Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники стремящихся к здоровому образу жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=42)
-   -   Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко. (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=16919)

Елашкин Сергей 06-02-2014 13:58

Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Уважаемые однополчане в битве за здоровье, хочу поделиться с вами своей историей. С методом Бутейко я познакомился в 1988г., когда на производстве сорвался до гипертонического криза. 32 года, а давление до 190, 10-20 эстросистолов в мин. При нахождение в стационаре заметил, что чем больше похожу вокруг больницы, тем меньше эстросистолов. Попросил жену принести кроссовки и каждое утро бегал по соседнему с больницей стадиону, пока меня не увидел гл. врач, и что ему не спалось в 6 час. утра. Одним словом после выписки продолжал бегать, но выздоровление не наступало. Случайно, а может так и должно было случиться в местной газете прочитал объявление о проведении курса по методу Бутейко, и краткая информация о том что излечивается. Весной 1989 года взял отпуск и на курсы в г. Красноярск. Контрольная пауза на первых занятиях у меня была 8-10 сек. Отучился 10 дней и домой вдохновленный положительными результатами. Короче за первые пол года у меня прошли головные боли, мучившие меня с самого раннего детства, эстросистолы до 1 в мин., а то и вовсе перестал замечать, восстановилось давление 120/90. Прозанимался еще с пол года и как говорится отлегло, можно и не лечиться. Все было хорошо, но вот после отравления парами бензина ( не подумайте плохо, это было на работе) в 50 лет болячки вернулись с новым качеством. Начались приступы тахикардии с мерцалкой, стало увеличиваться давление, оказывается и у меня есть поджелудочная - диагноз хронический панкреотит. Почему-то о методе вспомнил только в 53 года. За 2 года забыл что такое панкреотит, ортроз большого пальца на правой ноге уменьшил свои боли, можно стало ходить без хромоты и даже не вспоминать о таких проблемах. Приступы тахикардии правда не прошли, а постепенно учащались. От одного в год, до 3-5. И вот 4 апреля 2013г. ударила настоящая ,безжалостная аритмия. Врачи, как я понял, могут только поддержать, но не излечить. Да,я пожалел что не очень серьезно занимался по Бутейко. Может даже и хорошо, что не серьезно, после звонка в г. Воронеж центр Бутейко, мне указали на ряд грубых ошибок при освоении метода и самостоятельных занятий. После исправления ошибок я первый раз за две недели уснул ночью, хоть на несколько часиков, но явно почувствовал процесс пошел. До этого спать мог только когда просто отключался от усталости, постоянно держась за сердце. Зарегистрировался на форуме и вот я уже могу позволить себе сауну 2 раза в неделю ( разумно), заниматься домашними делами. Аритмия еще проявляет себя, но другой раз даже о ней и не вспомнишь. Давление 120/80, 130/90. Пульс пока еще 80-90 временами снижается до 60. Стал проводить СГ до двух суток, стало еще лучше. Бутейко называет голодание, закалку, вегетарианство и т.д. факторами влияющими на глубину дыхания. Прошу принять мою тему, а что, а может быть кому-то это нужно.

Багирочка 06-02-2014 15:52

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Пожалуйста поподробней про сам метод.Какие ошибки Вы допускали.
суть его. И т.д.

Елашкин Сергей 07-02-2014 00:17

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 880476)
Пожалуйста поподробней про сам метод.Какие ошибки Вы допускали.
суть его. И т.д.

Для желающих ознакомиться с методом, я бы первоначально посоветовал прослушать и посмотреть эту ссылку http://www.youtube.com/watch?v=mHG7icQ3a4I. Бутейко в 29 лет должен был умереть от злокачественной гипертонии, и только благодаря своей болезни и аналитическому уму, он пришел к такому выводу.
Что касаемо меня и моих ошибок, это прежде всего попытка задержек дыхания, цикл дыхания делил на секунды ( 5 вдох, 5 задержка, 5 выдох, 5 задержка). Доводил до шестнадцати сек ( 16 вдох, задержка и т.д.). Ошибка ускорить процесс, казалось чем больше углекислова газа накоплю, тем быстрее поправлюсь, не правильное измерение КП ( контрольной паузы), предполагал, что той информации, которая была у меня от 1989 года, вполне достаточно. Но даже с такими ошибками попрощался с панкреотитом. Не регулярность в занятиях. Вот основные и перечислил. После разговора С Воронежем стал конкретно изучать первоисточники, документы самого Бутейко, а не руководствоваться лже инфой из интернета, которой ой как много и красиво поданной, вроде " Блаженного дыхания".
Что касается самого метода, то его суть была открыта еще в начале 20 века. Углекислый газ в крови помогает кислороду отделяться от красных кровяных телец, таким образом, чем выше содержание углекислова газа тем больше кислорода участвует в дыхании клеток, тем лучше обмен веществ.
Давайте не будем повторять моих ошибок и ускорять процесс входа в метод. Начнем с обсуждения http://www.youtube.com/watch?v=mHG7icQ3a4I этого ролика. Будет интерес, предоставлю другие ссылки в той последовательности, которая отработана у меня для себя.

Багирочка 07-02-2014 10:20

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Посмотрела .Совсем плохая сьемка. У меня может только такое качество показывает.Да еще виснет постоянно.
Что поняла- так это про паузы (задержку)
Не глубокое дыхание. Но полностью много не доехало и не дошло.
Сегрей раскладывайте все по полочкам))))).
Вот как сами понимаете метод .Так и опишите.Все от а до я.)))))))).
Очень интересно .Может Вас пойму что и как.

Елашкин Сергей 07-02-2014 13:35

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 880630)
Вот как сами понимаете метод .Так и опишите.Все от а до я.)))))))).
Очень интересно .Может Вас пойму что и как.

Попробуем что-то рассказать, что-то пояснить. Начнем с истории открытия метода. В 1952г., находясь на практике в Новосибирской клиники, Бутейко заболел злокачественной гипертонией. Зная свое ближайшее будущее он решил по наблюдать как выглядет смерть. После 50-ой смерти, обладая аналитическим мышлением, делает выводы, что чем человек глубже и иненсивнее дышит, тем ближе его смерть. Стал делать прогнозы по больным и предупреждал сестер, что этот человек к утру помрет. Так и было. Сестры стали называть его колдуном, как скажет, все сбывается. Вспомнил случай из своей первой практике, где нужно было прослушать легкие у поциента. Поциент оказался крупным спортсменом. Заставив его глубоко дышать стал прослушивать его легкие. Через минуту глубокого дыхания спортсмен упал и потерял сознание. Перепугавшись Бутейко стал звать на помощь. Подошедшая м.сестра сказала ему, что он задашал поциента, успокоила и сказала, сейчас очухается. Как можно задышать? Почему от того, что глубоко человек дышал, упал в обморок. Выходит, что остановка дыхания включена для спасения организма от датошного студента. И вот на основании подобных измышлений сложилось мнение- глубокое дыхание есть причина смерти и значит заболеваний. Проверить он решил на себе. От постоянного большого давления у него болела голова,побаливали почки. Решил уменьшить дыхание на половину - получил, через несколько минут облечение, прошла головная боль, ушла боль из облости почек. Попробовал перепроверится и стал глубоко дышать. Через 5-7 глубоких вдохов он стал чувствовать себя еще хуже чем до эксперемента. Трудно было поверить в мысль, что глубокое дыхание вредно, ведь все учили дышать глубже. Уменьшая себе глубину дыхания, он пошел по пути выздоровления, и с этого начал изучать действие дыхания, зависимость работы углекислова газа и кислорода в крови.
Еще в начале 20 века было открыто, что углекислый газ помогает кислороду отделяться от красных кровяных телец и попадать в клетку. Без углекислова газа, человек погибнет от кислородного голодания.
Во время зарождения жизни на земле в отмосфере было 7 процентов углекислова газа и 2 проц. кислорода. Сегодня 20 проц. кислорода и 0.3 проц. углекислова газа.
За счет большой физической активности и выработкой мышцами углекислова газа, человек приспосабливался выживать в таких условиях, пока не грянула техногенная революция. Гиподинамия - злейший враг. Из-за этого человек перестал компенсировать углекислый газ в крови, а рефлекторное дыхание осталось пержним. Бутейко говорит, что можно обойтись и без метода, но для этого нужно не менее 3-х часов в день работать в поте лица своего. Для всех остальных прийдется поработать со своим дыханием, дабы сохранить выработанный углекислый газ в нутри организма. Это можно сделать уменьшив глубину дыхания ( гипервентиляцию легких) при которой угл.газ диффузирует в атмосферу. Если угл.газа меньше 4 проц. наступает смерть. У йогов в крови до 8 проц.
Все это очень подробно и более доходчиво рассказывает сам НП в предыдущей ссылке. Я лично просмотрел это видео ( да не лучшего качества) не мене 7-8 раз. Ведь нужно не только получить инфу, но и принять ее, уверовать. Необходимо скачать видео и с полным вниманием просмотреть, может и не один раз. Если хочешь быть здоров, надо не только лечиться , но и учиться. Надеюсь , что всетаки вы сделаете так, как я прошу. Ведь процесс уменьшения глубины вдоха и свободного выдыха, не возможно будет понять без осмысления самого процесса газообмена. А Бутейко объясняет все и показывает на таблицах свои наработки. Заставьте себя, увидите после вникания, в вашем сознании произойдут интересные изменения, вы будите удевлены почему сами до этго не замечали такие доступные истины. Извените, на сегодня пока все. Дерзайте! Без нормального дыхания нельзя жить нормальной жизнью.

serg981 08-02-2014 05:38

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Елашкин Сергей,
Поздравляю с открытием новой темы! Удачи!

Цитата:

Сообщение от Елашкин Сергей (Сообщение 880441)
Короче за первые пол года у меня прошли головные боли, мучившие меня с самого раннего детства, эстросистолы до 1 в мин., а то и вовсе перестал замечать, восстановилось давление 120/90. Прозанимался еще с пол года и как говорится отлегло, можно и не лечиться. Все было хорошо, но вот после отравления парами бензина ( не подумайте плохо, это было на работе) в 50 лет болячки вернулись с новым качеством. Начались приступы тахикардии с мерцалкой, стало увеличиваться давление, оказывается и у меня есть поджелудочная - диагноз хронический панкреотит.

Т.е Вы прозанимались полгода, состояние резко улучшилось и Вы прекратили занятия? Я правильно Вас понял? И сколько времени Вы не занимались до возникновения нового состояния - тахикардии с мерцалкой и проблемы с поджелудочной?
Цитата:

Сообщение от Елашкин Сергей (Сообщение 880441)
в 50 лет болячки вернулись с новым качеством. Начались приступы тахикардии с мерцалкой, стало увеличиваться давление, оказывается и у меня есть поджелудочная - диагноз хронический панкреотит. Почему-то о методе вспомнил только в 53 года. За 2 года забыл что такое панкреотит, ортроз большого пальца на правой ноге уменьшил свои боли, можно стало ходить без хромоты и даже не вспоминать о таких проблемах. Приступы тахикардии правда не прошли, а постепенно учащались. От одного в год, до 3-5. И вот 4 апреля 2013г. ударила настоящая ,безжалостная аритмия. Врачи, как я понял, могут только поддержать, но не излечить. Да,я пожалел что не очень серьезно занимался по Бутейко. Может даже и хорошо, что не серьезно, после звонка в г. Воронеж центр Бутейко, мне указали на ряд грубых ошибок при освоении метода и самостоятельных занятий. После исправления ошибок я первый раз за две недели уснул ночью, хоть на несколько часиков, но явно почувствовал процесс пошел.

Т.е Вы возобновили занятия по Бутейко с 53лет и до этого у Вас был перерыв в занятиях?
Занятия проводили с грубейшими ошибками. В чем суть этих ошибок? (Поймите это важно, чтобы нам их не повторять!)
И получается, что за 2 года забыли про панкреатит и артроз, а аритмия ударила с новой, более мощной силой!
Т.Е. если делать упражнения по Бутейко (неправильно) , то можно заработать себе более мощную аритмию! Получается, что этот метод небезопасен для людей, страдающих аритмией!



Цитата:

Сообщение от Елашкин Сергей (Сообщение 880662)
Бутейко говорит, что можно обойтись и без метода, но для этого нужно не менее 3-х часов в день работать в поте лица своего.

Интересное наблюдение однако!

Елашкин Сергей,
И все таки. Как правильно делать (точнее как делаете Вы) упражнения по дыханию?
Сколько времени в день, как часто и т.д. и т.п.
Очень важно знать, как делать правильно!
Поделитесь с нами!
Удачи!

Елашкин Сергей 08-02-2014 13:26

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
[quote=serg981;880778]Т.е Вы возобновили занятия по Бутейко с 53лет и до этого у Вас был перерыв в занятиях?
Занятия проводили с грубейшими ошибками. В чем суть этих ошибок? (Поймите это важно, чтобы нам их не повторять!)
И получается, что за 2 года забыли про панкреатит и артроз, а аритмия ударила с новой, более мощной силой!

Да, был такой грех, Полегчало, отлегло,да и забылось. Я уточняю свою инфу, вспомнил не 53,а в 54 года, хотя это не совсем существенно. Свои ошибки я перечислил. Про панкреотит я точно вспоминаю только для подобных случаев, что бы рассказать, что он у меня был. Сильно люблю домашнию стряпню, а с панкреотитом была целая проблема. Чуть что поел и"почта" обеспечена. Сейчас ем все и жена довольна, ну а я тем более. А вот артроз прошел не полностью, хотя и этой позиции наш хирург не поверил. Списал все на сезонные эффекты. Мне какая разница зима или осень, главное я хожу без всяких подкпадок и в той обуви в которой хочется. В какие-то моменты, при оступлении, или ударе, да приходится потерпеть, но это уже мелочь.
К сожелению аритмия ударила не взирая на мои полустарания. У Бутейко есть высказывание, что полное выздоровление, при нормальном отношении к методу, натупает примерно через 1/3 от времени протекания заболевания. Первым начинает уходить то заболевание, которое обозначилось последним. Все что мы накопили выходит из нас в обратном порядке относительно проявлений. То что было первым выйдет последним. Аритмия у меня была раньше, чем начались проблемы с поджелудочной, артроз еще раньше. Здесь вроде все по писанному, вернее по сказанному. Если произошло обострение аритмии, да еще на токой срок( скоро год), это скорее всего моя вина. Хотя я и не увлекался спиртным, но своя самостойная всегда на месте, вот и употреблял по 100-150 в день, особенно в обед. Эта штучка и по Бутейко - углубляет дыхание, как один из факторов, да и с вашей стороны достаточно примеров, как после приема "этого" начинались проблемы с этой. После разговора с Варонежем, многое пришлось переосмыслить и изменить. Ведь после корректировки подхода к методу, хуже не стало, а наоброт. Вы сами свидетели моего улучшения. Правда отходил от метода ( не полностью, дыхание придерживал, но занятй не проводил) при употреблении по Шевченко. 3 цикла пропил. Трудно сказать на сколько улучшелось состояние здоровья за это время и что больше помогло. Только мне кажется займись я по Бутейко ( без Шевченко) эфект был бы намного выше. Это только мои догадки и Шевченко все-таки молодец. Сужу по своей супруге. Она пропила 2 цикла, так для профилактики. Заметил, изменилось её поведение, мышление, да и здоровьишко стало по крепче. За зиму не одной проблемы. Так что метод не нужно бояться. Главное постепенность, правильность и постоянство.

serg981 08-02-2014 13:57

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Цитата:

Сообщение от Елашкин Сергей (Сообщение 880855)
Вы сами свидетели моего улучшения. Правда отходил от метода ( не полностью, дыхание придерживал, но занятй не проводил) при употреблении по Шевченко. 3 цикла пропил. Трудно сказать на сколько улучшелось состояние здоровья за это время и что больше помогло. Только мне кажется займись я по Бутейко ( без Шевченко) эфект был бы намного выше. Это только мои догадки и Шевченко все-таки молодец. Сужу по своей супруге. Она пропила 2 цикла, так для профилактики. Заметил, изменилось её поведение, мышление, да и здоровьишко стало по крепче. За зиму не одной проблемы. Так что метод не нужно бояться. Главное постепенность, правильность и постоянство.

Дай бог, чтобы улучшения и дальше были и у Вас и у супруги!

Но вот Шевченко, почему то строго настрого запрещает пользоваться какими либо другими методиками оздоровления (В т.ч. и по Бутейко), если начали принимать по его методике смесь Шевченко!

И все таки опишите, как правильно Вы сейчас делаете по методике Бутейко? Как надо правильно делать? А то методик по Бутейко выложено много в интернете, а какая из них правильная...
Ведь это очень важно, чтобы не повторять Ваших же ошибок...

Елашкин Сергей 08-02-2014 14:59

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 880778)
И все таки. Как правильно делать (точнее как делаете Вы) упражнения по дыханию?
Сколько времени в день, как часто и т.д. и т.п.
Очень важно знать, как делать правильно!
Поделитесь с нами!

Как правильно проводить занятия? Эта инфа есть в ролике( ссылка есть выше). Только внимательно нужно просмотреть. Я сам смог принять инфу только через 5-ый просмотр. Ну если так, уж хочется узнать про мои занятия, конечно отпишу.
1) необходимо завести дневник занятий: 1-столбик, число и суточное время начало занятия и окончание ( для самоконроля); 2-столбик контрольная пауза(КП) в сек.; 3- пульс, уд/мин.; 4 - максимальная пауза, сек.; 5- побольше места, для ведения дневника самочувствия.
2) Четко принять и запомнить правила тренировки: постепенное уменьшение глубокого дыхания путем расслабления мышц до чувста легкого недостатка воздуха.
3) Удобная поза ( сидя на стуле или табурете так что бы без особых усилий можно было встать, это сидение на конце стула, ноги слегка подстул).
4) Правильная осанка - спина прямая, голова, как подвешенная за мокушку к потолку.
5) Руки свободно лежат на бедрах.
6) Глаза закрыты и зрачки направлены в верх.
7) Губы слегка трубочкой, закрыты, язык прижат к небу.


Как видно не чего сложного, только терпения и воля.
Воздух нужно вдыхать без усилия и не придерживать, просто не совсем полно заполнять свои легкии. Я применил такой способ контроля глубины вдоха - обстрактно нарисовал красную черту под носом и при вдохе слежу на сколько она продвинулась в глубь леггкого. При полном вдохе она опускается примерно до пупка, в первое время можно поднять ее до солнечного сплетения, по мере тренеровок поднимать. Не забывая о легком недостатке воздуха, если появились трудности с контролем глубины и хочется надышаться, значит уменьшение произошло на большую величину чем можно, необходимо немного увеличить вдох, что бы не сорваться. Это как у Огулова при продавливании, боль должна быть сигнальная, легкая, а не терпимая, если перетерпеть, то пользы не будет, а наоборот сорвется дыхание и в результате вся работа на смарку, а то и во вред.
Дышать нужно только через нос и только диафрагмой. Эта позиция должна контролироваться вами постоянно, не зависимо занимаетесь вы или нет. Где бы не находились, только через нос и диафрагмой. Грудная клетка вообще не должна учавствовать в дыхании.
С Выдыхом проще, нужно просто расслаблять дыхательные мышцы и воздух за счет оппускания живота ( главное без всяких усилий) выходит.
Вдох должен быть легким, как принюхиваетесь к ароматному цветку. Выдых контролируется пальцем. Указательный палец прикладывается к верхней губе и при выдыхе должно ощущаться только тепло, без движения воздуха. Появилось ощущение ветерка на пальце, еще сильнее расслабить мышцы.
Замер КП - после тренировки в течении 10 мин, не меняя правила вдоха и выдыха, спокойно выпускается воздух ( без дополнительных усилий) и задерживаете дыхание, отмечая начало задержки на часах с секундной стрелкой. Держим дыхание до первого рефлекторного проявления на вдох, может дернутся мышцы, гортань, научитесь. У меня тянет диафрагму. По этому проявлению отмечаем время, и производим вдох, если вдох получается глубже чем до задержки, значит передержали КП., в следующий раз уменьшите время недыхания. Разница между начала вдоха и выдыха и есть КП. По КП и таблице можно определить, без здачи крови на анализ колличество углекислова газа у вас в крови.
Думаю на сегодня достаточно, для усвоения сразу много инфы не нужно. Попробуйте, жду ответа.

Елашкин Сергей 08-02-2014 15:09

Re: Оздоровление организма с помощью метода НП Бутейко.
 
Цитата:

Сообщение от serg981 (Сообщение 880860)
И все таки опишите, как правильно Вы сейчас делаете по методике Бутейко? Как надо правильно делать? А то методик по Бутейко выложено много в интернете, а какая из них правильная...
Ведь это очень важно, чтобы не повторять Ваших же ошибок...

Когда вы читали мой пост , я писал продолжение. Хочу добавить заниматься нужно 2-3 раза в день, между приемами пищи, по 15-20 мин. Все данные записывать в тетрадь, они очень важны при наступлении криза. По записям можно определить за один два дня начало реакции выздоровления. Об этом чуть по позже.


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами