Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Гвоздь 22-05-2009 10:37

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 232021)
не физические факторы, а психология...

Противопоставлять не стоит. Всё должно быть в меру. Любая крайность может убить. Вот кто из этих четырёх мушкетёров главный - генетика, нагрузка, еда или психика (включая мозги) - сомнений не вызывает. Тут я с Вами - при прочем терпимом - согласен. Если эта дама-мушкетёр ретивая - запросто загубит или наоборот.

А развитие системы капилляров в любом случае не помешает. Там эффект с уровня органов передаётся на ткани, дальше на клетки (транспортная способность гемоглобина, например, повышается), а с них дело доходит и до тонких внутриклеточных структур - повышается количество митохондрий, увеличивается активность миоглобина внутри мышц, даже внутриядерные механизмы синтеза (всякие рибосомы, транспортые РНК и т.п.) сдвигаются в плюс. Если это понимаешь (вот она психика!), и можешь выбрать меру (тем более она!) - можно подправить очень многое. Но лучше всего об этом вовсе не думать, иметь от природы и от судьбы прочную психологическую защиту и просто быть здоровым по неизвестным причинам. Здесь Вы правильно подметили - психологическая защита в принципе не осознаётся, а работает безукоризненно. Тут и забывание неприятностей, и память на свои достоинства и избирательная глухота и дар божий обаяние и т.д. и т.п. Я тоже таких очень много наблюдал. Ну а против лома, конечно, не попрёшь. Тут остаётся только молиться за свою планиду.

Добавлено через 45 минут
Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 232021)
В общем их бег от сердечно-сосудистых заболеваний не спас

Так не панацея. Дело не в бессмертии, а в нормальной физической форме. Скорее всего, бегун, о котором Вы говорите, олично себя ощущал, был активен до болячки и не скрипел как старое дерево. Не заржаветь раньше времени от безделья, прежде всего психологического - вот в чём дело. Тот же бег совсем не защищает от нарушений работы водителя сердечного ритма (так было у Амосова Н.М.), от несерьёзности и неосмотрительности, от тяжёлых патологий характера - и таких много наблюдал. И что самое важное - от неумеренности. Особенно у неугомонных от природы.

Гвоздь 24-05-2009 01:35

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 232021)
продуманный подход

Не все йогурты одинаково полезны. И чем, вроде, толковее, тем опаснее с ним связываться - вместо продуманного может придуманный случиться.

Fuyu 26-05-2009 12:33

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 232021)
... Тут борешься за здоровье изо всех сил, чего только ради него не делаешь и все равно болячек немеряно, только новые добавляются. Вот и задумываешься иногда: может подавляющее влияние на состояние здоровья оказывает не физические факторы, а психология...у тех кто ни о чем не беспокоится, кому все до фонаря и кто ни в чем себе не отказывает, те и обладают железным здоровьем!!?

Ой, согласна, еще и как согласна...

Я все больше и больше убеждаюсь, что наши все болячки психологические!!!
Голодание чистит физическое тело, и потом (или сразу) начинает очищять тонкие тела, без подключения сознания.

Брат 28-05-2009 05:31

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 232395)
Не все йогурты одинаково полезны. И чем, вроде, толковее, тем опаснее с ним связываться - вместо продуманного может придуманный случиться.

Вы этим хотите сказать что действовали от фонаря?? Что в Вашей системе физ. нагрузок Вы не опирались на литературные и другие данные по оптимальному уровню пульса и пр.?? Что не пытались взвесить, осмыслить, проанализировать и в соответствии с этим скорректировать Вашу программу?? Не верится что призываете к тому чтобы действовать неосмысленно и бессистемно!

Гвоздь 28-05-2009 14:35

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 233029)
Не верится ... взвесить, осмыслить, проанализировать и в соответствии с этим скорректировать Вашу программу

Конечно пытался, опирался, взвешивал. Но я о другом. Мне кажется, что опираться в основном на теоретические представления вообще довольно опасно. По разным причинам. Первая - неумеренность. Лично этой бякой страдаю и, упираясь не по разуму в самых благих намерениях, неизменно перебарщиваю. Причина проста как грабли - теоретическое понимание характерно и для так называемых левополушарных (их можно смело называть "программистами"), живущих по системе, упорядоченных, последовательных. У них в порядке "компенсации" всегда есть и ещё одна особенность - слабость аппарата непосредственных ощущений и образного восприятия мира, вытекающая из примата левого полушария мозга. В результате - дефицит наблюдательности, самонаблюдения и обратной связи. Это может обернуться бедой. Замечательный микрорассказик есть у Феликса Кривина: "Молоденький зелёный лук ушёл с грядки на научную работу. Но стал бледнеть и желтеть. В качестве темы для диссертации он выбрал этот интересный процесс и после долгих исследований обнаружил причину - дефицит хлорофилла".

У настоящего исследователя, кстати, основной дар - наблюдательность. Его конечная задача - взять след. Другое дело, что без ассоциативных связей, т.е. без абстракции, без фантазии, без развитого мозга, это невозможно. Но всё-таки всё это вторично. Первое дело - увидеть.

Но продолжим об опасностях спутать продуманность и придуманность. Особый яд логического перекоса в том, что чем изощрённей ум и больше понятийно-логическая образованность, тем чаще (но не всегда, к счастью) более загнаны реальные образы и непосредственные ощущения. В итоге шулерам на удочку, как подчёркивают психологи, чаще попадаются очкастые, формально-образованные, но не наблюдательные. Именно наша переразвитая логическая фантазия нас и губит - сами строим лесенку в погреб, додумываем и придумываем за них. Моя жена, начинающая зевать обычно после третьих фраз моих речей, точно не попадётся - сама рыбак и прирждённый охотник. И никаких фантазий. Всё очень просто, реально и симпатично. Божий дар - искренне завидую. Вторая опасность - наше принципиальное разнообразие, прежде всего генетическое. Сослепу (от яркой идеи) можно наломать дров и не очень упираясь. "Не всем йогурты одинаково полезны". Третья - непроверенность идей. Во всяком случае, на нашем форуме таких блестяшек полно. Ну и т.д. Так что осмотрительность, осмотрительность и ещё раз она. Считайте что моё сообщение - приглашение в общество трезвости. И только.

И ещё вопрос - Вы мой ник в цитате Вашего сообщения каким видите? У меня что-то страшное вместо него: "Гвоздь". Я не первый раз такое наблюдаю. Может кто-то из модераторов может объяснить какие действия позволяют достичь таких высот?

Vovec 28-05-2009 15:28

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 233105)
какие действия позволяют достичь таких высот?

Возможно неправильная кодировка в браузере.

Гвоздь 28-05-2009 15:30

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Первый день голодания. Вес в конце дня - 62,2 (основная еда уже месяц - морковка, помидоры, капуста, свёкла, яблоки, зелень и постное масло - во всём почти 90% воды; вчера утром вес был 63,5, утром сегодня - 63,1, к концу дня вся вчерашняя еда меня благополучно покинула, но худеть явно ещё не начал). Давление 115/75 (моё среднее за последние несколько лет). Пульс (как всегда утром, лёжа) - 46/8 (чуть ниже обычных 48/12, в знаменателе - перепад ортостатической пробы). Контрольная дыхательная пауза по Бутейко - 40 сек.

Для дыхания это на удивление много. Аж перемерил через пять минут - то же самое. Обычно 25 секунд. Неужели уже день отдыха от еды так сдвигает? Или сыровегский месяц так подвинул. Стоит присмотреться. Если сыроедство (интересно какое - смешанное или только вега?) - это сильный довод в его пользу.

Начал заплыв после подготовительного недельного голодания и месяца сыровега. Цель конкретна как никогда - простатит. Думаю, что возврат к более древнему рациону в порядке лечения вполне "съедобен". Но на успех особо не надеюсь - за два года голодал всяко, но он почти не подвинулся - СОЭ снизилось (с 40-ка до 20-ти), чуть пореже ночью маячу, но уходить совсем он не то что не спешит, вовсе, подлец, не собирается. В хроники записался. Нынче, правда, ситуация немного другая - ушла аденома (ттт). Поэтому постараюсь продержаться подольше, до второго криза. Т.е. порядка месяца. Впрочем, фанатить намеченным сроком не собираюсь - буду действовать с оглядкой на самочувствие. Восстанавливться, опять же, придётся строго. На соках и подольше. И после не увлекаться едой. Попробую в порядке лечёбы подольше обходиться потом без животной пищи. О варёнке и речи нет. Сейчас и уже давно её ноль. И, главное, оганон к ней не рвётся. Вроде как завязал (ттт) Простатит соперник не слабый, но ничего не исключаю. Осенью прикину что к чему. Окончательный результат (е.б.ж., как писал мой великий тёзка) станет понятен только к весне.

Настроение сегодня на редкость лёгкое. Но не обольщаюсь. Скорее всего, Земля и Солнышко способствуют. Ещё вчера было не так, бежалось с некоторым напрягом для мотора. А сегодня в тренажёрке железо просто летало. День на день, как говорится. Ещё один момент в плюс, если не показалось, - быстрее своим силосом стал наедаться. До обеда вообще и без еды сыт. Да и потом от тазика с овощами быстрее отваливаюсь. Характерно, что фрукты в себя приходится буквально запихивать - овощи сильнее тянут. Утром под морковный сок с бананами и яблоками этот фокус ещё удаётся. Потом - неа. Всё прочее, особенно с луком, чесноком - в любых количествах. Впрочем, если потребность в топливе уменьшится - буду по-настоящему рад. Неохота себя силком ограничивать. Органон уже, кстати, понял, что не согласится на это добром - получит с год строгого. Может и смирится. Есть и момент в минус - месячная сыровегаподготовка с непривычки могла сильно сдвинуть органон к изнурению. Вес за месяц сыровеганского рациона практически после недельного голодания не восстановился. Он тогда в конце голодания был 62,8, а начинал с 66. Т.е. исключение остатней животной пищи - рыбы и сметаны - сказалось заметно. И гликоген в мышцах поубавился, а с ними и сила в тренажёрке. Возможно и криз из-за этого наступит раньше, и сам голод пойдёт тяжелее - он как бы и не прерывался толком, раз вес не подрос. Но буду надеяться, что ушло, в основном, лишнее. Прежде всего жир, завязавшийся было под кожей живота. И что к концу месяца подготовки началась перестройка и очень скоро я бы в теле прибавил:-). Во всяком случает простатиту от этого ещё хуже, чем органону. Я себя ем, я его съем.

Завтра и ещё пару дней попробую попить подсоленную воду "а-ля" Анфимов. Клизмы пока не планирую, но не зарекаюсь. Попробую по его схеме и тёплые солёные ванны - раньше на голодании от них становилось заметно легче. Потом как-то лень стало. И, видимо, зря.

Пару дней назад природа насмешила - к вечеру снега выпало по щиколотку. Сегодня дождь без снега, но вечером в куртке, варежках и шапке щеголяю. "Майский барин", т.с. Собаке хуже - согревается дрожью.

Vovec 28-05-2009 15:53

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 233115)
Возможно неправильная кодировка в браузере.

Точно неправильная.

Гвоздь - это и есть Гвоздь в кодировке UTF-8 (multibyte). Программа Штирлиц это мгновенно расшифровывает.

Гвоздь 29-05-2009 00:43

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 233120)
Точно неправильная.

И как с этих высот не грохнуться? Есть неправильные действия пользователя, вызвавшего этого джина?

Fuyu 29-05-2009 02:02

Re: Не заржаветь! (33 + 14 + 20 + 7)
 
Цитата:

Завтра и ещё пару дней попробую попить подсоленную воду "а-ля" Анфимов. Клизмы пока не планирую, но не зарекаюсь. Попробую по его схеме и тёплые солёные ванны - раньше на голодании от них становилось заметно легче. Потом как-то лень стало. И, видимо, зря.
А сколько соли Вы кладете на стакан воды.
Тоже хочу попробовать. Вот наконец-то духом собралась поголодать.


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами