Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=24)
-   -   Уксусные обертывания (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4615)

sava 27-07-2010 22:50

Re: Уксусные обертывания
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 365309)
Судорог от высокой температуры не было в Обёртываниях НИ РАЗУ.
Судороги происходят не от самой высокой температуры, а от обезвоживания!
А обезвоживания при Обёртывании ещё никто СЛУЧАЙНО не добивался. И специально не стремился...

И вообще...
Что за странный спор?
О чём он?
О некой гипотетической вероятности судорог при Обёртываниях? :hz:

Я не знаю ни одного случая судорог при обертывании.
Ребенок Ильи пережил болезнь с высокой температурой, которую Илья снижать не собирался. Потому что он не трус, и не боится развития фебрильных судорог на фоне высокой температуры.

"Фебрильные судороги главным образом появляются при заболеваниях, протекающих с высокой температурой (выше 38 С), - острой вирусной инфекции, гриппе, ангине, отите, бронхите, пневмонии и др. Повышение температуры, вызывая обменные изменения и нарушение кровоснабжения мозга, повышает готовность мозга к судорогам. Обычно судороги наступают в первый день подъема температуры и проявляются в виде потери сознания с общим напряжением тела и подергиванием конечностей. Иногда судороги могут носить стертый характер или преобладать на одной из сторон тела. У некоторых детей может быть выделение пены изо рта и непроизвольное мочеиспускание."
http://www.medlux.ru/misc/help/febril.html

anyk99 27-07-2010 23:03

Re: Уксусные обертывания
 
sava,
Пневмонию... запущенную до предела, двустороннюю, уже с потерей сознания, у 14-летнего парня (очень болезненного) удалось ПОЛНОСТЬЮ вылечить всего двумя обёртываниями по 8 часов.

Как Вы должны из этого понять - с МОМЕНТА начала первого обёртывания - с момента укладывание на ледяную уксусно-солевую простыню, прёт процесс излечения. (Прочтите начало темы - там я писал, что уксусные обёртывания работают не столько потением и не столько прогревом, сколько подобно искуственной почке - чистят кровь осмосом. А судороги и чистая кровь - куда менее совместимы, чем инфекция в больнице...)

Описываемые Вами судороги, как надеюсь уже и Вы поняли - ни разу не встречались на Обёртываниях, хотя в них укутывали и детей до 2-х лет возраста.
И вовсе не смеха ради, а именно, как в скоропомощное средство избавления от инфекционных болезней.

Теми-же ОБЁРТЫВАНИЯМИ можно снимать и последствия полученных глупостей, типа упоминаемых Вами "привычных судорог" после получения первой.
Не в том смысле СНИМАТЬ, что - купировать по возникновении, а в том, что вообще избавиться от "шрамов прошлого".

Стало быть, надеюсь, Вы поняли и то, что к ОБЁРТЫВАНИЯМ рассуждения о судорогах не относятся.
И дальнейшие споры в ЭТОЙ теме бессмысленны.

По вопросам ВОСПИТАНИЯ, раз Вы считаете, что у халатного тренера (родителя) команда (дети) обречены, а у Труса нет - пишите об этом в тему ВОСПИТАНИЯ ДЕТЕЙ.
Там и будем спорить. (Хотя и там не стану - буду просто отписывать своё мнение. Не думаю, что спором можно в этом вопросе ПЕРЕУБЕДИТЬ.)

P/S
Вы так старательно цитируете описания судорог, что я подумал, что Вы их панически боитесь.
Они для Вас действительно являются символом УЖАСА?

sava 28-07-2010 05:24

Re: Уксусные обертывания
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 365313)
sava,
Вы так старательно цитируете описания судорог, что я подумал, что Вы их панически боитесь.
Они для Вас действительно являются символом УЖАСА?

Я их цитирую потому, что первопричиной судорог является повышение температуры ребенка, а не обезвоживание организма. Поэтому, дабы исключить непонимание между нами, я цитирую источники информации на которых основано мое понимание фебрильных судорог.

Илья 28-07-2010 09:50

Re: Уксусные обертывания
 
А у Вас есть опыт с судорогами,или Вы просто теоретически?
Я верю в силу организма,потому не особо ему мешаю: температуру не сбиваю.
А первопричиной судорог является не температура,это точно.Ищите глубже.
Больше того: если у кого-то при температуре появляются судороги - можно сделать выводы об общем здоровье,продолжительности жизни и возможных болезнях.
Спасибо за предостережение,в любом случае;
кому надо,поверте,услышал))) А кому не надо - нет смысла повторять,ИМХО.

sava 28-07-2010 10:55

Re: Уксусные обертывания
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 365407)
А у Вас есть опыт с судорогами,или Вы просто теоретически?

Теоретически, Илья.
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 365407)
Я верю в силу организма,потому не особо ему мешаю: температуру не сбиваю.
А первопричиной судорог является не температура,это точно.Ищите глубже.

Первопричиной любой болезни является сам факт рождения человека.:))
Но если не копать глубже, а обращать внимание на причины непосредственно провоцирующие судороги - так это, главным образом, повышение температуры тела.
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 365407)
Больше того: если у кого-то при температуре появляются судороги - можно сделать выводы об общем здоровье,продолжительности жизни и возможных болезнях.

Можно.
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 365407)
Спасибо за предостережение,в любом случае;
кому надо,поверте,услышал))) А кому не надо - нет смысла повторять,ИМХО.

Спасибо, я заткнусь на эту тему.:)

Joly 20-09-2010 09:01

Re: Уксусные обертывания
 
Всем доброго времени суток!
Прочитала эту тему и решила , что мне это пригодится, обязательно займусь этим , тем более что опыт обертывания (только отваром корня лопуха ,) у меня уже есть .
УО начала делать где то в первой декаде сентября , в стадии обострения рев-го полиартрита и на фоне депрессивного настроения.
Ко всему , только что окончился месяц небольших каскадов и просто суточных , СГ .
Два дня обычного питания и первое УО.
Так как была субфебрильная температура и все суставы воспалены - разогреваться в душе не стала.
Все остальное , по инструкции - штаны , рубаха и носки х\б смоченные раствором , поверх шерстяная кофта , на голову шерст.платок , носки , завернули меня в три толстых шерстяных одеяла и накрыли пуховой периной .

К моему огорчению , через два с половиной часа , прежде чем включился механизм "искусственная почка" , сработали свои родные . Да так добросовестно , что пришлось развернуться .
Я решила что , после СГ , органон просто натянул эту соль и получился мочегонный эффект .
По состоянию - значительно стало лучше , с ног моментально сошли отеки и боль в суставах и мышечная , уменьшилась , температуры нет . Несмотря на короткую продолжительность процедуры .
На следующий день вернулось прежнее состояние.

Второе УО пролежала 5 часов , начался юр внутри и я развернулась . Все три одеяла были мокрые насквозь.
По состоянию - опять большое облегчение по вышеназванным параметрам , но на следующее утро все вернулось на места своя.
Третье УО , я смогла пролежать 6,5 часов . Результаты такие же .
Что бы не вводить никого в заблуждение , пишу : оказалось , что я в положении. Ревматолог , у которого наблюдаюсь сказала , что беременность "пробуждает" хронические заболевания и поэтому воспалительные процессы резко активизировались.
.................................................. ..........................
Вернулась к УО на прошлой неделе.
Первое обертывание 6 часов.
Опять облегчение состояния , но на утро возвращение болевых симптомов.

Второе обертывание 4,5 часа и опять пришлось прервать из за того , что сработали почки.Кстати температура после предыдущего УО прошла и обертываться в ледяное стало очень холодно.))

Третье обертывание около 5 часов и опять эффект мочегона.
НО , после третьего обертывания улучшение состояния сохранилось на следующий день , и на следующий день!


anyk99, и конечно у меня вопрос к вам , как к человеку знающему о 50 летнем опыте проведения этих процедур .
Я поняла , что в моем случае наверное и десяти УО будет мало , но что бы не переусердствовать )) , может есть какая то система проведения УО для ревматоидников ?
И опять же сильно удивило то , что имеет место быть мочегонный эффект ? В обычном режиме , даже если я много выпью воды я свободно могу обходится без посещения туалета в течении 6 часов .

В начале своего поста я упомянула о депрессивном состоянии , для того , что бы сейчас сказать о том , что мое настроение выравнивается после каждого обертывания .Это однозначно. И я думаю срабатывает не только возможность несколько часов провести наедине со своими мыслями (потому как этой возможности у меня хоть отбавляй).....

А вообщем то , мне надо было начать с того , что я хотела поблагодарить вас anyk99, за полезную для меня в частности , информацию. )))))

anyk99 20-09-2010 12:17

Re: Уксусные обертывания
 
Joly,
1)
Переусердствовать с УО сложно - фактически, только обширные кожные "ожоги" и сожранная герпесом кожа может оказаться некоторым "противопоказанием"... Повреждённая кожа, попав в уксусно-солевую среду элементарно воспаляется.

Так что, при полиартрите можно и нужно делать столько УО, сколько возможно.

2)
Уксусным Обёртываниям можно и нужно ПОМОЧЬ - по-возможности активизировать кожу - контрастными душами.
Чередование абсолютно ледяной воды и максимально терпимой горячей - по 3,5 минуты каждой, несколько раз - очень и очень помогает.

По-возможности стоит минимизировать разрушающее действие МЫЛА на кожу - лучше вообще не пользоваться никакими мылами, а кожу чистить просто водой и грубой мочалкой.
Аналогично - постараться не пользоваться НИКАКИМИ кремами и маслами!!!

Какой-бы кожа ни была, за некоторое время УО и контрастных душей без мыл и кремов, кожа оживает, и, как ей и положено, получает эластичность, прочность и ровность за счёт правильного баланса питания от капиляров.

И... напомню, что предварительный нагрев под горячим душем или в горячей ванне способствует быстрому началу активного потения в Обёртывании.
А суть и цель ХОЛОДНОГО обёртывания - именно в резком приливе крови к поверхности кожи - поэтому лучше использовать буквально "обжигающе" Холодный раствор, предварительно морозя его в холодильнике (но не в морозилке - не надо его остужать ниже нуля!!! А уксусно-солевой останется жидким и не замёзнет и при сильно минусовых температурах, способных повреждать кожу.)

Главное - не стоит так утягивать в Обёртывании, что кровоток в коже передавится и остановится!!!

3)
Беременность сильно уменьшает способность долго не писать - элементарно давя на мочевой пузырь.
Поза, в которой проводятся УО ещё больше способствует давлению на мочевой пузырь.
К тому-же, РАЗОГРЕВ и Уксусно-солевая среда Обёртываний, вытаскивают и переводят в ВОДОРАСТВОРИМОЕ СОСТОЯНИЕ из ревматических суставов столько отложений, что повышение мочевыделения абсолютно естественно.
Насколько я знаю, многие, кто сталкивался с такой проблемой, решали её "нетривиальными способами" - от памперса и катетора, до "пофигизма" и клеёнки. :hz:
Я очень не советую катетор - он способен поднимать внешнюю микрофлору по мочеиспускательному каналу. А это чревато пиелонефритом.

4)
Не могу не дополнить одним советом - при Ревматоидном Полиартрите, желательно избегать избытка белка - как от мяса, гороха, рыбы и яиц, так и молочного белка - от сыров, творога...
А вот клетчатка типа морковной, каппустной, свекольной - наоборот - весьма показана - она служит великолепным абсорбером того лишнего, что организм, лечась, сбрасывает в ЖКТ, как в мусоропровод - именно в расчёте на абсорбцию клетчаткой и вывод.
Без этого, львиная доля мусора всосётся обратно.
Кстати... без клетчатки пищевые массы подвержены гниению - их переработкой занимаются именно гнилостные бактерии.
В норме, гнилостным достаются остатки только в прямой кишке. Но при замедленной перистальтике, процессы гниения поднимаются выше - туда, где им быть не положено. И ОЧЕНЬ СПОСОБСТВУЮТ АРТРИТАМ!!!

Из всей пищи, при ревматоидном артрите лучше по-возможности меньше есть кислого и закисляющего.
В том числе и жиров!
Жиры при переваривании расщепляются на Глицерин и жирные кислоты.
А соли жирных кислот - основа отложений в суставах.

Joly 21-09-2010 06:52

Re: Уксусные обертывания
 
За обстоятельный ответ- спасибо.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385500)
Уксусным Обёртываниям можно и нужно ПОМОЧЬ - по-возможности активизировать кожу - контрастными душами.
Чередование абсолютно ледяной воды и максимально терпимой горячей - по 3,5 минуты каждой, несколько раз - очень и очень помогает.

Ну вот , уже который раз у меня "на пути " встает инфа о контрастном душе , а холодная вода для меня ну очень не ..... комфортна , если легко сказать .
Но придется осилить и эту процедуру .
Кстати , я хотела подключить и ванны Залманова , (это тоже считается активизацией кожи ? ) может даже чередовать : день УО , день ванны?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385500)
По-возможности стоит минимизировать разрушающее действие МЫЛА на кожу - лучше вообще не пользоваться никакими мылами, а кожу чистить просто водой и грубой мочалкой.
Аналогично - постараться не пользоваться НИКАКИМИ кремами и маслами!!!

Это я хорошо запомнила , и после первых обертываний , просто в руку чуть соли помельче и по всему телу . Кожа прямо просилась на что то более грубое , чем мочало. И прямо под рукой скатался весь загар и ороговевший слой .

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385500)
Беременность сильно уменьшает способность долго не писать - элементарно давя на мочевой пузырь.

В этом состоянии я была только во время трех первых УО. К сожалению.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385500)
Поза, в которой проводятся УО ещё больше способствует давлению на мочевой пузырь.

Но речь идет о большем объеме выделенной мочи (около литра за 4 , в среднем, часа)
Но если "многие сталкивались с такой проблемой" , то этот вопрос в принципе , меня уже не беспокоит.
Тем более , памперс наверное удачное решение этой проблемки , если так дальше пойдет.)))))


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385500)
И... напомню, что предварительный нагрев под горячим душем или в горячей ванне способствует быстрому началу активного потения в Обёртывании.

Вот это я учту , так как грелась для того , что бы было легче одеть на себя ледяное (раствор стоит в холодильнике ).

Хорошо что вы упомянули про еду. И я приму к сведению то , что вы написали .
На форуме много разной инфы о пользе того или иного вида питания.
Я сейчас начала читать ветку о Серотониновом питании и Бета - эндорфинах.
Сама отдаю предпочтение сырым фруктам и овощам , иногда варенка (каши) , бывает творог со сметаной и рыба раз в месяц. Однако на таком питании бывают просто приступы голода , а если еще и настроение не в дугу , то срыв на шоколад и торты и всякое печенье , а это не есть "гут".
Во время первых трех УО ела копченную семгу (знаю что не ЗОЖно)несколько дней подряд . Теперь думаю , возможно и это подстегивало воспалительный процесс....

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385500)
А соли жирных кислот - основа отложений в суставах.

Миндаль и ложка топленного масла в кашу тоже считаются ?

А из чего органон будет черпать необходимые аминокислоты , если совсем исключить белок ? Остается только пророщенная соя и всякие капусты , может сырые шампиньоны ?))))

Пока продолжу УО , с учетом поправок , но думаю вопросы будут еще возникать . )))

anyk99 21-09-2010 10:35

Re: Уксусные обертывания
 
Цитата:

Сообщение от Joly (Сообщение 385657)
приступы голода , а если еще и настроение не в дугу

По этой фразе лично я абсолютно уверен в необходимости "Травок-отравок" для Вас.
И в порочности "Серотонинового питания и Бета-эндорфинов".
Но форумская толерантность и нелюбовь к войнам не дают мне очень уж обрушиваться на любителей злаков. :D

По сумме описанного Вами складывается картина Вашего состояния...
Такая гипогликемия и всё, что Вы описали в первых постах своей темы даёт совершенно чёткий диагноз.
У моей Кати было то-же самое, только ударило не в артриты, а в другую сторону.
Но фундамент проблем тот-же.
То, что я могу по этой картине сказать, отпишу в Вашу тему, чтобы не грузить эту.

Alice_in Wonderland 22-09-2010 02:58

Re: Уксусные обертывания
 
Расскажу и задам вопрос)
У папы прошел бурсит после 4 ежедневных сеансов местных уксусных обертываний. Теперь я настаиваю на ещё 4 через день. До этого они делали спиртовые компрессы и накладывали мазь вишневского- эффекта не было.
Делала в такой пропорции-
75мл воды
50мл 6% уксуса (4,3мл 70% уксуса и 45,7мл воды)
7г соли.
Одевался в шерстяное и спал. На утро снимал.

А вот по концентрации уксуса и соли вопрос. В первом сообщении раствор уксуса 1л и воды 1л и 150г соли. Т.е. отношение воды и раствора уксуса 1:1.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 150028)
Беру 2л воды, две 0,5 литровых бутылки 6% уксуса и соответственно морской соли.

В этом сообщении 2:1.
Т.е. концентрация и уксуса и соли разная. Вооот. При меньшей концентрации не теряется эффект?


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами