Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   Не заржаветь! (33+42+33+30...) (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20589)

Гвоздь 27-03-2008 01:08

Не заржаветь! (33+42+33+30...)
 
Уже больше года на форуме. Да пребудут в здравии организовавшие и давшие ему жизнь 26.02.2005 года (http://old.golodanie.su/topic.php?forum=14&topic=1) администраторы и модераторы. Обогатился - по-настоящему. Илья, Василий, Jseven, Elios, аnyk99, София, М.Р., Vr., Admin, Начинающий, Альфия, Курал, Линга ... и многие, многие другие - спасибо всем, кто был, кто есть и кто ещё будет на форуме - да здравствует коллективный разум! Он несопоставимо мощнее по оперативности отклика, по широте и глубине анализа, по богатству ведомых ему ситуаций и опыту решения проблем - мощнее любого отдельного интеллекта. Но главное в другом. Постоянное общение на форуме, оттачивание формулировок, подбор аргументов, сам процесс написания сообщений, окрашенных не только информацией, но и отношением, делает нас твёрже, решительнее, последовательнее. А иногда, когда логическая, полемическая или творческая находка в процессе общения, становится серьёзным событием внутренней жизни, и существенно изменяет.

Я не собираюсь жить вечно. Но то, что отпущено мне природой, хотелось бы провести в здравии, никого не напрягая и не особенно страдая. Убираться придётся. Но ржаветь? Неподвижно пропадать от собственной лени и недомыслия? Не вдохновляет! Сейчас мне 64. Со временем, я свои голодания, особенно длительные, стал воспринимать как что-то вроде прививок от старости - впадаешь на пару недель в немощь, паршивое самочувствия и заторможенность, сильнее чувствуешь земное притяжение. И понимаешь - это же старость. Тренируйся организм. Отодвигай. Радуйся потом удивительному взлёту настроения да и всех сил. Конечно, дневник нужен, прежде всего, пишущему - при обдумывании письма углубляется понимание. Но думаю, что таких старых пиратов, как я, на форуме со временем будет становиться больше.

Сначала о том, как я понимаю голодание, его силу. Прежде всего, абсолютно разделяю положения классиков, сформулированные, например Ю.С. Николаевым.

Первое. На голоде кровь начинает использовать внутренние ткани на энергетические и строительные нужды для спасения главного – сердца и нервной ткани, а также наиболее важных мышц. Т.е. она становится «агрессивной» ("хирургом без ножа"). Это создаёт острую конкуренцию между нашими клетками за право выжить. Т.е. на голоде происходит естественный отбор наиболее сильных клеток, всё слабое, больное, просто изменённое – уничтожается. Как сейчас говорят: «Дарвин рулит!».

Второе. Голодание резко усиливает иммунитет. Недаром заболевшие звери перестают при этом есть. Да и люди многие. За год на форуме понял и основной физиологический механизм (есть и другие) этого процесса – останавливается пищевой лейкоцитоз. Эта штука хорошо расписана в интернете – при остановке пищеварения лейкоциты, фагоциты и прочие лимфоциты покидают все 10 метров нашего кишечника и получают возможность работать против воспалительных хронических очагов и вторженцев-микробов. Поразили и причины этого лейкоцитоза – несовершенство эпителия кишечника как непроницаемой для чужеродных белковых комплексов защиты. Из-за этого несовершенства иммунитет мобилизуется к кишечнику. Есть даже болезненный синдром – (см. интернет) – синдром дырявой кишки. И что очень важно – чужеродные крупные молекулы варёной и особенно жареной пищи (см. в инете слово акриламид) резко усиливают опасность вторжения. В общем, при еде из супермаркетов кастрюль и со сковородок у нашего иммунитета руки связаны. Отсюда - ЗОЖ - это сыроедение. При нём ещё, кроме витаминов, и все расщепляющие ферменты, заложенные природой, сохраняются. Сложность отказа от варёнки и жареного в том, что термообработка, безусловно, облегчает и углубляет усвоение белков и углеводов, разрушая трудно перевариваемые оболочки клеток тканей пищи. Сытость наступает быстрее, что и помогло предкам очеловечиться – появилось время на развитие. Но расплата! Трудно фильтруемые кишкой чужеродные белки усилили пищевой лейкоцитоз, образуются вредности, убиваются природные витамины, расщепляющие ферменты. К счастью остатки разума у нас есть. В разумных пределах мы можем и должны обуздывать инстинкты и в сытости себя ограничивать. Речь идёт только об этом, никак не о возврате к жвачному состоянию. Тяжело ломать привычки, заложенные с детства, но "жить захочешь - раскорячишся". Мне, как относительно немолодому человеку, это особенно понятно.

Третье. Понял и принял это положение, уже знакомясь с форумом. Голодание резко усиливает очищение всего организма – выведение из наших клеток всего, что должно выводиться. Именно под этим я подразумеваю содержание термина "шлаки", который официальная медицина не очень признаёт. Но обмен есть обмен и что-то должно выводиться. Сначала из клеток. Потом через кишечник, дыхание, кожу. Иногда быстрее, чаще из-за различных нарушений естественных норм жизни – медленнее. И вот оказывается (спасибо Анику, объяснил), при голодании под действием ацидоза (нарастание кислотности крови и прочих жидкостей организма) резко усиливается проницаемость клеточных мембран для этих самых шлаков. Это третий важнейший момент, определяющий силу лечебного голодания.

Есть и ещё, конечно, такие моменты. Они прописаны, например, в строго научной книге Кокосова, Луфта, Ткаченко и Хорошилова «Голодание при терапии внутренних болезней» – например, сдвиги в работе эндокринных систем, торможении психической деятельности мозга, что нормализует состояние психики, разрушает патологические связи между нейронами мозга (бред) и успокаивает болезненное возбуждение нейронов (пунктики). Но в общеоздоравливающем смысле (лично мне это только и нужно) главное в приведённых трёх положениях. Именно они, многократно пропущенные через мозг и ощущения при самонаблюдении, - неизбежно становятся частью подсознания - главного участника любой борьбы со своими привычками. Без него даже самая сильная воля обречена в этом деле на поражение.

Теперь об иллюзиях, с которыми расстался, Будет долго, но теперь это моя "дорожная карта". Мои программные положения. Теперь вижу свою основную задачу в том, чтобы эти абстрактные положения стали моими глубоко усвоенными внутренними установками. Это слово - ключевое. Потому, что главное препятствие на пути к ЗОЖ - мы сами. Точнее - неосознаваемые нами вредные для нас наши установки (неосознаваемая готовность действовать в определённых ситуациях определённым образом). Одно постоянное неосознаваемое ожидание помощи от других может отравить жизнь и мне и моим близким. Именно поэтому основой ЗОЖ является постоянное самонаблюдение, внимание и к хорошему и к плохому для нас. И на этой основе постоянная работа над своими как принципами, так и привычками, правилами и убеждениями. Для этого нужны и упорство, и воля, и чутьё, и определённая систематичность. Что собственно успешные в деле ЗОЖ форумчане и проявляют. Это необходимая основа для существенного продвижения к ЗОЖ. Но есть и детали. Причём отсутствие любой из них может стать непреодолимым препятствием.

Прежде всего, я понял, что единого пути к ЗОЖ нет. Как нет единого идеального человека. Внутренние механизмы у всех разные. Другое дело, что таких механизмов немного, но это не отменяет необходимости рабираться в самом себе. Это наверное, самое сложное на любом пути. Вот основные варианты наших движущих сил: вера в идею, её внутренняя красота, логика рассуждений и известных фактов, очевидная разумность, собственные ощущения, открытость миру и законам природы, прежде всего, примеру первопроходцев, сосредоточенность на собственных проблемах и своих способах их решения, просто плохо осознаваемый внутренний порыв. Конечно эти силы действуют вместе и одновременно. Но ведущий механизм - один. Невозможно быть и ощущенцем и рассуждальщиком в одинаковой степени. Скорее - "или-или". Отмеченные психологические различия, возможно, даже не главные. Не менее значимы генетические различия и история становления нашего индивидуального рациона. Это на всю жизнь. Наука выяснила, что у разных людей, точнее у людей разных этнических групп (даже специальная наука выделились фармакогенетика) разное количество генов (явление амплификации генов), обеспечивающих глубокую переработку углеводов, прежде всего сырых крахмалов
http://www.golodanie.su/forum/showpo...&postcount=503 .
Это прозволяет предположить, что аналогичные различия могут иметь место и в обеспечении усвоения животной пищи. Очень существенно также влияние момента родов. Оказывается, проходя родовые пути в момент нашего появления на свет, мы заимствуем микрофлору этих путей, сложившуюся у нашей мамы под влиянием особенностей её жизни и соответствующего местного традиционного рациона. Всё это не может не наложить принципиальных различий в усвоении одного и того же рациона. Перечисленные различия оставляют нам практически единственный путь к оптимуму - метод проб и ошибок, т.е. метод проб, самонаблюдения и анализа. И открытости напрашивающимся изменениям.

Второе. Ошибки - не только беда, но и благо. Они - обязательное условие движения вперёд. И здесь как ни в чём другом важны осмотрительность и внимание. Постепенность и осторожность должны исключить тяжёлые ошибки. А маленькие, но реально ощутимые плюсы-минусы подсказывают нам верный путь. Так отёки вынудили меня отказаться от соли, Головные боли - от кофе и шоколада, невозможность быстро уснуть вечером - от обильных чаёв на ночь и т.д. и т.п. И наоборот - отказ от мяса и крен в овощи укрепились от ощущения особой лёгкости, обилие клетчатки всегда очень хорошо воспринималось кишечником (он стал работать более чётко - "сколько раз увидел - столько раз убил") , уменьшение объёма сьедаемого - глубиной сна и снижением потребности в нём. Но здесь есть один секрет, даже барьер, через который нужно обязательно перебраться - всё тайное становится явным только после определённого срока нашего видового питания - фрукто-овощного сыроедства. Организм приобретает особую чувствительность к хорошему и плохому только после определённого минимума предварительной очистки. А вот уж потом - внимание, внимание и внимание. Особенно после голоданий, когда обострённая чувствительность позволяет безошибочно найти свои продукты.

Третье. Кроме нас самих нам никто не поможет! Главной проблемой для человека, выбравшего свой конкретный путь к голоданию и оздоровлению, является самостоятельность и личная ответственность за себя. Слишком часто вся наша жизнь выработала неосознанные установки поиска обходных путей, т.е. халявы. Слишком часто доверие к врачам и медицине оборачивается отдачей инициативы и своего здоровья в чужие руки. Речь не идёт об экстренной необходимости в их помощи. Тем более об отказе от медицинских знаний - они бесценны. Но ежедневность, хронические болячки! Врачи ведь "ведут" пациентов, т.е. требуют подчинения, лишают воли и выбора. Т.е. главного условия любого успеха - внутренней свободы. Именно собственная ответственность обеспечивает наиболее полную мобилизацию всех своих ресурсов, прежде всего психологических. А медицина что? Прежде всего надо научиться извлекать из неё пользу. Не больше. Главное в оздоровлении, как очень чётко сформулировала врач от бога Г.С. Шаталова - естественность, самостоятельность и возврат к нашей видовой норме во всём. И кто это сделает вместо нас? У медицины и медиков ведь свои цели, вовсе не всегда, совпадающие с нашими! Вот и получается, что здоровье требует, прежде всего, определённой философии и глубоких знаний. Лично мне с этим и приходится больше всего возиться. Но наша психика, к счастью, поддаётся и доводам и тренировке - не хуже мышц.

Четвёртое. Следовать добрым советам не всегда стоит! Сильно вредит нам не только неразумный рацион, но и его частые перемены. Человек, как и все живое, обладает огромным запасом живучести и может приспособиться почти к чему угодно. Что мы и наблюдаем - полно долгожителей самого разного толка в питании - мясоедов, вегетарианцев, сидящих почти на одних абрикосах или на одной рыбе, выпивающих и не пьющих, пьющих кофе и не знающих его вкуса. И т.д. Но при одном условии - если такое питание традиционно, проверено если не столетиями, но многими поколениями, живущими в данной местности и неизменно в течении долгого времени. Только так в кишечнике может сформироваться соответствующая микрофлора, обеспечивающая оптимальное усвоение сложившегося рациона. А вот бестолковые метания - совершенно нежелательны и бессмысленны так как сбивают организм с оптимальной настройки.

Пятое. Воля и непреклонность - отличные и необходимые помощники! Но. Только и исключительно их - недостаточно! Ни в коем случае нельзя обвинять себя за срывы - мы в этом деле никому, ничего не должны. При всём многообразии путей к ЗОЖ, насилие над собой к ним не относится. Срыв - следствие торопливости, самозапрета, не подкреплённого одобрением глубинных слоёв психики – подкорки и подсознания. Поэтому срывы после их констатации надо незамедлительно себе прощать. Они - следствие нашего временного несовершенства. Бороться с ними можно только самонаблюдением и размышлением, внутренней работой. Они требуют нашего развития. И есть следствие нарушения сразу двух солдатских принципов: "Применяйся к обстановке" и "Умей отступать". Срыв – всегда следствие недостаточной мотивировки - знания, понимания, желания, настроя. Следствие болезненного пристрастия к "соблазнителю". Победить его, если такое завелось, практически невозможно без создания конкурирующей ценности - устойчивой привычки, серьёзной причины или очень желанной для нас цели, несовместимой с "соблазнителем". Негатив, связанный с недовольством собой необходимо изживать. Позитив - вот что приносит успех. Осуждение даже самого себя - состояние разрушительное. Выиграть бой с самим собой невозможно.Даже если дух победит плоть, то плоть-то это тоже мы! Физиология и психика потребления очень мало в нашей власти. И они нам же отомстят. Умерщвление плоти - умерщвление самого себя. Ни одно движение к ЗОЖ не должно происходить без чёткого ощущения радости. Конечно, это требует настоящего творчества, хорошего понимания и себя и ситуации. Но зато это даёт ощущение внутренней свободы и даже счастья. Это мне однозначно показывают мои глаза, разум и сердце. Возьмём, например, развитие физических возможностей. Можно подобрать нагрузку (любого типа) чуть выше средней, просто стараться. Уже это может греть очень сильно и дарить ощущение, что ты человек, а не щепка, влекомая потоком. Чрезмерные заставлялки самого себя без психологического комфорта, без выраженного позитива неизбежно кончаются срывом. Осуждение, даже самого себя, захватывает всё существо, может дать на время огромную силу, но, в конце концов, заберёт её полностью. Если сумеете сформулировать себе по-настоящему позитивный довод, образ или порыв и двигаться именно к нему - придёт свобода, психологический комфорт и естественность. Только вперёд - оглядываться на вчерашние неудачи - быть себе врагом. Психологические корни наших неудач - важнейшие. Если раз за разом просто анализировать причины срывов и не забывать о задумке, если при этом возникнут действительно положительные и глубоко прочувствованные изменения, то в мозгу обязательно возникнут нужные завязки и развязки, доводы разума станут позицией подсознания и срывы уйдут спокойно и без самоистязания. Мне за своими дурными "хотимчиками" наблюдать иногда просто весело. Это не значит, что я к ним благодушен. Просто мало думал, слабо хотел и "пёр напролом", пытаясь добиться результата без внутренней работы. Осознание этого и веселит.

Шестое. Без предварительных морального и словесного настроя трудно. У кого-то образы, у меня больше слова. Очень важны свои, индивидуальные психологические настрои. Для меня - это словесные формулы, сформулированные мной в процессе внутреннего диалога (это редко и большой подарок) или находки других, усвоенные настолько, что вошли в плоть и кровь. Меня, например, захватила и оккупировала формула Начинающего (примерно: "Я могу сдохнуть от голода, но моя болячка - он борол и одолел рак - сдохнет раньше"). Также глубоко вошла в меня формула Василия (тоже не дословно, важны именно свои слова, свои оттенки, именно как ты понял, какие твои мысли сразу откликнулись): "Я ем свою опухоль (у него была фибромиома). Ем, когда голодаю, особенно, когда тренируюсь на голоде, ем, когда просто испытываю чувство голода, лучший лекарь - постоянное рационально-голодное существование". Они возникают непонятно как. Подозреваю, что формируется какая-то нейросеть в мозгу, связанная с речевым центром, которая может и управлять волевым уровнем, связанным с решением узкого, но важного вопроса. Единственный способ - неотступно мысленно возвращаться к этой теме, использовать потенциал внутреннего диалога, упорно анализировать успехи и проигрыши, давать волю своей интуиции и словесному чутью. В общем-то, настрои рождаются из общих принципов, которые внешне выглядят просто, но после глубокой внутренней переработки. Мне, например, недавно засветила такая формула: "Я себя ем, я тебя съем" (это к болячке). Тут и процесс и желаемый результат. Вызов самому себе ("слабо"). Реально помогает, заставляет меня шевелиться и даже давать приличную нагрузку на голоде, не доводя себя до глубокого изнурения - просто есть себя, даже умеренно, но на каждой тренировке и вообще - систематически - уже достаточно. Каждое такое общение с ожидаемым результатам даёт нам силы, каждая такая "молитва" снимает ржавчину с нашего внутреннего душевного устройства.

Седьмое - без силовой нагрузки серьёзно голодать не получится! Они нужны двух типов - между голоданиями для наращивания мышечной массы, во время голодания - для исключения опасных последствий дефицита глюкозы в крови для нервных тканей организма. Им без глюкозы никак - быстренько гибнут. Физиология и биохимия здесь нехитрая. Фокус здесь в том, что при такой работе (в условиях анаэробной нагрузки) образуется молочная кислота. Которая далее попадает с кровотоком в печень и там восстанавливается до полноценной глюкозы! Так что я на собственной шкуре почувствовал - превозможешь свою начальную лень и апатию, наработаешь корма для мозгов - будет тебе кайф и радость. Вместе с благодушием и доброжелательностью. Я уж не говорю просто о хорошем самочувствии. Точно говорят половина бед от судьбы, половина - от безделья. Уверен, что и беговая аэробная нагрузка, причём приличная, столь же необходима. Но пока строго объяснить этого не могу. скорее всего для глубокой вентилляции лёгких, в которых могут накапливаться токсичные отходы газообмена на голоде. И расширения каплляров во всём теле, что необходимо для нормальной работы всех органов. Каждое самопреодоление открывает новую кубышку с энергией. Не бездонную, но ощутимую.

И последнее. Нет к хорошему здоровью коротких путей. Слишком многие мечтают отделаться голоданием, может быть каким-то обёртыванием или травками. Не получится! Даже, если голодать систематически. Решающее значение имеет повседневность. Не бывает здоровья отдельно, образа жизни - отдельно. Нет таких кнопок, нажав на которые, можно стать здоровым! Только ежедневное следование всем основным законам природы и естественности: не впадать в бессмысленность, отвергать неестественное и не поддаваться соблазнам, не переедать, не лениться, не бояться чувства голода - он не только даёт строго своевременный сигнал к еде, - умеренный голод даёт возможность иммунитету и другим физиологическим механизмом заняться нашим оздоровлением. Необходимо быть поближе к земле, к природе, не унывать, включиться в посильный общий труд, причём в полном соответствии со своими природными задатками и склонностями, жить в ладу с людьми и с собой, с достоинством принимать различные вызовы и т.д., и т.п. Природа не прощает ни лени, ни легкомыслия, ни беспринципности. Сильнее всего природа наказывает нас за неумеренность. Любой из перечисленных пунктов программы, доведённый до крайности, может нас убить. Отравить нас могут и вода и воздух. Чуство меры, только оно может стать прочным фундаментом нашего ЗОЖ. Лично для меня это одна из серьёзных проблем. В своём неумеренном желании быстренько достигнуть "сияющих вершин" я раз за разом ударяюсь в крайность, которая затем по всем законом механики ударяется в меня. В общем, - если упираться с умом, - думаю результат - не заржавеет.

Не очень знаю, оптимальна ли моя тактика. Но стратегия есть – после каждого голодания больше и строже придерживаюсь своих планов, прежде всего сыроедения (возможно и с сырой животной едой). Откажусь, например, от заимствований у супруги по ложке-две варёной картошки, иногда каши или жареной капусты. Кажется мелочь. Но жизнь меня настучала: много хочешь - мало получишь. Да, вперёд! Но помалу, и с одобрения подсознания. Тогда – легко и необратимо. Ломать привычки, заложенные с детства (типа маминого горячего борща) ничуть не легче, чем отказываться от наркоты. Курить бросил, знакомо. Так я отказался от мяса, молочных продуктов, хлеба, каш, варёной картошки. Соли! В мечтах – от сахара. Прибавилось лёгкости, ушли кожные болячки. Мечтаю научиться больше грузить свои способности, исключить ожидание помощи от других, больше грузиться физически, желательно на даче. Но главное – справиться с перееданием. И настрой подобрал: "Едим как травоядные скоты – почти постоянно. А пища - как у хищников - жирная, сытная. Сытость не для нас!"

Да мало ли какие ещё забрезжат на горизонте свои находки или находки наших форумчан. Прежде всего, как не уставал повторять Н.М. Амосов, - "режим ограничений и нагрузок"! Старая, как мир истина - хочешь жить счастливо - живи достойно. В общем, нота ДО. Целых четыре октавы - дойти до сути и довести до конца.

Гвоздь 27-03-2008 02:26

Re: Не заржаветь!
 
Сегодня встал рано - первый день восстановления после десятидневного голодания. Пролетело оно легко - ходил на работу, проводил занятия со студентами, надрывал глотку и нервы, готовился - ничему голод особо не мешал. Только иногда тяжело было руку с мелом подолгу держать у доски на высоте глаз. Могу сравнить с прошлым летним длительным голоданием - никакого сравнения. Тогда уже на третий день зашумело в ушах, на пятый засияли в глазах голубые пятна, мешающие считать пульс в положении стоя, после положения лёжа. Слабость, мерзкая мерзлявость, противность состояния тогда были намного сильнее, торможение движения - тоже. В этот раз в "букете" осталась только сухость во рту до последнего 10-го дня. Но давление не так сильно снизилось - вчера было 105/70. Никак не 90/70. Для меня это очень важно - летом давление 80/70 заставило раньше времени прервать голод - после 3-х недель вместо намеченного месяца или больше. Связываю улучшение самочувствия на голоде только с тем, что с сентября я фактически стал сыроедом. Пока ещё с частыми срывами. Но их сейчас всё меньше. Сыроедом пока с совмещением салатов с орехами. С салатами из примерно пяти овощей (например, капуста, редька, лук, морковка, помидоры) и с переданием этоих салатов. Но сыроедом, чёрт возьми, а не потребителем варёного. В котором, как объяснил и доказал Валентин Николаев (книга "Образ жизни и здоровье"), при варке может образовываться самая разнообразная отрава. Особенно умилили его самоэксперименты, в которых он различными термообработанными продуктами мог вызывать по собственному заказу - на выбор, так сказать, - различные расстройства - ангину, головную боль или тяжесть и туман в голове, или сопли ручьём (таких ручьёв, помню, и Начинающий творогом+переохлаждением запросто добивался ). Чего изволите?

За десять дней потерял 5 кг. Из начальных 59. Язык вчера начал немного очищаться - других признаков первого криза нет - я их и не видел толком ни на одном из своих голоданий - видимо по исходной худобе мои голодания протекают тяжелее, чем у более атлетичных или более полных - весьма малы и жировой и мышечный (белковый) буферы. Мог бы и больше веса потерять. Но в начале перебрал с ессентуками №17 - литра по 1,5 - 2 в день выпивал - жадность наказывается неизбежно. Мне минералка на голоде нужна - есть признаки гипоосмотического обезвоживания со склонностью к отёкам на голоде из-за дефицита ионов калия и натрия в крови (от соли то я совсем ушёл!). Может быть и альбуминов крови (белковых фракций) на голоде не хватает (низкое исходное онкотичекое давление) - тогда, чтоб не допустить голодных отёков, придётся наращивать перед голодом мышечную массу. Минералка мне нужна, но не более, видимо, 0,5 литра в сутки. Пересолился и ноги стали немного, но опухать. С седьмого дня вес падать перестал. Дольше голодать - опасаюсь слабость будет мешать работе - нагрузка приличная, а работа бывает и срочная и противная и хлопотная. Носишся из аудитории в аудиторию по этажам, как савраска. Тормоз сразу всем виден - все на празднике, а я на похоронах. И на 10-то днях вопросами достают. Круг общения очень широкий - неудобно. Хотел голодание в каникулы провести, но работа не дала - тесты, переэкзаменовки, аспиранты, потом прздники-обжираловки - не выпадать же из артельных традиций. Так что считаю голодовку зимней. Думаю для зимы и десятидневки неплохо. Сегодня утречком медленно сжевал килограмма полтора китайских мандарин под вопли вечно голодной собаки. Ей достался жмых - мне сок. Самочуствие отличное. Голодные слабость и торможение ушли за два-три часа. Собака на прогулке за мной явно не поспевала. Думаю второй такой приём организвать в обед и третий - вечером. И подержаться так ещё дней 10. Всего на соках думаю продержаться недели три - после мандарин пообщаться с морковковным соком. Летний опыт трёхнедельного выхода на одних соках очень понравился - не было ни малейшего позыва на жор. Впервые за давнюю (года с 72-го) практику голоданий. При почти полном отсутствии негативных ощущений - шума в ушах, слабости, низкого давления, ярких пятен перед глазами и т.п. Только сухость во рту ещё донимает. Вес, правда летом тоже не баловал - прибавил тогда за три недели соков порядка 1-2-х кг. из потеряных, за три недели голодания, 7-ми.

Интересно, что мои ночные походы туалет, вызванные простатитом (раза по 4 за ночь), на голоде полностью прекратились.

Вечер. За день изжевал килограмм 5 мандарин - за 4 раза. День пробегал рысцой. Но к вечеру небольшая слабость вернулась. Перебрал видимо с нагрузкой для первого дня.

Илья 27-03-2008 04:14

Re: Не заржаветь!
 
Гвоздь,Круто!Я завидую по хорошему!
Глубочайшее уважение!
Успехов,но в этом я за Вас уверен.

Кстати,по названию сразу понял чей будет дневник:-)

Daniela 27-03-2008 12:19

Re: Не заржаветь!
 
Гвоздь,
вы написали, что практикуете голодания с 1972 г., а с какой периодичностью? и по сколько дней? организм уже давно адаптировался к таким нагрузкам, как думаете, с чем связаны моменты слабости, описанные вами, на голоданиях за последний год? вы также упомянули, что экспериментируете с входом/выходом. всегда ли придерживались зожевских методов в этом?

и ещё, с какого времени вы впервые начали менять свой рацион? могли бы для наглядности, разбить на основные периоды, вплоть до сего дня?

я знаю, что вы много занимаетесь бегом. а ещё какими-то видами спорта увлекаетесь? опять же, сколько времени и чем?

p.s прошу прощения, если вынуждаю вас повторяться. но эта информация будет очень полезна, для составления полной картины..

Sophia 27-03-2008 14:23

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Многое зависит от нас. Со временем, я свои голодания, особенно длительные, стал воспринимать как что-то вроде прививок от старости - впадаешь на пару недель в немощь, паршивость самочувствия и заторможенность и понимаешь - старость она такая же. Тренируйся организм. Отодвигай.

За последний месяц встретилась практически со всеми своими прежними дружескими компаниями. Сказать, что от перемен во мне народ выпал в осадок - это ничего не сказать.... Я заявила, что старость - это не то, что думает большинство, а то что думает о ней сам человек, она не должна быть немощной, и я буду тому примером - в 94 года взойду на Эльбрус. Почему в 94 и почему на Эльбрус - понятия не имею, просто хочется. А если мне чего-то хочется - значит я это сделаю :-) Конечно, Эльбрус к тому времени будет уже не таким, как сейчас - не будет снега, и канаток, соответственно.... Но если мужик в 104 года на него взошёл, то и я в 94 смогу. Короче, теперь у меня есть долгосрочная цель! :-)

А ещё моя туристическая компания расстроилась по поводу моего вегетарианства... Дело в том, что если в группе поподался веган, он становился головной болью для всей компании, но не из-за питания, а потому, что еле таскал ноги, всегда приходилось разгружать даже личные вещи... В общем, компания теперь ожидает и от меня того же.... А я с одним товарищем, мягко говоря, были всегда эдакими лосями - пока народ подтягивался, мы обычно бегали в разведку по округе.... Поэтому в следующем году предстоит мне проверка себя на новом уровне ЗОЖ - поход по горам Кавказа в привычной группе, но с отдельным питанием. При условии, что я опять не забеременею - девочку хочу :-)
Собираюсь до конца этого года перейти на сыромоноедение, но пока не решила вопрос с молочным, скорее всего оставлю... Собираюсь вернуться к прежним объёмам физ. нагрузок - 3 часа в день. А в конце следующего лета проверка покажет - осталась я лосём или ноги тягаю :-) Так что и на обозримое будещее у меня тоже цель есть. :-)

К чему же я это написала? Да к тому же
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
В общем, нота ДО. Целых четыре октавы - дойти до сути и довести до конца. Или себя, или проблему. На то и жизнь!


Гвоздь 27-03-2008 16:31

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Limes
Гвоздь,
вы написали...

Кроме бега сейчас ничем не занимаюсь. В 70-х годах и позднее голодал волнами - то по Аракеляну - с трёхдневками в месяц + день в неделю. То по Бреггу - по 7-10 дней в квартал. В общем каждый новый авторитет обращал меня в свою веру. После каждого голодания тогда розовел, молодел. То прерывался в голодании на год, а то и два. Первый раз проголодал 4 дня в 1968 году. Потом с получки пошёл в ресторан и наелся картошкой и отбивной - можете себе представить эффект. Не имел тогда ни оздоровительных целей, ни научных знаний - очень хотел почувствовать, что могла ощущать моя мама в блокаду - она её всю перенесла в Питере, меня в блокаду и выносила. За безграмотность тогда меня мой организм хорошо наказал. Потом втреча с Книгой Ю.С. Николаева. Шок. Острейшее ощущение необходимости попробовать и изучить. Что я и сделал.
Рацион стал менять пару лет назад, глубже осознав понятие видовое питание. Опять встреча - с книгами Галины Шаталовой, идеями Шелтона, Герзона, Хея, Бирхер-Беннера. Научно выверенными и по человечески изумительными. За любым изменением убеждений человека всегда стоит незаурядная личность. Так к бегу меня развернули книги Мильнера, Купера и Гарта Гилмора.

Попытки наскоком изменить привычки питания - ничего не дали - срывался. Потом догадался - небольшие, но необратимые шаги даются легче, а в питании их естественно связывать с периодическими голоданиями. Из-за необходимости постепенно углублять переход на видовую микрофлору - там дело очень тонкое и небыстрое. За время совершения одного шага у Вас вырабатывается к нему привычка и Вы высвобождаете свою психическую энергию для совершения следующего шага. По-моему, другого реального пути для среднего по энергетике и волевым качествам человека - нет. Я как раз из таких. Этапы у меня были следующие. Пару лет назад - недельное голодание - отказ от мяса и молока. Ещё пол года - неделя голода - отказ от кефира-простокваши-молочных грибков. И хлеба (очень трудно из-за особого от него чувства сытости, ушёл от него только осознав, что чувство сытости, на самом деле, для нас не очень естественно). Ещё пол года, голодание, отказ от варёных каш и картошки. Кажется, тогда же исключил постное масло. Всё, конечно, со срывами, но со всё более редкими. Принципиально важно в таких случаях не паниковать. Смотреть как на погоду: "Иш ты!". Даже прощать себя не надо. Никому мы ничего не должны. И прежде всего - себе. Мои дела. Самое трудно было - расстаться с солью. Давно заметил, что она провоцирует скачки давления, отёки. Но лишь недавно стал ощущать её как яд. Даже во вкуснейших квашеных рыночных огурцах из бабушкиных банок. Помогло справиться понимание, что волевой отказ неперспективен. Необходимо глубокое осознание вредности, настолько глубокое, что отказ происходит с удовольствием, без внутренней борьбы, наоборот. Это даётся только постоянным размышлением на заданную тему, самонаблюдением, постепенным углублением понимания последствий. Наконец в мозговых нейросетях возникает какая-то самоорганизация доводов и наступает качественный скачок - Вам становится както неохота есть "этот" продукт. Ведь Вы же не будете есть вкуснейшее пирожное или яблоко, если будете твёрдо знать, что в них может быть (даже не обязательно 100%, достаточно и ничтожной, но реальной вероятности) цианистый калий! Поостерегётесь. И волевого акта не надо. В общем, разум, разум и внимание. А подо всем этим - постоянство усилия решить проблему. И в какой-то замечательный день Вы замечаете, что постоянные попытки наладить порядок в своей жизни незаметно привели к улучшению психологической формы. Ежедневное ощущение, что мы не щепки, влекомые потоком жизни, а человеки, которые могут быть сам себе хозяевами, такие ощущения не проходят бесследно. Психика и психологическая форма коренным образом меняется - мы становимся сильнее. Я это отчётливо почувствовал, постоянно преодолевая ежедневную лень и тяжесть моих пробежек. Главный мой вывод на эту тему - несерьёзному, поверхностному человеку всё это очень трудно. Через маму-бабушку - вполне. Так наверное, и будет лет через ... А самому с нуля - вряд ли. Впрочем у нас форум специфический. Даже если сильно шутливый человек, всё равно - не зря он здесь.

Гвоздь 28-03-2008 04:39

Re: Не заржаветь!
 
Интересно. Второй день восстановления после десятидневки, но есть совершенно не охота. Видимо организм пока на еду не переключился. При любой минуте покоя просто физически "чувствую" как он этим занимается. Мешать ему - грех. Жевать мандарины перестал - взял себя в руки - всё-таки мякоти при таком процессе слишком много попадает в кишечник. Это может снизить эффективность продолжающихся процессов чистки (если они идут, конечно). Жму и пью сок. Пытаюсь по стакану через час. Жизнь корректирует, но не чаще и не больше. Хватит. Удобнее с утра на весь день сделать и не морочиться. Кишечник работает. И у меня и у собачины на выходе одно и тоже - мало переработанная мандариновая мякоть (у Мэгги больше). Микробчикам силос. И пусть этому - ничего не мешает. Перезаряжаем аппендикс. Во рту сухость (почему?), эйфория восстановления как бы уменьшилась, но энергии стало больше и достаточно. Глюкоза сока делает своё дело - утренний лежачий пульс всего лишь после дня жевания мандарин рухнул с 51 до 46 ударов в минуту. Ортостатический перепад тоже небольшой - 7 ударов. А на голоде был 10 - 14 ударов. Давление сегодня как и было на голоде - 100/70. Вес 54,6. Немного ещё упал - соки хорошее мочегонное. Остатки отёков вылетели. На то, что очистка всё-таки понемногу выключается, указывает сильное осветление и очищение мочи. Была тёмная мутота. Сильно не хотелось на активной очистке выходить. Но дольше голодать не могу.

dina 28-03-2008 06:47

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
И волевого акта не надо. В общем, разум, разум и внимание. А подо всем этим - постоянство усилия решить проблему.

как же хорошо, что вы завели дневник.

Sophia 28-03-2008 08:44

Re: Не заржаветь!
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Всё, конечно, со срывами, но со всё более редкими. Принципиально важно в таких случаях не паниковать. Смотреть как на погоду: "Иш ты!". Даже прощать себя не надо. Никому мы ничего не должны. И прежде всего - себе. Мои дела.

Почитав форум по этому поводу, для себя оставила "дни поблажек" :) В понедельник овощную закатку, во вторник бутер с маслом, в среду - каша, в четверг и субботу - веганю, т.к по пятницам 36-часовой голод, в воскресенье - рыба. Объем - 150-граммовая пиала. 1 раз в неделю сладкое - 50 гр. Не хочется - не ем, захотелось - ем, и никакой вины :)

Тэнь Уань 28-03-2008 10:26

Re: Не заржаветь!
 
От чаго я не могу отказаться? Точнее, что требует много сил чтобы воздерживаться от этого.

Хлеб, сухари, сыр, колбаса, выпечка матери, сырки, картошка, котлеты, курица, блины, хорошие сладости. (звучит наверно как ругательства)

Вообще не правильно поставлен вопрос… В хорошем состоянии духа мне этого всего не хочется, даже мысль неприятна. На это тянет когда на душе мерзко. Вот тогда сложно отказать себе…

Значит вопрос в том как сохранять душевное равновесие. Но когда тебя разносит морально, то становится плевать на свой продуманный план, бросаешь всё. Видимо здесь и постенность не поможет, а надо латать дыры в психике?


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами