Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3855)

Rinat 25-04-2009 22:28

Re: Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать?
 
Цитата:

Сообщение от Алинкина (Сообщение 227644)
У меня такой вопрос.
Николаев пишет,что безопасная потеря веса на голодании 20-25%,полным истощением считается если человек потерял 45-50 % от исходного веса.
Малахов пишет что человеку, например ростом 170-180 см,с весом 70-80 кг,голодать можно(и нужно) 30-40 дней ,чтоб добиться полного законченного голодания,то людям с весом в 100 кг и больше можно(и нужно)спокойно голодать 50-60 дней.
Тоесть получается чем больше в организме запасов(жира)тем дольше можно голодать,потому что избыточного жира хватает организму для питания на долгие сроки,получается так?
Тоесть тучный человек спокойно может увеличить сроки своего голодания,которые для человека с нормальным телосложением были уже бы критичными,я правильно понимаю или нет?

Николаев сильно перестраховывается. Почитайте лучше Шелтона - он пишет и о 50-60% потери веса и считает эти цифры нормальными. У Шелтона очень сильная и подробная аргументация на этот счет и опыт колоссальный - 30 или даже 35 тысяч человек голодало под его наблюдением, некоторые по 60-90 дней. В интернете есть - поищите.

Алинкина 26-04-2009 05:11

Re: Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать?
 
Спасибо,прямо сейчас скачаю и начну читать Шелтона.:-)

Freeja 29-04-2009 17:06

Re: Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать?
 
Здравствуйте.
Хочу начать голодать.
Мне 24 года
Рост 182
Вес 105
Артериальная гипертония 1 степени
Нефроптоз справа
Цель: похудеть + победить гипертонию.
Есть небольшой опыт однодневных голоданий.
Пожалуйста, подскажите, по какой схеме начинать. Делать ли клизмы?
Есть ли смысл начать с 2-3 дневного сухого голодания с последующим переходом на голодание с водой?

Freeja 29-04-2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Freeja (Сообщение 228581)
Здравствуйте.
Хочу начать голодать.
Мне 24 года
Рост 182
Вес 105
Артериальная гипертония 1 степени
Нефроптоз справа
Цель: похудеть + победить гипертонию.
Есть небольшой опыт однодневных голоданий.
Пожалуйста, подскажите, по какой схеме начинать. Делать ли клизмы?
Есть ли смысл начать с 2-3 дневного сухого голодания с последующим переходом на голодание с водой?

Читайте Николаева, Шелтона, Брегга. Без сколько-нибудь сильной теоретической подготовки лучше не голодать. Или езжайте в 68-ю больницу в Москве на курс РДТ.
(Городская клиническая больница № 68 г.Москвы.
Адрес 109263, Москва, ул. ШКУЛЕВА 4.
Метро ВОЛЖСКАЯ. Справочная 179-67-85). Я там 2 раза голодал - персонал знающий.

Цитата:

Сообщение от Rinat (Сообщение 228582)
Читайте Николаева, Шелтона, Брегга. Без сколько-нибудь сильной теоретической подготовки лучше не голодать. Или езжайте в 68-ю больницу в Москве на курс РДТ.
(Городская клиническая больница № 68 г.Москвы.
Адрес 109263, Москва, ул. ШКУЛЕВА 4.
Метро ВОЛЖСКАЯ. Справочная 179-67-85). Я там 2 раза голодал - персонал знающий.

Спасибо:prv03:
Буду читать, так как в Москву приехать не могу.

dad 04-05-2009 09:25

Цитата:

Сообщение от Алинкина (Сообщение 227644)
Тоесть получается чем больше в организме запасов(жира)тем дольше можно голодать,потому что избыточного жира хватает организму для питания на долгие сроки,получается так?
Тоесть тучный человек спокойно может увеличить сроки своего голодания,которые для человека с нормальным телосложением были уже бы критичными,я правильно понимаю или нет?

При голодании потери веса вписываются в определенные рамки, что бы ни предпринималось для более быстрого снижения веса.
До криза эти потери могут составлять до 1 кг в сутки. В первые сутки - до 2 кг. После криза потери 400-500-700г в сутки. После 10-15 дней полного голодания (только вода) потери веса уменьшаются до 100-200г, после второго криза (на 17-19 сутки полного голодания) потери будут не больше 50-100г в сутки. И так – до конца голодания.

Если потери намного больше или меньше, или вес прекращает снижаться, стоит задуматься о прекращении голодания.

У тучных голодания проходят тяжелее. После нескольких дней может возникнуть очень плохое самочувствие. Это само по себе не является сигналом прекратить голодание, о необходимости говорят другие параметры работы организма (неукротимая рвота, повышение артериального давления, резкое падение уровня глюкозы крови и тп.).
Тучный человек не сможет голодать длительно только по этой причине, в отличие от имеющего нормальный вес. Не всегда так может быть, но чаще так и бывает. Поэтому о произвольном увеличении сроков голодания для тучных говорить не приходится. Для тучных Ю.С. Николаев предлагает фракционное голодание. 10-15 дней голодания, такой же выход, после – снова 10-15 дней голодания и тд. Но думаю без врача, имеющего опыт ведения таких пациентов, не обойтись.

Цитата:

Сообщение от Freeja (Сообщение 228585)
Спасибо:prv03:
Буду читать, так как в Москву приехать не могу.

Если есть значительные отклонения в здоровье, имеет очень большой смысл провести голодание под наблюдением.

Если что: я все делаю самостоятельно и не агитирую за помощь клиники, но в нескольких случаях у меня возникала необходимость в консультациях. Мне удалось выбраться самостоятельно, но это как повезет. При этом скажу еще: ничто во время голодания моей жизни ни разу не угрожало, близко не было, но возникали ситуации, когда консультация могла помочь избежать ненужных трудностей.

Цитата:

Сообщение от Freeja (Сообщение 228581)
Здравствуйте.
Хочу начать голодать.
....
Нефроптоз справа
Цель: похудеть + победить гипертонию.
Есть небольшой опыт однодневных голоданий.
Пожалуйста, подскажите, по какой схеме начинать. Делать ли клизмы?
Есть ли смысл начать с 2-3 дневного сухого голодания с последующим переходом на голодание с водой?

Нефроптоз может усилиться при резком снижении веса. Надо знать, что для вас будет резким снижением веса. Состояние при Нефроптозе зависит от многих факторов, например, от состояния мышц, поэтому лучше всего получить конкретную рекомендацию врача, занятого в голодании.
Кроме этого, при голодании применяют слабительное. И вообще конечно контроль нужен.
Сухое голодание при нездоровых почках исключается.

_as_ 04-05-2009 10:10

Re: Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать?
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 229129)
После криза потери 400-500-700г в сутки. После 10-15 дней полного голодания (только вода) потери веса уменьшаются до 100-200г,

не совсем так. Вот когда потери стали составлять 100-200 - это и означает, что наступил криз.
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 229129)
после второго криза (на 17-19 сутки полного голодания) потери будут не больше 50-100г в сутки.

Это личный опыт? У меня и до 40 дня уменьшение веса составляло порядка 150 г (около кг за неделю) при, к сожалению, практически полном отсутствии физических нагрузок.
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 229129)
У тучных голодания проходят тяжелее.

у меня прямо противоположный личный опыт. Когда было под 130 кг, голодал легче, чем сейчас, когда порядка 80. И сейчас не тяжело, но раньше просто сплошное удовольствие. Любопытно, если кто-нибудь выскажется по этому поводу и поделится личным опытом.
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 229129)
Для тучных Ю.С. Николаев предлагает фракционное голодание. 10-15 дней голодания, такой же выход, после – снова 10-15 дней

это не совсем так... или совсем не так. См. стр. 77 книжки Ю.С. Николаева "Голодание ради здоровья". Там график сброса веса молодым человеком с 210 кг до 95. Максимальный срок 35 дней. Только первый и седьмой цикл были коротенькими в 15 дней. Весь цикл (голодание + восстановление) был следующим:
1: 15+10
2: 34+25
3: 26+24
4: 30+18
5: 35+22
6: 20+20
7: 15

dad 04-05-2009 12:01

Re: Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать?
 
Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 229145)
не совсем так. Вот когда потери стали составлять 100-200 - это и означает, что наступил криз.

Это личный опыт? У меня и до 40 дня уменьшение веса составляло порядка 150 г (около кг за неделю) при, к сожалению, практически полном отсутствии физических нагрузок.

У меня каждый раз почти одно и то же: 1 сутки – минус 1.5 – 1.7 кг, 2 – 4 – 600-800, после криза – 200-300г, после 15-17 дня (после 2-го криза) – 100г и меньше. Всего за 10 дней – от 6.5 до 8.5 кг.

Цитата:

Сообщение от asv (Сообщение 229145)
это не совсем так... или совсем не так. См. стр. 77 книжки Ю.С. Николаева "Голодание ради здоровья". Там график сброса веса молодым человеком с 210 кг до 95. Максимальный срок 35 дней.

Первое голодание не было длительным – 15 дней, последующие длительные. Учитывалось общее состояние (об этом я и говорила) и молодой возраст.

Freeja 04-05-2009 19:10

Re: Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать?
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 229131)
Если есть значительные отклонения в здоровье, имеет очень большой смысл провести голодание под наблюдением.

Если что: я все делаю самостоятельно и не агитирую за помощь клиники, но в нескольких случаях у меня возникала необходимость в консультациях. Мне удалось выбраться самостоятельно, но это как повезет. При этом скажу еще: ничто во время голодания моей жизни ни разу не угрожало, близко не было, но возникали ситуации, когда консультация могла помочь избежать ненужных трудностей.

Спасибо за ответы.:hi:
Расскажите, пожалуйста, подробнее в каких случаях у вас возникала необходимость в консультациях?
У меня нет значительных отклонений в здоровье.
По-поводу нефроптоза, он у меня не сильный, мочеточики не перегибаются. Я практикую сухие голодания по 36 часов со стороны почек проблем не замечала. А по-поводу резкого снижения веса, это да, но я делаю упражнения для брюшного преса.
Живу Египте, тут с клиниками туго. А желание осилить солько-нибудь длительное голодание есть.

Тори 21-06-2009 07:15

Сколько дней можно вообще голодать?
 
Сколько дней можно вообще голодать??:-)
т.е. только вода...

_as_ 21-06-2009 09:53

Re: Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать?
 
Цитата:

Сообщение от Тори (Сообщение 238924)
Сколько дней можно вообще голодать??

Тут есть дневник одной дамы, Кажется София ее звали, она 68 чтоли дней голодала. Поищите. Но то, что можно 40, проверено лично. :-)
И что вы имеете в виду под "можно"? Можно до смерти или можно без ущерба для здоровья, т.е. до физиологической очистки? Немножко разные сроки будут.


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами