Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Семья (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=41)
-   -   не отдам ребенка в школу! (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=13966)

tatiko 21-08-2012 15:24

Re: не отдам ребенка в школу!
 
Цитата:

Сообщение от йоханна (Сообщение 654735)
Если кто-то действительно захочет углубиться в точные науки, для этого есть книги и люди, которые эти книги написали. Почему не попробовать с ними переписываться? Есть куча ресурсов для дистанционного обучения.
Я, например, ничего не помню из школьной химии, хотя закончила школу с медалью. Иностранными языками по окончании школы тоже не владела. Потом почувствовала необходимость, и сейчас английский, немецкий и французский в моем арсенале. А химия так и не заинтересовала... А если бы заинтересовала, я нашла бы способ с ней разобраться. Мы же живем в век доступной информации. Надо только захотеть разобраться, поискать литературу, ресурсы, людей

Согласна, что если захотеть - можно освоить что угодно. А как ребенок поймет, что ему, допустим, математика интересна и что он захочет углубиться в ее фундаментальное изучение, если в школе ее не будет? Или химия, или физика? Вот этот момент непонятен в школе ремесел и искусств - она какая-то однобокая очень получается тогда.

йоханна 21-08-2012 16:07

Re: не отдам ребенка в школу!
 
Как, например, узнал Пилот о квантовой физике? Как мы узнали о голодании и сыроедении? Почему я захотела и выучила французский? Чтобы ребенок узнал о существовании чего-то, необязательно ему обо всем специально рассказывать. Да и никакая программа не может включать в себя все, что потенциально могло бы заинтересовать. А вот узнать ребенок может обо всем, если вокруг тоже ищущие и интересующиеся люди.
Конечно, если сидеть дома без интернета, без книг, не ходить на концерты и выставки, не общаться с людьми на всевозможных занятиях, то никогда и не узнаешь, что в учебниках написано про вчерашний мир

йоханна 21-08-2012 16:09

Re: не отдам ребенка в школу!
 
Человек, который никогда не ходил в школу
http://www.andrestern.com/fr/ecrits.html

йоханна 21-08-2012 16:12

Я думаю, что в точных науках особенно не помешает свежий взгляд, незашоренность и самостоятельность суждений.

Вот ссылка на нешкольный коллектив
http://www.freiraum-wildhag.at/

Они недавно открылись, детки еще маленькие, а взрослые мне не очень... Несерьезные какие-то. Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что эти люди еще сами себя не нашли

Пожалуйста, посмотрите это небольшое выступление, там есть русские субтитры. Что вы об этом думаете?

http://www.ted.com/talks/ken_robinso...m_medium=email

tatiko 21-08-2012 20:34

Re: не отдам ребенка в школу!
 
Цитата:

Сообщение от йоханна (Сообщение 654814)
Как, например, узнал Пилот о квантовой физике? Как мы узнали о голодании и сыроедении? Почему я захотела и выучила французский? Чтобы ребенок узнал о существовании чего-то, необязательно ему обо всем специально рассказывать. Да и никакая программа не может включать в себя все, что потенциально могло бы заинтересовать. А вот узнать ребенок может обо всем, если вокруг тоже ищущие и интересующиеся люди.
Конечно, если сидеть дома без интернета, без книг, не ходить на концерты и выставки, не общаться с людьми на всевозможных занятиях, то никогда и не узнаешь, что в учебниках написано про вчерашний мир

Тогда зачем вообще нужна школа, если ребенок может обо всем узнать и так? Зачем тогда уделять особое внимание каким-то предметам и изучать их в отдельном месте?
Это я передергиваю, конечно. Просто хочется понять - есть ли предметы, которые обязательно надо изучать? Если есть, то какие?

Спасибо за Кена, я раньше смотрела его немного в другом виде:
http://www.youtube.com/watch?v=1G3Ky...layer_embedded

Он прав, конечно, по многим пунктам, единственное, чего не хватает это конкретики по поводу той школы, которая бы его устроила.

С клубом пока посмотрела только картинки - не знаю языка. А так - вполне мило, хиппи такие =)

Виктор8 21-08-2012 21:05

Re: не отдам ребенка в школу!
 
Цитата:

Сообщение от tatiko (Сообщение 654932)
Просто хочется понять - есть ли предметы, которые обязательно надо изучать? Если есть, то какие?

Имхо

думаю для начала (русскому) надо изучать (русский) язык

Дома или в школе - зависит от качества обучения
Если уровень культуры в семье высок, школа отстой

Если дома культуры нет, либо ребенок ленится, школа немного подтягивает отстающих к среднему уровню

Я про Россию, как в других странах не знаю

Российское образование называли лучшим в мире, но на мой взгляд это за счет дисциплины и массы ненужной информации

плюсы школы: коллектив, конкуренция, общение

плюсы домашнего обучения: индивидуальное обучение, индивидуальный подход и выбор преподавателей, самостоятельность мышления

Минусы школы: школа в первую очередь учит подчиняться
школа это групповое обучение, не учитывающее индивидуальность

Минусы индивидуального обучения: личный преподаватель обходится дороже

В век компъютеров и вебинаров школу можно легко сделать виртуальной

Re: не отдам ребенка в школу!

- учите ребенка сами (у вас есть высшее образование?)
- сдавайте экзамены в школе в потоке или экстерном ради диплома о среднем образовании
я слышал, такое возможно для больных детей, не имеющих возможности ходить в школу, а также по договоренности со школой

ребенок должен хотеть и уметь учится самостоятельно и быстрее среднего, иначе может отставать в развитии

сколько лет ребенку, мальчик-девочка?

Евочка 22-08-2012 06:49

Re: не отдам ребенка в школу!
 
Цитата:

Сообщение от Tor (Сообщение 654949)
сколько лет ребенку, мальчик-девочка?


Tor, сразу видно-дневник не прочли. Но советы уже наготове! :-)

йоханна, не буду цитировать текст, отвечу так, надеюсь, Вы поймете.

По поводу "машина-главное в жизни". Я верующая (православная) и было бы странно, если бы материальное благополучие я ставила на первый план. И в то же время не могу не отметить, что материальные блага называть злом странно. На то они и блага.

Если данный конкретный человек (моя знакомая) бьется как рыба об лед, но не может обеспечить семье существование, достойное достойных, то ВЫ мне объясните тогда, в чем попс этого ухода от классического образования?

Мы уже выяснили, что ВАМ свобода мышления, самовыражения важнее. Вырезать из чурбачков фигурки, рисовать, лепить, но при этом вот лично в моем восприятии какой-то элемент отсутствует. Что это - я постараюсь облечь в слова, чтобы они не выглядели обидно.

Ок, пример: дети, посещающие в свободное от школы время кружки. Дети в состоянии выбрать себе вид занятий, кто-то хочет петь, кто-то рисовать, кто-то в шахматы играть. Но при этом у них есть "главное" занятие, оно важнее, потому что это фундаментальные вещи, там есть конкретные предметы и профессиональные УЧИТЕЛЯ.

Если нам не нравится школа (преподавательский состав, подход к детям), мы выбираем другую школу, где лучше дух, дух школы-у каждой свой.

Но лишать ребенка этой части жизни, заведомо зная, что это не его выбор, а ВАШ-нечестно по отношению к будущей ЛИЧНОСТИ.

Я вчера говорила о Вашей ситуации с дочкой, она школьница старших классов. Она сказала, что ни за что не отдала бы свои школьные годы в обмен на хождение с мамой за ручку по всяким учителям и кружкам.

Она объяснила это так, что главное в детстве это школьные друзья, радости и беды детсткой дружбы и нигде больше она не нашла бы такого структурированного мироустройства, как в школе.

Положите на весы то, чего вы ребенка лишите и то, что он получит. Радости лепки и вырезания чур не класть на ВАШУ половину, потому что они вполне доступны школьникам. Что остается у Вас? Поспать подольше, отсутствие дисциплины, отсутствие длительных дружеских связей, зависимость ребенка от Ваших решений.

И еще. А Вам не кажется, что выбирая некий "клуб", вы рискуете опять попасть в ШКОЛУ, которая по-другому обустроена, где работают менее профессиональные люди и не боитесь ли Вы, что это очередной 151 способ честного отъема денег у граждан? :-)

Виктор8 22-08-2012 18:09

Re: не отдам ребенка в школу!
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 655053)
Tor, сразу видно-дневник не прочли. Но советы уже наготове!

Виноват
Обсуждение продолжается, значит вопрос не решен

Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 655053)
Я вчера говорила о Вашей ситуации с дочкой, она школьница старших классов. Она сказала, что ни за что не отдала бы свои школьные годы в обмен на хождение с мамой за ручку по всяким учителям и кружкам.

Это Финляндия, наверно
Школа в Финляндии и в России - две огромные разницы.
В Финляндии школа повернута лицом к детям.
Впрочем, я там не был, только читал такое.

Чесно говоря, для меня было потрясением узнать, что там дети ХОТЯТ идти в школу, а наказанием является запрет идти на занятия.

Когда-то я считал, что так не бывает. )))

Может, Евочка, подробней расскажете о Финской школе?

Starvey 22-08-2012 21:19

Re: не отдам ребенка в школу!
 
йоханна, зацеплюсь за пару цитат, не сочтите за оценки или грубость :peace:
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 654650)
Вы же психолог, постойте элементарную цепочку, спрогнозируйте! Что на выходе получить можно из этого проекта?

Есть вот такая цепочка -
Цитата:

Сообщение от йоханна (Сообщение 654558)
У коллективов есть очень веские преимущества, но частенько и не менее серьезные недостатки. Совсем без коллектива нельзя, но если ориентироваться только на коллектив, тоже многое теряешь

ИМХО, похоже на ... троллинг! :shuffle:
Цитата:

Сообщение от йоханна (Сообщение 654675)
Никто не знает, как будет выглядеть мир через 20 лет, никто не знает, какие таланты зарыты в каких детях, поэтому, я думаю, никто не имеет права утверждать, что знает, что кому надо изучать

Никто не знает - значит, ни вы, ни школа, ни ребенок. Так? Кому будем делегировать? Форуму golodanie.su? :hz:
Цитата:

Сообщение от йоханна (Сообщение 654504)
И кто тогда принимает решение - чем и когда заниматься?
Я не говорила, что я решаю, кому, когда, чем и в каком объеме заниматься. Я просто не готова делегировать это полномочие Министерству образования.

Вы не решаете, делегировать Министерству не готовы, кто решает - не знаете. Кому будем делегировать? :hz:
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 655053)
Если нам не нравится школа (преподавательский состав, подход к детям), мы выбираем другую школу, где лучше дух, дух школы-у каждой свой.

Почему бы не попробовать? Внимательному человеку не проблема понять, каково ребенку в школе, даже без слов ребенка. Познакомиться с преподами - увидеть, кто они, что из себя представляют.
Цитата:

Сообщение от йоханна (Сообщение 654735)
Я, например, ничего не помню из школьной химии, хотя закончила школу с медалью.

Вы её не изучали, а проходили. Я тоже прошел, поэтому ничего не понимаю, к сожалению.
Цитата:

Сообщение от йоханна (Сообщение 654702)
Но самую большую роль в развитии я отдаю самообразованию. Если человек созрел, он найдет как ему изучить желаемое.

Мешает ли школа самообразованию?

Starvey 22-08-2012 21:27

Re: не отдам ребенка в школу!
 
Хотелось понять, на какой вопрос нужен ответ. "Не отдам ребенка в школу" - каюсь, подумал сперва, что вегасыроед опасается сблюдоманить ребенка ... :shuffle:
Цитата:

Сообщение от йоханна (Сообщение 654726)
Спасибо за идею, надо поинтересоваться, как накажут, если не ходить в школу. Пока что знаю, что если провалишь тестирование, то обязан будешь посещать школу. Т. е. потеряешь право на домашнее обучение. Права на "анскулинг" в Австрии нет

Теперь вижу два вопроса:
1. Глобальный. Кто решит, что и в каком объеме изучать ребенку? :hz:
2. Локальный. Мама хочет сделать анскулинг и готова переехать в старну, где это разрешено. Но пока не переехала и в данный момент думает, как в Австрии и в школу не ходить и, не изучая все предметы дома, тестирование не провалить. С ёлки слезть и попу не ободрать :peace:


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами