04:57

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
на примере если можно.

Лечение, то есть терапия, может идти разными путями.
Терапевтический эффект голодания зависит от метода голода.
Стандартное, мокрое - поднимает ацидоз(закислённость), что расширяет сосуды и ускоряет обмен веществ. Отсутствие пищи позволяет всю энергию организма направить на чистку и починку.
Когда мы едим, до 80% всей получаемой энергии уходит на пищеварение. А на голоде 100% идёт на лечение.

На Сухом голоде кровь обезвожена и из-за вязкости еле движится. Вывод шлаков затруднён, а в капилярах кровь вообще застывает. Клетки обезвоживаются ещё больше, чем кровь. Их тургор падает и обмен сильно тормозится. Для организма - это дикий стресс. Ему словно говорят - сейчас болеть недосуг! Стресс пережить бы!
Вы же знаете, что масса болезней - проявление защитных действий организма? Вот этим чистяще-защитным и недосуг!

Стресс лечит пока есть запасы сил. Так на фронте, во время войны, практически не было простудных заболеваний.
Спортсмены на стрессе тоже не болеют, автогонщики.. Зато по расслаблении сразу получают по полной.

Я тут не сильно расписываю механизмы сухого и мокрого, просто пытаюсь проиллюстрировать разницу очистительной терапии и стрессовой. Стресс - тот же допинг. С теми же последствиями.

Лолита 12-06-2007 05:19

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 78386)

Я тут не сильно расписываю механизмы сухого и мокрого, просто пытаюсь проиллюстрировать разницу очистительной терапии и стрессовой. Стресс - тот же допинг. С теми же последствиями.

Все хорошо поняла. Спасибо anyk.

akmus 12-06-2007 08:33

Re: Дневник Akmus
 
M.P.,
вот интересно! а была раньше аллергия, в детстве например. Я точно знаю что у меня появилась после первого длительного голодания...., я тогда себе сухое даже не представляла в реальности, после етого голодания более остро проходит и не знаю когда закончится.
Цитата:

Сообщение от anyk99
Таким путём Вы себе аллергию только развиваете!

anyk99, может есть какие-то наблюдения по етому поводу. голод -аллергия; голод - выпадение волос.(как мокрое так и сухое). Все таки не у меня одной ети побочные явления, как получается. Но опять же у кого то они есть у кого то нет, В чем тут ошибка?

Лолита 12-06-2007 11:50

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 78418)


anyk99, голод - выпадение волос.( мокрое ). Все таки не у меня одной ети побочные явления, как получается. Но опять же у кого то они есть у кого то нет, В чем тут ошибка?

Выпадение волос наблюдаю только после голодания больше 20 дней, а если к примеру 15 дней то все нормально. Почему, не догадываюсь.

M.P. 12-06-2007 11:59

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
не, у меня аллергия давно - с... года так 1990. Я тогда впервые съездила в Бердянск в августе, а ам амброзия... Я, конечно, понимаю, что организм свой готовила основательно под эту аллергию задолго до того, как она реально проявилась (тогда, в 1990). После прошломайского пятидневного - с серьезным для организма стрессом - голодания, а затем последущей смены питания и регулярных одно- и трехдневных голоданий симптомы существенно сократились. Но вот этой весной... Хотя после прошлого августа (у меня аллергия на полынь, те самые сложноцветные) я регулярно продолжала голодать по одному-три дня, после февраля, однако, несколько испортила себе регулярность, но все ж голодала по одному-два дня и не меньше 3-4 раз в месяц. Есть себе стала позволять чуть больше неправильностей, чем до февраля, но не до безобразия. А тут вот заметила, что аллергические симптомы появились "не в сезон". Грешу, правда, на то, что купила на рынке курагу и сушеные яблоки из Ср. Азии, и что на них могла быть пыльца амброзии или полыни, которая плохо смывается. Иначе даже и не знаю...

Илья 12-06-2007 12:04

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
чуть больше неправильностей

Я себе не могу позволить ничего такого,потому склонен думать,что и многие другие:-) Но это только мой личный взгляд.Понимаю это и потому не устрашаю :-)

M.P. 12-06-2007 12:13

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
)))))))))
говоря про неправильности, говорила о шоколаде - потому как с мая прошлого года до февраля сего года не ела шоколад вообще. После февраля (все ж таки стресс, по-видимому, сказался, который и решила таким старым способом заесть) позвлоляла себе эту "гадость"... Что ж еще было из "неправильностей"? Ну не курю, алкоголя не употребляю, колбасу с ветчиной не ем, макароны с сыром тоже... Случались пару раз по паре пирогов, пицца раз в месяц, да и то давно уже в последний раз это было... Ах да!!! Мороженое еще - каюсь! Мороженым я слегка увлеклась. Еще пару раз (не преувеличиваю) суп. Ну и сыр, конечно. Хлеб. Но хлеб я ела и в период с мая по февраль.

А вообще, Илья, - я на тебя равняться не могу, все ж ты и раньше ЗОЖем заниматься начал, и прошел больше и дальше на почти жизнь - я и не мечтаю тебя догнать. Да и в принципе не ставлю перед собой задачу не есть вообще вареного, к примеру. Хотя сырого по сравнению с вареным ем в отношении 2:1 - как минимум.

Илья 12-06-2007 12:14

Re: Дневник Akmus
 
Волосы выпадают не только на голоде,а при любых изменнениях серьезных в питании(или усваивании).У меня было 2 раза,когда начинал лысеть,всегда совпадало с очередным переходом на полное сыроедение.Оба раза потом появлялся подлесок,вырастали новые.Хотя мой отец был лысым в 30 и мне пророчил. По сути волосы-отражение организма,вернее всего лишь его часть.
Цитата:

Сообщение от M.P.
не ставлю перед собой задачу не есть вообще вареного

Марина,я и не агитирую :-)

Любочка 12-06-2007 12:21

Re: Дневник Akmus
 
Илья, очень интересно узнать о вашем питании в течение дня. (если не трудно).

M.P. 12-06-2007 12:25

Re: Дневник Akmus
 
Илья,
тебе, может, стоит завести отдельную тему про свое питание - вопросы часто такие возникают - а так сразу можно будет отсылать, и народу быстрее и легче находить будет, и тебе многажды не повторяться. Но это так - в качестве облегчения жизни )))))

Илья 12-06-2007 12:26

Re: Дневник Akmus
 
http://www.golodanie.su/showthread.php?t=2201 пост 2
http://www.golodanie.su/showthread.php?t=1712 пост 2

mvs 13-06-2007 05:50

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 78386)

Я тут не сильно расписываю механизмы сухого и мокрого, просто пытаюсь проиллюстрировать разницу очистительной терапии и стрессовой. Стресс - тот же допинг. С теми же последствиями.

Проводилолись кем либо в клинических условиях сухое голодание с всевозможными анализами с необходимым количеством пациентов. Если проводилось , где можно почитать.
Логично было бы предположить , что организм может получать из внутренних кладовых не только пищу , но и воду.

anyk99 13-06-2007 11:17

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mvs
Проводилолись кем либо в клинических условиях сухое голодание с всевозможными анализами с необходимым количеством пациентов.

Думаю, что самый большой опыт накопили в клинике Беловодье, на Алтае. Впрочем, у них бизнес, а не наука...
Да и воду они получают гуляя у водопадов, а не только из внутренних резервов.

Лолита 14-06-2007 16:12

Re: Дневник Akmus
 
Дорогие Акмус и Мулочка, вчера попробовала СГ, и увы. Не далось мне СГ. Очень очень к вечеру хотелось пить. Что вы думаете по этому поводу? я не проявила силу воли? или не всем дано?
Я вот прочла про СГ статейку, как вы с этим согласны?

"При «сухом» голодании наш организм становится похож на такое совершенное творение природы, как верблюд, который может брести по пустыне без еды и воды до тех пор, пока не израсходует свои резервы – горб с запасами жира. Наш «горб» это излишки жира, атеромы, атеросклеротические бляшки в сосудах и прочий «мусор», который в обычных условиях организм удалить не в силах. По некоторым данным регенерирующий и очищающий эффект сухого голодания в 2-3 раза выше, чем при голодании на воде. Автор проверил это на себе и похоже, что это действительно так. Раз в неделю стал объявлять процессу старения 36-ти часовую «сухую» голодовку (начинал с 24ч. на воде) и после каждой из них самочувствие отличное: чувствуется прилив энергии и сил, улучшается память, обостряется зрение, слух, обоняние, вкус, увеличивается работоспособность. Если первые 3-6 таких голодания могут сопровождаться различными недомоганиями, то в дальнейшем организм привыкает, и они переносятся без особых проблем. Голодать не так тяжело, как может показаться на первый взгляд и зависит только от соответствующего психического настроя. 36 часов - это, всего-навсего, две ночи и один день. Ночью, естественно, спишь, а днём занимаешься своими обычными делами. Сны на «сухом» голодании снятся красочные, яркие, полные впечатлений – приключенческий сериал с собственным участием, да и только. Перед голоданием желательно принять слабительное или съесть то, что дает такой эффект. Дело, в том, что оставшаяся в тонком кишечнике пища продолжает усваиваться и голодание будет неполноценным и менее эффективным. А вот в клизмах в этом случае особого смысла нет, т.к. в толстом кишечнике пища не усваивается. "
Проведение такого голода — это искусство балансирования на грани.

anyk99 14-06-2007 17:04

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
При «сухом» голодании наш организм становится похож на такое совершенное творение природы, как верблюд,

Я лучше человеком останусь!
Полагаю, что человек совершеннее верблюда!

swarogvmax 14-06-2007 17:32

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Полагаю, что человек совершеннее верблюда!

А чем Вы докажете, что не верблюд?

Лолита 15-06-2007 01:36

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Спасибо Мулочка. У нас вообще-то лето на лето не похоже пока. Холодно.

Elios 15-06-2007 05:42

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Полагаю, что человек совершеннее верблюда!

Расположение показывает, что увы - верблюд совершенней.
Человек вообще очень неприспособленное существо. только мнит о себе что-то...необоснованное.

Sreda 15-06-2007 06:15

Re: Дневник Akmus
 
Лолита, синоптики вообще сказали, что нынче летом можно лета не ждать. Даже в июле жары не будет.
Нужно сваливать куда-нибудь...)))

akmus 15-06-2007 07:13

Re: Дневник Akmus
 
Лолита, мне кажется получается сухое или нет, зависит от того какая еда до етого была. Помоему важно день перед етим только сырое есть, чтобы не сушило в день голода. А слабительное мне кажется надо, или вернее не слабительное а очистить кишечник, Я очень хочу попробовать вместо слабит. шанк-праклашану.
Я в таком состоянии после моих дел на работе что просто надо голодать, чувствую себя как в воду опущенная или в унитаз головой. Состояние, сижу и непроизвольно капают слезы и тошнит. чего не проглочу хочется вырвать.......такой маааленькой себя чувствую и хочется к Маме((((

Илья 15-06-2007 10:00

Re: Дневник Akmus
 
akmus,Сочувствую!Ну что еще добавить...

akmus 15-06-2007 12:37

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 4
Спасибо Илья, уже взяла себя в руки, ВСе проходит пройдет и это, мелочи все, потренировалась вместо обеда, лучше всякой терапии поднимает настроение...
Посмотрите какую историю мы вчера подсмотрели у нас террасе

1. ах! вот кто ест мои ватрушки! а я то думал улитки!
2. Ну хоть капельку может оставит
3. Прийдется есть из Алькиной тарелки((
4. ежик сделал свое дело, ежик может уходить))

Лолита 15-06-2007 13:28

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Какая прелесть ваш ежик и ваша кошка! Они друзья? Или еж приблудный?
Акмус, по поводу СГ собираю информации, чтобы во всеоружии.

Лолита 15-06-2007 14:05

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
У меня тоже наблюдается тошнота иногда. Я стараюсь придерживаться правильного питания. Не забывайте, мы же выявили проблемы с печенью, отсюда и тошнота. Печени нужна еще чистка, я планирую осенью недели две проголодать,ну а сейчас перешла на один день в неделю
Если тошнота захлестывает, просто делаю - выпиваю угля, и все О,кей

anyk99 15-06-2007 14:53

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Elios
Человек вообще очень неприспособленное существо. только мнит о себе что-то...необоснованное.

;))))))))))))
Может Вы просто не умеете собой пользоваться?

Elios 15-06-2007 14:59

Re: Дневник Akmus
 
anyk99,
.
Цитата:

Сообщение от anyk99
Может Вы просто не умеете собой пользоваться?

естественно! Во мне столько заложено, а я свои способности всё никак раззиповать не могу. только, уверена, что и у других такая же проблема

mister 19-06-2007 17:03

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
Вот тут размышления Джейсевена о шанкх прокшалане.




а если серьезно, то в библиотеке Путин выкладывал как то руководство по Шанкх Прокшалане.

akmus 20-06-2007 09:18

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
я сама первый раз об етом здесь услышала, вот ссылка с картинками,
http://www.fund-intent.ru/obuch/clean03.shtml
и еще много в поиске можно найти. Я попробую, потом расскажу/ А по интернету много отзывов: от "очень хорошо", до "попал в больницу"

Лолита 20-06-2007 14:13

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus (Сообщение 79416)
[Я в таком состоянии после моих дел на работе что просто надо голодать, чувствую себя как в воду опущенная или в унитаз головой. Состояние, сижу и непроизвольно капают слезы и тошнит. чего не проглочу хочется вырвать.......такой маааленькой себя чувствую и хочется к Маме((((

Милая akmus не переживайте вы так сильно и не скучайте по маме. Все будет хорошо! Мы вас лЮбим! и я и Мула и Илья, а может быть и еще кто-нибудь.

Илья 20-06-2007 14:47

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита
Мы вас лЮбим!

Абсолютно!

akmus 21-06-2007 17:54

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 8
А как я вас всех люблю, И еще кого-то тоже люблю!!! Особенно когда форум делает каюк, осознаю силу етой любви))) Завтра большой праздник в Швеции Midsommar. Поднимают по древней традиции вот такой вот столб с венками и цветами,(по задумке древних - фалос) и все вокруг него танцуют в усладу каким-то языческим богам, дабы год был плодородным. У всех настроение предпраздничное и тоже любвеобильное.
Вот вам в подарок прогулка по моему городу>>>

mister 21-06-2007 18:51

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),Тут есть способ борьбы с жарой.

akmus 21-06-2007 20:11

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
В такую жару очень хочется мне к вам

Цитата:

Сообщение от Mula (Muyassar)
Что мне делать посоветуйте.

Ответ один садись на поезд и приежай к нам! )) У меня одно спасение от жары - залезть в море. У нас не жарко,но очень душно. Такое состояние как-будто не хватает кислорода в воздухе...

Лолита 22-06-2007 15:03

Re: Дневник Akmus
 
Mula (Muyassar),
хорошо выглядишь, давай еще фотки своих девочек. Интересно!

Лолита 22-06-2007 15:04

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Как красиво в вашем городе! Завидую!

Бамбука Пандовая 12-07-2007 12:40

Re: Дневник Akmus
 
Акмус!!!! АУ!!!! :-)

akmus 14-07-2007 18:16

Re: Дневник Akmus
 
Privet!!!! Привет всем, да...выпала я слегка из форума по личным обстоятельствам,...заходила в форум поискать точку опоры и все как-то нарывалась на какие-то разборки, потом и совсем заходить перестала. А у меня так много всего что даже не буду пытаться, пока сама не разберусь....или жизнь не раберет///прийду в норму обязательно вернусь!!! А мы аки те птицы улетаем прилетаем улетаем. ВСем вам хорошего лета и здоровья! ))))) ***********

Илья 14-07-2007 18:34

Re: Дневник Akmus
 
akmus,не забуду.Найти точку опоры!

ИрКа 30-07-2007 10:30

Re: Дневник Akmus
 
День добрый! С удовольствием читаю Ваш дневник и голодаю параллельно. Вы открытый и светлый человек и как ни странно таким людям сложно в жизни. Случай с Вашим начальником заставил Вам написать. Ключик к его поведению должен быть очень простым. Как мне представляется или влюблен (проявление этой болезни у всех разное) или видит в Вас конкурента. Не пропадайте, заглядывайте сюда, Вы нас приручили к себе. Удачи, а силы воли Вам не занимать

akmus 12-08-2007 15:09

Re: Дневник Akmus
 
рэм, Спасибо, большое, с начальником в точку попали, у него и первое и второе, а может 3 и 4ое, благо еще неделя отпуска

ЛЮДИ ДОРОГИЕ МОИ, ПРИВЕТ!!!!!!!!!!
Мы живы-здоровы и все у нас хорошо! Не вдаваясь в подробности почти прошедшего лета, скажу что что море, солнце, отпуск и путешествия дают ощущение блаженной свободы. все чаще проскакивает мысль как жизнь прекрасна и все чаще моей кошке приходиться прятаться под диван, дабы её не задушили в приступе нечаянной радости. хорошо котов у меня двое)) Голодать не голодала, не считая несколько однодневок и даже грешила в плане еды((, что сразу сказывалось вечерней болью в печени, но физ.нагрузки увеличились вдвое за лето...
Вобщем пошла я читать кто чем сейчас живет....да, моя идея фикс (( добраться до Бразилии и найти етого человека>>> http://www.johnofgod.ru/
http://www.youtube.com/watch?v=qyA-mkOrye8
В наше время так редко верят в то что чудеса бывают от Бога, скорее верят в чудеса с другой стороны, а мне так хочется верить что ето Божье чудо и что Он сможет помочь Маське.....
Скажите мне плс, сразу если я совсем сошла с ума....

Марфа Васильна я 12-08-2007 15:13

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
не дождетесь! Таких "сумасшедших" полон форум:))))))

anyk99 12-08-2007 15:19

Re: Дневник Akmus
 
akmus,Просто очень рад снова увидеть. Соскучился.
А Иоан... не знаю.

Илья 12-08-2007 15:48

Re: Дневник Akmus
 
Рад видет очень!Давал многим ссылку на Ваш образцово-показательный опыт голодания.И сам,когда плохо было,вспоминал и крепился :-)

А вот в чудеса не верю.Ищите ей подходящий образ жизни,чтоб сама была хозяйкой своей судьбы.

Как помню-у нее диабет? Если да - можно жить на одних овощах всю жизнь и прекрасно,с считанными процентами фруктов и будет хорошо.А потом,авось,и поджелудочная подправится - тем же движением,голодом,солнцем.... Это конечно мое личное мнение,но я - пример того,что можно многое,и уж на овощах - точно. И не в коем случае соль,белки(которые так любят врачи - они поджелудочную напрягают,это уже точно с опыта собственного острого и затем хронического панкреатита).

Всего хорошего и не забывайте нас! :-):loveroses:

Daniela 12-08-2007 16:41

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
и даже грешила в плане еды((, что сразу сказывалось вечерней болью в печени

скажите мне кто-нибудь! что это за зверь такой - Печень, что даже многочисленные голодания её не реанимируют..

Евочка 12-08-2007 17:07

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
Скажите мне плс, сразу если я совсем сошла с ума....

Когда речь идет о здоровье ребенка, поверишь во что угодно. Я тебе советую молиться вслух, повернувшись лицом на Юг...Покаяться, простить всех, искренне, и просить здоровья для ребенка.
А дядька этот мне ужасно напомнил Кашпировского, и этого, который цепями гремел...Если он "Бог" или "От Бога", то какова тогда сила самого Бога? Зачем нужны посредники?

mister 12-08-2007 17:10

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
повернувшись лицом на Юг

евочка, почему на юг??????????????

Евочка 12-08-2007 19:16

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 93033)
евочка, почему на юг??????????????

Потому что там Иерусалим.

mister 12-08-2007 19:34

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Потому что там Иерусалим

)))))))))))))))))))гыыыыыыыы

иерусалим с юга примерно от москвы, а вот тем кто в Швеции, а не дай бог в париже юг не актуален))))))))))))))


да и мне как то на иерусалим молиться странно............ лучше богу.

Евочка 12-08-2007 19:40

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
иерусалим с юга примерно от москвы, а вот тем кто в Швеции, а не дай бог в париже юг не актуален))))))))))))))

Мистер, ты карту в руки возьми и посмотри, ГДЕ Иерусалим. Для всех живущих в Европе он на ЮГЕ. Это раз.

Два - это то, что Иерусалим - самое святое место на земле. Там зажигают священный огонь, там молятся и православные, и евреи и мусульмане. Считается, что ТАМ обитает Создатель.

Три - это то, что и ты можешь помолиться за любого человека, и конечно, вовсе не обязательно лицом на Юг...:smirk:

anyk99 12-08-2007 20:01

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
Лучше не карту, а глобус!
Тогда надо будет лбом в пол, чтоб по биссектрисе на создателя выйти.
А где именно в Иерусалиме создатель живёт?

Евочка 12-08-2007 20:20

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Евочка,
Лучше не карту, а глобус!
Тогда надо будет лбом в пол, чтоб по биссектрисе на создателя выйти.
А где именно в Иерусалиме создатель живёт?


Андрей, ты же модератор. Удаляй мои сообщения, да и все! Оставляй только те, с которыми ты ЛИЧНО согласен!

А ерничать - не надо, а то несолидно как-то...Ты модератор плюс ну как бы так помягче...не мальчик...У человека болеет ребенок, я пытаюсь помочь тем, чем могу. Ты имеешь право на свое мнение, и оно может отличаться от моего. Давай пытаться учиться этике отношений ОК?

anyk99 12-08-2007 20:27

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
Ты настолько серьёзна?!!!
Ну прости тогда.
Я и на собственной казни прикалываться буду. Вдруг да палач от смеха лопнит.
Я вообще уверен - хочешь, чтобы судьба тебе улыбнулась - рассмеши её! Сам изобрёл! Горжусь и следую.

Не обижайся, я тебя люблю. И Акмус обожаю.
Чего обижаться-то?
Но глобус-то вернее! (Прости,прости)

mister 12-08-2007 21:25

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Мистер, ты карту в руки возьми и посмотри, ГДЕ Иерусалим. Для всех живущих в Европе он на ЮГЕ. Это раз

обидеть хочешь своими разами двазами.

http://www.planetamap.ru/images/map_51.gif

вот проведи четкий меридиан от Москвы, точнехонько попадешь в иерусалим. А для французов с итальянцами, да и почти для всей европы иерусалим на востоке, они так и называют - ближний восток.

Так что вот тебе и раз.................

Илья 12-08-2007 22:28

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Иерусалим.

Подумал так,но вспомнив некоторые Ваши мнения - испужался :-)

Я тут недалеко от церкви,где учил Христос,при случае вспомню Вас и Акмус.

Все собираюсь опять в галерею выложить ...

http://www.golodanie.su/photoplog/index.php?n=348 Выложил

akmus 13-08-2007 07:29

Re: Дневник Akmus
 
Супер! КАрту местаобители Его выложили))Спасибо всем огромное, Я так соооскучилась!!!! С утра уже масса добрых эмоций))
мы же знаем что Бог ето - Всё, и мы тоже... и искать его в себе и будем.. и вместо поесть - помолиться.
А про дядечку Иоана, .....да поверишь во что угодно, не смотря на то что мы так хорошо справляемся с диабетом, иногда так к горлу поджимает когда я думаю о её будущем как трудно быть беременной с диабетом , что у её детей риск того же, что не любую профессию можно выбрать, что кто-то испугается её болезни и откажется от любви к ней. Вобщем дурные страхи, просто от того что иногда не хватает сил...тогда хочеться Чуда и просишь о Чуде. Илья взял, и Чудо сотворил своими руками. А я пока не вижу как реально ето сделать(((но пытаемся насколько возможно.

Elios 13-08-2007 08:11

Re: Дневник Akmus
 
У меня сестра вообще однажды спросила: Израиль это где? Рядом с Африкой?
На что я ей отшутилась: нет, рядом с Йеменом.

mister 13-08-2007 08:35

Re: Дневник Akmus
 
Дык сестра была права....... Там от египта пешком рядом.

Elios 13-08-2007 08:49

Re: Дневник Akmus
 
mister,
она с арабистаном перепутала.
(они для ней все на одно лицо (для меня, в принципе, тоже)).

hiroshima 13-08-2007 10:00

Re: Дневник Akmus
 
Akmus
Я не верю никаким целителям, чудес не бывает. К сожалению.
Хотя я понимаю Вас больше, чем кто бы то ни был. У меня тоже дочка больна диабетом, Уже 6 лет. 2 группа инвалидности. Чуства мои по этому поводу описать нельзя. У меня компьтер и интернет появились недавно.Ищу всё, что связано с этим, и на этом сайте в том числе. Тут была Тамара с инсулинозависимым диабетом. Я нашла её сообщение в вопросах к Анику, но связатьс ней не удалось. Она не ответила на мои письма( может уехала в отпуск?). Она голодала 28, 21 дней.И Начинающий писал о своём друге с диабетом. Вобщем, я хочу тоже с дочкой попробовать. Сколько единиц инсулина вы колете в сутки и сколько базисного? Шприц-ручка или помпа?

M.P. 13-08-2007 11:15

Re: Дневник Akmus
 
Акмус,
я очень тебе сочувствую и очень понимаю твое беспокойство о судьбе дочери. Я понимаю, что чужие примеры не облегчают свою боль, но я все же расскажу один случай, когда родители поставили на ноги и помогли стать ни от кого независимым человеком свою дочь-инвалида.

Они из Швеции, и в шестидесятые годы у них родилась дочь с недоразвитыми конечностями. Тогда по Швеции прокатилась целая волна рождений детей с такого рода проблемами. Что-то там матери принимали - лекарство какое-то, от которого был вот такой вот побочный эффект.... Руки у нее вообще отсутствовали, одна нога была недоразвита, вторая - нормальная. То есть, практически из 4 конечностей полноценной была лишь одна. Правда, на второй ноге были пальцы на ступне, хоть она и по какой-то причине (таких подробностей я не знаю) была в два раза короче полноценной.

Я расскажу уже о результате - она научилась вязать ногами, была совершенно самостоятельна во всем, полностью обслуживала себя, жила отдельно от родителей, водила ногами (!!!) машину (!!!!) (ключи от машины у нее были привязаны к ноге ниже колена). В итоге в 20+ лет она вышла замуж. Как обстоят у нее дела сейчас - я не знаю. Видела ее лично уже после замужества, с ее братом была знакома - он родился позже ее на год или два. Их воспитывали вместе. Воспитывали как полноценных детей. Он демонстрировал чудеса гибкости - с легкостью закидывал ноги за голову при росте 190 (или около того) - он это умел, потому как его сестра это умела делать.

Она имела музыкальное образование, играла (!!!) на клавишных (как называется эта электронная штука?), сочиняла музыку, песни. И вообще просто была человеком, лучащимся энергией и радостью. К ней тянуло людей.... Она ездила в Японию с концертами, на которые собиралось всегда огромное количество народу, шли родители с детьми, которые имели те же ограниченнные возможности - последствия облучения их предков во время Второй мировой войны. И она была примером для этих людей, надеждой, что и другие смогут так же полноценно жить, как она.

Она должна быть известна в Швеции. В то время, когда я там была в 1995 году, ее не раз показывали по ТВ. Как и что она сейчас - я не знаю. Звали ее, кажется, Лена-Мария. А вот фамилии не скажу - не помню. Но что-то очень простое типа Йохансон. Или мне только так кажется?...

ОДна моя близкая подруга, которой через полгода исполнится 30, имеет серьезное ДЦП. Тоже живет совершенно самостоятельно. Родителей, сестру с семьей, собственную квартиру она оставила в Красноярске, а сама живет в Турции, будучи чем-то вроде миссионера. ТОже полна энергии, очень радостный человек. Понемногу работает. Ее фото я даже в какой-то из тем разместила недавно...

Резюме ))) Твоя дочка сможет стать самостоятельной. Не бойся за нее. И не показывай своего страха ей. Наоборот, помоги ей увериться в том, что она сможет жить и полноценно, и самостоятельно. А замужество от здоровья уж точно не зависит! )))

П.С. Родители девушки из Швеции - верующие, христиане. Думаю верующему человеку проще в таких ситуациях - он может доверять Богу и искать у него поддержки, а потому часть груза снимается с плеч.

Илья 13-08-2007 11:42

Re: Дневник Akmus
 
Это точно:растить надо не больного,а сильного человека!
У скольких не хватает мозгов - сами свою жизнь калечат...Если привить ощущение боьного - всю жизнь будет искать папочек-мамочек,а не сможет сама быть мамой полноценной.

M.P. 13-08-2007 12:11

Re: Дневник Akmus
 
У меня когда-то была фотография этой Лены-Марии с ее мужем. Сделанная еще в 1995 году. Может, найду ее... Тогда отсканирую и здесь размещу.

akmus 13-08-2007 14:19

Re: Дневник Akmus
 
M.P.,
Спасибо, я видела фильм об етой удивительной женщине, о ней много в Интернете, она родилась без рук без ног, но с огромной улыбкой. она поет и рисует, вот её картины
http://www.lenamaria.com/index.php?part=art
просто потрясает .
А насчет МАси, нет, конечно ни в коем случае не представляет она себя больной, У нас просто речи не ведется об етом, Она занимается плаваньем, тенисом, конным спортом и коньками. А то что она с собой носит иголки, ето для нее немного даже статус, потому что все дети хотят попробовать. Да еще к тому же она не простив лишний раз показать какая она смелая и не боится уколов)), зая.
Так что она ни в коем случае не растет под гнетом болезни и я очень молюсь чтобы в будущем тоже так будет. Ето скорее мои страхи, которые пробирают в минуты слабости. и контролирует диабет скорей меня а не ребенка,потому что меня страх парализует просто иногда, если ребенок не рядом(((

hiroshima, спасибо что вы тут есть, сколько лет дочке? Пумпу нам предлагают, но МАська отказывается, может подсознательно хочет быть более нормальной, без инородных предметов, хотя пумпа конечно милое дело. Я думаю мы в конечном итоге на нее перейдем. Колим мы Lantus 6 ед и Novorapid 16 единиц в сутки на 26 кг веса, в школьное время увеличивается так как школьная еда другая., А когда дома мы за счет еды снижаем дозу медленно не верно. Напишите плс. подробно какие у вас анализы сдают, как часто, как в школе происходит все, можно в личку

akmus 13-08-2007 14:21

Re: Дневник Akmus
 
Mula,
Муясарчик, дорогая бегу читать твой дневник, Не Скучай!)))

M.P. 13-08-2007 15:15

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
и контролирует диабет скорей меня а не ребенка,потому что меня страх парализует просто иногда, если ребенок не рядом(((

Акмус, милая, ну что тут сказать... Могу только рассказать, что у моей мамы, когда я родилась, тоже был совершенно ирреальный страх за меня Она боялась уйти даже в туалет. Потом ей бабушка сказала, что нужно взять себя в руки, что ничего не случится. ... Когда на меня за кого-то из самых моих близких наваливается такой страх - что если я не рядом, то с ними может слуиьтся что-то плохое - я просто молюсь и отдаю их Богу. И ангелам Его. Разве я могу сделать больше, чем Бог?... Нет. Я не могу всегда быть рядом, а Он может.

Спасибо огромное за ссылку!!!

M.P. 13-08-2007 15:22

Re: Дневник Akmus
 
Акмус,
я сходила по ссылке. Там сказано, что ее книга выходила на русском.. а нельзя узнать как она на русском называлась? По поиску в и-нете я не нашла. Может, фамилию не совсем правильно по-русски набирала...

Евочка 13-08-2007 16:31

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
проведи четкий меридиан от Москвы, точнехонько попадешь в иерусалим. А для французов с итальянцами, да и почти для всей европы иерусалим на востоке, они так и называют - ближний восток.

Прав, чертяка. Это у тебя голод так мозги прочистил, а я не на голоде, туплю...И все равно, для Швеции- Юг...Бе-бе-бе! Ну хорошо, юго-запад...

Вот статейка в подтверждение твоей правоты...Москва (а вместе с ней и Россия) считаются избранными Богом, так как находятся на одном меридиане с Иерусалимом, там написано!!! :prv03:

http://www.vcc.ru/reshenie/2005-12/182

Евочка 13-08-2007 16:34

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Подумал так,но вспомнив некоторые Ваши мнения - испужался

Млин, Илья, скока раз повторять, что я не против, а ЗА!? Думай, Чапай, думай!!! Моя дочь вообще ездит в Израиль к стене плача, молиться...И я НЕ ПРОТИВ, я - ЗА. Да и я недалеко ушла...Тору изучаю...:smirk:

Евочка 13-08-2007 16:37

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я и на собственной казни прикалываться буду.

Теоретически все мы сильны...Страшный суд ждет каждого. А выглядит он так: тебе покажут то, что ТЫ мог, но не сделал в своей жизни. Тут будет не до приколов. Бррррррррр...

Илья 13-08-2007 16:45

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,в галерее была?Там вид стены плача и мечети Омара...А так же обещанная церквушка.

mister 13-08-2007 17:27

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
Финка тоже от меридиана Иерусалима пешком рядом.

anyk99 13-08-2007 17:32

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
тебе покажут то, что ТЫ мог, но не сделал в своей жизни. Тут будет не до приколов.

Не! Этим меня не проймут!
А вот если покажут где я очевидное проморгал, да ещё во всём обьёме!!!
Во-первых, длиннющий показ получится... Мдя.
А во-вторых,... я как-то иначе всё представляю.
И суд этот.. кто ему слово СТРАШНЫЙ прилепил?!!!
Тоже поди, по себе меряли всё?

ИМХО - тут всё дело в чувстве юмора. Прекрасном и загадочном?

Djonathan 13-08-2007 17:37

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
А выглядит он так: тебе покажут то, что ТЫ мог, но не сделал в своей жизни.

страшилка ведущая к психозу!

anyk99 13-08-2007 18:04

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Djonathan
страшилка ведущая к психозу!

И так тоже. Но у тех, кто пока не разобрался с тем, что такое страх.
Господи, как же легко жить, зная СТРАХ в лицо!!!
Неплохой иллюстрацией служит Тараканище Чуковского, с одной стороны и предсмертные стихи Франсуа Вийона...

mister 13-08-2007 18:10

Re: Дневник Akmus
 
Кто судить то будет? Задумайтесь....... Нельзя же все устройство мира сводить к человеческой юриспруденции....... фигня получится......... "покажут" там что операторы есть?

Суд - это мы сами. Нам дана эта жизнь (по моему глубокому убеждению одна из многих) и как мы ею распорядились будет судить только наше "высшее Я" или назовем это душа.......... да как угодно.

ИМХО суд действительно страшный, только не в том понятии в каком его рисует церковь или еще кто.

ИМХО суд этот длится столько же, сколько мы оцениваем свой поступок..... любой. Мы мгновенно его прокручиваем (просматриваем, показывают, вспоминаем) и даем оценку.

Евочка 13-08-2007 18:35

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
Суд - это мы сами. Нам дана эта жизнь (по моему глубокому убеждению одна из многих) и как мы ею распорядились будет судить только наше "высшее Я" или назовем это душа.......... да как угодно.

Мистер, ты интуит, все правильно. Мы внутри Создателя, он внутри нас. Страшный суд - это когда ты увидишь, САМ, все свои поступки без налета социумных страстей, и оценишь их по-новому, а также увидишь, ЧТО могло бы быть, если бы ты не боялся, не делал неправильных шагов и прочая, прочая и т.д.

И вот тебе, любитель геодезии, матерьяльчик некислый. Изучай, тебе торопиться некуда...:smirk:

http://kladina.narod.ru/bistrushkin/bistrushkin9.htm#91

anyk99 13-08-2007 18:40

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula
Анук что это такое может я не читала про это.

Франсуа Вийон был удивительным человеком.
Французский поэт, бретёр (считался чуть ли не лучшей шпагой Франции), задира с невероятно длинным носом, из-за которго вечно конфликтовал с окружающими. Совершенно "отмороженный" по тем временам еретик...
Поэт действительно блестящий...
Был осуждён на повешение и в ночь перед казнью нацарапал на стене камеры своё последнее:

Я -- Франсуа, парижский хват,
И казни жду, отнюдь не рад,
Что этой шее объяснят,
Сколь тяжек на весу мой зад.


Кстати... Франсуа так и не повесили! ;)))))))))))

mister 13-08-2007 19:09

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
ссылка не понял зачем? начал читать - потом понял, это не мое и мне не надо.

а за остальное спасибо.

Евочка 13-08-2007 19:12

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
ссылка не понял зачем?

Я же написала- как любителю геодезии. Меридианы, столько градусов по долготе, столько по широте...

mister 13-08-2007 19:17

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,
ой ой ой, какие мы подколистые. )))))))))))))

я ща не в очень здоровском самочувствии, но я вот соберусь с мыслями и подберу тебе дорогая тоже ссылочку. Да поскучнее..... да подлиннее

))))))))))))))))
а ваще оценил, мрси

M.P. 16-08-2007 14:34

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я -- Франсуа, парижский хват,
И казни жду, отнюдь не рад,
Что этой шее объяснят,
Сколь тяжек на весу мой зад.

А есть еще такой вариант того же )))))

Я Франсуа, чему не рад,
Увы, ждет смерть злодея,
И сколько весит этот зад,
Узнает скоро шея

anyk99 16-08-2007 19:12

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
И сколько весит этот зад,
Узнает скоро шея

Мне этот перевод больше нравится. В нём вторая часть удачнее и ближе к первоисточнику, но первая страдает...

Обожаю Вийона!

baugit 18-08-2007 17:17

Re: Дневник Akmus
 
:claps: у вас удивительный опыт, спасибо, что делитесь

akmus 18-08-2007 18:07

Re: Дневник Akmus
 
baugit,
Надеюсь Вам пригодится)) Очень рада ВАс здесь видеть!

Lilena 22-08-2007 11:25

Re: Дневник Akmus
 
Простите если вдруг не увидела ответа..... но подскажите плиз, что такое кетоны и почему вы за ними постоянно следите, а самое главно как?

Марфа Васильна я 22-08-2007 16:22

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Lilena (Сообщение 95904)
Простите если вдруг не увидела ответа..... но подскажите плиз, что такое кетоны и почему вы за ними постоянно следите, а самое главно как?

в библиотеке сайта почитайте Николаева Ю.С.

Марфа Васильна я 22-08-2007 16:33

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Mula (Сообщение 95804)
Сбрось камень с печени....

забавный форум:
http://realyoga.ru/phpBB2/viewtopic....e61fb1b201be9a

Я только одну цитатку приведу:
«Откуда же берутся камни, выходящие после "чистки" из заднего прохода? Чтобы выяснить это, я поставил нехитрый химический эксперимент. Смешал в стеклянной банке следующие ингредиенты: бычья желчь, желудочный сок (продаются в аптеке), сок лимона и оливковое масло. Подогрел все это в водяной бане до температуры примерно в 40 0С (температура внутри организма), залил в термос и оставил на ночь. Утром в термосе лежали те самые "камни" мягкой консистенции, которые точно так же образуются в кишечнике в ходе проведе-ния "чистки". Потом их в торжественной обстановке показывают "очищенному" в подтверждение "безусловной" эффективности данной процедуры…"

mister 22-08-2007 17:11

Re: Дневник Akmus
 
Марфа Васильна я,

и на нашем форуме то же самое обсуждалось........

Марфа Васильна я 22-08-2007 17:16

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 95991)
Марфа Васильна я,

и на нашем форуме то же самое обсуждалось........


"Да? какая неприятность! чет я стала такая рассеянная..." (c)

mister 22-08-2007 17:21

Re: Дневник Akmus
 
Марфа Васильна я,
уж звиняй, что не привожу ссылку, лодырь я, но Аник описывал все это про камни.

akmus 23-08-2007 19:35

Re: Дневник Akmus
 
Mula,
Спасибо огромное, такой труд проделала все ето переписывая, я не решусь на такое, потому что страшно, Дедушка конечно молоток, но пока человек кататься по полу будет с застрявшими в протоках камнями, умереть запросто можно от болевого шока....
я так етим загорелась когда/то, но потом остыла прочитала как какой то парень помоему Рустик, здесь на форуме провел эксперимент, который выше описывается т.е соединил лимонный сок масло и желчь и получились те же самые камни.
А моя печень не внушает оптимизма, Посидела я на капусте она давила ,стала голодать/ тоже давила, потом попила только морковный сок пару дней и сегодня голодаю тоже 2/ой день. Печень не давит, но присутствует, все время её чувствую. Не знаю, что там за зверь. Фараоны говорят там душа живеееетт

А у нас сегодня "первое сентября!", хоть 23авг. и мы пошли первый раз в первый класс! Вот!))

Daniela 23-08-2007 19:40

Re: Дневник Akmus
 
Марфа Васильна я,
точно! точно! я это когда прочитала, сразу мир перевернулся))) я ведь верила, что это действенный способ очистки и радовалась за людей..а теперь получается, что нас всех надули..

Илья 23-08-2007 19:40

Re: Дневник Akmus
 
akmus,очень желаю успеха с оздоровлением печени.Это будет всем нам достижение!

Я всегда говорил,что всяческие "чудодейственные" методы,включая чистки - еще один вид самообмана. И Василий то же пишет...

Daniela 23-08-2007 19:44

Re: Дневник Akmus
 
хм, а как же от камней избавляться? к медикам бежать?

Илья 23-08-2007 20:01

Re: Дневник Akmus
 
По-моему на голоде или на хорошей диете создаются условия в организме для размягчения,растворения и выведедния всего.
А чисткой - даже если они действительно есть (камни) - сдвинет - представь как может торкнуть!!

akmus 23-08-2007 20:16

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Lilena
что такое кетоны и почему вы за ними постоянно следите, а самое главно как?

Lilena,начну с самого главного)) есть такой глюкометр такой же принцип как у обыкновенного только вместо сахара в крови покзывает кетоны, и есть такие тестовые палочки, меряют уровень сахара и кетонов в урине, проще, но не точнее, называются у нас Keto-Diabur Test 5000
А чего я их меряю? Надо же на голоде чем то заниматься)) А вооще, криз и так чуствуется обычно, и я меряю просто потому что есть возможность, а специально доставать их чтобы мерять кетоны во время голодания вовсе необязательно, ...но любопытно

А с кетонами /кислота, разные ситуации при диабете называется кетоацидоз(смертельно опасное окисление крови состояние),

а при голодании кетоз, это продукт распада жиров, и служит подкормом для мозгов вместо сахара, в отличе от других органов которые справлаются за счет жиров.

Процесс наверное раз в 1000 сложнее, но насколько я в общем понимаю Для начала стабильный сахар в крови поддерживается запасами гликогена в печени, резервы его используются>>> падает уровень сахара >>>>и уровень инсулина, это высвобождает жиры. часть из них уходит в энергию а неиспользованные попадают в печень. Там из етих жиров какая-та часть становиться глюкозой, аминокислотами и еще чем-то нужным а остальное становиться кетонами. Кетоны могут использоваться всеми мышцами и за счет крови транспортируются куда надо. Чем больше кетонов тем меньше pH крови. Чем меньше запаса гликогена в печени тем больше кетонов. Обычно после криза стабилизируется уровень кетонов,

Во! Я пока все етоп писала поняла зачем я их меряю >> чтобы проверить теорию на практике....Какое все таки чудо наш организм

Илья 24-08-2007 08:08

Re: Дневник Akmus
 
Камней у меня не было,так что это теоретические выводы.
А вот на счет чисток - есть конкретный опыт.Как-то в начале моего учения гонял с другом "очищающие" чаи...Сам составлял.Ну и вдруг его так скрутило - чуть не умер от боли! Попал в больницу,там сказали,что видимо камешек в почках подвинулся...Знаю,что больше он тех чаев со мной не гонял :-)

M.P. 24-08-2007 11:10

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
но потом остыла прочитала как какой то парень помоему Рустик, здесь на форуме провел эксперимент, который выше описывается т.е соединил лимонный сок масло и желчь и получились те же самые камни.

Вот как-то не верится мне в этот опыт... Во-первых, я свои "камушки (мягкие)" попробовала в обратном порядке разложить при комнатной температуре. Превратились они в обыкновенную желчь... Не знаю, может, это как раз и доказывает, что они образовались в процессе приема лимонного сока с маслом оливковым?...
Но вот во-вторых: не верю, что у старого дяди скорости реакции внутри оргназима по образовнию из желчи, масла и лимонного сока вот этих самых камней настолько высоки! что насобирал он после первой "чистки" аж столько (не помню, сколько именно, но кол-во меня поразило).

mister 24-08-2007 13:20

Re: Дневник Akmus
 
в почках камни бывают разных типов, насколько я знаю. И вот одни типы камней можно растворять голодом и хорошим питанием или лекарствами, можно звуком дробить...... а вот другие типы камнеу - только хирургическим вмешательством...........

за печень не знаю.

Лолита 24-08-2007 16:01

Re: Дневник Akmus
 
желчные камни это конгломерат из слипшихся кристаллов солей желчных кислот, холестерина и белковых молекул, образуются на протяжении многих лет из-за застоя желчи и нарушении обмена веществ ,оперативное удаление желчного пузыря или ударное дробление камней, не решает, а только усугубляет проблему, травмирует ткани печени (отек, рубцы, контузия от звуковых волн).
Удалил хирург камни, проблема осталась и человек как мучился так и продолжает мучится.

lady1614 24-08-2007 16:14

Re: Дневник Akmus
 
неужели человек может жить без желчного пузыря?...

Илья 24-08-2007 16:17

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от lady1614
неужели человек может жить без желчного пузыря?...

Факт,что может - вопрос как.

mister 24-08-2007 16:29

Re: Дневник Akmus
 
иногда ему будет не хватать желчи, иногда будет ее избыток. это как без выпрямителя телевизор, то ему будет перенапряжение, то малое напряжение.

имхо имхо

Лолита 24-08-2007 16:31

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 1
Во как камешки сидят в протоках

Илья 24-08-2007 16:42

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
иногда ему будет не хватать желчи, иногда будет ее избыток. это как без выпрямителя телевизор, то ему будет перенапряжение, то малое напряжение.

Хуже.
Если камни образовались - тому есть причина,нередко - сужение протоков.И если ранее желчь застаивалсь в пузыре,теперь она будет застаиваться в печени,а значит болеть будет со временем уже она....ЕЕ не удалить,как любят делать врачи :-) Так что лучше задуматься раньше.

Марфа Васильна я 24-08-2007 18:39

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Лолита (Сообщение 96631)
Во как камешки сидят в протоках

ужОс:cry2:

mister 24-08-2007 19:05

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,
логичный вопрос, на фото чья печень?

Pjankof 25-08-2007 06:33

Re: Дневник Akmus
 
Немного анатомии: печень с печеночными протоками и желчным пузырём можно представить в виде дерева: печеночная ткань-это крона, печеночные протоки-это ветки по которым желчь собирается из печени в ствол дерева-желчный пузырь, где желчь накапливается для того, чтобы выброситься в просвет двенадцатиперстной кишки для обволакивания, пропитывания проходящей по этой кишке еды или жидкости. Камни в желчном пузыре или печеночных протоках возникают при определённых условиях: самый главный фактор возникновения камней- это ЗАСТОЙ ЖЕЛЧИ, в это время происходит кристаллизация взвешенных желчных кислот, чем дольше застой, тем крупнее кристаллы, они превращаются в конгломераты, ранят стенку пузыря и ходов, так возникают камни и воспаление. А желчный пузырь сокращается и выбрасывает желчь в двенадцатиперстную кишку, когда по ней проходит переваренная пища или жидкость из желудка. ОТСЮДА ПРАВИЛО ПРОФИЛАКТИКИ (в некоторой мере и лечения)-не допускать больших временных промежутков между приёмами пищи (или воды при голодании), за один раз не принимать большие объёмы жидкости или пищи (200-300 мл за раз), пища или жидкость должная быть тёплая, то есть то, что рекомендуют врачи при желчекаменной болезни-частое дробное питание. Это что касается чистой механики, еще образование камней зависит от химического состава желчи, ну а это в свою очередь зависит от того, что мы едим или пьём. Часто камни желчного пузыря при правильном питании или голодании растворяются или уменьшаются и на УЗИ не определяются. У пациентов, у которых удалили желчный пузырь часто наблюдается постхолецистэктомический синдром, у этих людей практически постоянно подтекает желчь в двенадцатиперстную кишки, им приходится постоянно что-нибудь проглатывать. Кстати, у лосей и сибирских косуль тоже желчный пузырь практически отсутствует (он находится в зачаточном состоянии и визуально практически не определяется), (начинающему охотнику всегда при разделке этих животных предлагают вырезать желчный пузырь-такой розыгрыш). Этим животным суждено постоянно жевать корм.

akmus 25-08-2007 07:08

Re: Дневник Akmus
 
Pjankof,

Спасибо огромное
Цитата:

Сообщение от Pjankof
не допускать больших временных промежутков между приёмами пищи (или воды при голодании),

Сухое голодание :x

mister 25-08-2007 07:52

Re: Дневник Akmus
 
Pjankof,

а разве на голоде выработка желчи не прекращается?????????

Илья 25-08-2007 08:04

Re: Дневник Akmus
 
Иногда не прекращаеся,печень-то с желчью выделяет всякое дерьмо...Так же как и желудочный сок,сопли и т.д.
Вобщем зависит от здоровья человека вобще и печени в частности,а так же способа организма выводить накопленное.
ИМХО!

mister 25-08-2007 08:09

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Так же как и желудочный сок

за желудочный сок скажу достоверно точно, что на моем последнем голодании он не выделялся 100%.
Между тем как на весенней десятидневке выделялся. Разница была в воде. водопроводная весной и протиевая летом. Ну и наверное визуальный контакт с пищей имеет значение. и не малое.

Илья 25-08-2007 08:24

Re: Дневник Akmus
 
У меня на прошлом голодании(10 дней) не выделялся,а в это где-то на 15 начал.
С желчью - раньше судя по унитазу:-) -шла,а последние разы - нет.
Так что не только в воде дело,у меня дело в процессах организма.

Слюна,к примеру,никогда до этого не была такой соленой и мерзкой,как в последний раз и в последние дни....Так что посмотрим что будет в следующий раз.

mister 25-08-2007 12:51

Re: Дневник Akmus
 
Mula,

да все нормально, куда легче для организма туда и выводит и не только у тебя но и у многих. Ты думаешь как я так точно про желудочный сок могу знать?

Лолита 25-08-2007 15:03

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 96691)
Лолита,
логичный вопрос, на фото чья печень?

не моя

mister 25-08-2007 15:58

Re: Дневник Akmus
 
Лолита,

неужели.......
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Pjankof 26-08-2007 17:08

Re: Дневник Akmus
 
Печень не может остановить свою работу, как сердце, которое бьётся с определённой частотой. У печени свой ритм: пиша или жидкость попадает через полость рта (? ПОЛОСТЬ РТА-какое выражение то!!), дальше через пищевод (через пищеводное отверстие в диафрагме, которая отграничивает грудную клетку от брюшной полости!!!!) в желудок, где переваривается в зависимости от качества(!) принятой пищи, примерно минут 40-90, дальше пища проваливается в двенадцатиперстную кишку, из нее, родимой, подаются какие-то нервыные сигналы для опорожнения желчного пузыря, который сокращается и выбрасывает желчь в просвет двенадцатиперстной кишки для нормального переваривания и всасывания пищи или жидкости далее в организм. Это и есть биоритм печени : пузырь сокращается и желчь выливается при прохождении какой-либо массы по двенадцатиперстной кишке. При сухом голодании желчь сначала накапливается в желчном пузыре, затем сфинктер Одди (который отграничивает желчный пузырь и двенадцатиперстную кишку) раскрывается и желчь потихоньку постоянно постепенно подтекает в просвет двенадцатиперстной кишки. Далее желудочный сок и желчь, проходя по тощей и тонкой кишке, а потом и по толстому кишечнику вызывают перистальтику кишечника (это непроизвольной сокращение кишечника для проталкивания содержимого кишечника до выхода из ануса (извиняюсь за подробности, но меня всегда удивляет удивление голодающих, какой страм выходит у них сзади). Я предполагаю, когда возникает волна перистальтики кишечника, для этого требуется энергия, которой мало в организме при голодании, вследствии этого возникает гипогликемия(мало глюкозы в крови), которая ниже физиологической при голодании, и голодающий переживает так называемые кризы, все голодающие, наверное, испытывали приступы минут по 2-5-8 дурноты, сонливости, головокружения вплоть до потемнения в глазах-это кровь оттекает от головы к перистальтирующему кишечнику. Пусть меня поправит Аник99.

mister 26-08-2007 18:27

Re: Дневник Akmus
 
ну не знаю что скажет Аник, а на счет кризов его дед писал все совсем по другому. Не желаете почитать, там так же подробно как пишете вы, но еще много подробней, про каждый фермент, хим состав, РН крови и все остальное.

ЗЫ. Есть в библиотеке форума, (точнее не в библиотеке а в разделео лечебном голодании, там весь раздел отличный) могу ссылку дать. я ее везде тут на форуме всем советую...

http://golodanie.su/showthread.php?t=7

anyk99 26-08-2007 19:22

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Pjankof
Пусть меня поправит Аник99.

А зачем поправлять...
ИМХО - тут ещё столько на самом деле невыясненного...
Есть люди, что считают, что желчи образуется постоянное количество. На этом они строят целые теории по ритмам питания. Обычно правда забывают про массу факторов. По тем теориям любой вегетарианец типа Изюма должен от желчекаменной загнуться за пару месяцев.

Я считаю, что желчь выделяется не сама, а по желанию организма. Что привычки играют в том важную роль. Что тело человека в вопросах желчеобразования куда хитрее устроено, чем многим видится...

Голодал я и так, что никаких следов желчи при промывках не наблюдалось...

Евочка 26-08-2007 19:58

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Я считаю, что желчь выделяется не сама, а по желанию организма. Что привычки играют в том важную роль. Что тело человека в вопросах желчеобразования куда хитрее устроено, чем многим видится...

Организьм- он много хочет мало получит в случае дискенезии. Знаю, как дискенезийщица со стажем. Связка мозг-орган работает не всегда корректно, особенно в случае развития по астеничному типу+ВСД.

Илья 26-08-2007 20:21

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,конечно!Он вначале расстраивается,потом привыкает работать неверно.А когда мы снова просим его подружить..он уже отвык понимать даже самого себя.
И у нас появляется новая задача,сверхсложная:понять своими мелкими(относительно древности тела и связей) мозгами что же ему лучше.Если поняли - бинго,выиграли.А нет,поставили не на ту лошадь - сколько не старайся,а проиграешь.

Потому не старания и не страдания одни определяют результат...

Pjankof 26-08-2007 20:27

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Потому не старания и не страдания одни определяют результат...

А что же определяет результат, если не старания и страдания?...Хочешь сказать-рок или судьба???? Зачем тогда голодать?Лечебное голодание как бы обнуляет организм, он (организм) начинает работать с нуля, по новому, все прошлые накипи удаляются. Совет Евочке-часто дискенезию желчевыводящих путей вызыввает банальнейший лямблиоз (часто бывает у детей, хорошо лечится метронидазолом, вызывает бурные споры у гастроэнтерологов-эти лямблии могут жить в просвете тощей кишки, при правильном голодании от них можно избавиться, организм их сам переварит). Лямблии попадают в организм с плохо мытыми овощами и фруктами, диагноз ставится после исследования дуоденального содержимого (когда пациент глотает зонд и у него откачивают три порции: дуоденальное содержимое, желчь из желчного пузыря, желчь из печеночных протоков. Процедура не очень приятная, но проводится в любой поликлинике (в РФ). Может в Финляндии этот анализ делают по другому (анализ кала или выдыхаемого воздуха?)?

Илья 26-08-2007 20:32

Re: Дневник Akmus
 
Pjankof,еще направления стараний! ;)

anyk99 26-08-2007 21:15

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Pjankof
Лечебное голодание как бы обнуляет организм,

Класс, но не так сразу!
Во-первых чаще не с одного голода, во-вторых, что ещё голодом называть... а то и 24 часа без еды считать станем обнуляющими.
А в третьих - как восстанавливаемся?!!!!!!!! Ибо по "пусть обнулении" опять специфику имеем.

Да ещё куда девать ту загадочную массу наблюдений, что утверждает, что "нет неизлечимых болезней, а есть неизлечимые люди, которые либо не хотят, либо не могут воспользоваться возможностью, даже применяя её" Алиса Чейз.

Это я к тому, что чем дальше, тем больше приходится видеть, что не поменяв мировоззрение, снова получишь весь букет болезней, что вылечил вроде...
Заметьте, я это не утверждаю, но и сбрасывать со счетов не стану. Ибо обратного не доказал никто пока.

Pjankof 26-08-2007 21:30

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
чаще не с одного голода

У американских бойскаутов есть требования к вступающим в эту организацию: испытуемый должен пройти три испытания-сутки голодом, сутки без сна, сутки молчания.Я это к тому,что режим сна при лечебном голодании очень и очень нарушается, наблюдается некоторая периодическая сонливость днём, бессонница ночью. Да и структура сна изменяется:увеличивается доля быстрого сна (полезного, когда происходит связь между корой и подкоркой), мне достаточно прикорнуть на 10-20 минут, я просыпаюсь от того, что по телу проходит какая-то судорога, как будто лёгкая молния бьёт. Я всё это описал очень коряво, может кто-то даст более подробный ответ на то, какие изменения происходят со сном у голодающих??? Или ,может, я опять что-то не прочитал???

mister 26-08-2007 21:39

Re: Дневник Akmus
 
Pjankof,
шутник вы, что обидного я посоветовал, когда говорил почитать про механизмы кризов у Николаева? Вам так эти советы не понравились? Ну пардоньте.

Daniela 17-09-2007 09:58

Re: Дневник Akmus
 
я всё голову ломаю про ваше голодание...мы с Вовачом одинаково теряли сознание ( только у него давление всегда в норме_у меня низкое) а вы с Жанной несколько недель ещё и работали...помню, даже машину водили...это мы такие хилятики получается?((((:-(

Жанна 17-09-2007 15:48

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
У меня исходный вес больше. Да и выбора особо не было. Отпуска внепланового мне никто не даст.

Илья 17-09-2007 16:42

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
это мы такие хилятики получается?((((

Еще раз напомню: кто тут отстаивал успехи цивилизации?? :-)
Новое поколение выбирает пепси - и не выигрывает :-) (по аналогии с белыми,которые начинают,и таки выигрывают..иногда:-))

akmus 17-09-2007 19:53

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,
Конечно, не хиляки, я тоже теряла несколько лет назад и башкой об пол цементный билась, потом научилась не терять, по-моему ето дело техники.ну и потом, я же не в шахте работаю))
Уж если я сюда заглянула, скажу в кратце, что я в стадии подготовки, к чему то серьёзному, чему еже не решила, Голодаю по 3 дня раз в 10 дней, спорт от часа до 3, но каждый день, и как мне ето нравиться, не могу передать, когда нет сил и выжимаешь из последних, будь то педали или штанга, за счет ментальной силы, и потом откуда не возьмись новый прилив реальных сил физических. Чем то мне ето напоминает голодание

Илья 17-09-2007 20:37

Re: Дневник Akmus
 
akmus,нет слов!:hi: :prv03: :4u:

akmus 04-10-2007 15:05

Re: Дневник Akmus
 
Вложений: 3
Голос за кадром:::
Mula, Вы 1000-ый посетитель нашего дневника, а по/сему Вам полагается ПРИЗ!!!)))
Пришла только что с семинара"Искусство быть добрым!" подобрееела)))Ходили все с работы, кроме....начальника))
вот такой вопрос задали>> твой лучший друг за рулем, на переходе сбивает человека, скорость 50 км в час там где надо 30, свидетелей нет, Адвокат друга говорит, что если ты под присягой скажешь что друг ехал 30 км в час, то он избежит серьёзных последствий. Интересно кто как поступит?)
А из новостей, неделю назад приехали из Лондона, Зашли к королеве на чай, выставку Дали посмотрели и тд итд, в корне поменяла туманное представление о городе, и англичанах, хотя их там пожалуй меньше всех)), очень все понравилось, кроме еды, так как сложилось представление что там только едят тандори-chiken, и китайскую еду, хотя нет вру, очень понравились их супермаркеты с organic food и рынки, с таким изобилием, которое нам тут и не снилось, ну цены тоже.

Илья 04-10-2007 15:19

Re: Дневник Akmus
 
akmus,вот задали задачу...:-) И как надо по их мнению?
Мои лучшие друзья ездят по правилам! :-)
Но дилема таки отвратная......
Да,уже слышал,что англичан в Лондоне нет:-)

M.P. 04-10-2007 15:22

Re: Дневник Akmus
 
Не, правда все равно рано или поздно вылезет.... Лучше с другом по-хорошему поговорить...

Илья 04-10-2007 15:29

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
правда все равно рано или поздно вылезет

Да,у меня так в жизни складывалось,что поверил в это "организмом",врать боюсь.Стыжусь.

M.P. 04-10-2007 15:34

Re: Дневник Akmus
 
я тоже это как правило усвоила ))) на собственном опыте )))

София 04-10-2007 16:43

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 106378)
akmus,вот задали задачу...:-) И как надо по их мнению?
Мои лучшие друзья ездят по правилам! :-)
Но дилема таки отвратная......

Не насмерть сбил, как я по задачке поняла? С 50 км. скорости, сбить насмерть сложно, кстати. Дааа, пока в раздумьях... склоняюсь к тому, чтобы соврать, но другу от души и морально и физически сделать "внушение".

anyk99 04-10-2007 17:17

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от София
С 50 км. скорости, сбить насмерть сложно, кстати.

Увы, легко, как оказалось!
Мне почти так и удалось. Только скорость куда ниже была.
Алкаш, как менты потом рассказали, повадился "зарабатывать" на капот кидаясь у магазина на парковке. А мне то-ли реакции хватило увернуть, то-ли он был слишком пьян... В общем, я у него как-раз на ноге передним колесом остановился. На стопе. А поскольку тормозил - стопу в суставе и провернуло. Алкаш оказался настолько пропитой насквозь, что через месяц от тромба и помер.
Мне ничего не было. И менты уговаривали, что чуть-ли не в благом деле поучаствовал... Но осадок остался примерзейший...
Я теперь у этого магазина даже мимо проезжая ёжусь...
Всё-таки, какой-никакой, а живым был. :(

А врать или не врать.. ИМХО - вопрос взаимоотношений и доверия к социуму.
Немцев все обвиняют в том, что те "закладывают" друг-друга за нарушения правил. Любых правил...
А мне немец один говорил, что не закладывать - значит способствовать опусканию социума. "Представь - говорит - приходишь домой, всё украдено. А дочка видела, кто крал, но не "заложит"... Так и в обществе. Если государство - дом родной, то и следим за ним все вместе. Я, говорит, на дороге не отзвонюсь в полицию про водителя-нарушителя, а он через пяток километров ДТП устроит..."
Вот такой подход...
Ну а в России - Россия.

mister 04-10-2007 17:21

Re: Дневник Akmus
 
а я за друга буду стоять...........

Любочка 04-10-2007 17:57

Re: Дневник Akmus
 
И я за друга- (сбитому уже не помочь,а друга и наказание не избавит от душевной тяжести)

Alexukrpol 04-10-2007 18:30

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А мне немец один говорил, что не закладывать - значит способствовать опусканию социума. "Представь - говорит - приходишь домой, всё украдено. А дочка видела, кто крал, но не "заложит"... Так и в обществе. Если государство - дом родной, то и следим за ним все вместе. Я, говорит, на дороге не отзвонюсь в полицию про водителя-нарушителя, а он через пяток километров ДТП устроит..."
Вот такой подход...
Ну а в России - Россия.

Вот именно потому у них и порядок, у нас тут в Поляндии похоже и не поймешь - хорошо это или нет, нет нашей открытости и раздолбайства. А на счет ДТП - как друг решит, так и скажу - все равно ему с этим жить.

mister 04-10-2007 21:23

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Alexukrpol
как друг решит, так и скажу

а я уже знаю как друг скажет. Причем и мой и всех остальных.......

hiroshima 04-10-2007 22:04

Re: Дневник Akmus
 
Эк зацепило всех. Дуализьм. А повернём вопрос так.
А ежли , к примеру, друг не гипотетического (кому он ваще интересен?) прохожего собьёт, а вашего ребёнка? Вот если с этого боку?

Или просто вашего близкого человека сбил олух какой-то (ну, случайно!), а единственный свидетель - его друг- не даёт показаний. Как тогда? Это вопрос к тем, кто друга будут выручать.

hiroshima 04-10-2007 22:06

Re: Дневник Akmus
 
Молодец Акмус! Вопросик кинула - и смылась.

hiroshima 04-10-2007 22:40

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Alexukrpol
все равно ему с этим жить.

Тот, кто покрывает преступника - становится соучастником (статья за №...). Так что "обоИм" с этим жить.
И дальше. Если "другу" сойдёт с рук - он и дальше будет скорость превышать. И следующая его жертва - полностью на вашей совести.
Правила, они и есть правила. Всё ведь начинается со шпиндилёчка.
Зто как в воспитании детей: попустишь раз - и детёныш норовит на голову взгромоздиться. Низ-з-зя попускать.
А быть "хорошим" для друзей и детей - не значит: делать так, как им будет проще и удобней.
И меня зацепило, от ведь! Пошла спать.

M.P. 04-10-2007 23:13

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от edit
po povodu raka i genetiki: esli eto geneticheski, to zachem zdat, kogda vi reshite, chto vam ne nuzni deti, vi mozete udalit organi riska. Zvuchit konechno zutko, no luchhe tak chem boiatsia.

интересная мысль... но вот мне совсем не нравится... Так все можно поудалять. На всякий случай...

Pjankof 05-10-2007 01:01

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
твой лучший друг за рулем, на переходе сбивает человека, скорость 50 км в час там где надо 30, свидетелей нет, Адвокат друга говорит, что если ты под присягой скажешь что друг ехал 30 км в час, то он избежит серьёзных последствий. Интересно кто как поступит?

Для меня "ключевое слово" в этой задаче-ЛУЧШИЙ ДРУГ, я его не сдам никому и никогда, а социум-он вторичный, немного враждебный, пусть другие будут честными (сдают своих друзей)...

hiroshima 05-10-2007 01:15

Re: Дневник Akmus
 
Заснуть не получилось, приползла опять к компу. Ба! А тут живые люди! Полуношники. Pjankof , я Вас понимаю (я сама была такою - 300 лет тому назад).
А как Вы ответите на пост № 1013 , абзац второй ? Можно и первый. Абзац.

hiroshima 05-10-2007 02:22

Re: Дневник Akmus
 
Ушёл Pjankof. Выскажу своё мнение. Ширше. Вот красиво как сказал. Так по- русски , по-мужски:" Не сдам друга! И баста!" . Пусть хоть ребёнка переехал. Друг - это святое, а не какой-то ваш социум.

Рискну поспорить с классиком. "Дураки и дороги" - не беда России, а следствие одной-единственной беды. Беды, из-за которой Россия никак не может стать нормальной страной, в которой не страшно жить. И беда эта как раз : друзья, которых не сдам, или, наоборот, которых протолкну; круговая порука; законы, которые никто не знает и выполнять не собирается. Потому что у всех друзья, сватья, родственники.
Грустно, девушки.

akmus 05-10-2007 08:44

Re: Дневник Akmus
 
Даааа, в зале таких бурных дискуссий не было)), ВСем дали минутку подумать и поднять руки>??? кто бы сказал за друга....из 200 человек подняли 7, включая меня; и кто бы не сделал этого....подняли все вокруг меня, скрутив шеи посмотрели на меня, секретарша сделала заметочку в своем блокнотике))) а я почувствовала что где-то я не там…и в ответ на взгляды близсидящих законопослушных шведов, сказала то первое что пришло в голову: ”Я русская”, как будто они етого не знали. И грустно и смешно. и в подтверждение моих слов дядечка-лектор (профессор по молекулярной онкологии, который вдруг бросил свою работу и стал писать книги и читать лекции на тему добра) показал статистику по странам: на сторону друга встали бы
в Швеции 8%, во Франции-26%, Неметчине 35%, в России -58%, в Венесуэле-96% Вобщем связь с тем насколько страна корумпирована, налицо
Не обсуждалось больше что верно, а что нет, что добро, а что зло в этой ситуации, каждый сделал свой выбор из своих представлений о дружбе, лояльности, законопослушании итд итп. А я тогда просто представила моего конкретного друга. Я, уже сейчас прочитав ваши посты, стала больше обдумывать, почему я бы сделала так, а не иначе, потому что вряд ли друг наехал намерено, вряд ли я исправлю положение того на кого наехали, но испорчу жизнь друга, вряд ли закон человеческий накажет больше чем закон совести, и вообще в реале, смотреть на спидометр когда кто/то на кого то едет сложно…
Аниса, все возможные страшные варианты нам все равно не просчитать будем надеяться, чтобы ни с нами, ни с нашими друзьями такого никогда не случилось.
Anyk, как я понимаю(((, подобное случилось со мной в Киеве, когда 2 алкаша, вышли на красный свет на мою полосу, дорога была в много полос, оно упала, а оно стал его поднимать, а я ехала км 80 в час. Сзади машины, сбоку машины, в машине два моих ребенка и на дороге лежат два хмыря. Выбор за секунды, я съехала на соседнюю полосу и моих детей спас тот кто ехал рядом, он тоже свернул на свою соседнюю полосу, которая была к счастью пустой. Дай Бог ему здоровья, Чувства потом нельзя описать, что было бы если бы…..

hiroshima 05-10-2007 10:07

Re: Дневник Akmus
 
Алён, извини, твой личный пример и пример Андрея в данной ситуации - некорректны.(Они, действительно, подпадают под определение "в жизни всё может случиться"). Непредвиденные ситуации, от которых никто не застрахован.
В условиях же твоей задачи ЯСНО! сказано :

"на переходе(!) сбивает человека, скорость 50 км в час там где надо 30"!!!
Я считаю, что взрослый человек обязан отвечать за свои поступки, и их результат(тем более, такой серьёзный, как здоровье или жизнь другого человека). Ещё раз призываю всех посмотреть на эту ситуацию глазами "пострадавшей" стороны. И всё будет оцениваться с точностью наоборот.
Кстати, когда застукивают лучшего друга со своей женой - никто его не прощает. Странно, почему? Просто, это затрагивает ЛИЧНЫЕ интересы. Куда дружба улетучивается?
Извините, может черезчур эмоционально. Обидно,что наши люди так же низко ценят человеческую жизнь, ставя выше неё всё, что угодно, но при этом возмущаются, что государство её (жизнь ихнюю)ни во что не ставит.

Daniela 05-10-2007 10:09

Re: Дневник Akmus
 
усложним ситуацию - Друг случайно сбил члена моей семьи...Абсолютно Случайно! и что в этом случае? на кого стучать будем? страшно..
где-то читала про такую же историю, где немецкая семья провожала своих русских гостей ( немного под шафе))..гости все по коням, а хозяева за телефоны...некрасиво..неужели нельзя было на прямую сказать? вы пьяны, вам нельзя за руль!
и РУсские конечно характеризовали такой поступок, как Стукачество..но ведь история, описанная Ильей заставляет задуматься..а Кто Окажется на месте того, кто попадет под колёса пьяного (к примеру..если я не позвоню)? я за справедливость...и за то, чтобы в глаза говорить людям своё мнение..это наверно и считают Русские подлостью - сделать что-то за спиной у человека..

hiroshima 05-10-2007 10:23

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe , тут предлагается лжесвидетельство под присягой . На алтарь дружбы.

Очень мне понравилось высказывание Ильи:
"...,врать боюсь.Стыжусь."
Присоединяюсь. Стыдно.
А, интересно, другу, сбившему человека, не стыдно принимать такую "дружескую услугу"?

Я помню из детства. Когда провинишься, и тебя не накажут,ходишь с тяжёлым сердцем, осознавая свою вину. А если накричат просто - уже легче - вроде искупил вину.

Daniela 05-10-2007 10:34

Re: Дневник Akmus
 
hiroshima,
вот и я о том же, на чаше весов Друг и Пострадавший, которому сейчас Очень б_о_л_ь_н_о и обидно..

hiroshima 05-10-2007 10:41

Re: Дневник Akmus
 
Ладно, категория нравственная, тут каждый сам решает по своей мерке ценностей. Однако, любопытная статистика. Я бы предположила для России бОльший процент.

akmus 05-10-2007 11:24

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от hiroshima
А, интересно, другу, сбившему человека, не стыдно принимать такую "дружескую услугу"?

Тоже пожалуй показатель дружбы, верится и хочется надеяться что Мой друг не попросил бы меня делать такой выбор, как и я его. Ксати, нередко бывает и вплоть до того что вину берут на себя по каким/либо обстоятельствам.

_vr_ 05-10-2007 11:52

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
на сторону друга встали бы
в Швеции 8%, во Франции-26%, Неметчине 35%, в России -58%, в Венесуэле-96% Вобщем связь с тем насколько страна корумпирована, налицо

Связь еще, наверное, с тем, насколько в какой стране люди доверяют суду и властным структурам. У нас ведь многие начинают думать в отношении вашей, akmus, задачки примерно так - я посмотрю по обстоятельствам, насколько мой друг виноват, насколько виновна жертва, какие были дорожные условия, какая ситуация по жизни у моего друга (может, он отец восьмерых детей и ценный работник) и т.д., и приму решение, выдавать его суду или нет. А ведь все эти обстоятельства должен адекватно и индивидуально учитывать именно суд, к которому в России доверия немного. Наверняка не только в России. Но в Швеции, видимо больше доверяют властям, а кроме того, в России тюрьма - это не справедливое наказание, а практически конец социальной жизни, несмываемое клеймо.

Бамбука Пандовая 05-10-2007 12:18

Re: Дневник Akmus
 
akmus, ЖМУ РУКУ! :-)
Однозначно поступила бы также - встала бы на сторону друга.
Когда один дядечка чуть не наехал на моего ребенка (просто чудом), у меня даже МЫСЛЕЙ не было его за что-то ругать. Его уже эта сама ситуация напугала. Как и друга - сам факт уже бы не то, что напугал, а на всю жизнь научил. Такое не забывается НИКОГДА! Даже когда на глазах кого-то сбивают - тоже остается в памяти на всю жизнь. И что никто никогда не делал ошибок???? ДА НАВЕРНЯКА! И у каждого они могли привести к смертельному исходу (родственников, детей, друзей и т.д.).
И я считаю СТУКАЧЕСТВО - таким же диким ПОРОКОМ всего якобы "цивилизованного" общества, как медицину и общепит. Оно, как следствие ведет за собой двуличие, злобность, зависть и еще кучу всего.
Вот так человек заходит в комнату, все ему улыбаются, говорят что-то приятное, а вышел - и какой только гадости не наслушаешься!

И вопрос тот - вообще не представляю, как эту ситуацию можно рассматривать иначе, как помощь другу! И друг бы наверняка стал пострадавшему помогать. И ему это легче сделать, чем сидя за решеткой. Добро (искреннее) ведет за собой и дальше добро!

Еще раз повторю - бывают ситуации, когда люди уже сами себя наказывают, и внутреннее наказание самого себя гораздо тяжелее и мучительнее, чем любой суд извне.

Daniela 05-10-2007 12:53

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Еще раз повторю - бывают ситуации, когда люди уже сами себя наказывают, и внутреннее наказание самого себя гораздо тяжелее и мучительнее, чем любой суд извне.
__________________

а если он не наказал себя внутренне? а просто Глубоко Вздохнул после всего произошедшего? Слава Богу Пронесло!

M.P. 05-10-2007 12:55

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
СТУКАЧЕСТВО - таким же диким ПОРОКОМ всего якобы "цивилизованного" общества, как медицину и общепит

ИМХО - стукачество качественно, в корне отличается от дачи правдивых показаний под присягой! Стукачество, это когда в глаза говорят одно, и даже поощряют в чем-то, а за глаза бегут и на тебя жалуются.

Бамбука Пандовая 05-10-2007 13:08

Цитата:

Сообщение от samaposebe
а если он не наказал себя внутренне? а просто Глубоко Вздохнул после всего произошедшего? Слава Богу Пронесло!

Такой человек не был бы мне другом. Мы просто не смогли бы дружить.

Цитата:

Сообщение от M.P.
от дачи правдивых показаний под присягой

У каждого она своя... правда. Как и религия.

Цитата:

Сообщение от M.P.
Стукачество, это когда в глаза говорят одно, и даже поощряют в чем-то, а за глаза бегут и на тебя жалуются.

Стукачество - это когда элементарно ЗАКЛАДЫВАЮТ и не важно, в глаза, за глаза, может ты вообще этого человека не знаешь, но стукачишь.... Это уже - образ жизни такой. Стуканул - и на душе приятно, что какашку кому-то подложил.

София 05-10-2007 13:10

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
а если он не наказал себя внутренне? а просто Глубоко Вздохнул после всего произошедшего? Слава Богу Пронесло!

Лично у меня ТАКИХ друзей нет. А те у кого они есть "такие" и вопросом то подобным задаваться не будут. ИМХО. А ребенка моего сбивали. На переходе. Нерегулируемом переходе, без светофора и ребенок из-за стоящей машины шустренько выскочил сам не глянув едет кто аль нет. Ничего не сломал, рюкзак школьный весь удар на себя принял. Водитель его в больницу сам и увез и мне позвонил и бегал в больницу каждый день с фруктами/соками и НЕ просил в суд не подавать, даже разговаривать со мной не мог- глаза прятал. Сама не подала, хотя свидетели были- людный переход. Что бы его судимость изменила уже? Вот если бы пьяный, или на красный свет, или в позу отрицания и хамства встал бы- тогда бы до упора стояла, а тут какой смысл?

M.P. 05-10-2007 13:11

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
может ты вообще этого человека не знаешь, но стукачишь

Интересная мысль... И если на моих глазах сбили человека, а я дам показания по этому поводу, то я стукач?...

Моего родственника сбила машина. Дело было вечером. Его погрузили в багажник и выбросили на пустыре.... Через года полтора его жену сбила машина прямо во дворе - водитель уехал, даже не притормозив. Она долго лежала в больнице с травмами, ей поставили искусственный сустав....

У нас в Красноярске то и дело в новостях можно услышать: водитель сбил двоих (троих) подростков, с места преступления скрылся... В прошлом году (София должна, я думаю, помнить) на ПАвлова была сбита мать с двумя детьми. И я очень редко смотрю новости...

У нас город славится (не меньше Москвы) тем, что водители (как зачастую и пешеходы) в упор не желают соблюдать правила. В центре города проехать на красный свет - настолько распространенное явление, что уже никого не удивляет. Удивляет, когда кто-то СОБЛЮДАЕТ правила...

Я стараюсь таки их соблюдать. Потому что иначе хаос будет.

София 05-10-2007 13:25

Re: Дневник Akmus
 
M.P., на мой взгляд, здесь ключевое поняте "лучший друг", а не "дтп". Твой ЛУЧШИЙ друг , может сбить кого то и уехать? Мой- нет. Потому ЕСЛИ такое произойдет, я буду уверена, что это была случайность и действовать соответственно. Хотя на своего друга я такой ответственности возложить не смогу ( в обратной ситуации), есть ноши которыми я ни с кем поделиться не смогу.

Бамбука Пандовая 05-10-2007 13:27

Re: Дневник Akmus
 
M.P.,
Здесь речь идет о другом. Не думаю, что твой друг (если он действительно настоящий друг) смог бы кого-нибудь сбить, затащить в багажник и выбросить на пустыре..... Кто твой друг? - и я скажу, кто ты.... с)

hiroshima 05-10-2007 13:29

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
И что никто никогда не делал ошибок???? ДА НАВЕРНЯКА! И у каждого они могли привести к смертельному исходу (родственников, детей, друзей

Бамбука, а если так.Чисто теоретически: Чья-то ошибка привела к смерти твоего ребёнка. И тут ты говоришь:
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
И что никто никогда не делал ошибок?

А дальше говоришь:
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
у меня даже МЫСЛЕЙ не было его за что-то ругать. Его уже эта сама ситуация напугала.

И потом добавляешь:
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
внутреннее наказание самого себя гораздо тяжелее и мучительнее, чем любой суд извне.

Все довольны,разошлись по домам. Занавес.

А один папа не простил ошибку диспетчеру. Вот злодей, ведь у каждого есть право на ошибку!
А если бы этого диспетчера судили, как положено, папа бы не поехал вершить суд в другую страну.
Есть непростительные, преступные ошибки, на которые НИКТО не имеет права. А если сделал - отвечай по закону. Если Вам врач не тот хотя бы зуб удалит, сомневаюсь, что Вы оправдаете и простите его ошибку. Скажете:" А, ничего, какие пустяки, каждый может ошибиться. Останемся добрыми друзьями". Захотите в суд подать и чтоб ещё за моральный ущерб, гад, заплатил!
И , будете, кстати, правы.
Чужими жизнями легко ... теоритизировать.
Или это у меня только такое богатое воображение, я везде себя представляю в роли жертвы, или своих близких. И не хочу смиряться с такими ошибками ,.И хочу, чтоб за них наказывали.
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Когда один дядечка чуть не наехал на моего ребенка (просто чудом), у меня даже МЫСЛЕЙ не было его за что-то ругать

А если бы черепномозговая травма? И пожизненная инвалидность ВАШЕГО!!! ребёнка?
Вы бы тоже благодушно сказали: "Ничего, этот благородный джентельмен сделал это не специально, он и так испереживался весь. Побойтесь бога, какой суд? Его душевные муки не сравняться ни с каким судом. Бедняжка!" И мирно бы покатили колясочку с сыном-инвалидом, просветлённо улыбаясь.

Бамбука Пандовая 05-10-2007 13:37

Re: Дневник Akmus
 
hiroshima,
Я даже в полемику вступать не буду. Мы говорим на разных языках, увы....
Моему очень близкому родственнику выдрали зуб, неправильно. Никуда заявлять он не стал. Во-первых, зуб не вернешь, а, во-вторых, время свое - дороже. И я бы поступила также, а слова, которые надо было бы сказать доктору, я бы нашла, что мало бы не показалось....

Цитата:

Сообщение от hiroshima
"Ничего, этот благородный джентельмен сделал это не специально, он и так испереживался весь.


И "благородным" бы этого джентельмена не считала. Я бы о нем вообще забыла, а состредоточилась бы больше на ребенке. Ему мое время было бы важнее, чем тратить его на доказательство не понятно кому не понятно что.

У каждого - свое мнение. На сим разговор на эту тему со своей стороны закрываю.

hiroshima 05-10-2007 13:59

Re: Дневник Akmus
 
[QUOTE=Бамбука Пандовая] Кто твой друг? - и я скажу, кто ты.... с)
/ message
У Иуды были безупречные друзья. Чего нельзя сказать об Иуде.

Хочу всем пожелать, даже если у нас разные мнения,не попадать в подобные ситуации - НИКОГДА.



:peace:

Илья 05-10-2007 14:21

Re: Дневник Akmus
 
ВР верно указал на разницу в отношении к властям и самой власти в разных странах.Я считаю,что не надо лжесведетельствовать,но выдать бы не смог(советская ментальность).Но пересчитав своих друзей - никто из них меня бы не попросил!Я никогда не прошу у друзей денег,лучше занять в банке под процент(если я бы занимал у друзей - неужели я оценил бы их хуже банка и не дал бы им тот же процент,так тогда зачем еще и просить??). Так я бы друга никогда бы не попросил врать,уверен,что он не попросит и меня.
Но все-таки главное - ВР сказал:в России меньше верят суду и власти,чем в Швеции :-) И это впиталось.Представьте случай,когда Вам нужно свидетельствовать богу:-)
У моего знакомого(не друга:-)) был случай:сбил мужчину насмерть и имея связи(все это в Омске) замял дело.Через месяц оборвался лифт с коляской его ребенка,он остался на входе,а ребенок погиб....С тех пор его мучает совесть,до того не мучала. Я не верю в мистику,но так,для красоты примера.
Кстати нечто подобное по силе связи во времени произошло и со мной,да не раз,да в молодости в период становления - вот и отношение к правде особое :-) Хотя поживешь с нормальными людьми - врать научишься :-) :(

Илья 05-10-2007 14:58

Re: Дневник Akmus
 
Вобще мы с русской ментальностью все усложняем.По сути вопрос стоял "доверяете ли Вы государственным структурам".А мы превратили его в моральный вопрос совести!
Соврем ли мы суду и соврем ли мы богу - это два разных вопроса.
Простите,что повторяюсь :( - просто хотел выделить :-)

M.P. 05-10-2007 15:31

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
был случай: сбил мужчину насмерть и имея связи (все это в Омске) замял дело. Через месяц оборвался лифт с коляской его ребенка, он остался на входе, а ребенок погиб....

Цитата:

Знания - жизнь!

К сожалению, сегодня многие забыли (или не подозревали), что лифт - это такое же транспортное средство повышенной опасности, как и автомобиль. Но если правилам дорожного движения обучают даже в детском саду, то правилам пользования лифтом не учат нигде. Хотя лет 15-20 назад жильцам домов, где есть лифты, в ЖЭКах читали лекции о том, как правильно их эксплуатировать. Один из постулатов этих проповедей звучал примерно так: "Если вы заходите в лифт с коляской и грудным ребенком, то ребенок непременно должен быть у вас на руках!"
На самом деле правила эти существуют и до сих пор и обычно висят возле лифта. И не только их знание, но и соблюдение - жизнь! Этот товарищ посчитал, что может нарушить правило раз - и уничтожил чью-то жизнь. А во второй раз из-за его ПРИВЫЧКИ не соблюдать правила и не задумываться о правилах погиб уже его ребенок... Так что вполне логично....

M.P. 05-10-2007 15:35

Re: Дневник Akmus
 
А для меня это прозвучало, как вопрос о лжесвидетельстве. Готовы ли вы ради того, чтобы покрыть серьезный проступок вашего лучшего друга (читай: себя!) - лжесвидетельствовать. Ведь не спрашивали о том - пойдете ли вы доносить о случившемся в полицию. А именно: лжесвидетельствовать на суде. Но получается, что давая согласие на такое лжесвидетельство в пользу друга мы как бы еще говорим: "своя рубашка ближе к телу". Ведь ближайший друг - это почти я.

Любочка 05-10-2007 16:25

Re: Дневник Akmus
 
Простите,вопрос еще немного волнует.Обдумала с разных сторон:
1.Лжесвидетельствовать ради друга смогла бы на суде (ради себя врать не смогу).
2.Если бы сбили своего ребенка (фу) - стало бы все равно кто сбил (т.к. и моя жизнь бы "закончилась " и злость бы потеряла смысл).

M.P. 05-10-2007 17:09

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от akmus
вот такой вопрос задали>> твой лучший друг за рулем, на переходе сбивает человека, скорость 50 км в час там где надо 30, свидетелей нет, Адвокат друга говорит, что если ты под присягой скажешь что друг ехал 30 км в час, то он избежит серьёзных последствий.

Можно, я тоже вернусь в последний раз к этой теме?

Сплошное ИМХО!

Вопрос был не на лояльность другу, а на то, является ли ваше отношение к (вашему же) лжесвидетельству на суде абсолютным или обусловленным обстоятельствами.

Кстати, лжесвидетельство осуждается не только всеми основными религиями (оно запрещено, к примеру, в т.н. Декалоге - Десяти заповедях), но и светскими законами. Является подсудным делом. И уже вместо одного преступления получается два...

То есть получается, в принципе, вы честный человек, но когда это становится вам невыгодным, то можете и перестать быть честным...

Любочка 05-10-2007 17:25

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
То есть получается, в принципе, вы честный человек, но когда это становится вам невыгодным, то можете и перестать быть честным...

Суть всех заповедей сводится к одной - не навреди. А в данном случае моя честность навредит другу и не поможет пострадавшему.

Илья 05-10-2007 17:31

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Любочка
Суть всех заповедей сводится к одной - не навреди

Ну я бы так не сказал...

Понимаю желание к синтезу,но конспект 10 заповедей - это уже даже не комикс :-) И не весь Шекспир (Толстой) в 30 страницах :-) Это гораздо круче!!!!:-)
Но Вы меня повеселили:-) :-):super: :D
Простите,я не зло...:4u: :prv03:

_vr_ 05-10-2007 17:35

Re: Дневник Akmus
 
akmus, в Швеции ладно, но в Россию таких лекторов с такими вопросиками пускать категорически нельзя. Если гражданская война и не начнется, то уж работать все точно прекратят, пока не найдут правильный ответ.

mister 05-10-2007 18:57

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от hiroshima
Тот, кто покрывает преступника - становится соучастником (статья за №...). Так что "обоИм" с этим жить.
И дальше. Если "другу" сойдёт с рук - он и дальше будет скорость превышать. И следующая его жертва - полностью на вашей совести.

эта логика не выдерживает никакой критики.

в голове бьется один вопрос: "А с чего это?" С какого дуба человек сбивший из за превышения скорости другого человека насмерть вдруг будет и дальше ездить с превышением?"
А почему не возникает мысль другого направления, что человек по случайности сбивший другого не полезет в петлю? Не бросит вождение? не уйдет в монастырь? Не явится в полицию с повинной? Всю жизнь будет ездить со скоростью 40 км/час?.............

_vr_ 05-10-2007 19:24

Re: Дневник Akmus
 
Будет ездить только задним ходом.

Pjankof 05-10-2007 20:16

Re: Дневник Akmus
 
Надо отчётливо понимать, что все эти психологические тесты придумывают кто-то для чего-то. В нашем случае, руководители фирмы Акмус заказали психологам тест для проверки лояльности своих работников.Психологи придумали тест в котором два ответа: за друга или за правду. Русские выбирают за друга, этот выбор не хуже и не лучше другого, если фирма будет другом работнику (Акмус) лучшим другом, то работник (Акмус) за эту фирму=лучшего друга может и полжесвидетельствовать...
Можно без конца усложнять условия (типа сбила твоя жена, твой взрослый сын или дочь, сбитый твой близкий родственник)-простор для фантазии богатый. Но задана задача, надо на неё ответить быстро, импульсивно. Каждый читает и ищет КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО, для меня это было "ЛУЧШИЙ ДРУГ", для кого-то ключевые слова "наехал", для кого-то "вместо 30 км\час ехал 50 км\час"...Каждый сделал свой выбор, а сейчас пусть думает, почему именно такой...(может, по истечению некоторого времени будет стыдно за сделанный выбор???):-)

hiroshima 05-10-2007 20:42

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
С какого дуба человек сбивший из за превышения скорости другого человека насмерть вдруг будет и дальше ездить с превышением?"

Безнаказанность приводит к вседозволенности.
Если прошло один раз , пройдёт и второй и третий и...
Если за преступлением не следует наказание, преступление повторяется
И т.д. и т. п., по-моему, это прописные истины. Если вы собаку не накажете - она всё время будет гадить вам на ковёр. Если вы поведение ребёнка не будете регламентировать определёнными правилами и рамками, за которые НИ-З-З-ЗЯ выходить , то это будет ещё "тот мальчик", как в рассказе у Бабеля.
Вообще, мне надоело, честно говоря, доказывать (вместе с теми, кто разделяет мою точку зрения, приятно, что я не одна) взрослым людям ! пардон, такие элементарные вещи, что ПРАВИЛА должны соблюдать ВСЕ! ВСЕ! ВСЕ! Вы же хотите, чтобы в отношении к Вам правила соблюдались. Ну так и соблюдайте их по отношению к другим. И друзья ваши пусть их соблюдают. Мистер, наипростейший пример. Ты ведь хороший отец, и любишь своих детей. Если твой ребёнок, играя с мячом, случайно!, разбил соседу окно, твои действия ? Неужели, ты, любя своего ребёнка и желая ему добра, выгородишь его, заявив, что он тут ни при чём и не виноват вовсе. Сравни теперь разбитое стекло и разбитую жизнь.
Ребёнок делает вывод: стёкла бить можно, т.к. наказания за это не последует.
Всё. Больше я на эту тему слова не скажу.

_vr_ 05-10-2007 20:44

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от hiroshima
Всё. Больше я на эту тему слова не скажу.

А у вас и так все в подписи написано.

hiroshima 05-10-2007 20:55

Re: Дневник Akmus
 
vr_, это к чему это Вы? Не совсем недопонял

mister 05-10-2007 21:04

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от hiroshima
Если твой ребёнок, играя с мячом, случайно!, разбил соседу окно, твои действия ?

думаю, что никого не поражу своими действиями, сказав, что за стекло соседа я дам ему денег, а своему сыну даже "мяв" не скажу.



Живой пример месячной давности.
На улице напротив нашего двора постоянно играет с мячем соседский мальчик. Размер мальчика приблизительно равен годам 7-8, но объемы желают оставаться меньшими, так как у него явные проблемы с весом.

Как то мой малой гулял перед воротами, ессно и жена тут же следила за ним. Соседский мальчик баскетбольным мячем зарядил моему маленькому прямо в лицо. Было много слез, много успокаиваний итд.
Через 10 минут прибежала соседка, мать того самого мальчика с извинениями. Я ей ответил, что не стоит волноваться, что это дети и наказывать их за естественные их действия: игру - не стоит.

Чего бы я добился надавав подзатыльников тому пацаненку или высказав все свое негодование его мамаше????????????? Нафига это наказание? Зато сейчас и тот пацаненок играет с мячем очень осторожно и его мамаша с большим доверием и уважением смотрит в сторону нашего дома.......

hiroshima,
А вы будете доверять другу, вернувшемуся из мест, где люди искупают свои проступки по переезду пешеходов, что-то для вас важное? И сравните то же самое доверие к вашему другу, который еще не успел туда попасть.......

_vr_ 05-10-2007 21:04

Re: Дневник Akmus
 
hiroshima, ваша подпись вполне за мнение проходит, по крайней мере, именно в этом споре, по вопросу, кто как поступил бы.

hiroshima 05-10-2007 22:30

Re: Дневник Akmus
 
Мистер, без бутылки не разберёшься . Наливай! Разговор пойдёт неспешный. Дитёв бить то зачем? Разговаривать с ими надо. А стёкла бить негоже. Ответственность у дитёв надо воспитывать. За результаты своих телодвижениев. Анекдот знаешь? Про Маугли?
Ты, Мистер, достал меня уже. Ей богу! Ну что ты детей своих только по головке гладишь? Наливай! И хватит уже, оставайтесь при своём, а я при своём. И вообще спать я пойду.
Всё равно всех вас люблю. Пока, Мистер! Расслабся, мне уже лень и надоело спорить. Утомительно.
Завтра встречаемся на том же месте, в тот же час! Бай.

Илья 06-10-2007 12:47

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
А почему не возникает мысль другого направления, что человек по случайности сбивший другого не полезет в петлю? Не бросит вождение? не уйдет в монастырь? Не явится в полицию с повинной? Всю жизнь будет ездить со скоростью 40 км/час?.............

Я вот как раз подумал...Сегодня ехал и.
Я не видел еще не разу человека(и не слышал),кто бы со своей совестью не договорился( конечно включая себя).Встречал кого тело "предало",видел жизнь от жалости к себе кончавших...Но чтоб сам себе человек оправдания не нашел? И будет он вкусно есть,сладко спать и говорить другим,что какой-то дурак выбежал не посмотрев,казззеелл..!!! :-)
Так что я бы не хотел,чтоб меня судила совесть человека,который совершил нарушение.Когда будет выбор между мной и им - всегда своя рубашка ближе(исключения - дети и родители,и то не всегда).Лучше доверить постороннему.
Хотя у нас молодому человеку за убийство 4 (мама,папа и двое детей) под опьянением и с превышением вкорости - дали полтора года........"А судьи кто?..."

mister 06-10-2007 17:22

Re: Дневник Akmus
 
А для меня в такой ситуации рассуждения о том прав друг или виноват, что он будет думать потом, что задумало общество и кто его будет судит - это неприемлемые рассуждения. Что же это за друг такой, который будет допускать мысль, что поразмыслив о чем-то он может помочь, а может и не помочь. Это уже увы не друг - это предатель. Как на такого можно положиться?????

В понятии дружба нет места сомнениям. Если друг в беде - помощь будет всегда. Прав он или не прав, опасна для меня помощь или нет, день сейчас или ночь - не имеет значения.


Мне кажется, что те, кто откажется помочь другу и понятия то не имеют о том, что такое дружба и нафига она нужна. Мне жаль вас, у вас в жизни нет и не было друга. Может еще повезет.............

Евочка 06-10-2007 19:16

Re: Дневник Akmus
 
Мистер, я бы поостереглась кидаться лозунгами на эту тему. Дружба нужна для дружбы, совесть для совести, преступник для суда.

Если есть червоточина в порядочности - че ж не покрыть? Пущай там себе корчится этот перепивший в реанимации, зато друг будет в порядке. А нафига же у нас в России когда пишут в красном кружочке (60) все прутся (100)?

Знаете, Россия прогнила с пола до потолка именно за счет вот такой "доброты". Ну ладно, ну пусть, ну ничего, авось сойдет, небось проскочит...И посмотрите, как мы живем!

Начни с себя. Нельзя покрывать преступника, даже если это друг. Это заповедь. А у нас практически каждый второй преступник. Вы что, не знаете, что ГАИшники взятки берут? Почему не заявляете? Не знаете, где чиновники взятки берут? Фига ж даете? Не видите, как дети пиво пьют у школы? Мимо идете? Кто же вы? Добрые дяди?
Также и правительство выбираем. Ну пусть делают, что хотят, нам неплохо, и ладушки. Зато у президента галстук красивый и собака лабрадор. Эх.....

mister 06-10-2007 19:24

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,

вот я и говорю, что дружба - это для некоторых понятие вредное и недоступное.

ты себя представь на месте того, кто ждет от друга спасения....... А он типа весь такой правильный и грит, сиди ка ты в тюряге, нефиг было превышать скорость.


Вот как то именно такая ситуация в отношении людей верящих в правильность отказа от дружбы легко представляется.

Только не надо мне рассказывать, что есть на свете люди, которые никогда не превышали скорость.

Daniela 07-10-2007 01:20

Re: Дневник Akmus
 
mister,
а была такая история криминальная, когда один мужик девчонок насиловал и расчленял потом в собственной ванной..так вот ему мама (старушка божий одуванчик) вёдра "с этим" таскать помогала из квартиры...тоже родная кровиночка ведь))
p.s договориться можно до чего угодно...но совесть при любом раскладе будет мучить...и к этому нужно быть Готовым!

mister 07-10-2007 06:19

Re: Дневник Akmus
 
samaposebe,

это передергивание.

вопрос был про нарушение ПДД и про лучшего друга.

Судя по всему вопрос был для тех, кто понимает что такое "друг".

Евочка 07-10-2007 06:57

Re: Дневник Akmus
 
Хорошо, Мистер, усложняем задачку. Твой друг сбивает твоего сына на превышенной скорости и убивает его. Твои действия? Не уверена, что ты сам его не задушишь на месте. А чем тот алкаш имеет меньше права на жизнь, чем твой сынишка? Че та мне с точки зрения космических вибраций непонятно.

hiroshima 07-10-2007 07:52

Re: Дневник Akmus
 
Евочка, я эту ситуацию в посте 1013 приводила. Оказывается - не аргумент!

baugit 07-10-2007 08:20

Re: Дневник Akmus
 
Где же Акмус? как успехи на голодном фронте?

mister 07-10-2007 12:17

Re: Дневник Akmus
 
hiroshima,
Евочка,

разница в том, что я не имею чести знать того алкаша. И мне до него нет дела никакого.

И нечего продолжать передергивать. Задача поставлена конкретная и ответ на нее конкретный. Дружба важнее алкашей, да и вообще не алкашей а кого либо еще. Ессно ребенок свой еще дороже.

Daniela 07-10-2007 13:21

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
вопрос был про нарушение ПДД и про лучшего друга.
Судя по всему вопрос был для тех, кто понимает что такое "друг".

Цитата:

Сообщение от Евочка
Че та мне с точки зрения космических вибраций непонятно.

я на самом деле тоже за друга...но пыталась полемизировать на тему Высшей Космической Справедливости...человечество до понимания этого пока не доросло..

Евочка 07-10-2007 15:30

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
разница в том, что я не имею чести знать того алкаша. И мне до него нет дела никакого.

И нечего продолжать передергивать. Задача поставлена конкретная и ответ на нее конкретный. Дружба важнее алкашей, да и вообще не алкашей а кого либо еще. Ессно ребенок свой еще дороже.

Никто не передергивает. Данный пример говорит о "гибкости" мышления. Алкаш- тоже чей-то ребенок. И если тебе твой ближе, то ты покроешь друга, а если наедет друг, то порвешь его. Тебе не ка, что это двойственная психология?


Цитата:

Сообщение от samaposebe
я на самом деле тоже за друга...но пыталась полемизировать на тему Высшей Космической Справедливости...человечество до понимания этого пока не доросло..

Если кто-то не дорос, это не значит, что все недоросли. "Я и мои товарищи" - не репрезентативная выборка.
Стоит задуматься, почему в западных странах, где жизнь реально хорошая, люди "стучат" друг на друга? А не хотят жить так, как в России. Вам так нравится - живите. А меня тошнит от этого повсеместного покрывания мерзостей под общим названием "доброта".

mister 07-10-2007 18:17

Re: Дневник Akmus
 
Евочка,

опять ты подменяешь понятия. Доброта и дружба - это разные вещи.

и ставить зависимость благополучие запада от стукачества и соответственно неблагополучность россии от дружбы - тут даже трактором за уши не притягешь.

Тогда уж давай ставить зависимость благополучия страны от наличия макдональдсов и распространения кокаколы с пивом. А то тут вечно по телеку аппелируют, что мол на западе на душу населения пьют пива раз в пять больше, да и макдональдсов там больше.


в вопросе было условие выбрать между другом и правилами (законами). никаких детей там небыло, никаких алкашей тоже. По сути выбор стоит между писаными и неписаными правилами. О духовности. Ставя выбор подразумевается выбор между поступком робота и поступком нормального человека с душой.

M.P. 07-10-2007 18:41

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
подразумевается выбор между поступком робота и поступком нормального человека с душой.

Сергей, ты одним вот махом уличил всех, кто выбрал отказ от лжесвидетельства, в том, что они роботы без друзей и души... Думаю, что мало у кого бывают такие друзья, как вот моя ближайшая подруга для меня или я для нее... У нас не возникает вопросов, когда нужны деньги, или поддержка, или защита, или дом, или ... да хоть что! Мы можем обратиться за помощью друг к другу в ночь-полночь. И знаем точно, что можем на эту помощь рассчитывать. Мы с ней вместе обсуждали этот вопрос. И без долгий дискуссий (и вообще без дискуссий на эту тему) согласились в том, что лжесвидетельством другу не поможешь.

Я бы как раз лжесвидетельство сравнила с питанием в макдоналдсе. Видимость еды. И лжесвидетельство - видимость дружбы.

Тем более, что можно просто промолчать - никого ж не заставляют свидетельствовать ПРОТИВ членов семьи. А для меня друг - такой же член семьи. Но и выгораживать там, где от действий друга пострадал кто-то, я тоже не буду. И своего друга никогда не заставлю это делать для меня.

M.P. 07-10-2007 18:53

Re: Дневник Akmus
 
А вообще - лучшая защита в такой ситуации - ИМХО - раскаяние. Искреннее. А не надежда на ложь друга.

mister 07-10-2007 18:54

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
Но и выгораживать там, где от действий друга пострадал кто-то, я тоже не буду. И своего друга никогда не заставлю это делать для меня

Марин, не зарекайся. Ой не зарекайся.


И неужели никому не приходила в голову мысль, что ни один человек во всем мире самый что ни наесть хороший, положительный и правильный, не нарушающий никаких законов и правил в легкую может попасть под статью. Вот когда попадешь - тогда и зарекайся от того, чтобы не попросить подругу своим словом дать тебе свободу.


Это же какие-то абстрактные нарушители, чьи-то лучшие друзья могут заставить своего друга лжесвидетельствовать, а потом искать себе самооправдания, кичиться, что мол этот козел сам под колеса мне влез. Это все где-то с кем-то НО не со мной. Не с моим другом.


Цитата:

Сообщение от M.P.
ты одним вот махом уличил всех, кто выбрал отказ от лжесвидетельства, в том, что они роботы без друзей и души...

отвечу - с кем поведешься от того и наберешься. Согласен, что некорректные доводы, но как отвечать на некорректные доводы оппонентов??????


ЗЫ ВО еще один некорректный довод в стиле а ля Хирошима, или а ля Евочка:

А что вы будете делать в той же самой ситуации, если вместо друга представить вашего сына (дочь)????????????????



МР, корректно?

M.P. 07-10-2007 19:04

Re: Дневник Akmus
 
Сергей, я за себя говорю, не за других.

А вот по этому поводу
Цитата:

Сообщение от mister
ни один человек во всем мире самый что ни наесть хороший, положительный и правильный, не нарушающий никаких законов и правил в легкую может попасть под статью.

ИМХО - не нужно обобщать до абсурда. ДА, в годы репрессий - уверена, врала бы напропалую, лжесвидетельствовала, заступаясь за любого оклеветанного или нарушившего дурацкий закон, к примеру, о расхищении соц. собственности, когда соц.собственность эта была в виде замерзшей картошки под метровым слоем снега (или даже просто на поле). ПОтому что тупые законы, созданные вопреки общечеловеческим законам, нарушение которых никого не калечит и не лишает жизни, не обязуют меня и мою совесть соблюдать их.

НО! данное нарушение правил (и довольно необременительных) в нашей задаче во-первых не было тупым и не противоречило общечеловеческим законам, во-вторых: стало причиной причинения вреда другому человеку - и не просто его имуществу, к примеру, а здоровью и/или жизни.

Жанна 07-10-2007 19:08

Re: Дневник Akmus
 
mister,
бросайте перепалку. Безнадежно. Девчонки - героини советской кинематографии. Порядочные, честные.
А я бы пошла еще дальше, еще и труп помогла спрятать... Марин, прости, вот такая я гнилая ((((

M.P. 07-10-2007 19:16

Re: Дневник Akmus
 
Жанна,
именно такие вот гнилые друзья и помогли "спрятать труп" моего родственника, котрого они сбили. И такие же гнилые друзья не дали одному из них помочь другой моей родственнице (кстати, жене первого), сбитой ими во дворе дома... Не дай Бог тебе побывать на месте сбитых.

Цитата:

Сообщение от Жанна
Девчонки - героини советской кинематографии. Порядочные, честные.

Нет, Жанна, я говорю и оцениваю данную ситуацию прежде всего как человек верящий в Бога и в его заповеди. И в понятие возмездия, которое бывает свыше, кстати, тоже.

mister 07-10-2007 19:19

Re: Дневник Akmus
 
Жанна,

держи лапу.


M.P.,
Марин, а если твоя доча собьет кого-то? и твоего слова будет достаточно чтобы ее спасти?

можешь не отвечать. Я понимаю абсурдность приведения в пример наших детей.

Но я это к тому, что никогда не говори никогда.

M.P. 07-10-2007 19:21

Re: Дневник Akmus
 
Сергей,
в очередной раз говорю: не дай вам - всем защищающим "друга" - Бог оказаться на месте пострадавших.... Тогда уже вопрос будет о том, умеете ли вы так же легко и без раздумий прощать "врага", как защищать "друга" ))))

mister 07-10-2007 19:24

Re: Дневник Akmus
 
M.P.,

а я и не буду прощать.

это не связанные вещи.

Жанна 07-10-2007 19:30

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
умеете ли вы так же легко и без раздумий прощать "врага", как защищать "друга" ))))

не умеем, конечно.

M.P. 07-10-2007 19:38

Re: Дневник Akmus
 
Да, Сергей, ты будешь искать возможности уличить сбившего и его друга )))) ПОтому что твои интересы и интересы твоей семьи тебе дороже их солидарности и дружбы ))))

А про детей.... И что делать, если... У меня нет детей. Увы.

Но вот есть пример нашей соседки, с детьми которой мы вместе росли. Один уже умер - от цирроза печени - спился. Второй не вылазит из тюрем. А росли они во вполне такой на вид благополучной семье. И мама их всегда защищала во всех ситуациях. Когда они в первый раз лет в 7 украли у соседей какое-то золото, потом просто стали приворовывать (а чего бояться - мама ж покроет и отмажет!), и чем старше становились, тем все серьезнее этим занимались. Когда они не хотели работать - и тут чего? мама ж накормит! Наизнанку вывернется, а накормит.

А когда я года в три принесла из детского сада домой игрушку - мне объяснили, что так делать нельзя, и заставили отнести игрушку назад - самой! И когда я позже - уже лет в шесть - взяла у каких-то знакомых горсть копеек, которые те собирали зачем-то, и у них была целая большущая бутылка полная этими золотистыми копейками, мама тоже заставила меня вернуть эту горсть. В общем, родители меня никогда не покрывали в моих проступках. Но вот когда наша глупая и злая классная пыталась наговаривать им на меня гадости, они отстаивали меня - потому что знали, что их ребенок просто не мог такого сделать, потому что был приучен не врать, и родители ему (мне) (небезосновательно) могли доверять. И всегда поражались тому, как легко многие другие родители велись на инсинуации классухи - как же! фигура власти! - и совершенно не верили собственным детям...

hiroshima 07-10-2007 19:44

Re: Дневник Akmus
 
Жанна, Мистер,
Можете мне верить или нет - Это Ваше право, но даже своих детей я не стану выгораживать в данной ситуации. Я их учила с самого детства жить по совести и отвечать за свои слова и поступки.
Если мой сын или дочь, прямо или косвенно, будут виновны в смерти человека - я не буду "помогать прятать труп".

M.P. 07-10-2007 19:45

Re: Дневник Akmus
 
hiroshima,
спасибо тебе!!!!!!!!!!!!!!

Жанна 07-10-2007 19:55

Re: Дневник Akmus
 
hiroshima,
Верю. Отчего же. Ведь Павлик Морозов тоже невымышленный герой.

Илья 07-10-2007 20:10

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Жанна
Павлик Морозов

Вот не надо! Своя рубашка ближе к телу - вот о чем вы толкуете,только красиво подаете.

M.P. 07-10-2007 20:11

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Жанна
Ведь Павлик Морозов тоже невымышленный герой

Да, Жанна, и моя соседка тоже. Видела бы ты эту "счастливую" семью. Было б чем впечатлиться. Всякое впечатление от Павлика Морозова просто бы померкло.

А она так всю жизнь защищала и отмазывала своих детей. Теперь ни поддержки, ни опоры в жизни. И от тюрьмы одного, а от смерти другого вся ее защита этих детей не уберегла.

Жанна 07-10-2007 20:34

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Своя рубашка ближе к телу - вот о чем вы толкуете,только красиво подаете.

Конечно, да, ближе. Вобще-то, я не умею спорить. Завтра Мистер за меня ответит как надо.
Марин, иди спать уже. Тебе скоро вставать же.

_vr_ 07-10-2007 20:36

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Жанна
Вобще-то, я не умею спорить.

Это ценнейшее качество.

mister 07-10-2007 20:52

Re: Дневник Akmus
 
а че отвечать.......классный пример про павлика. Именно так государственная машина нас пыталась воспитывать, на примере павлика и иже с ним. Мол закон важнее семьи.

МР. что ты все свою соседку приводишь в пример? Ты думаешь на ее месте поступила бы иначе? Вот Хирошима все пытается доказать, что не станет своих детей покрывать....... а вот не верю.

И друг на то и друг, чтобы в беде выручать. не государство с его законами выручать, не пострадавшего выручать, а друга выручать.


и почему сразу все оппоненты стараются свести поступок друга для спасения к каким-то оправданиям с его стороны действий его кореша нарушевшего ПДД? Скорее всего это попытки найти оправдания в своей готовности предать друга. Мол заранее найти какую-нибудь мораль чтобы если не дай бог случится такая ситуация - то не напрягаясь поддаться государственной машине и опустив руки сдать своего друга.

Только напрасные старания. Совесть все равно не даст спать. Ну это конечно если она есть.....


как там говорится? "......это с молчаливого согласия равнодушных в мире делаются все предательства...."

M.P. 08-10-2007 03:52

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister
это с молчаливого согласия равнодушных в мире делаются все предательства...."

вот ведь как можно переиначить в свою пользу любое высказывание. Вообще-то там было "...бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия совершаются все преступления на земле..." В интернете эти слова приписывают Бруно Ясенскому. Сама я не помню точно, кто сказал, но в жизни с этими словами приходилось сталкиваться не раз. И с результатами бездействия равнодушных, защищающих свою рубашку, которая ближе к телу.

А я приводила в пример не только свою соседку, но и маму свою, которая меня как раз восптывала иначе: за проступки надо отвечать. Но и защищала меня, когда меня обвиняли в чем-то напрасно. А вы своему другу плохую услугу готовы оказать - потому что становитесь соучастником преступления, а друзья, объединенные преступлением, становятся подозрительными по отношению друг к другу. И рано или поздно такая дружба распадается. Потому что если вы смогли соврать, покрывая друга, почему вам не соврать уже другу? Я себе такое не могу представить - чтобы я могла соврать своему другу. ПОэтому и друзья во мне всегда уверены.

В общем, могу сказать, что - слава Богу - среди всех моих друзей (не знакомых, а именно друзей) нет таких, которые попытались бы избежать ответственности за реально совершенные ими проступки и попытались бы усугубить ситуацию еще и тем, чтобы втянуть своих друзей в совершенное преступление.

M.P. 08-10-2007 04:02

Re: Дневник Akmus
 
Нашла. Да, слова действительно Бруно Ясенского, написавшего роман "Заговор равнодушных", к сожалению, не оконченный.

Илья 08-10-2007 04:13

Re: Дневник Akmus
 
На каждого павлика морозова есть много-много убийц,насильников,аль-капоне...
Понимаю ваше недоверие власти,это очень характерно для советского пространства (сам частично такой).
Но односторонние высказывания,как и мысли - не приведут ни к чему хорошему,и особенно ваших детей.И вобще общество.Я бы не хотел жить в стране,где бога уже отменили(старые законы),а новые (человеческе типа:-)) никто не соблюдает... По-моему многие такое пережили в 90,сейчас,вроде(со стороны так кажется),закона стало чуть побольше - вам не нравится? Предпочитаете дикий запад?Есть свои прелести там,и у сицилийской мафии,вендетта тоже хороша...Но не для меня.
Я бы предпочел при всех недостатках порядка,навязанного государством,чтоб все-таки он был.Хотя не надо в очередной раз переворачивать мои слова - а то сравните с павликом да еще в сталинисты запишите(такой огульный порядок мне не нужен,но и он не хуже анархизма гражданской войны или мафиозных разборок).
Но потому на дорогах ездят по разному в разных странах,где полагаются на совесть,а где на законы...И так во всем.

Призываю мыслить конструктивно,а не окапываться в своих взглядах.

Евочка 08-10-2007 04:58

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
А вы своему другу плохую услугу готовы оказать - потому что становитесь соучастником преступления, а друзья, объединенные преступлением, становятся подозрительными по отношению друг к другу. И рано или поздно такая дружба распадается.

Жаль, нельзя две спасибы поставить. Дружба, замешанная на стыде, отдает горечью.

M.P. 08-10-2007 05:06

Re: Дневник Akmus
 
Mula,
моя мама всегда была на моей стороне, всегда мне доверяла, но именно поэтому она воспитывала во мне честность и ответственность за свои поступки. Потому что честный ребенок - это ребенок, за которого не будет стыдно в старости, и который сможет прожить свою жизнь достойно.

А любого, кто пришпилил бы мне такое звание - "воровка" за то, что у детей еще просто узнавание мира и его законов, она бы ни в дом не пустила, ни тем более на свадьбу )))))))))

Мула, очень сочувствую, что пришлось испытать такое, да еще на свадьбе...

И еще - простить друга и поддержать его в сложившейся ситуации - это вне всяких споров: конечно, поддержать!!!! Но врать, чтобы его "отмазать", я не буду. Просто промолчу скорее всего. А вообще, если я свидетель того ДТП, то почему ж я еще раньше не повлияла на друга, чтобы он не превышал скорость?.... чтобы не случилось это ДТП...

hiroshima 08-10-2007 07:03

Re: Дневник Akmus
 
Доброе утро всем!
Ребяты, я предлагаю мировую. По вопросу, все, кто хотели - высказались, доводы и аргументы - привели, никто никого не переубедил (чего и следовало ожидать), поэтому дальнейшее развитие дискуссии неизбежно приближается к главному аргументу "Сам - дурак".
И напоследок я скажу.
Нет ничего статичного в мире, всё и вся эволюционирует, меняется.
Изменилось общество (стало более демократичным) - как следствие - изменился взгляд на историю и на исторические личности.
Вчерашний хрестоматийный герой - Павлик Морозов - сегодня уже ругательство, аналогичное Иуде. Изменилась шкала ценностей, точка отсчета.
К чему это я? Да просто у каждого из нас (в силу разных причин: воспитания, окружения, и т.д.) сформировалась своя шкала ценностей, которая с возрастом, опытом, переосмыслением - тоже эволюционирует.
В свои 15 лет я тоже с жаром бы доказывала, что друг - важнее социума.
Типа : "Сам пропадай, а товарища - выручай!"
Мир меняется , меняются приоритеты, меняется окружающая нас действительность и наше отношение к ней. В начале 90х - убивали на улице, сейчас - это уже трудно представить. Сегодня безнаказанно превышают скорость и сбивают пешеходов, думаю лет через 10 это будет чрезвычайным случаем, выбивающимся за норму жизни. И будет однозначно оцениваться всеми как преступление, а не досадная случайность.

akmus 08-10-2007 15:51

Re: Дневник Akmus
 
и Друг отсидел, и жертва выздоровела, а в Дневнике Акмус, все продолжались горячие споры)))
Воооще, у жертвы, на которую наехали, тоже был Лучший Друг, и их адвокат тоже был не промах.
По-любому победила Дружба!
а я сегодня даже ёжика на переходе пропустила))

mister 08-10-2007 15:56

Re: Дневник Akmus
 
какой правильный ежик однако.......

уж не тот, что из тумана?

:-):-):-):-):-):-):-):-):-):-)

Бамбука Пандовая 08-10-2007 16:02

Re: Дневник Akmus
 
akmus,
Ох уж эти тренинги. У нас тоже постоянно проводят. Любимая "загадка" - когда, например, на льдине находятся четверо: беременная женщина, отец, у которого 12 человек детей и он - единственный кормилец, ребенок и еще кто-то (из подобного), а Вы на вертолете и можете взять только одного пассажира. И кого Вы возьмете....? Тоже бурные дебаты были.... :-)

mister 08-10-2007 16:55

Re: Дневник Akmus
 
мужик на собеседовании в отделе кадров

- представьте себе ситуацию: вы едете один на двухместной машине, а на дороге голосуют трое: ваш шеф, беременная женщина вот-вот начнет рожать и хорошенькая девушка. Кого вы подвезете?
- я посажу шефа за руль, пусть везет роженицу в роддом, а сам останусь с девушкой)))))))

:-) 8-) :-) 8-) :-) 8-) :-) 8-) :-) 8-)

akmus 08-10-2007 17:05

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 106942)
какой правильный ежик однако.......

уж не тот, что из тумана?

:-):-):-):-):-):-):-):-):-):-)

tozhe nebos forum chitaet))

Илья 08-10-2007 17:08

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая
Вы на вертолете и можете взять только одного пассажира.

Редкая ситуация,как в сладеньком фильме "Неприличное предложение" отдаться раз за мульен :-).
Представьте,вам приставили дуло к виску,вам надо застрелить другого что бы вас не застрелили.Застрелите? ;)

Alexukrpol 08-10-2007 19:19

Re: Дневник Akmus
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Редкая ситуация,как в сладеньком фильме "Неприличное предложение" отдаться раз за мульен .
Представьте,вам приставили дуло к виску,вам надо застрелить другого что бы вас не застрелили.Застрелите?

Господа и дамы, дабы не усложнять и без того запутанный спор, давайте решим сначала самый важный вопрос - кто сильнее, Шварценеггер или, все же, Сталоне? :)

Илья 08-10-2007 20:42

Re: Дневник Akmus
 
Alexukrpol,намек понял :-)

anyk99 13-10-2007 21:17

Re: Дневник Akmus
 
Боже мой! Сколько споров получилось из простой, но неправильно сформулированной задачки.
Я когда-то работал в кипрской маркетинговой компании - проводили исследования для сторонних фирм на любые темы.
Сам составлял опросники.... Так результат становился очевидным только по сумме ответов на все вопросы, а каждый в отдельности чего-то стоил только в контексте...
Так и тут. Абсолютно очевидно, что решение контекстно.
Я, например, будь эта история в германии, да ещё с их пониманием "лучшего друга"... Именно доверяя их правосудию...
Но в России!!!!
А вообще, принцип - замена логики. Так что я уж лучше в каждой конкретной ситуации примеряться буду, как поступить, но ни за какой принцип держаться не буду. Разве лишь за тот, что за рулём нужно иметь глаза и на затылке.


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами