Re: Просто о сложном
 

Я не сыромоноедом родился.:-(
Хорошо хоть полувопрос полуутверждение. Читайте мои посты - голодание на кризах мой вариант помощи организму. Что и практикую, но они же короткие 1- 3 дня, для описаний здесь не интересны.
Попали в точку. Потому что проблема не в наличии Б12, а в его усвояемости, даже упожирателей огромного количества этого витамина, может быть недостаточность. А вытяжки проверяли на вегетарианцах. Разницу ведь знаете. А то что производится бактериями обетающими и усваивается выше в тонком кишечнике проверяли на обезьянах, питающихся естественной пищей. Или Вы уверенны,что бактерий в тонком кишечнике нет и не может быть?
А я писал что их нет? Просто в сырой животной много остального, что уже перечислил, что требует усиленной работы печени, да и с возрастом кислотность желудочного сока неизбежно падает, чтобы запускать аутолиз животных клеток.

Re: Просто о сложном
 

Вы про это: http://www.rawfoodexplained.com/why-...tamin-b12.html ?
Я это комментировал в Трактате про В12. А можно ваш комментарий на это: Vitamin B-12 Status of Long-Term Adherents of a Strict Uncooked Vegan Diet ("Living Food Diet") Is Compromised. Или это тоже "неправильные" вегосыроеды? Может они и не моно-, но неужели бактериям не всё равно?
Так никто (или почти никто:-) ) не предлагает мясо килограммами есть. Разумеется, мясо/рыба/яйца идут как добавка к растительному рациону.
Откуда такой пессимизм?:D

Re: Просто о сложном
 

Надо переводить? Ведь у этих веганов-сыроедов остальные показатели были нормальные и только цифры именно Б12 не те, которые считаются нормальными для всеядных. А потом поддтягиваются результаты из других исследований, но там увы вегетарианцы. И самое интересное что у некоторых веганов-сыроедов Б12 больше чем у отдельных всеядных.
http://jn.nutrition.org/cgi/reprint/125/10/2511

Реализм.

Re: Просто о сложном
 

В плане кроветворения В12 может компенсироваться фолиевой кислотой, но не в плане неврологии.
Всякое бывает. Исходные запасы, чрезмерный рост бактерий в тонком кишечнике при низкой кислотности (у всех, а не только у сыроедов)
И даже у вегосыромоноедов? :shock:

Рид, давайте наконец найдем консенсус (и ногами его, ногами:-) )

Есть мнение :-) , что веганство может приводить к проблемам. Причем у кого-то быстрее, у кого-то через много лет. А у кого-то никогда. И это имеет чёткое и ясное объяснение. Кто-то может может прекрасно жить десятилетия, причем даже не будучи сыроедом, с этим никто не спорит. А кого-то через пару месяцев прихватит. И вы не можете отрицать такое явление (сам автор данного дневника тому пример). Естественно, у Изюма об этом не прочтешь. :smile2: А пример его самого тоже совершенно не показателен. Живет он лет семь без животных продуктов, ну и что? И Инна за два года до беременности еще пила кефир. А не пила бы, так тоже не показательно. Одним примером ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

Re: Просто о сложном
 

А есть и дригие мнения.

Зато прочтешь везде в других местах, а Вам надо чтобы и тот у кого получается писал об опасности вегасыроедения. Для меня и очень многих заходящих на сайт показателен и самое главное повторим, что я и делаю.
По сушеству у Вас только мнение и игра слов

Т.е неудача одного для Вас пример, а прекрасный результат другого не показателен. Какой же тут может быть консенсус с предвзятым мнением.

Re: Просто о сложном
 

Так мы же его уже практически нашли! (правда каждый свой:-) )

Я считаю, что нужно искать истину, исследовать и объяснять как положительные, так и отрицательные примеры. Причем именно на сайте пропагандирующем тот или иной метод оздоровления. А призывать к чему-то, выставляя достижения, и скрывая опасности, просто безответственно.
Именно! Чтобы тренер предупреждал об опасности травм, учитель вождения о ДТП и т.д.

На это наш спор можно прекратить.

Re: Просто о сложном
 

Где Вы видели что опасности скрываются, но имеется ввиду, что путь труден, но напрвление верное. Во многих постах именно и говорится какие трудности ожидает тех кто решится перейти с блюдомании на естественное питание. Вот хотя бы один из последних
Нет тут тренеров и учителей, используете неадекватные сравнения, но даже ЕСЛИ тренер и учитель предупридит об опасности, то он будет продолжать давать информацию и показывать своим примером своими знаниями как двигаться дальше, а не отказываться от пути. Изюм рассказывает о своём пути(сайт сыромоноед- единственное число) и это СВОБОДНЫЙ выбор каждого следовать ему или нет.

Да ну, с чего вы взяли что направление верное?
Да и понятие "естественное питание" вы слишком смело определили.

Можете расписать всё подробнее: что, как, когда, сколько, от чего...?

Особенно интересует методика про изгнание червя с помощью голодания и парного молока. В Евангелии от Ессеев как раз такая ситуация и описывается, это будет ему еще один плюс.

Re: Просто о сложном
 

rid, буду очень благодарен, если Вы впредь избежите цитировать здесь этого .... еда. Кто хочет испытать нервный экстрим или, например, испортить себе аппетит, тот наверняка знает где его можно найти.
"Вегной догогой идете, товгаищи!" А кто не с нами, того к стенке, или заклеймим позором, да?)

Кто определил верность пути? Человек, маниакально ненавидящий всех, кто питается не так как он? Единственный (!) кому публично в
из рускоязычных удалось ценой неимоверных усилий продержаться на этом режиме питания несколько лет... Странный "верный путь". Невольно вегономоносыроедение ассоциируется с этим человеком, а потому обсуждения его личности, к сожалению, не избежать. Он сам предложил это сделать, публично заявив о своем пути и оголив жизнь. И эти обсуждения не в его пользу, а значит и не в пользу веганосыромоно. Ну да ладно.

Как бы то ни было, но сыроедов веганов очень мало,- тех, кто действительно сыроедит, а не зарабатывает на этом деньги. За миллионы, ну хорошо, сотни тысяч лет человеческой истории нашлась всего горстка людей (в сравнении с общим числом жителей планеты), кто избрал такой тип питания. И неужели Вы думаете, что эта горстка умнее, чем остальные 5 млрд. жителей планеты?! Умнее генов, истории и инстинктов? Этот как нужно неуважать Человека, чтобы заявить,- ты питался миллионы лет неправильно и продолжаешь это делать сейчас, но я тебе покажу как надо. И показывает ведь, вопреки здравому смыслу и в ущерб здоровью. Благодаря харизме и увлеченности "гуру" этим заряжаются другие, только гены рано или поздно все равно берут свое, и это замечательно. Замечательно, что инстинкты оказываются в данном случае сильнее роковых заблуждений.

Re: Просто о сложном
 

Потрясающе! Особенно если учесть, что "В УТРОБЕ МАТЕРИ" у плода вообще нету микрофлоры.