Re: Вопросы к Anyk99
 

Элиос, в тебе говорит обида))) Не расстраивайся, и это тоже пройдет...)))

Re: Вопросы к Anyk99
 

kinky,
Чиво??? Кинки, это прошлый век - уже не актуально.
или ты собираешь все вырезки с моим участием?

Re: Вопросы к Anyk99
 

Эхе-хе... Там чуть раньше и Мурад и Юзер Би ...
Собственно, поскольку вокруг одного и того же, то и впрямь, подумал, а не получится ли так ответить, чтоб на всё сразу? Заодно, пока прокрутил остальные темки.

Обмен веществ и энергии.. Мы же - открытая система.
Действительно, масса клеток погибает... Куда большая часть выживает, но обмен веществ идёт не переставая.
Даже голодая, мы питаемся, усваиваем и перерабатываем прорву всего.
В кишках у нас около 2-х кг. микроорганизмов, которые поставляют нам и незаменимые аминокислоты и свою собственную биомассу. На голоде мы и их едим, но и их кормим. Как "белковым выпотом" в кишечник, так и прочими способами.
Мы действительно - огромное государство, в котором полно жителей. С их жизнями, смертями, войнами порой, столовыми и стройками века.
Взаимосвязь всех, в нас живущих - куда важнее, чем их "рассовая принадлежность".
Annka, очевидно, что сьев старые клетки и только за счёт них построив новые, мы быстро уменьшались бы в размерах... ;))))))))
Вечный двигатель пока не изобрели. А закон сохранения энергии не отменили.
Но то, что питаться мёртвыми клетками организм сам не хочет - факт. А вот жителей своих накормить - почему бы и нет?

В кишечнике, слущивающийся эпителий скармливается микрофлоре и без голода. Мёртвые эритроциты выводятся с мочёй, но не поедаются.

Вообще, чем ближе пища по строению к тканям человека, тем труднее её усваивать. У нас изначально не плотоядная биохимия и физиология.
А вот скормить собственную дохлятину и отходы разным микробам - это пожалуйста.

Фокус в том, что с началом термической обработки еды, то есть практически с изобретением огня, человек получил сложную задачу. Как усваивать обломки молекул, на которые привычная пища разваливается в огне?
Можно было бы на каждый возможный вариант искалеченной огнём молекулы построить свой фермент? И превратиться в фабрику РАЗНООБРАЗНЫХ ферментов? Нерентабельно, как ни посмотри. А вот скормить обломки микробам, которых и так бесконечное многообразие, которые и так по всей планете доедают ВСЕ обломки... Оказалось куда проще.

Действительно, за несколько дней до болезни, организм отключает многие механизмы иммунитета. Переключает PH крови. Создавая подходящие условия для микробов, как бы приглащая бомжей на свалку. Бомжи свалку разгребут, полущат, добывая себе энергию на усвояемые и выводимые куски, а потом их "неблагодарно" иммунитетом и прихлопнут. Срок обучения лейкоцитов в тимусе, точнее срок, который проходит с момента появления первого "бомжа" и до выхода массы лейкоцитов, каждый из которых науськан именно на таких, а не других "бомжей" - 4 дня. Ещё три дня уходит на полное завершение процедуры. Своеобразный НЭП, если кто историю помнит...

В социальном плане НЭП выгодный, но в личном может из-под контроля выйти. Тем более, что официальная медицина "бомжей" этих гоняет из организма, позволяя "свалке" так разростись, что весь механизм НЭП превращается в абсурд. Теперь и в социальном плане НЭП не работает.
У ЗОЖников опять работает, если достаточно чисты.

То есть! Абсолютно чистый и здоровый человек "ядовит" для патогенных микробов ВЕСЬ!!! Ещё флеминг, экспериментируя с микроскопом, пихал на предметное стекло всё, что попало. И наблюдал, как культуры микробов дохнут и от слёз и от соплей здорового человека, но спокойно размножаются на любых средах больного. Жаль, что свой поиск "убийцы микробов" Флеминг остановил на пеницилине... Впрочем, не он, так другие. В то время личность мало что значила, а толпы солдат на фронте проще лечить пеницилином. Тогда даже губную помаду выпускали с пеницилином... для публичных девиц.

Так что здоровый и абсолютно чистый человек инфекционно абсолютно устойчив. Только где он?
Здоровый, но подзасорившийся - выбаливает соответствующие неусвояемости и невыводимости соответствующим микробам.
Больной - загружен так, что "НЭП" его может убить.

"Бомжи" - в отличии от "микробов с пропиской" - гастарбайтеры. "Прописанные" - симбионты, сотрудники, без которых жизнь ужасна и кратковременна.
У организма, как у государства, как у Форума, есть свои ПРАВИЛА - ЗАКОНЫ. Те, кто их уважает, приживаются, те, кто не уважает - исчезают. Гастарбайтеры - что-то среднее. ВРИО "прописанных".

ПРАВИЛА - ЗАКОНЫ работают когда государство созрело. (Они - государства тоже не сразу строились) И ломаются, если коррупция или что иное сгноит структуру.

Если ПРАВИЛА - ЗАКОНЫ не работают, то чистится хоть голодом, хоть сыроедением, хоть чем - бесполезно. Тогда приходится уходить под протекторат более сильных государств. Они истощат Ваши ресурсы и потеряют к Вам интерес. Именно так и поступают врачи...

Вот эти ПРАВИЛА - ЗАКОНЫ Мурад и называет Духом, энергией Жизни. Если я не ошибся...

Re: Вопросы к Anyk99
 

aa-spb, ну ты чего?!! Стёба не понимаешь?
Это не с Катифундриком. :( Это с бывшей женой и её дочкой в Париже. Они сильны были по колбаске и вину. А я дразнился. Вот и подписал - "ЗОЖ в Париже".

Re: Вопросы к Anyk99
 

anyk99,
а что такое стёб?

Re: Вопросы к Anyk99
 

Ага)) Именно! "Это же Я (!) все не могу успокоится и из-за говорящей во мне обиды все хожу склоняю свое имя по другим веткам не в тему"))). Наала ветку читать и напоролась. Элиос - вы не порядочный человек, поэтому вести дальнейший диалог считаю ниже моего достоинства. Прошу об одном, мою персону больше не склонять, тем более подобным подлюченьким образом.

Хотя я понимаю, что Вы все-равно не угомонитесь. Сколько Вам тут не говорили о Вашем хамстве... ну да ладно...))) А с другой стороны и жалко Вас... Ладно... будем считать, что все ок... Я Вас попросила успокоится и типа мир, труд, май)))

Re: Вопросы к Anyk99
 

Брет вапще.

Re: Вопросы к Anyk99
 

Ну вот... ДиффчОнки друг-друга за патлы, а все в рассыпную!
;)))))))))))))))))
Фигня - перемелется, мука бедет. :)

Re: Вопросы к Anyk99
 

Спасибо за столь подробный ответ. Но мне бы еще, если можно, прояснить пару моментов...

Я прошу прощения, у меня обрывки школьных знаний по биологии и всё. Насколько я помню - способ образования новых клеток - это деление старых. Т.е. вместо одной "старой" получается две "молодых". Вроде для каждой клетки есть ограничение в количестве деления N. Тогда к концу жизни вместо одной клетки получается 2 в степени N. Т.е. народ увеличился существенно, а потом разом вся эта толпа погибла?
Или такого ограничения нет и в старые попадают только зашлакованные клетки?

Неочевидно. Поливая цветок в горшке, я не досыпаю туда земли. А биомасса увеличивается огого!!! Клетки когда делятся под микроскопом, просят еды? Сколько энергии получает организм от "съедания" старой клетки?? Очевидно это зависит от самого организма. Зашлакованный и не подумает есть, у него и так забот хватает куда излишки деть...

Опять же, раз человеческий организм открытая система, то и без еды он получает много чего: свет солнца (хотя бы для Д-3), воздух (а с ним пыльцу хотя бы), воду...

Я понимаю, что пока растет ребёнок, ему надо много еды. За первые два месяца он увеличивает свою массу в два раза. Организм строится. А с возрастом, ну скажем годам к 40, человеку нужно гораздо меньше еды. Это практика.
Почему человек, регулярно и подолгу голодающий продолжает это делать и при этом организм продолжает чиститься. Не получает ли он лишнего через рот?

У стандартно питающегося человека не включится просто так эндогенное питание и он считает, что такого быть не может...

Это хорошая новость. Есть что изобретать! :-)

Re: Вопросы к Anyk99
 

Человек,правильно питающийся,должен и даже хочет голодать меньшие сроки.Но это ИМХО.Осталось еще опредилить что значит "правильно" :-)
В любом случае вечная жизнь никому не нужна.