Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Дневник Fantim (47 дней) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=11175)

anyk99 25-04-2011 14:06

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Цитата:

Сообщение от andre_p (Сообщение 465696)
anyk99, мне интересно Ваше мнение, по каким критериям было бы правильно выбрать срок?

По ЦЕЛЯМ, которые вытекают из состояния и... целей.
И, честно говоря, Голодание - всегда "путешествие"... и всегда возможна встреча с обстоятельствами, которые скорректируют планы.

Если цель - ЗДОРОВЬЕ, то это - одно.
Но если как у альпиниста, цель - именно перебороть возникающие по-пути обстоятельства, "проверить себя" на сопротивляемость обстоятельствам - это совсем-совсем иное!!!
Цитата:

Сообщение от andre_p (Сообщение 465696)
я например выбрав срок 60 дней отталкивался от предыдущего опыта, когда после 40 дней далеко не весь жир был истрачен. на самом деле тогда я не знал про некоторые тонкости, типа белковой недостаточности, гликогеногенезе и тп. Но тем не менее, моя логика (возможно ошибочная) построена на том что вынужденно голодающие люди истощались до страшных состояний (см. фото концлагерей) и при этом были живы, и доживают до наших дней. Возможно я ошибаюсь в оценке опасности длительных голоданий и мне было бы интересно узнать, чем это грозит серьёзным, если грозит.

Начнём с того, что для добычи энергии из жира, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна Глюкоза.
Без Голода, именно баланс углеводно-жирового "сжигания" диктует правила игры. Но НА ГОЛОДЕ, либо запас гликогена даёт глюкозу для розжига жирового получения энергии, либо... неоглюкогенез.
А ново-образование глюкозы - процесс успешный при ЗДОРОВОЙ ПЕЧЕНИ.
Как видите - уже прослеживается ВЗАИМО-ВЛИЯНИЕ Голода, как оздоравливающего процесса и Здоровья, как состояния, обеспечивающего Здоровый Голод. :hi:

На самом деле, всё пойдёт у каждого индивидуально, в зависимости от накоплений проблем.
И всегда есть способ накопить такое, что вообще не позволит голодать!

Кстати... "Голодание" конц-лагерей капитально отличается от "Лечебного Голодания (РДТ)". Так что проводить прямые параллели не корректно. Можно круто ошибиться.
Подробности лучше поискать в литературе - мне описать ВСЁ просто не хватит ни времени, ни терпения. Но мой дед (Ю.С.Николаев), как-раз часто состоял в комиссиях по "Голоду" НЕ-лечебному - по конц-лагерям, по Голоду на Украине и по прочим случаям, не имеющим ничего общего с РДТ. И в своих книгах довольно подробно на РАЗНИЦЕ процессов останавливается.
Цитата:

Сообщение от andre_p (Сообщение 465696)
ещё интересно Ваше мнение насчёт паразитов. Мне интересно, при длительном голодании какова вероятность того что паразиты повыведутся из-за недостатка питания? есть ли смысл противопаразитарной терапии до или после голодания? мне советовали прямо во время голодания, но я побоялся если честно...

- Это простой вопрос для непростого ответа.
С паразитами всё вообще не так, как большинство думает!!!
Рассматривать ПАРАЗИТОВ, и заражение паразитами, как Болезнь, вызываемую конкретным возбудителем - большущая ошибка!
- Да, ВСТРЕЧАЮТСЯ СЛУЧАИ (именно, как исключение!) конкретного заражения ЗДОРОВОГО человека конкретно одним видом паразита, способные сломать здоровье.
Но обычно всё как и с обычными болезнями - сперва рушим свой иммунитет, гомеостаз имеющейся нормальной микрофлоры.
Потом вытачиваем себе криво...задую внутренюю среду,
Затем получаем уже естественную для НОВЫХ, КРИВО..ПОПЫХ условий, патологическую микрофлору, со всем комплексом её воздействия на наше Здоровье.
И только такой суммой действия, огребаем возможность заражения конкретно-злобной острой болезнью или заражения Паразитами, способными вдрызг развалить Здоровье.

Голод сам убивает (точнее, создаёт условия) некоторых паразитов.
Но большую часть - не беспокоит непосредственно!!! Зато опосредованно - поднимая наше общее здоровье, словно откручивает время назад по шкале той потери (а с голодом - возвращения) Здоровья, что описана выше.

На самом деле, обычно важно не убить каких-то конкретных паразитов, а вернуть то состояние здоровья и внутренней среды, при котором паразитам в нас менее уютно, чем симбионтам.
Тогда они сами друг-с другом разберутся в нашу пользу!

Но, если паразиты капитально нас заселили, они нам превратят ЛЕЧЕБНОЕ Голодание в само-разрушающе-отравляющее!!!

Вот в этом случае и стоит провести противо-паразитарную работу (и то, скорее обще-оздоравливающую НАС, чем травящую паразитов!!!) ДО голода.
А на самом Голоде никакую добавочную химио-терапию или любые иные добавки, лучше не проводить. Для этого есть время ДО или ПОСЛЕ.
Цитата:

Сообщение от andre_p (Сообщение 465696)
есть ли какие-нибудь способы облегчить участь печени и прочих органов, на чьи плечи ложится выведение этих отходов? прав ли я, думая что витамины в том числе помогают и в этом обменном процессе, тем самым облегчая работу системы?

Опять-же ДО или ПОСЛЕ, но ни в коем случае не НА Голоде!!!!
(Почему - это отдельная, НЕ КОРОТКАЯ история).

Shivoham 25-04-2011 14:22

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465711)
По ЦЕЛЯМ, которые вытекают из состояния и... целей.
И, честно говоря, Голодание - всегда "путешествие"...

anyk99, у меня тоже вопрос к вам, как к эксперту. Я до этого никогда не голодала, и, надо сказать, несколько удивлена легкостью своего голодания (с микроэлементами и витаминами), детали есть в соседней ветке. В частности, сейчас, - вес практически перестал падать, но уже неделю, наверное, двух часовые прогулки, где пол-дороги подъем, становятся легче и легче, сейчас вообще летаю, и одышка прошла, вообще чувствую себя до невозможности прекрасно. Сейчас уже 38-й день, и, по логике, стоило бы ожидать, наоборот, все больших трудностей и все меньше энергии? Я, хоть, вроде, и биологом была, но все же несколько в затруднении, мистика какая-то, мне трудно предположить, что я начала подпитываться солнечной энергией... :shuffle: чувствую себя, блин, студенткой после лекций... Доктор, что со мной?

П.С. - лишние родинки, появившиеся в последнее время, не прошли и вроде не собираются, жирок остался на пузе и на бедрах. И прыщи на лице временами вскакивают, как и раньше.

anyk99 25-04-2011 14:34

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Shivoham, Вы затронули темы, которые требуют одновременного учитывания массы факторов. Тонкостей, которые трудно осветить на Форуме в одном или нескольких сообщениях.
С сожалением вынужден просить Вас отложить эту тему на потом.
Сюда, в ЭТУ тему я влез только из-за письма в личку от владелицы темы.
Но на самом деле, у меня теперь как минимум 2-3 недели жесточайший цейт-нот, забитый массой неизбежных дел.
И только короткие перерывы отдыха, позволяющие отписываться по коротким темам.
Давайте продолжим не в этой, а в моей теме, и примерно через 3 недели? Когда мы с женой будем уже в Тайланде и уже со своим интернетом.
:hi:

Shivoham 25-04-2011 14:37

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465722)
Shivoham, Вы затронули темы, которые требуют одновременного учитывания массы факторов. Тонкостей, которые трудно осветить на Форуме в одном или нескольких сообщениях.
С сожалением вынужден просить Вас отложить эту тему на потом.
Сюда, в ЭТУ тему я влез только из-за письма в личку от владелицы темы.
Но на самом деле, у меня теперь как минимум 2-3 недели жесточайший цейт-нот, забитый массой неизбежных дел.
И только короткие перерывы отдыха, позволяющие отписываться по коротким темам.
Давайте продолжим не в этой, а в моей теме, и примерно через 3 недели? Когда мы с женой будем уже в Тайланде и уже со своим интернетом.
:hi:

ууууу.... :D Конечно, как вам удобнее. Только направьте меня на свою тему или дайте как-нибудь знать, где и когда искать ваши ответы... Через 3 недели я уже буду (тьфу-тьфу) на выходе, так что актуальность вполне может пройти... ну да ладно, что есть, то есть :-) . Спасибо :prv03:

anyk99 25-04-2011 14:42

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Цитата:

Сообщение от Shivoham (Сообщение 465725)
Только направьте меня на свою тему или дайте как-нибудь знать, где и когда искать ваши ответы...

Упс... Вас ожидает неприятный сюрприз - там много страниц. ОЧЕНЬ много.
http://golodanie.su/forum/showthread...726#post465726
Но в принципе... Там-же, добрые люди не раз составляли и что-то вроде оглавления или пособия по тому, как ориентироваться в этой теме.

Shivoham 25-04-2011 14:45

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 465728)
Упс... Вас ожидает неприятный сюрприз - там много страниц. ОЧЕНЬ много.
http://golodanie.su/forum/showthread...726#post465726
Но в принципе... Там-же, добрые люди не раз составляли и что-то вроде оглавления или пособия по тому, как ориентироваться в этой теме.

:lol: :lol: :lol: Спасибо. Почитаю, м.б. найду ответ на вопрос, а дней у меня еще целых 7 или даже 27, пока тема голодания не перестанет быть актуальной :D .

Fantim 25-04-2011 15:05

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Огромное всем спасибо, особенно аnyk99.
Выпила пол стакана разведенного мор. сока. Боюсь шевелиться, чтобы не вырвало.

anyk99 25-04-2011 15:09

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Цитата:

Сообщение от Fantim (Сообщение 465745)
Выпила пол стакана разведенного мор. сока. Боюсь шевелиться, чтобы не вырвало.

Пробуйте разные соки (разведённые пока), в поиске того, что более комфортен.
Если (не дай Бог!!!) будет полная непереносимость ЛЮБЫХ соков, если будет тошнить так, что ВЫХОД встаёт под угрозу, то есть способ всё-таки не обращаться в больницу - как ни странно звучит, а клизма с добавлением соков.

Пока для Вас главное не ПИТАТЕЛЬНАЯ ценность соков, а перевод с рельсов Голода на экзогенное питание.
А это - иногда процесс нескольких дней. Особенно при сильном внутреннем токсикозе.

Алена 25-04-2011 15:11

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Цитата:

Сообщение от Fantim (Сообщение 465745)
Выпила пол стакана разведенного мор. сока. Боюсь шевелиться, чтобы не вырвало.

Если не пойдет морковный, начните пить воду с лимоном.

Рафис 25-04-2011 15:29

Re: Голодаю с 9 марта.
 
Цитата:

Сообщение от Fantim (Сообщение 465745)
Выпила пол стакана разведенного мор. сока.

Не торопитесь, последующие голодания от Вас никуда не уйдут!
Удачного Вам выхода!


Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами