Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вопросы к Anyk99 (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19584)

anyk99 04-06-2007 04:02

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от Murad
Что такое по вашему "иммунитет" или "иммунная система"?

Экий, однако, каверзный и непростой вопросик...

С одной стороны, это сумма всех активных факторов, что защищают нас от болезней и проблем. Но я и сам соглашусь, что так написать - равносильно тому, что написать:" Масло - масляное."

Есть ещё общепринятое медицинское толкование иммунитета. Тоже не всё там просто и утрясено. И много интересного. Например, тимус - вилочковая железа. Так называемая школа лейкоцитов. Где их науськивают на конкретного врага. С этим связана масса любопытных фактов.
Или способность имунных клеток пролезать сквозь ткани...
Ой, мамочки! Сколько же можно понаписать об иммунитете!!!!

И совсем другая сторона вопроса - это Сила Духа. Как бы её ни понимали, но даже не имея возможности описать Силу Духа анатомически, и врачи признают за ней ведущую роль в иммунитете.
Только и само понятие Силы все принимают по-разному.
Кто приписывает Силу лишь насилию, рассматривая Жизнь как бесконечную драку. А кто находит как источник, так и приложение Силы в самообладании.

Боюсь оказаться непонятым, но я отношу иммунитет в первую очередь именно к ОБЛАДАНИЮ СОБОЙ. Потому неоднократно и писал, что недуги всех видов могут возобладать только над теми, кто сам не обладает собой.

Простите, Murad, но не могли бы Вы уточнить свой вопрос? Иначе придётся писать целую книгу на тему иммунитета.

riskon 04-06-2007 06:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Эх, дорогой ты наш Андрей, изнасилуют тебя теперь по полной.

Но по другому и нельзя.

Хотя и "внесенный на гору взошедшим не считается", но помочь думающим не "изобретать велосипед" очень многого стоит. Воздастся тебе!!!

А этот форум безусловно является фор ум, т.е. для ума и умных, интересных, сильных людей, кои здесь присутствуют в необыкновенно большой концентрации. Что бесконечно радует.

Извини за банальщину, но это от всего сердца: здоровья тебе.

Murad 05-06-2007 01:51

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 76420)
Простите, Murad, но не могли бы Вы уточнить свой вопрос? Иначе придётся писать целую книгу на тему иммунитета.

anyk99,
Спасибо за ответ. Дело в том что я уже давно перестал доверять медицине (включая ее теорию и практику). И мне кажется что иммунитет (способность организма боротся с "болезню"-мед. толкование) очередное "надувательство" (fake) медицины... А сам пока не определился, что такое "иммунитет"... Поэтому и у вас спросил...

Илья 05-06-2007 05:38

Re: Вопросы к Anyk99
 
По-моему иммунитет не стоит рассматривать отдельно от организма и даже еще более общих явлений.Внутреннее и внешнее всегда переплетаются.
ИМХО-тут еще надо разобраться в целях организма:если он считает:можно(нужно) еще пожить-будет напрягаться,а если проще разрушиться до основания,чем чинить...(уступить место другим)? Мы-часть системы,как бы ни думали иначе.
Может иногда надо болеть,а иногда-в критической ситуации-не замечать ошибок?Рано или поздно надо разрешать проблемы,но можно их решить в конце пути раз и навсегда:все счета предъявить сразу и никакие желания,надежды не помогут (разве только занять у другого-пересадить что-то).
Так что,опять ИМХО,лучше позже чем никогда,но бывает и поздно для того результата,что человек хочет за свои старания(и забывает,какая долгая беспечная,глупая жизнь была до этого...)

Будь Здоров 05-06-2007 07:17

Re: Вопросы к Anyk99
 
Вложений: 1
Anyk99,
Чей-то с утра непонятная горечь во рту?
Мож печень шалит?
Травки какой чоль попить… или поку…(ой-ой)
?


Аник и Катифундрик, ГО-О-ОРЬКО (семейной жизни Вам НЕ КИСЛОЙ) Вот.

Александр Катион 05-06-2007 07:21

Re: Вопросы к Anyk99
 
Зла не желаю ;-) Только сиотрим на небо ;-)

Reality 05-06-2007 08:54

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 76172)
anyk99,

а каково ваше мнение с биохимической точки зрения о механизмах которые происходят в тканях организма когда сквозняком продувает и не поворачивается шея?

Кстати очень актуально!:-)
Что можно сделать чтобы сквозняки не приводили к таким последствиям, раньше думала, что подобные проблемы можно решить с помощью закаливания холодной водой. Потом прочла статью, на сайте она тоже есть вроде бы , о том, что для сосудов, капилляров и т.д. при закаливании холодной водой можно ожидать негативных последствий и истощения защитных сил организма-это действительно так ? (если ничего не путаю, там в пример Иванов приводится по поводу ног).
Anyk99 «Боюсь оказаться непонятым, но я отношу иммунитет в первую очередь именно к ОБЛАДАНИЮ СОБОЙ. Потому неоднократно и писал, что недуги всех видов могут возобладать только над теми, кто сам не обладает собой.»-
боюсь, что ответ нужно искать в этом направлении, а для меня это сложно.
И еще вопрос, наверное глупый:shuffle: , но какие механизмы работают, когда человек не выспался и у него как следствие плохое настроение :deepsleep: и кровообращение намного хуже, правда потом все в норму приходит, но с утра такая ситуация.

Гвоздь 05-06-2007 15:07

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Фокус в том, что бы не думать словами.

Я читал у психологов про опыты-эксперименты со слепыми шахматистами. Они ощупывали фигуры на доске и искали шахматный ход. Им налепляли датчики-сопртивления на кожу ладони, ладили из этих датчиков мост Уитстона (школьная физика про источник электрической энергии и уравновешенные плечи-сопротивления моста, по которым не течёт ток, если все сопротивления в плечах моста одинаковы) и следили за стрелкой амперметра. Шахматистов просили комментировать щахматную ситуацию на доске в процессе поиска решения шахматного этюда. Всё это затевали для исследования процесса мышления, точнее - процесса вербализации (превращения в слова) мысли с помощью кожно гальванической реакции. Есть такая и заключается она в резком падении омического сопротивления кожи при значимых для человека событиях, в том числе при осмыслении ситуации. Смысл понятие не только философское - ещё и физиологическое, соответствующее появлению дополнительной энергии при прогнозе разумом лично значимой ситуации - пользы или вреда. Пример - лисица, увидевшая сыр - энергична, заяц волка - тоже. И что показали эксперименты? Выявлено, что секунд за 40 до проговаривания шахматистом найденного решения шахматного этюда (прогноза разумом значимой ситуации) резко увеличивается ток в амперметре. Недаром иногда можно услыщать: "внутри всё похолодело", "матка опустилась", "холодный пот прошиб" и т.п. Вывод психологов - процесс мышления (поиск способа удовлетворить потребность с помощью анализа соответствующей нейронной модели ситуации в мозгу человека) бессловесен. Его суть - самоорганизация ассоциаций в нейронных сетях в систему, обеспечивающую решение задачи об удовлетворении актуальной потребности. (Во как. Еле договорил. Сложно, аж самому противно. Но здесь похоже жизнь сложна, а не мои речи.)

Гвоздь 05-06-2007 15:29

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от mister
Как вы считаете, я правильно думаю, что все аллергии от засоренного организма?

Извините, я вставлю свои 5 копеек. Аллергии - прежде всего извращение иммунитета. Чаще всего, я думаю, это отдалённые последствия неестественности микрофлоры, нарушенной невидовым питанием. Т.е. именно по той причине, о которой Вы говорите. Но могут быть и другие причины, например генетическое неблагополучие, генетическое своеобразие (ну не переваривают французы молока, а шведы - за милый мой. Реакция чукчей и эвенков на водку - из той же оперы на тему о соотношении и своеобразии альдегиддегидратазы и формальдегиддегитратазы - ферментов расщепляющих алкоголь и т.п.). Целая наука есть - фармакогенетика - о действии различных лекарств на различные расы людей.

Гвоздь 05-06-2007 15:34

Re: Вопросы к Anyk99
 
Цитата:

Сообщение от samaposebe
имеет

может иметь

Цитата:

Сообщение от Murad
Следующие исследования специалистов это покажут

Уже показали. Американцы недвно закончили масштабное многолетнее наблюдение за развитием инфарктов у едящих и не едящих всческие наборы витаминов. Результат однозначный - синтетические витамины ни на что, кроме состава мочи не влияют. Естественные - существенно. Остряки американцы прокомментировали это примерно так - "у едящих витамины самая дорогая моча в мире".

Цитата:

Сообщение от Murad
У меня к вам такой неординарный вопрос: Что такое по вашему "иммунитет" или "иммунная система"?


Извините, что вставился. Я об этом много читал, но лучше и интереснее всего об этом у академика Рема Викторовича Петрова. И про иммунокомпетенцию и про тимус и про стволовые клетки и про рецепторы "свой-чужой", про фагоциты, лимфоциты, клетки киллеры, антитела-растворители и т.п. А главное, даже мои относительно негибкие и поношенные мозги всё это проглотили в одночасье. Как называется книжка - не помню. Написана, кажется, для детей в серии "Эврика". Но вот про взаимодействие механизма веры и имунной системы там, к сожалению, ни слова.


Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами