Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Дневники борющихся с онкологией (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=78)
-   -   Лечение рака лёгких, 4-я стадия (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20731)

Зырянка 16-09-2016 15:04

Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Меня зовут Татьяна. Я молодая женщина с аденокарциномой лёгких с метастазами в лёгких (T3N2M1, НМРЛ, мутация EGFR del 19). Вероятно я не совсем тот человек, который гармонично впишется в формат этого форума, но тем не менее возможно мой ничтожный опыт на ниве борьбы с онкологией может стать кому-то полезным или кого-то просто подбодрит и прибавит оптимизма.
Конечно мне крайне повезло во многом, далеко не всем онкобольным так везёт, видно был к тому особый промысел Божий... Несмотря на то, что болезнь проявилась и была диагностирована уже на последней стадии, вероятно именно этот факт невозможности пройти все процедуры официального лечения от начала до конца существенно повлияет наилучшим образом на его конечный результат, ибо даже сами попытки операции на лёгких вне успешности удаления опухоли, несут в себе смертельную опасность... Моё везение началось уже с того, что была возможность несмотря на расположение опухоли в нижней доле правого лёгкого, достаточно легко и успешно взять биопсию. Уж не знаю, само ли течение болезни перешло определённую черту, или повлияло моё психологическое состояние после "оглашения приговора", или на самом деле биопсия тому способствовала, но развитие болезни после биопсии пошло лавинообразно. Если до этого визуально отследить динамику по томографии было сложно, то тогда, в апреле, появились одновременно не десятки, а сотни метастазов в лёгких, а размер опухоли достиг 47х49х74, как показала КТ от 28 апреля 2016, болезнь вышла на "финишную прямую", которая должна была при отсутствии сопротивления завершиться, мне думается, где-нибудь не позднее июля.
Изначально болезнь проявилась незначительным кашлем с 8 января 2016 года, на который я не обратила особого внимания, слегка удивившись, впрочем, что совсем не болело горло, а сразу начался кашель. Кашель то почти пропадал, то усиливался, но в феврале уже я действительно стала чувствовать себя неважно и начала лечение простуды, которое не возымело эффекта и с чем я пошла к врачу с просьбой назначить обследование (уж не пневмония ли там уже??) Конечно никакой онкологии я даже помыслить не могла - ни у кого из родных и близких её слава Богу не было, а потому и совсем не было этой настороженности. И уж тем более лишне и упоминать, что никогда не курила и не работала на вредных производствах, напротив, старалась в меру сил следить за здоровьем, всегда старалась есть как можно больше овощей и фруктов, без которых никогда мой стол не обходился. Единственным недостатком в отношении рациона считала разве что любовь к сладкому, но как могла себя в этом отношении одёргивала от излишеств... Вот такая присказка. А сказка впереди))
Итак, мне крупно повезло родиться и заболеть вовремя, когда медицина несмотря ни на что научилась очень успешно и без тяжких потерь лечить многие виды рака, до того считавшиеся совершенно безнадёжными в плане лечения, как мой случай. Но! Несмотря на эти безусловные прорывы в медицине, рак был и остаётся крайне тяжёлым и трудноподдающимся терапии недугом. Посему я не могла сидеть сложа руки, стараясь изыскать информацию о том, что может помочь наряду с методами официальной медицины. Официальная медицина предложила мне ингибиторы тирозинкиназы - гефитиниб, эрлотиниб и афатиниб (Иресса, Тарцева, Гиотриф). Не буду описывать здесь свои мытарства и войну с системой за право это лечение получать. Скажу только, что два месяца мне пришлось покупать лекарства за свой счёт (что обошлось примерно в 200 тыс. рублей). Спасибо друзьям, знакомым и незнакомым людям, которые помогли собрать эту сумму, если б не они, я могла бы уже и не писать здесь сейчас. Пользуясь тем, что мне было отказано в "дорогостое", я купила препарат последнего, второго поколения - Гиотриф, который более эффективен во всех отношениях и является первым необратимым ингибитором тирозинкиназы. (Дело в том, что мне, как жительнице Подмосковья, скорее всего, в конце концов дали бы Эрлотиниб, так как он используется уже не один год и его не нужно было специально заказывать.) А потом я просто поставила врачей перед фактом, что я пью Афатиниб, что он мне здорово помогает и нет никаких серьёзных побочных эффектов. Слава Богу, что всё "прокатило" и мне без лишних споров выписали рецепт именно на то, что я хотела, хотя в поликлинике по месту жительства ещё не раз "вставляли палки в колёса", но после письменной жалобы на имя главного врача в Сергиев Посад, я наконец сумела, вероятно, снискать титул "скандального пациента" для которого обычно всё есть, ну или почти всё)))
Итак, основа всего моего лечения - это безусловно таргетный препарат. Ещё задолго до окончания ИГХ-исследования, месяца за полтора я начала принимать АСД фракцию 2, дозу повышала очень постепенно и осторожно, дошла до 20 капель в день два раза - утром и вечером. Но по факту это не сдерживало метастазирование и развитие рака у меня, в чём не вижу ничего удивительного, и что не заставляет меня усомниться, в том, что АСД работает и помогает при онкологии, ибо процесс у меня был слишком запущенным. Тем не менее есть некоторые странности и несоответствия в трактовке моих трёх томографий (первая в районе 20 февраля, вторая примерно 15 марта и третья 28 апреля) На первых томографиях мне ставили размер метастазов от 3 мм до 10 мм, а на последней КТ - до 5 мм. В чём фокус? Может просто на последней КТ метастазов стало так много, что врач, расшифровывающий её не смог или не счёл нужным так вдаваться в их размеры? Одним словом наверно только пересмотр помог бы разрешить эту загадку.
Итак, за последние полгода я много чего смогла найти достойного своего внимания и того, чтобы быть внесённым в арсенал своего оружия в борьбе против болезни. Далее в комментариях я постараюсь достаточно развёрнуто всё это перечислить. Надо сказать, что я большой скептик и читать я училась, листая журналы "Наука и Жизнь")))) Посему я не внесла в заветный список никаких "народных" методов. Только то, что хоть как-то клинически опробовано, хотя бы на животных. Я не хочу спорить и кого-то разубеждать, ибо я знаю, что существует эффект плацебо и это, впрочем, совсем не миф. Если человек искренне верит, что это ему поможет, то скорее всего это ему действительно поможет, даже если он решит песком речным натираться)))))

Зырянка 16-09-2016 15:39

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Итак, я принимаю:
- Коэнзим Q10 в лечебной дозировке (400мг в сутки)
- Официально зарегистрированные БАДы - Эпигаллат (катехины зелёного чая) и Индинол (индол-3-карбинол, содержится в большом количестве в растениях семейства крестоцветных, особенно в брокколи). Продаются они практически в любой крупной аптеке и официально зарегистрированы для лечения доброкачественных опухолей у женщин, но по ряду исследований механизмы их воздействия распространяются и на злокачественные опухоли и далеко не только женской половой сферы, а практически любые новообразования). Эти вещества способны вызывать торможение роста опухоли до 30-50% у лабораторных животных, к тому же они не имеют негативных побочных эффектов... Да, сейчас я Индинол заменяю Индол Форте от Эвалар (трудно найти в аптеках, но он сейчас как правило гораздо дешевле выходит, ибо Индинол за последнее время сильно подорожал). Стоит около 800 руб за 60 капсул, этого хватает на 10 дней, ибо пью по 6 в день в три приёма во время еды - это касается и Индинола и Индола Форте (это двойная дозировка - Индинол по инструкции принимается по 3 капсулы). А Эпигаллат пью по 3 капсулы, как по инструкции.
- Старое проверенное "дедовское" можно сказать средство - Бефунгин.
- Комплекс грибных экстрактов по рекомендации врача-фунготерапевта. Экстракты качественные, произведены на крупнейшей в Китае государственной фабрике по производству лечебных грибов. Сейчас у меня по схеме идут Трамета Трёхцветная, Агарик Бразильский и Шиитаке + Антродия Камфорная. Грибы активизируют иммунитет, особенно это касается ПРОТИВОПУХОЛЕВОГО иммунитета. Для меня приятным бонусом явилось то, что многие из этих грибов, особенно Антродия очень благотворно влияют на печень, с успехом лечат гепатиты и даже порой снижают степень при таком диагнозе, как цирроз. Я рискнула проверить эффективность в отношении печени, некоторое время применяя только грибы. Могу сказать, что Гептрал, конечно, эффективнее снижает трансаминазы, но и грибы это делают, хоть и с меньшим успехом. Наилучший вариант для меня - суммировать их воздействие. Печень не должна "отвалиться" раньше, чем опухоли будут изничтожены)))
- И "гвоздь программы"))) - вакцина. Внутрикожные инъекции 2 раза в неделю по нарастающей до 0,2 мл c 7 июля, сейчас стараюсь ещё понемногу увеличивать дозировку.
Конечно всё это можно сказать начинается уже с пункта "2", ибо, конечно, самое главное, без которого никакое другое лечение не имеет смысла и самое действенное врачевство - Тело и Кровь Христовы, и чем чаще, тем лучше. У меня есть благословение даже через день, но по факту чаще раза в неделю у меня не получается, хотя и это неплохо...
Помимо основных лечебных средств идут ещё дополнительные... Такие как Хитан (Хитозан) - улучшает усвоение грибных экстрактов, как и селенохел (селен). Селен с лечебными грибами грибами стандартно идет по 0,1 мг в день, но я принимаю по 0,о5 (по полтаблетки селенохела 2 раза в день одновременно с приёмом экстрактов), ибо 0,06мг я получаю в составе суточной дозы Эпигаллата. Ещё пью 200 мг аскорбиновой кислоты и по чайной ложке пыльцы (тоже делю на два приёма одновременно с приёмом грибов). Пыльца и витамин С тоже помогает усваиваться экстрактам грибов.
Недавно ещё прочтя о пользе янтарной кислоты, стараюсь её тоже принимать хотя бы по 1-2 таблетки в день время от времени.
Сама делаю настойку прополиса (у меня свои пчёлы) и время от времени стараюсь её принимать. Из пчелопродуктов принимала ещё настойку восковой моли, но положа руку на сердце я не больно верю в чудодейственную силу этого снадобья, хотя это первое, что смогла "раздобыть" из лекарств.
Ещё до начала фунготерапии принимала АСД фракция 2 по схеме 5 дней через 2 по 20 капель на стакан. (дозу уменьшила до 20 капель в день, по сравнению с тем, как принимала весной) Сейчас АСД полностью отменила, чтобы "не мешать всё в кучу".

Зырянка 16-09-2016 19:10

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Кое что из небольшого опыта по применению Эпигаллокатехина-3-галлата и Индола-3-карбинола. Пила я их собственно от рака, начиная с конца апреля, и получила очень приятную "побочку". В инструкциях к Эпигаллату-Индинолу, кстати, написано, что эффект заметен через 3-6 месяцев. Но я могу сказать, что у меня он проявился гораздо раньше - уже через 1 месяц и неделю!!!! Дело в том, что я перенесла 4 года назад воспаление придатков и у меня с тех пор стали болезненными месячные (аденомиоз). А полтора-два года назад обнаружился ещё и начальный наружний эндометриоз, который привёл к образованию кист на придатках до 6 см в диаметре((( Это показало УЗИ в феврале, когда меня впервые диагностировали в связи с обнаружением опухоли в лёгком. Так вот, после того, как я начала принимать эти БАДы, у меня боли резко уменьшились, раз так примерно в 5, то есть практически совсем прошли. УЗИ пока не делала, но скоро собираюсь, очень любопытно, что там.

dushka 17-09-2016 00:44

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1013798)
Из пчелопродуктов принимала ещё настойку восковой моли, но положа руку на сердце я не больно верю в чудодейственную силу этого снадобья, хотя это первое, что смогла "раздобыть" из лекарств.

Багирочка большая поклонница восковой моли. Можо прочесть в ее дневниках:
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 908030)
Вот допустим две вещи от которых я теперь точно не откажусь ни за что.
Это восковая моль+(перга и + личиночное молочко-это по мере присутсвия )

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=503

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=507

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=509

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=133

Ласточка65 18-09-2016 12:02

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, здравствуйте! Вы что-то два сообщения написали и больше нету - а как сейчас состояние так и не написали - есть ли улучшение от вашей системы лечения? я имею ввиду сами образования как-то изменились? всего Вам доброго и здоровья! пишите, не пропадайте:-)

Зырянка 18-09-2016 13:39

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Таргетный начала принимать на Пасху. Даже символично как-то, подумала, что, возможно, этот день станет и днём моего начала воскресения из мёртвых... Уже через неделю стал уменьшаться кашель и примерно через полторы-две недели совсем пропал. А кашель был жуткий, иногда чуть не до рвоты, люди пугались, кто говорил со мной и слышал. Кроме того, с конца февраля начали мучить межрёберные невралгии, то слева прихватит, что руки не поднять, то справа заболит. В одном месте утихнет, в другом начнётся, что не кашлянуть, не вздохнуть - видимо опухоль уже была большая и давила на нервные окончания, которые из-за этого постоянно воспалялись. Ну и хронический бронхит тоже способствовал, наверно. Невралгии тоже безвозвратно меня покинули к середине мая.
Томографию делала 23 июля. Она показала уменьшение основной опухоли раза в 4, до размеров, если не ошибаюсь, 50х31х22 мм, лимфоузлы в лёгких были до 18 и 20 мм, стали 8 мм, но появились конгломераты увеличенных лимфоузлов в подмышечных областях до 9 мм, метастазы, за которыми уже лёгких не было видно, в большинстве своём ушли, но примерно в половине сегментов лёгких метастазы по прежнему обнаруживались. На месте опухоли образовалось уплотнение по типу матового стекла, синдром ампутации субсегментарного бронха Б9, того самого, который перекрывала раньше опухоль, фибриновый тяж к плевре в районе опухоли. То есть, как я поняла, произошли некоторые рубцовые изменения.
Дело в том, что судить по моему случаю об эффективности дополнительной альтернативной терапии очень сложно. Таргетный препарат настолько мощное средство, что полная ремиссия из третьей-четвёртой стадии, при его применении в течении нескольких месяцев хоть и редкая удача, но всё же не совсем чудо, или можно сказать, почти прогнозируемое чудо. Тем более, что мой генотип опухоли является именно таким, который даёт максимальный ответ на терапию, то есть положительный ответ в моём случае был ожидаемым. Буквально на днях в ЖЖ у одной девочки отписалась женщина, чей муж (32 года, рак лёгких 4-я стадия T2N2M1, ALK мутация) 6 месяцев принимал Кризотиниб (Ксалкори), в результате - опухоль на ПЭТ КТ не определяется.

Зырянка 18-09-2016 14:33

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
С другой стороны предсказать на 100%, как пойдёт лечение таргетным тоже нельзя. Вот есть молодая женщина, у которой рак в 4й стадии нашли в 29 лет, и она уже 4 года на Кризотинибе, тогда как резистентность развивается, как правило, уже в первый год. Но вот у неё нет полного ответа. Опухоль в первые месяца три уменьшилась вдвое, но метастазы практически не сдвинулись с места. У неё стабилизация, очень редко проявляется незначительная положительная динамика (что-то может стать меньше на 1 мм или метастазы становятся менее плотными). И это как я поняла, довольно типично. В первые 2-3 месяца улучшение, а потом стабилизация. Афатиниб по статистике работает как правило 8-12 месяцев, потом развивается резистентность. Поэтому я понимаю, что следующая томография будет решающей. Если на ней опухоль или метастазы будут определяться, то надеяться на то, что в ближайшее время они пропадут уже наверно не приходится. Всё что я могу поиметь - выиграть время на борьбу. С другой стороны Строяковского Даниила Львовича, заведующего отделением химиотерапии в 62 онкобольнице, мне уже случилось удивить своими промежуточными результатами. Когда он открыл первый, апрельский диск, даже вздохнул: "Да, печальная картина..." Я: "Звёздное небо!" "Да, звёздное небо!" Потом открыл следующий диск: "Великолепный, выраженнейший результат! А можно я откопирую Ваши диски себе на компьютер?" Я: "Пожалуйста! Я хочу, хочу войти в историю" :)

Чудоелочка 18-09-2016 14:56

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка,
Живу в Германии, питание сыроедение25 лет, знаю мужчину, который имел 4 стадию рака легких. В одном легком была уже большая опухоль и метастазы- пришлось удалить все легкое, от химии и лучей отказался. Перешел на сыроедение с примением много диких трав. Делал коктейли и пил по 4-5 литров в день. Полностью вылечился , прошло уже лет 15 ,здоров . Показывали по телевидению, ссылка здесь.
Успехов в лечении!!!!!


https://m.youtube.com/watch?v=E90WiyNMHuY

Зырянка 19-09-2016 11:21

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Стандартная доза таргетного препарата (40 мг) для меня очень большая ввиду моей миниатюрности - 155 см и вес сейчас около 43 кг. На УЗИ врач даже воскликнула: "Какая маленька печень!"
"По сравнению с пациентом с массой тела 62 кг (средняя масса тела во всей популяции пациентов) экспозиция афатиниба в плазме крови у пациента с массой тела 42 кг увеличивается на 26% ".
То бишь для меня 40 мг как 50 мг для среднестатистического пациента, то есть максимальная доза. Потому уже через месяц приёма состояние было на грани желтухи - билирубин 29,7 мкмоль/л. С середины июня гепатопротекторы: эссинциальные фосфолипиды в течение двух месяцев (с июня по август), шрот либо масло росторопши постоянно по сей день, время от времени Гептрал. Это помогло снизить трансаминазы, которые были повышены АсАТ в 3 раза, АлАТ в 5,5 раз - АсАТ почти до нормы, а АлАТ сейчас повышен в 2-2,5 раз. Внушает беспокойство Щелочная фосфатаза, которая всё время неуклонно росла до 912, сейчас после 10 капельниц Гептрала снизилась до 791. Но это всё равно раз в 7 выше нормы. Может кто знает, соответствует ли такое повышение ЩФ в моём случае проблемам с печенью или стоит исключить костную паталогию. На одной из КТ у меня описали консолидированный перелом ребра, откуда он взялся припомнить не могу. С другой стороны никаких болей в костях, я, слава Богу, не испытывала, кальций всегда был в норме. Надеялась, что после капельниц анализы придут в норму, но к сожалению, надежды не оправдались, хотя билирубин при применении гепатопротекторов быстро пришёл в норму и колеблется в пределах от 11 до 16. Изначально решила, что буду пить препарат на грани переносимости и не жалею, что печень немного пострадала. Куй железо, пока горячо, как говорится. На начальном этапе терапии ответ опухоли самый выраженный. По опыту знаю, что печень неплохо восстанавливается со временем - к сожалению пришлось в юности столкнуться с лекарственным гепатитом при лечении ревматизма. Но сейчас видно, что защиты недостаточно, считаю, что пора просить снижения дозы до 30 мг (Афатиниб выпускается в дозировке 50, 40, 30 и 20 мг), ибо "убить" печень тоже не дело.
Да, ещё пару-тройку недель назад к Гептралу прибавила Урсосан, но врач назначила по три капсулы на ночь (не понимаю, почему так, ведь у меня нет камней, а так назначают для растворения камней- ???), а я пью по 2 капсулы во время приёма пищи - утром и вечером, дозу я высчитала согласно инструкции к препарату с учётом своего веса.
Грибы тоже положительно влияют на печень, но начать их принимать смогла только в конце июля, хотя закупила ещё в середине июня (почему так вышло, позже напишу).

о-льга 19-09-2016 17:27

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Урсосан не только от камней назначают. А для защиты печени при разных патологиях. У нас на форуме срк(синдром рздраж.кишки) назначают поголовно. Но пьют в основном по 1 капсуле на ночь.
Зырянка, а щелочная фосфотаза разве не 400 с копейками норма?

Зырянка 19-09-2016 18:46

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Совершенно верно, для защиты печени я Урсосан и пью. Но по инструкции он в этом случае принимается в течение дня с пищей.
Щелочная фосфатаза такая возможно для детей и норма, для взрослых ниже - "30-45 лет – 95 – 115 ед/л; У взрослых людей показатели ЩФ незначительно отличаются в зависимости от пола, норма у женщин на 20-25 ед/л ниже чем у мужчин такого же возраста:"

Зырянка 23-09-2016 13:06

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Обещала написать про грибы. Так вот, в первой схеме присутствовал майтаке, но на него возникла аллергия (это потом уже выяснилось, что на него, методом исключения). При чём реакция возникла не сразу, а при втором применении. Надо сказать, что до этого у меня ни разу в жизни не было пищевой аллергии и вообще я как-то ни разу не аллергик, но тут меня накрыло по-чёрному. Примерно через час после того, как я употребила грибы, пошла сыпь на руках, которая всё усиливалась. Все попытки снять реакцию (лоратодин и гидрокортизон) ни к чему не приводили. На убыль пошло только после того, как я три дня подряд выпивала на ночь по пачке активированного угля. При этом я уже применяла супрастинекс, циндол и акридерм по совету дерматолога. К этому времени сыпью покрылись также грудь и спина, руки и ноги, всё дико чесалось, несмотря на применение болтушки и мази, я всё равно расчёсывала эту сыпь до крови, ничего не могла поделать. Кисти рук и стопы были повреждены сильнее всего, сыпь на них была сплошной коркой, а позже кожа ни них полностью облезла. Одним словом я боролась с крапивницей чуть больше месяца и только потом, очень осторожно, буквально по глоточку стала пить грибы один за другим, не мешая друг с другом. Но всё было абсолютно благополучно, таким образом я не пила больше майтаке, исключив его из схемы.

Зырянка 24-09-2016 19:23

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Возможно это где-то здесь уже было, но я только сегодня наткнулась в сети, думаю в этом есть рациональное зерно.
"Когда я впервые ознакомилась с проектом изучения спонтанной ремиссии, фокусирующемся на 3500 медицинских доказанных случаев выздоровления от “неизлечимых” болезней с или без медицинского вмешательства - описания получены от врачей в разное время и в разных странах и были признаны необъяснимыми - я невольно задумалась над тайнами медицинской науки и ощутила благоговейный трепет. Кроме как чудом эти случаи назвать нельзя, несмотря на то, что многие мои коллеги, наверное, не допускают это слово в свой лексикон. Подавляющее большинство описаний касаются пациентов избавившихся бесследно от рака в последних стадиях.

Так что же все-таки стоит за этими явлениями? Счастливые ли это совпадения или пациенты все-таки совершали некие действия, которые привели к такому ошеломляющему результату? В моей книге “10 способов дожить до 100” я поделилась некоторыми советами сохранения крепкого здоровья на основе научной литературы. Для тех же кто сражается с онкологическим недугом или стремится его предотвратить, предлагаю продолжить наше путешествие к самоисцелению и профилактике.
Спонтанные Ремиссии.
Доктор медицинских наук Келли Тюрнер, которая проходила свою практику в Гарварде и в Беркерли, задавала себе те же самые вопросы. Я взяла у нее интервью для своей книги “Мысль сквозь призму медицины: научные обоснования возможности самоизлечения”. Доктор Тюрнер объездила весь мир с целью изучить все известные случаи неожиданных ремиссий рака в 4-й стадии. В дополнении к беседам с самими пациентами, она встречалась и опрашивала их целителей - как правило, неконвенциональных врачей, поскольку многие из этих пациентов отказались продолжать или даже начинать конвенциональное лечение. То, что обнаружила доктор Тюрнер оказалось не просто совпадением, у всех опрошенных обнаружились 6 общих признаков.
Итак, вот они, перед вами:
1. Изменение питания.
Все пациенты ставили изменение питания во главу угла самоизлечения. В основном эти изменения сводились к питанию овощами, фруктами, зеленью, орехами и семенами. Отказ от мяса, сахара, молочных продуктов и очищенного зерна. По их мнению системы организма могут самоизлечиться и восстанавливаться. Не работает это из-за перегрузки токсинами, образующимися при употреблении «грязной» пищи. Как только мы перестаем загружать наше тело этой тяжелой работой, оно способно заняться борьбой с раковыми клетками и вернуться к гомеостазу.
2. Духовные практики.
Многие из опрошенных доктором Тюрнер говорили о божественном, энергии любви и ее природе. Некоторые из них даже шли служить во всевозможные религиозные сообщества.
3. Чувство любви, радости и счастья.
Большинство опрошенных утверждали, что смогли избавиться от рака с помощью увеличения и развития в себе именно этих чувств. Уже ни для кого не секрет что счастливые радостные люди в среднем живут на 10 лет дольше, у оптимистов риск сердечных заболеваний на 77% меньше, чем у пессимистов. Вероятнее всего эмоции радости, любви, оптимизма и счастья, освобождение от стрессовых ситуаций и мыслей, вызывают вырабатывание организмом таких веществ как окситоцин, допамин, оксид азота и эндорфин - эти вещества проникают в клетки, включая раковые, и активизируют механизмы борьбы с болезнью.
4. Освобождение от негативных эмоций.

Опрашиваемые доктором Тюрнер утверждали, что смогли выздороветь благодаря освобождению от негативных эмоций с которыми они жили многие годы. Они говорили о страхах, злости и раздражении, огорчениях, чувстве одиночества и обидах. Как мы знаем, негативные эмоции стимулируют миндалину лимбическй зоны мозга, которая неверно трактует этот сигнал, воспринимает его как сигнал опасности. Организм включает механизма реагирования на мнимую угрозу. Он функционирует в “экстремальном” режиме: вырабатывает огромное количество ненужных биологически активных веществ, тем самым отвлекая все силы на “борьбу” c несуществующей угрозой и деактивируя естественный процесс самоизлечения.
5. Витамины и травы.
Опрашиваемые принимали разнообразные травы, витамины и добавки. При этом никто не назвал никаких загадочных волшебных названий и никакой из названных компонентов не повторялся большее количество раз. Помогали ли они действительно или работал эффект плацебо еще предстоит установить. На самом деле это не имеет значения. Главное то, что если вы верите, что какой-то чай или трава или витамины вам помогают - пейте их!


6. Они использовали свою интуицию для принятия решений по излечению.
Почти все опрошенные отмечали важность решения принятого с помощью интуиции по поводу того или иного лечения и этот факт тоже имеет объяснение с точки зрения физиологии. Когда крыс с одним и тем же раковым заболеванием вводили в стресс, наблюдения показали, что из тех особей, которые научились уйти от шока, умерло 30%, в то время как 73% смертности зафиксировали в группе животных смирившихся и принявших шоковые условия.
Другими словами - ваше тело это ВАШЕ ДЕЛО, и не важно, следуете вы конвенциональным методам лечения или пробуете альтернативные, но вы не можете переложить ответственность за свою судьбу на кого-то другого, в данном случае на докторов. Вы знаете свое тело лучше любого доктора и следуя своей интуиции, пожалуй, основной ключ к борьбе с любой болезнью, особенно раковой. Если вы или кто-то из ваших любимых болен раком, факт взятия ответственности за свою болезнь не только поможет выздороветь, но и, вероятно, продемонстрирует еще один необъяснимый случай чуда. И это не только лечение, но и профилактика! Помните, здоровый образ жизни - это не только путь к выздоровлению, это и главная профилактика от всех болезней, в конце концов, это же Ваша жизнь, о которой мы сейчас говорили.
Доктор Лиза Ранкин (США)
(перевод на русский язык Марии Каневской, директор компании Paracelsus)"

Зырянка 24-09-2016 19:37

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Кстати,:-) сомневаюсь, что могу давать кому-то советы, как победить рак. Но! Зато я точно знаю как вырастить у себя здоровенную раковую опухоль, не будучи в преклонных годах, не имея к тому никаких генетических предпосылок (отсутствие онкологии у родственников), правильно питаясь и не имея вредных привычек и профессиональных рисков. Если кому очень нужно, обращайтесь, научу. Абсолютная гарантия:deepsleep:

Чудоелочка 25-09-2016 06:31

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, добрый день!!!!
Очень много информации в мировом масштабе альтернативного лечения рака.
Предлагаю для просмотра,видео " правда о раке" , можно также слушать между делом!!
Здесь видео1 остальные найдете справа.

https://m.youtube.com/watch?v=Tea9s4XFjPY

Желаю скорейшего выздоровления!!!!!!

лия2 25-09-2016 10:15

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1014521)
Кстати,:-) сомневаюсь, что могу давать кому-то советы, как победить рак. Но! Зато я точно знаю как вырастить у себя здоровенную раковую опухоль, не будучи в преклонных годах, не имея к тому никаких генетических предпосылок (отсутствие онкологии у родственников), правильно питаясь и не имея вредных привычек и профессиональных рисков. Если кому очень нужно, обращайтесь, научу. Абсолютная гарантия:deepsleep:

Расскажите. Как правило, это обиды, глубокое уныние. Как вы думаете. Может предостережете других.

Зырянка 25-09-2016 12:24

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Лия, Вы совершенно правы, именно длительно воздействующие отрицательные эмоции способны повредить иммунную систему настолько, что могут развиться разные воспалительные заболевания или возникнуть доброкачественные или даже злокачественные опухоли. Вопрос ЧТО возникнет, мне кажется, зависит от глубины переживаний. Я не считаю это главной или основной причиной рака, как правило там влияет целый спектр причин, а не одна какая-то, но для людей определённого склада сильные переживания могут быть определяющим фактором развития онкологии. Должна сказать, что я вообще человек склонный к соматизации переживаний, практически ни разу в жизни серьёзные стрессы и переживания не проходили бесследно для меня. Как правило это всегда заканчивалось физической болезнью, которая правда со временем полностью и окончательно разрешалась, не повторяясь. Возможно это тоже должно давать мне надежду, что если сейчас получится победить болезнь, то она, будучи как бы "не моим свойством", а следствием моих мыслей и эмоций, то она более и не вернётся, если мои мысли не свернут сами на прежнюю стезю, что, впрочем маловероятно, ибо я уже знаю, куда этот путь ведёт и как бэ "МНЕ НЕ ТУДА":-)
Я думаю не обязательно раскрывать подробно, в чём была суть переживаний и что их породило, важно то, что я хоть и не пребывала в глубоком унынии или держала обиду, но будучи человеком крайне тревожным, пребывала в постоянном беспокойстве и попытке понять "что собственно происходит?". У меня возникали тысячи версий, но я отбрасывала их одну за другой, выкристаллизовывая определённую версию событий и своего их понимания. Как позже выяснилось, ход моих мыслей был в подавляющем большинстве случаев верным с небольшими погрешностями, не более 20%. Конечно, все это не сопровождалось радужными мыслями, тогда как я не могу всё же в полной мере назвать это унынием. В моём понимании уныние оно предполагает, что человек в какой-то момент отказывается от борьбы и "опускает руки", он как бы говорит себе: "всё плохо и я не могу с этим ничего поделать". В моём случае это звучало скорее так: "всё плохо, но я должна, я обязана что-то сделать, нет безвыходных ситуаций, но как найти выход?"Поэтому я могу сказать, что скорее моё состояние можно охарактеризовать как состояние глубокой печали. Я почти перестала спать (не более 5 с половиной - 6 часов), потому что постоянно думала над одним и тем же квестом. Да, у меня были промежуточные победы, казалось вот-вот и ситуация качественно изменится, но новый поворот вдруг показывал, что по сути ничего не меняется, положение по-прежнему тяжёлое. КАЖДЫЙ ДЕНЬ Я ПЛАКАЛА. Исключением могли быть только дни, когда я с утра до вечера находилась в тесном контакте с другими людьми, к примеру, по работе, но стоило мне остаться ненадолго наедине с собой, как слёзы снова текли по моему лицу. Я только удивлялась, почему я ещё не заболела... Длилось всё это дело до момента обнаружения опухоли около трёх с половиной лет. С учётом того, что по словам одной женщины-врача, опухоль у меня развивалась не менее полутора лет, а то и два года, то для того, чтобы заболеть, мне нужно было "проплакать" года полтора-два.
Пародоксально, но факт - после диагностики опухоли я плачу довольно редко, наоборот, больше радуюсь, хотя когда плохо себя чувствовала, радовалась конечно поменьше))) Я просто не могу себе позволить эту роскошь - убиваться по какому-либо мнимому или реальному поводу, потому что это едва не убило меня и обязательно убъёт, если следовать по этому пути.

dushka 25-09-2016 14:20

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1014567)
Я просто не могу себе позволить эту роскошь - убиваться по какому-либо мнимому или реальному поводу, потому что это едва не убило меня и обязательно убъёт, если следовать по этому пути.

Я тоже! Солидарна с вами....

Pims 25-09-2016 20:08

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, дай вам Бог здоровья! :love:
Вы молодец, что боретесь за свою жизнь!
Мысль первична, будьте и дальше позитивно настроены, запрещайте себе грустить.
А про болезни легких Лууле Виилма говорит, что они приходят к человеку, когда он не хочет жить. Простите себе ваше нежелание жить и вы обязательно поправитесь!
У меня тоже были черные дни, когда я плакала и желала себе смерти, в результате получила то, что хотела и только после этого я осознала, что мыслила не туда.
И уже много раз я в поисках ответа про рак, я натыкалась на мысль, что излечение длится столько же, сколько длится само заболевание. Значит ваше лечение будет не таким долгим!

Зырянка 26-09-2016 14:50

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1014549)
Очень много информации в мировом масштабе альтернативного лечения рака.
Предлагаю для просмотра,видео " правда о раке" , можно также слушать между делом!!
Здесь видео1 остальные найдете справа.

https://m.youtube.com/watch?v=Tea9s4XFjPY

Я смотрела серию этих видеофильмов полгода назад, но, к сожалению, не вся информация, звучащая в них, показалась мне до конца правдивой. Но в качестве альтернативного взгляда интересно посмотреть, главное - не терять критического мышления.

Зырянка 26-09-2016 19:03

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Забыла ещё упомянуть. До того, как купила грибы, я месяца полтора пила Бета 1,3-1,6 Д-Глюкан, кстати, как раз из Майтаке. Но там не экстракт был грибной, а только непосредственно полисахарид, поэтому никаких признаков аллергии у меня при этом не было. Начинала пить по инструкции по одной капсуле в день, но потом решила, что этого мало при моём диагнозе, и увеличила до 2 капсул.
Ещё, думаю, не лишним будет упомянуть, что на днях добавился ещё один препарат - полиоксидоний в свечах по 6 мг. Принимаю по назначению иммунолога.

Зырянка 28-09-2016 06:50

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
"В последнее время потенциальным источником противоопухолевой и антиопухолевой защиты рассматривается диета. Эпидемиологические исследования показывают, что в странах, где традиционно потребляется большое количество овощей, риск возникновения рака гораздо меньше. Многочисленные исследования последних лет посвящены фитонутриентам - веществам растительного происхождения: терапевтические концентрации некоторых из них оказывают поразительный эффект, связанный с избирательным ингибированием роста опухолевых клеток, индукцией их апоптоза."
Эпигаллокатехин-3-галлат и индол-3-карбинол - исследование механизмов их воздействия на опухолевые клетки.
http://www.hpvinfo.ru/cancer/Tumors-...s/glava-8.html

лия2 28-09-2016 09:09

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, вы как то связаны с литературой? Вы так хорошо пишете. Стихи в подписи ваши?

Зырянка 28-09-2016 16:08

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1014860)
Зырянка, вы как то связаны с литературой? Вы так хорошо пишете. Стихи в подписи ваши?

Стихи мои, но к литературе у меня всё больше потребительское отношение - просто очень люблю поэзию))) Я всю жизнь проработала художником-дизайнером (полиграфия) и фотографом, сейчас пытаюсь переквалифицироваться в пчеловода. Написание стихов - это то, что просто порой помогает выживать. Нигде в интернете их целенаправленно и массово не выкладываю, разве что выборочно:
http://psekups.ru/forumgk/viewtopic....4203&start=210
Ник тот же - Зырянка. И вот:
http://psekups.ru/forumgk/viewtopic....art=225&t=4203
Да и пишу от случая к случаю.

лия2 28-09-2016 16:29

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, здОрово! В свое время творчество помогло Донцовой. Пусть и вам поможет.

Зырянка 30-09-2016 16:23

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У меня начался новый месячный курс грибов, на этот раз - Трамета трёхцветная, Рейши, Кордицепс и Антродия камфорная.

Зырянка 10-10-2016 23:46

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Гиотриф не дали, но к счастью удалось купить недорого с рук 23 таблетки по 30 мг (это на 25% меньше, чем я принимала). Возможно это и неплохо, ибо снова началась побочка в виде стоматита - то же было в июне, тогда лечила полосканиями лечебными травами и гелем Метрогил Дента. Прошла в Краснодаре эластометрию печени, результаты пугающие, но вероятно всё же не вполне достоверные, надо делать поправку на наличие холестаза. Поставили 3-4 степень по шкале Метавир (предцирроз).

Ирина П-А 13-10-2016 13:51

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У меня начался новый месячный курс грибов, на этот раз - Трамета трёхцветная, Рейши, Кордицепс и Антродия камфорная.

Где заказываете Кордицепс?

Зырянка 13-10-2016 19:38

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Ирина П-А (Сообщение 1015757)
Где заказываете Кордицепс?

Все грибы покупаю здесь: http://www.nazdorovye.ru/

Milestone 14-10-2016 06:45

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1015773)
Все грибы покупаю здесь:

Зырянка, лучшим считается жидкий кордицепс ото компании ЛИКЭ. Самые выгодные цены на него я нашла на Алиэкспресс.

и еще. Вы не рассматривали возможность заказать грибы через Глеба? Они идут напрямую из Китая, высокого качества, экстракты. Кроме того есть возможность получить консультацию бесплатную у китайских специалистов какой набор наиболее эффективен при данном заболевании.

http://www.nazdorovye.ru/ - прикинула по цене, на мой взгляд, здесь очень дорого.

Зырянка 15-10-2016 13:39

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milestone (Сообщение 1015791)
Зырянка, лучшим считается жидкий кордицепс ото компании ЛИКЭ. Самые выгодные цены на него я нашла на Алиэкспресс.

и еще. Вы не рассматривали возможность заказать грибы через Глеба? Они идут напрямую из Китая, высокого качества, экстракты. Кроме того есть возможность получить консультацию бесплатную у китайских специалистов какой набор наиболее эффективен при данном заболевании.

http://www.nazdorovye.ru/ - прикинула по цене, на мой взгляд, здесь очень дорого.

Milestone, посмотрела сайт компании ЛИКЭ. Показалось, что продукт действительно стоящий, спасибо за "наводку". Когда, Бог даст, опухоль исчезнет, войду в стойкую ремиссию, и буду принимать грибы для профилактики, обязательно воспользуюсь. Сейчас это сделать можно, но сложно. Дело в том, что я консультируюсь с Юрием Викторовичем, и он мне составляет схему приёма экстрактов. Каждый вид экстракта принимается не более двух месяцев подряд, поэтому с одной стороны можно сказать, что в следующем месяце кордицепс у меня будет в схеме, с другой, как корректно подать информацию, что мол "я нашла лучше, чем у вас, и хочу принимать их кордицепс, скажите как лучше это делать?":shuffle:
Те грибы, что я покупаю, тоже идут напрямую из Китая, высокого качества, экстракты. Идут без наценок, то есть у производителя оптовая цена такая же, как покупаю я, очевидно, что дистрибьютору платит сама фабрика. Фабрика является крупным государственным предприятием, надо полагать, что и контроль качества там имеется. Цена да, достаточно высокая, возможно, что найти можно и подешевле, но можно ли иметь гарантии, что качество будет идентичным? Как можно убедиться, что у Глеба качество не ниже? Кто конкретно у него покупал, где можно почитать отзывы по лечению онкологии данными экстрактами?

Зырянка 15-10-2016 14:50

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я приболела, 4-й день болит горло, сильная слабость, температура ниже чем обычно. У меня термоневроз уже года 4 как и днём обычно 37 -37.2, а сейчас чаще 36.6 - 36.8, как ночью. Простудными не болела уже 2 года и три месяца - это мой личный рекорд по жизни, ибо я довольно часто всегда болела и вирусными и обычной простудой (хронический тонзиллит у меня). Это вообще загадка естествознания. Получается противоопухолевый иммунитет у меня порушился, а сопротивление инфекциям даже возросло.:hz:
Чувствую себя неважно, к тому же уже третью неделю мучаюсь от побочки - внезапно вернулся стоматит, к тому же одновременно воспалились губы, что ужасно неприятно и болезненно, глубокие трещины сейчас уже зажили, но раздражение и сильное покраснение никак не удаётся убрать. Спасаюсь тем, что мажу по 20 раз на дню гигиенической помадой и 2 раза в день мазью Солкосерил. Сейчас боль в горле стала чуть меньше (полоскаю Ротоканом, убивая двух зайцев + Фарингосепт), сегодня кроме того начала чихать и появился насморк. Ещё принимаю как обычно в таких случаях ИРС 19. На дневном стационаре в Балашихе, куда меня на этой неделе пристроили для получения Гиотрифа, молодая докторша прописала мне Доксициклин по 100 мг в сутки для снятия кожных реакций. Я купила Юнидокс Солютаб в надежде, что побочки от него будет минимум.
А так как я по жизни всегда старалась обходиться минимумом лекарств и особенно осторожно относиться к антибиотикам, то пошла почитать про свойства Доксициклина, и к своему немалому удивлению, обнаружила, что он оказывается тоже обладает противораковыми свойствами.:-) Так что, как говорится "ем с аппетитом")))))))))

dushka 15-10-2016 16:40

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1015876)
4-й день болит горло, сильная слабость, температура ниже чем обычно.
... сегодня кроме того начала чихать и появился насморк.

А так как я по жизни всегда старалась обходиться минимумом лекарств,

то полощите горло соленой водой, и нос тоже ею промывайте.
налейте на сковородку немного воды, покрошите чеснок, нагрейте и подышите...
и вся простуда уйдет! :-)

Зырянка 15-10-2016 16:41

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Решила выложить наконец свои документы.
Первый (одиночный) снимок сделан 15 марта до бронхоскопии с биопсией, далее первое заключение ИГХ из 62й онкобольницы, УЗИ над- и подключичных лимфоузлов, заключение КТ от 28 апреля непосредственно перед началом лечения. И последний снимок относится к этой же, апрельской томографии. Слабонервным открывать не советую.

Зырянка 15-10-2016 16:44

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
О как они у меня добавились:kio:

Зырянка 15-10-2016 17:28

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1015887)
то полощите горло соленой водой, и нос тоже ею промывайте.
налейте на сковородку немного воды, покрошите чеснок, нагрейте и подышите...
и вся простуда уйдет! :-)

Спасибо, сейчас только думала про чеснок)
Цитата:

Китайцы предоставили очень большое исследование, продолжавшееся 7 лет, в котором детально оценили почти 1,5 тысячи больных раком лёгких и 4,5 тысячи здоровых. Оказалось, что те, кто ел сырой чеснок не менее 2 раз в неделю, имели риск развития рака лёгких на 44% ниже...
...Медики считают, что чеснок влияет сразу на несколько механизмов развития рака: препятствует действию канцерогенов, восстанавливает мутации (повреждения генов), способные привести к раку, тормозит рост злокачественных клеток или даже включает в них механизм запрограммированной гибели (апоптоз). Все эти детали активно изучаются в научных лабораториях. Такие эффекты объясняют соединениями серы, которые, кстати, и придают чесноку специфический аромат. Поэтому, несмотря на не слишком приятный запах, чеснок нужно обязательно включать в свой рацион.
http://www.aif.ru/health/life/1011346

А это про Доксициклин, в том числе результаты клинических исследований по его воздействию на раковые опухоли: http://nestarenie.ru/doksiciklin-ant...aet-zhizn.html

Oksaantosh 16-10-2016 21:55

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
[QUOTE=Milestone;1015791]Зырянка, лучшим считается жидкий кордицепс ото компании ЛИКЭ. Самые выгодные цены на него я нашла на Алиэкспресс.

и еще. Вы не рассматривали возможность заказать грибы через Глеба? Они идут напрямую из Китая, высокого качества, экстракты. Кроме того есть возможность получить консультацию бесплатную у китайских специалистов какой набор наиболее эффективен при данном заболевании.

http://www.nazdorovye.ru/ - прикинула по цене, на мой взгляд, здесь очень дорого.[/QUOTE

Извините,а что за Глеб?как его найти?

Зырянка 17-10-2016 09:33

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Хочу поделиться радостью: на прошлой неделе прошла УЗИ под- и надключичных лимфоузлов. Предыдущее обследование за апрель в посте выше. Доктор по собственной инициативе решил глянуть заодно подмышечные (по результатам июльской КТ "в аксиллярных областях конгломераты лимфоузлов до 9 мм"). Результат вот:
https://pp.vk.me/c637219/v637219251/...-RBxSvMUGM.jpg

dushka 17-10-2016 13:53

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Позравляю! Желаю дальнейших успехов в борьбе!

Aks61 18-10-2016 00:49

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, на другом форуме выложили статью про американца, который вылечил рак легких корнем одуванчика. Сам сажал, выращивал, сушил, пил порошок по 1/2 чайной ложки в день. Кажется, через полгода у него ничего не обнаружили. Пробуйте. Сейчас еще можно копать одуванчик.
Здесь выкладывали видео с известной травницей, кажется Зайцева, она сказала, что есть три самых сильных растения у нас под ногами - это лопух, одуванчик и пырей.

dushka 18-10-2016 01:40

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Корень одуванчика и для печени очень полезен.

Сунжа 18-10-2016 06:14

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Корни одуванчика продаются в аптеке.

о-льга 18-10-2016 07:29

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А аптечный разве не подойдет?

Milestone 18-10-2016 11:58

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Oksaantosh (Сообщение 1015967)
Извините,а что за Глеб?как его найти?

Это его сайт - http://www.chinamushrooms.ru/

Глеб - чудесный и бескорыстный человек.
В его семье случилась трагедия и он создал этот сайт, чтобы помогать другим людям в лечении нашей серьезной болезни.

Aks61 18-10-2016 18:40

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от о-льга (Сообщение 1016066)
А аптечный разве не подойдет?

Подойдет, конечно, но если есть возможность, лучше накопать свежий, аптечный сколько-то времени уже провалялся на складах. Уж лечиться - так по-возможности свежими заготовками, чтобы не было обидно за потраченное время.

Зырянка 23-10-2016 22:31

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Итак, что сейчас имеем? Сделала томографию, которая чудес не показала, но которую, надо полагать, можно назвать хорошей. Темпы уменьшения опухоли и метастаз значительно замедлились, однако продолжаются, лимфоузлы полностью очистились:
https://pp.vk.me/c837334/v837334251/...qLJQRNGrWc.jpg

Зырянка 23-10-2016 22:50

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А вот какой невесёлый результат обследования мне выдала эластометрия печени, сделанная недавно в Краснодаре:
https://pp.vk.me/c637219/v637219251/...Y4JPkmOipA.jpg
Тетья-четвёртая степень - предцирроз. Но сказали, что при повышенных трансаминазах, холестазе итд нужно делать поправку, пока не знаю к кому обратиться за более детальным комментарием с учётом моей биохимии.

Зырянка 23-10-2016 22:54

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А вот биохимия на фоне вынужденного снижения дозы Гиотрифа до 30 мг изрядно порадовала. Для сравнения - пара предыдущих результатов. На момент сдачи последего анализа Гиотриф принимала в дозировке ниже на 25% в течение двух недель:
https://pp.vk.me/c837334/v837334251/...H8V708VbqA.jpghttps://pp.vk.me/c837334/v837334251/...1VBkLnyRtg.jpg
Немного понижен общий белок. Возможно оттого, что делала анализ на фоне ОРВИ, была сильная слабость. Вероятно в этом же причина усиления лёгочного рисунка на КТ.

Зырянка 23-10-2016 23:24

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Самый главный сделанный мною вывод: ввиду снижения темпов уменьшения опухоли и метастазов остаётся крайне мало надежды, что Гиотриф "вытянет", уж слишком большой была как основная опухоль, так и общая масса вторичных поражений. Делать ставку на это больше не могу, хотя всякое может быть, конечно, но время играет не на моей стороне. Из того, что могу сделать прямо сейчас - решила повышать дозу вакцины, которую колола по 0,3 мл. Последнюю инъекцию сделала в дозе 0,32. Собираюсь повышать примерно до 0,6 - 0,7.
Катехины зелёного чая и индол-3-карбинол принимаю уже полгода. Думаю, не сделать ли небольшой перерыв. А в перерыве хочу начать приём куркумы, заказала её через интернет, скоро должна придти. Она в сочетании с экстрактом перца для лучшего усвоения.

dushka 25-10-2016 03:45

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1016461)
Тетья-четвёртая степень - предцирроз.

Защитить и поддержать печень можно принимая
Расторопшу - http://www.mplants.org.ua/view_main_right.php?id=92
или
Picrorrhiza https://examine.com/supplements/picrorhiza-kurroa/

Я принимаю такую - https://www.naturesformulary.com/products/picrorrhiza/

Зырянка 25-10-2016 06:44

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1016541)
Защитить и поддержать печень можно принимая
Расторопшу - http://www.mplants.org.ua/view_main_right.php?id=92
или
Picrorrhiza https://examine.com/supplements/picrorhiza-kurroa/

Я принимаю такую - https://www.naturesformulary.com/products/picrorrhiza/

Спасибо, я принимаю с июня шрот и периодически ещё масло росторопши. А вторую травку можно принимать одновременно с росторопшей и целесообразно ли?

dushka 25-10-2016 13:42

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1016552)
А вторую травку можно принимать одновременно с росторопшей и целесообразно ли?

Я думаю, что не стоит принимать одновременно. Мне фитотерапевт советовала принимать Расторопшу вместе с корнем Одуванчика (порошок того и другого вместе с едой, можно посыпать на салаты...).
Но Расторопша содержит фитоэстрагены, а у меня гормонозависимый РМЖ, поэтому посоветовали заменить на Picrorhiza. На некоторых сайтах пишут, что вторая более эффективна, в то время как Расторопша более популярна.

dushka 25-10-2016 13:48

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1016462)
А вот биохимия ... изрядно порадовала.

А какие показатели клинического анализа (гемоглобин, лейкоциты, лимфоциты, нейтрофилы и тромбоциты)?

Olga A 25-10-2016 14:19

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
dushka,
а как переводится эта травка Picrorhiza - не могу через переводчик перевести. А то я трескаю расторопшу периодически, хотя тоже была гормонозависимая опухоль. Что-то уже закрыла глаза на это.

dushka 25-10-2016 14:33

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Olga A (Сообщение 1016581)
а как переводится эта травка Picrorhiza

Botanical Name: Pichrohiza Kurroa Royle ex. Benth
Family- SCROPHULARACEAE (Tikta Kula)
Vernacular Names
Hindi Name- Kutki, Katuka
Telugu Name- Katuka Rohini
Bengali Name- Katuki, Katki
Tamil Name- Katukarogini, Kadugurohini,
Malayalam name – Kadugurohini
English Name- Picrorrhiza
Punjabi Name- Kaundd, Kaud
Marathi Name- Kali Katuki, Bala Kadu
Gujarati Name- Kadu
Arab and Farsi name – Kharabake

На русском - нашла такую статью - https://www.evaveda.com/spravochnye-...urvede/katuka/

Можно прочесть с перевочиком - https://jonbarron.org/herbal-library...icrorhiza-root

dushka 25-10-2016 14:45

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Получила такое письмо от доктора Аюрведы:
Цитата:

In this mail, we shall be sharing a bit more information on Ayurveda Protocols, so you can gain an insight and this shall help you in your treatment protocol, because in any case - its a very much accepted truth, if your such a chronic ailment has to be cured towards normalization, medicinal herbs are the safest and most accountable option. Because in conventional medicinal science - its all extracts and chemicals derived from plants and through compounds, they are suppressing the illness signs, which in turn is making illness more chronic and deep rooted. Conventional medicine is never an answer for chronic ailments in human body.

Our approach is different. The system of medicine is called Ayurveda. It is simply the oldest Natural Medicine system on the planet whose roots go back to ancient India more than 5000 years ago.

The ancient doctors didn't see any difference in the intelligence that creates a star in the heavens or a cell in our body. They were keenly aware of the balance and processes of Nature that work to make our body, mind and heart healthy. Their first emphasis was to not fall sick and if sickness did occur, find the main etiological factor and correct it. They of course utilized treatments to control symptoms, but never at the expense of correcting the cause and never in a way that created further harm to the body.

As a Physician we always believe - by sharing of knowledge, we are empowering our patients with the Logical Aspect and thus it becomes much easier for them to choose the best option as per their illness.

RECOMMENDED LIFESTYLE REGIMEN, SO OUR BODY STAYS HEALTHY ALWAYS -

Health is not a one day activity instead it is a never-ending and continuous mission until your soul departs your body. A daily systematic life that strikes perfect balance with the natural pace of Mother Nature needs no cure or meets no disastrous diseases.

Ayurveda strongly states that there is a time for everything with a natural meaning in it.
If things are done at the right time, you are striking balance with nature and your body functions perfectly and in close connection with your mind.
This natural tempo controls our predominant natural urges like food, sleep and sex, also known as the three pillars of life. Today’s modern living has sickened our lives and has forced us to lead it as blindly as a lost kitten in the middle of the forest. Only when we practice certain vital things on a scheduled time, we can live in harmony without the compulsion of any other external factors misleading our lives.

To remember it easily, I have listed the daily Ayurvedic routine as 11 simple points to follow as per the Ayurvedic body types. They are:

- Wake up early in the morning before sunrise.
This aids your senses to rise above and ascend along with the sunrise.

- Gargle your mouth and drink a cup of warm water with few drops of fresh lemon juice and one teaspoon of raw honey.
This supports your body’s normal bowel movement in the morning and helps the digestive system to function properly. Regular bowel movement will aid in eliminating the toxin from your body and make you feel refreshed without carrying the toxins of the previous day’s food.

- Brush your teeth twice daily early in the morning and before going to bed.

- Scrape and rub your tongue thoroughly in the morning to clear away toxins or the poisonous particles sticking on your tongue from the remaining of the previous day’s food items known as ama in Ayurveda. You can either use a good tongue scraper or a stainless steel spoon to clean your tongue front to back. Clean your nasal passages, ears and eyes regularly.

- Go for a brisk walk for about 15 to 20 minutes. This helps in improving your blood circulation and aids you in enjoying the healthy rays of the sun fully filled with Vitamin D and other essential nutrients required to boost the functions of your brain and uplift your skin from within.
Vitamin D deficiency might end up in skin cancer, rickets, cardiovascular disease, cognitive impairment in elderly people, muscular weakness and much more.

- It’s time to caress, pamper and massage your skin with Abhyanga, the Ayurvedic massage therapy with the use of Ayurvedic essential oils all through your body and your head. Leave it at least for 20 minutes.

- Meanwhile, you can practice the life saving skill nothing but the great sibling of Ayurveda, popularly known as Yoga. This grants you strength, endurance, resistance and the potential to enhance the functionality of your entire system.

- It’s time for a revivifying bath with few drops of energizing Ayurvedic essential oils like lavender essential oil, bergamot essential oil, rose essential oil, jasmine oil,sandalwood oil, grapefruit essential oil, cinnamon essential oil, orange essential oil and few other citrus essential oils to give a right start to your day.

- Offer prayers to the Almighty and a calm meditation for about 5 minutes will give you all the energy that your mind needs for accomplishing your challenging tasks all through the day. A powerful meditation influences self-realization and mental strength.

- Eating right is very important than just filling your stomach. Taste your food, like it and chew it well as it promotes quicker digestion and absorption of essential energy required by your body. Ensure that you take up a rich and nutritious breakfast between 7:00 to 8:00 AM in the morning.

- Have your lunch in between 12:00 to 1:00 PM. Let the not-so-easy to digest food items find a place in your lunch rather than during any other meals of the day because there is enormous time to digest and the Agni or the digestive fire is very active during this time. If possible, go for a small walk after lunch to help easy digestion.
- Ensure that your dinner is taken before 8:00 PM and you floss and brush your teeth before going to bed to keep away from harmful germs.

- Go to bed by 10:00 PM at night making certain that you have enough rest after working throughout the entire day and for gifting a dynamic start to the day ahead. Spend 5 minutes before sleeping to recollect all that you’ve done for the day.
- Utter a small prayer and thank the Creator for all He has given you and sleep peacefully with the hope of being in a new day at dawn.

This might appear as a huge or an impossible list to many but you’ll certainly feel its simplicity and its greater benefits on your healthy and harmonized living once you start practicing it as the celebrated adage ‘Practice makes a man perfect’ appropriately fits in this context and a regular following of these Ayurveda routine in your life will indeed make you perfect, peaceful and proficient.

Start with one and its positive impact will naturally influence you in choosing the whole lot.
Keep Smiling. Stay Positive.
Take Care. God Bless.
Вроде бы простые и давно известные правила. Но всегда ли мы следуем им? Понимаем ли, что это важно для того, чтобы быть зоровым?

Risen 25-10-2016 21:35

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
dushka, Не все так просто, и не важно, что расторопша содержит фитоэстрогены. Это всего лишь заблуждение, что расторопша может быть опасна при РМЖ. Популярно об этом можно тут почитать http://doctormurray.com/the-positive...istle-extract/

Но меня интересует больше наука. Важны результаты исследований. А они однозначно показали противораковый эффект расторопши при РМЖ (особенно ярко), раке легкого, простаты, мочевого пузыря, кожи. Кроме того она усиливает противораковый эффект химиопрепаратов против РМЖ.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17548793
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2612997/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24338188
http://www.scirp.org/journal/PaperIn...?PaperID=47969

dushka 25-10-2016 23:53

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Risen, действительно с фитоэстрагенами все очень запутано. Ибо это общее название, которое имеет отношение к гормонам, не обязательно эстрогену.
Информации много разной. Я пыталась разобраться, но знаний не хватает...
Да и с гормонозависимыми опухолями тоже не все так одозначно. Они могут поменяться в процессе лечения....

Краткий перевод первой ссылки - The Positive “Estrogenic” Effects Of Milk Thistle Extract:
Цитата:

Влияние растительных соединений, часто называемых "фитоэстрогены", которые содержатся в льняном семени, орехах, сое и во многих фруктах и лекарственных растениях, на рецепторы эстрогена и метаболизм является довольно сложным. Потому что там эстрогенные эффекты настолько слабы, что они на самом деле оказывают больше анти-эстрогенный эффект на ткани молочной железы, занимая рецепторы эстрогена, тем самым блокируя эффекты сильных эстрогенных агентов, включая эстрадиола и пестицидов.
С другой стороны, многие фитоэстрогены способны воздействовать на метаболизм костной ткани в очень позитивном ключе. Доклинические исследования с экстрактами расторопши демонстрируют огромные перспективы в этом. Так, экстракты расторопши способны блокировать негативные эффекты эстрогена на ткани груди и матки, одовременно улучшая здоровье костей.
Было показано, что компоненты расторопши оказывают двойное воздействие на здоровье костей, предотвращая распад клеток кости (остеокластов), в то же время улучшая структуру кости остеобластами.

Стандартная доза для препарата расторопши основана на содержании силимарина (70-210 миллиграммов три раза в день). По этой причине предпочтительными являются стандартизированные экстракты. Наилучшие результаты достигаются при более высоких дозах, то есть 210 мг силимарина три раза в день.
Обычная доза для Silybin Phytosome составляет от 80 до 120 мг два-три раза в день между приемами пищи.
Дозировка для сухих семян Расторопши составляет от 12 до 15 г в день.
За ссылки - спасибо! Особенно интересны научные статьи. Изучу!

Зырянка 26-10-2016 22:07

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вчера решила устроить суточное сухое голодание. Еженедельные суточные голодания практиковала достаточно продолжительное время для восстановления после лечения ревматической атаки в юности(18 лет). Тогда меня залечили до лекарственного гепатита в достаточно тяжёлой форме и вообще весь ЖКТ довольно сильно пострадал от нестероидных противовоспалительных, которыми меня закормили.
Голодала всегда всухую, даже не представляю, как можно по-другому, потому что пить совсем не хочется. С утра выпила только Гиотриф со 150-ю граммами воды. Цель голодания была - уменьшить воспаление в рту. Стоматит, который было уже практически прошёл, вернулся, когда я подхватила ОРВИ, а потом ещё со мной случился нехарактерный казус))) Подружка привезла мне Йодинол, сватала его от боли в горле и стоматита. Когда я спросила, как его разводить для полоскания, она сказала:"Никак. Не надо разводить".))))) И вот ведь я, которая никому кроме себя не доверяет, "купилась", не проверила её слова, все ж она бывшая медсестра, на операциях ассистировала, да и вообще уверяла, что они всю жизнь им лечатся))))) Что называется бесконечна только вселенная и глупость человеческая... Ну результат, думаю ясен.) Короче я пару дней промучалась в двойном объёме и решила применить голод, к тому же у меня так и не прошло воспаление на губах, не просто не прошло, а ещё усугубилось в связи с насморком, пол-лица у меня воспалилось, красота ещё та.
Голодание прошло легко, чувство голода меня особо не терзало, да и наверно сказался многолетний опыт постов, которые как известно составляют 200 дней в году, воздержание от пищи для меня само по себе не нечто новое, хотя и это немного разное - воздерживаться от определённого вида пищи или совсем, да и цели, конечно, разные. По молодости я помню, меня терзала раздражительность в такие дни. В этот раз ничего подобного не заметила (во время поста в годы неофитства тоже такое бывало, потом прошло). А вот зябкость это да, но зябкость у меня возникает даже если я просто голодна, стоит поесть и сразу мёрзнуть перестаю. Это наверно у многих дам астенического телосложения...
Вчера была у онколога в Балашихе, получала в очередной раз 7 таблеток Гиотрифа. Врач, девочка лет 20-ти с виду, опять пыталась что-то мне посоветовать от кожных реакций, листая толстую книженцию рекомендаций, (вид у меня, конечно, удручающий). Сказала, что раз ничего больше не помогает, надо пробовать гормональную мазь - прописала гидрокортизон 1%. Сим снадобьем я намазала фейс на ночь. Помимо мази я предложила прописать мне витамины группы B, что и было поддержано врачом.
Результат голодания: сегодня впервые за долгое время проснулась с закрытым ртом - наладилось носовое дыхание во сне, которое было нарушено ещё до ОРВИ. Воспаление слизистой рта резко уменьшилось, а то последние пару дней ела буквально через слёзы любую пищу. Лицо вечером и утром отличалось как небо и земля - краснота и воспаление спали, остались только заеды в уголках губ. Но тут надо также сказать спасибо гидрокортизону, хотя его эффект превзошёл вдвое мои самые смелые ожидания.

dushka 26-10-2016 23:56

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1016709)
Стоматит, который было уже практически прошёл, вернулся

Когда-то, очень давно, у меня был сильный стоматит. Вспомила, что по совету мамы полоскала рот и горло разбавленным (1:1) морковным соком.

Зырянка 27-10-2016 12:15

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1016714)
Когда-то, очень давно, у меня был сильный стоматит. Вспомила, что по совету мамы полоскала рот и горло разбавленным (1:1) морковным соком.

Думаю морковный сок может быть полезен, там же большое количество витамина А и др. И для полоскания и тем паче внутрь))) Мне одна фармацефт в аптеке посоветовала Аевитом смазывать лицо, чтоб быстрее заживало (это ж как раз растворённые в масле витамины А и Е), раз в день смазываю.

dushka 27-10-2016 12:59

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1016741)
морковный сок может быть полезен,.... и тем паче внутрь)))

Внутрь очень полезно смесь соков - свеклы, моркови, сельдерея, черной редьки - пропорции здесь:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...24&postcount=2,

о соках - здесь - http://golodanie.su/forum/showpost.p...8&postcount=10 и далее...

Зырянка 27-10-2016 13:15

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1016743)
Внутрь очень полезно смесь соков - свеклы, моркови, сельдерея, черной редьки - пропорции здесь:

http://golodanie.su/forum/showpost.p...24&postcount=2,

о соках - здесь - http://golodanie.su/forum/showpost.p...8&postcount=10 и далее...

Спасибо, почитаю. Я по весне купила соковыжималку и пила сок морковь-свекла-яблоко, где-то 3+1+1 или просто морковь-свекла. Но в последнее время как-то это дело подзабросила в суете и частых разъездах, а жаль. Хочу по возможности снова начинать пить соки.

dushka 27-10-2016 14:00

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я пью 1 стакан сока каждый день (иногда делаю небольшой перерыв). Еще добавляю зелень петрушки...

Зырянка 27-10-2016 14:28

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1016577)
А какие показатели клинического анализа (гемоглобин, лейкоциты, лимфоциты, нейтрофилы и тромбоциты)?

В клиническом анализе крови как правило всё в принципе в норме, кроме лимфоцитов:-( Гемоглобин колеблется от 130 до 142. СОЭ 3-7. У нас пишут общее количество лейкоцитов - оно у меня нормальное, в норме, но как правило на верхней границе нормы моноциты, были они у меня однажды даже до 0,8; гранулоциты норма; тромбоциты норма. А вот лимфоциты стабильно низкие с февраля месяца, в среднем единичка. Как начала колоть вакцину, через месяц поднялись до 1.4, к концу августа вдруг обрушились до 0.8. Дней 10 назад сдавала в Балашихе экспресс-анализ, показал 1.3, перед этим принимала несколько свечей полиоксидония. Через 2 дня сдаю в своей поликлинике - 0.9((( Но это всё на фоне ОРВИ.

dushka 27-10-2016 15:06

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я спросила для того, чтобы обратить ваше внимание. У меня в результате ХТ лейкоциты и нейтрофилы (гранулоциты http://sosudinfo.ru/krov/granulocity/) ниже нормы. Организм плохо сопротивляется вирусным инфекциям... А вот лимфоциты (http://sosudinfo.ru/krov/limfocity/) повышены.

Gennady-Beaver 27-10-2016 16:23

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, сочувствую Вашей беде - собственно, зарегистрировался на форуме потому что у нас очень мало общения по этой теме, а меня очень интересуют все возможности лечения.
У меня заболела этой болезнью мама, и скоро два месяца как принимает лекарство. По времени, болезнь развивалась как у Вас, примерно, с февраля начались простуды, но обратились к врачу только по скорой помощи в июле, из-за ошибок с диагнозом начали пить только осенью, практически в прикованном к постели, коляске и кислородному аппарату состоянии. Сейчас, конечно, тьфу-тьфу, нашими молитвами получше.
Однако, хотелось бы по-максимуму продлить действие афатиниба - нам его тоже дали не сразу, кстати, сначала выписали из больницы с рекомендациями помирать, типа, никакое лечение не поможет, хоть мутация тоже Del19.

Так вот, что я читал на этот счёт - во-1, расторопша.
Её действующее вещество, силибинин, время от времени тестируется - но как правило, на мышах или ксенографтах (человеческая опухоль, пересаженная мышам), только один опыт на людях нашел:
http://www.impactjournals.com/oncota...th%5B%5D=23654

А на мышах видна противоопухолевая активность
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3049548/

И самое главное - вроде как помогает преодолеть резистентность к эрлотинибу:
http://www.nature.com/articles/srep02459

К сожалению, исследований на эту тему очень мало - это и понятно, нужно три года как минимум на одно исследование, сотен лет не хватит все комбинации проверить.

А что за вакцину Вы колете?

dushka 27-10-2016 16:50

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А.Ф.Синяков - Жизнь без рака. Природные средства против онкологии .

Читать онлайн : http://www.kniga.com/books/preview_t...0#TOC_IDAPXORO

Сунжа 28-10-2016 19:53

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, от стоматита хорошо помогает раствор малавита. Я малавит развожу на стакан чуть теплого кипятка, чтобы раствор получился слегка зеленым и полощу.

Ласточка65 29-10-2016 03:45

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, Вы писали, что хотите куркумой попробовать...мож вы и знаете это -но она эффективнее работает после кипячения в воде в течение 10 минут - тогда эффект возрастает в разы...а просто смешать с перцем, имбирем вроде не то...вот тут человек очень хорошо объясняет http://montreal15.livejournal.com/16661.html да и вообще его стоит в целом почитать - толково пишетhttp://montreal15.livejournal.com/11191.html

Зырянка 29-10-2016 15:46

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Ласточка65 (Сообщение 1016845)
Зырянка, Вы писали, что хотите куркумой попробовать...мож вы и знаете это -но она эффективнее работает после кипячения в воде в течение 10 минут - тогда эффект возрастает в разы...а просто смешать с перцем, имбирем вроде не то...вот тут человек очень хорошо объясняет http://montreal15.livejournal.com/16661.html да и вообще его стоит в целом почитать - толково пишетhttp://montreal15.livejournal.com/11191.html

Спасибо, почитала. Но он тоже предпочитает, как я поняла, капсулированную форму, вопрос только в том, действительно ли куркумин у того или иного производителя усваивается так хорошо, как заявлено.
На счёт кипячения учту, но при активном образе жизни и в разъездах такие вещи с кипячением как правило недоступны. Так что всё равно остаются таблетированные формы. У тех, что я приобрела, следующий состав: 450мг экстракта куркумы (95%), экстракт оливы 300 мг, экстракт чёрного перца (BioPerine) 15 мг. Были ещё варианты с перцем, но там его содержание было меньше.
Кстати, когда использовала куркуму, то наверно инстинктивно примерно так и делала - клала в блюда примерно за 10 минут до готовности.

Зырянка 29-10-2016 16:24

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1016759)
Зырянка, сочувствую Вашей беде - собственно, зарегистрировался на форуме потому что у нас очень мало общения по этой теме, а меня очень интересуют все возможности лечения.
У меня заболела этой болезнью мама, и скоро два месяца как принимает лекарство. По времени, болезнь развивалась как у Вас, примерно, с февраля начались простуды, но обратились к врачу только по скорой помощи в июле, из-за ошибок с диагнозом начали пить только осенью, практически в прикованном к постели, коляске и кислородному аппарату состоянии. Сейчас, конечно, тьфу-тьфу, нашими молитвами получше.
Однако, хотелось бы по-максимуму продлить действие афатиниба - нам его тоже дали не сразу, кстати, сначала выписали из больницы с рекомендациями помирать, типа, никакое лечение не поможет, хоть мутация тоже Del19.

Так вот, что я читал на этот счёт - во-1, расторопша.
Её действующее вещество, силибинин, время от времени тестируется - но как правило, на мышах или ксенографтах (человеческая опухоль, пересаженная мышам), только один опыт на людях нашел:
http://www.impactjournals.com/oncota...th%5B%5D=23654

А на мышах видна противоопухолевая активность
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3049548/

И самое главное - вроде как помогает преодолеть резистентность к эрлотинибу:
http://www.nature.com/articles/srep02459

К сожалению, исследований на эту тему очень мало - это и понятно, нужно три года как минимум на одно исследование, сотен лет не хватит все комбинации проверить.

А что за вакцину Вы колете?

Геннадий! Не знаю как Вас и благодарить - ценнейшая информация!

Да, досадно, что всё оказалось так запущено.(((( Я сама почти месяц лечилась от простуды и потом ещё прошло больше месяца, прежде чем был поставлен окончательный диагноз. Наверно Ваша мама жила одна? Как она могла всё настолько запустить, чтоб закончилось "скорой помощью"? А к врачам совсем не обращалась до июля или они тоже на всё сквозь пальцы смотрели?((
Но не отчаивайтесь - особенность ингибиторов тирозинкиназы как раз в том, что они способны буквально со смертного одра человека поднять и поставить на ноги, а с Del 19 это практически неизбежно - ещё поживёте! Дай Бог здоровья тем, кто приложил руку к созданию этих лекарств.
Вакцину колю ту самую благодаря которой выздоровела Марина ("Жизнь после меланомы"). Низковирулентный стрептококк.
Ещё раз низкий поклон за информацию по силибинину и его роли в преодолении резистентности к эрлотинибу. Это очень-очень хорошие новости!:love: Вот ради одного этого стоило завести дневник здесь!

dushka 29-10-2016 16:43

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1016898)
вопрос только в том, действительно ли куркумин у того или иного производителя усваивается так хорошо, как заявлено.

Мне натуропат рекомендовал принимать Bioavailable Curcumin - Theracurcumin HP.
Он настаивает на том, что в лечебных целях нужо применять смесь порошка корней Турмерика (известного как пряность куркума) и стеблей самого растения.
Другой продукт, который содержит оба компонента - Turmeric Force фирмы New Chapter.

А Аюрведы врач-индус рекомендовал порошок куркумы, смешанный с горячим молоком.
рецепт "Золотого молока"
Возьмите 2 ст.л куркумы и стакан воды.
Все это перемешайте в маленькой емкости и доведите до кипения.
Убавьте огонь и варите 10 минут, помешивая.
У Вас должна получиться густая паста (по консистенции очень напоминает кетчуп).
Эту пасту сложите в баночку и храните в холодильнике .
Срок ее годности -месяц
Теперь нагрейте стакан молока, не давая ему закипеть.
И добавьте в него 1 ч.л нашей пасты из куркумы.


Еще о куркуме - http://biohimik.net/kurkuma-ot-raka

На мой взгдяд состав: 450мг экстракта куркумы (95%), экстракт оливы 300 мг, экстракт чёрного перца (BioPerine) 15 мг очень хороший. Как его название?

Зырянка 29-10-2016 17:11

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1016908)
На мой взгдяд состав: 450мг экстракта куркумы (95%), экстракт оливы 300 мг, экстракт чёрного перца (BioPerine) 15 мг очень хороший. Как его название?

Так и называется "Turmeric", тоговая марка (?) youtheory, производитель nutrawise U.S.A.
Вот кажись про Theracurcumin в том ЖЖ, ссылку на который прислала Ласточка, автор и говорил, если не путаю ничего.
Интересный рецепт с молоком, надо будет попробовать, благодарю.

Зырянка 30-10-2016 14:25

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Противораковые свойства старых проверенных лекарств. Нитроглицерин
Цитата:

Ученые доказали, что одни из старейших и наиболее широко используемых лекарственных препаратов, являются чем-то, вроде чудо-лекарства от рака...
...Гораздо менее известна история другого старинного препарата – нитроглицерина, сообщает ftimes.ru.
Цитата:

Задачей врача является доставка химиопрепаратов в вглубь опухоли по путям кровоснабжения. Так же нужен кислород, вызывающий повреждения раковых клеток при его реакции с радиотерапией. Поэтому, если можно обеспечить большую подачу крови и кислорода к опухоли, то химиотерапевтические препараты и лучевая терапия смогут убить больше резистентных клеток, передает ftimes.ru.
Вызывая расширение кровеносных сосудов, нитроглицерин заставляет незрелые кровеносные сосуды пропускать больше крови – поэтому химиопрепараты, которые циркулируют в ней, легче просочатся в опухоль. Нитроглицерин также имеет свойства увеличения оксигенации тканей, которые являются относительно гипоксическими (испытывают недостаток кислорода).
Гипоксия является фактором резистенции к лечению химио- и радиотерапией, а также связана с развитием более агрессивной и метастатической болезни. Это одна из основных целей исследования лекарств на данный момент, и, судя по результатам экспериментов, нитроглицерин дает хорошие результаты.
Определенная клиническая работа уже идет, чтобы доказать, что это работает на практике, например, в Нидерландах, где пациенты, получающие сочетание химио- и радиотерапии, носят трансдермальный нитроглицериновый пластырь.
Есть и другие испытания, в том числе при раке предстательной железы, в которой трансдермальный нитроглицерин используется как самостоятельная терапия у мужчин, которые показывают биохимические признаки рецидива после лечения.
http://ftimes.ru/health/15444-nitrog...y-s-rakom.html
Цитата:

Ученые изучали влияние гипоксии, или низкого содержания кислорода в тканях, на способность раковых клеток избегать обнаружения и последующего уничтожения иммунной системой организма.

Они обнаружили, что гипоксия в раковой клетке приводит к перепроизводству ключевого фермента ADAM10, который делает клетку устойчивой к воздействию иммунной системы. Однако, когда ученые обработали раковые клетки азотным веществом, имитирующего оксид (нитроглицерин), они заметили, что состояние гипоксии было значительно уменьшено и раковые клетки потеряли свою устойчивость к атаке иммунной системы. Результаты исследования показали, что нитроглицерин потенциально может использоваться для повышения естественного иммунного ответа организма к раку.

Данное открытие основано на выводах предыдущих исследований команды ученых в 2009 году, касающиеся роли оксида азота в подавлении роста опухоли при раке простаты. Тогда ученые провели первое в истории клиническое исследование с использованием низких доз нитроглицерина для лечения рака простаты.
http://www.eurolab.ua/news/health/46152/

Зырянка 30-10-2016 19:03

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Кстати, давно задавалась вопросом, когда лучше пить лекарство, и вот Господь послал ответ...
Вот что сегодня нашла:
Цитата:

"...В ходе проводимого исследования ученые из Института Вейцмана в Реховоте (Израиль) изучали два рецептора на поверхности клеток. Первый из них, рецептор эпидермального фактора роста (EGFR), стимулирует рост и миграцию клеток. Второй связывается со стероидными гормонами, именуемыми глюкокортикоидами (ГК). Глюкокортикоиды играют важную роль в поддержании уровня энергии в организме на протяжении дня. Ночью уровень этих гормонов снижается. Поэтому коллектив исследователей пытался выяснить, каким образом это влияет на EGFR; в ходе исследований на мышах выяснилось, что активность EGFR действительно усиливается ночью и снижается днем.

Исследователи также выяснили, что это относится к злокачественным опухолям, рост и распространение которых зависят от рецепторов к EGF. Они вводили определенный противоопухолевой препарат, выступающий ингибитором EGFR, мышам с соответствующего типа опухолями в разное время суток. Результаты опыта указывают на существенные отличия размеров опухолей у мышей различных групп, в зависимости от того, получали они препарат в часы сна или бодрствования. Результаты эксперимента предполагают наличие подъемов и падений уровня глюкокортикостероидов, которые, соответственно, препятствуют или способствуют росту злокачественных опухолей.
Рецептор эпидермального фактора роста (EGFR) вызывает рост клеток и их миграции. Но днём его активность подавляется другими рецепторами, а ночью EGFR начинает действовать, вызывая рост и распространение раковых клеток. Таким образом, лекарства от рака, которые подавляют EGFR, лучше работают в ночное время, как выяснили ученые..."
http://www.onkonature.ru/2014/10/08/...ть-перед-сном/

Gennady-Beaver 01-11-2016 16:23

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1016905)
Геннадий! Не знаю как Вас и благодарить - ценнейшая информация!

Да, досадно, что всё оказалось так запущено.(((( Я сама почти месяц лечилась от простуды и потом ещё прошло больше месяца, прежде чем был поставлен окончательный диагноз. Наверно Ваша мама жила одна? Как она могла всё настолько запустить, чтоб закончилось "скорой помощью"? А к врачам совсем не обращалась до июля или они тоже на всё сквозь пальцы смотрели?((
Но не отчаивайтесь - особенность ингибиторов тирозинкиназы как раз в том, что они способны буквально со смертного одра человека поднять и поставить на ноги, а с Del 19 это практически неизбежно - ещё поживёте! Дай Бог здоровья тем, кто приложил руку к созданию этих лекарств.
Вакцину колю ту самую благодаря которой выздоровела Марина ("Жизнь после меланомы"). Низковирулентный стрептококк.
Ещё раз низкий поклон за информацию по силибинину и его роли в преодолении резистентности к эрлотинибу. Это очень-очень хорошие новости!:love: Вот ради одного этого стоило завести дневник здесь!

Татьяна, она действительно жила отдельно последние полтора года, но критически ухудшилось самочувствие за месяц до больницы.
В конце мая мы ездили на дачу, и я обратил внимание что кашель не прошел, ее мнение было что проблема в том, что она стала цеплять любую инфекцию и не может до конца вылечиться чтобы не заразиться новой, и странная усталость - то она клумбу сажает, а то вдруг из машины в магазин не хочет выйти. В начале июня ходили на Deep Purple, тоже заметил усталая какая-то. А она собиралась в начале мая ещё к врачу, но оказалось, что полис недействителен. И пока то, пока се - причем, врачей она к тому же всегда панически боялась, считала, что залечат. Кое в чём так и получилось...

И то, в больнице, куда она пришла почти своими ногами (т.е. до поликлиники откуда повезли на скорой), медленно, но пришла, в течение больше месяца не могли поставить диагноз, а подозрения высказали мне только после более чем трех недель, при этом сначала лечили не от того, на вопросы мол а не рак ли, говорили, да мол, какой рак (на рентгене он виден не был), лечили от застойной сердечной недостаточности и пневмонии потому что на этом фоне "что-то село".
А был гидроторакс и сдавление легкого жидкостью, что считали результатом неудовлетворительной работы сердца, которая, видимо, была, но была следствием онкологии. Возможно была и инфекция (кололи антибиотиками), а так - препараты от давления, лошадиные дозы мочегонных, и профилактический гепарин, которого было слишком мало.
Что характерно, первую неделю, чуть больше, полегчало, мама вообще реагирует на малые дозы лекарств очень сильно, а вот потом кошмар начался - сильнейшее осложнение (тромбоэмболия), ведь при онкологии система гемостаза - контроля за составом крови - полностью разрегулируется, опухоль и сдавливает сосуды, и командует строить новые, всё вместе приводит к тому, что регулирование идет в разнос, образуются тромбы, которые попадают в нашем случае в легкие, реанимация, фактически трижды, больше месяца до выписки, и в это время уже нам пришлось возить биоматериал (слитую жидкость) в более продвинутые места - потому что маме врачи не брались без сильного риска для жизни ни за бронхоскопию, ни за пункцию, а в этой больнице по жидкости определять мутации не умеют.
Выписали в итоге человеком, прикованным к инвалидной коляске.
А с другой стороны - кто знает, как оно бы пошло, если бы было иначе? Если бы - да - вырезали легкое, а потом тромб пошел в оставшееся? Или если бы тромбоэмболия случилась, когда жидкости для анализа уже бы не было, и ни отвезти, ни биопсию? Так что, может быть, наши молитвы помогли сделать так, чтобы избежать самого страшного именно таким путем, а страшное было очень близко.

Но ингибиторы тирозинкиназы действительно сильная штука. И сейчас уже состояние пожалуй как до больницы. Даже пободрее, хотя толерантность к нагрузкам не очень пока, и спит с кислородом.

Иное дело, что пока у врачей и у ученых нет полного понимания их эффективности, а исследования требуют огромного времени - вот появляется новое лекарство, его испытывают несколько лет на предмет какой-то конкретной онкологии, а как оно будет действовать на другие опухоли с похожими мутациями??? Почему одних держит дольше, других меньше?

Да таже история с афатинибом. Фирма-разработчик рассчитывала, что он будет значительно эффективнее первого поколения (гефитиниба и эрлотиниба), а он оказался эффективнее, плюс имеет возможность в широком диапазоне управлять дозой без снижения эффективности, но сама эффективность, её преимущество, сильно меньше, чем предполагалось. А предполагалось, что за счёт необратимости и широкого спектра действия, он будет изничтожать и мутировавшие клетки по Т790М, т.е. выработавшие резистентность, и на него можно будет пересадить тех, для кого старые препараты не работают... А оказалось, что преимущество достигается в месяцы, а не в годы, и не важно начинать с него - в этом случае месяцы просто добавятся - или потом пересаживать.
Так что, рассчитывали и ориентировали препарат на одно, первые исследования проводили именно на тему работы.
И вот, тем не менее - для эффективного лечения после мутации, возникающей в результате применения TKI первого поколения его действия оказалось недостаточно, потребовались новые препараты (осимертиниб например), ориентированные именно на нее и держащие долго, но назначающиеся только после того, как предыдущие ингибиторы тирозинкиназы перестанут действовать.

А с другой стороны, если посмотреть на графики, тем он и интересен, что у кого-то держит сильно-сильно дольше, чем первое поколение. В два раза больше людей, живущих на афатинибе два-три года, чем на Ирессе с аденокарциномой. А почему, как выделить этих людей? В чем особенность их опухоли, организма, питания, образа жизни?

Я думаю, что сейчас материально, химически есть уже все средства для того, чтобы побеждать рак с известными мутациями - но нету опыта, нету, так сказать, стратегии лечения.
Сейчас статью найду, очень согласуется с моими мыслями. И я не понимаю, а как вообще эту стратегию выработать? Очевидно, что существующая система с клиническими слепыми испытаниями по нескольку лет не полностью годится - исследовать комбинации даже по существующим препаратам потребуется сотни лет! Видимо, требуется какие-то новые модели исследований использовать, как-то максимально приближенно к человеческому метаболизму стенды делать на культурах клеток, которые постоянно обновлять - брать у большинства больных людей, ну не знаю, я не биохимик, не врач, не фармацевт.
Тем не менее - постоянно нахожу. В одной больнице отчет - у них химия сильно дольше держит при приеме какого-то антигистаминного. В другой - при приеме какого-то мочегонного.
Что это? Взаимодействие с лекарствами? Или взаимодействие с людьми, которым показаны данные лекарства?
Да с тем же силибинином история. Есть ещё другие вещества, находимые в растениях и исследуемые на предмет работы, похожей на TKI . Скажем, силибинин как я понял ингибирует сосудистый рост. Есть и другие - потом напишу.
Вот есть кусочки информации, наблюдения, какие-то аналитические действия в конкретных лечебных и научных учреждениях, какие-то исследования данных по старым клиническим исследованиям - куча разрозненной информации, мозаика, паззл, которую науке ещё предстоит объединить в единую картину, и которая, я предполагаю, будучи должным образом исследованная, может кардинально улучшить эффективность лечения.

Про афатиниб, я так полагаю, были исследования, или будут на предмет его комбинации с VEGF таргетами (сосудистого роста, близко к тому, что у мышей делал силибинин - может с этим и связана его эффективность по усилению тарцевы???) - и увеличивающейся эффективности, которая где-то кем-то наблюдалась, и делала афатиниб эффективным именно на стадии когда уже ингибиторы первого поколения не работают. Вот тоже. Ждать много лет результата - а получится ли дождаться? А будет ли результат? Рано или поздно будет, конечно, но явно надо что-то искать уже сейчас. И что-то делать.

Потому что сейчас средства-то есть, но назначаются как - что лучше всего подходит пациенту, когда перестанет действовать - следующее, потом - ещё одно, пока не закончатся, а стратегии на полное изничтожение болезни пока не готовы за недостатком данных, поэтому за больными и их близкими - колоссальная ответственность думать что-то самим и искать.

Огромное спасибо за статью про прием лекарства вечером - у нас так и получилось, не специально, а потому что очень хотелось начать сразу, как мне удалось его достать.


Нашел статью, русский перевод, очень согласуется с моими мыслями!

http://inosmi.ru/science/20160419/236198422.html

Зырянка 02-11-2016 13:44

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1017155)
Иное дело, что пока у врачей и у ученых нет полного понимания их эффективности, а исследования требуют огромного времени - вот появляется новое лекарство, его испытывают несколько лет на предмет какой-то конкретной онкологии, а как оно будет действовать на другие опухоли с похожими мутациями??? Почему одних держит дольше, других меньше?

Да таже история с афатинибом. Фирма-разработчик рассчитывала, что он будет значительно эффективнее первого поколения (гефитиниба и эрлотиниба), а он оказался эффективнее, плюс имеет возможность в широком диапазоне управлять дозой без снижения эффективности, но сама эффективность, её преимущество, сильно меньше, чем предполагалось. А предполагалось, что за счёт необратимости и широкого спектра действия, он будет изничтожать и мутировавшие клетки по Т790М, т.е. выработавшие резистентность, и на него можно будет пересадить тех, для кого старые препараты не работают... А оказалось, что преимущество достигается в месяцы, а не в годы, и не важно начинать с него - в этом случае месяцы просто добавятся - или потом пересаживать.
Так что, рассчитывали и ориентировали препарат на одно, первые исследования проводили именно на тему работы.
И вот, тем не менее - для эффективного лечения после мутации, возникающей в результате применения TKI первого поколения его действия оказалось недостаточно, потребовались новые препараты (осимертиниб например), ориентированные именно на нее и держащие долго, но назначающиеся только после того, как предыдущие ингибиторы тирозинкиназы перестанут действовать.

А с другой стороны, если посмотреть на графики, тем он и интересен, что у кого-то держит сильно-сильно дольше, чем первое поколение. В два раза больше людей, живущих на афатинибе два-три года, чем на Ирессе с аденокарциномой. А почему, как выделить этих людей? В чем особенность их опухоли, организма, питания, образа жизни?

Я думаю, что сейчас материально, химически есть уже все средства для того, чтобы побеждать рак с известными мутациями - но нету опыта, нету, так сказать, стратегии лечения.
Сейчас статью найду, очень согласуется с моими мыслями. И я не понимаю, а как вообще эту стратегию выработать? Очевидно, что существующая система с клиническими слепыми испытаниями по нескольку лет не полностью годится - исследовать комбинации даже по существующим препаратам потребуется сотни лет! Видимо, требуется какие-то новые модели исследований использовать, как-то максимально приближенно к человеческому метаболизму стенды делать на культурах клеток, которые постоянно обновлять - брать у большинства больных людей, ну не знаю, я не биохимик, не врач, не фармацевт.
Тем не менее - постоянно нахожу. В одной больнице отчет - у них химия сильно дольше держит при приеме какого-то антигистаминного. В другой - при приеме какого-то мочегонного.
Что это? Взаимодействие с лекарствами? Или взаимодействие с людьми, которым показаны данные лекарства?
Да с тем же силибинином история. Есть ещё другие вещества, находимые в растениях и исследуемые на предмет работы, похожей на TKI . Скажем, силибинин как я понял ингибирует сосудистый рост. Есть и другие - потом напишу.
Вот есть кусочки информации, наблюдения, какие-то аналитические действия в конкретных лечебных и научных учреждениях, какие-то исследования данных по старым клиническим исследованиям - куча разрозненной информации, мозаика, паззл, которую науке ещё предстоит объединить в единую картину, и которая, я предполагаю, будучи должным образом исследованная, может кардинально улучшить эффективность лечения.

Про афатиниб, я так полагаю, были исследования, или будут на предмет его комбинации с VEGF таргетами (сосудистого роста, близко к тому, что у мышей делал силибинин - может с этим и связана его эффективность по усилению тарцевы???) - и увеличивающейся эффективности, которая где-то кем-то наблюдалась, и делала афатиниб эффективным именно на стадии когда уже ингибиторы первого поколения не работают. Вот тоже. Ждать много лет результата - а получится ли дождаться? А будет ли результат? Рано или поздно будет, конечно, но явно надо что-то искать уже сейчас. И что-то делать.

Потому что сейчас средства-то есть, но назначаются как - что лучше всего подходит пациенту, когда перестанет действовать - следующее, потом - ещё одно, пока не закончатся, а стратегии на полное изничтожение болезни пока не готовы за недостатком данных, поэтому за больными и их близкими - колоссальная ответственность думать что-то самим и искать.

Огромное спасибо за статью про прием лекарства вечером - у нас так и получилось, не специально, а потому что очень хотелось начать сразу, как мне удалось его достать.

Я недавно вынуждена была (уже в третий раз за полгода) за свои деньги приобретать Афатиниб, нашла на "Онкобуднях". Купила у женщины с последней стадией рака печени. Узнала интересную вещь - оказывается, когда все варианты химиотерапии исчерпаны (как у этой женщины), продвинутые химиотерапевты начинают назначать методом научного тыка лекарства, в принципе не предназначенные для лечения того или иного вида рака, и иногда такая тактика срабатывает (ведь Вы правильно заметили, что чтобы провести как положено все необходимые испытания нужны сотни лет). Афатиниб той женщине не подошёл из-за сильнейшей побочки - рвота, диарея, слабость, выдержала только неделю приёма (а доза была изначально пониженная - 30 мг). Кстати, вы как его переносите?
"имеет возможность в широком диапазоне управлять дозой без снижения эффективности" А можно об этом поподробнее?
"А с другой стороны, если посмотреть на графики, тем он и интересен, что у кого-то держит сильно-сильно дольше, чем первое поколение. В два раза больше людей, живущих на афатинибе два-три года, чем на Ирессе с аденокарциномой." Вот именно, несмотря на то, что предсказать эффективность невозможно, тем не менее можно утвержать, что преимущества у Афатиниба всё же есть. Тогда как ни один врач, с кем мне приходилось разговаривать на эту тему, со мной не согласился. Даже Д.Л. Строяковский и тот сказал, что мол АБСОЛЮТНО нет разницы, какой из ингибиторов тирозинкиназы принимать. По поводу что влияет - особенность опухоли, организма, питания, образа жизни, думаю всё же ключевую роль играют первый и второй пункт. Иногда вообще на таргетных происходят вещи сильно нетипичные. Я уже приводила в своём дневнике пример с молодой женщиной, которая живёт уже 4 года на Кризотинибе (НМРЛ, ALK -мутация), при этом у неё в первые месяца три произошло значительное уменьшение только основной опухоли, а дальше - стабилизация, и ни туда и ни сюда. А молодой мужчина с той же мутацией на Кризотинибе получил за 6 месяцев полный регресс, ПЭТ-КТ чистое, размер опухоли его жена мне точно не написала, знаю только что Т2 и 4-я стадия у него. Ещё слыхала про мужчину, который живёт на таблетках уже 10 лет, то есть практически с начала их внедрения в клиническую практику. Вот как так, при том, что резистентность чаще всего развивается уже в первый год? Почему опухоль у некоторых и не исчезает и не развивает резистентность? Загадка...
На счёт стратегии - да, её как правило НЕТ, меня это удивляет. Врачи в большинстве своём настроены именно на то, чтобы "тянуть" больного как можно дольше, не пытаясь взять верх над болезнью, как бы всегда заранее настраиваясь на компромисс. Почему? Мне кажется потому что у нас врачи вообще не настроены вылечить пациента, тем более, что их учат, что вылечить таких как мы в принципе невозможно. Их зарплата не зависит от конечного результата, применение многих параллельных методик предполагает сложное взаимодействие, требующее и бОльшей квалификации и бОльших временных затрат. Врачи предпочитают придерживаться принципа - лучшее враг хорошего.
Статья замечательная. "Однако он считает, что, нацеливаясь одновременно на многочисленные стволовые мутации (trunk mutations), исследователи могут попытаться уничтожить раковые клетки. Шансы отдельной раковой клетки уклониться от двух или трех длительных атак невелики.

Один из возможных способов добиться этого состоит в использовании комбинаций таргетных терапий."

Вот этот принцип я и попыталась взять на вооружение, включая в схему вещества, работающие подобно таргетным, рассуждала я сходным образом. Так как мои цели идут дальше, чем просто продлить как можно дольше жизнь. А вообще все рассматриваемые стратегии очень интересны.
"я не биохимик, не врач, не фармацевт" - а кто же?:-) Чувствуется, что Вы успели изрядно погрузиться в тему за сравнительно небольшие сроки, а главное небезуспешно!))
"Про афатиниб, я так полагаю, были исследования, или будут на предмет его комбинации с VEGF таргетами (сосудистого роста, близко к тому, что у мышей делал силибинин - может с этим и связана его эффективность по усилению тарцевы???) - и увеличивающейся эффективности, которая где-то кем-то наблюдалась, и делала афатиниб эффективным именно на стадии когда уже ингибиторы первого поколения не работают." Я не особенно хорошо знаю английский, читала через переводчик, но мне показалось, что там немного по-другому всё, чуточку сложнее. Ведь природных ингибиторов ангиогенеза достаточно много, но мне кажется далеко не все из них будут действовать сходным образом.
Думаю не случайно у вас получилось начать приём вечером - видно промысел Божий, чтоб вы быстрее пошли на поправку.:-)

Gennady-Beaver 02-11-2016 14:44

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да, я связывался с той женщиной, когда было неясно получится ли найти в аптеках. Для первого месяца. Но получилось, и не купил.
Переносим хорошо. Но мама у меня крупная женщина, всегда была скорее более тяжелоатлетического, крепкого сложения, ну и с некоторым излишним весом. Так что видимо для неё это нормальная доза.
Ну, ногти с заусенцами. Иногда желудочные эффекты. Вот только последнее время вокруг глаз неприятные как бы язвы, и на веке что-то.
Иногда покраснение на лице, иногда где-нибудь прыщи вскочат, но в целом эффекты не очень серьезные по сравнению с основной болезнью. В целом в общем, пока на редкость спокойно, относительно того, что на американском форуме читаю - там общение людей, объединенных общей, похожей бедой куда лучше развито чем у нас.

>"имеет возможность в широком диапазоне управлять дозой без снижения эффективности" А можно об этом поподробнее?

Читал статьи, исследование пост-фактум данных из триалов - по тем, у кого снижали дозу - корелляции снижения дозы и уменьшения времени действия нет.
Разработчик, как я понял, сделал дозой по-умолчанию 40, по принципу - максимальная доза, которую перенесет средний человек. И явно - заранее - избыточная по концентрации.
При этом, та же Иресса легче переносится в среднем (но я бы не хотел ее как раз по причине переносимости, потому что судя по статистике, у нее при прочих более мягких побочках чаще возникает легочная токсичность при наличии факторов риска, а у мамы ТЭЛА была с неясно поврежденным легким или нет, ну и пневмония инфекционная вероятно). Но Иресса если всё же, что случается реже чем у Афатиниба, совсем плохо переносится - доза не корректируется. Поэтому в последнем совместном тесте общее количество совсем прекративших принимать Ирессу и Афатиниб одинаково, но у Афатиниба есть существенный процент дозу снизивших.
У Тарцевы доза корректируется как и у Афатиниба, но не знаю в каких пределах.

По эффективности - мне врач, к.м.н. из онкоцентра, с которым родственники познакомили, сказал, у которого консультировался по документам и в результате купил Гиотриф, так, что Афатиниб несколько эффективнее, и может работать дольше, но если его не будет у нас в аптеке, ориентироваться на то, что есть в бесплатном доступе, т.к. разница невелика. По его мнению, следующим лекарством выбора была Иресса, и последним - Тарцева, потому что токсичность-эффективность не в пользу её. Но вот кстати американские врачи ставят Тарцеву выше Ирессы, считая более эффективной. Тоже статью на эту тему читал, одного американского врача, что в последнем сравнительном тесте на аденокарциноме (LUX-LUNG 7) производитель тестировал афатиниб против гефитиниба, а не эрлотиниба, чтобы было явнее видно преимущество. Но с другой стороны, совместного теста эрлотиниба и гефитиниба вроде как не проводилось (не уверен). А так, вроде они практически одинаковые, неоднократно читал что разница между гефи и эрло практически отсутствует. Так что, надеюсь, что у афатиниба преимущество есть, и очень хочется понять, как попасть в "окно" чуть большего (относительно TKI первого поколения) количества людей, на которых он действует много лет.

... Погрузиться пришлось. Тоже очень хочется не просто продлить жизнь, а излечиться. Но всё равно инфы недостаточно. Врачи да, назначают часто лекарства эмпирически, но и тык не всегда эффективен - лекарства действуют на одни опухоли, почему-то не действуют на другие (судя по клиническим испытаниям, т.к. тот же афатиниб пытаются и под другие применения пристроить). Здесь очень важно и не навредить.

У нас хочешь вылечиться - узнай болезнь лучше врача. И, полагаю, не только у нас, прочел фразу как-то, на английском, что онкобольной - капитан корабля в бурю, а врачи, фармацевты, и т.д. - только его подчиненные, которыми он управляет.
С другой стороны, у нас часто и квалификация не та (врач - кмн, больницы, где лежали, мне вообще сказал некомпетентную чушь, что мол, двумя неделями раньше, двумя позже - какая разница, если состояние такое, что эти две недели не прожить, то и смысла начинать нет, в то время как правильное мнение было у других врачей - начинать срочно, так как каждые дни дороги и снижают риск, а районный онколог вообще заявил что эти таргеты (нецензурно) не работают. Веселье с кардиологами и терапевтами первые недели в больнице (в реанимацию после осложнения удалось попасть только на пятый день, хотя все инструкции говорят что разжижать кровь надо было как можно быстрее, т.к. они у нас как шейхи, в один день только одно дело, и то только в будний, сегодня анализ, плохой анализ - значит завтра КТ чтобы подтвердилось, и т.д.).

А с третьей стороны - онколог связывается с десятками, а то и сотнями типов онкозаболеваний. Одних раков лёгких пять цитологически, и три, как это сказать, по форме, не считая что разное расположение может по-разному эффекты давать. Огромное количество лекарств, схем лечения, разнящихся для каждого типа - не мудрено, что всё химиотерапевт, в отделении которого лечатся от совершенно разных онкологий, может и не учитывать. Не говоря о подтипах, связанных с мутациями. Допустим, по какому-то подтипу он защитил диссертацию. Тот же ли это подтип, который у больного?

Gennady-Beaver 02-11-2016 16:26

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В копилку - Грандинин, вещество, содержащееся в некоторых растениях, например, в дубе, эффективно против клеточных культур некоторых видов рака, особенно - аденокарциномы легких, работая как EGFR ингибитор:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4203202/
По мнению авторов, может быть особенно эффективным в комбинации с имевшимися на то время TKI, однако исследований на эту тему ни на мышах, ни тем более на ксенографтах, не проводилось, увы. Так что ещё один кусочек мозаики. Впору искать набор "юный биохимик" чтобы хотя бы количество необходимых желудей определить. И вообще, усваивается ли он, если его есть.
Кстати, в какой-то другой статье про это вещество упоминалось, что возможно именно грандинин способствует снижению риска онкозаболеваний у любителей хорошего красного вина, выдерживающегося в дубовых бочках.

PS. Интересно, влияет ли молекулярная масса, которая у него сильно больше, чем у TKI, на преодоление ГЭБ?

Зырянка 02-11-2016 17:33

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1017257)
Ну, ногти с заусенцами. Иногда желудочные эффекты. Вот только последнее время вокруг глаз неприятные как бы язвы, и на веке что-то.
Иногда покраснение на лице, иногда где-нибудь прыщи вскочат, но в целом эффекты не очень серьезные по сравнению с основной болезнью. В целом в общем, пока на редкость спокойно, относительно того, что на американском форуме читаю - там общение людей, объединенных общей, похожей бедой куда лучше развито чем у нас.

Что приятно, побочка со временем в основном исчезает. Акнеформный дерматит у меня тоже был в первые месяц-полтора, постепенно исчез, сейчас и следа не осталось. Диарея, которая, как я поняла, на Афатинибе практически в 100% случаев, была достаточно умеренной, требовала коррекции в виде симптоматического лечения не чаще, чем раз-два в неделю, а через пару месяцев стала исчезать и сейчас скорее несколько крепящий эффект есть - чувствуется, что у организма видно есть свои методы противостояния, которые он успешно применил для коррекции данного токсического воздействия. Стоматит вот сейчас правда вернулся и возникло воспаление на лице, которое вообще ничем не снималось кроме гидрокортизона. От стоматита Строяковский кстати тоже посоветовал полоскать гормоносодежащим препаратом, для полосканий впрочем не предназначенным - дексаметазоном. Кстати, интересно про воспаление на веках. У меня буквально дней пять назад новая побочка вылезла (только я было обрадовалась, что воспаление на губах практически исчезло) - теперь воспаляется кожа с наружной стороны глаз и немного веки, такого вроде не было в инструкции, а оказывается это не только у меня. Мажу тем же гидрокортизоном, но что-то не больно помогает пока.
Вот для печени у меня доза явно неподъёмная. Без серьёзной поддержки давно бы уже "отвалилась", гептрал помогает худо-бедно справляться, но развился холицистит (в июне ещё не было по УЗИ, сейчас ставят). Строяковский позавчера всё равно сказал, что рекомендует продолжать по 40 мг (сказала ему, что пила в течение месяца по 30), что проблемы с печенью - полная фигня по сравнению с раком.

Зырянка 02-11-2016 17:52

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1017257)
С другой стороны, у нас часто и квалификация не та (врач - кмн, больницы, где лежали, мне вообще сказал некомпетентную чушь, что мол, двумя неделями раньше, двумя позже - какая разница, если состояние такое, что эти две недели не прожить, то и смысла начинать нет, в то время как правильное мнение было у других врачей - начинать срочно, так как каждые дни дороги и снижают риск, а районный онколог вообще заявил что эти таргеты (нецензурно) не работают.

Да уж... Мне препарат дали спустя больше месяца с момента, как он был прописан. Строяковкий же, который мне изначально назначил TKI, сказал бежать за ними, теряя тапки). У вас районный онколог даже слово "таргеты" знает)))), а у нас она выдала вообще перл: "Я в химпрепаратах не разбираюсь"... в том смысле, что мол, "что тут у Вас в назначении накорябано, не в курсе". Зато честно))))

Зырянка 02-11-2016 18:59

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1017264)
В копилку - Грандинин, вещество, содержащееся в некоторых растениях, например, в дубе, эффективно против клеточных культур некоторых видов рака, особенно - аденокарциномы легких, работая как EGFR ингибитор:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4203202/
По мнению авторов, может быть особенно эффективным в комбинации с имевшимися на то время TKI, однако исследований на эту тему ни на мышах, ни тем более на ксенографтах, не проводилось, увы. Так что ещё один кусочек мозаики. Впору искать набор "юный биохимик" чтобы хотя бы количество необходимых желудей определить. И вообще, усваивается ли он, если его есть.
Кстати, в какой-то другой статье про это вещество упоминалось, что возможно именно грандинин способствует снижению риска онкозаболеваний у любителей хорошего красного вина, выдерживающегося в дубовых бочках.

PS. Интересно, влияет ли молекулярная масса, которая у него сильно больше, чем у TKI, на преодоление ГЭБ?

Употребить терапевтически значимые дозы красного вина, даже очень хорошего, я вряд ли смогу, с желудями тоже предположительно будет напряг)))
Насколько мне известно, именно размер молекул ИТК играет ключевую роль в том, то они могут проникать внутрь клетки и блокировать соответствующие рецепторы. Как тот же размер влияет на преодоление ГЭБ, честно говоря не знаю, но мне кажется здесь он не играет ключевую роль.

Gennady-Beaver 03-11-2016 11:34

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1017285)
Употребить терапевтически значимые дозы красного вина, даже очень хорошего, я вряд ли смогу, с желудями тоже предположительно будет напряг)))
Насколько мне известно, именно размер молекул ИТК играет ключевую роль в том, то они могут проникать внутрь клетки и блокировать соответствующие рецепторы. Как тот же размер влияет на преодоление ГЭБ, честно говоря не знаю, но мне кажется здесь он не играет ключевую роль.

Ну, может их заваривать можно, или, там, в суп кидать :-)

А вообще, в статье мало информации, или я читать особо не умею. Как я понимаю, EGFR TKI ингибиторы работают, отключая от энергии сбоящие "датчики", и даже если они "включаются", образуют гомо/гетеродимеры, т.е. соединяются в пары, образуя цепь передачи сигналов, (где-то на сайте производителя гиотрифа была хорошая пдф-ина-мурзилка для чайников), то сигнал от них всё равно не передается, т.к. на уровне тирозинкиназы получение АТФ заблокировано.
С другой стороны, можно блокировать возможность самого включения датчиков на поверхности клетки, i.e. вместо лиганда, через который рецепторы включаются - соединяются в пары, подсовывать вещество, которое займет его место и не позволит эти датчики соединяться - переходить в положение "включено". Насколько я понимаю, -мабы, ингибирующие EGFR, так и работают. Мне, как чайнику, читающему документацию чтобы избавиться от паники и может найти что-то полезное, какое-то решение или помощь в решении проблемы, из статьи не понятно как он работает. И кстати, что происходит с рецепторами, которые "залипли" в спаренном состоянии (судя по вышеупомянутой мурзилки, это одна из возможных проблем - источников онкологии).
Вот про картошечку https://en.wikipedia.org/wiki/Potato...dase_inhibitor - понятно написано, цепляется непосредственно к рецептору и не дает инициировать сигнальные цепи.
Есть ещё другой подход, тоже на международном уровне не доказанный пока (кубинские вакцины Cimavax и Vaxira) - изничтожение непосредственно EGF, лиганда, включающего EGFR рецепторы в положение "расти и размножаться".

Зырянка 03-11-2016 19:12

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня пошёл очередной курс лечебных грибов. В схеме остались кордицепс, рейши и антродия в капсулах, а к ним вместо траметы разноцветной добавился эноки. Интересно, что экстракт из него необычно светлый. Хоть сам гриб и белый - всё равно чуднО.

dushka 04-11-2016 02:13

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Микросреда регулирования роста опухоли и метастаз

https://www.rndsystems.com/resources...wth-metastasis

Цитата:

Фибриноген — белок, вырабатываемый в печени и превращающийся в нерастворимый фибрин - основу сгустка при свертывании крови.
Содержание фибриногена в крови повышается при возникновении острых воспалительных заболеваний и отмирания тканей. Так как рак, особенно на поздних стадиях, часто сопровождается значительной воспалительной реакцией, у пациентом отмечатся повышенная концентрация фибриногена. Он окружает опухоль и препятствует прониковению натуральных киллеров (NK-клетки, большие гранулярные лимфоциты, обладающие цитотоксичностью против опухолевых клеток).
Источник : http://oblepiha.com/lechebnoe_deystv...-sredstva.html

Цитата:

Некоторые натуральные антиоксиданты могут уменьшить высокие уровни фибриногена.
Экстракт куркумы. Является антиоксидантом, то есть веществом способным замедлить или предотвратить реакцию окисления, повреждающую клетки, которую вызывают свободные радикалы.
Наттокиназа. Её используют в японской кухни, а получают из ферментированных соевых бобов. Действует как аспирин, разжижая кровь и предотвращая образования тромбов.
Источник - http://sekretizdorovya.ru/publ/fibri...shen/6-1-0-676

Цитата:

Естественные киллеры - наиболее чувствительные к физическим нагрузкам среди всех иммунных клеток. Эта чувствительность к физиологическому стрессу наряду с их ролью в механизмах врожденного иммунитета предполагает, что эти клетки могут быть связующим звеном между регулярными физическими упражнениями и общим состоянием здоровья.
http://meduniver.com/Medical/Physiology/1967.html, http://humbio.ru/humbio/immunology/imm-gal/000cdf77.htm

Хорошо бы сделать анализ на содержание Фибриногена и NK-киллеров, чтобы понять, в каком состоянии ваша иммунная система.

Иммунологическое обследование - http://www.helix.ru/kb/item/20-068

Куркума - целитель : https://books.google.com/books?id=K5...%D0%B0&f=false

Зырянка 04-11-2016 09:18

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да, вместе с куркумой мне пришла баночка со спирулиной. У них там при заказе можно было взять пару продуктов с хорошей скидкой. В основном это что-то типа пробников - маленькие партии биодобавок, которые со скидкой выходили по столь же выгодной цене, как при заказе большой упаковки.
А сейчас жду большую партию спирулины: https://group.aliexpress.com/2771690...0012.80.dbq7kW Может кому будет интересно. Там и так очень дешево, а тут ещё скидка 52%. Цена вообще смешная, скидка действует ещё три дня.

Зырянка 04-11-2016 16:26

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1017349)
Есть ещё другой подход, тоже на международном уровне не доказанный пока (кубинские вакцины Cimavax и Vaxira) - изничтожение непосредственно EGF, лиганда, включающего EGFR рецепторы в положение "расти и размножаться".

Глянула, первая вакцина вроде не подходит для аденокарциномы или просто недостаточно испытаний?
Цитата:

Вакцина CIMAvax-EGF® разработана для пациентов с крупноклеточныым раком легких на поздних стадиях (IIIb/IV)
Сейчас мне кажется из всего, что помимо ИТК наиболее хороший эффект даёт в отношении НМРЛ - это Кейтруда (новости свежие - прямо дымятся))):
http://www.rosoncoweb.ru/news/oncology/2016/11/03/
При чём для нас это наверно может быть особенно актуально:
Цитата:

Вдобавок, оказалось, что экспрессия PD-L1 связана с мутацией EGFR. Ученые предполагают, что двойная блокада этих рецепторов, т.е. ингибирование иммуночекпоинтов и тирозинкиназы EGFR, может оказаться очень эффективной для определенной группы пациентов. Исследователи считают, что очень скоро такие лекарства войдут в клиническую практику для лечения немелкоклеточного рака легкого.
http://medportal.ru/mednovosti/news/...98nonspecific/

Зырянка 04-11-2016 16:46

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1017386)
[
Хорошо бы сделать анализ на содержание Фибриногена и NK-киллеров, чтобы понять, в каком состоянии ваша иммунная система.

Я вообще в скором времени буду делать иммунограмму. Кстати, во вторник в Балашихе опять делали экспресс-анализ перед выдачей мне Гиотрифа. Лимфоциты вдруг уже 1,6 (пока с февраля это рекорд), а совсем недавно, дней за 12 до того были 0,9. Они почему-то постоянно в последний месяц резко колеблются: 0,8 - 1,3 - 0,9 - 1,6, то есть аж в два раза. Интересно, что это значит?

Зырянка 04-11-2016 17:50

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ещё из интересного: новое применение старых лекарств
Мебендазол
Конечно глисты и прочие трихомонады тут не при делах, но вот похоже, что лечение рака Трихополом совсем не пустая трата времени.
Цитата:

...Оказалось, что Мебендазол эффективно лечит рак! Он имеет анти-раковые свойства, которые были изучены в доклинических исследованиях, охватывающих ряд различных видов рака.

В настоящее время нет полностью завершенных клинических испытаний мебендазола на людях в качестве противоракового средства. Но на сегодняшний день есть ряд исследований, свидетельствующих в пользу перепрофилирования мебендазола в средство анти-раковой терапии.
Эти материалы парадоксальным образом перекликаются с альтернативным методом лечения рака, как паразитарного заболевания, что официальная онкология категорически отвергает.

mcr.aacrjournals.org/content/6/8/1308
http://www.sciencedaily.com/releases...0807082137.htm
http://medportal.ru/mednovosti/news/...8/13/melanoma/
http://altermedicina.com/article/lek...henii-melanomy
...Мебендазол показал способность ингибировать рост меланомы, вызывая апоптоз (самоуничтожение) раковых клеток. Он угнетает действие особого протеина Bcl-2, который вырабатывается при меланоме и защищает раковые клетки от апоптоза.

В настоящее время проводятся исследования по определению оптимальных доз мебендазола для лечения различных видов меланом.
Таким образом, эффективное лекарство от глистов может стать перспективным и безопасным средством лечения меланомы.
Как показывают научные исследования, рак мозга глиобластома, также лечится мебендазолом!
Мебендазол, в отличие от других средств, не токсичен, и, поэтому, им можно проводить длительное лечение. Его можно сочетать с другими видами терапии, что значительно улучшит лечебный эффект.

В исследованиях препарат вызывал уничтожение глиобластомы как in vitro (в пробирке) так и in vivo (в эксперименте на живом организме). При этом выживаемость больных животных составила 63%.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4096024/
neuro-oncology.oxfordjournals.org/content/13/9/974

В настоящее время известны два клинических исследования Мебендазола на людях.

Одно начато в США в 2012 году, проходит в настоящее время и закончится в феврале 2016. Участники эксперимента получают мебендазол в больших дозировках по 500 мг три раза в день.

Адрес иссследования https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01729260

Второе исследование проводится на больных детях. Начато в 2015 году и закончится в 2020. О первых результатах можно будет говорить не раньше 2018 года.

Адрес исследования https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01837862
Цитата:

Мебендазол вызывал в экспериментах мощный противоопухолевый эффект в отношение рака легких человека в пробирке (подавлял рост немелкоклеточного рака легкого в 5 раз), а также мебендазол успешно себя показал для подавления трансплантанта рака легких человека у мышей. Лечение таблетками мебендазола вызывало сильное противоопухолевое действие, а также уничтожение на 80% колоний экспериментально индуцированных метастазов немелкоклеточного рака легкого. Очень интересно, что мебендазол в терапевтической дозе не показал никакой токсичности — хорошо переносился. Сегодня поднимается вопрос о клинических испытаниях мебендазола на людях для лечения немелкоклеточного рака легкого.
Ссылка на исследование:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12479701
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12231542
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4096024/
Итраконазол
Цитата:

В доклинических испытаниях итраконазол в виде таблеток мощно тормозил рост немелкоклеточного рака легкого, трансплантированного мышам. Эффект был сравним с цитопластином (средство для лечения рака лёгких). А в сочетании с цитопластином показал ещё более мощный эффект. Исходя из этих наблюдений, было решено провести рандомизированное исследование II фазы для сравнения эффективности стандартной цитотоксической терапии с или без ежедневного приёма таблеток итраконазола у пациентов с рецидивирующим метастатическим немелкоклеточным раком легкого.

Ссылка на исследование:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21896639

В предварительных исследованиях на людях была выбрана стандартная дозировка итраконазола (200 мг в сутки), которая используется для лечения грибковой инфекции и хорошо переносится при длительной терапии. В этих исследованиях итраконазол вызывал заметное угнетение кровоснабжения опухоли лёгкого. Общая выживаемость людей, которые получали стандартное лечение, была в 4 раза меньше, чем у людей, которые получали дополнительно к стандартному лечению пеметрекседом ещё и итраконазол. Но наиболее целесообразная дозировка — 600 мг в сутки. Такая дозировка во многих исследованиях на людях показала высокую эффективность. Например, в лечении рака простаты.

В отличие от бевацизумаба (который стоит очень и очень дорого), итраконазол является не дорогим, хорошо переносится и доступен в аптеках. Дозировка 200-600 мг в сутки.

Ссылки на исследования:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23546045
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3636564/
http://nestarenie.ru/bezopasnye-sred...ka-legkix.html

dushka 04-11-2016 18:13

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1017419)
Они почему-то постоянно в последний месяц резко колеблются: 0,8 - 1,3 - 0,9 - 1,6, то есть аж в два раза. Интересно, что это значит?

Цитата:

Лейкоцитарная формула отражает относительное (процентное) содержание лейкоцитов различных видов, и увеличение или снижение процентного содержания лимфоцитов может не отражать истинный (абсолютный) лимфоцитоз или лимфопению, а быть следствием снижения или повышения абсолютного числа лейкоцитов других видов (обычно нейтрофилов). Поэтому необходимо всегда учитывать абсолютное количество лимфоцитов, нейтрофилов и др. клеток.
Результаты анализа крови зависят от времени сдачи анализа, когда и что перед этим ели, когда принимали лекарство и делали укол вакцины....

Зырянка 04-11-2016 18:29

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1017424)
Результаты анализа крови зависят от времени сдачи анализа, когда и что перед этим ели, когда принимали лекарство и делали укол вакцины....

Ну лекарство и укол вакцины - данные примерно совпадают, даже не так: там, где показатели ниже, прошло меньше времени после укола вакцины - около полутора суток, а перед высокими показателями укол делался за три дня. А вот перед анализом в Балашихе разрешали лёгкий завтрак (1,3 и 1,6 именно там у меня получалось), а в остальных случаях всегда натощак сдавала. Может это от "покушать" так зависит? Но почему ни на каких других показателях это не отражалось, а только на лимфоцитах? Всё равно загадка)))))

dushka 04-11-2016 21:34

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1017426)
Но почему ни на каких других показателях это не отражалось, а только на лимфоцитах?

Другие тоже должны меняться. Сравните показатели лейкоцитов и гранулоцитов.
Если количество лейкоцитов одинаковое, то кол-во гранулоцитов должно быть разное (в основом за счет нейтрофилов).

Зырянка 04-11-2016 22:38

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1017445)
Другие тоже должны меняться. Сравните показатели лейкоцитов и гранулоцитов.
Если количество лейкоцитов одинаковое, то кол-во гранулоцитов должно быть разное (в основом за счет нейтрофилов).

Ну вот, к примеру два последних анализа:
Общее количество лейкоцитов в первом -5,9, во втором - 6,1. Изменилось общее и процентное соотношение при незначительном общем повышении, процентное соотношение пришло в норму, как и абсолютное количество.
LY 0,9 (14,7%), MO 0,5 (9,3%), GR 4,5 (76,0%)
LY 1,6 (25,9%), MO 0,4 (6,3%), GR 4,1 (67,8%)

dushka 05-11-2016 03:53

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1017446)
процентное соотношение пришло в норму, как и абсолютное количество.

Вот и ответ... Действует что-то и тех БД, что вы принимаете.
Колебания в пределах нормы - обычное явление, тем более, что вы анализы сдаете часто...

Зырянка 05-11-2016 12:20

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1017451)
Вот и ответ... Действует что-то и тех БД, что вы принимаете.
Колебания в пределах нормы - обычное явление, тем более, что вы анализы сдаете часто...

Может конечно я раньше реже сдавала, потому это было не заметно. Но раньше показатели лимфоцитов были стабильны - всегда немного ниже нормы. А последние месяца три они всё время "скачут" по этакой синусоиде: то подскочат до нормы - процентов на 40-50, то опустятся ещё ниже прежних. Думала, отчего так может быть, и ничего лучшего не придумалось, как предположить, что в организме всё же происходят какие-то активные процессы, где задействованы лимфоциты, и мне кажется это всё же лучше прежнего "застоя". Конечно только иммунограмма сможет хоть какой-то свет пролить, надо смотреть количество активированных лимфоцитов, лейкоцитарную формулу итд. По общему анализу много не прояснить, только самое основное.

Зырянка 05-11-2016 12:32

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
О некоторых механизмах возникновения рака:
Цитата:

...Рак возникает у человека, который в детстве пережил серьезную психологическую травму и всю жизнь носил все свои отрицательные эмоции в себе. К психологическим травмам, способным вызвать серьезные болезни, относятся: травма отвергнутого, травма покинутого, унижение, предательство и несправедливость.


Некоторые люди в детстве пережили не одну, а несколько таких травм. Как правило, от рака страдает человек, который так хочет жить в любви и согласии со своими близкими, что слишком долго подавляет в себе злобу, обиду или ненависть к одному из родителей. Многие также злятся на Бога за то, что им довелось пережить. При этом они запрещают себе проявлять эти отрицательные чувства; последние же тем временем накапливаются и усиливаются всякий раз, когда какое-нибудь событие напоминает о старой психологической травме. И приходит день, когда человек достигает своего эмоционального предела, - в нем все словно взрывается, и тогда начинается рак. Рак может возникнуть как в период эмоционального напряжения, так и после разрешения конфликта...
...В многочисленных психосоматических исследованиях онкологических больных показана взаимосвязь эмоций, центральной нервной и ммунной систем (Baltrusch et al., 1991; Temoshok, 1987).


У раковых больных часто обнаруживается:

• ранняя утрата важных лиц близкого окружения пациента;

• неспособность больного открыто выражать враждебные чувства;

• сохранение «пуповины» с кем-либо из родителей;

• сексуальные нарушения.


Многие авторы этиологически связывают личность риска с отягощающими переживаниями в детстве (например, с утратой одного из родителей) при раке молочной железы (Becker, 1979), с жестоким детским опытом холодного отношения со стороны близких при раке легкого (Kissen, 1966). Часто рак свидетельствует о том, что где-то в жизни человека имелись нерешенные проблемы, которые усилились или осложнились из-за серии стрессовых ситуаций, произошедших в период от полугода до полутора лет до возникновения рака. Типичная реакция онкологического больного на эти проблемы и стрессы заключается в ощущении своей беспомощности, отказа от борьбы. Эта эмоциональная реакция приводит в действие ряд физиологических процессов, которые подавляют естественные защитные механизмы организма и создают условия для возникновения и развития опухоли.


Незадолго до начала развития болезни многие из больных раком утратили значимые для них эмоциональные связи. При этом чаще всего они относятся к психологическому типу, склонному связывать себя с каким-то одним объектом или ролью (с человеком, работой, домом), а не развивать собственную индивидуальность. Когда этим объекту или роли, с которыми человек себя связывает, начинает угрожать опасность или они просто исчезают, такие пациенты оказываются словно наедине с собой, но при этом у них отсутствуют навыки, позволяющие справляться с подобными ситуациями.


На основе анализа психологических аспектов жизни более 500 больных LeShan (1977) выделяет в них четыре основных момента.
• Юность пациентов была отмечена чувством одиночества, покинутости, отчаяния. Слишком большая близость с другими людьми вызывала у них трудности и казалась опасной.
• В ранний период зрелости пациенты либо установили глубокие, очень значимые для них отношения с каким-то человеком, либо получали огромное удовлетворение от своей работы. В эти отношения или роль они вкладывали всю свою энергию, это стало смыслом их существования, вокруг этого строилась вся их жизнь.
• Затем эти отношения или роль исчезли из их жизни. Причины были самые разные — смерть любимого человека, переезд на новое место жительства, уход на пенсию, начало самостоятельной жизни их ребенка и т. п. В результате снова наступило отчаяние, как будто недавнее событие больно задело не зажившую с молодости рану.
• Одной из основных особенностей этих больных было то, что их отчаяние не имело выхода, они переживали его «в себе». Они были не способны излить свою боль, гнев или враждебность на других. Все эти примеры помогают выявить то общее, что объединяет большинство конфликтов, с которыми сталкиваются пациенты за несколько месяцев до возникновения заболевания.

Выделяют пять этапов развития психологического процесса онкологического заболевания приводящие к возникновению рака (Саймонтон, Сай-монтон 2001).


1. Детские переживания, приводящие к формированию того или иного типа личности.

2. На человека обрушиваются драматические события, вызывающие у него стресс.

3. Возникшие стрессовые ситуации ставят перед человеком проблему, с которой он не может справиться.

4. Не видя возможности изменить правила своего поведения, человек чувствует свою беспомощность и неразрешимость создавшейся ситуации.

5. Человек отказывается от решения проблемы, теряет гибкость, способность изменяться и развиваться.


Именно потеря интереса к жизни играет решающую роль в воздействии на иммунную систему и может через изменения гормонального равновесия привести к повышенному производству атипичных клеток. Это состояние создает физические предпосылки для развития рака.


Человек, выбирающий позицию жертвы, влияет на свою жизнь тем, что придает повышенное значение таким событиям, которые подтверждают безнадежность его положения. Каждый из нас сам выбирает, хотя не всегда осознанно, как реагировать на то или иное событие. Величина стресса определяется, во-первых, значением, которое мы ему придаем, и, во-вторых, теми правилами, которые мы сами когда-то выработали и которые указывают на допустимые способы выхода из стрессовой ситуации.


В ряде работ отечественных психологов исследован «психологический профиль онкологического больного». Было выяснено, что у многих пациентов наблюдаются следующие черты: доминирующая детская позиция в коммуникации, тенденция к экстернализации локуса контроля, высокая нормативность в ценностной сфере, высокий порог восприятия негативных ситуаций, сложность понимания сущностных признаков в когнитивной сфере. При этом чаще всего в семье обнаруживалось присутствие доминантной матери.


Реакция на психосоциальные стрессоры зависит от структуры личности, т. е. от того, какое значение событию придается субъектом. К психосоциальным стрессорам Blohmke (1976) относит социальную неустроенность, изменения социального статуса, места жительства, недовольство работой, драматические жизненные события и жизненные кризисы, как потеря близких, скорбь, отчаяние, депрессия и безнадежность. Эти стрессоры могут стать пусковыми факторами в развитии онкологических заболеваний. Есть убедительные доказательства того, что стресс является фактором, способствующим возникновению болезней, в том числе и рака (Саймонтон и Саймон-тон, 2001).

В рамках личности риска у женщин с предрасположенностью к раку молочной железы описывается неспособность проявлять свои чувства и изливать свой гнев. Эти женщины обычно более приспособлены к жизни и склонны к гармонии отношений. С другой стороны, в прогностических исследованиях (Greer, Morris, 1979) описана группа молодых женщин, склонных к экстремальным взрывам чувств.

У женщин, у которых диагностировался рак, отмечались сниженная способность к фантазированию с редуцированием ответов по поводу форм и цвета по тесту Роршаха, уменьшенное число толкований образов; такие больные обнаруживали признаки, указывающие на разочарование, пустоту и чувство, будто они отделены от других людей стеклянной стеной.


Многие больные считают, что в происхождении рака важную роль играют психические причины.
Более трети больных раком молочной железы наряду с такими внешними факторами, как повреждения, вредные влияния внешней среды, считают причиной болезни также психические конфликты и перегрузки, тогда как 30% просто рассматривают эту болезнь как наказание за свои грехи и ошибки (Becker, Janz, 1985). Это связано с представлением о том, что рак — не такая болезнь, как другие, что само слово «рак» — это «метафора» для определения злокачественного неодолимого процесса и таинственной судьбы человека, включающей вину и наказание. Понятие «раковая опухоль» не только в представлениях больных, но и в политической терминологии означает неблагоприятное развитие процесса и недопустимые промахи...
Как взаимодействовать с онкобольными близкими родственниками?
Цитата:

Для того, чтобы помочь им в этой нелегкой задаче, прежде всего пытайтесь противопоставить существующим в обществе отрицательным установкам относительно рака систему положительных представлений.


Эти два вида установок приведены в приведенной ниже таблице.


Отрицательные установки

1. Рак — это смертельное заболевание

2. Рак нападает извне, и бороться с ним невозможно

3. Любое лечение болезненно и неэффективно, причем часто возникают нежелательные побочные эффекты.


Положительные установки

1. Рак не обязательно смертелен

2. Собственные внутренние ресурсы организма могут бороться с раком, чем бы он ни был вызван

3. Лечение может быть союзником внутренних ресурсов организма


Представления, приведенные в колонке положительных установок, подтверждены современными научными исследованиями и, с точки зрения науки, могут считаться более оправданными, чем отрицательные установки.


Выделяют четыре психологических этапа, выводящих человека из кризиса к здоровью:

1) когда человек узнает, что болен и что его заболевание может быть смертельным, он начинает по-новому видеть свои проблемы;

2) человек принимает решение изменить свое поведение, стать другим;

3) физиологические процессы, происходящие в организме, реагируют на вспыхнувшую надежду и вновь появившееся желание жить. Образуется новая положительная зависимость физиологических процессов и эмоционального состояния пациента;

4) выздоровевший больной чувствует себя «лучше, чем просто хорошо».


Первой задачей является необходимость помочь пациентам поверить в эффективность лечения и способность своего организма сопротивляться заболеванию. После этого их можно научить справляться со стрессовыми ситуациями. Особенно важно, чтобы они изменили свои взгляды на самих себя (или восприятие тех проблем, с которыми столкнулись перед началом заболевания). Больные должны поверить в собственные силы, знать, что они могут разрешить все свои проблемы более эффективно.


Ниже приводится упражнение, которое поможет пациентам выяснить, какие «преимущества» дает им болезнь.


Возьмите лист бумаги и перечислите пять главных преимуществ, которые вам дала самая серьезная из всех ваших болезней (их может оказаться и больше). Если у вас сейчас или когда-либо раньше был рак, возьмите его в качестве примера.
Изучая списки преимуществ, которые составляют пациенты, психотерапевты пришли к выводу, что существует пять основных областей:

1. Болезнь «дает разрешение» уйти от неприятной ситуации или от решения сложной проблемы.

2. Она предоставляет возможность получить заботу, любовь, внимание окружающих.

3. Появляются условия для того, чтобы переориентировать необходимую для разрешения проблемы психическую энергию или пересмотреть свое понимание ситуации.

4. Появляется стимул для переоценки себя как личности или изменения привычных стереотипов поведения.

5. Отпадает необходимость соответствовать тем высочайшим требованиям, которые предъявляют к вам окружающие и вы сами. Теперь просмотрите составленный вами список. Подумайте, какие потребности лежат в основе преимуществ, которые предоставила вам болезнь: ослабление стресса, любовь и внимание, возможность высвободить свою энергию и т. д. Затем попытайтесь определить правила и представления, мешающие вам удовлетворить эти потребности, не прибегая к болезни.

Боль, как и рак, может служить человеку оправданием, позволяющим признать собственное значение и собственные потребности. Если вам удастся разрешить себе попросить любви и внимания окружающих и освободиться от стресса, не прибегая к помощи боли, вы сможете ее уменьшить. У боли есть и «внутреннее вознаграждение». Некоторые из пациентов, например, прибегают к физической боли как к предлогу, позволяющему им не обращаться к эмоционально болезненным жизненным ситуациям. В этом случае физическая боль может служить бессознательной заменой эмоциональной боли, поскольку физическую боль нередко легче перенести, особенно если человек боится, что у него не хватит сил справиться с болью эмоциональной или он давно потерял надежду разрешить психологический конфликт.

Поощряйте здоровье, а не болезнь. Если для того, чтобы поправиться, больные должны проявить силу воли и взять на себя ответственность за свою жизнь, то друзья и близкие больного часто бессознательно мешают этому, потакая болезни. Нередко они проявляют максимум любви и заботы, когда человек слаб и беспомощен, а когда он начинает выздоравливать, их любовь и забота ослабевают. Ниже приводятся некоторые рекомендации, которые помогут вам создать атмосферу поощрения здоровья.
1. Не лишайте больного возможности самому заботиться о себе. 2. Обязательно обращайте внимание на любое улучшение состояния больного. 3. Занимайтесь с больным какой-то деятельностью, не относящейся к болезни. 4. Продолжайте проводить время с больным, когда он начнет поправляться.
http://www.b17.ru/blog/11731/

dushka 24-11-2016 18:11

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
интересно про йод - http://bluecambrianclay.ru/effektivn...pii-pri-lechen

Aks61 24-11-2016 20:31

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1018683)

Тема йода очень заинтересовала! Писали же неоднократно на форуме про синий йод, но как-то не сильно настойчиво. А на днях на форуме Здравницы Ирина-82 написала очень убедительно. Спасибо ей огромное!!!
Как всегда - всё гениальное - просто. Схемы лечения нашла в книге Башкирцевой "Синий йод и недуг уйдет".

Зырянка 24-11-2016 20:41

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Интересное про виротерапию: http://www.nsu.ru/2a94a4c3f35a49c9ebfd17cd1c8d4b44
Цитата:

«Беззащитная» опухоль

Почему же вирусы – и не какая-нибудь специфическая группа, а все в целом – поражают в первую очередь именно опухолевую ткань? Причин этому несколько. Во-первых, это сам необычный клеточный «характер» опухоли. Все нормальные ткани и органы обычно характеризуются четкой структурой и пространственной организацией благодаря наличию разнообразных мембран, клеточных тяжей, кровеносных сосудов и т.п. И все эти образования представляют собой естественные барьеры для распространения вируса. А опухоль, напротив, обычно структура дезорганизованная, хаотическое клеточное образование, которое кровоснабжается быстрорастущими неполноценными сосудами с дырчатыми стенками. Поэтому вирусу гораздо проще проникнуть в опухоль и распространиться по ней по сравнению со здоровыми тканями. Таким образом, первая причина высокой чувствительности раковых клеток к вирусам – их физическая доступность. Вторая причина связана со способами размножения самих инфекционных агентов. Дело в том, что вирусы в этом смысле не самодостаточны и используют для размножения ресурсы зараженной клетки. Обычно это происходит тогда, когда клетка сама находится в процессе деления и в ней присутствуют все ферменты, необходимые для репликации генетического материала и синтеза белков. Некоторые вирусы имеют специальные механизмы, которые позволяют перевести клетку из покоящегося состояния в делящееся (к ним относятся и так называемые онкогенные вирусы, например, вирус папилломы, который вызывает рак шейки матки именно за счет стимуляции клеточного деления). Однако очень многие вирусы могут размножаться только в уже активно делящихся клетках, например, клетках слизистой (которая, как известно, в первую очередь поражается при сезонных вирусных инфекциях). И в этом смысле раковые клетки, главное занятие которых – деление, особенно беззащитны перед вирусной интервенцией. В-третьих, одно из важнейших отличий нормальной клетки от раковой состоит в том, она «ощущает» себя частью целого. Поэтому среди ее функций есть и те, что представляют для самой клетки обузу, но нужны для поддержания функционирования всего организма. В числе этих функций и противовирусная защита. Но в своем развитии раковая клетка нередко освобождается от всего лишнего: вся ее активность нацелена исключительно на безудержное деление и экспансию. А поскольку противовирусная защита накладывает на клетку много ограничений, большинство опухолей, как правило, имеют дефектную «противовирусную оборону».

Зырянка 24-11-2016 20:49

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Из новостей. Совершенно безболезненными оказались последние месячные - результат полугодового регулярного приёма эпигаллокатехин-3-галлата (Эпигаллат) и индола-3-карбинола (Индинол или Индол Форте) в двойной дозе. А до этого страдала болями в течение более чем четырех лет из-за эндометриоза! Напомню, что значительное уменьшение болей я заметила уже после пяти недель приёма катехинов зелёного чая и экстракта крестоцветных!

Aks61 24-11-2016 22:16

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1018687)
Интересное про виротерапию: http://www.nsu.ru/2a94a4c3f35a49c9ebfd17cd1c8d4b44

Чумаков с Нетесовым все работают-работают, а вакцины так и не видать.....

Зырянка 24-11-2016 23:05

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Aks61 (Сообщение 1018694)
Чумаков с Нетесовым все работают-работают, а вакцины так и не видать.....

А над чем конкретно они работают? Знаю, что там же, в Новосибирске, можно приобрести вирус Ньюкасла - курс 10 капельниц за 220 т.р. Говорят для лечения 1-3й стадии этого, как правило, достаточно, для 4-й нужно не менее двух курсов. Слышала о женщине с раком груди в 4й стадии в тяжёлом состоянии - опухоли до 14 см, недавно начала лечение, но первые подвижки уже есть, а давеча наткнулась на сообщения вКонтакте парня, который говорил в мае, что проходит химию, что она не помогает, а иммунитет сильно упал, потом в той же ветке сообщил в июле, что капает Ньюкасла и после третьей капельницы пропал лимфоузел подмышкой итд итп. Сейчас он в полной ремиссии.
Кстати, мысль по ходу: может в случае с парнем его "прохимиченность" могла как раз сыграть положительную роль в виротерапии, так как должно быть главная проблема малой эффективности подобных методик может крыться в том, что сильная иммунка должна "почикать" бОльшую часть вирусов прежде чем они достигнут цели - раковых клеток.

Aks61 25-11-2016 23:21

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1018695)
А над чем конкретно они работают?

Работают они над вакциной на основе аденовируса. У Нетесова был цикл лекций про разные вирусы. Интересно было посмотреть, но не более того. Воз и ныне там. В Новосибирске вроде были у Нетесова клинические испытания. Больше по ним не попадалась информация. Я не интересовалась.
Вакциной на основе вируса Ньюкасла лечил в Москве Кешелава. По-моему, в РНЦРР. Нашла свое старое сообщение http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1036
Возможно, и сейчас лечит.

Зырянка 03-12-2016 10:45

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вакцину сейчас довела до 0,5 мл. Продолжаю понемногу повышать дозу. Но тяжело потому, что местные реакции после уколов проходят долго, часто не могу удержаться и расчёсываю эти места. Легче всего колоть в бёдра, но и они оказываются периодически все истыканными, а выхода нет, в руки не всегда удобно, так как колю сама себе, а одной рукой несподручно. Снова появились "шарики" лимфоузлов 3-5 мм немного (см 5-6) пониже подмышек. Возможно это реакция на повышение дозы вакцины (надеюсь на это).

Зырянка 12-12-2016 11:49

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Колю свежую (незамороженную) вакцину по 0,6. Планирую ещё несколько увеличить в ближайшее время.
Из письма: "С саркомой женщина 72 лет (с .........) - соседка практически. Саркома гигантская со всю ногу. Боли сильные постоянные. После укола свежей вакцины боли вскоре прекратились на несколько дней полностью. Потом укололи "замороженной" - боли уменьшились на день. Потом кололи не живую - нет уменьшения болей. Недавно укололи снова свежую - полное исчезновение болей уже двое суток.
Интересно что те же самые наблюдения были у Вильяма Коли - у пациентов с саркомой после прививки его вакцины полностью пропадали боли вызванные опухолью.
Причем это только с саркомой такое наблюдается, эффект четкий яркий."
Увеличила количество принимаемого шрота расторопши в надежде, что он поможет преодолеть развивающуюся резистентность раковых клеток к Гиотрифу.
Изучаю вопрос по вирусу Ньюкасла. Эффект конечно не сногсшибательный, но есть. Как поняла очень хорошие результаты были при применении Ньюкасла одновременно с аутовакциной обработанной вирусом, это то, что практиковал В.В.Кешелава.
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=30648
http://radp.ru/db/20105/38-45.pdf
Насколько поняла, что и для лечения людей и для вакцинации птицы используется один и тот же низковирулентный штамм "Ла-Сота". И есть смельчаки, которые лечатся именно ветеринарной вакциной. (Безумству храбрых поём мы песню)))))
При применении новосибирского вируса, который продают за 200 тыс. присутствует гриппоподобный синдром. Насколько поняла, что у многих, кто колет стрептококк, он тоже присутствует. Но вот у меня нет никакой температурной реакции вовсе. Интересно это хорошо или плохо???

Зырянка 13-12-2016 18:18

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Хэлп!:cry:
Что-то пошло не так... Вдруг ощутила небольшую боль в районе левого подмышечного лимфоузла, припухлость там давно уже была, но тут она стала больше (колола вакцину позавчера недалеко, в область грудной клетки, так как у меня крупный (8 мм) метастаз в S6 левого лёгкого. За последние часа 4 (всего!) боль всё возрастала и сейчас даже шевельнуть этой рукой боюсь(((( Не знаю, что делать и куды бечь( Вот думаю переборщила я наверно с вакциной, потому как она ж у меня свежая, а значит ЖИВАЯ. До этого ведь делала замороженной, да которая уже 5 месяцев лежала в морозилке...

Ирина 82 13-12-2016 19:03

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, а может доза великовата? Может воспаление сильное и сильная интоксикация? если не сейчас, позже? не знаю, я бы лично приняла сорбенты, от всех случаев сразу... уголь, глина, кремний?
Мы тоже кололи более старую, а живую переносили тяжелее. Мне кажется, тяжелая борьба и интоксикация сильнее. Я вижу сорбент и воду, но может сейчас другие скажут...

Зырянка 14-12-2016 08:11

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Спасибо, Ирина! Да, у меня похоже передозировка вакцины. Надо было осторожнее со свежей, я не думала, что такая большая разница по силе воздействия, буквально в разы. Мне возможно надо было колоть раза в два меньше хотя бы. Кто б знал...:-(
Вчера выпила на ночь пакетик нимесила. Существенного улучшения не заметила, но и хуже не стало - уже хорошо. А то меня напугало то, как внезапно всё началось. Вакцину поставила в воскресенье, а лимфоузел стал побаливать вчера ближе к вечеру и буквально на глазах он опух и стало больно даже слегка шевельнуть левой рукой.
Сейчас по совету в личку выпила таблетку аспирина.

tav 14-12-2016 08:57

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка,мы когда мужу лечили базилиому он колол вакцину в нос возле язвы и один раз после этого сильно болело несколько дней,нос распух и покраснел,была небольшая температура,сильный озноб,сильная головная боль и только после этого обострения у него все начало заживать.

Зырянка 14-12-2016 10:32

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от tav (Сообщение 1019980)
Зырянка,мы когда мужу лечили базилиому он колол вакцину в нос возле язвы и один раз после этого сильно болело несколько дней,нос распух и покраснел,была небольшая температура,сильный озноб,сильная головная боль и только после этого обострения у него все начало заживать.

Вот по письму Светланы поняла, что передозировка у меня не в 2-3 раза, а как минимум в 10. Даже не знаю, почему я не была предупреждена о применении свежей вакцины - может это просто рассеянность, а может научный эксперимент:D С другой стороны конечно кто знает, если я сейчас не помру))), то наступит какой-то переломный этап. Конечно не хотелось бы, чтоб результатом явился всего лишь спровоцированный аутоимунный процесс (пойду попрошу кровь на ревмопробы).

Катя Кузьмина 14-12-2016 20:36

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А у меня случайно получилась передозировка, я перепутала шприц и вместо 15 ед. из 100 набрала 15 ед. в шприце на 40ед. это получилось 38 единиц.
До этого дошла только до 10 ед (0,1).
И ни какой температуры не было. Лимфоузлы в ноге надулись сильно через сутки, даже спать с выпрямленными ногами не могла...
Я думала что лимфоузлы лопнуть могут) ... но нет, по болели и прошли.

А вот от первого раза 1 ед. вакцины было не как у всех - у меня температура понижалась до 35,5 на два дня. Лимфоузлы не увеличивались.

А один раз, только один раз! от 10 ед. у меня была темпиратура 37,2 первый день. О, и это было так приятно, я согрелась, и моя кожа на руках не трескалась, а даже увлажнилась сама.
Больше такого пока не повторяется...

Повышение темпиратуры явно хороший признак, а вот раздутые лимфоузлы не знаю пока что...

Как вы сейчас себя чувствуете?

Зырянка 14-12-2016 22:09

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Катя Кузьмина (Сообщение 1020026)
Как вы сейчас себя чувствуете?

Хреноватенько:-( Еле ползаю, потому что малейшее движение вызывает боль в подмышечной области слева, справа тоже есть некоторая болезненность, но незначительная. Какая-то ломота во всём теле, как при гриппе.
Вот ведь какая я лошадь-то, как выяснилось. И Гиотриф-то я оказывается пью в дозе, которую с моей комплекцией почти никто не выдерживает. И вакцину дважды (!) кольнула в десятерной дозе, прежде чем начались проблемы. Первый-то раз уколола и как с гуся вода.))
По совету Ветеринара начала принимать Вобэнзим и Аспирин.
Сама я всё же решила пропить доксициклин, потому что улучшения состояния пока так и не наступило.

Milestone 15-12-2016 04:40

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка,

доксициклин убьет штамм Гуров в вашей крови и будет угнетать иммунитет, вы сознательно идете на это?
По поводу аспирина у меня тоже большие сомнения.

Зырянка 15-12-2016 07:59

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milestone (Сообщение 1020041)
Зырянка,
По поводу аспирина у меня тоже большие сомнения.

А что не так с аспирином?

Ирина 82 15-12-2016 08:01

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вакцина разжижает кровь и аспирин разжижает кровь. чтоб не нарваться на кровотечение. Вы для каких целей аспирин принимаете?

Ирина 82 15-12-2016 08:06

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У мамы когда был отек, который потом диагностировали, как гангрену, врачи нам сказали пить кардиомагнил, это четверть таблетки аспирина или пить не больше четвертушки таблетки, чтоб не вызвать желудочное кровоточенение. а потом приехала вакцина, мы убрали аспирин и вакцина доделала дело. а вместе - наверное сильно разжижить можно.

Зырянка 15-12-2016 08:13

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Ирина 82 (Сообщение 1020058)
Вакцина разжижает кровь и аспирин разжижает кровь. чтоб не нарваться на кровотечение. Вы для каких целей аспирин принимаете?

Боюсь ревматизма и как обезболивающее-противовоспалительное.

Зырянка 15-12-2016 08:19

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

У меня была передозировка вакциной - самый первый укол в дозе 50 единиц я лежал два дня с температурой 39 руку вообще невозможно было пошевелить от боли пятно 20 см. Через 5 дней прошло но синяк был ещё две недели где-то
Но вы делали часто поэтому иммунитет у вас уже есть и к вакцине поэтому должно пройти быстрее
У меня после первого укола в 55 единиц вообще всё нормально было, а после второго в 60 "шандарахнуло":D
Но пока никаких подвижек не вижу. Вторые сутки...

Зырянка 15-12-2016 21:17

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мне кажется чуточку меньше стало болеть слева, зато больше справа чувствуется. Но хотя бы наметился перелом в самочувствии. Уже несколько дней, как появилось много воспалительного характера высыпаний, в том числе на лице, даже в неожиданных местах - на веках, где ресницы, раньше такого никогда не было. Очевидно это всё же связано с передозировкой, а не с приёмом Гиотрифа, хотя он даёт часто сходную побочку. Похоже иммунка измождена.
Завтра уезжаю в Орловскую область в паломническую поездку, так что к вечеру нужно поправиться, хотя бы отчасти.

Зырянка 16-12-2016 07:30

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня с утра заметно лучше, уже передвигаюсь нормально, а не согнувшись в три погибели, могу пользоваться левой рукой, хоть и не совсем свободно.

Зырянка 20-12-2016 08:18

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня получила печальнейшие известия.
Я там писала в теме в самом начале... Молодой мужчина (32 года) на Кризотинибе (мутация ALK), через полгода лёгкие чистые, ПЭТ-кт ничего тоже не показывает, Кризотиниб (Ксалкори) продолжают, а ещё месяца через 3 МРТ показало два метастаза в мозг до 3 мм. :( Направляют в Бурденко на гамма-нож, но увы, квот нет, конец года. А я так надеялась, что он поправится...
Насколько бы мощными не были современные лекарства, но и здесь рак умудряется найти лазейку. Самые казалось бы потрясающие результаты идут насмарку.
А у меня метастазы были уже в надключичных (кстати, небольшая поправка по этому поводу - Т3 N3 М1 у меня), оттуда уже прямой путь... Мозг ни разу не проверяли.

Зырянка 21-12-2016 10:32

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
С приёмов грибов получился небольшой (около полутора недель) перерыв в связи с передозировкой вакцины - чувствовала себя плохо, поэтому не поехала за ними в Москву. В понедельник добралась до столицы, и сейчас у меня начался новый курс. В схему был возвращён Агарик Бразильский, продолжены Эноки и Антродия Камфорная, а также добавлен Герициум Гребенчатый.

Зырянка 26-12-2016 06:40

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Интересно ваше мнение вот на какой счёт. Я не придерживаюсь каких-то особых диет, просто стараюсь минимизировать простые углеводы, сахар, есть побольше свежих овощей и фруктов, по возможности исключать вредные продукты, хотя конечно питаться на 100% экологичными продуктами у меня не получается, для этого наверно нужно жить в деревне. До соков сейчас к сожалению руки не доходят, но вот подсела я на растворимый шиповник (продаётся у нас в Дикси). И вот к этому шиповнику меня невероятная тяга, могу совешенно спокойно с чаем уговорить всю пачку за один день (на которой написано 50 чашек). И вот даже наверно скажи мне: "Что ты, можно есть любые пирожные-конфетки вместо шиповника!" - и меня это не прельстит. Если б не сдерживала себя, так и больше пачки в день съедала бы. Конечно ем только после еды, ибо пару раз пробовала несколько ложек на голодный желудок - черевато, ибо там большое количество витаминов, особенно витамина С и он естественно раздражает желудок натощак. И вот я думаю, можно ли есть сушёный шиповник в больших количествах, если нет возможности делать регулярно соки? Не вредно ли такое огромное количество шиповника, надо ли сдерживать этот "шиповниковый жор" или организм сам знает, что ему нужно?

Зырянка 27-12-2016 13:23

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я вот не жаловалась здесь на "косметические" проблемы, но они есть, хотя отношусь к ним разумеется философски на фоне всего остального. Итак, Гиотриф уже через месяц спровоцировал у меня развитие себорейного дерматита, симптомом поначалу было появление перхоти, которая сыпалась "как снег". Я тогда носилась с выпученными глазами, пытаясь выбить препарат, и мне было не до такой ерунды, поэтому отнеслась я к этой проблеме весьма халатно, купила сульсеновый шампунь, стала им пользоваться вместо обычного и полагала, что проблема сама со временем рассосётся. Но не рассосалась, а в конце июля началось массовое выпадение волос - вся квартира, одежда, ванна после душа - всё кругом было в волосах (а надо сказать, что шевелюра у меня от природы всегда была знатная, хоть волосы и имела очень тонкие, как и положено блондинкам). Ужас охватывал тогда, когда проводя рукой по мокрым волосам, я обнаруживала в ладони целые пряди:-( К сентябрю я потеряла более трети волос и решила принять радикальные меры - постриглась практически наголо. Это решило одним махом проблему "всюду волосы" и позволило с большей тщательностью проводить противогрибковое лечение, кроме того приобрела шампунь с кетоконазолом и начала регулярно пользоваться им. С июля месяца поражение у меня распространилось также на брови, которые приобрели более чем странный вид - волоски их, до того аккуратно прилегающие к коже, начали торчать жуткой щёткой, чуть ли не под прямым углом.(((( Так что брови тоже каждый раз лечила вместе с волосами, как впрочем и уши, потому что уши без обработки быстро начинали шелушиться вместе с шевелюрой. При стрижке обнаружилось, что местами на голове образовались проплешинки, где волосы отсутствуют... А позавчера я в очередной раз сбрила волосы в ноль, так как они отросли уже значительно, но продолжал вырисовываться пробор, что очень портило общий вид. И о радость! Обнаружила, что все проплешинки заросли волосами, значит принятые радикальные меры по крайней мере оказались спасительными для моей шевелюры. Так что пока что я лысая девочка, но надеюсь, что больше такие меры не понадобятся, буду ждать, что к лету буду выглядеть вполне себе прилично, хоть и с короткой стрижкой.

Чудоелочка 27-12-2016 19:46

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, Здравствуйте!!!!!
Питание с Вашей болезнью имеет огромную роль. Многие стремятся быстрее травить рак, но забывают, что Не могут все время травить, травить, так не долго и посадить органы, а рак прячется в каких то уголках и когда перестают его травить оживает с новой силой и становится агрессивным. Справиться и везде его найти и обезвредить может только имунная система, поэтому параллельно с лечением нужно укреплять ее.
Но она может хорошо функционировать только если получит все необходимое питание, и чистую кровь. Питание должно быть разнообразным, легким для усвоения, и живым.
Вашим волосам тоже не хватает питания, потому что в первую очередь, если чего то не хватает, организм берет из волос и из резервов организма.
Витамина С требуется особо много, поэтому организм пытается через аппетит получить необходимые вещества. Проблема только, что зимой Вит С очень мало, во первых во всех селекционированных овощах и фруктах их мало, выращивается на бедных землях
И теряется при хранении чем дольше хранится тем меньше и к весне его почти нет. При сушке тоже теряется очень много ну а при варке разрушается почти весь.
Порошок который Вы едите скорей всего не имеет ценности, потому что все продаваемые в магазинах порошки сушатся при больших температурах.
Самый лучший источник может быть сейчас сок свежевыжатый и сразу выпитый из моркови, свеклы и др . Такой сок идет почти сразу в кровь.
Больше всего мы нуждаемся в зеленом, но сейчас зелени мало, поэтому я применяю елочные веточки в которых зимой содержание особенно Вит С повышается в 3 раза и мох зеленый , можно даже из под снега доставать всю зиму. Кроме всего полезного что имеют эти растения они имеют сильные лечебные свойства, что зимой очень важно, к тому же это все бесплатно и свеже сорванное, которое имеет еще биофотоны( энергия).
Подробно в моем дневнике.
Здесь ссылка на страницу из дневника про елки и мох, также на других страницах есть полное описание о свойствах этих растений, также на этой странице есть полезное про одежду и особенно про бюстгальтеры.

http://golodanie.su/forum/showthread...20019&page=102

Всего хорошего!!!!!!!
.

Зырянка 27-12-2016 21:33

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1020839)
...и мох зеленый , можно даже из под снега доставать всю зиму.

Спасибо! А что за мох, в Вашем дневнике есть его фото?

Чудоелочка 27-12-2016 23:33

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка,
Здесь сообщение с видео.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1014

Зырянка 28-12-2016 11:30

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1020839)
Подробно в моем дневнике.

Начала читать Ваш дневник. Ещё раз сделала вывод для себя, что любые крайности опасны. Я много слышала здесь, на форуме, и не только о пользе сыроедения и вегетариантства в борьбе с онкологией, и я даже значительно изменила характер питания, но... скорее в обратную сторону)))) Если я много лет (около 15) соблюдала все посты (а постных дней как известно в году более 200, то есть бОльшая часть года), то есть половину года в моём рационе отсутствовали животные белки и жиры, то заболев, и начав стремительно терять вес на нервной почве, я практически перестала соблюдать посты. Пост у меня сейчас распространяется только на непостные "вкусняшки". Сейчас в Рождественский пост я кроме того не употребляю мясное, а всё остальное без ограничений. За текущие полгода я благополучно поправилась до оптимального своего веса. :shuffle:
В дневнике Вы пишете, что 40 дней жили на антибиотиках. А мне в своё время (с 18 лет) пришлось почти 2 года прожить на антибиотиках - ревматизм. И ничего, организм самовосстанавливающаяся система и чем человек моложе, тем этот процесс легче проходит. Я в то время практиковала суточные голодания.
Интересно было почитать про травки. Я сама просто обожаю крапиву, ела её не только по весне, когда это молоденькие нежные побеги, но и почти всё лето - собирала как чай, три верхних листочка. Что не употребляла (варила на ней щи), то сушила и потом использовала также всю зиму. Из дикоросов также нравилась сныть (по вкусу очень напоминает морковку). Ну ещё кисличку могла поесть... А вот мох или ель (в "промышленных" масштабах) употреблять в пищу никак бы не додумалась сама)))) Надо будет попробовать). В детстве я ела еловые шишечки, они такого необычного розового цвета, но с тех пор как-то они мне не попадались, а нежную молодую хвою я только изредка жевала, когда бывала в лесу. Как мне помится, она действительно немного кисленькая, хвоя, видимо из-за высокого содержания витамина С.

Зырянка 03-01-2017 11:37

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Гемангиома как зеркало российской медицинской бюрократии
Цитата:

Есть такое заболевание — гемангиома новорожденных. Это такое новообразование на коже. Часто бывает большим. Часто бывает на лице. 80 % заболевших – девочки. Причина возникновения не выяснена до сих пор. Известно лишь, что заболеваемость последние годы стремительно растет, и на данный момент превысила 10 % новорожденных. Часто гемангиома доставляет не только косметические неудобства, но и (если интенсивно прорастает внутрь) представляет реальную опасность здоровью и даже жизни ребенка. Лечения как токового не существует (вернее не существовало – об это далее). Только физическое уничтожение новообразования – лазер, азот, микроволны, скальпель и т.д. Очень часто, после удаления, гемангиома начинает взрывной рост рядом с удаленным участком. Поэтому удаляют по нескольку раз. Страшные шрамы остаются на всю жизнь.
Наша дочка родилась с гемангиомой на веке. К двум месяцам она занимала всю орбиту. Ребенок не мог открыть глаз, и если ничего не делать гемангиома выдавила бы глаз совсем и стала бы давить на мозг. Мы были в нескольких клиниках. Вариант нам предлагали только один –хирургическое удаление вместе с веком. Был еще вариант лечения гормонами – эффективность по статистике –20–30 %, но это обязательно очень серьезные побочные эффекты.
Мы перелопатили кучу информации в интернете и везде было написано, что лекарства нет. Мы согласились на операцию, вернее я согласился – жена упала в обморок. Распеленали ребенка — пупок красный. Оказывается нельзя оперировать новорожденных если пупок красный – перенесли операцию на два дня.
Я начал искать в интеренете на английском. И тут сразу выяснилось, что лекарство есть!. Эффективно в 99%! Лекарство сертифицировано во всем мире и в России в частности. Противопоказаний и побочки ничтожно мало! Метод уже несколько лет используют во всем мире. Кроме России. Вы спросите почему? А вот это очень интересно.
Просто это лекарство совсем от другой болезни. Лекарство называется пропранолол. Известный уже много лет кардиопрепарат, применяется при тахикардии. В 2008 году во Франции одной девочке лечили гемангиому на лице гормонами – подсадили сердце. Стали лечить сердце пропранололом. И тут врач заметил, что гемангиома начала уменьшаться прямо на глазах. Вот так и выяснолось, что пропранолол, даже в минимальных дозах, имеет побочный эффект, выражающийся (сюрприз!) в подавлении гемангиом.
И тут возникает некая дилемма. Хирург не может выписать лекарство потому как он не кардиолог. Кардиолог тоже не может, потому как сердце здорово и показаний к приему лекарства нет. Ситуация осложняется тем, что и этимология гемангиом до сих пор неизвестна и механизм воздействия на них пропранолола неизвестен тоже. Во всем мире сделали волевое решение – разрешили и все. Какая разница как, ведь главное – помогает.
В Москве один неравнодушный врач (профессор, светило и т.д.) уже несколько лет добивается легализации метода в России. Максимум чего он добился – это разрешение лечить этим методом в одной клинике в виде эксперимента.
Вот так и живем. Есть огромная проблема – десятки, если не сотни тысяч больных, изуродованных детей. И есть решение этой проблемы. Денег не надо, надо просто кому–то в министерстве здравоохранения пошевелить булками и взять на себя немного ответственности.
Нашей дочке скоро год. Гемангиома сошла на нет. И вот сижу я в очереди на прием, а вокруг сидят родители с детками, а у деток лица шрамами изуродованы. Им не повезло, успели и порезать и повыжигать. Представляете, как они себя чувствуют, зная сейчас, что можно было не резать? Зашла жена – привезла из аптеки препарата на два месяца. Приклеен ценник – 12р50 коп. Я заплакал.

Зырянка 03-01-2017 13:13

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Осмотрела свои подмышечные лимфоузлы. При надавливании на левый сохраняется болезненность, но очень незначительная. После выздоровления от передозировки вакцины пропали подкожные "шарики" 3-5 мм в диаметре, которые у меня наблюдались с последних дней июня (вакцину я начала 6 июля) симметрично с обеих сторон см на 5 ниже подмышек (mts в лимфоузлы?). Они в какой-то момент уменьшились, почти исчезли, но потом снова "надулись", я тогда это списывала на увеличение дозы вакцины. Но вот сегодня ни визуально, ни на ощупь не смогла их отыскать.
Вакцину пока не форсирую, выдержала бОльший интервал - 7 дней вместо 3-4 и уколола пока всего 0,25 мл

telec 09-01-2017 19:04

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1020718)
И вот я думаю, можно ли есть сушёный шиповник в больших количествах, если нет возможности делать регулярно соки? Не вредно ли такое огромное количество шиповника, надо ли сдерживать этот "шиповниковый жор" или организм сам знает, что ему нужно?

Добрый вечер, Зырянка! Сейчас начала следить за балансом в питании и витаминами из еды. Открыла несколько "суперпродуктов", в числе которых и настой шиповника. Это мегадоза витамина C и микроэлементов v odnom stakane. Вместе с тем, где-то прочитала мнение каких-то травников, что максимальная суточная доза настой из 10-15 сухих ягод на стакан-полтора воды. На чем основана рекомендация, не знаю). Но что точно могу сказать, что лучше брать не растворимый, а сухой шиповник, его сейчас на рынках полно, так как витамин С капризный, и можно представить, что от него остается после превращения шиповника в растворимую форму. Чтобы витамин C в шиповнике не разрушался, его советуют заливать водой 70-80 градусов, т.е. дать кипятку немного остыть, и залить в термос на несколько часов, лучше на ночь. Вкуусно! Мне кажется, если организм диктует, его надо слушать)) Здоровья!

Катя Кузьмина 10-01-2017 16:10

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
* Шиповник

Во время беременности я налегала на шиповник, и вкусно и полезно.
Пока одна акушерка, доктор китайской медицины, не погрозила мне пальцем: "Шиповник, как и женьшень, нужно принимать очень осторожно, он активизирует спящий резервный потенциал в клетках. От частого применения происходит истощение. Пить только во время начала заболевания 2-3 дня, и всё."

Меня тоже очень тянет на шиповник)) Останавливаю себя.
Открыла вообще море напитков разных, не считая наших обычных трав:
- ройбуш
- лопачё
- мармарея
- клитория

А вместо сладенького к чаю налегаю на урбечи разные, конечно когда по карману.

Зырянка 11-01-2017 09:33

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В шиповнике, как я поняла, огромное количество витамина С, больше в десятки раз, чем в цитрусовых (по некоторым данным раз в 50), при чём в нём он сочетается с другими витаминами, которые способствуют его максимальному усвоению, потому основная опасность состоит в передозировке витамина С и раздражению желудочно-кишечного тракта. С последним можно справиться, употребляя его строго после еды, и не в коем случае не совмещая с тем же аспирином, что я и делаю. А вот переизбыток витамина С не сильно пугает - вон тут люди капельницы себе ставят, думаю это поопаснее шиповника будет. Я неколько месяцев назад натыкалась на статью на одном медицинском портале, где были приведены данные клинических исследований на людях по влиянию витамина С на рак лёгких, и он признан полезным, то есть в сочетании с другим противоопухолевым лечением он вызывал явное увеличение эффекта терапии (это если кто волнуется, не простимулирует ли такой мощный антиоксидант рост опухоли). По крайней мере это касается именно рака лёгких, по другим видам онкологии может всё и не так. К сожалению статью эту я потеряла, если найду, то сброшу сюда.
На праздники была у подруги и там по случаю взвесилась. Весы показали 45 кг - это всегда был мой идеальный вес.
Сейчас опухло левое веко (ячмень?) - поздно спохватилась и начала лечение, когда процесс зашёл далеко. Продолжаю компрессы с горячей чайной заваркой и мажу тетрациклиновой глазной мазью, стало немного меньше болеть, но пока такое же опухшее. Думаю может поможет немного кагоцел, вчера вечером начала принимать его, так как в электричке почти полтора часа ехала рядом с девушкой, у которой был сильный насморк и осипший голос.

telec 11-01-2017 16:42

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
значит, ограничимся одним стаканчиком), тем более, если доктор китайской медицины советует, а еще можно с киви чередовать, там тоже витамина С полно.

telec 11-01-2017 16:51

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Жаль, если его нельзя каждый день пить)) надо углубиться в эту тему.

dushka 15-01-2017 00:06

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1021853)
В шиповнике, как я поняла, огромное количество витамина С

Есть два вида Шиповника - Шиповник Майский (Rosa majalis) и Шиповник Собачий ( Rosa canina) .
Оба применяются в народой медицине, но по содержанию витамина С и других полезных веществ Шиповник Собачий достаточно сильно уступает Шиповнику Майскому.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...0&postcount=94

нурия 20-01-2017 17:51

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте.Хочу написать один рецепт лечения ячменя на глазу.Когда-то давно(лет 25назад) прочитала,что надо 5 корзиночек(цветочков) пижмы проглотить и запить водой.я так и сделала.с тех пор ни разу эта болезнь у меня не появлялась.и детей своих так лечила.И все,кому я давала этот рецепт так лечились и он у них сразу проходил.Желаю вам здоровья и всего хорошего.

Зырянка 24-01-2017 18:21

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от нурия (Сообщение 1022539)
Здравствуйте.Хочу написать один рецепт лечения ячменя на глазу.Когда-то давно(лет 25назад) прочитала,что надо 5 корзиночек(цветочков) пижмы проглотить и запить водой.я так и сделала.с тех пор ни разу эта болезнь у меня не появлялась.и детей своих так лечила.И все,кому я давала этот рецепт так лечились и он у них сразу проходил.Желаю вам здоровья и всего хорошего.

А я всегда лечила примочками крепкой заварки. Всегда было достаточно одной такой процедуры, чтобы ячмень претерпел обратное развитие. Уж даже и не помню, когда он у меня в последний раз пытался вскочить, наверно лет 10 назад. Так что крепкий чай не менее действенное средство)) А сейчас это побочка. Либо побочка Гиотрифа, либо передозировки вакцины. Только исчезает в одном месте, уже здравствуйте в другом)

Зырянка 24-01-2017 21:02

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вчера сделала плановую компьютерную томографию:
https://pp.vk.me/c837332/v837332251/...5CZJcU5yj8.jpg

tav 25-01-2017 14:56

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна!Поздравляю с днем ангела!Доброго здоровья на долгие годы,счастья,любви,добра!

Мама Римо 18-02-2017 15:26

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Какие у Вас новости, Зырянка?
Все ли в порядке? Пишите, пожалуйста

dushka 19-02-2017 14:08

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
хорошие новости:
Цитата:

Сообщение от Marianna (Сообщение 1025095)
Мама Римо пишет:
"Какие у Вас новости, Зырянка?
Все ли в порядке? Пишите, пожалуйста."

Не могу удержаться, чтобы не сообщить:
Я сегодня узнала, что у Татьяны все хорошо.
На обследовании сказали: ЧИСТО! рубцовая ткань...

Татьяна пока очень занята. Но я надеюсь, она все-таки найдет минутку и напишет нам сюда.
Хотя бы вкратце.


sveta67 20-02-2017 17:41

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, прочитала вашу историю с передозировкой.Хочу поделиться. Вакцину колю с марта 2016 (удален огромный невус в меланомой с феврале 2016). Все это время колола в 2-3 места, но 1 обязательно рядом с пах. лимфоузлом (недалеко от шва). Так вот недавно именно там (где колю) нащупала под кожей плотный шарик 3-5 мм- горошина, как вы писали. Пытаюсь понять, что это? А как вообще выглядят или прощупываются метастазы?(простите, если дурацкий вопрос, просто вы мне кажетесь в этом вопросе бОльшим гуру, чем я...)

Зырянка 28-02-2017 20:40

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от sveta67 (Сообщение 1025182)
Татьяна, прочитала вашу историю с передозировкой.Хочу поделиться. Вакцину колю с марта 2016 (удален огромный невус в меланомой с феврале 2016). Все это время колола в 2-3 места, но 1 обязательно рядом с пах. лимфоузлом (недалеко от шва). Так вот недавно именно там (где колю) нащупала под кожей плотный шарик 3-5 мм- горошина, как вы писали. Пытаюсь понять, что это? А как вообще выглядят или прощупываются метастазы?(простите, если дурацкий вопрос, просто вы мне кажетесь в этом вопросе бОльшим гуру, чем я...)

Вакцина насколько мне известно сама по себе может вызывать увеличение лимфоузлов, да и в случае с метастазированием, как я понимаю, увеличенные лимфоузлы - защитная реакция организма, который пытается задержать распространение опухоли, так что возможно не стоит сильно пугаться этих шариков-лимфоузлов. А есть ли в них опухолевые клетки - Бог весть. У меня они то появлялись, то исчезали, эти шарики.

Зырянка 28-02-2017 21:19

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Накануне Сретенья Господня, две недели назад, уколола 0,3 мл вакцины (это почти в 2 раза меньше той дозы, до которой я доходила уже до передозировки). Через пару часов началась ломота во всём теле, как при гриппе, и стала подниматься температура. Ещё через пару часов состояние начало резко ухудшаться, меня буквально трясло от холода, хотя в квартире работал обогреватель и было даже жарко, мучила нестерпимая жажда. Температура начала подниматься буквально на глазах, и за короткий промежуток времени достигла 39, после чего я сбила её, выпив 2/3 пакетика Нимесила, чтобы хоть как-то поспать перед праздничной службой. На следующий день состояние ломоты в теле продолжалось и температура держалась до вечера 37,8. После этого ещё пару дней понадобилось, чтобы полностью придти в себя. Таким образом, надо полагать, что у меня резко выросла чувствительность к вакцине, и как следствие, опять произошла некоторая передозировка. Следующий укол я рискнула сделать только три дня назад, но в мизерной дозе - около 0,02. Данная доза не вызвала температурной реакции. Кстати, сейчас у меня не возникает покраснения в месте укола (так стало после декабрьской передозировки), но есть припухлость, которая несколько болезненна при прикосновении, и кроме того, само место укола характеризуется более крупной "пуговкой".
Вот такие интересные новости у меня. Мало того, что уже больше двух лет я ни разу не болела с высокой температурой, температуры 39+ я у себя не наблюдала никогда, выше 38 "с хвостиком" не помню (была ли она во младенческом возрасте, к сожалению, не у кого спросить). Потом вспомнила, что с неделю назад до этой температурной реакции был тоже гриппоподобный синдром после укола - ломота в теле, хоть и не так сильно выраженная, но я списала тогда это на другое, хотя первая мысль была про вакцину.

Зырянка 28-02-2017 21:39

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 1025099)
хорошие новости:

Ну гоп конечно пока не скажешь, мелкие множественные метастазы не позволяют, но пока положительная динамика сохраняется...

Евгения Сашина 02-03-2017 13:01

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день, Татьяна!
Уже несколько недель я смотрю в интернете Ваши записи тут и в жж.
Причина следующая, у моего мужа, 37 лет, такой же как у вас диагноз, вот буквально пару недель как окончательно установили.
Пыталась с вами связаться по вк, но уже тогда тут может быть Вы мне ответите.
У нас тоже мутация egfr 21... у Вас вроде 19, как нам сказали, они примерно равнозначны.
Мы начали прием Гиотрифа, уже чуть более недели. Диарея, рвота, сыпь.
Терпеть можно. Мои к Вам вопросы:
1) Какие методы использовали, чтобы убрать побочные эффекты? Эти побочные эффекты будут долго? Страдаю вместе с мужем... Хочется помочь. Препараты пьем, но не то чтобы очень помогают...
2)Вы много писали про то, что Вы делаете вместе с приемом Гиотрифа, но информации так много на этих 15 страницах, что может быть Вы будете так любезны, и напишите все по пунктам, вижу вакцину какую-то колете, так и не нашла какую, если б системно что и для чего делаете написали, я была бы Вам очень признательна. Что кроме Гиотрифа Вы применяете для борьбы. Может быть общие есть рекомендации кроме всего списка лечебного...
3)Я очень радуюсь Вашим успехам и молюсь чтобы у Вас все стало совсем хорошо, Вы для меня на сегодняшний день маячок, дающий нам надежду на выздоровление, полное или не полное, просто на что-то положительное.
Заранее сердечно благодарю Вас от своей семьи и желаю Вам и нам исцеления.

Мама Римо 05-03-2017 14:46

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день!
Немного расскажу, как я борюсь с сыпью и другими кожными проблемами. Правда, к сожалению, не всегда успешно.

1) лицо. в начале приема Гиотрифа появилось много мелких красных высыпаний, розацея. Лицо болело, кожу стягивало. Мне посоветовали (все купила в аптеке) (1) специальную пенку для умывания Cetaphil (она с цинком, очень сушит кожу), (2) гель для душа Скин-кап и такой же шампунь (на голове тоже были высыпания, тоже больно). (3) После умывания - крем Розекс.
На голове высыпания прошли, но я заметила, что могу долго не мыть голову. Потом поняла, что кожа головы стала очень сухая. Волосы выпадали очень сильно, очень. Сейчас стали поменьше, но, возможно, их мало осталось, и выпадают пропорционально.
Высыпания на лице стали проходить, но кожа стала очень сухая, ее сильно стягивало. (4) Назначили наш крем F99 (все в аптеке), жирный. Его надо было наносить на Розекс.
Лицо стало нормальным, но потом опять появились прыщи, уже не розацея, а более редкие, но глубокие. (5) Тогда назначили Зеркалин вместо хлоргексидина + Розекса. Очень помог, но им не надо злоупотреблять.
Сейчас умываюсь пенкой для кожи с акне Biore (купила в Метро, японский или корейский, с иероглифами. Он не сушит кожу), протираю хлоргексидином, потом F99, утром и вечером. На днях добавили Радевит. Его наносить вечером прямо на F99.

2) Появились трещины около носа, очень неприятно. Внизу мочки уха, как будто ухо надорвано. Пробовало всякое - и облепиховое масло, и левомеколь. Потом дерматолог посоветовала (6) Cicaplast Baume B5. Это от Laroche-Posay. Очень помогло, трещинки зажили.

3) были корочки в носу, шла кровь. Очень помогло персиковое масло, до него тоже пробовала разные мази.

4) Сейчас большие проблемы с пальцами на руках и на ногах. Сначала были трещины. Их смазывала левомеколем, облепиховым маслом, иногда клеем БФ-6. Потом по совету врача использовала (7) крем для рук Локобейз Рипеа (наш, в аптеке). Некоторые трещинки проходили. Еще случайно обнаружила, что так же заживляет (8) крем Cicoplast mains для рук.
Потом некоторые трещины стали увеличиваться и воспаляться. На некоторых пальцах на ногах появился гной (извините). Долго ходила по врачам. В итоге назначили (9) антибиотик (пропила хемомицин), ванночки с марганцовкой (сейчас уже не делаю), смазывать обильно (10) фукорцином, затем (11) мазью Белогент и бинтовать. Вот смазываю, бинтую, на руках пластыри, руки помыть не могу - надо менять пластыри. Пока не прошло. И это неприятно.

5) Была трещина на губе. Тоже долго не заживала. Смазывала гигиенической помадой, как и Зырянка, много раз в день. Сейчас зажила, думаю, что помог хемомицин.
Кстати, после хемомицина надо сразу выпить однократно (12) противомикозный (противогрибковый) препарат.

6) Недавно добавили Кларитин 1 таб. на ночь. Можно, как я поняла, любой антигистаминный препарат. Возможно, он снимет отеки и ранки на пальцах около ногтей перестанут мокнуть. Вроде помогает.

В последний раз на приеме мне не дали Гиотриф. Сказали, что его нет. Предложили перейти на эрлотиниб (Тарцева) или даже гефитиниб (Иресса). Я очень расстроилась, но, как писала Зырянка, врачи считают, что эти 3 препарата действуют одинаково. Мне кажется, что Гиотриф немного лучше, хотя побочка у него сильнее. Может, кто-то переходил на другой препарат или знает об этом? Покупать Гиотриф - очень дорого. Придется?

Konele 14-03-2017 18:41

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мама Римо,вечер добрый!Я получала афатиниб 1.5 года,в марте тоже отказали.....А Вы где получали?Я накатала жалобы куда только можно,вот теперь жду,что будет....

Мама Римо 14-03-2017 19:54

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Получала в поликлинике. Сегодня опять отказали, но вроде появилась надежда, что его закупят. Буду надеяться, что через месяц получу.
А Вам дали что-то взамен? Или ничего не дали? Или Вам другие препараты не подходят?

Konele 14-03-2017 20:16

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Закупки идут,я получала в диспансере,альтернативы нет,т,к, после афатининиба нет смысла пить ирессу и тарцеву,хоть они похожи по действию.А как же Вы без лекарства столько времени будете?

Зырянка 25-03-2017 10:16

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгения Сашина (Сообщение 1026203)
Мы начали прием Гиотрифа, уже чуть более недели. Диарея, рвота, сыпь.
Терпеть можно. Мои к Вам вопросы:
1) Какие методы использовали, чтобы убрать побочные эффекты? Эти побочные эффекты будут долго? Страдаю вместе с мужем... Хочется помочь. Препараты пьем, но не то чтобы очень помогают...
2)Вы много писали про то, что Вы делаете вместе с приемом Гиотрифа, но информации так много на этих 15 страницах, что может быть Вы будете так любезны, и напишите все по пунктам, вижу вакцину какую-то колете, так и не нашла какую, если б системно что и для чего делаете написали, я была бы Вам очень признательна. Что кроме Гиотрифа Вы применяете для борьбы. Может быть общие есть рекомендации кроме всего списка лечебного...
3)Я очень радуюсь Вашим успехам и молюсь чтобы у Вас все стало совсем хорошо, Вы для меня на сегодняшний день маячок, дающий нам надежду на выздоровление, полное или не полное, просто на что-то положительное.
Заранее сердечно благодарю Вас от своей семьи и желаю Вам и нам исцеления.

1) В первые два месяца терапии использовала для борьбы с диареей два раза в неделю Лоперамид, как в инструкции к Гиотрифу. Потом эта побочка пропала.
От постоянного стоматита мне лучше всего помогает Стоматофит, когда совсем плохо использую также полоскание Дексаметазоном, разводя его слегка водой.
От себорейного дерматита применяю шампунь с кетоконазолом, но это не спасло меня в своё время от необходимости полностью сбрить волосы для лучшего лечения и ввиду того, что более трети волос выпало. Сейчас проплешины заросли, но с бровями проблема остаётся, брови пока в плохом состоянии, половина выпала, а оставшееся пришлось...постричь, так как рост их полностью нарушился, растут теперь почти под прямым углом))), то и дело что-то вскакивает на бровях воспалительного характера.
От ячменей на глазах, которые стали часто вскакивать последние месяца 3-4, использую старое народное средство - горячую чайную заварку и глазную тетрациклиновую мазь на ночь.
От хайлита и пр. дерматологических проблем в районе губ и носа - Гидрокортизон, Солкосерил, всевозможные бальзамы для губ, но эту проблему убрать полностью все равно не получается, так, облегчить на время.
Ещё через 4 месяца терапии стали возникать проблемы с ногтями, так что просто пластырем приходилось ногти заматывать, ибо трекались пополам. В инете заказала капли BioSil, состояние заметно улучшилось уже через пару недель применения, но ногти по-прежнему слабые, слоятся.
С побочками вроде все, все остальное скорее случайно и эпизодически, слава Богу переносимость Гиотрифа у меня очень хорошая, редкая, я бы сказала. Постоянно приходится правда принимать гепатопротекторы, ибо при моём весе (43-44кг), печень просто не в состоянии пропустить через себя дозу Афатиниба в 40мг без дополнительной поддержки, по сути я пью препарат постоянно с некоторой передозировкой на пределе возможностей своего "детского" организма.
2) Принимаю помимо Гиотрифа:
1.Гептрал + Эксхол (Урсосан или Урсолив, что удается "урвать"))) - гепатопротекторы
2.Шрот расторопши и (или) Силимар в качестве гепатопротектора, а также с целью продления действия ИТК и предупреждения мозговых метастазов. Пью в дозе не менее трёх чайных ложек шрота в день во время еды.
3.Эпигаллат + Индол-3-карбинол а также Куркума с экстрактом перца (таблетированная форма) в качестве дополнительных противоопухолевых средств. Эпигаллат по три капсулы, Индол около 600 мг в сутки, Куркума около 4 таблеток.
4.Коэнзим Q10 400 мг
5.Лекарственные грибы не менее 8 г в сутки, три вида гриба на курс - иммунотерапия
6.Вакцина стрептококка два раза в неделю, сейчас по 0,25 мг - иммунотерапия.
7. Янтарная кислота по 1 таблетке три раза в день и спирулина в таблетках (2-4 в сутки). Пыльца по чайной ложке в день - витаминные препараты.
8.Селен дополнительно к тому селену, что входит в состав Эпигаллата, около 60 мкг.

dushka 25-03-2017 16:07

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1028605)
с бровями проблема остаётся,

смазывайте брови касторовым маслом

Татуся 03-04-2017 17:59

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
вечер добрый...увидела ваш комент по поводу ячменя...помогает при первых признаках (боль и покраснение) следующее действие: перевязать восьмеркой между собой нитками два пальца на правой руке, средний и безымянный. нитку не убирать пока покраснение не спадет. цвет и материал ниток значения не имеют. метод апробирован неоднократно))))не знаю как это действует, но ячмень прекращает развиваться)))здоровья вам

Аллиса 04-04-2017 11:22

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В Хотьково были родители Преподобного Сергия Радонежского.
Мое самое эффективное голодание было в Сергиевом Посаде, на воде из источника Преподобного.
Знаю, насколько сейчас там не так, как было при Преподобном Сергии. В исцеление "Постом и молитвой" не верят.
Пошел бы житель Подмосковья Преподобный Сергий в поликлинику за уколами?
Нам до Него далеко, но хотя бы стремиться.

Зырянка 05-04-2017 13:09

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Татуся (Сообщение 1029461)
вечер добрый...увидела ваш комент по поводу ячменя...помогает при первых признаках (боль и покраснение) следующее действие: перевязать восьмеркой между собой нитками два пальца на правой руке, средний и безымянный. нитку не убирать пока покраснение не спадет. цвет и материал ниток значения не имеют. метод апробирован неоднократно))))не знаю как это действует, но ячмень прекращает развиваться)))здоровья вам

Я знаю как это работает - эффект плацебо! :D

Зырянка 05-04-2017 13:17

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Аллиса (Сообщение 1029508)
В исцеление "Постом и молитвой" не верят.
Пошел бы житель Подмосковья Преподобный Сергий в поликлинику за уколами?

Не надо мешать в кучу духовное и физическое, хоть оно и взаимосвязано. И голодание это голодание, а пост это пост, и при этом голодание это отнюдь не пост и пост ни разу не голодание.
А вот при наличии в то время поликлиники, Преподобный Сергий вполне мог бы в неё обращаться и других благословлять. Не вижу проблемы.

Зырянка 05-04-2017 13:26

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Одна девушка в личной переписке высказала где-то услышанное мнение о том, что при ликвидации основной опухоли метастазы могут пропасть сами собой, на что я ответила, что всё с точностью до наоборот. В подтверждение привожу цитату:
Цитата:

Удаление первичного рака стимулирует рост микрометастазов раковых клеток В 1994 г. Д.Фолкмэн и его группа на основе экспериментов на животных дали два объяснения этому явлению.

1. Клетки первичного рака синтезируют и секретируют ингибитор ангиогенеза – ангиостатин. Этот белок имеет большое время полужизни и действует системно, подавляя пролиферацию эндотелицитов. Иссечение первичного рака

приводит к истощению ангиостатина в сыворотке крови, и это вызывает быстрый рост микрометастазов.

2. При наличии ингибитора ангиогенеза микрометастазы находятся в дремлющем состоянии, так как размножение раковых клеток равно скорости отмирания их за счет апоптоза. После иссечения первичного рака, а значит и удаления ингибитора, микрометастазы быстро растут из-за уменьшения числа апоптотических клеток при той же скорости деления раковых клеток.
http://xn--80ahc0abogjs.com/onkologi...anie-dlya.html
Однако, воздействие которому подвергается основная опухоль, например, применение химии, чаще всего влияет в той или иной мере и на метастазы. Возможно фраза об этом была изначально неверно интерпретирована.

Татуся 05-04-2017 13:47

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1029589)
Я знаю как это работает - эффект плацебо! :D

скорее всего там какие-то активные точки расположены...этим рецептом меня наделила одна знакомая, лет 10 назад...с тех пор ячменя у меня не было

Зырянка 05-04-2017 13:51

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Интересные новости:
Цитата:

Отметим, что в 2015 году группа американских ученых установила, что витамин С может быть использован для борьбы с одним из самых распространенных видов рака - раком кишечника. Так, проведенные эксперименты на мышах показали, что аскорбиновая кислота способна уничтожать раковые клетки с мутациями, делающими их практически неуязвимыми, и в целом замедляет рост онкологических опухолей. В ходе опытов у грызунов, получавших сверхвысокие дозы витамина С (эквивалентные примерно 300 апельсинам), наблюдалось заметное уменьшение размеров опухолей (у некоторых животных часть из образований и вовсе исчезла).

Защитный эффект витамина С объясняется тем, что благодаря аскорбиновой кислоте в жидкости вокруг опухоли формируется большая концентрация перекиси водорода, способной убивать раковые клетки. При этом здоровые клетки не страдают. Перекись водорода, равно как и прочие агрессивные молекулы, вырабатываемые витамином С, подавляют деятельность фермента GLUT1, который транспортирует глюкозу и прочие сахара внутрь клетки. Это приводит к тому, что злокачественные клетки начинают умирать от голода.
Эти выводы были проверены в ходе клинических испытаний на добровольцах, страдавших от тяжелых форм рака легких и мозга. Перед началом курса химиотерапии им порциями вводили в организм гигантские дозы витамина С. После этого начинался обычный курс химиотерапии, при котором пациенты продолжали принимать аскорбиновую кислоту. Эксперимент продолжался около семи месяцев.
https://rg.ru/2017/03/31/novyj-metod...niia-raka.html
Интересно, что витамин С оказывается превращается в перекись водорода. Любопытно!
И ещё интересные новости:
Цитата:

Специалисты новосибирского Института ядерной физики (ИЯФ) СО РАН разработали компактный ускорительный источник ионов, которому по силам справиться с раком, в том числе опухолями мозга, которые на сегодняшний день не поддаются хирургическому лечению.
Как рассказали "РГ" в пресс-службе правительства Новосибирской области, ученые представили аппарат первому зампреду председателя госдумы Александру Жукову. Пока что технология проходит испытания, их будет еще много, но опыты, проведенные на глиоме головного мозга, показали результативность метода. По мнению Александра Жукова, эта установка будет востребована даже в таких странах, как США и Япония.

Как пояснили в пресс-службе ИЯФ СО РАН, сама по себе бор-нейтронозахватная терапия - это способ избирательного поражения клеток злокачественных опухолей. Для того, чтобы реализовать возможности ускорителя, в кровь человека вводится борсодержащий раствор, и этот химический элемент активно накапливается в раковых клетках. Затем на опухоль воздействуют потоком эпитепловых нейтронов. После того, как ядра бора поглощают эти частицы, происходят ядерные реакции с большим энерговыделением, и больные клетки погибают. При этом терапия не затрагивает здоровые клетки, бьет точно в цель.

Сегодня в мире четыре установки, способных генерировать нейтроны необходимых параметров, но лишь компактный ускоритель "Тандем-БНЗТ" прошел первые испытания в терапевтическом направлении. Исследованиями в этой области специалисты новосибирского НИИ занимаются уже более двадцати лет, однако сейчас речь идет лишь о научных испытаниях.

Для использования прибора в онкологических центрах требуется проведение доклинических и клинических испытаний и, что немаловажно, создание в России необходимой инфраструктуры. Специальную клинику, где будут изучать возможности данной терапии, предполагается разместить в одном из строящихся корпусов Новосибирского государственного университета.
https://rg.ru/2017/03/30/reg-sibfo/n...nogo-raka.html

Зырянка 05-04-2017 13:53

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Татуся (Сообщение 1029592)
скорее всего там какие-то активные точки расположены...этим рецептом меня наделила одна знакомая, лет 10 назад...с тех пор ячменя у меня не было

У меня тоже не было ячменя, пока не начала принимать Гиотриф:shuffle:

Зырянка 08-04-2017 15:52

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Продолжая тему, поднятую выше.
Читала про гипертермию и узнала интересный факт: исчезновение отдалённых метастазов при лечении основного очага таки имеет место быть, и называется это явление абскопальный эффект или эффект "свидетеля", он крайне редко возникает при лучевой терапии и иногда (намного чаще) при гипертермии. Вот например.
Интересная это штука, Онкотермия

Зырянка 11-04-2017 07:08

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Новости:
Цитата:

FDA одобрило препарат осимертиниб (osimertinib, Tagrisso, Тагриссо) фармацевтической компании AstraZeneca для лечения метастатического немелкоклеточного рака легкого у пациентов с позитивным статусом мутации T790M рецептора эпидермального фактора роста (epidermal growth factor receptor, EGFR), если прогрессирование заболевания произошло на фоне или после терапии ингибитором тирозинкиназы EGFR.

Основанием для одобрения осимертиниба стали результаты III фазы клинического исследования AURA3, согласно которым выживаемость без прогрессирования заболевания составила 10,1 месяца среди пациентов, принимавших осимертиниб, по сравнению с 4,4 месяца у пациентов, получавших химиотерапию препаратами на основе платины.

Наиболее распространенными побочными эффектами, связанными с приемом Тагриссо, были диарея, сыпь, сухость кожи, и усталость.
Отсюда
Ещё про Афатиниб

Зырянка 11-04-2017 08:41

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ещё пара довольно развёрнутых публикаций по вирусу Ньюкасла:
Вирус Ньюкасла в США и Европе
Доклинические и клинические испытания вируса Ньюкасла

Зырянка 13-04-2017 10:24

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Старая, но довольно интересная публикация: Иммунотерапия рака
Цитата:

Высокая эффективность применения ЛАК при лечении опухолевых плевритов была показана и в сочетании с другими иммуномодуляторами, в частности с бактериальным стрептококковым препаратом- ОК-432, используемым в Японии для адъювантной иммунотерапии рака. Один из вероятных механизмов его действия — способность стимулировать выработку цитокинов, в том числе и ИЛ-2. ОК-432 при внутриплевральном введении приводил к редукции экссудата у 60% больных, тогда как эффект комбинированной ОК-432 и ЛАК терапии составил 96–100%. Время жизни при этом значительно превысило данный показатель при химиотерапии (p<0.002). Медиана выживаемости и 5-летняя выживаемость больных, получавших ОК-432 и ЛАК составила 12 мес. и 36%, соответственно, тогда как для больных получавших химиотерапию эти показатели равны 3 мес. и 0% (p<0.01).

Зырянка 19-04-2017 13:26

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
БИОНОЖ
Цитата:

Академик РАН В.А. Черешнев, профессор Военно-медицинской академии С.Б. Оникиенко, профессор ВМА В.А. Тарасов, сотрудники института цитологии РАН Б.А. Маргулис, НИИ электрофизической аппаратуры Г.А. Баранов, физико-технического института им. Иоффе Г.Ф.Соколовский разработали комбинированную стратегию повышения эффективности вирусной терапии рака. Она основана на комбинированном использовании передовых биологических, лазерных и ядерных технологий в сочетании с онколитическим вирусом Сендай.
Данный метод терапии получил название — «Бионож».
Самое подробнейшее описание механизмов действия онколитических вирусов, в частности вируса Сендай, патенты, описания результатов лечения инкурабельных больных итд итп
Цитата:

В начале и середине 90-х годов под руководством российского учёного-онколога В.М. Сенина штамм вируса Сендай испытывали в клиниках Москвы и Санкт-Петербурга на добровольцах – больных разнообразными злокачественными заболеваниями третьей и четвертой стадии. Хотя у части больных улучшение состояния было кратковременным или не наблюдалось вовсе, у другой части больных наблюдались длительные ремиссии, даже когда опухоли были признаны неоперабельными, и вирус использовали в качестве монотерапии. В этих случаях отмечено рассасывание первичных опухолей и метастазов, исчезали все объективные и субъективные признаки онкологического заболевания. Иногда признаки заболевания отсутствовали и спустя 5–10 и более лет после одного или двух курсов терапии вирусом Сендай.

Зырянка 20-04-2017 07:25

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Онкотермия
Как выяснилось, в отделении, которым руководит профессор Андрей Черниченко в Московском научно-исследовательском онкологическом институте им. П.А. Герцена, аппарат EHY-2000 стоимостью 16 миллионов рублей, бесплатно предоставленный в безвозмездное пользование для клинических исследований, простоял без применения больше года.

Зырянка 20-04-2017 07:51

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Вакцина, которая призвана защищать туристов, отправляющихся в тропические страны, от желтой лихорадки, может вдвое снизить риск развития рака молочной железы, обнаружили специалисты из Университета Падуи в Италии. В ходе испытаний было установлено, что женщины, получившие вакцину, имели на 54% меньше шансов пострадать от рака груди в течение следующих двух лет. Таким образом, данная вакцина может стать дешевым и эффективным средством профилактики рака груди.

В поисках способов предотвращения опухолей медики обратились к вакцине против желтой лихорадки, поскольку предыдущие исследования предположили, что она может снизить риск развития злокачественной меланомы – наиболее опасного тип рака кожи – на 70%. Вакцина, которая используется с 1930-х годов, является одним из самых дешевых и самых эффективных инъекций, доступных для туристов.

В исследовании ученые отслеживали более 12000 женщин, которые были вакцинированы против желтой лихорадки. Было установлено, что вакцина позволила сократить случаи рака молочной железы в 2 раза среди женщин в возрасте от 40 до 54 лет. Тем не менее, среди женщин в возрасте до 40 лет и после 54 лет никакого защитного эффекта не наблюдалось. По мнению экспертов, это может быть связано с тем, что женщины в этих возрастных группах имеют тенденцию к развитию опухолей, которые являются более агрессивными, поэтому вакцина не может на них повлиять.
отсюда

Зырянка 20-04-2017 12:37

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Не размещала здесь результаты последних обследований, исправляюсь:
https://pp.userapi.com/c604819/v6048..._hov5Ie6YU.jpg

Зырянка 20-04-2017 13:29

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
ТЕРАПИЯ РАКОВЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ - ЭВОЛЮЦИОННЫЙ ПОДХОД
Цитата:

Около шести лет назад Альберто Барделли (Alberto Bardelli) почувствовал спад в своей научной работе. Будучи биологом и специалистом по раковым заболеваниям Туринского университета в Италии, он занимался изучением таргетной терапии (targeted therapies) с использованием препаратов, подобранных к тем мутациям, которые вызывают рост опухоли. Выбранная стратегия казалась перспективной, а состояние некоторых пациентов начало поразительным образом улучшаться. Однако в какой-то момент, неизбежно, их опухоли становились устойчивыми к лекарствам. Барделли видел, как их заболевание вновь обострялось. «Я наткнулся на стену», — признается он. Барделли понял, что проблема не была связана со специфическими мутациями: это была сама эволюция. «К сожалению, мы имеем дело с одной из наиболее мощных сил на нашей планете», — подчеркивает он.

Ученые уже давно поняли, что опухоли эволюционируют. По мере их роста возникают мутации и появляются особые в генетическом отношении клетки. Эти клетки, которые являются устойчивыми к применяемым лекарственным препаратам, выживают и расширяются. Какие бы препараты врачи не применяли, опухоли, судя по всему, адаптируются к ним. И ученым сложно купировать этот процесс, поскольку он развивается внутри тела в течение продолжительного времени. «Раньше мы постоянно говорили пациентам, что рак развивается в дарвинистском стиле, однако в нашем распоряжении не было огромного количества данных для того, чтобы это можно было, на самом деле, формально доказать», — отмечает Чарльз Свонтон (Charles Swanton), специалист в области раковых заболеваний Института Фрэнсиса Крика в Лондоне (Francis Crick Institute).

Но ситуация начинает меняться. Благодаря прогрессу в области пошаговой технологии, созданию масштабных коллекций проб и клинических данных ученые составляют более точную картину того, как эволюционирует рак, и при этом открываются глубинные причины сопротивления, а в некоторых случаях, становится понятным, как оно может быть преодолено. В настоящее время происходит увеличение арсенала терапевтических возможностей, и биологи пытаются воспользоваться полученными результатами.


Цитата:

Это именно та стратегия, которую Бен Соломон (Ben Solomon), специалист по раковым заболеваниям Ракового центра имени Питера Маккалума (Peter MacCallum Cancer Centre) в Мельбурне, Австралия, планирует использовать в ходе предстоящих испытаний. У многих людей, страдающих от рака легких, возникают мутации в гене под названием EGFR. Некоторые лекарства были одобрены для воздействия на мутации EGFR, однако опухоли постоянно развивают сопротивляемость по отношению к ним. У примерно половины пациентов эта сопротивляемость вызвана мутацией в EGFR, получившей название T790M. В прошлом году американское Управление по надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов одобрило целевой препарат под названием осимертиниб (osimertinib), сдерживающий стандартные мутации EGFR и T790M, однако пациенты, которые реагируют на него, в течение года сталкиваются с рецидивом.

Соломон и его коллеги планируют начать испытывать на пациентах препарат осимертиниб, а затем наблюдать за сопротивляемостью с помощью исследования ДНК опухоли, циркулирующей в их крови. Исследователи ожидают увидеть сокращение мутаций в T790M. Когда это произойдет, они переключатся на использование первого поколения ингибидора EGFR, который не сдерживает T790M. Когда поднимется уровень T790M, специалисты вернутся к использованию осимертиниба. «Наша гипотеза состоит в том, что это отсрочит появление сопротивляемости к осимертинибу, потому что мы не поддерживаем этот уровень селективного давления», — подчеркивает Соломон. Он надеется уже в скором времени получить окончательное одобрение для проведения своего исследования.

Мама Римо 23-04-2017 15:06

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
http://gmpnews.ru/2017/04/immunoonko...upen-v-rossii/
Очень хорошая новость!

Зырянка 23-04-2017 22:56

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мама Римо (Сообщение 1030889)
http://gmpnews.ru/2017/04/immunoonko...upen-v-rossii/
Очень хорошая новость!

Судя по всему тот российский препарат, вокруг которого в последнее время столько шума, как раз дженерик Кейтруды. Правда его свойства превознесли до небес до КИ, сказавши "гоп" перед прыжком, однако поживём увидим. В любом случае, если Кейтруда пришла в нашу страну, уже плюс, конечно не панацея, но для многих и многих это ещё несколько лет жизни. Конечно почитав про возможные осложнения от применения моноклональных антител, я слегка приуныла, ибо слишком хорошо знаю, что такое аутоиммунные заболевания. А сорвавшаяся с цепи иммунная система может тоже натворить бед не хуже онкологии, а снимается это при помощи гормонов, что тоже не сахар.

Зырянка 24-04-2017 11:56

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В начале дневника я упоминала про молодого мужчину с НМРЛ, у которого ALK-мутация и он принимал Кризотиниб (Ксалкори). На этом препарате через полгода он получил полную ремиссию - опухоли не визуализировались даже на ПЭТ-КТ, три месяца радости и как гром среди ясного неба - МРТ показало 3 мозговых метастаза, провели лечение на Кибер-ноже, метастазы начали уходить, но в середине марта снова вылезло в лимфоузлах и по плевре до 8 мм, МРТ от 5 апреля показало 10 мозговых метастазов, снова требуется лучевая. Сейчас таргетный естественно отменили, назначили химию и дали надежду после её прохождения попасть в клинические исследования с лортинибом.

Из личной переписки об эффективности Гиотрифа: "Про результаты. 1) ...была женщина, у которой все прошло. Я потом спросила у N, жива ли она сейчас. Нет. Но прожила с момента постановки диагноза 3.5 года. Это очень много для такого диагноза.
2) Еще про одну такую женщину я прочитала в отзывах про N. Это другая женщина (я у него и про нее спросила)). Она тоже прожила 3,5 года..."
Стало быть большее, чем на сегодняшний день могут обнадёжить врачи таких как я, это увеличением жизни до трёх с половиной лет, год я уже прожила...

Самый лучший результат, который мне известен (говорила с этой женщиной лично): она участвовала в КИ по Гиотрифу в Питере, летала туда каждый месяц из Пензы. У неё в своё время была операция и потом спустя довольно продолжительный срок (от полутора до трех лет) пошёл рецидив - метастазы в лёгких. У неё на Гиотрифе ушло всё через год и 4 месяца примерно и у неё чисто уже два года, сейчас перешла на Ирессу, ибо летать в Питер накладно, но уже трепещет от страха, что может вот-вот пойти рецидив. Стало быть она тоже 3,5 года на ИТК и пока она бьет рекорды выживаемости, означенные выше. Будем посмотреть...
Но! Самый главный вывод этой печальной статистики. Можно уничтожить опухоль и метастазы, но совершенно очевидно, что остаются раковые стволовые клетки, которые более устойчивы ко всякого рода химии, и они дают начало новым очагам. Стало быть без применения методов, убивающих раковые стволовые клетки, результаты самых блестящих методов противоопухолевой терапии сводятся в итоге на нет. Да, это помогает продлить жизнь, но не победить болезнь. И моноклональные антитела, которые "развязывают руки" иммунке и, казалось бы, должны приводить к полной победе, тоже в своё время перестают действовать, так как направлены на подавление лиганда PD-L1 и видимо сопротивление (эволюция) оказывается всякий раз сильнее химии. Нужно то, что в меньшей мере зависит от привязки к определённым рецепторам, нечто универсальное. И вот один из вариантов этого - ЖИВОЕ ПРОТИВ ЖИВОГО!

vasis 24-04-2017 14:28

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Отличная передача, Зырянка - большое спасибо! Кстати, вы не пробовали встретиться/попасть на прием к Кешелаве?

vasis 24-04-2017 14:41

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Интересно, можно непосредственно к Чумакову как-то попасть, он упоминал, что рабоает с 4 стадией при письменном согласии...
Нашел в его статье, настолько прямо от ученого с мировым именем:
"Всего же сегодня в мире проходят клинические испытания свыше тридцати разнообразных онколитических вирусных препаратов. И основная проблема здесь не столько научная, сколько экономическая. Дело в том, что терапия рака (в первую очередь химиотерапия) - это большие деньги. В условиях сложившегося и процветающего рынка химиотерапевтических препаратов применение новых, пусть даже и более безопасных биотерапевтических средств потребует весьма дорогостоящей перестройки всей системы лечения. А это не может не затронуть интересы крупных фармацевтических компаний."

Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/vir...#ixzz4fB5pCI5U

Зырянка 24-04-2017 14:48

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1030950)
Отличная передача, Зырянка - большое спасибо! Кстати, вы не пробовали встретиться/попасть на прием к Кешелаве?

Думала. А Вы не в курсе, где он сейчас работает?
Но Кешелава работает с Ла Сотой... Это литический штамм Ньюкасла, но он слабовирулетный. Насколько мне известно, он давал у него хорошие результаты в сочетании с аутовакциной. У меня невозможно взять материал для получения такой вакцины, правда есть мнение, что использование вакцин на стандартных антигенах не менее эффективно.
У Новосибирска по последним данным разведки коктейль из двух штаммов Ньюкасла, но они в несколько раз "злее" Ла Соты. (куриные эмбрионы последняя убивает за три-четыре дня, а Новосибирский "Алтай" за 1 день).
Согласно с информацией данного видео, внутривенное введение вируса способствует быстрому развитию резистентности к нему. В этих условиях второго, ну третьего уж точно, шанса по использованию ВБН может и не быть. Эффективен метод внутриопухолевого введения вирусной вакцины, при этом меньше шансов, что вирус быстро перестанет работать, но опять же для меня лично этот метод не применим. А внутрикожное эффективно при совместном применении с БТШ и лазерным облучением места инъекции...

vasis 24-04-2017 15:12

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Нашел его в клинике Медси в Москве. У него есть результаты как по введению его вместе с вакциной на основе вируса, так и вируса в отдельности. Оба подхода - рабочие. Есть также очень позитивный отзыв о лечении у него с прошлого места работы (нет сейчас под рукой), где о нем очень хорошо отзываются как о человеке и враче.
Одна из проблем в чем - если Вы делаете сейчас вакцину Моровой, то она антогонистична к любым вирусам, боюсь, что нужно делать длительный перерыв перед началом вирусной терапии, что может оказаться опасно.

vasis 24-04-2017 15:21

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
По поводу иммуного ответа и резистентности. Но ведь живут десятилетиями у нас с вами вирусы Герпеса, ЦМВ, находят некий баланс с иммуной системой при отсутствии гемолитических стрептококков :-)
Любое нарушение иммунитета - и получите - высыпания и прочее. При этом, как Чумаков верно заметил, вирусы также эволюционируют. У него в передаче был пациент с огромной глиобластомой, до сих пор жив с 1999 года...
В общем хитрее как-то с иммунитетом получается. Видимо логика сродни такой - пока вирус не представляет реальной угрозы (объем вируса?) иммунитет это все спускает на тормозах :-)

Зырянка 24-04-2017 15:37

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1030951)
Нашел в его статье, настолько прямо от ученого с мировым именем:
"Всего же сегодня в мире проходят клинические испытания свыше тридцати разнообразных онколитических вирусных препаратов. И основная проблема здесь не столько научная, сколько экономическая. Дело в том, что терапия рака (в первую очередь химиотерапия) - это большие деньги. В условиях сложившегося и процветающего рынка химиотерапевтических препаратов применение новых, пусть даже и более безопасных биотерапевтических средств потребует весьма дорогостоящей перестройки всей системы лечения. А это не может не затронуть интересы крупных фармацевтических компаний."

Я думаю как ни крути, но финансовый вопрос в разных его вариантах действительно является основной причиной, почему биотерапевтические методы до сих пор внедрить практически не получается. Кстати, насколько я понимаю, исследования такого рода в нашей стране тем не менее широко проводились в 70-80-х годах. А с 86-88 года всё это сошло на нет, исследования были свёрнуты. Это касается и вакцины Моровой и энтеровирусных вакцин. Мне кажется, что это произошло во многом под влиянием известных исторических процессов в нашей стране, которые привели в конце концов к распаду страны в 91 году. Но предшествующие годы, если помните были не менее сложными, годы тотального дефицита всего и вся, талоны на сахар, межнациональные конфликты, Афганистан итд итп. Страну лихорадило и это просто не могло не сказаться на финансировании научных разработок. Так что тогда, мне видится, всё было в некоторой мере прозаично. Производство вставало, предприятия разваливались, научные исследования сворачивались. А потом, когда через много лет мы начали понемногу выходить из этого экономического штопора, возобновить всё это уже не представлялось возможным, просто даже потому, что ушли из жизни талантливые учёные-энтузиасты, а у государства и не было особой заинтересованности в том, чтобы всё это выводить на прежний уровень. И уже сейчас это буксует потому, что крутятся громадные средства в фарминдустрии, что видимо также выгодно чиновникам от медицины, ведь чем больше затраты, тем больше можно состричь купонов с этого оборота. А биологические методы относительно дёшевы, хоть и помогают не всем и не всегда, и им, этим методам, как бы уже не осталось места в медицинской практике.

vasis 24-04-2017 15:52

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1030961)
А биологические методы относительно дёшевы, хоть и помогают не всем и не всегда, и им, этим методам, как бы уже не осталось места в медицинской практике.

Вот тут не соглашусь - принципиально! :) Для меня реальная медицина - это реанимация, хирургия и эпидемиология, или другими словами - вакцинация. Все остальное - лечение хронических болезней - это вытягивание денег. Побочные эффекты зачастую хуже самой болезни.
Вакцинация победила чуму, оспу и прочие инфекционные заболевания, которые унесли жизни сотен миллионов.
Или вакцина против РШМ - 100% эффективность. То есть проблема найти или синтезировать нужный вирус или бактерию, другими словами вопрос времени денег и желания.
По факту синтетические вирусы, которые упоминает Чумаков - нано-роботы, которые могут достигнуть 100% эффективности.

Зырянка 24-04-2017 15:53

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1030957)
Одна из проблем в чем - если Вы делаете сейчас вакцину Моровой, то она антогонистична к любым вирусам, боюсь, что нужно делать длительный перерыв перед началом вирусной терапии, что может оказаться опасно.

Я думала об этом. Зондировала вопрос. Ни одна сторона ("вирус"-"стрептококк") не считает, что они антогонистичны. Новосибирск советует тем, кто применяет стрептококк, не колоть его только в дни непосредственных капельниц вируса, что логично. Лично я намерена таки сделать некоторый перерыв, хотя бы неделю-полторы. По-настоящему опасным для меня не является отказ ни от чего кроме Гиотрифа. Он мой хлеб сейчас.

vasis 24-04-2017 16:00

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сложно сказать, у Моровой это описано вполне четко и определенно. Никто и никогда (насколько я знаю) не делал опытов по одновременному введению стрептококка и различных вирусов. Ну и оценить влияние, в общем-то, тоже не получится.
Да, Гиотриф, конечно средство мощное. Зырянка, а вы принимаете только его или есть еще что-то из химиотерапии?

Зырянка 24-04-2017 16:02

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1030962)
Вот тут не соглашусь - принципиально! :) Для меня реальная медицина - это реанимация, хирургия и эпидемиология, или другими словами - вакцинация. Все остальное - лечение хронических болезней - это вытягивание денег. Побочные эффекты зачастую хуже самой болезни.
Вакцинация победила чуму, оспу и прочие инфекционные заболевания, которые унесли жизни сотен миллионов.
Или вакцина против РШМ - 100% эффективность. То есть проблема найти или синтезировать нужный вирус или бактерию, другими словами вопрос времени денег и желания.
По факту синтетические вирусы, которые упоминает Чумаков - нано-роботы, которые могут достигнуть 100% эффективности.

Я говорила лишь о том, что они не применяются в официальных протоколах, то есть они вроде и признаются, эти методы, но остаются "за бортом" широкой практики, за очень незначительными исключениями, как скажем, лечение ранних стадий рака мочевого пузыря введением вакцины БЦЖ.

vasis 24-04-2017 16:04

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1030966)
Я говорила лишь о том, что они не применяются в официальных протоколах, то есть они вроде и признаются, эти методы, но остаются "за бортом" широкой практики, за очень незначительными исключениями, как скажем, лечение ранних стадий рака мочевого пузыря введением вакцины БЦЖ.

Да, распространенная проблема. Даже иммунопрепараты, прошедшие клинические исследования (типа Рефнот) игнорируются 90% онкологов.

Зырянка 24-04-2017 16:09

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1030964)
Зырянка, а вы принимаете только его или есть еще что-то из химиотерапии?

Нет, ингибиторы тирозинкиназы, к которым относится Гиотриф, идут при наличии найденной у меня мутации (EGFR del 19) в первой линии, и ничего больше не требуется.

Зырянка 24-04-2017 16:19

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1030967)
Да, распространенная проблема. Даже иммунопрепараты, прошедшие клинические исследования (типа Рефнот) игнорируются 90% онкологов.

Насколько я поняла, подобная иммунотерапия может быть даже опасна в некоторых случаях, а в других очень малоэффективна. Тем не менее есть ряд случаев, когда она даёт хорошие результаты, при той же меланоме, к примеру.
Онкологи строго следуют протоколам, у них всё расписано "в инструкциях", а экспериментировать они не любят. Спасибо если ещё инструкциям следуют, а то давеча одна женщина, чью мать химии уже подвели к краю могилы, узнала про таргетные и озаботилась сдачей анализов на мутации. Так оказалось, что у неё анализ с самого начала был сдан и обнаружена как раз мутация EGFR, что предполагает применение ИТК в первой линии, если б не халатность (или злой умысел?) онкологов, мать бы на сегодняшний день была в добром здравии. Наверно надеялись, что старушка умрёт от химий и не нужно будет назначать "дорогостой".:-(

vasis 24-04-2017 17:00

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вообще, в удивительное время мы живем - спасибо науке. Коммуникации позволяют получать информацию об исследованиях чуть ли не в режиме реального времени. Новые методы пробиваются как грибы после дождя и даже крупные фарм игроки не могут этому помешать. Желание, любознательность и напор действительно продлевают жизнь. Ещё 25 лет назад все это казалось фантастикой....

Зырянка 24-04-2017 17:24

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1030976)
Вообще, в удивительное время мы живем - спасибо науке. Коммуникации позволяют получать информацию об исследованиях чуть ли не в режиме реального времени. Новые методы пробиваются как грибы после дождя и даже крупные фарм игроки не могут этому помешать. Желание, любознательность и напор действительно продлевают жизнь. Ещё 25 лет назад все это казалось фантастикой....

Да, даже 10 лет назад весь мой сценарий лечения мог бы выглядеть гораздо печальнее, что и говорить. Случись со мной эта беда лет 10 назад, у меня скорее всего просто не было бы времени для манёвра. Таргетный за неделю поставил меня на ноги и дал мне время на то, чтобы изучить предмет досконально. За те пару месяцев, до того как болезнь приковала бы меня к постели, у меня скорее всего просто не было бы возможности и сил найти мало мальски эффективный способ борьбы, а отсутствие надежды возможно просто даже не дало бы это сделать.
А доступность информации тем не менее - это великая вещь наряду с научными открытиями.

Зырянка 25-04-2017 17:04

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня у меня новости для тех, кто лечится или намерен лечиться лекарственными грибами. Дорогие форумчане, я не советую вам покупать грибы у Глеба. Никакой фабрики, с которой он якобы работает, нет в помине. Документов никаких на эту продукцию у них нет, предоставить их по требованию таможни они не могут. Фасуется это где-то "на коленке", качество даже просто по внешнему виду и вкусу (довольно противному) не соответствует высоким стандартам, поэтому платить за эти порошки те деньги, которые за них просят, нет никакого резону. Китай большой и купить то же самое можно в 2-3 раза дешевле вне всякого сомнения. Будем искать варианты, когда найдём, я сообщу дополнительно. Ну у кого деньги лишние, те могут конечно помогать материально нашим китайским "друзьям" и этому ловкому сварщику из Воркуты.

Зырянка 01-05-2017 17:12

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня у меня своеобразный юбилей. Ровно год, как я начала принимать Гиотриф. Я приняла его впервые на Пасху. И ОНА поворотила прочь. Надеюсь не увидеть ЕЁ на своём пороге ещё так лет 35-40 или более.

Мама Римо 01-05-2017 17:24

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Еще про иммунотерапию
https://www.gazeta.ru/science/2017/0...10648745.shtml

"Обсуждается и кардиотоксичность, которая не была отмечена в клинических исследованиях, но дала о себе знать в реальной клинической практике. Другим неожиданным явлением стало практически полное обесценивание столь дорогостоящего лечения в случае, если пациент принимает антибиотики: медиана выживаемости без прогрессирования при раке почки снизилась в четыре раза при приеме антибиотиков."

Интересно, не действуют ли так же антибиотики на эффективность гиотрифа?

Эрнест Михайлович Артемов 02-05-2017 08:07

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Аллиса (Сообщение 1029508)
В Хотьково были родители Преподобного Сергия Радонежского.
Мое самое эффективное голодание было в Сергиевом Посаде, на воде из источника Преподобного.
Знаю, насколько сейчас там не так, как было при Преподобном Сергии. В исцеление "Постом и молитвой" не верят.
Пошел бы житель Подмосковья Преподобный Сергий в поликлинику за уколами?
Нам до Него далеко, но хотя бы стремиться.

Пошел бы житель Подмосковья Преподобный Сергий в поликлинику за уколами? - при сахарном диабете 1 типа точно пошел бы!

Зырянка 02-05-2017 09:11

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Биоактивные растительные вещества и их влияние на ангиогенез:
http://www.zdravniza.ru/forum/files/...95.jpg_774.jpg

Зырянка 04-05-2017 12:51

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Предельный срок начала терапии онкопатологий составит две недели
Цитата:

Минздрав РФ разработал поправки в порядок оказания медпомощи, который определяет предельный срок начала лечения при онкологических заболеваниях. Согласно поправкам, лечение необходимо начать в течение двух недель после диагностирования онкопатологии, информирует ТАСС.

«Порядок оказания медицинской помощи населению по профилю "онкология" дополняется предельными сроками начала специализированного лечения в медорганизации, оказывающей медпомощь больным с онкологическими заболеваниями. Также проект приказа уточняет этапность оказания медицинской помощи населению по профилю «онкология», - говорится в документе, подготовленном Минздравом.

Глава Минздрава Вероника Скворцова 3 февраля заявила, что некоторые регионы неоправданно затягивают сроки диагностических исследований онкологических заболеваний. При этом она отметила, что в структуре причин смертности населения в РФ рак занимает сейчас второе место.
Свежо предание, но верится как-то с трудом. То они почти два месяца раскачивались, чтоб начать меня лечить, а то вдруг за две недели подсуетятся.

Зырянка 04-05-2017 12:55

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Лечение рака иногда приводит к его ускоренному развитию
Цитата:

Иммунотерапия считается одним из самых прогрессивных подходов в онкологии. Однако последние исследования показывают: препараты, стимулирующие иммунитет и способные убить раковые клетки, одновременно могут ускорить распространение болезни, пишет "Дни24". Речь идет о применении ингибиторов PD-1.

Клинические исследования выявили способность ингибиторов стимулировать рак за счет возникновения редких генетических изменений. Вероятно, лекарства активируют белки из класса факторов роста. И они уже подогревают рост опухоли. Помимо этого, у ингибиторов PD-1 есть и другие неприятные побочные эффекты. Но они все же менее выражены, чем у иных методов лечения, что делает иммунотерапию в целом довольно привлекательной.

Кстати, по мнению ракового центра Johns Hopkins Kimmel Cancer Centre, почти две трети мутаций, вызывающих рак, связаны с ошибками в копировании ДНК. При этом рак может развиться даже в идеальных условиях, подчеркивает генетик Берт Вогельштейн.

Выводы озвучены с учетом расшифровки генов и исследований рака из 69 стран. Вогельштейну помогал математик Кристиан Томазетти. Вместе они доказали, что произвольные ошибки в ДНК играют более значимую роль в развитии рака, чем считалось ранее. В расчет брали данные 32 разных типов рака. Оказалось, 66% мутаций в раковых опухолях были вызваны ошибками в копировании. 29% были вызваны образом жизни и факторами окружающей среды. 5% взяла на себя наследственность.

Произвольные ошибки возникают каждый раз, когда клетка делится и копирует ДНК в две новые клетки. И почти ни одну из этих мутаций нельзя предотвратить. Исследование уже вызвало вопросы у некоторых онкологов, утверждающих, что большинство онкологических заболеваний все-таки вызвано неправильным образом жизни, окружающей средой или наследственностью.
Вакцинация против гриппа опасна для тех, кто лечится ингибиторами PD-L1
Цитата:

Сотрудники Европейского общества медицинской онкологии выяснили, что больные раком легких, которые лечатся ингибиторами PD-L1, после прививки от гриппа рискуют столкнуться с побочными эффектами, связанными с работой иммунной системы. В исследовании специалистов приняли участие 23 человека с раком легких (средний возраст - 58,7 года), пишет "RuNews24".

Добровольцы лечились от рака ингибиторами PD-L1. Участникам сделали прививку от гриппа. Трехвалентная вакцина содержала пандемический вирус A(H1N1), вирус гриппа A(H3N2) и вирус гриппа В одной из двух линий. После вакцинации у 6 пациентов зарегистрировали побочные эффекты.

В частности, у 13% после прививки выявили артрит и сыпь на коже, у 8,7% - энцефалит и колит, у 4,3% - пневмонит, невропатию и гипотериоз. Ученые советуют медикам взвешивать все "за" и "против" перед вакцинацией против гриппа людей, которые лечатся от рака легких ингибиторами PD-L1.

Зырянка 04-05-2017 14:10

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
КУРКУМИН+СИЛИМАРИН
Цитата:

В куркуме нашли соединение, предотвращающее рак толстой кишки. Было доказано: сочетание куркумина (из куркумы) и силимарина (экстракт расторопши, иногда применяющийся для лечения болезней печени) обладает мощным терапевтическим эффектом, пишет The Indian Express.

Растительные средства могут сравниться по эффективности с химиотерапией. Но они меньше вредят здоровым клеткам и производят меньше побочных эффектов, говорят специалисты. Правда, в случае с описанными соединениями, они хорошо работали только в связке (сначала клеточные линии обрабатывали куркумином, а затем силимарином, причем, в довольно высокой концентрации).

Раковые клетки переставали размножаться и распространяться. Они начинали массово умирать.
Так что сочетать расторопшу с куркумой было очень правильным шагом с моей стороны.

Зырянка 12-05-2017 16:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В начале дневника я упоминала молодую женщину, которая принимала таргетный при ALK-мутации - Кризотиниб (Ксалкори). У неё в общей сложности Кризотиниб проработал 4 с половиной года, хотя в начале лечения положительная динамика у неё наблюдалась в виде уменьшения размеров основной опухоли, метастазы же практически не изменились. Эффект был в виде необычайно длительной стабилизации, полгода назад даже завершились КИ в которых она участвовала, но Кризотиниб ей продолжали давать. Но вчера я узнала, что один из очагов начал увеличиваться. Увы, ничто не длится вечно... Пока дальнейшая тактика не определена, но она свято верит врачам.
У меня самочувствие не очень, немного подкашливаю, дыхание немного затруднённое, что всегда пугает. В спине и в нижней части грудной клетки, преимущественно справа-сзади некоторая болезненность при движении, наклонах уже месяц. Кошмарюсь.
Очень воспаляются веки тоже более месяца уже, не могу понять, это аллергическое или побочка. Сами глаза в более-менее нормальном состоянии, страдают именно веки - верхнее и нижнее. Сначала пробовала мазь с антибиотиком, но помогало плохо, сейчас перешла на гормональную - гидрокортизон, вроде уменьшается. Ещё у меня над правой бровью возникла шишечка, по времени это совпало с началом проявления болезни, более года назад. Хирург сказал как я поняла, что это нечто типа липомы. Но она с самого начала была немного болезненной при надавливании, сейчас стала мне кажется чуть более выступающей и усилилась болезненность. Кошмарюсь, вдруг это тоже что-то не совсем доброкачественное((((

dushka 14-05-2017 19:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1031842)
У меня самочувствие не очень, немного подкашливаю, дыхание немного затруднённое, что всегда пугает. В спине и в нижней части грудной клетки, преимущественно справа-сзади некоторая болезненность при движении, наклонах уже месяц. Кошмарюсь.

Когда у вас следующий тест?

Зырянка 14-05-2017 19:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
По идее через месяц.

Зырянка 17-05-2017 12:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Прислала знакомая СМС-ку: отдадим даром Вотриент (Пазопаниб) 400 мг, 2 упаковки. Лекарство дорогое, отдадим тому, кто действительно его постоянно принимает, таргетный препарат для лечения рака почки. 23alex2@gmail.com Анастасия

Ласточка65 17-05-2017 13:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, в ролике https://www.youtube.com/watch?v=Y5n63IsjML - на 13;33 - говорит Лузай про лечение рака легких...Вам просто для сведения...может быть пригодится...и в интервью https://www.youtube.com/watch?v=KCeQO6o38aU - об этом говорит тоже - вроде бы случаи излечения встречались в его "практике":hz:

Зырянка 17-05-2017 19:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Ласточка65 (Сообщение 1032239)
Зырянка, в ролике https://www.youtube.com/watch?v=Y5n63IsjML - на 13;33 - говорит Лузай про лечение рака легких...Вам просто для сведения...может быть пригодится...и в интервью https://www.youtube.com/watch?v=KCeQO6o38aU - об этом говорит тоже - вроде бы случаи излечения встречались в его "практике":hz:

Всё же сода ну больно доступное "лекарство". Где на этом форуме хотя бы несколько десятков излечившихся?:shuffle:

Зырянка 17-05-2017 19:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Просто не могла не уволочь к себе сей пост

Зырянка 19-05-2017 12:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
ИСТОРИЯ ИММУНОТЕРАПИИ РАКА
Цитата:

Механизмы биотерапии, основанной на введении
инфекционных агентов и их продуктов до сих пор
полностью не изучены, однако, показана роль воз-
действия микроорганизмов как на сами опухолевые
клетки (цитолитический эффект, потенцирование
презентации антигенов, выделения провоспалитель-
ных цитокинов), так и на клетки иммунной системы в
микроокружении, конвертируя последнее из состоя-
ния иммуносупрессии в состояние активации.
В продолжение развития идеи на сегодняшний
день изучается применение онколитических вирусов,
которые при введении в опухолевый узел способны
потенцировать регресс не только подвергнутого
инъекции, но и остальных очагов опухоли. При-
чем, этот эффект не зависит от непосредственной
цитолитической активности вируса, что доказывает
именно иммуномодулирующее действие инфекци-
онного агента.
Применение инфекций в качестве иммунотера-
пии представляется все еще не исчерпавшей себя
областью для изучения. Помимо терапии нерезек-
табельных опухолей, можно предположить значи-
мость этого подхода как адъювантной терапии, чему
существуют множество предпосылок в литературе.
Так, например, J. Ruckdeschel и соавт. еще в 1972 году,
проанализировав истории больных раком легкого,
перенесших хирургическое лечение, обнаружили, что
5-летняя выживаемость пациентов, у которых послео-
перационный период осложнился развитием эпиемы,
оказалась более чем вдвое выше, чем у остальных (50%
против 18%)


Зырянка 19-05-2017 14:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Российские ученые создали наночастицы, убивающие рак
Цитата:

Исследователи из МГУ имени М. В. Ломоносова сообщили о создании наночастиц, которые помогают в борьбе с раковыми заболеваниями. Частицы из белков и жиров проникают в больные клетки и запускают в них программу самоуничтожения. Информация об открытии опубликована в журнале Pharmaceutical Research.

Доктор физико-математических наук МГУ Юрий Владимиров и его коллеги создали новый способ борьбы с раком при помощи наночастиц. Они доставляют в раковые клетки особый набор молекул, который включает апоптоз, программу клеточного самоубийства.

Ключевой элемент программы – цитохром С – небольшая белковая молекула. Она сигнализирует о том, что митохондрии, энергостанции клетки, сильно повреждены. Молекула соединяется с другими молекулами и заставляет их разорвать на части белки и другие компоненты клетки, в результате чего она умирает.

Первые эксперименты показали, что для запуска реакции апоптоза, необходима еще одна молекула – жир кардиолипин. Из него состоят стенки и оболочки митохондрий. В нормальном состоянии кардиолипин и цитохром С не покидают митохондрий, и их попадание в остальные части клетки вызывает клеточную гибель.

Российские ученые создали наночастицы из смеси белка и жира и проверили, как они действуют на культуры различных раковых клеток. По словам Владимирова, наночастицы успешно уничтожили «нормальные» раковые клетки и убили культуры рака, на которые не действовала химиотерапия.

Цитотоксическое Действие Цитохрома Нанокомплекс C/Cardiolipin (Cyt-CL) на Раковых клетках в Культуре

ЦИТОХРОМ С
Цитохром как лекарственное средство: прошлое настоящее и будущее.
Совершенно бесподобная статья!


ЭКСТРАКТ МОРСКОГО ЕЖА
Ткани морских ежей содержат большое количество биологически активных веществ - карнитин, полиненасыщенные жирные кислоты, фосфолипиды, кардиолипин, гликозиды, пептиды, аминокислоты, макро- и микроэлементы, соединения селена и многие др., обладающих общеукрепляющим, антиоксидантным, радиопротекторным, гиполипидемическим действием. Все активные вещества экстракта морского ежа биологически доступны и находятся в наиболее усвояемой для человека форме, в этом их преимущество перед синтетическими препаратами.
Уникальность морских ежей в их пигментах, относящихся к витаминам группы К - полигидроксинафтохинонам (спинохром Е, эхинохром А и другие) являющихся сильными антиоксидантами - обладает способностью прерывать в организме патологические процессы свободнорадикального окисления являющиеся основной причиной старения организма ., связанные с появлением таких опасных радикалов как АФК - активных форм кислорода. Способны связывать и выводить из биохимических реакций наиболее опасные свободные микроэлементы. Уменьшение количества АФК снижает риск появления многих наиболее опасных заболеваний человека, стабилизирует мембраны клеток, способствует продлению активного образа жизни и долголетию . Спинохромы способствуют сохранению в органах и тканях человека макроэнергетических молекул (АТФ и др.), а кардиолипин стабилизирует мембраны митохондрий - своеобразных «электростанций», обеспечивающих энергией все клетки человека.

Volskiy 19-05-2017 22:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Можно своих 5 копеек вставить? ))

Многим здесь известно, что я занимаюсь юглоном.
Почему обратил на него внимание?
Однажды человеку с жуткой экземой на руке обработал мазью с юглоном. Концентрация была высокой и очаг покрылся темно-коричневой пленкой. Она очень плотно сидела на коже, не смывалась даже в душе. Примерно через неделю, пленка начала отслаиваться, а под ней виднелась нежно-розовая кожа. Вскоре очаг преобрел цвет обычной кожи. Экзема больше не возникала.
Было очень много случаев применения юглона.
Я задался вопросом изучить его действие.
Накопал много информации и пришел к выводу:
Юглон одновременно окисляет и некротизирует клетку.
В связи с тем, что происходит отбор воды то некроз получается сухим и все живое погибает. Одна молекула
юглона некротизирует одну клетку. Например, если надо некротизировать часть клеток, то надо уменьшить концентрацию юглона. Я заметил, что на месте убитой юглоном клетки возникает (регенерирует) новая той же самой структуры. Был случай, когда на участке тела 3 х 3 см. была полностью снята кожа. На нем по всем законам должна образоваться рубцовая ткань. При обработке юглоном рубцовая ткань не образовалась.
В интернете описано много случаев сильного воздействия юглона на раковые клетки и в меньшей степени на функциональные клетки.
Мое мнение - убитая юглоном функциональная клетка регенерирует за счет образования новых или там другой механизм, пока этого вопроса не изучал.
Убитая юглоном онкоклетка не способна к регенерации, она только делиться (нет клетки - нечему делиться).
Еще одна особенность, описаная в интернете в том, что юглон убивает клетки соединительной ткани в большей степени чем остальные функциональные.
Мой вывод - юглон избирательно некротизирует клетки и степень некроза напрямую зависит от воли самого организма. Воля организма заключается в его имунно-восстановительных ресурсах.

Для того, что бы юглон окислял (некротизировал) он должен быть живой (не защолачен и не окислен).
Он должен быть доставлен в очаг поражения, что весьма не просто для раковых очагов, а также его количество должно быть не выше уровня выживаемости организма.

Я не оперирую истиной в последней истанции, но практические наработки имееются как в области лечебно-профилактического воздействия так и в области стабильности самой лечебной формы и ее эффективной транспортировки к очагу.

Volskiy 19-05-2017 22:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
На себе испытал, что такое абрикосовые косточки. Я любитель сливовых косточек, они очень вкусные. Сливовых не было, были абрикосовые. Попробовал, немного горчили но нормально, есть можно. Съел их примерно десятков два. И тут началось - началась чесаться голова, потом все тело, был как ошпаренный. Посмотрел в зеркало, весь красный, покрылся синюшными пятнами. Это было слишком давно и всего не припомню. Слава богу все прошло. С тех пор пробовать абрикосовые косточки желание не возникало.

Зырянка 20-05-2017 10:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мне кажется я прошляпила с началом лечения, в марте было всё хорошо, сейчас непонятно что. Мне кажется я скоро умру. Если я здесь не появлюсь - значит меня в живых нет.

лия2 20-05-2017 11:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вы не пробовали связаться с Грегори. Вы же рядом живете в Краснодарском, он может грибы вам подберет собственного сбора?

Зырянка 20-05-2017 13:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Свяжусь, если Бог даст перебраться совсем в КК. Но грибы все же на порядок лучше принимать в экстрактах, чем в настойках, как у него. Если нет возможности приобрести экстракты, то можно и свежие настаивать или заваривать.

Volskiy 20-05-2017 18:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Таня, Вы не пытались выйти на Гарбузова Геннадия. Все же он занимается юглоном, лечением и наверняка у него есть опыт. Может он Вам поможет, тем более, что есть обнадеживающая информация

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26530090
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27155528
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5383964/
https://www.researchgate.net/publica...cer_cell_lines

vasis 20-05-2017 20:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, я Вас не узнаю! Панику - прекратить, мы все рано или поздно поумираем и не надо мне про вероятности - у кого ниже, у кого выше! У Вас какие-то объективно-нехорошие новости или просто чувствуете себя не важно? В любом случае - думаем над планом Б. Историю тут давеча рассказал знакомый кардиолог. В одной из больниц моего города лечили мужчину от рака легких - хорошо так лечили с химией и прочим. Долечили, на вскрытии оказался застарелый бронхит + инфекционное что-то. Все в шоке....

vasis 20-05-2017 20:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
По Гарбузову - он, в отличии от многих, в книгах пишет, в том числе, и очень правильные вещи, но бессистемно и с изложением у него проблемы. Что такого он может предложить, чего бы не было на форуме - не знаю

Volskiy 21-05-2017 08:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Немного свободного полета мысли )

Есть такая штука графен. Это один из вариантов углерода, состоящий из слоев как пирог, в этих слоях есть ячейки в котрые можно записать и хранить информацию. А если по простому то графен это обыкновенная сажа. Сажа породила жизнь. В те дремучие века извержения вулканов выбрасывали огромное колличество сажи, которая в теплой морской воде соеденялась с другими элементами. Ячейки сажи в процессе эволюции совершенствовались, что привело к возникновению углеводородной цепочки - скелету всего органического мира.
Следует отметить, что по одной из гипотез жизнь зарождалась в бескислородной среде.
Хотя сажа (графен) это реликтовый элемент и в огромной массе присутствует в звездах, ее изучение находится на начальной стадии.
Как это может соотноситься с онкоклеткой?
Гипотетически не так уж сложно. Как известно в организме образуется мусор, шлаки, состоящие из
обломков органических соединений, называемых радикалами. Радикал это цепочка в которой присутствует углеводородная связь. Когда радикал распадается до углерода (графен) то он потенциальный источник зарождения новой жизни. Для него осталось создать только тепличные условия того дремучего прошлого - солоненький бульйончик в бескислородной среде. Как раз такие условия можно найти в живом организме где и зарождается онкоклетка. Хотя по сути онкоклетка есть тот реликт с которой зародилась жизнь.

Вот пример зарождения жизни - маленькая модель извержения вулкана.
https://hightech.fm/2017/01/26/graphene_explosion

В прошлом году я на одном из форумов химиков высказал предположение, что графен источник жизни.
С меня песмеялись и даже некоторые предложили исключить из форума. Интересно, как дальше будут
развиваться события?

vasis 21-05-2017 09:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Volskiy, начнем дискутировать - нас погонят за оффтоп.:-)
Но сажа - ни разу не графен и наоборот. По поводу радикала - причем здесь углеводородная связь??? Она есть у всех органических клеток, у радикала есть свободные электроны (или наоборот недостаток) на внешних орбитах, что делает его способным окислять или восстанавливать другие органические молекулы (клетки)

Volskiy 21-05-2017 09:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1032581)
Volskiy, начнем дискутировать - нас погонят за оффтоп.:-)
Но сажа - ни разу не графен и наоборот. По поводу радикала - причем здесь углеводородная связь??? Она есть у всех органических клеток, у радикала есть свободные электроны (или наоборот недостаток) на внешних орбитах, что делает его способным окислять или восстанавливать другие органические молекулы (клетки)

Судя по вашим замечаниям вы оперируете профессиональными критериями (разложено по научному).

Но я практик и могу увидеть то чего не видит теоретик. Возьмем тот же юглон, котрый (если наблюдать за процессом) окисляется до сажи.

Не будем доходить до околонаучных дискуссий, а то точно за оффтоп погонят.

vasis 21-05-2017 10:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да, давайте ближе к делу - по юглону интересно. По поводу протоонкологических клеток и эволюции. Есть у меня такая идея, почему рак:
1. принимают за паразитарное заболевание
2. почему против рака работают противопаразитарные препараты - юглон, мебендазол, хлориды.

Онкозаболевание - это что-то наподобии регресса в эволюции для одной/нескольких клеток в силу разных причин (радиация, химическое поражение, заражение вирусом и прочее). Включаются программы поведения клеток, кодируемые генами, которые в нормальных условиях выключены эволюцией за ненадбностью. Например, увеличенная скорость деления, постоянный рост, возможность проникать в соседние органы/ткани и обходиться без кислорода (эффект Варбурга - посмотрите, очень интересно). То есть все, что позволяет клетке выжить. Откуда такие способности - видимо, из-за условий на нашей планете, которые царили миллиард и более лет назад - жесткий температурный режим, радиация, конкуренция за ресурсы с другими клетками/первыми простейшими. ТО есть получается, что раковые клетки по поведению (и, видимо, по структуре) очень похожи на паразитов и все то, что позволяет бороться с ними, помогает и от онкозаболеваний. Ну и плюс вносит путаницу и добавляет аргументов за паразитарное происхождение рака.
Таким образом борьба организма с раковыми клетками - очень тяжелый процесс, онкоклетки - ребята серьезные, они выживали там, где любые многоклеточные давно погибли бы. Плюс, в силу скорости деления, у них увеличенная скорость отбора - приспосабливаются к любому (или почти любому) лечению, обучаются как подавлять различные угрозы (иммунитет) и они бессмертные.

Если поразмышлять, интересно следующее - в силу каких причин более сложные структуры (в дальнейшем многоклеточные организмы) получили преимущество над первыми простейшими супер агрессивными клетками? Статистика онкозаболеваний четко указывает на то, что даже небольшая злокачественная опухоль в более 90% случаев побеждает организм, у которого есть иммуная система, различные методы лечения (хирургия, альтернативные методы). А если поместить их в условно равные условия? Это меня в целом смущает в современной теории эволюции: на практике самое эффективное поведение - это самое простое - жри и размножайся и, чем быстрее, тем лучше. И не надо ничего усложнять. Сложность всегда ведет к ошибкам и в конечное итоге к проигрышу.
Ну и второе - один из очень эффективных способов лечения - гипертермия, основанная на факте, что атипичные клетки более чувствительны к повышенной температуре, чем обычные (42 градуса для них смертельно). Сдается, был на Земле период, когда здесь было очень жарко :)

sveta67 22-05-2017 06:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, не спешите, это просто плохой день. Я все время про себя шучу, что "у нас еще столько неопробованных протоколов, что умирать некогда..." Держитесь, дорогая. (чтобы писать красивые стихи, нужно иметь красивые мысли. Это про вас)

Зырянка 24-05-2017 15:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я в своём дневнике упоминала молодого мужчину с раком лёгких, у которого на Кризотинибе была полная ремиссия, а сейчас началось прогрессирование. Делали ему сейчас химию цисплатин+алимта и на ней у него всё растёт как на дрожжах. Вот такая петрушка.

vasis 24-05-2017 15:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Патент на лечение рака легкого с использованием химиопрепаратов, лимфы и цитохрома с. http://ru-patent.info/21/20-24/2123342.html

Зырянка 24-05-2017 16:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Доклад проф. Бухтоярова О. В. на конференции "Онкопсихосоматика" Спб. 2016 год

statifik 26-05-2017 09:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Может Вам попробовать двинуться в сторону иммунотерапии, поскольку Кейтруда не только одобрен в FDA как препарат для борьбы с НМРЛ (что вполне может дать Вам еще около года), но и зарегистрирован в России с текущего года. Это подразумевает, что придется помучиться с пробитием стен бюрократии, но можно попробовать получить его бесплатно.

Зырянка 26-05-2017 10:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от statifik (Сообщение 1032987)
Может Вам попробовать двинуться в сторону иммунотерапии, поскольку Кейтруда не только одобрен в FDA как препарат для борьбы с НМРЛ (что вполне может дать Вам еще около года), но и зарегистрирован в России с текущего года. Это подразумевает, что придется помучиться с пробитием стен бюрократии, но можно попробовать получить его бесплатно.

Дело в том, что пока работает ИТК ничего другого получить не получится - нет основания. Нужно дождаться прогрессирования, но откровенно говоря никакого желания делать это нет.:shuffle: Тогда как я поняла по чужому опыту, что когда это происходит, то идёт весьма бурное развитие процесса и времени обивать пороги просто нет. Сейчас приобрела вирус Ньюкасла и Цитохром С, на днях надеюсь и морского ежа получить. Будем посмотреть. Ибо ни вакцина, ни грибы судя по всему не давали того эффекта, как хотелось бы, хотя думаю общее состояние они улучшали.
Вообще у врачей в отношении таких как я понятная политика: тянуть нас на лекарствах как можно дольше. Там год, сям год. Никто из официалов никогда даже не попытается вылечить нас. А вот послушав того же проф. Бухтоярова на видео, приведённом выше, услышала, что при раке лёгкого частота спонтанных ремиссий 1 на миллион. Подумала, что по сути у меня неплохой шанс, чтоб попытаться))))

Зырянка 26-05-2017 10:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Гиотриф конечно сила, что и говорить. Но вот сейчас у меня затруднённое дыхание и небольшой кашель, уверена на 100%, что это ни что иное, как побочка от Гиотрифа, ведь он может потенциально отрицательно влиять и на лёгкие. Зато сейчас совсем нет стоматита. Не понос так золтуха одним словом. Волосы из-за себорейного дерматита начали бурно выпадать ещё с конца июля, выпало более трети, и потому в сентябре пришлось побриться налысо. Лечила себорею, стриглась налысо последний раз в январе. Сейчас все проплешины заросли, а волосы вместо светлых выросли совсем тёмные. Так что сейчас я нормальная такая шатенка, а не блондинко)))) Вот думаю прибавило ли мне это ума?))))) Ещё бы брови вылечить хотелось, они с лета начали расти под странным углом, практически 90%) Приходится стричь, а то это выглядит ну очень странно. Ногти лечу приёмом BioSil, помогает. А то с осени они перестали расти, а к зиме вообще приходилось пластырем заклевать, просто жутко слоились и трескались, причиняя ужасные неудобства и боль.

statifik 26-05-2017 11:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Дело в том, что опять же скорость движения в сторону перевода онкологии в разряд хронических заболеваний со стороны США и Израиля достаточно велика. Вот, например, также может выкроить время

http://stomatolog-ortodont.ru/2017/0...-raka-legkogo/

Зырянка 27-05-2017 13:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сибирские учёные создали тест-систему, способную распознать рак лёгких на начальном этапе.
Цитата:

Химики Томского государственного университета (ТГУ) совместно с учёными НИИ онкологии ТНЦ СО РАН разработали тест-систему для ранней диагностики рака лёгкого. По статистике, именно оно занимает одно из первых мест среди онкологических заболеваний. Зачастую рак лёгкого выявляется уже в запущенной форме.
Исследователи объясняют, что сложность своевременной диагностики рака лёгкого, в частности, связана с отсутствием болезненных симптомов на ранних стадиях. Тест-система российских учёных позволяет "увидеть" тревожные симптомы на начальном этапе, значительно увеличивая шансы пациента на выздоровление.
Такой способ диагностики является малоинвазивным и заключается в исследовании плазмы крови пациента, рассказывает один из разработчиков научный сотрудник лаборатории физико-химических методов анализа ТГУ Наталья Дементьева.
"При развитии злокачественного опухолевого процесса в крови появляются фрагменты ДНК, содержащие специфические аддукты. Нашей задачей было выявить эти аддукты и создать достаточно простой инструмент для их определения", — говорит исследовательница.
Специалисты провели исследования с участием 200 добровольцев – половина из них с диагнозом "рак лёгкого" и столько же здоровых людей, что подтверждено обследованием. Используя современные высокочувствительные физико-химические методы, учёные проводили исследование плазмы крови участников эксперимента и искали соединения, которые, по их предположению, образуются в организме онкобольных. В итоге было обнаружено 15 маркеров, являющихся значимыми для диагностики рака лёгкого.
"Полученные данные послужили основой для создания нового диагностического инструмента", – отмечает Дементьева. Тест-система основана на разновидности иммуноферментного анализа – мультиплексном анализе на баркодированных микрочастицах. Такой способ позволяет количественно определить концентрацию аутоантител в сыворотке пациента и с вероятностью более 80 процентов определить наличие ранних этапов злокачественного процесса в лёгких пациента, добавляет разработчик.

Зырянка 27-05-2017 13:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В США одобрено лечение опухолей электрическим полем
Цитата:

Американское управление по контролю над качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) разрешило использовать новый метод лечения раковых опухолей, основанный на использовании электрического поля.
Компания Novocure предложила прибор для лечения рецидивирующей глиобластомы (раковой опухоли головного мозга), представляющий собой портативное устройство, прикрепляющееся на кожу головы пациента.
Прибор NovoTTF создаёт переменное электрическое поле низкой интенсивности внутри опухоли и тем самым замедляет процесс митоза (деления и размножения) раковых клеток, не затрагивая при этом здоровые клетки.
Устройство использует характеристики раковых клеток того или иного типа (геометрическую форму, скорость деления и другие). Изменяя полярность клеток опухоли, переменные электрические поля нарушают процесс деления, перемещают внутриклеточные элементы, разрушают мембрану и в конце концов приводят к смерти вредоносной клетки. Клетки опухоли уничтожаются, ещё до того как они успевают разделиться.

Очевидным преимуществом TTF-терапии является его неинвазивность (на коже и черепе не производится никаких хирургических операций). То есть методика — отличная альтернатива хирургическому вмешательству. Также прибор, в отличие от химио- и лучевой терапии, почти не имеет побочных эффектов. После его применения может возникать разве что лёгкая сыпь на коже в том месте, где устройство было прикреплено, пишет Gizmag.
Кроме того, прибор NovoTTF работает в течение всего дня и не ограничивает пациента в движении и ежедневной активности, позволяя экономить время на посещении сеансов терапии в больнице.
По эффективности борьбы с раковыми опухолями головного мозга прибор сопоставим с химиотерапией, поэтому сейчас производитель планирует создать подобные устройства для лечения пациентов от рака лёгких, поджелудочной железы, злокачественных опухолей яичников и молочных желёз. Если удастся реализовать задуманное, человечеству будет доступно весьма эффективное оружие по борьбе со столь опасными заболеваниями.
Novocure также получила необходимые разрешения для продажи прибора NovoTTF-100A в европейских странах.


Зырянка 27-05-2017 13:24

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Серебро побороло рак лучше химиотерапии
Цитата:

В ходе исследования в университетах Лидса и Брэдфорда был найден препарат на основе серебра, способный бороться с раковыми клетками. В отличие от своего предшественника цисплатина, основанного на платине, он вызывает гораздо меньше побочных эффектов. Это показали последние лабораторные испытания.
Новое лекарство не повреждает здоровые клетки организма, а курс лечения им не сопровождают понос, рвота, повреждение почек и понижение сопротивляемости организма инфекции у людей, которых лечат от злокачественных опухолей.
"Мы ищем нетоксичное средство, и предварительный полученный нами результат – важный шаг на этом пути", - говорит руководитель нынешнего исследования доктор Шарлотта Вилленс (Charlotte Willans) из университета Лидса.
Учёные подбирали структуры, окружающие центральный атом серебра (так называемые лиганды). Этот «куст» определяет, насколько активным будет действующее вещество лекарства и с чем оно будет реагировать. "Мы перебрали различные типы лигандов, чтобы выяснить, какие из них будут наиболее эффективным против раковых клеток", - говорит доктор.
Учёные выбрали для этой цели карбеновые лиганды. Медики опробовали действие растворов с различной концентрацией веществ на раковые клетки молочной железы и толстой кишки. Опыты длились шесть дней.
В итоге, выяснилось, что соединения, содержащие серебро, столь же эффективны в борьбе с этими двумя видами злокачественных опухолей, как и цисплатин. Однако "серебряные" лекарства при этом являются нетоксичными, что делает их лучшим средством для борьбы с раком, пишут авторы работы в журнале Dalton Transactions.
В дальнейшем британские медики планируют выяснить, как именно работают данные соединения, как они разрушают раковые клетки и как действуют на клетки здоровые


Pims 28-05-2017 18:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
серебром Ирина Васильева лечит уже с почти 30 лет)

Зырянка 29-05-2017 20:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да кто бы сомневался, что Ирина Васильева и философский камень давно уже юзает)))

Pims 30-05-2017 08:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1033210)
Да кто бы сомневался, что Ирина Васильева и философский камень давно уже юзает)))

я так не думаю))
но открывает в каждой своей очередной лекции что-то новое, это бесспорно)

Volskiy 02-06-2017 21:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Юглон может усилить лечебный эффект химиотерапии. Мои предположения здесь
http://combucha.ru/himioterapiya_pri...u_effektu.html и https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16271620

statifik 06-06-2017 05:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ОНКОПРЕПАРАТ КОМПАНИИ PFIZER ОКАЗАЛСЯ ЭФФЕКТИВНЕЕ УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО ПРЕПАРАТА КОМПАНИИ ASTRAZENECA

http://pharma.net.ua/news/world/1764...ii-astrazeneca


http://3p0.ru/health/xalkori-rosha-a...ih.225020.html

Volskiy 06-06-2017 06:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от statifik (Сообщение 1033637)
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ОНКОПРЕПАРАТ КОМПАНИИ PFIZER ОКАЗАЛСЯ ЭФФЕКТИВНЕЕ УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО ПРЕПАРАТА КОМПАНИИ ASTRAZENECA

http://pharma.net.ua/news/world/1764...ii-astrazeneca


http://3p0.ru/health/xalkori-rosha-a...ih.225020.html

Человеку нужна реальная помощь сопоставимая с его возможностями.

Зырянка 14-06-2017 21:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Назначили мелоксикам от болей в спине по утрам, сижу изучаю все про НПВС.

Вот так выглядит моя последняя томография:
https://pp.userapi.com/c638517/v6385...TGL4yUzkH4.jpg

Анна Т 15-06-2017 05:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Скажите, Зырянка, а будет ли действовать гиотриф, если уже принимали ИРЕССУ. Иресса уже не действует.:-(

Зырянка 15-06-2017 07:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1034185)
Скажите, Зырянка, а будет ли действовать гиотриф, если уже принимали ИРЕССУ. Иресса уже не действует.:-(

По идее должен действовать (чаще всего во всяком случае, насколько понимаю). Кто у вас болен и сколько времени были на Ирессе? Какие общие результаты её применения?

Анна Т 15-06-2017 07:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У мужа диагноз, как у вас. Аденокарцинома левого легкого. Мутация del19. Принимал ирессу с марта 2016г. на последнем КТ 25.05.17 прогрессирование.

Volskiy 15-06-2017 07:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1034185)
Скажите, Зырянка, а будет ли действовать гиотриф, если уже принимали ИРЕССУ. Иресса уже не действует.:-(

Иресса вместе с Трицелон VS подействует с новой силой. Многие могут не верить или смеяться, их право. На сайте много знатоков....и я в том числе.

Анна Т 15-06-2017 07:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Спасибо за информацию. Из вашего дневника я подчерпнула много ценного. Ирессу пока не отменили. Муж сдал кровь на мутацию. Ждем результатов. Также направили на ПЭТ в Хабаровск (Мы во Владивостоке живем). По итогу будут назначать лечение. Говорили, что следующий таргет осимертиниб (Тагриссо). Но цена его заоблачная. А получится ли выбить бесплатно не известно.

Анна Т 15-06-2017 07:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
На мутацию сказали сдать, т.к del19 может перемутировать во что-то другое как я поняла

Анна Т 15-06-2017 07:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Диагноз мужу поставили в июне 2013г. Была опрерация. Удалили часть левого легкого. (Вообще история такова-изначально на рентгене обнаружили затемнение, потом сделали кт-врачи определили туберкулез!!! и лечили 3 месяца от него. горсти таблеток. не помогло. на кт изменений не было) Решили оперировать. После операции сделали гистологию. А там совсем не туберкулез оказался. После опреции была лучевая терапия 30 сеансов. 6 курсов химиотерапии. ПЭТ делали в питере летом 2014г. ничего не обнаружили. А в октябре 2015г. прогрессирование. опять химичили. Значимого результата не дало. в марте 2016г назначили ирессу.

Анна Т 15-06-2017 07:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А где можно купить Трицелон?

Зырянка 15-06-2017 08:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1034198)
Диагноз мужу поставили в июне 2013г. Была опрерация. Удалили часть левого легкого. (Вообще история такова-изначально на рентгене обнаружили затемнение, потом сделали кт-врачи определили туберкулез!!! и лечили 3 месяца от него. горсти таблеток. не помогло. на кт изменений не было) Решили оперировать. После операции сделали гистологию. А там совсем не туберкулез оказался. После опреции была лучевая терапия 30 сеансов. 6 курсов химиотерапии. ПЭТ делали в питере летом 2014г. ничего не обнаружили. А в октябре 2015г. прогрессирование. опять химичили. Значимого результата не дало. в марте 2016г назначили ирессу.

Наши врачи как всегда на высоте((((((((( Жаль, что не вернёшь ни трёх месяцев жесточайшей антибиотикотерапии, ни иммунитета, далее подрываемого многочисленными сеансами "химии". Ни аутовакцину уже не сделаешь, хотя был операционный материал (что редкая удача при раке лёгкого в связи с поздней диагностикой). И наверняка статус EGFR был известен сразу, но нет, действительно эффективные и щадящие организм лекарства мы не хотим назначать :cry: Даже не могу пожелать, чтоб самих их так лечили((
Про вышеназванный Трицелон и об его эффективности мне ничего не известно.
Что могу вам с мужем посоветовать сразу: если пили Ирессу (или любые др. ИТК) не в вечернее время, переносите на вечер. Я пью обычно в период с 20 до 22 часов. Обязательно добавляйте расторопшу, можно в виде шрота и чем больше, тем лучше. Начинайте с чайной ложки три раза в день незадолго до приёма пищи или во время еды, по возможности увеличивайте дозу, расторопша переносится обычно без проблем даже в больших дозах, заодно печень подлечите. Есть КИ на грызунах, силимарин снимает уже сформировавшуюся резистентность к ИТК. Все ссылки на КИ есть у меня в теме.
Ждите результатов анализа на мутации. Но насколько мне известно Гиотриф чаще всего эффективен после ИТК первого поколения, просто на предмет его воздействия на наиболее часто встречающуюся при прогрессировании на ИТК мутацию не было достаточно КИ, то есть это как бы "не доказано", но факты говорят о том, что принципиальной разницы между ним и ИТК третьего поколения нет. Если не будут назначать и отправлять на "химию", возможно придётся покупать Гиотриф самим и пробовать.

Зырянка 15-06-2017 08:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Анна, я сейчас ещё начинаю новую схему - Цитохром С + Экстракт морского ежа. Последний делают в вашем городе, ООО "Пекта" выпускает. Можно приобрести объём 550 мл, выходит совсем недорого. Мне ещё надо за доставку раскошеливаться, а для вас цена будет минимальной, в интернете вроде такой объем примерно 1800 стоит, а хватает его на 40 дней приёма примерно. Там в "еже", кардиолипин. Все ссылки по цитохрому С с кардиолипином тоже есть в моей теме. Цитохром С продаётся в любой аптеке, стоимость пяти ампул от 1100 руб. как правило. Можете тоже пробовать, во всяком случае по аннотации применяется даже просто при повышенных нагрузках, то есть безопасность препарата высокая.

Анна Т 15-06-2017 09:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я на форуме не так давно, но как только я прочитала информацию у вас в дневнике, что лучше пить ирессу вечером, сразу так и сделали. Вскоре появились высыпания, которые в последнее время подзатихли. Далее купили куркумин в капсулах (японский) и таблетки легалон (расторопша пятнистая). временами пропивает гептрал. Раньше бы, может и дольше продействовала иресса. Вообще действенный результат на ирессе длился около 6 мес, далее стабилизация. А сейчас ухудшение. Про гиотриф я думаю будем пробовать. Ну как то вам удалось добиться его бесплатно. В перечне вроде его нет. У нас в диспанцере только иресса и тарцева. Но тарцевы давно нет. Нам сказали, что не закупили, т.к финансирования не хватает. И вообще наш лечащий врач сказанула фразу от которой волосы дыбом. Вас дорого лечить (на те деньги, что расходуются на таргеты, можно полечить несколько других больных более дешевыми лекарствами)

Зырянка 15-06-2017 09:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Гиотриф входит в списки кажется с конца 2015 года. Убежала на укол.

Зырянка 15-06-2017 18:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1034216)
Ну как то вам удалось добиться его бесплатно. В перечне вроде его нет. У нас в диспанцере только иресса и тарцева. Но тарцевы давно нет. Нам сказали, что не закупили, т.к финансирования не хватает. И вообще наш лечащий врач сказанула фразу от которой волосы дыбом. Вас дорого лечить (на те деньги, что расходуются на таргеты, можно полечить несколько других больных более дешевыми лекарствами)

Вы не поверите, Анна, но бесплатно дают даже Кризотиниб (Ксалкори) при ALK-мутации рака лёгких, а он стоит в районе 400 тыс. в месяц и НЕ ВХОДИТ в соответствующий перечень. Но люди добиваются по жизненным показаниям. В этом смысле конечно легче молодым - 30-40 лет, им более охотно идут навстречу. Вашему мужу сколько? А кстати степень дифференцированности опухоли у вас какая? Тоже умеренно дифференцированная аденокарцинома?
Кстати, вот у нас принято хаять Россию, но при всём при том, что законы наши исполняются с большим скрипом и чиновник, особенно от медицины, птица гордая, не пнёшь - не полетит, тем не менее хотя бы на бумаге у нас всё красиво и при наличии мутации положены ИТК в первой линии, другое дело, что врачи на местах пытаются нарушать эти правила и залечить пациента до того, как он пронюхает про таргеты. А вот к моему громадному удивлению оказалось, что в маленькой, но гордой Белоруссии, к примеру, ИТК вообще не зарегистрированы(. Ни Иресса, ни Тарцева. Вот так что ещё неплохо живём.

Анна Т 16-06-2017 05:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1034267)
В этом смысле конечно легче молодым - 30-40 лет, им более охотно идут навстречу. Вашему мужу сколько? А кстати степень дифференцированности опухоли у вас какая? Тоже умеренно дифференцированная аденокарцинома?

Муж заболел в 40, сейчас ему 44 года. Бронхиоло-альвеолярная аденокарцинома.

Анна Т 16-06-2017 06:40

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1034212)
Анна, я сейчас ещё начинаю новую схему - Цитохром С + Экстракт морского ежа.

Татьяна, а можно по подробнее про схему цитохром с + экстракт морского ежа ? Вы согласно инструкции препарат будете применять или какие то другие дозировки будете применять? И по срокам применения подскажите?

Зырянка 16-06-2017 07:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я пока начала принимать по инструкции (почти), чтоб организьм не напугать)))), он ж этого ежа впервые видит), а во-вторых жду большой объём, когда закажут, приобрела пока пару пузырьков по 100 мл. Каждого хватает максимум на неделю приёма. Они у нас стоят 900 руб., а за такие же в Нижнем Новгороде уже просят 2400 руб./шт. (о_О)
Представитель "Пекты" в Москве посоветовал мне принимать по столовой ложке с утра натощак, разбавляя водой. Потом думаю можно дозу и увеличить, мне думается сам экстракт особо не передозируешь - это ж натурпродукт, больше ограничение в содержании спирта, но мне кажется можно раза в два-три больше принимать, вреда не будет. А вам в добавление к экстракту наверно можно поискать и вовсе варианты со свежими ежами, до нас-то это если и доходит в замороженном виде, то втридорога и ещё поди достань. В этом экстракте, как пишут ещё и селен (который при раке любой локализации - самый необходимый элемент, я его пила до сих пор в таблетированной форме) и Омега-3, что позволяет отказаться от льняного масла, которое очень быстро прогоркает. И ещё много-много всего полезного, при чём как пишут в наиболее усвояемой форме.
Цитохром С пока собираюсь колоть тоже по инструкции (1-2 раза в день), начну с одного укола в день, потом можно и до двух увеличить. По времени пока не загадываю, пишут курсы до 25 дней, но там как пойдёт, будем посмотреть. Но насколько известно его и в десятеро больших дозах капают в постинфартных периодах, к примеру. Поэтому надеюсь хорошо будет переноситься, если не возникнет сразу аллергии. Я так давно себе не делала уколов, вот сижу и боюсь уколоть Цитохром)))) Себя так жалко колоть, ужас)) А кстати, кажется он есть и в капсулах, надо поискать. Вроде не отечественный, а японский опять же. Наверно можно сочетать.
Я когда спрашивала про степень дифференцировки опухоли, это я имела в виду степень злокачественности. Вот у меня среднеагрессивный рак, а при высокоагрессивном уже при малом размере опухоли (до 2 см), уже всё может быть в метастазах - и мозг и кости((( Вам МРТ мозга назначают периодически или нет и если назначают, то с какой периодичностью?

Анна Т 16-06-2017 08:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Про степень злакачественности ничего нигде не написано в наших документах. :-( Изначально стадия Т2N1М0. Мтс в 1 лимфоузле. При операции удалили. Но когда произошел рецидив в октябре 2015г. появились отдаленные мтс в брюшной полости.:-( МРТ головы не делали никогда (не назначали) Делали только ПЭТ 2 раза. Ну и КТ раз в три месяца. Октябрь 2015г. был очень сложным (асцит, плеврит) На ирессе можно сказать воскрес.

Volskiy 16-06-2017 08:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1034288)
Татьяна, а можно по подробнее про схему цитохром с + экстракт морского ежа ? Вы согласно инструкции препарат будете применять или какие то другие дозировки будете применять? И по срокам применения подскажите?

http://www.omicsonline.org/open-acce....php?aid=54832

Очевидно, что наблюдаемые противоопухолевые эффекты U-133 можно объяснить его без непосредственного влияния на спленоцитов цитотоксических свойств. Следует отметить , что противоопухолевый эффект U-133 был проявляется в основном на начальных стадиях развития опухоли. Выраженная задержка в динамике роста опухоли происходила под влиянием U-133 в течение первых 12 дней после отверждения животного. Вполне возможно , что объединенные эксперименты по изучению противоопухолевого эффекта U-133 с известным цитостатическим агентом (например, 5-фторурацил, циклофосфамид и доксорубицин) может быть наиболее перспективным.

Вывод

Таким образом, мы показали, что U-133 обладает выраженным противоопухолевым эффектом на ранних стадиях роста карциномы Эрлиха мыши. Этот эффект может быть опосредован повышенной экспрессией Hsp70 шаперона в опухолевых клетках, его внешний вид на поверхности клетки и повышает чувствительность опухолевых клеток к цитотоксическим эффектам иммунных клеток.

Зырянка 16-06-2017 08:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1034295)
Про степень злакачественности ничего нигде не написано в наших документах. :-( Изначально стадия Т2N1М0. Мтс в 1 лимфоузле. При операции удалили. Но когда произошел рецидив в октябре 2015г. появились отдаленные мтс в брюшной полости.:-( МРТ головы не делали никогда (не назначали) Делали только ПЭТ 2 раза. Ну и КТ раз в три месяца. Октябрь 2015г. был очень сложным (асцит, плеврит) На ирессе можно сказать воскрес.

У вас редкое везение, что обнаружили на ранней стадии, и если б врачи на вас не экономили, а назначили после операции вместо химии ирессу, да плюсом аутовакцину (или хотя бы только аутовакцину), кто знает, возможно забыли бы навсегда про рак. А может это вообще новый рак, вызванный лучами? Хотя маловероятно. Да, сейчас поздно сокрушаться... Хотя очень обидно, очень, что у нас врачи ну вот совсем не настроены людей вылечить, им лишь бы полечить как-нибудь, а какой результат их не интересует, ибо зарплата от того не зависит((.
44 года, кстати, совсем ещё молодой, конечно при 60+ вообще сложнее выбивать разные дорогостоящие примочки, всегда стариков лечат неохотно, без разницы какое заболевание.
А что касается "воскрес" так это характерно для ИТК. Они со смертного одра поднимают и человек живёт на них полноценной жизнью, пока они работают, а это может быть и год, а может быть и пять лет. Это немногое из того, ради чего стоило развивать фарминдустрию.
Мне ПЭТ не делали ни разу. Спросила потому, что москвичей, кто с раком лёгких наблюдается в Москве, и принимает таргетные, обследуют раз в три месяца - КТ грудной клетки, УЗИ брюшной полости и МРТ мозга. У нас же в подмосковной поликлинике вообще даже на кровь не отправляют, я все обследования сама требую, а КТ за свой счёт делаю, потому как дозовая нагрузка получается меньше в 3-6 (!) раз. Если б не требовала, меня бы только по требованию Балашихинского онкоцентра, который назначает мне Гиотриф, обследовали раз в полгода - КТ, УЗИ + общий анализ крови.

Анна Т 16-06-2017 09:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Муж проходит медкомиссию каждый год на работе. На очередной медкомиссии и заметили на рентгене. Будем надеяться на лучшее. Поживем еще. :-)

Анна Т 16-06-2017 09:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
КТ грудной клетки и брюшной полости мы то же делаем за свой счет и анализы крови то же. ПЭТ в Питере то же за свой счет. В Хабаровск на ПЭТ по направлению бесплатно. КТ иногда назначали бесплатно, но описание оставляло желать лучшего. Поэтому делаем всегда сами в проверенном месте. А вот Ирессу всегда получали бесплатно. Один месяц был сбой в поставке, пришлось купить самим. Из Москвы знакомый привез. Здесь у нас в наличае нет в аптеках.

Зырянка 16-06-2017 17:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Тема по поводу оставшихся лекарств закрыта, поэтому пишу здесь: знакомая женщина брала для мужа вакцину. Использовать успели только 1 мл, остальное всё осталось, ввиду того, что человека 18 мая не стало. Заморожено в шприцах. Москва.
В отношении вакцины это позволяет сделать только один вывод - она, как и любое средство, на терминальных стадиях рака малоэффективна. Все врачи от человека уже отказались и отправили домой умирать.

Зырянка 17-06-2017 18:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня начала колоть себе Цитохром С
https://pp.userapi.com/c841520/v8415...v2Sc_WH6jk.jpg
С вакциной у меня уже давно перерыв, начала лазерную иммунотерапию: 8-го, 10-го и 13-го июня проходила по два сеанса (спереди и со спины).
Грибы у меня тоже закончились полторы недели назад, новые пока не приобрела. Думаю некоторый перерыв не страшен, ибо пью давно, хотя в последнее время как-то через пень-колоду.
Думаю, Наталья, с которой мы переписывались в личке, простит меня, что я приведу здесь отрывок из её рассказа о болезни отца, мне кажется посетителям моего дневника эта информация может оказаться полезна: "...сделали МСКТ - изменений нет, ни хуже ни лучше, хотя очень рассчитывали на грибы, поэтому отец пить грибы отказался и сразу же рухнули анализы. Целый месяц восстанавливали тромбоциты, снова стал пить грибы, но только жидкий кордицепс. Анализы восстановились.
Вывод: грибы хорошо держат показатели крови (в дальнейшем даже гастроэнтеролог удивилась, почему при постоянном кровотечении из кишечника хороший гемоглобин)..."

Volskiy 18-06-2017 03:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1034406)
.
Вывод: грибы хорошо держат показатели крови (в дальнейшем даже гастроэнтеролог удивилась, почему при постоянном кровотечении из кишечника хороший гемоглобин)..."[/I]

В этом нет ничего удивительного, кордицепс природный цитостатик.
Если Вы интересовались этими процессами.
Гриб грибу рознь, об этом всегда надо помнить.

Konele 18-06-2017 07:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Перемутировать может в EGFR T790M del20,так произошло у меня,Вы спрашивали,можно ли принимать дальше ингибиторы,можно после курса стандартной химии(у меня-карбоплатин и паклитаксел,на след неделе начну последний курс).Если сохранится мутация EGFR (какая была изначально),то возможен возврат к ирессе,тарцеве или афатинибу,если появляется вторичная мутация,то ТОЛЬКО при ней эффективен тагриссо,без наличия этой мутации его прием не имеет смысла

Зырянка 18-06-2017 09:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я уже давала в своём дневнике ссылку на эту статью, но повторение, что называется, мать учения)))
Цитата:

Афатиниб во второй линии при прогрессировании на
фоне гефитиниба или эрлотиниба демонстрирует более
высокий эффект, чем химиотерапия.
Возможное объясне-
ние кроется в мультитаргетном воздействии на сигналь-
ные пути семейства HER.
В таргетной популяции афатиниб в качестве 2-й или
3-й линии, после прогрессирования, после химиотерапии
и ингибиторов тирозинкиназы первого поколения демон-
стрировал относительно высокую противоопухолевую
эффективность.

Konele 18-06-2017 11:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
http://www.rosoncoweb.ru/events/2017/03/02/archive/ посмотрите,здесь много интересного,
Обратите внимание на доклад Елены Валерьевны Реутовой,она очень подробно рассказывает о возможностях лечения после прогрессирования при приеме ингибиторов.
Статья ,Вами приведенная,2015 года рождения,сейсас проводятся новые исследования вРОНЦе,и у них сейчас немного другая схема лечения

Зырянка 18-06-2017 12:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Спасибо Елена! Очень интересная ссылка, доклад посмотрела, впрочем противоречий никаких особых не увидела (может ещё недостаточно вникла, на досуге пересмотрю ещё раз более внимательно). Зато стало ясно чем этот дорогущий Тагриссо лучше Афатиниба - лучше работает против мозговых метастазов.

Багирочка 18-06-2017 13:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка здравствуйте)))
Хоть с перерывами но дочитала Ваш дневник. У меня такой вопрос. Пьёте ли сейчас подмор.
И почему бросили восковую моль. В каком виде и в каком процент. содержании пили. И таки дозировка?
Не могу понять почему убрали. Прямая вещь поддер. терапии при окно легких. Особенно при хт. В комплексе ложится легко. И главное. не дает таких побочек на легкие. Одышки, кашля и т. д.

Зырянка 18-06-2017 14:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1034442)
Зырянка здравствуйте)))
Хоть с перерывами но дочитала Ваш дневник. У меня такой вопрос. Пьёте ли сейчас подмор.
И почему бросили восковую моль. В каком виде и в каком процент. содержании пили. И таки дозировка?
Не могу понять почему убрали. Прямая вещь поддер. терапии при окно легких. Особенно при хт. В комплексе ложится легко. И главное. не дает таких побочек на легкие. Одышки, кашля и т. д.

Здравствуйте, Багирочка! Подмор вообще ни разу не пила. Восковая моль у меня закончилась, а новую я не приобретала (у меня самой эта моль к счастью не разводится)). Не приобретала по той причине, что и так слишком много всего принимала и это было всё сложно сочетать во времени. Из пчелопродуктов почти год принимала пыльцу и некоторое время - прополис. ХТ как таковой у меня к счастью не было, принимаю таргет. Он хоть и токсичен, особенно при применении в максимальных дозах, как в моём случае, но зато в тысячу раз эффективнее любых народных методов. То, что восковая моль не токсична, это понятно, но сейчас мне уже её не добавить, даже если б захотела, из-за содержания спирта, это во-первых. Во вторых мне ни разу не попадались КИ её эффективности, а это заставляет думать, что явственно выраженными лечебными свойствами она скорее всего не обладает, несмотря на то, что кому-то субьективно стало лучше при её приёме.
То что пила - на 100 мл спирта было чуть не половина личинок. По сколько принимала сейчас ужо и не вспомню, наверно по стандартной дозировке.
В этом году случилось ещё пожевать некоторое количество маточников, ибо одна семья у меня, пользуясь моей удалённостью, вознамерилась роиться, поставив мне в укор свою бесхозность.

Volskiy 18-06-2017 15:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Трицелон VS с обезвоженой пищевой содой для ингаляций.
В теплой дестиллированой (60 С) воде мешаем трицелон до полного растворения. Жидкость фильтруем через вату. Получается мутный не выпадающий в осадок раствор. Смысл заключается в том, что молекула щелочного юглона, связаная с жировой молекулой через хиноновое кольцо, образует липидный золь, который в легких может подействовать на мембрану клеток. Такое вещество не стойкое для длительного хранения и должно использоваться свежим.

Зырянка 19-06-2017 12:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

«Все, что нас не сломает, сделает сильнее» — под таким девизом обычно живут те, кто ни при каких, даже самых страшных обстоятельствах не опускает руки...
О том, что у неё рак, певица Светлана Сурганова узнала после полостной операции, едва отойдя от наркоза.
Светлана Сурганова: вторая реанимация стала для меня настоящим адом. Моя жизнь со стомой.

Volskiy 20-06-2017 21:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
http://journals.plos.org/plosone/art...l.pone.0066931

Салиломицин.
Этот антибиотик применяется в ветеринарии против кокцидиоза.
Ученые выявили его способность инактивировать раковые клетки.
В этом все таки есть доля истины.

Багирочка 22-06-2017 04:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1034447)
Здравствуйте, Багирочка! Подмор вообще ни разу не пила. Восковая моль у меня закончилась, а новую я не приобретала (у меня самой эта моль к счастью не разводится)). Не приобретала по той причине, что и так слишком много всего принимала и это было всё сложно сочетать во времени. Из пчелопродуктов почти год принимала пыльцу и некоторое время - прополис. ХТ как таковой у меня к счастью не было, принимаю таргет. Он хоть и токсичен, особенно при применении в максимальных дозах, как в моём случае, но зато в тысячу раз эффективнее любых народных методов. То, что восковая моль не токсична, это понятно, но сейчас мне уже её не добавить, даже если б захотела, из-за содержания спирта, это во-первых. Во вторых мне ни разу не попадались КИ её эффективности, а это заставляет думать, что явственно выраженными лечебными свойствами она скорее всего не обладает, несмотря на то, что кому-то субьективно стало лучше при её приёме.
То что пила - на 100 мл спирта было чуть не половина личинок. По сколько принимала сейчас ужо и не вспомню, наверно по стандартной дозировке.
В этом году случилось ещё пожевать некоторое количество маточников, ибо одна семья у меня, пользуясь моей удалённостью, вознамерилась роиться, поставив мне в укор свою бесхозность.

Не так все печально с молью.
Но мое мнение она именно сейчас Вам необходима. Ни что тае из народ. методов не отработает по легким и сердечно-сосуд. системе.
Она очень мягко ложиться и медленно на клеточном уровне работает. Тем более несет в себе полным набор белкового компонента. Т. е. весь набор аминокислот. Без которого в принципе невозможно вылечить любое заб легких.Это и антитела и гормональный фон организма и много всего остального.
А то что спирт. Так и это дело поправимое))), Кииайцы. вообще не пьют практически спиртовую. настойку моли. За редким исключением. Они едят личинки либо живьем. Либо высушенный экстракт -тоже действие.

Зырянка 03-07-2017 21:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Все о российской разработке, случайно ставшей газетной уткой
Цитата:

С подачи «Известий» по СМИ разнеслась «сенсация» об испытанном в космосе «генно-инженерном препарате от всех видов и стадий злокачественных опухолей», который разработали российские ученые. В чем ошибки статьи, кто в них виноват, кто был автором оригинальной работы и ждет ли онкологию новый прорыв, выяснило расследование Indicator.Ru.

Первоисточником стало интервью, которое дал «Известиям» Андрей Симбирцев, доктор медицинских наук и замдиректора Государственного научно-исследовательского института особо чистых препаратов Федерального медико-биологического агентства (ФМБА). В нем ученый рассказал о препарате под рабочим названием «Белок теплового шока». Препарат был назван по основному действующему веществу — молекуле, которая синтезируется любыми клетками организма человека в ответ на различные стрессорные воздействия. По уверениям Симбирцева, пациенты получат новое лекарство через 3-4 года.

Большое семейство белков теплового шока (БТШ, или по-английски heat shock proteins, HSP), активирующихся при стрессе клетки и помогающих справляться с «поломками» другим белкам (часто также помогающие правильно сворачиваться, то есть работающие шаперонами) известно не один десяток лет...
Цитата:

«Сейчас мы знаем много физических и химических стимулов, способных выгнать HSP70 из клетки, но самый лучший из этих "выгонятелей" или "выталкивателей" — это экзогенный (произведенный вне клетки) HSP70, — сообщила Ирина Гужова. — На основе всех этих данных последних 5 лет мы создали парадигму, которая заключается в том, что когда HSP70 (экзогенный) входит в опухолевую клетку, происходит некая цепь событий, которая приводит к тому, что эндогенный (произведенный внутри клетки) белок выходит на поверхность. Но это его не постоянное состояние, с поверхности он уходит в экзосомах (маленьких клеточных пузырьках, выделяемых наружу) и тоже влияет на иммунную систему.

Кроме того, этот белок может выходить и в свободном состоянии, но, по мнению Прамода Сриваставы, он выходит связанный с опухолевыми пептидами, которые он «шаперонил» в тот момент, когда случилось выталкивание. И среди этих пептидов могут оказаться те, которые характерны для данного типа опухоли и которые умеет узнавать иммунная система. Они поступают в антиген-презентующие клетки, которые показывают их клеткам-киллерам, и таким образом развивается линия специфического иммунитета. Тогда активируется программа уничтожения клеток опухоли: их убивают либо натуральные киллеры (NK-клетки), узнавая антигены, которые находятся на поверхности опухоли, либо Т-лимфоциты по специфическому механизму».


Volskiy 03-07-2017 22:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Из той же статьи

ieie

Исследования указанных в статье белков, проведенные учёными США еще в 1990-е опровергли возможности применения этих белков Hsp60, Hsp70 и Hsp90 для каких либо терапий. Эти белки были открыты на западе ещё в 1960-е годы и интерес там давно к ним пропал как бесполезным. ФМБА - это что вообще? Очередная наноконтора?
Несколько лет назад гремели новости про гипер-прорыв московсих "ученых" по созданию био-нано-инфо-когнитивных технологий управления разумом умерших учёных(со слов одного из участников!). Проект получил поддержку в 50 млрд. руб в 2009 году и проводился под эгидой всех ведущих московских институтов и вызов (МГУ, МФТИ, Курчатовский и др).

однако .......

Gennady-Beaver 14-07-2017 06:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мама умерла вчера.
Рецидив, T790M, начали лечение, но поздно. Слишком поздно спохватились, ухудшение самочувствия приняли за последствия ошибочного питья не той дозы таблеток от давления, а последние пару недель самочувствие стало ухудшаться стремительно.
Как и с гиотрифом уже не ходила, но относительно прошлого года была и депрессия и подавленно
Лечение начали, как и с гиотрифом лучше стало с первой же таблетки, а на следующий день после второй остановилось сердце. Хотя ЭКГ перед началом было сносным, и на эхокг непосредственно сердечных проблем не выявили, кроме метастаза. Причину выяснять не стали - какая разница.

Осталось 28 таблеток Тагриссо, брал за 600, готов отдать ну за 400.
Еще есть предзаказанная пачка Тагрикс (дженерик осимертиниба), если нужен кому могу не отменять заказ (мне идут навстречу), он стоит 1200 долларов.
Есть еще несколько таблеток гиотрифа 40 и 50.
Отдам так нуждающимся, если вдруг не будете успевать новую пачку получить, там, ну и вроде этого - не про запас а если вдруг возникнет именно нужда.

Volskiy 14-07-2017 08:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Онкоклетки активно блокируют апоптоз для неконтролируемого размножения. Вообще все клетки подобно рабам на плантации, стремятся вырваться на свободу но их сдерживает система единого организма. Роль естественного апоптоза выполняет окислительно-восстановительный механизм - витамины K+C. Природные нафтохиноны (юглон, лавсон, плюмбагин, эхинохром) позволяют поддерживать апоптоз на должном уровне за счет подбного в организме механизму - К = хинон, С= фенол. Единственное условие для этих веществ, они должны сохранять активность в любой среде. Нафтохиноны не могут быть лечебными веществами но в оптимальной дозировке они способны заметно активизировать действие любой терапии в т.ч и таргетной, а также стимулировать иммунную систему.
Нафтохиноны способны цеплять на себя так называемые продукты распада опухоли и упаковывать их в жировой ткани, в которой они деактивируются.

Зырянка 14-07-2017 09:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1036016)
Мама умерла вчера.
Рецидив, T790M, начали лечение, но поздно. Слишком поздно спохватились, ухудшение самочувствия приняли за последствия ошибочного питья не той дозы таблеток от давления, а последние пару недель самочувствие стало ухудшаться стремительно.
Как и с гиотрифом уже не ходила, но относительно прошлого года была и депрессия и подавленно
Лечение начали, как и с гиотрифом лучше стало с первой же таблетки, а на следующий день после второй остановилось сердце. Хотя ЭКГ перед началом было сносным, и на эхокг непосредственно сердечных проблем не выявили, кроме метастаза. Причину выяснять не стали - какая разница.

Мои соболезнования, Геннадий! Не смогла сдержать слёз, прочтя вашу новость... Я очень надеялась, что у Вашей мамы ещё долго будет всё хорошо.
Если можно скажите, сколько у вас длилась положительная динамика? И за какое время до ухудшения самочувствия вы делали обследование (КТ, МРТ мозга)? Что применяли из альтернативных методов воздействия на онкоклетки?
Насколько слышала, мутация T790M характеризуется относительно медленным развитием... Возможно роковую роль всё же сыграли осложнения, в том числе связанные с возрастом и сопутстующими заболеваниями. Всё равно очень-очень жаль...

Gennady-Beaver 15-07-2017 14:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В том-то и дело, что хуже начало становиться до КТ, показавшего "стабилизацию". Считаю, что тогда процесс начался, а "стабилизация" была из-за слишком большого улучшения до начала фактического прогрессирования.
В начале апреля, конце марта - всё было хорошо, много гуляла, работала, и т.д.. До 7-го - непрерывное улучшение.
8-го стало похуже, решила, что перетрудилась предыдущие дни и продуло на улице.
12-го сходили к врачу за лекарством, чувствовала простуженность, но нашла силы погулять пошопиться.
16-го гипертонический криз, и совсем еле ходила. От криза отошла через несколько дней и встала на ноги.
25 или 26 - КТ со "стабилизацией заболевания", решили, что проблема в сердце и давлении, выносливость почти как до 8-го апреля. Тем более, что плохие периоды усиления симптомов случались и ранее. В мае обратила внимание, что что-то становится лучше, что-то хуже. Но это было и раньше. Скажем, в один из дней была одышка, но общая выносливость была лучше, потому что могла без проблем отдыхать-отдышиваться стоя. 4-го были у врача, 1 или 2 июня - последний раз, и первый после больницы, сходили в музей. Иногда понижалось давление. Как бы то ни было, стало ясно, что что-то нехорошее происходит, собирались обследоваться срочно, но 11 июня обнаружили двойную дозу бисопролола, которую пили не меньше месяца. С проблемами это стыковалось по времени. Терапевт-кардиолог при онкохирургии ГКБ 40 и ещё какой-то врач, с которыми она консультировалась, сказали, мол, аа, ну это естественно, недельку-другую подождите, всё нормализуется. А оно - давление-то нормализовалось, а самочувствие уже стало ясно что ухудшается.
Думаю этой недели-двух нам и не хватило. Только в 20-х числах поняли, что что-то проморгали, и начали одновременно обследовать сердце, с которым всё в порядке оказалось и основное заболевание...

Gennady-Beaver 15-07-2017 14:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Положительная динамика, получается, длилась всего 7 месяцев и 5 дней... Если считать началом рецидива 8-е апреля...

Konele 16-07-2017 09:40

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Геннадий,примите соболезнования.....очень неожиданно....Вы все-таки купили тагриссо,очень жаль,что не успели их пропить,врачи говорят,что действенный препарат

Зырянка 16-07-2017 17:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1036102)
Положительная динамика, получается, длилась всего 7 месяцев и 5 дней... Если считать началом рецидива 8-е апреля...

Получается у вас положительная динамика скорее всего резко сменилась прогрессированием, практически без периода стабилизации как таковой. Конечно заподозрить рецедив в такой ситуации было просто нереально...
А МРТ мозга вам наверно не делали или делали давно, как я понимаю, самые первые признаки прогрессирования часто появляются именно там.

Зырянка 16-07-2017 19:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня начала капать вирус Ньюкасла. :shuffle: Продолжаю ежедневный укол Цитохрома С и хожу на лазерную иммунотерапию. Вчера в Москве после сеанса лазерной терапии встретилась с подругой, которая живёт в Лиме. Она привезла мне в подарок по паре упаковок перуанских БАДов - гравиолы и нони. Этого хватит на 2-3 месяца. Всё остальное остаётся, кроме грибов и вакцины. По ним уже давно перерыв. Наконец пришёл морской ёж в большой упаковке, во вторник заберу.

vasis 16-07-2017 19:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Таня, не слишком много всего в параллель? :-) Как динамику отслеживать? У вас же нет крайней нужды, состояние более-менее стабильное...

Зырянка 16-07-2017 19:24

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А что Вы считаете лишним, Василий? Кстати у меня сомнения, что вышеозначенные перуанские БАДы - гравиола и нони - действительно эффективны.

vasis 16-07-2017 19:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
БАДы, не уверен насчет ежа, цитохром кажется безопасным. Но тут дело в основном в том, чтобы понять - работает вирус или нет. Вдруг Вам еж помог :-)

Зырянка 16-07-2017 19:40

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1036169)
БАДы, не уверен насчет ежа, цитохром кажется безопасным. Но тут дело в основном в том, чтобы понять - работает вирус или нет. Вдруг Вам еж помог :-)

Думаю здесь можно будет дифференцировать эффект по степени воздействия. Я думаю ёж 100% эффект точно не даст, а вирус как бы даже должен. Хотя вот давеча узнала про случай с РМЖ, когда он совсем не помог. Вирус один и тот же, но в одном случае РМЖ эффект отличный, а в другом - нулевой. Загадка однако.
Если убирать ежа, то по логике и Цитохром С следовало бы изъять.

vasis 16-07-2017 19:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я бы на время оставил один вирус - пару/тройку недель, чтобы понять. Иначе сильно замажется эффект. Дальше уже можно давить числом

Зырянка 16-07-2017 20:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Поздно!) Я Цитохром С колю уже четвёртую неделю. А может он уже дал эффект? А может лазер? Я прошла 11 сеансов из назначенных 16ти. Единственный способ убедиться в достоверности эффекта вируса - пролучиться ещё раз на КТ прямо завтра. Или Вы предлагаете сдать онкомаркер? Я не знаю насколько он информативен в моём случае. Я понимаю, что наука жаждет правды), но у меня другая цель приоритетнее - не мытьём, так кАтаньем)). Я не хочу растягивать лечение во времени и боюсь лишней радиации, но главная причина совмещения вирус+лазер+ёж другая и вполне сознательна, опираясь на методику Бионожа, как Вы помните. Ведь всё началось с Гистохрома, который временно не выпускается. Его ведь тоже из ежей делают.

vasis 16-07-2017 20:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Нет, про науку пока не думаем :) Просто и в цитохроме и в лазере можно уже скоро делать перерыв, в который и провести бы виротерапию. Вот в следующий раз на КТ будет хорошая динамика - кого будем винить? :-)
Да, подобрать бы "говорящий" онкомаркер. Вы их ни разу не сдавали?

Зырянка 16-07-2017 21:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Нет, ни разу. Я бы сказала кого "винить", но боюсь меня забанят.:D

Зырянка 16-07-2017 21:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Кстати, никаких побочных эффектов от вируса у меня не возникло, даже несмотря на то, что дексаметазон был параллельно прокапан в объёме двух ампул вместо рекомендованных производителем четырёх. У меня не было даже грипподобного синдрома, который, впрочем, отнюдь не является показателем эффективности, в отличие от того же стрептококка. Насколько поняла, в данном случае отсутствие реакции иммунной системы даже весьма желательно.

vasis 16-07-2017 21:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
К сожалению не все так однозначно. Да, то, что не было температуры и гриппоподобных симптомов - хорошо, иначе пришлось бы пить жаропонижающее и антигистаминное. Но, воздействие вируса строится из нескольких вещей и никто на текущий момент не ответит, что первично. Конкретно:
1. Прямое онколитическое воздействие вируса на злокачественные клетки
2. Опосредованное воздействие через аниогенез - закупорку сосудов, питающих опухоль
3а. Воздействие через иммунный ответ, когда происходит выработка организмом всего семейства лимфоцитов, которые начинают влиять на онкопроцесс
3б. Иммунный ответ организма непосредственно на вирус и соотвественно на те клетки, где он поселился.
Вот может так оказаться, что 3б и есть самое главное...

vasis 16-07-2017 22:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Чего стоит опасаться при виротерапии - гипериммунного ответа - http://bioknife.ru/rezult.html (случай 1)
Сначала боролись с опухолью, потом с цитокинами и тромбозом, от которого и потеряли пациентку

Зырянка 16-07-2017 22:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Когда я писала об отсутствии реакции иммунитета, я имела ввиду реакцию непосредственно при введении вируса, и я опиралась также на приснопамятные рекомендации профессора Чумакова по поводу недопущения повышения температуры, которое может стимулировать уничтожение вируса до достижения им мишени. Думаю, для развития иммунного ответа из п.3 нужно время. Поэтому совсем не "к сожалению")

vasis 16-07-2017 22:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1036192)
Когда я писала об отсутствии реакции иммунитета, я имела ввиду реакцию непосредственно при введении вируса, и я опиралась также на приснопамятные рекомендации профессора Чумакова по поводу недопущения повышения температуры, которое может стимулировать уничтожение вируса до достижения им мишени. Думаю, для развития иммунного ответа из п.3 нужно время. Поэтому совсем не "к сожалению")

Уговорили :-) А Вы внутривенно капаете? Вот этот момент тоже вызывает интерес в данном протоколе. Кажется подкожное введение более перспективным, с точки зрения пролонгированного действия. Или же не так это принципиально...

Зырянка 16-07-2017 22:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я думаю здесь надо учитывать изначальные вводные данные. Самое эффективное - внутриопухолевое введение для меня принциально невозможно, второе по силе - внутривенное, имеет недостаток очень быстрого развития резистентности. Использовать более двух курсов не имеет смысла, поэтому при обширных поражениях это даёт слишком мимолётный эффект, да и элементарный вывод токсинов в такой ситуации может превратиться в проблему и будет заставлять растягивать введение вируса. В моём понимании при незначительной опухолевой массе и микрометастазах, как у меня после применения таргета, более эффективен может быть "блиц-криг"))), в сравнении с "партизанской войной". Последняя целесообразна при значительно превосходящих силах противника.

Багирочка 17-07-2017 06:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1036166)
Таня, не слишком много всего в параллель? :-) Как динамику отслеживать? У вас же нет крайней нужды, состояние более-менее стабильное...

Вот и, я, о том, же.

Багирочка 17-07-2017 06:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1036169)
БАДы, не уверен насчет ежа, цитохром кажется безопасным. Но тут дело в основном в том, чтобы понять - работает вирус или нет. Вдруг Вам еж помог :-)

Абсолютно солидарна. Так легче отследить и и сделать выводы. Любой препарат. Даже бады. Нужно вводить по, одному и отслеживать в динамике. Тем более вирусы.

Зырянка 17-07-2017 12:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1036215)
Абсолютно солидарна. Так легче отследить и и сделать выводы. Любой препарат. Даже бады. Нужно вводить по, одному и отслеживать в динамике. Тем более вирусы.

А для чего отслеживать динамику, если я диссертации писать не собираюсь?)) Бады работать начинают на очень больших отрезках времени - как правило от 3 до 6 месяцев, а рецидив может случиться в любой момент и счет пойдёт на недели или даже на дни (пример мамы Геннадия). Покажите мне того, кто вылечился БАДами за месяц. Вирусы? А что вирусы? Я сейчас прокапаю один, на крайний случай два курса и о Ньюкасла можно будет забыть, ибо внутривенно ввожу. Если через месяц будет выраженная положительная динамика с полным исчезновением метастазов, то это либо вирус, либо лазер, третьего не дано. Но последний на порядок менее вероятно, исходя из того, что доктор мне обещает стабилизацию и отмену таргета в лучшем случае через год.
Вы уж определитесь, что важнее - вылечиться или понять динамику? Надо выставлять приоритеты. Если первое, то надо соединять, коли уж имеются сведения о синергичности этих методов.

Зырянка 17-07-2017 13:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ещё про синергию. Про одну такую "сладкую парочку" - куркуму и расторопшу я уже писала.
СОЧЕТАНИЯ КАКИХ ПРОДУКТОВ ПРЕДОТВРАЩАЮТ РАК
Цитата:

По мнению доктора John W. Erdman профессора диетологии и питания из университета Иллинойса совместное потребление капусты брокколи и томатов обладает свойством предотвращать рак. Профилактическое действие брокколи, а так же помидоров в отношении онкологических заболеваний известно сравнительно давно. Новость заключается в том, что их совместное потребление потенциирует антиканцерогенное действие.

Соя и чай (чёрный и зеленый) продемонстрировали мощное антиканцерогенное действие. Директор лаборатории пищеварения и метаболизма медицинского центра в Бостоне Jin-Rong Zhou доказал, что среди людей азиатского происхождения, потребляющих соевые продукты и чай, отмечается меньшая распространенность рака предстательной железы и рака грудной железы. В опыте на животных соя и чай замедляли скорость распространения метастазов и уменьшали вес злокачественных опухолей.

Селен и sulforaphane, которые содержатся в обычной пище, при их совместном применении в 13 раз более мощно влияют на гены, которые контролируют развитие рака, чем если они применяются в отдельности. Sulforaphane содержится в брокколи, брюссельской капусте, капусте и водяном крессе. Селеном богаты бразильские орехи, птице, тунце, яйцах, семенах подсолнечника и грибах. Например хорошее противораковое действие может оказать сочетание водяного кресса и слата из тунца на завтрак.

Milo 17-07-2017 14:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Виротерапия мобилизует естественные защитные силы иммунной системы организма против клеток генетически модифицированных организмов и тканей, в том числе злокачественных клеток....

Но будте осторожны с вирусом и бадами и прочее.. Повышенный иммунитет-это опасно. Моя болезнь с аутоимунным процессом-этому и есть подтверждение. Применяла вакцину, лечила онкологию, появился высокий иммунитет.. казалось бы-хорошо. А нет! Kак результат ко всему прочему эта страшная болезнь Девика... Не связывала болезни с вакциной.. Долго думала-откуда??
Но только недавно прочитала одну диссертацию и поняла это... поняла, что именно стимуляция иммунитета может вызвать тяжелые аутоимунные болезни.
И тут нет контроля уровня иммунитета да и все мы разные...


Обратила внимание, что у онкобольных часто и так ПОВЫШЕН иммунитет. Вы часто простываете сейчас?
Разговариваю с онкобольными-многие практически не простывают. Да и я не простывала несколько последних лет.
Но вот черт дернул... мобилизировать естественные защитные силы иммунной системы...

Поэтому делюсь своим опытом, как предупреждение другим...

Зырянка 17-07-2017 14:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 1036262)
Обратила внимание, что у онкобольных и так ПОВЫШЕН иммунитет. Вы часто простываете сейчас?
Разговариваю с онкобольными-многие практически не простывают. Да и я не простывала несколько последних лет.

Да, я тоже два года не болела простудными, когда получила рак, для меня это нечто, я болела раньше весьма часто. Только с осени снова начала подхватывать ОРВИ, когда опухолевая нагрузка значительно снизилась.

Milo, а Вы не использовали ронколейкин?

Milo 17-07-2017 14:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да, пару раз колола Ронколейкин еще до болезни Девика.

vasis 17-07-2017 14:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Иммунитет штука сложная. Очевидно, что при онкологии происходят некие системные сдвиги, большинство лимфоцитарных клеток слепнет в отношении злокачественных опухолей, при этом отлично работают против внешних возбудителей. Почему - ну в общем-то никто не знает. Введение интерлейкинов, интерферонов некоторым образом воздействует на иммунитет иногда приводя к прозрению. Тоже самое с бактериологическими и вирусными вакцинами. Они иногда перезагружают иммунку. Кто поймет, что в действительности происходит - Нобелевка по медицине.

vasis 17-07-2017 14:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Но понятное дело иногда можно "перезагрузить" так, что костей не соберешь - например, получив аутоиммунное заболевание

Volskiy 17-07-2017 15:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1036255)
Ещё про синергию. Про одну такую "сладкую парочку" - куркуму и расторопшу я уже писала.

Самая большая проблема не эффективность действия а биодоступность.
Как доставить вещества к цели, гонятся за метастазами? Можно бесконечно оперировать заумной научной терминологией и теориями, а толку то? Хотя эти разговоры в пользу бедных.
Чем Вы питаетесь, аппетит? Как работает система пищеварения?

Зырянка 18-07-2017 23:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 1036270)
Да, пару раз колола Ронколейкин еще до болезни Девика.

Наташа, я помню по сообщениям на другом форуме, что Вы начинали курс ронколейкина и примерно тогда же стали колоть вакцину. Вы не могли бы об этом подробнее написать? Сколько уколов ронко (два?), какая доза. Какой интервал между ними и началом вакцины, доза вакцины, реакция организма на её первое и последующие введения... По возможности максимально подробно черкните, если сможете. Я сама ревматик, поэтому вакцина у меня вызывала некоторые резонные опасения. Были ли у Вас какие-то аутоимунные заболевания в жизни?

Зырянка 19-07-2017 00:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Volskiy (Сообщение 1036277)
Чем Вы питаетесь, аппетит? Как работает система пищеварения?

Стараюсь придерживаться принципов здорового питания, не более того. Мяса ем немного, в основном молочкой пробавляюсь) Сахар немного позволяю себе, но стараюсь нажимать больше на фруктозу, мёд итд. Обязательно свежие овощи и фрукты, преимущественно первые. Хлеб почти совсем не ем, только в дорогу могу взять какую ватрушку, вместо него бездрожжевые хлебцы, предпочитаю гречневые или ржаные. В целом не насилую себя жёсткой диетой. Аппетит преотличнейший.

Volskiy 19-07-2017 00:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1036370)
Стараюсь придерживаться принципов здорового питания, не более того. Мяса ем немного, в основном молочкой пробавляюсь) Сахар немного позволяю себе, но стараюсь нажимать больше на фруктозу, мёд итд. Обязательно свежие овощи и фрукты, преимущественно первые. Хлеб почти совсем не ем, только в дорогу могу взять какую ватрушку, вместо него бездрожжевые хлебцы, предпочитаю гречневые или ржаные. В целом не насилую себя жёсткой диетой. Аппетит преотличнейший.

Аппетит есть, но придерживаетесь ограничений. Это связано с проблемами пищеварения?. Если нет, то при Вашем весе усиленное
питание не грозит.

Gennady-Beaver 19-07-2017 07:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мама простужалась часто. Собственно и перед диагнозом - постоянные простуды, которые то проходили (почти), то возвращались. Буквально от каждого ветерка.

Касательно имунно- - онкохирург в больнице ей постоянно назначал галавит. И после выписки по его рекомендации она иногда ставила свечи. Хоть они говорил, мол, надо постоянно, мол знаю что плохо испытан препарат и попахивает шарлатанством, но поверьте моей клинической практике, и в теории даже на опухоль может влиять и т.д..
Мама осторожничала, постоянно не использовала, но иногда при простудах. Так вот, в какой-то момент, экспериментально поставив свечку, удалось понять, что от этой "пустышки" , фуфломицина, ей становилось сразу же сильно хуже по симптомам рака, и несколько дней приходила в себя.
Кто знает, может от этой дряни тогда, все и случилось сейчас?:-(((

Зырянка 19-07-2017 09:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1036391)
Касательно имунно- - онкохирург в больнице ей постоянно назначал галавит. И после выписки по его рекомендации она иногда ставила свечи. Хоть они говорил, мол, надо постоянно, мол знаю что плохо испытан препарат и попахивает шарлатанством, но поверьте моей клинической практике, и в теории даже на опухоль может влиять и т.д..
Мама осторожничала, постоянно не использовала, но иногда при простудах. Так вот, в какой-то момент, экспериментально поставив свечку, удалось понять, что от этой "пустышки" , фуфломицина, ей становилось сразу же сильно хуже по симптомам рака, и несколько дней приходила в себя.
Кто знает, может от этой дряни тогда, все и случилось сейчас?:-(((

А мне почему-то кажется по Вашему описанию, возможно онкохирург был абсолютно прав. А усиление симптомов и ухудшение самочувствия могли быть следствием того, что метастазы разрушались. Мне очень опытная онкоиммунолог назначала полиоксидоний, к примеру. К подобным иммуномодуляторам я отношусь с доверием, повредить они наврядли могут, даже при онкологии, тем более у Вашей мамы были простуды, следовательно ей что-то подобное было даже необходимо. А вот вещи типа ронко- и иммунотерпия (ингарон+рефнот) иногда во-первых дают эффект обратный ожидаемому, а ронко- кроме того опасен тем, что очень легко перестимулировать иммунитет вплоть до такого, как случай с Наташей.

vasis 19-07-2017 09:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Противоречивое у меня отношение к данному препарату. Из описания:
"При воспалительных заболеваниях препарат обратимо на 6–8 ч ингибирует избыточный синтез ФНО, ИЛ-1 и других провоспалительных цитокинов, активных форм кислорода гиперактивированными макрофагами, определяющих степень воспалительных реакций, их цикличность, а также выраженность интоксикации. Нормализация функционального состояния макрофагов приводит к восстановлению антигенпредставляющей и регулирующей функции макрофагов, снижению уровня аутоагрессии."
Где, как мне кажется, он может помочь - аллергия, борьба с симптома простудных заболеваний.
Но фраза ингибирует избыточный синтез ФНО и IL-1 для онкозаболеваний, мягко сказать, неуместна.
Авторы ещё пишут, что в первую очередь подвергаются его воздействию (угнетению) гиперактивные макрофаги в результате чего нормализуется фагоцитоз. То есть начинают "работать" нормальные макрофаги, что мне представляется крайне сомнительным.
Я бы тут согласился с Геннадием- кратокосрочное ухудшение состояния, скорее всего, свидетельствовало о резком росте метастазов, когда они перестали сдерживаться ослабленной иммункой.

Зырянка 19-07-2017 09:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1036408)
Я бы тут согласился с Геннадием- кратокосрочное ухудшение состояния, скорее всего, свидетельствовало о резком росте метастазов, когда они перестали сдерживаться ослабленной иммункой.

Метастазы держал Гиотриф, а не иммунка, и только он. И пока он действовал, он это делал наинадёжнейше!

Зырянка 19-07-2017 10:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Volskiy (Сообщение 1036371)
Аппетит есть, но придерживаетесь ограничений. Это связано с проблемами пищеварения?. Если нет, то при Вашем весе усиленное
питание не грозит.

Ограничение касаемое продуктов с красителями, исскусственными ароматизаторами, консервантами и пр. химией, консервов в жестяных банках, колбасной продукции и пр. мясных полуфабрикатов, копчёностей, чипсов, изделий из муки высшего сорта и сахара - при чём тут проблемы пищеварения? Это и любому здоровому человеку не стоит употреблять. Я считаю, что я именно на усиленном питании и нахожусь. Раньше я соблюдала посты, а это около 200 дней в году, сейчас даже во время длительных постов (вот недавно закончился Петровский, в этом году продлившийся аж месяц), я всего лишь исключаю мясо и по средам-пятницам немного постничаю время от времени. А вес у меня абсолютно идеален сейчас, где-то в районе 45, у меня такое телосложение было всегда и по жизни вес достаточно стабилен, хотя с возрастом бывало набирала пару-тройку лишних кг, когда вес доходил аж до 49.

vasis 19-07-2017 10:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сколько я не смотрел на графики роста опухолей при воздействии различных препаратов я нигде не видел полного сдерживания. Опухоли/метастазы росли всегда, скорость роста - да падала, значительно. Но мы же видим как люди на таргетных и иных препаратах живут годами (причем без динамики роста опухолей!) - для меня здесь ответ, что иммунная система продолжает работать и устранять различные злокачественные клетки.
Например, такой интересный факт - как прививается животным человеческие линии рака для опыта - только полным выключением иммунитета, без этого никак.
Ну и другой вопрос - биодоступность препарата - невозможно доставить его стандартными методами ко всем пролиферирующим клеткам.

Volskiy 19-07-2017 13:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Галавит это натриевая соль люминола. Люминол низкомолекулярное соединение способное связывать Fe+ гемоглобина. Возможно в крови Na+ галавита был замещен на Fe+. Судя по формуле галавита, Na+ там ни c чем не связан и мог легко перейти в другие соединения, например в NaCl. Резкое ухудшение наблюдалось из-за распада гемоглобина ????

vasis 19-07-2017 13:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Что пишут на https://medi.ru/info/6661/
При анализе гемограмм было выявлено, что у больных, получавших Галавит, к 10-м сут отмечен рост гемоглобина и гематокрита. Более показательна была динамика изменения "белой" крови. Достоверное снижение лейкоцитоза у больных, входящих в основную группу, показывало явное противовоспалительное действие препарата.
Так что не думаю, все, наверняка, хитрее....

Gennady-Beaver 19-07-2017 15:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Нет. ФНО вносит важный вклад в отравление организма. Бороться с ним неплохая идея.
Но вообще говоря, имунка в онкологии - тонкая штука. И у ниволумаба читал про случаи, когда он наоборот, ускоряет процесс. И пневмониты/ИЗЛ общий эффект онкологических иммунопрепаратов.
Если б от галавита росли метастазы, это было бы необратимо и было бы видно на кт.



Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1036408)
Противоречивое у меня отношение к данному препарату. Из описания:
"При воспалительных заболеваниях препарат обратимо на 6–8 ч ингибирует избыточный синтез ФНО, ИЛ-1 и других провоспалительных цитокинов, активных форм кислорода гиперактивированными макрофагами, определяющих степень воспалительных реакций, их цикличность, а также выраженность интоксикации. Нормализация функционального состояния макрофагов приводит к восстановлению антигенпредставляющей и регулирующей функции макрофагов, снижению уровня аутоагрессии."
Где, как мне кажется, он может помочь - аллергия, борьба с симптома простудных заболеваний.
Но фраза ингибирует избыточный синтез ФНО и IL-1 для онкозаболеваний, мягко сказать, неуместна.
Авторы ещё пишут, что в первую очередь подвергаются его воздействию (угнетению) гиперактивные макрофаги в результате чего нормализуется фагоцитоз. То есть начинают "работать" нормальные макрофаги, что мне представляется крайне сомнительным.
Я бы тут согласился с Геннадием- кратокосрочное ухудшение состояния, скорее всего, свидетельствовало о резком росте метастазов, когда они перестали сдерживаться ослабленной иммункой.


vasis 19-07-2017 16:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1036440)
Нет. ФНО вносит важный вклад в отравление организма. Бороться с ним неплохая идея.

Это очень спорно, один из наиболее мощных и действенных иммунных препаратов рефнот - это ФНО в чистом виде Фактор некроза опухолей-тимозин альфа-1 рекомбинантный (Tumor necrosis factor-thymosine alpha-1 recombinant). Хотя, действительно есть случаи, когда опухоль сама выделяет ФНО.
В общем и целом, наука пока не до конца не в курсе дела....

Volskiy 19-07-2017 18:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Заметка о Галавите. ПроЧитать обязательно?
http://www.ntpo.com/patents_medicine...ine_1730.shtml

Gennady-Beaver 20-07-2017 07:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
ФНО же и травит организм, один из элементов "опухолевого отравления", ответственный за истощение организма при раке и некоторых инфекционных заболеваниях.
Кстати, судя по английской вики, его ингибиторы добавляют в некоторые схемы лечения рака, иногда помогает.

Вообще, с иммунотерапией все сложно.
Вот ниволумаб, кажется - после первой инъекции иногда наблюдается резкий рост, псевдопрогрессия. Которая у тех пациентов, кому он не помог, оказывается настоящей.
Воспалять опухоль опасно, от этого может начаться резкий рост (параканкроз). Так как могут задействоваться и неповрежденные механизмы ремонта тканей.
Я полагаю, с галавитом либо происходила такая разрегулировка (кстати при обычной химии с антиоксидантами надо быть осторожнее) либо он как-то влиял на легочную токсичность гиотрифа. Вред нанес в любом случае.

Зырянка 30-07-2017 17:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Очевидно на фоне дексаметазона, что добавлялся в капельницы с вирусом, у меня практически сошли на нет утренние боли в спине. Но сейчас на отмене боли не только вернулись, но и усилились. Раньше с утра после сна поболит и быстро проходит, а сегодня прямо какая-то жесть жестяная - болят и поясница, и бока, и плечи. И ноют и ноют весь день, очень устала от этого.

vasis 30-07-2017 19:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зачем дексаметазон в капельницы по умолчанию? Его имеет смысл вводить только при явных побочных эффектах (по крайней мере так говорят в институте Энгельгарта)

Зырянка 30-07-2017 19:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мало того, производитель рекомендует в первые капельницы аж 4 ампулы, а потом снижать до 2 на капельницу. Я с первой добавляла по две ампулы, не более. На первых 3-4 капельницах, кстати, краснело немного лицо, потом эта реакция прошла. Мне кажется, что покраснение лица - это всё же признак аллергической реакции. Это при том, что я вообще не склонна к аллергиям, отсюда вывод, что дексаметазон всё же был скорее всего необходим.

Gudler 31-07-2017 04:39

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день,хотел спросить у Вас еще продолжаются изыскания со штаммом гуров,если да то с 12 года были ли положительные результаты на больных после химии?И главный вопрос как писал один товарищь с форума"почем укропчик" извините за грубость . После химий и тп у родственниика не так много финансов осталось,я так помимаю Вы в Ярике находитесь?От нас это недалеко.Спасибо заранее.

Зырянка 31-07-2017 07:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я нахожусь в данный конкретный момент времени в Хотьково Московской области, это Ярославское направление. Но я всё же гораздо более в Москве, чем в Ярославле.)))
Лично мои изыскания в отношении штамма Гуров закончились (или прервались, как Бог даст) в апреле, пока продолжать не планирую, чтобы не "мешать всё в кучу" по методам иммунотерапии. Кого знаю лично из тех, кто применял вакцину, до, во время и после "химии", отмечали выраженное улучшение показателей крови и соответственно общего самочувствия.

kukusenka 07-08-2017 10:32

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте, читаю сейчас только Ваш дневник...простите что к Вам....у подруги меланома, метастазы в легких....Направьте кто-нибудь пожалуйста где можно разместить инфу...остались лекарства Интрон-А шприц -ручка 6 упаковок,есть все чеки,условия хранения соблюдаются, срок годности ноябрь 2017, может кому то нужно за пол-цены. Мы переходим на Кейтруду....

Зырянка 07-08-2017 11:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от kukusenka (Сообщение 1037624)
Здравствуйте, читаю сейчас только Ваш дневник...простите что к Вам....у подруги меланома, метастазы в легких....Направьте кто-нибудь пожалуйста где можно разместить инфу...остались лекарства Интрон-А шприц -ручка 6 упаковок,есть все чеки,условия хранения соблюдаются, срок годности ноябрь 2017, может кому то нужно за пол-цены. Мы переходим на Кейтруду....

Здравствуйте, раньше была тема по оставшимся лекарствам, но её почему-то закрыли. Думаю если размещать, то ещё где-то, где общаются люди с онкологией. Думаю с переходом на Кейтруду вашу подругу можно поздравить, результаты на ней часто превосходят всяческие ожидания.

Зырянка 07-08-2017 13:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Иммуномодуляторы в комплексном лечении онкологических больных
Цитата:

Иммуномодуляторы при онкологических заболеваниях сегодня применяют по нескольким основным показаниям:
1) В качестве средств для коррекции иммунологических и гематологических нарушений, возникающих после химиотерапии и облучения.
В эту группу можно включить практически все современные иммуномодуляторы: Тималин, Тимоген, Тактивин, Имунофан, Миелопид, Ронколейкин, Лейкинферон, Ликопид, Полиоксидоний, Глутоксим, Галавит, Тамерит, Неовир, Циклоферон, Декарис, Милайф. Все они в той или иной степени могут оказывать корригирующее влияние на иммунитет у онкологических больных.
Среди препаратов этой группы можно особо выделить иммуномодуляторы, которые, обладая антиоксидантными, дезинтоксикационными и мембраностабилизирующими свойствами способны уменьшать токсические эффекты химио-радиотерпии: Полиоксидоний, Глутоксим. Имунофан.
Некоторые препараты были специально разработаны как стимуляторы гемопоэза у онкологических больных, и, несмотря на имеющиеся у них иммуномодулирующие свойства, в онкологии они используются как стимуляторы кроветворения. Это колониестимулирующие факторы (Граноцит, Нейпоген, Лейкомакс) и препараты Деринат, Дезоксинат, Беталейкин.

2) В качестве иммунокорректоров после тяжелых оперативных вмешательств.
В эту группу относятся препараты, действующие преимущественно на макрофаги: Полиоксидоний, Лейкинферон, Галавит, Миелопид, Ликопид, а также Имунофан и Ронколейкин.

3) Для коррекции иммунологических нарушений, возникающих вследствие иммунодепрессивного действия самой опухоли. Препараты Полиоксидоний, Глутоксим, Лейкинферон, Имунофан, Галавит.

4) С целью прямого воздействия на опухоль в качестве компонента собственно противоопухолевой терапии.
Это незначительное число препаратов: интерлейкин-2 (Ронколейкин) для лечения рака почки, интерферон альфа (Роферон, Реаферон-ЕС, Интрон-А, Лейкоцитарный интерферон для инъекций) для лечения гемобластозов, рака почки и меланомы, вакцина БЦЖ-Имурон для лечения поверхностного рака мочевого пузыря.

5) Профилактическое применение, которое предположительно (окончательно не доказано) оказывает антиметастатический эффект. Препараты Лейкинферон, Ронколейкин, Галавит, Неовир.

В мировой практике существуют и другие современные методы иммунотерапии: введение моноклональных антител, клеточная иммунотерапия, противоопухолевые вакцины, генно-инженерные методы модификации иммунных реакций. Для практического отечественного здравоохранения, большинство из перечисленных методов представляют больше познавательный, чем прикладной интерес, так как для абсолютного большинства больных они недоступны.

В целом, иммуномодуляторы (за исключением препаратов альфа-интерферона и Ронколейкина) предназначены не для специфической противоопухолевой терапии, а служат вспомогательными компонентами лечения для улучшения качества жизни онкологических больных, устранения побочных эффектов химио- и радиотерапии и послеоперационного иммунодефицита. Применение иммуномодуляторов способствует уменьшению токсичности химиопрепаратов, сокращению сроков восстановления уровня лейкоцитов в периферической крови, в результате чего только на фоне применения иммуномодуляторов возможно выполнение полной программы намеченного лечения.
Важность профилактики послеоперационных инфекционных осложнений также не вызывает сомнений. Предупреждение интеркуррентных инфекций и устранение интоксикации на фоне применения иммуномодуляторов ведет к повышению качества жизни онкологических больных.

Иммунологическое обследование и первичную коррекцию необходимо проводить у каждого онкологического больного, подвергнувшегося оперативному вмешательству, лечению цитостатиками или облучению. Все эти воздействия подавляют иммунитет больного. В последующем онкологическим больным необходим мониторинг состояния иммунной системы и его соответствующая коррекция пожизненно.

Критериями для выбора иммуномодуляторов может служить приведенная выше классификация.
Например, в раннем послеоперационном периоде предпочтение следует отдавать Полиоксидонию, Лейкинферону, Галавиту, Миелопиду, Ликопиду, Имунофану, Ронколейкину. Во время химиотерапии - препаратам, способным предупреждать развитие лейкопении и обладающим антитоксическим действием - Глутоксиму, Беталейкину, Полиоксидонию, Деринату. После химиотерапии - препаратам, восстанавливающим лейкопоэз: колониестимулирующим факторам (Нейпогену, Граноциту, Лейкомаксу), Деринату, Дезоксинату, Глутоксиму, Ликопиду, Галавиту. Для коррекции осложнений, вызванных облучением, предпочтительно назначать препараты, обладающие антиоксидантным действием - Имунофан, Полиоксидоний, Глутоксим.
В случае пожизненной коррекции иммунитета у онкологических больных III - IV стадии следует остановить выбор на препаратах безопасных в применении при широком спектре иммуномодулирующей активности. Универсальными препаратами сопровождения могут служить иммуномодуляторы с дополнительными свойствами: дезинтоксикационным, антиоксидантым, в отношение которых доказана возможность улучшения качества жизни онкологических больных. Такими препаратами являются Полиоксидоний, Глутоксим, Имунофан, Лейкинферон.

В заключение необходимо сказать, что стандарты иммунологического сопровождения онкологических больных до сих пор не разработаны, поэтому иммунотерапия в онкологии во многом основываться на субъективных данных: знании, опыте и интуиции практического врача-иммунолога, онколога или хирурга.

Полиоксидоний - синтетический иммуномодулятор, реализующий свои эффекты через изменение функциональной активности макрофагов. Обладает выраженным дезинтоксикационным действием.

Глутоксим - химически синтезированное биологически активное соединение являющееся стабилизированным аналогом окисленного глутатиона - одного из физиологических метаболитов организма. Глутоксим способствует усилению выработки клетками иммунной системы интерлейкина-2, фактора некроза опухоли, гамма-интерферона и других цитокинов, активирует пролиферацию и дифференцировку клеток гемопоэтической ткани. Запускает апаптоз (программу саморазрушения) в опухолевых клетках.

Лейкинферон - природный комплексный препарат, содержащий альфа-интерферон, интерлейкин-1, интерлейкин-6, интерлейкин-12, фактор некроза опухоли, фактор ингибиции миграции макрофагов, фактор ингибиции миграции лейкоцитов. Лейкинферон оказывает стимулирующее влияние на Т-клеточный и макрофагальный иммунитет. Лейкинферон хорошо компенсирует нейтропению, лимфопению и тромбоцитопению.

Имунофан - синтетический гектапептид с преимущественным действием на Т-клеточное звено иммунитета. Помимо иммунорегулирующего действия обладает детоксикационным, гепатопротективным действием, а также инактивирует свободнорадикальные и перекисные соединения.
Современный опыт и перспективы применения иммуномодуляторов в комплексной терапии онкологических больных
Цитата:

ИМУНОФАН

В последние годы в онкологической практике достаточно эффективно используется пептидный препарат четвертого поколения – имунофан [13]. В отличие от гормонов тимуса, имунофан оказывает иммунорегулирующее действие на клетки иммунной системы вне зависимости от продукции простагландинов(PG). Простагландин-независимый характер действия препарата создает определенное преимущество по сравнению с применением тимических гормонов и позволяет избежать обострения периканкрозного воспаления, уменьшить супрессию противоопухолевого иммунитета, которая достигается усиленной продукцией PGE2 малигнизированными клетками. Данное обстоятельство имеет исключительное значение при иммунокоррекции у онкологических пациентов. Действие имунофана начинается через 2-3 часа после введения (быстрая фаза) и продолжается до 4 месяцев (промежуточная и медленная фаза). Во время быстрой фазы, продолжительность которой составляет 2-3 суток, прежде всего проявляется детоксикационный эффект препарата – усиливается антиоксидантная зашита организма путем стимуляции продукции церулоплазмина и лактоферина, повышения активности каталаз. Имунофан нормализует перекисное окисление липидов, угнетает распад фосфолипидов клеточной мембраны и синтез арахидоновой кислоты с дальнейшим снижением уровня холестерина крови и продукции медиаторов воспаления. При токсическом и инфекционном поражении печени имунофан предупреждает цитолиз, тем самым, снижая активность трансаминаз и уровень билирубина в сыворотке крови. За время промежуточной (средней) фазы, которая начинается через 2-3 суток, и длится 7-10 суток, происходит усиление реакции фагоцитоза. Медленная фаза действия препарата, начинается с 7-10 суток после введения и длится до 4 месяцев, и заключается в нормализации основных показателей клеточного и гуморального иммунитета: восстановления иммунорегуляторного индекса, увеличения выработки специфических антител и т.д. Таким образом, имунофан обладает широким спектром регуляторного действия, а его клиническая эффективность основывается на способности частично или полностью восстанавливать показатели Т-клеточного, фагоцитарного иммунитета, нормализовать продукцию провоспалительных медиаторов, обеспечивать коррекцию окислительно-антиокислительной системы и липидного обмена [14].

Влияние имунофана на снижение гепато- и миелотоксичности подтверждено результатами применения иммуномодулятора на фоне ПХТ у 375 больных с различными злокачественными опухолями (РОНЦ им. Н.Н.Блохина РАМН). У пациентов, получавших имунофан, нарушения функции печени встречались в 1,5 –2 раза реже, частота возникновения лейкопений снижалась в среднем на 22%, восстанавливалось или улучшалось процентное содержание CD4/CD8, при этом нормализация иммунорегуляторного индекса отмечалась у 50% пациентов.

Имунофан включался в качестве основного терапевтического агента в схему иммунокорригирующего лечения у больных с местнораспространенным опухолевым процессом до и после химиолучевой терапии (Московский научно-исследовательский онкологический институт им. П.А. Герцена). В результате лечения 54 больных раком шейки матки III стадии и 41 больного раком пищевода III-IVстадии, выявлено, что терапевтическое действие имунофана реализуется в существенной положительной динамике показателей гомеостаза, особенно его иммунного звена. Клинически это проявлялось улучшением общего состояния больных, уменьшением частоты и выраженности побочных реакций специфической терапии при превентивном применении имунофана и сокращением сроков купирования возникших реакций при его последующем назначении [15].

ПОЛИОКСИДОНИЙ

Препаратом нового поколения синтетических иммуномодуляторов, полученного в результате направленного химического синтеза, является полиоксидоний [16]. Это физиологически активное высокомолекулярное соединение, обладающее выраженной иммунотропной активностью. Иммуномодулирующее действие полиоксидония связано с его преимущественным воздействием на нейтрофилы, моноциты\макрофаги, естественные киллеры и опосредованно — на В- и Т-лимфоциты. Следствием этого является активация поглотительной и бактерицидной способности фагоцитов; усиление функции NK; стимуляция синтеза моноцитами и лимфоцитами ряда цитокинов, повышающих продукцию В-лимфоцитами антител и функциональную активность Т-клеток. Помимо иммуномодулирующего влияния полиоксидоний оказывает выраженное детоксицирующее, антиоксидантное и мембраностабилизирующее действие. По своим антитоксическим свойствам полиоксидоний значительно превосходит такие классические детоксиканты, как гемодез и полиглюкин [17].

В настоящее время накоплен большой клинический опыт по использованию полиоксидония при различной соматической патологии. Препарат дает хороший клинический эффект при заболеваниях существенно различающихся по этиопатогенезу: туберкулез и диабет, псориаз и ожоговая болезнь и др. Такая широта терапевтического диапазона полиоксидония обусловлен его многогранным действием на организм [18].

В последние годы полиоксидоний получил широкое применение и в онкологической практике. Совокупность иммуномодулирующих, детоксикационных, мембраностабилизирующих и антиоксидантных свойств делают полиоксидоний мощным и эффективным средством для применения в комплексном лечении онкологических больных. Препарат можно применять как на фоне, так и после окончания комплексной терапии с целью иммунореабилитации, снижения токсического действия химиопрепаратов, улучшения качества жизни пациентов.

Проведена работа по изучению влияния полиоксидония на переносимость послеоперационной химиолучевой терапии у больных раком грудной железы, а также оценены иммуномодулирующие эффекты препарата у указанной категории пациенток. Отмечено, что все больные в группе, получавшей полиоксидоний (основная группа), полностью провели запланированное лечение, сохраняя хорошее самочувствие. В то же время из 31 больной контрольной группы 4 курса химиотерапии проведено только 83,9% пациенток. Различного рода осложнения регистрировались у 29% больных контрольной группы и отсутствовали в основной. У больных, получавших химиолучевое лечение, среднее количество лейкоцитов перед 3 курсом химиотерапии было достоверно выше в группе, получавшей полиоксидоний. В процессе динамического наблюдения выявлено, что в группе больных с исходно сниженными показателями иммунного статуса, получавшими полиоксидоний, наиболее значимые изменения параметров выражались в статистически достоверном увеличении относительного содержания CD3+, CD4+, CD16+, которые достигали нормальных значений. В контрольной группе восстановления данных показателей не наблюдалось [19].

Установлена высокая эффективность полиоксидония при его адъювантном применении после хирургического лечения больных меланомой кожи и раком почки [20]. Отмечена более длительная ремиссия при использовании полиоксидония в сочетании с традиционными курсами терапии у пациентов с опухолями толстой кишки, лимфомами [21]. Показано повышение эффективности лечения больных папилломавирусной инфекцией шейки матки, обусловленной онкогенными типами вируса папилломы человека при включении в терапию полиоксидония [22].

Таким образом, имеющийся опыт показывает, что применение полиоксидония с целью иммунокоррекции и детоксикации существенно повышает эффективность терапии онкологических больных на ранних стадиях заболевания, а при генерализации процесса значительное улучшает качество жизни пациентов.
Отечественные иммунотропные лекарственные средства последнего поколения и стратегия их применения
Цитата:

Кроме того, для полиоксидония характерно еще одно важное качество, не связанное с активацией иммунной системы: он обладает детоксицирующими свойствами. В силу своего молекулярного веса и наличия на поверхности молекулы большого количества различных активных групп он активно адсорбирует как растворимые токсические субстанции, так и микрочастицы, циркулирующие в крови. Полиоксидоний также обладает способностью снижать токсичность ряда лекарственных средств.

Помимо стимуляции иммунологической реактивности иммунофан обладает выраженной способностью активировать антиоксидантную систему организма. Это проявляется в усилении активности каталазы и синтеза антиоксидантных белков — церулоплазмина и лактоферина. Эти два свойства имунофана позволили рекомендовать его в комплексной терапии онкологических больных не только для повышения иммунитета, но и для элиминации токсических свободнорадикальных и перекисных соединений. Его применение позволило существенно сократить лучевые реакции со стороны клеток белой крови и повысить их функциональную активность.

Зырянка 07-08-2017 14:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вот мои анализы крови после четырёх (общий) и пяти (биохимия) капельниц вируса Ньюкасла (для сравнения предыдущая биохимия от 8 июня - последнее фото):
https://pp.userapi.com/c837525/v8375...wb4WK43Lgg.jpghttps://pp.userapi.com/c837525/v8375...nzdYY7ymb8.jpghttps://pp.userapi.com/c837525/v8375...TlOJaRkOrQ.jpg

vasis 07-08-2017 15:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Хорошие анализы! А с чем связываете уменьшение АЛТ? Может гептрал или что-то для печени? Сложно сказать, как вирус повлиял...Ждем результатов КТ

Зырянка 07-08-2017 15:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Анализы как раз таки плоховастенькие (для меня). АЛТ существенно подскочило на вирусе (см. дату исследования). При том, что с прошлой осени трансаминазы на Гептрале у меня нормализовались и стабильно были в пределах нормы (20-25). Плюс некоторые показатели общего анализа слегка "подгуляли", посмотрела, в чём может быть причина - очевидно та же печень. Низковаты и лимфоциты.

vasis 07-08-2017 16:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ах, точно, да АЛТ что-то получается подрос. Но в целом - всем бы Ваши анализы кроови :-)

Зырянка 07-08-2017 17:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ну в общем с учётом того, что печень фильтрует, как я поняла, кровь от вирусов в том числе, очевидно большое количество оного её как-то подзагрузило маленько.

Багирочка 07-08-2017 17:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка.
Ну то что АЛТ настолько повышено это не удивительно. На фоне вирусной терапии или болезни. Он повышается именно до таких и выше значений.
И это не обязательно может дать показания печень
Но и интоксикация организма.
Чаще это и рассматривается в двух проекциях. Либо поражение либо интоксикация.
Тут, еще разбирался надо.
А пока совет -по принимай. витамин Д в двойной дозировке. Это чуть снизит и защитит печень.

Багирочка 07-08-2017 18:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Конечно тут нужны гепатопротекторы месяца на три. Но при наличии вируса или вирусной терапии это деньги на ветер.
Желток сырым обязательно добавь

Зырянка 07-08-2017 18:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1037662)
Зырянка.
Ну то что АЛТ настолько повышено это не удивительно. На фоне вирусной терапии или болезни. Он повышается именно до таких и выше значений.
И это не обязательно может дать показания печень
Но и интоксикация организма.
Чаще это и рассматривается в двух проекциях. Либо поражение либо интоксикация.
Тут, еще разбирался надо.
А пока совет -по принимай. витамин Д в двойной дозировке. Это чуть снизит и защитит печень.

Хотелось бы, конечно, верить в интоксикацию от распада метастазов:-) В конце августа будем посмотреть. Гептрал у меня поскончался несколько дней как, пью только Урдоксу и расторопшу.

Багирочка 07-08-2017 18:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Так это не трудно проверить. В течении недели поснимай интоксикацию. И сдай биохимию. Если подвижки будут хоть чуть
то значит она.

Зырянка 07-08-2017 18:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да кака така интоксикация?:D Вот только анализ испортился маленько. Я уверена, что если сейчас сдам, там будет нормально всё, это ж во время капельниц было повышение.

Багирочка 07-08-2017 18:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1037666)
Да кака така интоксикация?:D Вот только анализ испортился маленько. Я уверена, что если сейчас сдам, там будет нормально всё, это ж во время капельниц было повышение.

Давай мать держи свои анализы. Чтоб все под контролем было.

Зырянка 08-08-2017 22:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Модифицированный природный адаптоген стресс-корректор нового поколения
ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫЙ И БЕЗОПАСНЫЙ В ПРИМЕНЕНИИ
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЙ ПРЕПАРАТ НА ОСНОВЕ ГУМИНОВЫХ ВЕЩЕСТВ
- обладает проивоопухолевой активностью;
- стимулятор гемопоэза, иммуномодулятор, мощный антиоксидант;
- предупреждает отрицательное развитие стресс-синдрома;
- профилактирует возникновение дезаптационных реакций;
- защищает печень от вредных воздействий - эффективный гепатопротектор;
- стимулирует активность клеточного иммунитета, особенно в очаге воспаления;
- ускоряет заживление ран, ожогов, язв на коже, слизистых оболочках, мышцах;
- не токсичен, не вызывает аллергических реакций.

Олипифат
Цитата:

Весной 1995 г в моем кабинете (Рассказ об обстоятельствах возникновения Олипифата ведется от имени В.А.Филова.) появилась группа людей с предложением произвести предклинические испытания противоопухолевого препарата мекор, вырабатываемого из лигнина или гуминовых кислот. По их словам этот смесевой препарат неизвестного состава обладает выраженными противоопухолевыми свойствами, что было показано в исследованиях на базе Петербургского ветеринарного института и на нескольких добровольцах. По роду своей деятельности за несколько десятков лет мне не раз приходилось иметь дело с такого характера предложениями. Посему пришлось задать пару вопросов, имеющих скрытый смысл постановки диагноза. К удивлению последний оказался вполне благоприятным, а главный, как я определил, человек в группе имел неплохое представление о предмете и понимал свою задачу, не понимая, естественно, всей сложности ее достижения. Впоследствии мы с Дмитрием Викторовичем Петуховым много совместно трудились.

Препарат мекор являлся комплексом аммониевой соли гуминовой кислоты с цисплатином. Сами гуминовые кислоты, судя по литературе и представленным мне некоторым результатам Петухова, не имеющим отношения к онкологии, обладают биологической активностью, пока еще мало познанной и почти не используемой. В частности, гуминовые кислоты из разных источников стимулируют пролиферацию. Однако небезосновательно мнение, что комплекс гуминовых кислот с металлами может явиться эффективным ингибитором пролиферации (Жоробекова). И естественно, если речь идет об онкологии - в первую очередь приходит мысль о комплексе с платиной.

Прежде чем взяться за предклинические исследования необходимо было оценить специфический эффект и сделать это по всем правилам экспериментальной онкологии. Понятно, что материалы на коровах, полученные любым образом, здесь не годились. С этого и начался нормальный исследовательский процесс. Его результаты оказались не впечатляющими: противоопухолевый эффект был невелик и непостоянен. Однако в процессе проведения работы произошло главное - мы заинтересовались (мы - это кроме меня еще кандидат биологических наук В.В.Резцова и сотрудник Н.Е.Кильмаева). От мекора пришлось отказаться благодаря следующим основным обстоятельствам. Полученные нами экспериментальные результаты по воздействию на мышей и крыс с перевитыми разными штаммами опухолей оказались весьма скромными и не дотягивали до критериев, установленных для передачи потенциальных противоопухолевых препаратов на клинические испытания. Наличие платины в препарате в перспективе диктовало необходимость сравнения уже на экспериментальном этапе с достаточно представленными в ряду противоопухолевых препаратов и хорошо изученными платиновыми соединениями. Была ясна бесперспективность такого сравнения. Наконец, стандартизация мекора критики не выдерживала.

Началась отработка совершенно нового стандартизованного по всем этапам технологии вещества с прицелом на его противоопухолевые свойства. Было решено ввести в препарат пирофосфат, что диктовалось следующими обстоятельствами. Прежде всего пирофосфат оказался технологически удобным соединением на одном из этапов производства. Пирофосфат - это нормальный метаболит. Его использование в химиотерапии раки имеет положительную историю. Испытано более 300 производных пирофосфата из класса бисфосфонатов; некоторые из них вошли в арсенал онкохимиотерапии - например, бонефос и памидронат - для лечения множественной миеломы, гиперкальциемии, вызванной опухолями, при костных метастазах (Современная тактика…)...

vasis 09-08-2017 05:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А вот по мотивам исследований наших ученых, разработавших Лигфол и Олипифат, датской фирмой Meabco создан "новый" противоопухолевый препарат, закодированный как BP-C1 (правда с солями платины)
http://gmpnews.ru/2017/06/onkoprepar...-zabolevaniya/
Далее, олипифат на текущий момент не продается, так как не прошел третьей фазы клинических испытаний (прошел две) из-за отсутствия денег у производителя. НО! продается ветеринарный препарат Лигфол, абсолютно идентичный Олипифату (со слов директора производстыва, с которым общался лично)

vasis 09-08-2017 06:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А вот и результаты второй фазы клинических испытаний - https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...tE5YAoWRxzBVSg
Чего-то волшебного не было, но у почти половины пациентов с меланомой и раком почки удалось достигнуть стабилизации (при этом предыдущее лечение было неэффективным)

Зырянка 01-09-2017 07:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Жалею, что прислушивалась к мнению близких людей и обследовалась слишком редко, надо было чаще хотя бы раза в полтора, тем паче дозовая нагрузка в клинике, где я проходила КТ, смехотворная. "Чёрная эволюция" меня обскакала. Старые "полтора метастаза" на месте, Гиотриф их держит, но появилась куча новых по всем лёгким и даже пошло в рёбра. Лимфоузлы в лёгких увеличились в четырёх группах до 12-16 мм. Вчера сдала кровь на мутацию T790M в 62-й онкобольнице, была приятно удивлена, что для граждан России с мутацией EGFR этот анализ бесплатный.

Багирочка 01-09-2017 08:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ты, делала, КТ .Прочитала, несколько раз. Теперь осмыслить надо. Сама то понимаю ты, в, ступоре. Давай приходи в, себя и снова в бой Менять все надо.
Че, теперь жалеть. Время, тратить.
Что думаешь предпринять Только не уходи в себя и незамыкайся.

Багирочка 01-09-2017 08:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ты можешь кратко написать что у, тебя шло по лечению.
Не, надо дрзировок. Кратко по списку.
Чтоб по теме, не рыться. Не, уверена, что и найду там, все, что принимала.

Багирочка 01-09-2017 08:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ньюкасла ты у, нас ставила помоему

Зырянка 01-09-2017 08:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1039295)
Ты, делала, КТ .Прочитала, несколько раз. Теперь осмыслить надо. Сама то понимаю ты, в, ступоре. Давай приходи в, себя и снова в бой Менять все надо.
Че, теперь жалеть. Время, тратить.
Что думаешь предпринять Только не уходи в себя и незамыкайся.

Да не в ступоре я, просто уже третий день приходится носиться наскипидарив пятки)))) То, что произошло, тоже один из ожидаемых (хотя и гораздо менее) результатов. Обидно, что это дело там похоже расцветать начало минимум месяца два как, а я ни сном ни духом. Если б не депрессия, в которой я пребывала полтора месяца начиная с середины апреля, то пропустить рецидив было бы на порядок меньше шансов, а так получился откат не хилый и это печально, но рыдать над этим сейчас бесполезно. Однако это происшествие дало мне очень важное понимание того, что у меня не получилось решить главную проблему, ту, что явилась первопричиной всего. По факту я увидела, что есть две Тани - и одна из них страстно хочет поправиться и жить дальше долго и счастливо (умерев в один день)))), а вторая - болеть дальше, а в случае необходимости даже ласты склеить.:cry:

Зырянка 01-09-2017 08:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1039296)
Ты можешь кратко написать что у, тебя шло по лечению.
Не, надо дрзировок. Кратко по списку.
Чтоб по теме, не рыться. Не, уверена, что и найду там, все, что принимала.

По лечению шли:
Гиотриф, индол-3-карбинол, EGCg (зелёный чай), селен, Q10, янтарная кислота, куркума с биоперином, шрот расторопши, спирулина таблетированная, цитохром С, экстракт морского ежа, лазерная иммунотерапия, вирус Ньюкасла внутривенно 1 курс.
.................................................. .................................................. ................................................
Но вся соль не в том, что лечение плохое. Лечение отличное. Но продолжает работать та программа самоуничтожения, которая была запущена ещё в 2014 году. И на примере этого рецидива я это очень чётко почувствовала. Я почувствовала, что в глубине души я не хочу выздоравливать.

Багирочка 01-09-2017 09:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Тань ты пила или не ты, бады гравиолу и еще какое-то странное название нона нюня не помню пьешь их еще

Багирочка 01-09-2017 09:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039304)
По лечению шли:
Гиотриф, индол-3-карбинол, EGCg (зелёный чай), селен, Q10, янтарная кислота, куркума с биоперином, шрот расторопши, спирулина таблетированная, цитохром С, лазерная иммунотерапия, вирус Ньюкасла внутривенно 1 курс.
.................................................. .................................................. ................................................
Но вся соль не в том, что лечение плохое. Лечение отличное. Но продолжает работать та программа самоуничтожения, которая была запущена ещё в 2014 году. И на примере этого рецидива я это очень чётко почувствовала. Я почувствовала, что в глубине души я не хочу выздоравливать.

Ясно. сейчас этого мало. Надо подумать. А, что точно знаю что надо Подключай кверцетин в капсулах Из еды его времени нет тянуть Та, же диета Ласкина на ней можно сидеть когда стойкая ремиссия. А некогда рост.

KATJA 01-09-2017 09:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
ДМСО и MSM - проводники в раковые клетки и "открыватели" этих клеток. Я не представляю как без них можно справиться с раком. ДМСО у меня был литрами, MSM - киллограммами. Сейчас в среднем 60 г в день MSM. Еле-еле успеваю избавляться от токсинов, так активно распадаются опухоли. Часто свою терапию приходится просто сдерживать.

ветана 01-09-2017 10:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, ты же стоик! Соберись и с Богом! У тебя все получится! Тебе еще жить и жить!

Volskiy 01-09-2017 11:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Идем по пути насыщения организма жирами с добавлением юглона. Юглон в жировой ткани будет потребляться онкоклетками, что приведет к сворачиванию митоза. Консервант пригодный для пищевых жиров у меня есть, а остальное - сливочное масло, свинной, барсучий, гусиный или другие жиры не проблема.
В связи с тем (научно доказано), что апоптоз онкоклеток идет в несколько раз активнее чем соматических есть надежда сдвинуть проблему в пользу организма.

Зырянка 01-09-2017 13:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1039305)
Тань ты пила или не ты, бады гравиолу и еще какое-то странное название нона нюня не помню пьешь их еще

Да, я забыла про них. Пью, но у меня не получается их пить "как положено" три раза в день. Обычно один раз, в лучшем случае два.

Глафа 01-09-2017 17:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
подруга -иммунолог говорит, что спирулину можно принимать только при ремиссии.. так как он стимулирует клеточное деление...лазерная стимуляция тоже стимулирует рост опухоли...

Зырянка 02-09-2017 05:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Глафа (Сообщение 1039325)
подруга -иммунолог говорит, что спирулину можно принимать только при ремиссии.. так как он стимулирует клеточное деление...лазерная стимуляция тоже стимулирует рост опухоли...

Это не лазерная стимуляция, а лазерная иммунотерапия. Если б стимулировала, то не лечила бы от онкологии. Про спирулину хочу увидеть результаты исследований по возможности, а то сколько врачей, столько и мнений.

Зырянка 02-09-2017 05:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1039307)
ДМСО и MSM - проводники в раковые клетки и "открыватели" этих клеток. Я не представляю как без них можно справиться с раком. ДМСО у меня был литрами, MSM - киллограммами. Сейчас в среднем 60 г в день MSM. Еле-еле успеваю избавляться от токсинов, так активно распадаются опухоли. Часто свою терапию приходится просто сдерживать.

Я правильно поняла - Вы советуете их добавлять к любым противораковым агентам для усиления эффекта?

Зырянка 02-09-2017 05:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Кстати, здесь на форуме проскакивала информация, что есть альтернативные клиники, которые лечат макродозами витамина С. Я бы попробовала наверно на себе этот метод, ибо даже официальная медицина его признала и как раз в отношении рака лёгких. Если кто владеет такой информацией, прошу поделиться в теме или в личку.

Глафа 02-09-2017 06:32

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, лазерная иммунотерапия -это и есть стимуляция иммунной системы посредством лазера. На больных раком животных (крысы) делали такие эксперименты, и результаты были такие: у большей части этих животных показатели крови, включая биохимию, были отличные, но на полгода...Потом неожиданно шел бурный рост опухолей..Поэтому и со стимуляторами тира ронколейкина, тималина лучше быть осторожными. Да, животным предварительно, до опытов, подсаживали фрагменты разных раковых опухолей

Глафа 02-09-2017 06:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
О вреде антиоксидантов, включая витамины Е, С и др, и (исследования шведских ученых Гетеборгского университета-кстати, очень сильного в плане ноу хау в том числе и онкологии)
..И в настоящее время множество людей принимает витамины А, Е и С, полагая, что их антиоксидантные свойства помогут предотвратить рак. Однако некоторые клинические исследования показали, что антиоксиданты, связываясь с молекулами свободных радикалов, способны оказывать противоположный эффект и, напротив, увеличивать риск развития рака...
http://medportal.ru/mednovosti/news/...7antioxidants/

Зырянка 02-09-2017 06:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Глафа (Сообщение 1039357)
Зырянка, лазерная иммунотерапия -это и есть стимуляция иммунной системы посредством лазера. На больных раком животных (крысы) делали такие эксперименты, и результаты были такие: у большей части этих животных показатели крови, включая биохимию, были отличные, но на полгода...Потом неожиданно шел бурный рост опухолей..Поэтому и со стимуляторами тира ронколейкина, тималина лучше быть осторожными. Да, животным предварительно, до опытов, подсаживали фрагменты разных раковых опухолей

Какие виды лазеров использовались и в каком режиме?
Тогда как объяснить, что этим методом лечат онкологию и некоторые с 4-й стадией РМЖ уже будучи лежачими вдруг живут 20 лет? (хорошая знакомая нашего форумчанина). Какая связь с ронколейкином и тималином??? Там механизм абсолютно разный. Ронколейкин вообще иммуностимулятор, у меня к нему противопоказания. А уж познакомившись с опытом Milo, вообще на пушечный выстрел к нему не подойду.

Зырянка 02-09-2017 07:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Глафа (Сообщение 1039359)
О вреде антиоксидантов, включая витамины Е, С и др, и (исследования шведских ученых Гетеборгского университета-кстати, очень сильного в плане ноу хау в том числе и онкологии)
..И в настоящее время множество людей принимает витамины А, Е и С, полагая, что их антиоксидантные свойства помогут предотвратить рак. Однако некоторые клинические исследования показали, что антиоксиданты, связываясь с молекулами свободных радикалов, способны оказывать противоположный эффект и, напротив, увеличивать риск развития рака...
http://medportal.ru/mednovosti/news/...7antioxidants/

Да, витамины А и Е действительно могут быть опасны при онкологии, а витамином А при передозировке и здоровому человеку можно травануться. Однако витамин С при моём виде рака полезен, а в макродозах внутривенно способен его уничтожать. Об этом встречала не одну публикацию на официальных ресурсах, это клинически доказано, можно покопаться в моей теме, если интересно.

Зырянка 02-09-2017 08:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вчера начала колоть Лигфол (по 4мл) - болючий укол однако, жалко животинку)):
https://pp.userapi.com/c837138/v8371...NyYuY_LpXI.jpg

Зырянка 02-09-2017 08:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вот печальная КТ:
https://pp.userapi.com/c837138/v8371...dHa4uShoMc.jpg

Зырянка 02-09-2017 08:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
...и мои последние анализы крови (лучше даже, чем обычно - хоть сейчас в космос отправляй))):
https://pp.userapi.com/c837138/v8371...SHrp5lLL3g.jpghttps://pp.userapi.com/c837138/v8371...c2I2FL3jJs.jpg

KATJA 02-09-2017 08:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039353)
Я правильно поняла - Вы советуете их добавлять к любым противораковым агентам для усиления эффекта?
__________________

ДМСО и МСМ можно и нужно добавлять к любому противораковому протоколу. Шанс на излечение будет значительно выше. Только надо быть осторожным с химиотерапией. Эти вещества значительно усиливают действие, но и побочка также усиливается.

http://biocentr.org/dimeksid-dmso.html
http://www.alpha-being.com/zdorov-e/knigi/archie-scot..
http://rak.flyboard.ru/topic1084.html
https://www.cancertutor.com/dmso/
http://medicorcancer.com/dmso-therapy/
http://naturalsociety.com/dmso-forgotten-natural-mira..
https://www.mskcc.org/cancer-care/integrative-medicin..
http://www.holisticcancersolutions.com/dmso_report.htm
https://thetruthaboutcancer.com/methylsulfonylmethane..
http://nutritionandhealing.com/2014/07/23/msms-secret..

Глафа 02-09-2017 14:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В том то и дело- что некоторые.. И потом, где доказательства, что там была именно 4 стадия РМЖ? Сейчас слишком часты стали ошибки и в гистологических исследованиях, и в ИГХ. Знаю дамочку, которую на 2 стадии РМЖ лечили таким же способом, а результат- метастазы.. И такое бывает.
Связь между ронколейкином и лазерной иммунотерапией? ))))И то , и другое относится к стимулятором гуморально-клеточного иммунитета. О механизме писать нет смысла, извините: вы же не врач, и не биолог, и не химик)Здоровья Вам, Зырянка! Радости побольше, любви к себе и окружающим)

Volskiy 02-09-2017 18:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039368)
...и мои последние анализы крови (лучше даже, чем обычно - хоть сейчас в космос отправляй))):
https://pp.userapi.com/c837138/v8371...SHrp5lLL3g.jpghttps://pp.userapi.com/c837138/v8371...c2I2FL3jJs.jpg

Повышенное содержание холестерина может сигнализировать о том, что идет активное построение клеточных мембран. Клетка не может
разделиться до тех пор пока не будет накоплен весь материал для оболочек (мембран). Насыщение юглоном,(только очищенным и не окисленным) липидов в т.ч. холестерина приведет к апопотозу раковых клеток за счет изменения программы в построении мембран.
Одновременно юглон сильнейшее бактерицидное и антигистаминное
вещество уменьшит риск инфицирования при ослабленной имунной системе.
Есть сообщения автора, что хорошо воздействует аскорбиновая кислота. Есть сообщения, что естественный апоптоз (программа самоликвидации клетки) запускается при взаимодействии аскорбиновой кислоты и витамина К. Также есть сообщения, что рак не любит витамин К. Получается, что эти вещества для рака губительны. Можно предположить, что юглон запускает апоптоз за счет цепочки хинон - кислота подобно природному. В орехе юглон действует по принципу принудительного апоптоза для защиты от своих вредителей.

Багирочка 03-09-2017 07:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039362)
Да, витамины А и Е действительно могут быть опасны при онкологии, а витамином А при передозировке и здоровому человеку можно травануться. Однако витамин С при моём виде рака полезен, а в макродозах внутривенно способен его уничтожать. Об этом встречала не одну публикацию на официальных ресурсах, это клинически доказано, можно покопаться в моей теме, если интересно.

ну на счет траванутся вииаминами. Так это любым если перебор.
Насчёт вот этих заявлениях о доказательств. В частности антиоксидантов. Вот серьезно не знаешь то ли плакать то ли смеяться.
С 2012 года, слежу, за, этими заявлениями Для, меня, это не о чем. Ну во первых если выделять витамин С, как, в больших дозах лечит а А нельзя вред при онкологии. То это не, так. Так, как, они оба, сильные, окислители. И витамин С, если уточнить сильнее. Значит и антиоксидантные свойства сильнее.
Потом то что они там это окисление проверили на червяз и онко клетке.
Так извините это червь у, него свой метаболизм Понятна, такая, реакция. Капните на него изотоническим раствором он издохнет через пять минут-образно. говоря.
У червя, нет онко щитовиндки и др.
Что касаемо исследования на онко клетке. Оставте ее на, воздухе она, и без антиоксидантов окислется
и даст бурный рост в, питательной среде.
И опять такой то институт. Где исследования где, работы. Чьих рук работа. Кто за ней стоит к, кому вопросы.
Хорошо какой год топчаться на одном месте. Берите в, разработку. Исследуйте. Внедряйте защищайте,.
За, такие доказательства у, нас раньше бы по шапке дали
Сейчас лишь одни громкие заявления а на, деле. .
Вот так почитаешь и получается что скоро и от альтернативы ничего не останется онко больному
Только водичку с, крана пить и идти официалке сдаваться.
Я, тоже в, своем лечении ставку на витамин С делала.
Когда, баланс, не только внутри человека но и в, лечении в, протоколе. Все в связи. То и отработает сложенно.
А зачастую эти заявления, сырцом идут.

Багирочка 03-09-2017 08:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039367)

Подключай к лечению хрен. Ингаляционного. Особых напрягов нет а, вот пользы при мтс в легких реальная.

Багирочка 03-09-2017 08:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039368)
...и мои последние анализы крови (лучше даже, чем обычно - хоть сейчас в космос отправляй))):
https://pp.userapi.com/c837138/v8371...SHrp5lLL3g.jpghttps://pp.userapi.com/c837138/v8371...c2I2FL3jJs.jpg

Ну да, можно и туда. ))).,Хорошие

sabbath 03-09-2017 12:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, почитайте эту статью. Очень интересно.

Volskiy 03-09-2017 14:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 1039447)
Зырянка, почитайте эту статью. Очень интересно.

А я предлагаю абсорбцию юглона через слизистые и кожу. Длительное монотонное применение приведет к постоянному усыханию онкоклеток без опасных стрессов для организма. За это время придет в норму пищеварительная, дыхательная и выделительная системы.
В таком варианте стимулируются функции самого организма, соматические клетки восстанавливаются, запускаются механизмы регенарации, омоложения.

Я лично прошел таким способом путь регенерации всей пищеварительной системы но эти принципы, по моему, едины для всего организма.

И как удалось выяснить существенное значение имеет то, в каком составе и как вводятся в организм действующие вещества. Это главная принципиальная важность без которой результат может оказаться почти нулевым.

Я не выступаю за отмену таргетной терапии, она точечно действует на онкоклетки, но она безсильна против защитных мутаций. Совместное применение моей технологии с таргетной терапией, которую можно уменьшить наполовину, может привести к сдвигу в положительную сторону.

вета67 03-09-2017 15:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
а где можно приобрести настойку черного ореха ибыть уверенным что в ней содержится юглон?

chtch 04-09-2017 01:15

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1013902)
Буквально на днях в ЖЖ у одной девочки отписалась женщина, чей муж (32 года, рак лёгких 4-я стадия T2N2M1, ALK мутация) 6 месяцев принимал Кризотиниб (Ксалкори), в результате - опухоль на ПЭТ КТ не определяется.

если не сложно, поделитесь ссылками на дневники жж?:prv03:

Зырянка 05-09-2017 07:13

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от chtch (Сообщение 1039501)
если не сложно, поделитесь ссылками на дневники жж?:prv03:

Отправила Вам в личку ссылку на дневник Наташи. Парень, про которого писала, через несколько месяцев после полной ремиссии получил метастазы в мозг, прошёл лечение кибер-ножом, потом химия, которая оказалась полностью неэффективна и сейчас наконец был включён в группу по клиническим испытаниям нового таргетного для терапии рака лёгкого с ALK-мутацией, уже наверно недели три-четыре как. Написала, ибо выудить эту информацию сложно, надо читать все комментарии под постами.

Зырянка 05-09-2017 07:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от sabbath (Сообщение 1039447)
Зырянка, почитайте эту статью. Очень интересно.

Спасибо, насколько смогла почитала, ибо чтиво это не для слабонервных вроде меня))))) Интересная, конечно, метОда, когда нет других вариантов.

Зырянка 05-09-2017 08:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Глафа (Сообщение 1039390)
В том то и дело- что некоторые.. И потом, где доказательства, что там была именно 4 стадия РМЖ? Сейчас слишком часты стали ошибки и в гистологических исследованиях, и в ИГХ. Знаю дамочку, которую на 2 стадии РМЖ лечили таким же способом, а результат- метастазы.. И такое бывает.
Связь между ронколейкином и лазерной иммунотерапией? ))))И то , и другое относится к стимулятором гуморально-клеточного иммунитета. О механизме писать нет смысла, извините: вы же не врач, и не биолог, и не химик)Здоровья Вам, Зырянка! Радости побольше, любви к себе и окружающим)

Ну так можно договорится до того, что и у Вашей дамочки могла быть ошибка в гистологическом исследовании и не метастазы у неё вовсе пошли.:shuffle: Но если дадите мне её координаты, с удовольствием с ней бы пообщалась на эту тему. Заранее благодарю!
Активные прогулки на свежем воздухе тоже отлично стимулируют гуморально-клеточный иммунитет:D Давайте и их тоже уже заклеймим наконец.
Да, я не врач, не биолог, не химик, куда уж мне :shuffle: Я читать училась на журналах "Наука и жизнь", пока эти врачи листали "Весёлые картинки".

Зырянка 05-09-2017 09:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1039369)
ДМСО и МСМ можно и нужно добавлять к любому противораковому протоколу. Шанс на излечение будет значительно выше. Только надо быть осторожным с химиотерапией. Эти вещества значительно усиливают действие, но и побочка также усиливается.

http://biocentr.org/dimeksid-dmso.html
http://www.alpha-being.com/zdorov-e/knigi/archie-scot..
http://rak.flyboard.ru/topic1084.html
https://www.cancertutor.com/dmso/
http://medicorcancer.com/dmso-therapy/
http://naturalsociety.com/dmso-forgotten-natural-mira..
https://www.mskcc.org/cancer-care/integrative-medicin..
http://www.holisticcancersolutions.com/dmso_report.htm
https://thetruthaboutcancer.com/methylsulfonylmethane..
http://nutritionandhealing.com/2014/07/23/msms-secret..

KATJA, спасибо за ссылки, с интересом изучаю. Пока сложно сказать что либо о дальнейшей тактике в моём случае, ибо с таргетной химией заниматься активной самодеятельностью, которая может усилить побочку, крайне опасно. У меня на КТ "участок грубого пневмофиброза" - по всей видимости это результат токсического воздействия на лёгкие Гиотрифа (в мае у меня была сильная побочка на лёгкие, я задыхалась и даже немного кашляла). Эти побочки опасны вплоть до летального исхода, поэтому я не рискну применять то, что может их усилить, несмотря на то, что у меня очень хорошая переносмость таргета, по сравнению с теми, кого я знаю. Но если сейчас мутация Т790М у меня не определится (а чует моё сердце, что так и будет), то мне придётся пробовать альтернативные методы уничтожения рака, ибо от стандартной химии я планирую отказываться, и тогда это, безусловно, может очень пригодиться.

Зырянка 05-09-2017 09:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1039429)
Я, тоже в, своем лечении ставку на витамин С делала.
Когда, баланс, не только внутри человека но и в, лечении в, протоколе. Все в связи. То и отработает сложенно.

Багирочка, а скажите пожалуйста, какой диагноз был у Вашего мужа?

Volskiy 05-09-2017 11:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Иммунная система организма не видит митоза онкоклеток, тогда как для имунных механизмов вирусов и бактерий митоз онкоклеток виден, так как они могут быть антагонистами. Может этим объясняется успех в лечении микроорганизмами онкозаболеваний.
Я все таки придерживаюсь мнения, что монотонное стимулирование иммунной системы путем длительного стресса, который губительный и для онкоклеток должен привести к положительному результату.
Положительные свойства юглона, которые определены в НИИ лабораторий (источники из интернета) - сильное подавление роста соединительной ткани, блокировка гистамина, что снижает отечность, в т.ч легких, имеет сходный с соматическими клетками механизм апоптоза, восстанавливает и охраняет от вредного воздействия всю пищеварительную систему (личные наработки), освобождает почки от фибробластов, значительно потенцирует действие цитостатиков и снижает их токсичность. Так как юглон состоит из жиро-водо растворимых компонентов, то он хорошо переносится липосомальными и энзосомальными структурами.
Я не гарантирую, что юглон в настойках, где он взаимосвязан с другими компонентами может оказать выраженное действие как самостоятельная единица, а не как приложение к какому то танину или кислоте.

Глафа 05-09-2017 15:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, дамочку спросила) говорит. что общается только с доброжелательными людьми, она читает ваши посты тоже, как оказалось)))
На счет воздуха и иммунитета: где вы видите, что кто-то что-то клеймит? Вам хотят помочь, а вы переполнены злостью!
То, что вы почерпнули из журналов-отлично, но именно эта поверхностная информация и нередко вводит вас в заблуждение при выборе, анализе предлагаемых здесь тактик и стратегий лечения! Но -это ваше дело! Я удаляюсь с вашего дневника! Мне не интересен ваш тон претензий, обвинений))) Желаю вам- Мира, Добра и Любви!

Багирочка 05-09-2017 16:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039619)
Багирочка, а скажите пожалуйста, какой диагноз был у Вашего мужа?

Онко десны нижней челюсти Пятый шестой зуб между.
ПЭТ делали. Биопсию я не дала, делать .В этом, месте это опасно в сто крат

Volskiy 05-09-2017 21:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Может это фигня, но все же заслуживает внимания
https://www.popmech.ru/science/30180...ami-organizma/

Ласточка65 06-09-2017 01:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Глафа (Сообщение 1039631)
Зырянка, дамочку спросила) говорит. что общается только с доброжелательными людьми, она читает ваши посты тоже, как оказалось)))
На счет воздуха и иммунитета: где вы видите, что кто-то что-то клеймит? Вам хотят помочь, а вы переполнены злостью!
То, что вы почерпнули из журналов-отлично, но именно эта поверхностная информация и нередко вводит вас в заблуждение при выборе, анализе предлагаемых здесь тактик и стратегий лечения! Но -это ваше дело! Я удаляюсь с вашего дневника! Мне не интересен ваш тон претензий, обвинений))) Желаю вам- Мира, Добра и Любви!

Вы слишком категоричны, зачем так нападать? я вот ни разу не замечала за Татьяной злости итд...это неправда. Другое дело -что она имеет на все свое мнение по поводу лечения, не очень верит в альтернативное, но это ее ПРАВО!!каждый волен выбирать то, что ему подходит...навязывать что-то - не стоит...

Volskiy 06-09-2017 01:24

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Из медицинских источников: http://www.eurolab.ua/encyclopedia/301/5673/

Феномены злокачественных новобразований.
Начало статьи:
Системное действие опухоли на организм проявляется в виде неспецифических симптомов: общей иммунодепрессии, лихорадки, анемии, астении, кахексии и специфических паранеопластических синдромов. В организме опухоленосителя отмечается тенденция к развитию алкалоза.
Метаболизм жиров в опухоли всегда ускорен, что связано с высокой интенсивностью деления клеток, необходимым условием для которой является синтез липидных компонентов цитоплазматической мембраны. Накопление холестерина в опухолевых клетках также связано с потребностью в строительстве мембран. В клетках новообразований всегда усилен синтез белков при относительном снижении выработки гистонов. Опухоль потребляет незаменимые аминокислоты из крови, что сопровождается дефицитом белка и белковым голоданием организма опухоленосителя в случае больших размеров новообразования.

Зырянка 07-09-2017 11:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Глафа (Сообщение 1039631)
Зырянка, дамочку спросила) говорит. что общается только с доброжелательными людьми, она читает ваши посты тоже, как оказалось)))
На счет воздуха и иммунитета: где вы видите, что кто-то что-то клеймит? Вам хотят помочь, а вы переполнены злостью!
То, что вы почерпнули из журналов-отлично, но именно эта поверхностная информация и нередко вводит вас в заблуждение при выборе, анализе предлагаемых здесь тактик и стратегий лечения! Но -это ваше дело! Я удаляюсь с вашего дневника! Мне не интересен ваш тон претензий, обвинений))) Желаю вам- Мира, Добра и Любви!

"Доброжелательные люди" это которые претензии, обвинения и обидки свои высказывают, вместо ответов на вопросы недвусмысленно намекают дескать "чего вам отвечать, у вас ни ума, ни образования не хватит понять мой ответ", а в конце приписывают "ЖЕЛАЮ ДОБРА?" Звучит, скажу я вам, довольно лицемерно, я видимо и правда вовсе не "доброжелательный человек" в этом смысле.:shuffle:
Кто? Вы и клеймите. Спирулина у Вас вредный продукт при онкологии. Лазерная иммунотерапия тоже используется не больше не меньше "врачами-убийцами". А на просьбу хоть как-то подкрепить свои слова ссылками на КИ или хотя бы на публикации в сети - намёк на мою полную неспособность уразуметь информацию. Ладно меня не уважаете, но те кто читает этот ресурс, они тоже все поголовно тупые?:hz: И почему нельзя просто ответить на уточняющие вопросы о каких именно лазерах и в каком режиме использования идёт речь в случае с крысами и с вашей знакомой (можно ведь просто дать ссылку на клинику, если затрудняетесь сказать). Конечно спасибо за стремление помочь. Я всегда благодарна за конструктивную критику методов, о которых пишу в своём дневнике, но поймите меня правильно, именно за конструктивную, а пока это исключительно информация из разряда ОБС. Я понимаю, что ваша подруга-иммунолог для вас, возможно и авторитет, но я её не знаю, публикаций её не читала, видеоматериалов не видела, потому для меня её мнение одно из миллиона и худшем случае ничего не значит, а в лучшем - достойно проверки.
В журналах "Наука и жизнь" я почерпнула умение складывать буквы в слова и понимание соответствующей лексики. Сомневаюсь, что это имеет прямое отношение к "анализу предлагаемых здесь методик". Впрочем, анализом этих методик вплотную не занималась.

лия2 07-09-2017 14:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, не обращайте внимание. Человек явно экзальтированный, с самомнением. Мне даже не по себе стало от ее постов. А потом думаю - ну и пусть с ней.

Зырянка 08-09-2017 07:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1039634)
Онко десны нижней челюсти Пятый шестой зуб между.
ПЭТ делали. Биопсию я не дала, делать .В этом, месте это опасно в сто крат

Да, правильно, что отказались от биопсии, в вашем случае это могло сыграть роковую роль. Хотя если бы не биопсия, меня бы уже не было в живых. В моём случае это была палка о двух концах. А сейчас они и вовсе по моей крови проводят гистологический тест, до чего дошёл прогресс...

Зырянка 08-09-2017 07:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Volskiy (Сообщение 1039648)
Может это фигня, но все же заслуживает внимания
https://www.popmech.ru/science/30180...ami-organizma/

Любопытная статейка, спасибо!
Цитата:

В экспериментах с мышами блокатор экспрессии CD36 полностью останавливал метастазы. Не имея возможности извлекать питательные жирные кислоты из здоровых клеток, рак оказался бессилен перед трудностями долгой дороги по кровеносным сосудам, и опухоль оставалась там, где появилась изначально. В 15% случаев блокатор CD36 даже остановил развитие уже распространившихся метастазов: новые опухоли уменьшились в размерах на 80%.

Анна Т 08-09-2017 07:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039824)
Да, правильно, что отказались от биопсии, в вашем случае это могло сыграть роковую роль. Хотя если бы не биопсия, меня бы уже не было в живых. В моём случае это была палка о двух концах. А сейчас они и вовсе по моей крови проводят гистологический тест, до чего дошёл прогресс...

А почему опасна биопсия?

Зырянка 08-09-2017 07:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Ласточка65 (Сообщение 1039652)
она имеет на все свое мнение по поводу лечения, не очень верит в альтернативное, но это ее ПРАВО!!каждый волен выбирать то, что ему подходит...навязывать что-то - не стоит...

Кстати, насчёт альтернативного лечения. К сожалению надо признать, что в наших реалиях почти все прогрессивные, научно обоснованные и даже успешно опробированные методы автоматом попадают в альтернативу. Потому как фармацефтика - это гигантский бизнес и правят здесь только деньги. Пока не столкнёшься с этим, кажется, что это всё байки, страшилки итд. Но нет, это - реалии нашей жизни, к сожалению. Поэтому я бы сказала, что без использования альтернативных методов победить рак практически невозможно. Единицам везёт, кому посчастливилось быть диагностированными на ранних стадиях, да и то многие из них не застрахованы от рецидива, ибо слепо верят врачам и складывают с себя ответственность за своё здоровье.
Что же касается так называемых "народных методов", я действительно отношусь к ним с большой долей скептицизма, хотя и среди них есть то, что может быть вполне рабочим, взять хотя бы траволечение, но я бы в случае с ним всё же рискнула обращаться только к профессионалам своего дела, ибо травы - это не так просто, как мне кажется, не может быть одного универсального рецепта для всех. Хотя бы потому, что нет двух одинаковых людей и двух одинаковых "раков", один и тот же диагноз, более того, одна и тот же гистологический тип вовсе не гарантирует, что лекарство "на ура" помогающее одному, поможет и другому.

Зырянка 08-09-2017 07:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1039827)
А почему опасна биопсия?

При биопсии нарушается целостность опухоли, раковые клетки массово попадают в кровяное русло и начинают разноситься с током крови по организму. Поэтому если уж проводится биопсия, то лечение должно быть начато как можно раньше, по возможности сразу. У меня биопсия судя по всему вызвала просто лавинообразное усиление метастазирования, так во всяком случае это выглядело по КТ.

KATJA 08-09-2017 10:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1039833)
У меня биопсия судя по всему вызвала просто лавинообразное усиление метастазирования, так во всяком случае это выглядело по КТ.

Меня также биопсией врачи благополучно перевели в 4 стадию уже в 2012 году. Метастазы пошли через несколько месяцев после процедуры.

Зырянка 08-09-2017 16:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Не удалось узнать не только ответ по мутации, но даже просто готов ли анализ. Линия сначала была непрерывно занята, а потом даже гудки исчезли и звонок вообще перестал проходить.
Гиотриф не дают уже неделю, дроблю таблетки, поэтому пока продолжаю принимать, только уменьшенную дозу. Зато почти никаких побочек, хотя в последнее время опять замечаю затруднённое дыхание, но не в столь выраженной форме, как в мае.
Лигфол колю по стандартной схеме - раз в три дня, уже сделала три укола. 4 ампулы по 1 мл, но когда набираешь в шприц, оказывается доза 4,5 мл - не жалеют))) Ровно 0,1 мл на кг.

лия2 08-09-2017 20:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
http://fitoterapevt.su/book.pdf

Зырянка 13-09-2017 20:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
https://pp.userapi.com/c638829/v6388...ZoCdKQ1ShQ.jpg

Konele 14-09-2017 18:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Таня,так хорошо,что осталась EGFR,значит есть возможность снова возвратиться к приему таргета после курса химии.Может съездите в РОНЦ,там идет как раз апробация этого метода(я Вам раньше ссылки сбрасывала),попрбуйте.

Зырянка 21-09-2017 21:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Konele (Сообщение 1040313)
Таня,так хорошо,что осталась EGFR,значит есть возможность снова возвратиться к приему таргета после курса химии.Может съездите в РОНЦ,там идет как раз апробация этого метода(я Вам раньше ссылки сбрасывала),попрбуйте.

Я к сожалению очень скептически отношусь к эффективности применения химии в отношении аденокарциномы, кроме особо злостных их разновидностей. В мои планы входил отказ от неё в случае такого назначения.

Зырянка 21-09-2017 22:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
https://pp.userapi.com/c836428/v8364...JSifTdK_4U.jpg

Зырянка 23-09-2017 14:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Прошу прокомментировать, у кого есть опыт в подобных исследованиях. Я вот думаю, зря или нет я сделала ещё КТ с интервалом всего 3 недели. Между предыдущими, которые зафиксировали появление новых метастазов до 4-6 мм в диаметре, прошло три месяца. Может это слишком маленький срок для того, чтоб можно было достоверно зафиксировать какие-то изменения?

Зырянка 24-09-2017 15:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Слухи о моей смерти были сильно преувеличены:shuffle:
И о рецидиве также. Госпожа Василенко просто типичная двоешница, "поколение пепси". Слава Богу, есть ещё другие врачи, сегодня говорила с Парфёновой Натальей Анатольевной, которая делала мне расшифровку последней КТ, дай ей Бог здоровья. Она считает, что по сравнению и с августовской, и с майской КТ у меня нет отрицательной динамики и даже напротив, есть небольшое улучшение. То есть некоторое уплотнение и стало быть визуализацию мелких очагов в лёгких она связывает с их кальцинацией.

Milo 24-09-2017 15:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Врачи иногда имеют тенденцию пугать. Зачем они это делают? Неизвестно. Наверное, любят это...

Зырянка 24-09-2017 15:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 1040912)
Врачи иногда имеют тенденцию пугать. Зачем они это делают? Неизвестно. Наверное, любят это...

В данном случае это ужасная некомпетентность и это страшно. Эта врач даже не знает, каким должен быть размер грудных лимфоузлов в норме, а берётся расшифровывать томографио органов грудной клетки. А ведь это настоящее чудо, что мне назначили Тарцеву-Ирессу вместо Гиотрифа (и где - в Балашихе!). Гораздо чаще назначают химиотерапию, например Алимту+Цисплатин. Мало не покажется. Так ли уж невинно будет выглядеть это желание попугать? Я всего лишь налетела на деньги - купила с рук Тарцеву и вместо Гиотрифа в октябре получу Ирессу. Я даже сцинтиграфию не успела пройти - это тоже были бы как лишние расходы, так и лишняя лучевая нагрузка. Ну и последствия стресса, он тоже не прошёл даром, очень сильно болит грудь, например, видимо был некоторый гормональный сбой на нервной почве.

KATJA 24-09-2017 16:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 1040912)
Врачи иногда имеют тенденцию пугать. Зачем они это делают? Неизвестно. Наверное, любят это...

Запуганным пациентом легче манипулировать.

Milo 24-09-2017 16:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, скажу вам одно. Это исходит из моего собственного опыта. Вам бы помог гашишь. Это самое лучшее средство на проблемы с легкими. В интернете у Рика Симпсона описаны много случаев вылечения этой заразы именно гашишем. И именно рака легких. Хотя и другие формы онко тоже берет, но легкие-самое лучшее. Так же, если тошнит.. Если депрессия, если спать не можете и тд.
У меня в узлах щитовидки нашли атипию, предложили операцию. Отказалась. А потом начался сухой кашель. Боли в груди и как будто бы температура+слабость..
Замучил меня- месяц, два, год, два года кашляла и кашляла. Никакие таблетки не помагали. Пошла снова к своей врачихе, она направила меня в "легочную клинику". Те сделали мне рентген и нашли что-то на легких. Мне сказали: Врач написала, что у вас похоже мтс в легких, и предложили повторить рентген т.к. они в чем-то сомневались.
Я как услышала о мтс-сбежала с той клиники, не повторяя рентгена.
Что я сделала со страху? Попросила молодых людей найти мне возможность купить масло гашиша.. С СБД и ТХС, т.е со всеми составляющими, как при курении. Но я дыма не переношу, поэтому хотела масло.
Каково было мое удивление, когда кашель и боли в груди прошли после недели приема. Забросила прием-кашель вернулся. Какая-то чудная связь между настоящим, "опасным" гашием и состоянием легких.
А сейчас, когда заболела одной из форм Рассеянного Склероза-врачи сами советуют гашишь в Дании.
Он тут оффициально пока не признан. Но в "Госдуме" пытаются его узаконить. Короче, если свяжетесь у себя дома с "маргинесом", найдете источник-можете себе этим неплохо помочь. Только надо проверенный источник, чтоб "действовал". Но вы это и сами почувствуете, что в голове кружится. Но и отлично, перед сном и сразу в кровать.

Volskiy 24-09-2017 18:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 1040921)
Зырянка, скажу вам одно. Это исходит из моего собственного опыта. Вам бы помог гашишь. Это самое лучшее средство на проблемы с легкими. В интернете у Рика Симпсона описаны много случаев вылечения этой заразы именно гашишем. И именно рака легких. Хотя и другие формы онко тоже берет, но легкие-самое лучшее. Так же, если тошнит.. Если депрессия, если спать не можете и тд.
У меня в узлах щитовидки нашли атипию, предложили операцию. Отказалась. А потом начался сухой кашель. Боли в груди и как будто бы температура+слабость..
Замучил меня- месяц, два, год, два года кашляла и кашляла. Никакие таблетки не помагали. Пошла снова к своей врачихе, она направила меня в "легочную клинику". Те сделали мне рентген и нашли что-то на легких. Мне сказали: Врач написала, что у вас похоже мтс в легких, и предложили повторить рентген т.к. они в чем-то сомневались.
Я как услышала о мтс-сбежала с той клиники, не повторяя рентгена.
Что я сделала со страху? Попросила молодых людей найти мне возможность купить масло гашиша.. С СБД и ТХС, т.е со всеми составляющими, как при курении. Но я дыма не переношу, поэтому хотела масло.
Каково было мое удивление, когда кашель и боли в груди прошли после недели приема. Забросила прием-кашель вернулся. Какая-то чудная связь между настоящим, "опасным" гашием и состоянием легких.
А сейчас, когда заболела одной из форм Рассеянного Склероза-врачи сами советуют гашишь в Дании.
Он тут оффициально пока не признан. Но в "Госдуме" пытаются его узаконить. Короче, если свяжетесь у себя дома с "маргинесом", найдете источник-можете себе этим неплохо помочь. Только надо проверенный источник, чтоб "действовал". Но вы это и сами почувствуете, что в голове кружится. Но и отлично, перед сном и сразу в кровать.

Википедия:
Гашиш содержит тетрагидроканнабинол. Синтезированный Дронабинол — лекарственное средство, синтетический аналог тетрагидроканнабинола. Выпускается в капсулах, содержащих 2,5 мг тетрагидроканнабинола с 1980 года распространяется Национальным онкологическим институтом США как стимулятор аппетита и противорвотное средство и отпускается по специальным рецептам для онкобольных, получающих химиотерапию.

В России, Казахстане, Украине, Беларуси под запретом

Зырянка 24-09-2017 20:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 1040921)
Короче, если свяжетесь у себя дома с "маргинесом", найдете источник-можете себе этим неплохо помочь. Только надо проверенный источник, чтоб "действовал". Но вы это и сами почувствуете, что в голове кружится. Но и отлично, перед сном и сразу в кровать.

Наташа, а не посадют у нас за такое лечение?:shuffle:
:lol:
о влиянии конопли на рак

KATJA 24-09-2017 20:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1040946)
Наташа, а не посадют у нас за такое лечение?

Посадют. Только лечиться надо тихо. Вон за ММС в Америке тоже сажают. Но это наша жизнь.

Наташа мне мужественно везла это масло из Дании, что интересно - со своим мужем-Датчанином. А мой немецкий врач-альтернативщик также мужественно хранил 2 недели масло у себя в холодильнике, ожидая моего приезда. В Германии с этим строго, а в Дании попроще. Но надо ещё масло качественное купить. В том, которое мне привезла Наташа, содержание CBD 33%.

Когда я принимаю это масло - метастазы начинают болеть. Работает.

Milo 25-09-2017 12:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, надо быть осторожным...
Ко мне приезжали дважды с форума... из Москвы.. Я помагала здесь купить в магазине, с печатью из лаборатории какой состав. . Если приедете вы или ваши близкие-помогу тут на месте.

Маслом здесь лечатся. Мне трудно понять, что запрещают. А тем более только с СБД, без ТХС-это вообще "медицинское" масло, оно не "пъянит"..

Но может проще найти там, где живете, молодых людей, которые курят. Они везде есть и их немало... В "паперосах" есть как СБД, так и ТХС. По статистике почти 100% молодежи пробовала курить. Поэтому, с ними договориться бы.. Может, дети у вас подростки или родственники есть. Они наверняка знают.

Зависимости не происходит. Вот уже столько лет использую пару капель масла в день. В любой момент могу перестать. Но оно столько мне дает...

Зырянка 25-09-2017 16:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 1040992)
Вот уже столько лет использую пару капель масла в день. В любой момент могу перестать. Но оно столько мне дает...

:shuffle: Звучит конечно потрясающе))))))
Масло Вы пьёте, как я поняла, а с паперосами"-то что делать?)))

KATJA 25-09-2017 18:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1041005)
Масло Вы пьёте, как я поняла,

Масло густое как смола, упаковано в шприц. На раз выдавливаешь с рисовое зёрнышко.

Milo 27-09-2017 19:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1041005)
Масло Вы пьёте, как я поняла, а с паперосами"-то что делать?)))


Паперосы молодежь обычно курит...

Зырянка 30-09-2017 18:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В тему сайта:
Цитата:

Эффективность химиотерапии может усиливаться, когда пациент периодически воздерживается от приема пищи.
Сочетание голодания с химиотерапией лечит рак лучше, чем одно только применение сильнодействующих лекарств. К такому выводу пришли американские ученые под руководством профессора геронтологии и биологических наук Вальтера Лонго из Университета Южной Калифорнии.

Проведя серию исследований на мышах, они отметили, что в условиях голода здоровые клетки организма лучше переносят воздействие химиотерапии. При этом клетки, вызывающие рак груди, а также меланому, глиому и нейробластому человека, наоборот, становились менее устойчивыми к препаратам химиотерапии. Ученые также отметили, что выживаемость для всех этих типов рака повышается при лечебном голодании.

Исследователи пока не располагают точными данными о том, как отразится проведение химиотерапии натощак у больных раком людей, однако, по мнению профессора Лонго, вполне возможно, что эффективность лечения будет достигнута не усилением действия лекарств, а правильно подобранными внешними условиями, одним из которых вполне может стать голодание, заявили ученые на ежегодной встрече Американского общества онкологов.

Так или иначе, эксперимент с участием 10 человек, проведенный два года назад, показал, что голодание избавило их от многих нежелательных последствий химиотерапии. Больные раком груди, мочевых путей и яичников воздерживались от приема пищи в течение двух дней до сеанса лечения и еще один день после. Отчет об этом исследовании представил медицинский журнал Aging.

Зырянка 07-10-2017 21:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Все болезни от нервов... Всё никак не оправлюсь от давешней нервотрёпки. Чувствую себя не очень здорово - сильная побочка пошла на лёгкие. Трудно дышать, покашливаю.
Лигфол последние два раза колола по 2 мг на укол (сочла, что этого вполне достаточно, особенно учитывая мою комплекцию), но наверно сейчас придётся пока заменить его полиоксидонием. Думаю не возобновить ли вакцину, ибо уже почти полгода без неё. Кстати, если кому нужна вакцина, могу поделиться (Москва, Питер, Краснодар, ну Горячий Ключ соответственно)
С Айхерба пришли MSM в капсулах по 400мг и альфа-липоевая кислота (R-ALA).

Зырянка 08-10-2017 01:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
По альфа-липоевой кислоте очень интересно тут Кстати здесь же про малые дозы налтрексона, о которых писала недавно Наташа (Milo)
Приведу только крошечный отрывок:
Цитата:

"В предыдущей публикации авторы описывали случай длительной ремиссии пациента с раком поджелудочной железы и метастазами в печень. После 78 месяцев лечения с использованием внутривенных инъекций альфа-липоевой кислоты и малых доз налтрексона (ALA/N) он по-прежнему жив и нормально себя чувствует. Никаких серьезных побочных эффектов не было отмечено.
В настоящей работе рассмотрены три дополнительных случая выживания пациентов с аналогичным первоначальным диагнозом. К моменту написания этой статьи первый пациент GB с диагнозом аденокарцинома поджелудочной железы и метастазами в печень нормально себя чувствует после 39 месяцев наблюдения. У второго пациента JK с тем же диагнозом после пяти месяцев лечения по ALA/N протоколу PET scan не обнаружил никаких следов рака. Третий больной, в дополнение к раку поджелудочной железы с метастазами в печень и забрюшинными метастазами, страдал от В-клеточной лимфомы и аденокарциномы простаты. После четырех месяцев ALA/N протокола PET scan не обнаружил присутствия раковых новообразований.
И ещё этого же автора, о том, с чем можно совмещать данный протокол, а с чем не стоит:

Цитата:

Относительно безопасности. Хотя, в целом, в большинстве исследований констатируется отсутствие значимых побочных эффектов, это ни в коим случае не означает, что серьезные, очень серьезные последствия, вплоть до летального исхода, не могут произойти.

Смертельные случаи с людьми, насколько я знаю, зафиксированы не были, а вот при экспериментах на животных, такие случаи многократно подтверждались. Серьезная передозировка при внутривенных инъекциях, приводила к резкому падению глюкозы в плазме крови. Явление, известное, как Hypoglycemia, которое, реально, может угрожать жизни.

Поэтому, не случайно, во всех клинических опытах пациентам внутривенно вводили от 300 до 600 мг АLA, причем, не каждый день и, нет сомнения в том, что пациентам постоянно мониторили уровень глюкозы.

Стоит ли говорить, что, как при внутривенном, так и при оральном приеме липоевой кислоты, нужно исключить любые препараты, рутинно назначаемые при диабете(тип 2) для снижения уровня глюкозы.

При оральном приеме АLA, вероятность развития Hypoglycemia существенно ниже, чем при внутривенном вливании, но, не стоит испытывать судьбу и выходить за, рекомендуемые протоколом, нормы приема (600 мг в день) разнесенные по времени...

...С чем еще не следует совмещать прием альфа -липоевой кислоты. С другой, очень полезной анти раковой кислотой - абсцизовой, которая действует в прямо противоположном направлении, убивая раковые клетки, понижая электрический потенциал их клеточной мембраны, открывая в ней, т.н. мембранные ионные каналы http://montreal15.livejournal.com/25545.html, какое уж тут совмещение, нужно выбирать одно из двух.

Я бы, все-таки, остановился на липоевой кислоте, главным образом потому, что во всех публикациях, где были получены положительные результаты с использованием абсцизовой кислоты, пациенты получали ее не в виде синтезированных препаратов, а из природных продуктов(wheatgrass), а как в этом случае определить ее, абсцизовой кислоты, фармацевтическую дозу, сколько и в каком виде эту самую wheatgrass необходимо принять, для получения лечебного эффекта.

Синтезированные же аналоги природных соединений (а абсцизовая кислота это именно природное соединение, которую наш организм синтезировать не может) могут принести больше вреда, чем пользы. http://montreal15.livejournal.com/8532.html

Чтобы закончить с противопоказаниями при альфа-липоевой терапии. Что еще нам не рекомендуют. При проблемах с щитовидной железой, когда предписаны препараты типа levothyroxine(synthroid), повышающие функциональные возможности щитовидной железы. Почему так, не знаю и разбираться не очень тянет, но, много на это ссылок, приходится верить.

И, несмотря на ободряющие выводы, приведенные авторами одной из публикаций о альфа-липоевом протоколе, не стоит ее применять при химио и радио терапии. Это контр продуктивно. При использовании методов радиотерапии и (не во всех случаях) химио терапии, эффект достигается за счет образования в раковой клетке огромного количества свободных радикалов, которые ее разрушают. Зачем же вводить туда крайне эффективный анти оксидант -альфа липоевую кислоту, нейтрализующие эти свободные радикалы.

Теперь посмотрим, что может, помимо того о чем написано в протоколе, серьезно усилить эффективность альфа-липоевой кислоты. Это, конечно, протокол Др. Будвиг

http://montreal15.livejournal.com/5415.html и, не только из-за его главного компонента- крайне не насыщенной альфа-линоленовой кислоты(льняное масло)

При смешении льняного масла с творогом, альфа линоленовая кислота образует с сульфа протеинами творога водорастворимый компаунд, позволяющей ей доходить до каждой нашей клетки и повышать электрический потенциал клеточной мембраны, делая это как бы “с наружи”, а липоевая кислота, повышая выход АТР митоходрий и увеличивая производительность мембранных натрий-калиевых насосов, делает, можно сказать, это “изнутри” Полная гармония.

Если Вы обратили внимание на текст реферата первой статьи, то там, как о неотъемлемой части протокола, говорится о том, что всем пациентам пришлось оставить свои прежние вредные привычки и согласится на здоровый рацион. Могу заверить, что ничего более здорового, чем то, что предлагает Др. Будвиг, найти трудно.

О янтарной кислоте. Мало что могу добавить к ответу на вопрос в комментариях к тексту поста: “Только что коротко посмотрел янтарную кислоту (Succinate acid) Вполне совместима с альфа-липовой кислотой. Так же генерируется организмом внутри митохондрий и также участвует в многоступенчатом(восемь) цикле Кребса (Kreb's cycle)”

Очень интересная и потенциально перспективная, в качестве анти ракового агента, кислота, предложенная российскими учеными. Возможно, отчасти, поэтому, не так много публикаций в PubMede и совсем нет описания клинических случаев ее применения для реальных пациентов. Хотя, в принципе, можно ожидать синергетического взаимодействия с липоевой кислотой, но, из-за не достатка информации о ней, от рекомендаций, пока, пожалуй воздержусь

Хотел было поговорить более подробно о NFkB, “черном рыцаре” раковой опухоли, на которую так эффективно воздействует липоевая кислота, но эта субстанция, обязательно, появится в тексте следующего поста, где разговор о ней будет более уместен.

А вот, что заслуживает серьезного рассмотрения, возможно даже, отдельного текста это LowDose Naltrexone (малые дозы налтрехсона), который можно уже сейчас рекомендовать практически всем онкологическим больным, ( за редким исключением, для тех, кто принимает опиатные препараты, как обезболивающее средство и, опять же, при проблемах с щитовидной железой) не опасаясь за значимые побочные эффекты. Это действительно так, даже такой весьма консервативный орган, как FDA, как бы к нему не относится, но без полного цикла клинических испытаний, ничего не одобрит, а здесь, пожалуйста:

-“FDA-approved naltrexone, in a low dose, can normalize the immune system — helping those with HIV/AIDS, cancer, autoimmune diseases, and central nervous system disorders”

-“FDA одобрил применения малых доз налтрексона, для нормализации иммунной системы и, как сопутствующее средство при лечении HIV/AIDS, рака, авто иммунных заболеваний и центральной нервной системы”.

Если попытаться суммировать мнение условного научного истеблишмента, то оно может звучать даже так, что налтрексон можно отнести к наиболее важным прорывным терапевтическим агентам, появившихся за последние пятьдесят лет, позволяющий безопасно, доступно и очень не дорого мобилизовать нашу собственную иммунную систему со всеми, вытекающими из этого последствиями.

Volskiy 08-10-2017 01:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Интересное видео о метастазах. Возможно уже видели.
https://www.youtube.com/watch?v=8ysCNqnKc7Y

Milo 08-10-2017 20:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1041721)
Hалтрексон можно отнести к наиболее важным прорывным терапевтическим агентам, появившихся за последние пятьдесят лет, позволяющий безопасно, доступно и очень не дорого мобилизовать нашу собственную иммунную систему со всеми, вытекающими из этого последствиями.

В последнее время попадаются мне на глаза много инфы о применении Малых Доз Налтрексона. Вот и у вас.. Сын привез Налтрексон из Польши, купил без рецента. Все хочу попробовать. При применении активируются ендорфины. А у меня депрессия((..
Правда, надо отказаться от опиоидов, как болеуталяющих, а мне это страшно сделать. Без Морфина.. Страшно. Но все же решусь на днях, может и боль лекарство снимает, ендорфины ведь..

Зырянка 09-10-2017 10:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 1041789)
В последнее время попадаются мне на глаза много инфы о применении Малых Доз Налтрексона. Вот и у вас.. Сын привез Налтрексон из Польши, купил без рецента. Все хочу попробовать. При применении активируются ендорфины. А у меня депрессия((..
Правда, надо отказаться от опиоидов, как болеуталяющих, а мне это страшно сделать. Без Морфина.. Страшно. Но все же решусь на днях, может и боль лекарство снимает, ендорфины ведь..

А кроме Морфина никакие обезболивающие не помогают? Может можно чем-то заменить?

Зырянка 09-10-2017 10:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Знакомая написала вчера: "Вот мой гематолог много историй рассказывал, например, что в пору ещё его молодости у них была безнадежная больная - рак крови, абсолютно не реагирующий на терапию, у нее все волосы выпали, зубы и ее отправили домой умирать. А она влюбилась в здорового такого мужика и грезила только о своих чувствах о смерти не думая. И вот через лет 15 врач встречает ее на улице с кучей детей, цветущую и полную, она говорит вы меня не помните, я такая-то у вас лечилась, вот это мои детки...а муж то мой умер."
Мдя, эндорфины - страшная сила))))

Milo 09-10-2017 18:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1041819)
А кроме Морфина никакие обезболивающие не помогают?

Метадон. Но он так же походный опиума(( Особого выбора больше нет...

Зырянка 12-10-2017 11:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Не удержалась, чтоб не уволочь к себе вот этот пост
Да, в мои планы тоже входит попробовать малые дозы Налтрексона. Пока колола Лигфол смысла не было, Василий говорил, что он дескать тоже влияет на уровень эндорфинов. Сейчас собираюсь перейти на Полиоксидоний раз в неделю 6 мг в свечах раз в неделю. Уехала к своим пчёлам в Горячий Ключ, по возвращению планирую подумать по поводу дальнейшего изменения (расширения) тактики лечения.

вета67 13-10-2017 06:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А как дозировать нолтрексон ? Разводить капсулу или таблетку 50 мг в воде а потом 15 дней отбирать оттуда шприцом дозы, а нолтрексон в воде за это время не испортится? Если не разводить всю капсулу в воде ,а поделить ее на части ,но для этого нужны аналитические весы.Зырянка, как Вы думаете?

Aks61 13-10-2017 15:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Напишу, как я делаю. Покупаю в аптеке воду для инъекций, там в упаковке как раз 50 мг. Можно дистиллированную воду, главное, чтобы вода была без примесей. Высыпаю всю капсулу в воду, размешиваю и в холодильник в каком-нибудь пузырьке. Достаю шприцом с иглой, выливаю в рот из шприца без иглы.
Попробовала на микронных весах - бесполезно, даже не стоит заморачиваться с этими дозами. Во всем мире так разводят. У них даже стали выпускать маленькие дозировки по 3 мг.

лия2 13-10-2017 15:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=134&t=67290

Bonilad 22-10-2017 08:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка Вы собираетесь попробовать малые дозы налтрексона и АЛК или только налтрексон.?

Зырянка 23-10-2017 01:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1042704)
Зырянка Вы собираетесь попробовать малые дозы налтрексона и АЛК или только налтрексон.?

Я уже писала чуть выше, что начала приём АЛК в таблетированной форме, в капельницах пока не могу - я на пасеке, качаю мёд и собираю пчел в зиму.

Bonilad 28-10-2017 05:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Думаю начать протокол Бадвиг ,по новой. Ранее забросил это дело,а сейчас узнал много очень важных деталей ,которые не знал ,да и начал его просто со слов "гуру" ,не проверив лично.
Творог свежий нежирный и желательно своего производства,масло свежее и также своего производства. Делать самому не так хлопотно оказывается.

ветана 28-10-2017 15:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна! С Днем Рождения! Здоровья, радости, оптимизма! И побыстрее найти что то свое, что поможет навсегда забыть про болезни.
У вас все получится!

вета67 29-10-2017 10:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Bonilad,напишите ,пожалуйста,подробнее о протоколе Вудвиг.Как вы делаете нежирный творог и масло .молоко покупаете или свое? помимо этой смеси .что еще можно есть?Думаю это всем интересно

Багирочка 30-10-2017 18:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от ветана (Сообщение 1043012)
Татьяна! С Днем Рождения! Здоровья, радости, оптимизма! И побыстрее найти что то свое, что поможет навсегда забыть про болезни.
У вас все получится!

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ !!!!!!!

Milo 30-10-2017 21:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
С Днем Рождения! Здоровья и еще раз здоровья желаю.
.................................................. ................http://i.smiles2k.net/love_smiles/child_@2000.gif.................................................. ...................

Bonilad 31-10-2017 21:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от вета67 (Сообщение 1043042)
Bonilad,напишите ,пожалуйста,подробнее о протоколе Вудвиг.Как вы делаете нежирный творог и масло .молоко покупаете или свое? помимо этой смеси .что еще можно есть?Думаю это всем интересно

Творог и масло пока покупные,творог на базаре! льняное масло смотреть дату производства ,чем свежее,тем лучше. Хранить масло обязательно в холодильнике и недолго,не более 15 дней после открытия.
1. Подготовить по вкусу фруктово-овощные добавки,орехи(кроме арахиса!), мёд,ягоды - разнообразить ,чтобы не надоело.
2. Приготовить смесь 100 гр. творога и 3 со. ложки льняного масла перемешав в блендере!!! Можно добавить чуть молока ,если смесь сухая.
3. Размолоть в кофемолке льняное семя 2ст.ложки и смешать ложкой со смесью.
4. Употребить смесь и добавки ,в течении 15 минут.
5. Ничем не запивать!!!
6. Через полтора два часа можно выпить зелёный чай или свежий сок.

Масло льна желательно давить дома из семян ручным прессом(стоит от 8 тысяч и выше) ,так как оно очень быстро теряет свои свойства доже если хранить в холодильнике.
Пока не заказал ещё. Творог желательно делать из натурального некипяченного молока. Потом допишу рецепт , их много можно посмотреть через поисковик.

Bonilad 03-11-2017 21:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Как приготовить обезжиренный творог в домашних условиях

Молоко ставим на огонь.
Прогреваем его до температуры парного, но не выше 45°С и добавляем закваску — 1-2 ст.л. кефира или йогурта без добавок.
Все перемешиваем, закрываем кастрюлю крышкой и оборачиваем ее теплыми одеялами или газетами, или и тем, и другим — наша задача сохранить тепло, чтобы молоко полностью сквасилось.
Держим так его 5-6 часов, затем открываем и смотрим, насколько оно загустело. Если получилась плотная масса, прежде чем ставить ее на огонь, делаем деревянной лопаткой несколько разрезов вглубь до дна.
В процессе прогревания начнет появляться сыворотка. До кипения ни в коем случае доводить нельзя, иначе творог попросту сварится. Держим его на очень маленьком огне примерно 30-35 минут до полного отделения сыворотки.
С огня убираем и даем остыть при комнатной температуре — это позволит творогу набухнуть и его зерна станут крупнее.
Далее откидываем на сито, решето или дуршлаг, предварительно застеленные несколькими слоями марли. Затем закручиваем марлю потуже и даем сыворотке стечь в течении 2-3-х часов.

Готовый творог получится очень нежным и вкусным.

к содержанию ↑
Обезжиренный творог без закваски

Вместо добавления кефира в молоко, мы можем дождаться, когда оно скиснет естественным путем.

Для этого переливаем литр сырого молока в кастрюлю, закрываем ее крышкой и оставляем.
Чтобы молоко сквасилось при комнатной температуре, обычно хватает ночи. Но если дома очень холодно, лучше поставить его к батарее.
Для приготовления обезжиренного творога без закваски воспользуемся специальным рассекателем для огня. Положив металлические подставки на плиту, мы сможем создать оптимальную температуру для прогревания скисшего молока. Так оно и не перегреется, и, в то же время, хорошо свернется.
Ставим кастрюлю с кислым молоком на водяную баню, подкладываем под большую кастрюлю рассекатель и ставим все на огонь.
kak-sdelat-obezzhirennyj-tvorog.jpg3

Примерно через 25-35 минут масса створожится — появится сыворотка и плотные сгустки светлого цвета. После этого держим все на огне еще 3-4 минуты и снимаем. Даем остыть и отжимаем, как в предыдущем рецепте: откидываем на дуршлаг и даем стечь в течении нескольких часов.

к содержанию ↑
Обезжиренный творог из кефира

Он делается быстрее, чем из молока, так как перед нами уже готовый сквашенный продукт. Покупаем 1 л с небольшой жирностью — не выше 2,5% переливаем в кастрюлю или другую емкость и ставим на водяную баню.

Прогреваем около 30 минут и так же, как и в предыдущем рецепте откидываем стекать. Затем отжимаем и держим еще час-полтора, чтобы сошла вся сыворотка.

Способов приготовить обезжиренный творог несколько, но существует ряд правил, следуя которым продукт получится вкусным из любых ингредиентов.

Температура

Ни в коем случае творог нельзя перегревать, чтобы он не получился жестким и крошащимся. Как только сыворотка отделиться от белковых сгустков, его надо снимать с огня.

Время

Если слить творог слишком рано, не дождавшись, когда сыворотка отделиться окончательно, он получится кисловатым, даже если дать ему хорошо стечь.

kak-sdelat-obezzhirennyj-tvorog.jpg6

к содержанию ↑
Как хранить домашний обезжиренный творог

Из чего бы мы не решили сделать обезжиренный творог в домашних условиях, помним, что хранить его надо только в холодильнике и не дольше нескольких дней.

Если порция получилась слишком большой, творог можно заморозить порциями по 150 — 200 г. Раскладываем его по небольшим пакетам и убираем в морозилку.

После разморозки он не потеряет своих положительных свойств и приятного вкуса, однако повторно так сильно охлаждать его не рекомендуется.

Bonilad 03-11-2017 22:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Заказал ручной масляный пресс PITEBA .....
С доставкой по Москве 8150р.
Инструкцию надо строго соблюдать и пользоваться без фанатизма,но бережно))).
Молоко собираюсь покупать натуральное у дальних родственников в Назрани, с условием ,что за плату. Сперва отказывались ,но я настоял. Доставка не проблема и есть надежда на качество.
Добавки -на базаре. Мёд -надо подыскать надёжного пасечника.

Bonilad 22-11-2017 18:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
После бронхита не проходит кашель. Заказал настойку восковой моли,судя по отзывам эффективное средство. Если у кого есть опыт в этом деле отпишитесь плиз.

Bonilad 22-11-2017 19:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка ,в инструкции по применению Полиоксидония в противопоказаниях указаны злокачественные новообразования,Вы в курсе? Я тоже думал попробовать ,но именно поэтому отменил.

Bonilad 22-11-2017 19:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
На сайте пилюли.ру в противопоказаниях к Полиоксидония чётко написано злокачественные новообразования. В других местах этого нет и написано ,что применяют при химиотерапии и после неё. Кому верить непонятно!

Зырянка 23-11-2017 11:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1044468)
На сайте пилюли.ру в противопоказаниях к Полиоксидония чётко написано злокачественные новообразования. В других местах этого нет и написано ,что применяют при химиотерапии и после неё. Кому верить непонятно!

Видимо к тому, что написано на этом сайте, можно относиться как к написанному на заборе. В официальной инструкции к препарату и близко такого нет и быть не может, ибо полиоксидоний один из тех иммуномодуляторов, которые чаще всего применяются в онкологический практике (об этом подробные ссылки есть у меня в теме), да и мне в своё время его рекомендовала онкоиммунолог.

Bonilad 24-11-2017 13:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1044513)
Видимо к тому, что написано на этом сайте, можно относиться как к написанному на заборе. В официальной инструкции к препарату и близко такого нет и быть не может, ибо полиоксидоний один из тех иммуномодуляторов, которые чаще всего применяются в онкологический практике (об этом подробные ссылки есть у меня в теме), да и мне в своё время его рекомендовала онкоиммунолог.

Видимо да. Прочитав про полиоксидоний я попал на этот сайт ,почитал о противопоказаниях и подумал наверное врачи рекомендуют его по какимто особым показаниям , а вчера решил перепроверить и вот такое дело) ,что интересно на том же сайте,но об таблетках полиоксидония пишут ,что они применяются при лечении онкологии.
Зырянка Вы собирались пересмотреть тактику лечения,есть ли новости?

Bonilad 25-11-2017 16:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Хорошая новость , утверждён список лекарств включаемый в ЖНВЛП в 2018.
Это значит ,что нижеприведенные лекарства станут бесплатными:

Противоопухолевые препараты

Кабазитаксел

концентрат для приготовления р/ра для инфузий

Sanofi

Брентуксимаб ведотин

лиофилизат д/пригот концентрата д/пригот р/ра для инфузий

Takeda

Ниволумаб

концентрат для приготовления р/ра для инфузий

Bristol-Myers Squibb

Обинутузумаб

концентрат для приготовления р/ра для инфузий

Roche

Панитумумаб

концентрат для приготовления р/ра для инфузий

Amgen

Пембролизумаб

концентрат для приготовления р/ра для инфузий

Р-Фарм

Пертузумаб

концентрат для приготовления р/ра для инфузий

Roche

Трастузумаб эмтанзин

лиофилизат для приготовления концентрата для приготовления р/ра для инфузий

Roche

Афатиниб

таблетки

Boehringer Ingelheim

Дабрафениб

капсулы

Скопинфарм

Кризотиниб

капсулы

Pfizer

Нинтеданиб

капсулы мягкие

Boehringer Ingelheim

Пазопаниб

таблетки

Российское общество клинической онкологии

Регорафениб

таблетки

Bayer

Руксолитиниб

таблетки

Скопинфарм

Траметиниб

таблетки

Скопинфарм

Афлиберцепт

концентрат для приготовления р/ра для инфузий

Sanofi

Висмодегиб

капсулы

Roche

Карфилзомиб

лиофилизат для приготовления р/ра для инфузий

Amgen

Фактор некроза опухоли альфа-1 [тимозин рекомбинантный]*

лиофилизат для приготовления р/ра для подкожного введения

Рефнот-Фарм

Противоопухолевые гормональные препараты

Энзалутамид

капсулы

Astellas Pharma

Дегареликс

лиофилизат для приготовления р/ра для подкожного введения

Ferring Pharmaceuticals

Подробнее читайте: https://www.pharmvestnik.ru/publs/le...reparatov.html

Lana64 09-12-2017 11:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Танечка, позвони мне, есть тема пообщаться- не могу до тебя дозвониться))

Влн 14-12-2017 21:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
.....

Влн 14-12-2017 21:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
.....

Bonilad 20-12-2017 21:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Получил настойку восковой моли,пью три раза в день за полчаса до еды. Пока никаких результатов,кашель и першение такое же.
Если кто имеет опыт в лечении настойкой восковой моли не поленитесь поделиться опытом. Спасибо!

Зырянка 28-12-2017 09:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ничем порадовать не получится, меня "догнала" побочка от Гиотрифа, и в этот раз все похоже серьёзно более чем и потенциально угрожает жизни. У меня несколько дней назад воспалилась крупная вена на виске. Эта сеть у меня с рождения несколько аномальная. Видимо, где тонко...( Проблемы с этими венами я почувствовала ещё месяцев 10 назад, в феврале. Дальше - хуже, мне стало трудно даже просто завязать шнурки, спала я последние месяцев пять только на левом боку, на спине спать не могу с 14го года, когда шеф на пасеке, где я стажировалась, прежде чем завести своих пчел, заставил меня переносить с ним генератор весом кг 50, держа двумя руками, то есть с круглой спиной. Так вот на днях, когда ложилась, было все нормально, а проснувшись сразу почувствовала боль в вене и с ужасом увидела, как её раздуло. Перепугалась не на шутку, конечно, что и говорить. Мажу вену троксерутиновым гелем, пью нимесил и тромбо АСС, но заметных сдвигов нет. Болит голова справа. Вообще довольно обидно, уничтожить практически весь рак, а потом загнуться от побочки, да и ладно бы химии - таргетного.(

KATJA 28-12-2017 13:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1047100)
Мажу вену троксерутиновым гелем, пью нимесил и тромбо АСС, но заметных сдвигов нет.

Может, попробовать димексид? По крайней мере, воспаление и затвердение в вене после капельниц он убирает.

Sky sky 28-12-2017 19:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Bonilad
Если можете, поделитесь , если помогает настойка восковой моли. Тоже ищу сейчас эту восковую моль у пасечников местных. Если помогает, то как вы ее пьете?
Спасибо

Bonilad 29-12-2017 11:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна,а врачи ,что говорят? У меня до начала приема ксалкори(кризотиниба) болели и опухали участки вен на ногах,после терапии против непонятной инфекции в лёгких(амикацин,квамател,Детралекс и ещё что-то) где то несколько месяцев это было.

Bonilad 29-12-2017 11:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Пью настойку не восковой моли,а настойку продуктов жизнедеятельности личинок восковой моли,как мне сказал пасечник,что это ещё лучше. Купил в интернет-магазине medassy ,производит впечатление ,что не шарлатаны.
Пью по 21 капле разбавив 30гр. воды ,за полчаса до еды,надо три раза в день ,но не всегда получается ) . Не знаю от этого или нет ,но улучшение есть.

Зырянка 30-12-2017 07:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1047106)
Может, попробовать димексид? По крайней мере, воспаление и затвердение в вене после капельниц он убирает.

Думала над этим тоже. Глянула, у него и правда тромбофлебит в показаниях. Но на тот момент вроде стало чуточку улучшаться, а сегодня опять с утра сюрприз. Утром проснулась - а стенка вены стала твердой, а была мягкой. Но мне говорят мол если ты пила троксевазин (а я его начала в капсулах пить пару дней как, после этого у меня и начали вроде небольшие положительные сдвиги возникать), то вроде тромбов образоваться не должно. Говорят возможно склерозирование начало происходить в воспаленной вене.

Зырянка 30-12-2017 07:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1047152)
Пью настойку не восковой моли,а настойку продуктов жизнедеятельности личинок восковой моли,как мне сказал пасечник,что это ещё лучше. Купил в интернет-магазине medassy ,производит впечатление ,что не шарлатаны.
Пью по 21 капле разбавив 30гр. воды ,за полчаса до еды,надо три раза в день ,но не всегда получается ) . Не знаю от этого или нет ,но улучшение есть.

Вот до чего предприимчивый народ, эти пасечники, ничего-то у них не пропадает)))))

Зырянка 30-12-2017 07:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1047151)
Татьяна,а врачи ,что говорят?

Врач вчера сказала сходить к хирургу, но хирург будет только второго числа.

Bonilad 30-12-2017 17:40

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1047188)
Вот до чего предприимчивый народ, эти пасечники, ничего-то у них не пропадает)))))

))) Да уж правда!

TanyaTanya 30-12-2017 20:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка,спросите,когда будете у доктора,про уколы фраксипарина.Их делают в живот подкожно при тромбозе или тромбофлебите.Мне делали,правда у меня тромбоз глубоких вен на правой ноге.Нога вся была воспалённая,даже сапог не могла застегнуть.Помогло.После уколов мне назначили варфарин в дозе 2,5мг для разжижения крови и таблетки детралекс для тонуса вен. При тромбофлебите надо контролировать свёртываемость крови,анализ называется МНО с антикоагулянтом.Я такой анализ делаю 1 раз в месяц,а сразу ,когда случился тромбоз,делала каждую неделю,для контроля ,когда начала принимать эти препараты.

djen 03-01-2018 11:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка купили гептрал и пьем сейчас. Но непонятно пока чем поддержать почки. Ничего пока не накопала кроме сборов трав. Может сможете что-то подсказать. Как ваше самочувствие??

ветана 03-01-2018 18:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, к врачу ходили? Что сказал?

Зырянка 04-01-2018 17:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от djen (Сообщение 1047341)
Зырянка купили гептрал и пьем сейчас. Но непонятно пока чем поддержать почки. Ничего пока не накопала кроме сборов трав. Может сможете что-то подсказать. Как ваше самочувствие??

К сожалению с почками я не советчик. :hz: Мой препарат выводится почти исключительно через печень.

Зырянка 04-01-2018 20:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от ветана (Сообщение 1047354)
Татьяна, к врачу ходили? Что сказал?

Поленилась, вернее проспала. Он только рано утром принимал. Хотя никаких новых рекомендация я бы от него не услышала, максимум можно рассчитывать на какое-то направление, а это скорее всего так и так на "после праздников". Завтра будет прием опять, можно сходить.
Вчера наконец пошли резкие положительные сдвиги, после того, как диклофенаком начала мазать (Ветеринар горячо любимый здесь:D посоветовал). Но он рекомендовал 5-10%, а я не посмотрела, когда покупала и мазь оказалась всего лишь двухпроцентная. Уж не знаю, она ли помогла или время пришло, а только еще первого числа было не прикоснуться - так болело, а сейчас боли практически нет, и припухлость почти незаметна уже. Только после сна вена всё равно выпучивается сильно, хоть сидя спи, я и так уже по максимуму стараюсь повыше голову.
Ещё я приняла решение перейти на Тарцеву (устала от побочки, в том числе на лёгкие). Гиотриф мне не давали два месяца - октябрь и ноябрь, отказали в лечении и в нашем онкодиспансере (Балашиха), то есть на два месяца наша медицина бросила меня на произвол судьбы. В этом месяце выдали Ирессу, которую я намерена самостоятельно сменять на Тарцеву, ввиду того, что последняя имеет лучшие показатели по результатам КИ. И еще я вернула приём Гептрала, который было перестала принимать с уменьшением дозы Гиотрифа. Подумала, что причина жестокого усиления побочек при значительном снижении дозы именно в том, что перестала серьезно поддерживать печень.

Bonilad 04-01-2018 23:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1047393)
Поленилась, вернее проспала. Он только рано утром принимал. Хотя никаких новых рекомендация я бы от него не услышала, максимум можно рассчитывать на какое-то направление, а это скорее всего так и так на "после праздников". Завтра будет прием опять, можно сходить.
Вчера наконец пошли резкие положительные сдвиги, после того, как диклофенаком начала мазать (Ветеринар горячо любимый здесь:D посоветовал). Но он рекомендовал 5-10%, а я не посмотрела, когда покупала и мазь оказалась всего лишь двухпроцентная. Уж не знаю, она ли помогла или время пришло, а только еще первого числа было не прикоснуться - так болело, а сейчас боли практически нет, и припухлость почти незаметна уже. Только после сна вена всё равно выпучивается сильно, хоть сидя спи, я и так уже по максимуму стараюсь повыше голову.
Ещё я приняла решение перейти на Тарцеву (устала от побочки, в том числе на лёгкие). Гиотриф мне не давали два месяца - октябрь и ноябрь, отказали в лечении и в нашем онкодиспансере (Балашиха), то есть на два месяца наша медицина бросила меня на произвол судьбы. В этом месяце выдали Ирессу, которую я намерена самостоятельно сменять на Тарцеву, ввиду того, что последняя имеет лучшие показатели по результатам КИ. И еще я вернула приём Гептрала, который было перестала принимать с уменьшением дозы Гиотрифа. Подумала, что причина жестокого усиления побочек при значительном снижении дозы именно в том, что перестала серьезно поддерживать печень.

)Ну вот ,а Вы говорили...
Так что Вы два месяца лекарства не принимали?

Зырянка 04-01-2018 23:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1047408)
)Ну вот ,а Вы говорили...
Так что Вы два месяца лекарства не принимали?

Я уже давно урезала дозу сначала на 1/5, потом на 1/4, потом в полтора раза, а в декабре несколько дней пила по половинке, также у меня было два перерыва - дней пять в ноябре и минимум дней 6 в декабре. Потом я в сентябре-октябре пила три недели Тарцеву, которую купила с перепугу при ложном прогрессировании. Хулиганила короче по полной последни три месяца. КТ от 29 декабря без динамики. Врач посмотрел на меня как на привидение, когда узнал, что я лечусь 20 месяцев и ни разу не проходила "химию". Этот врач делал мне расшифровку КТ от 28 апреля, предваряющую начало лечения Гиотрифом и выложенную мною в посте 34 (последний снимок).

Зырянка 05-01-2018 01:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Надо уволочь к себе, чтоб не потерялось:
Ферментная терапия рака
Альтернативные методы лечения рака

Bonilad 05-01-2018 14:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1047409)
Я уже давно урезала дозу сначала на 1/5, потом на 1/4, потом в полтора раза, а в декабре несколько дней пила по половинке, также у меня было два перерыва - дней пять в ноябре и минимум дней 6 в декабре. Потом я в сентябре-октябре пила три недели Тарцеву, которую купила с перепугу при ложном прогрессировании. Хулиганила короче по полной последни три месяца. КТ от 29 декабря без динамики. Врач посмотрел на меня как на привидение, когда узнал, что я лечусь 20 месяцев и ни разу не проходила "химию". Этот врач делал мне расшифровку КТ от 28 апреля, предваряющую начало лечения Гиотрифом и выложенную мною в посте 34 (последний снимок).

Я тоже делал перерывы(так получалось) по нескольку дней пару раз ,дней шесть в сентябре и 16 дней в ноябре(из-за сильного бронхита или ещё чего,лечился антибиотиками). Сейчас пью лекарства ксалкори,но они вызывают подозрения - цвет белый вместо жёлтого ,нет характерного вкуса,просто горькие, ступни перестали быть опухшим,что было шесть месяцев...

Зырянка 05-01-2018 15:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я часто слышала, что дескать Гиотриф нельзя делить. Возможно этот миф идёт от его довольно прочной оболочки, обычно такая плотная и прочная оболочка у кишечнорастворимых лекарств. Но на мой взгляд её назначение одно - чтоб не было горько, ибо, к примеру, та же Тарцева мел мелом, а Гиотриф весьма горький. Ну и твердый он, оттого и целесообразнее его растворять в воде, что повышает усвояемость на 8%. Из сегодняшнего разговора:
"информация от профессора (из Германии - мое прим.)
гиотриф делить нельзя..."
"по какой то причине это не делают они хотя другие таблетки делят"
Дескать не потому, что он твердый, а по другим причинам.
Однако мой опыт показывает: "Нельзя может и нельзя, но если очень хочется, то можно!"

Bonilad 06-01-2018 10:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1047441)
Я часто слышала, что дескать Гиотриф нельзя делить. Возможно этот миф идёт от его довольно прочной оболочки, обычно такая плотная и прочная оболочка у кишечнорастворимых лекарств. Но на мой взгляд её назначение одно - чтоб не было горько, ибо, к примеру, та же Тарцева мел мелом, а Гиотриф весьма горький. Ну и твердый он, оттого и целесообразнее его растворять в воде, что повышает усвояемость на 8%. Из сегодняшнего разговора:
"информация от профессора (из Германии - мое прим.)
гиотриф делить нельзя..."
"по какой то причине это не делают они хотя другие таблетки делят"
Дескать не потому, что он твердый, а по другим причинам.
Однако мой опыт показывает: "Нельзя может и нельзя, но если очень хочется, то можно!"

Мне кажется всё же это из-за кишечно-растворимой оболочки,которая специально сделана для того чтобы не потерялись лечебные качества лекарства при попадании в желудок.
А чем объясняют невыдача лекарства,почему не выполняют свои обязанности? Трясти надо их через суд.

Зырянка 06-01-2018 12:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1047488)
Мне кажется всё же это из-за кишечно-растворимой оболочки,которая специально сделана для того чтобы не потерялись лечебные качества лекарства при попадании в желудок.
А чем объясняют невыдача лекарства,почему не выполняют свои обязанности? Трясти надо их через суд.

Тот, кто считает, что эту оболочку нельзя разрушать, вряд ли внимательно читал инструкцию к препарату, где предложено растворять его в воде. Да и чрезвычайная зависимость от приема пищи тоже говорит в пользу того, что всасывание его происходит именно в желудке. Я перетирала таблетки в порошок в течении полугода (думаю это срок) и они отличнейше работали, о чём говорят результаты КТ, так что теория теорией, а практика имеет место быть и точка.
Объясняли, что лекарства кончились, а на новые денех нет. Чтоб трясти через суд, нужен рецепт, а чтоб заставить их выписать рецепт нужны непрестанные жалобы в вышестоящие органы, ну или пистолет наверно:shuffle: А задним числом вообще ничего не доказать, ну не дали и не дали, мои проблемы, я обошлась пока что и слава Богу.

Bonilad 06-01-2018 17:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1047493)
Тот, кто считает, что эту оболочку нельзя разрушать, вряд ли внимательно читал инструкцию к препарату, где предложено растворять его в воде. Да и чрезвычайная зависимость от приема пищи тоже говорит в пользу того, что всасывание его происходит именно в желудке. Я перетирала таблетки в порошок в течении полугода (думаю это срок) и они отличнейше работали, о чём говорят результаты КТ, так что теория теорией, а практика имеет место быть и точка.
Объясняли, что лекарства кончились, а на новые денех нет. Чтоб трясти через суд, нужен рецепт, а чтоб заставить их выписать рецепт нужны непрестанные жалобы в вышестоящие органы, ну или пистолет наверно:shuffle: А задним числом вообще ничего не доказать, ну не дали и не дали, мои проблемы, я обошлась пока что и слава Богу.

Тогда совсем другое дело.
А что сподвигло Вас перетирать таблетки?

Зырянка 06-01-2018 19:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1047507)
Тогда совсем другое дело.
А что сподвигло Вас перетирать таблетки?

Побочка, связанная в том числе с моей миниатюрностью. Сколько уж раз я слышала, что люди не могут даже одну таблетку выпить - у кого рвота, у кого диарея неудержимая. Некоторые утверждают, что у них химия легче переносится. Зачем насиловать организм - я понимаю когда идёт уменьшение опухолей, а когда все стабильно не вижу смысла убивать себя таблетками. Побочка у меня шла в том числе опасная - типа пневмонита. Да и сейчас КТ показало усиление легочного рисунка.

Risen 07-01-2018 20:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Противораковый эффект проявляют некоторые виды молочнокислых бактерий, например болгарская палочка Богданова, из которой когда-то делали Бластолизин. У болгарской палочки много и других полезных для здоровья свойств.

Из нее кстати получается довольно вкусный йогурт - пробовал делать на стерильном и ультрапастеризованном молоке из магазина, положив коробку молока на 15 часов на батарею. Йогурт получается однородной бархатистой консистенции, не очень густой, ближе к питьевому, совершенно не кислый. Если перезаквашивать, то получается гуще. Если заквашивать на пастеризованных сливках, то получается густая сметана.

Кому интересна история противоракового препарата Бластолизин - вот видео от 80-го года, сам доктор Богданов рассказывает как они открыли противораковые свойства болгарской палочки Лб51.

Фильм "Одна надежда" Българското Лекарство Против Рак https://youtu.be/iV7TAMCCses

На мой взгляд довольно интересная статья про Бластолизин. Взято тут: http://kvadro-bioteh.ru/index.php/na...-palochka.html

Болгарская палочка доктора Богданова – один из секретов болгарского здоровья и долголетия

Болгарская палочка Богданова LB-51 (Lactobacillus bulgaricus LB-51) – это культура полезных для человека и животных пробиотических кисломолочных лактобактерий. От других видов кисломолочных бактерий болгарские палочки отличаются повышенной способностью стимулировать иммунитет человека и животных. Болгарская палочка Богданова LB-51 была выделена из болгарского йогурта в 1951 году доктором Иваном Григорьевичем Богдановым. Эта культура интенсивно исследовалась 60 лет в Болгарии и СССР, в результате были установлены ее лечебно-профилактические свойства: противораковый эффект, активация иммунитета, противогастритные свойства (I.G. Bogdanov, 1959, 1975, 1978; рис. 1.).

Нажмите тут для просмотра всего текста

Рис.1. Вид чистой культуры болгарской палочки LB-51 под микроскопом

В настоящее время болгарская палочка Богданова LB-51 используется для разработки функциональных продуктов питания: диетических, профилактических и оздоравливающих кисломолочных продуктов, таких как йогурт. Созданный на основе болгарской палочки LB51, болгарский йогурт присутствует на рынке Японии под маркой знаменитого «Meiji Bulgaria Yoghurt LB51» с 1973 года.

На российском рынке присутствует аптечный препарат Гастрофарм, который содержит живые бактерии Lactobacillus bulgaricus LB-51 в количестве 100 штук на таблетку согласно инструкции-вкладышу. Учитывая интерес к данному штамму бактерий автором было предпринято множество попыток выделить этот штамм из разных партий данного препарата в лаборатории, но не удалось получить ни одной живой колонии бактерий, что свидетельствует о том, что препарат не содержит ни одной живой бактерии. Микроскопия таблеток Гастрофарма показала наличие редких единичных мертвых бактерий. То есть Гастрофарм даже мертвых бактерий болгарской палочки почти не содержит, хотя должен целиком из них состоять согласно патенту Богданова. Очень странно и то, что производитель заявляет всего лишь 100 живых бактерий на таблетку, тогда как согласно международным нормам, препараты, на основе лактобацилл должны содержать этих бактерий в количестве не менее 10 в 7 ст. – 10 в 9 ст. КОЕ/мг в день, чтобы оказать какой-либо благотворный эффект на человека. Конкретно для бактерий вида Lactobacillus bulgaricus, чтобы проявился иммуномодулирующий эффект, человеку их необходимо съесть более 10 в 4 ст. (больше 10000 живых бактерий) в день.

На отечественном рынке на данный момент отсутствуют препараты и продукты, содержащие такой полезный штамм бактерий как болгарская палочка Lactobacillus bulgaricus LB-51 в живом виде, который хорошо исследован в клинических и доклинических работах и его полная безопасность, а также иммуностимулирующие и противораковые свойства доказаны за десятилетия исследований. Учитывая это компанией ООО «Квадро-биотех», планируется выпуск функциональных оздоравливающих продуктов: йогурта, заквасок, лакомства для домашних животных и косметики для ухода за кожей на основе конкретно данного хорошо изученного и проверенного штамма бактерий Lactobacillus bulgaricus LB-51.
Живые бактерии болгарской палочки Lactobacillus bulgaricus LB-51, обладают следующими свойствами:
• Профилактика онкологических заболеваний и ослабленного иммунитета, регенерация защитных сил организма;
• Активация противоракового иммунитета и восстановление формулы крови, благотворное действие на гемопоэтическую функцию красного костного мозга;
• Профилактика бактериальных и вирусных инфекций;
• Антиоксидантное действие и антимутагенное действие;
• Улучшает состояние кожи;
• Полезны при повышенном холестерине и для профилактики атеросклероза;
• Показаны при остром и хроническом гастрите, сопровождающемся повышенной кислотностью желудочного сока;
• При язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки;
• В качестве профилактического средства во время и после лечения препаратами, обладающими раздражающим действием на ЖКТ;
• В качестве профилактического средства после погрешностей в диете (прием пищи, вызывающей повышение кислотности желудочного сока) и чрезмерного употребления алкоголя и курения.
• регулярное употребление продуктов содержащих болгарскую палочку LB-51 способствует очищению организма от патогенной микрофлоры, избавлению от шлаков и токсинов.
• Наличие болгарской палочки LB-51 в кишечнике позволяет отсрочить процесс старения и у животных и у людей.

История
В начале 20-го века болгарский врач доктор Стамен Григоров обнаружил в 1905 году особый вид лактобактерий в образцах болгарского йогурта и назвал их Lactobacillus Bulgaricus – болгарская палочка.
Известный российский ученый Илья Мечников, один из основателей современной иммунологии, обнаружил полезные свойства Lactobacillus Bulgaricus. В своих классических работах он связывал долгожительство и здоровье болгарского народа с потреблением болгарской палочки, содержащейся в йогурте и подчеркивал, что это была единственная бактерия, которая так или иначе не вредила человеческому организму. Мечников был первым ученым, который создал лечебный препарат на основе Lactobacillus Bulgaricus под названием «Lactobacillin».
В 1951 году доктор Иван Богданов выделил из болгарского йогурта специальный штамм Lactobacillus Bulgaricus LB-51 tumoronecroticance (в переводе с эсперанто: болгарская палочка LB-51, убивающая опухоли).
В 1956 году доктор Иван Богданов обнаружил, что штамм болгарской палочки LB-51 проявляет необычайно мощную противораковую активность, совершенно отличную от всех цитостатиков и химиотерапевтических препаратов, используемых в то время. Никакая другая лактобактерия из более чем 70 протестированных не обладала таким эффектом.
Первоначальные клинические эксперименты проводились профессором П. Попристовым и доктором Иваном Богдановым с использованием свежих культур и сырых экстрактов из LB-51, применяемых инъекциями «внутриопухолево» в случаях спинно-и базально-клеточной карциномы у животных.
В результате химической очистки противоопухолевого вещества, которое вызывало некроз раковых опухолей из штамма LB51 в 1966 году д-р Иван Богданов разработал препарат, условно названный Бластолизин (DEODAN), используемый в качестве стандартного испытуемого вещества, и который определяется как гликопептид из клеточной стенки Lactobacillus Bulgaricus LB51. Позже было выяснено, что он содержит и другие противораковые вещества рибонуклеиновой природы.
В 1967 году доктор Иван Богданов начал создание орального препарата. Первоначально препарат носил название «Antibioticum Bulgaricum - AB», позднее сын Ивана – Арсен Богданов, продолжая работы отца создал препарат DEODAN, содержащий мурмилпептиды.


Противораковая активность штамма Lactobacillus bulgaricus LB-51

Более 70 штаммов микроорганизмов были протестированы на противораковую активность, но среди всех них только штамм LB51 оказал выраженный некротизирующий эффект на раковую опухоль.
Для оценки противораковой активность модель была выбрана среди наиболее злокачественных экспериментальных опухолей - саркома 180 - дающая 100% смертность, которую прививали лабораторным мышам. Штамм болгарской палочки Богданова вызывал полный некроз и отслоение опухоли, с выздоровлением мышей.
Первые публикации о противораковой активности вещества, продуцируемого штаммом LB51 против саркомы-180, были сделаны в 1958 году. Интересно отметить, что этот эффект болгарской палочки Богданова (штамм LB-51) наблюдался постоянно в тех случаях, если введение препарата начиналось, когда опухоли уже начали развиваться (с седьмого по девятый день после трансплантации опухоли в мышь).

http://kvadro-bioteh.ru/images/Blastolizin.png
Рис. 1. Действие бластолизина на саркому С-180: а) опухоль на 9-й день после подкожной инокуляции опухоли в мышь; (б) некроз всей поверхности опухоли на 4-й день после однократной внутривенной инъекции бластолизина в дозе 50 мг/кг; в) отслойка некротической корки и эпителизация на седьмой день. (I.G. Bogdanov, 1975)

Болгарская палочка LB-51 (бластолизин), оказалась мощным стимулятором функции красного костного мозга, стимулировала и эритропоэз и лейкопоэз (увеличивала количество эритроцитов и лейкоцитов в крови). Кроме того, у животных с опухолями увеличение общего количества лейкоцитов было обнаружено через 24 часа после инъекции препарата. Это увеличение было главным образом обусловлено моноцитами, нейтрофилами и полиморфами. Увеличение числа лейкоцитов в периферической крови после инъекции бластолизина также имели место у здоровых животных.
По характеру действия бластолизина на опухолевую ткань и отсутствию какого-либо угнетающего действия на гемопоэз, бластолизин, таким образом, существенно отличается от большинства известных химиотерапевтических препаратов. Между тем, бластолизин напоминает компоненты грамотрицательных бактерий и так называемый фактор некроза опухоли (TNF) в некоторых особенностях его противоопухолевого эффекта – разрушение раковых клеток. Тот факт, что бластолизин вызывает увеличение количества лейкоцитов и развитие стойкого противоракового иммунитета у животных указывает на то, что активация иммунологических механизмов реципиента играет важную роль в противоопухолевом действии бактерий Lactobacillus Bulgaricus LB51.
С тех пор экстракты Lactobacillus Bulgaricus LB51 были протестированы на разных экспериментальных и спонтанных опухолях в разных институтах и лабораториях. Штамм LB51 продемонстрировал противоопухолевый эффект in vivo на привитые опухоли у мышей (саркомы 180, Эрлиха, меланома, меланосаркома B-16, плазмоцитома MOPS 315, аденокарцинома ACATOL) и впоследствии был использован для противораковой терапии у людей.
Считается, что штамм LB51 имеет двойной эффект: прямое некротизирующее действие на злокачественные опухоли и косвенное стимулирующее действие на иммунные механизмы, активирует противораковый иммунитет.

Иммуномодулирующая и противораковая активность

В 1967 году доктор Иван Богданов начал работать над препаратом для перорального приема. Противораковая активность перорального препарата оказалась гораздо более мягкой, проявляется постепенно и без каких-либо побочных эффектов. Другим преимуществом орального применения перорального препарата является хорошо известная безвредность лактобактерий, к которым относиться болгарская палочка Богданова, и которая идеальна для создания йогурта. Исследования по острой и хронической токсичности Бластолизина у мышей, крыс и собак показали, что 750 мг/кг, вводимые ежедневно в течение 6 месяцев, не вызывали каких-либо патологических изменений. LD50 для мышей составлял более 5000 мг/кг перорально и 1700 мг/кг внутрибрюшинно.
Опосредованный противораковый эффект через иммунную систему проявляется в увеличении количества лейкоцитов, стимулировании противоопухолевой активности макрофагов. Было показано, что Бластолизин стимулирует фагоцитоз и ферментативную активность перитонеальных макрофагов мыши.
Предварительные клинические исследования доктора Ивана Богданова опубликованы в небольшой монографии «Наблюдения за терапевтическим эффектом противоракового препарата из Lactobacillus Bulgaricus LB51, испытанного на 100 онкологических больных».
Первое, что можно было наблюдать в клинической практике, - это весьма существенное улучшение общего состояния пациентов, что подтверждается нормализацией количества форменных элементов в крови в результате процессов регенерации, главным образом, в костном мозге. Кроме того, Богданов зарегистрировал, что у пациентов, которым давали химиотерапию вместе с бластолизином, побочных эффектов было меньше.
Именно по этой причине был осуществлен поиск лабораторного подтверждения и объяснения на клеточном уровне механизма стимуляции регенеративных процессов и иммунитета, обнаруженных первоначально во время предварительных клинических наблюдений.
Эксперименты проводились с культурами клеток костного мозга мышей. Влияние Бластолизина заключается в стимуляции стволовых клеток в костном мозге. Эти данные, а также терапевтический эффект препарата для восстановления и регенерации после тяжелых повреждений гемопоэза, кроветворной функции вызванных химиотерапией и / или лучевой терапией, дали основание полагать, что Бластолизин стимулирует выработку эндогенных колониестимулирующих факторов, что и приводило к восстановлению нормальной функции красного костного мозга.
Исследования показывают, что Бластолизин оказывает активирующее действие на функции макрофагов. Доза Бластолизин, необходимая для усиления фагоцитарной активности и производства цитокинов макрофагов (150 мг/кг), такая же, как и доза, которая имеет противоопухолевый эффект у людей и у мышей с привитыми опухолями.
Эксперименты по действию Бластолизина (Деодана) in vitro и in vivo на макрофаги/моноциты показывают, что препарат активирует эти клетки для синтеза и секреции TNF IL-6 и IL-1. Недавние исследования показывают, что введение препарата может привести к эндогенному продуцированию TNF. Сообщалось о важности генерации эндогенного ФНО в опухолевой регрессии. Считается, что естественный TNF, высвобождаемый в организме, обладает большей цитотоксической активностью и менее токсичным действием, чем рекомбинантный TNF. Противоопухолевый эффект препарата из штамма LB51, наблюдаемый в недавних клинических испытаниях, можно объяснить активацией макрофагов и продуцированием TNF-альфа, IL-6 и IL-1. Возможно, однако, что препарат индуцирует другие цитокины рядом с IL-1, IL-6 и TNF посредством активации каскада цитокинов.

Литература:
1. I. G. Bogdanov, Ways and Methods of Seeking Anticancer Antibiotics [in Russian], Moscow (1959), p. 198.
2. Bogdanov, L.G., Velichkov, V.T. and Gurvich, A.L (1978) Antitumor action of glycopeptide from the cell wall of Lactobacillus bulgaricus. Bull. Exp. Biol. Med., 84, 1750–3.
3. I.G. Bogdanov, P.G. Dalev Antitumour glycopeptides from Lactobacillus bulgaricus cell wall \\ Febs Letters, Volume 57, Issue 3 October 01, 1975 Pages 259–261
4. A. I. Chertkova, V. M. Bukhman, A. B. Syrkin Potentiation by blastolysin of the antirelapse effect of cyclophosphamide in mice with T cell leukemia \\ Bulletin of Experimental Biology and Medicine July 1984, Volume 98, Issue 1, pp 919–922 | Cite as
5. Poly Popova, Guenka Guencheva, Genoveva Davidkova, Assen Bogdanov, Edoardo Pacelli, Ginka Opalchenova, Todorka Kutzarova, Chavdar Koychev Stimulating effect of deodan (an oral preparation from Lactobacillus bulgaricus “LB51”) on monocytes/ macrophages and host resistance to experimental infections // International Journal of Immunopharmacology, Volume 15, Issue 1, January 1993, Pages 25-37
6. Elisaveta Krusteva, Svetlomira Hristova, Danail Damyanov, Assen Bogdanov, Ivan Altaparmakov, Edoardo Pacelli Clinical study of the effect of the preparation deodan on leukopenia, induced by cytostatics // International Journal of Immunopharmacology Volume 19, Issues 9–10, September–October 1997, Pages 487-492
7. Weizhi Tang, Mingsheng Dong, Weilu Wang, Shuo Han, Xin Rui, Xiaohong Chen, Mei Jiang, Qiuqin Zhang, Junjun Wu, Wei Li Structural characterization and antioxidant property of released exopolysaccharides from Lactobacillus delbrueckii ssp. bulgaricus SRFM-1 // Carbohydrate Polymers Volume 173, 1 October 2017, Pages 654-664
8. Anji R.Bodana, D.R.Rao Antimutagenic Activity of Milk Fermented by Streptococcus thermophilus and Lactobacillus bulgaricus // Journal of Dairy Science Volume 73, Issue 12, December 1990, Pages 3379-3384
9. Haruki Kitazawa, Hiroshi Watanabe, Takeshi Shimosato, Yasushi Kawai, TakatoshiItoh Tadao Saito Immunostimulatory oligonucleotide, CpG-like motif exists in Lactobacillus delbrueckii ssp. bulgaricus NIAI B6 // International Journal of Food Microbiology Volume 85, Issues 1–2, 15 August 2003, Pages 11-21
10. S.Makino, S.Ikegami, H.Kano, T.Sashihara, H.Sugano, H.Horiuchi, T.Saito, M.Oda Immunomodulatory Effects of Polysaccharides Produced by Lactobacillus delbrueckii ssp. bulgaricus OLL1073R-1 // Journal of Dairy Science Volume 89, Issue 8, August 2006, Pages 2873-2881
11. Hiroshi Kano, Junko Kita, Seiya Makino, ShujiIkegami HiroyukiItoh Oral administration of Lactobacillus delbrueckii subspecies bulgaricus OLL1073R-1 suppresses inflammation by decreasing interleukin-6 responses in a murine model of atopic dermatitis // Journal of Dairy Science Volume 96, Issue 6, June 2013, Pages 3525-3534
12. Takayuki Nagaia, Seiya Makino, ShujiIkegami, HiroyukiItoh, Haruki Yamada Effects of oral administration of yogurt fermented with Lactobacillus delbrueckii ssp. bulgaricus OLL1073R-1 and its exopolysaccharides against influenza virus infection in mice // International Immunopharmacology Volume 11, Issue 12, December 2011, Pages 2246-2250
13. Nadezhda IvDonchevaaGeorgi PAntovaEkaterina BSoftovaaYuri PNyagolov Experimental and clinical study on the hypolipidemic and antisclerotic effect of Lactobacillus Bulgaricus strain GB N 1 (48) // Nutrition Research Volume 22, Issue 4, April 2002, Pages 393-403
14. SeiyaMakino*AsakoSato*AyakoGoto*MarieNakamura*Miho Ogawa*YoshikaChiba*JunHemmi*HiroshiKano*KazuyoshiT akeda†‡KoOkumura‡§#YukioAsami* Enhanced natural killer cell activation by exopolysaccharides derived from yogurt fermented with Lactobacillus delbrueckii ssp. bulgaricus OLL1073R-1 // Journal of Dairy Science Volume 99, Issue 2, February 2016, Pages 915-923
15. RBalanskyaBGyoshevabGGanchevaZMirchevaaSMinkovabGG eorgievb Inhibitory effects of freeze-dried milk fermented by selected Lactobacillus bulgaricus strains on carcinogenesis induced by 1,2-dimethylhydrazine in rats and by diethylnitrosamine in hamsters // Cancer Letters Volume 147, Issues 1–2, 1 December 1999, Pages 125-137

Зырянка 08-01-2018 14:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Химиоперфузия

Зырянка 08-01-2018 16:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Куплю Тарцеву недорого в Москве и области. Любое количество, хоть три таблетки)

Зырянка 10-01-2018 19:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Не понос, так золотуха.) С веной сейчас получше, боль прошла, отечность постепенно тоже уходит. Но начался сильный кашель - нарастал последние несколько дней. Это не простуда, простудными не болею - прокачанный иммунитет, раньше простужалась в три раза чаще. Хотя воспаление вены спровоцировало именно систематическое переохлаждение - весь декабрь работала на улице, хоть это и южный декабрь, больше похожий на нашу осень. Параллельно с веной воспалились нервы (такое было год назад с левой стороны после ОРВИ - я приняла это сначала за отит, но врач сказала, что это нерв). Сейчас воспаление нервов было двустороннее и снялось приёмом нимесила. А на вену лучше воздействовал диклофенак в виде мази.
То что острое воспаление вены снято - это ещё не решает проблему с ней, к сожалению. Она сделала меня по сути инвалидом. Даже просто наклонить голову - для меня проблема.

Bonilad 10-01-2018 22:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Работала на улице ,месяц! Я работник никакой,в ноябре вроде только немного было разошелся пару дней и подхватил какую-то инфекцию,непонятно что,что-то вроде сильного бронхита или ещё чего. Подлечился сам ,но вот кашель и першение до сих пор достают не по детски. Пью пжвм))) и сосновую пыльцу,но особых результатов нет.
А в поисковик не забивали"продам тарцеву" ,обычна бывают такие объявления.

Зырянка 12-01-2018 19:26

Re: Дневник Milo. Щитовидка, фолликулярные узлы. Метод Болотова
 
Цитата:

Сообщение от Aks61 (Сообщение 1041944)
Решили мы с родственниками попробовать на себе. Купили итальянский аналог Антаксон, развели, как полагается. Результаты такие - у меня давнишний сколиоз грудного отдела, почувствовала себя значительно легче после буквального первого приема (1,5 мг), спина стала не так уставать к вечеру, боль, онемение практически ушли. Ну я, как бы, не верю в такие легкие исцеления, подумала, что это совпадение, типа, спина сама себе сделала передышку)). Мама 86 лет, постоянные ночные боли - коксартроз, просыпалась каждую ночь. После первого приема спала всю ночь без боли. Боль была где-то на четвертую ночь, потом опять все спокойно. Она тоже на дозе 1,5 мг. Родственник - отрыв рога мениска в колене - было очередное воспаление, ходил с перевязанной коленкой, после первого приема боль ушла.
Другая родственница - ревматоидный артрит - ее доза в 1,5 мг не берет, но ей кажется, что стало чуть легче, поэтому она продолжает пить, но дозу повышает, сейчас 2 мг. Я читаю, что люди забывают про ревматоидный артрит через год, дозировка 3...4,5 мг.
А вот мимо такого я вообще пройти не могу
Нажмите тут для просмотра всего текста
DR. БЕРКОН : Ну, я могу дать вам конкретную историю. У женщины из района Сан-Франциско был диагностирован рак поджелудочной железы и метастазы в печень. Она пошла в большой университетский медицинский центр. Они сказали ей, что ничего не поделаешь. Но у нее был друг, который был биологом, который прочитал мою работу. И она и ее друг вылетели в Нью-Мексико (где практикует д-р Берксон), и ее друг действительно должен был помочь ей войти в офис, она была такой слабой и небрежной - (ПРИМЕЧАНИЕ: Cachexia - это условие голодания, часто связанное с раком.) Мы начали ее на внутривенную альфа-липоевую кислоту четыре раза в неделю, и я также дал ей налтрексон с низкой дозой, который модулирует иммунную систему (перед сном). Я впервые увидел ее в декабре.

К маю не было признаков рака. Опухоль в поджелудочной железе исчезла, и метастезы в печени исчезли. Это будет показано в предстоящей публикации « Интегративная терапия рака» в ближайшие несколько месяцев.

Понятно, что это не совсем тот пример, который нужен тебе, но здесь много читающих с онкологическими диагнозами. А так, по налтрексону много отзывов с рассеянным склерозом.
Надо очень серьезно разобраться с альфа-липоевой кислотой. По ней уже много положительных публикаций, тот же Монреаль 15 писал хороший пост, да и моей доброй знакомой приходили рекомендации из солидной клиники по внутривенному использованию альфа-лип кислоты при онкологии. Именно внутривенному, потому что у моей мамы неудачный опыт альфа-лип к-ты в таблетках - было сильнейшее изменение вкусовых качеств, вплоть до отвращения к пище, и сильнейший запор. Маме прописывали ее при диабетической полинейропатиии. У кислоты широкий спектр применения.

Кто-нибудь знает, где можно приобрести Налтрексон или его аналоги? Я ищу, но пока тщетно.

Багирочка 12-01-2018 20:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
https://krasnodar.apteki.su/search.d...BD&fromGl=true

Зырянка 12-01-2018 21:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 1048055)

Сформулирую вопрос по-другому: к какому врачу Вы обращались, за выпиской рецепта на налтрексон, ведь его, как понимаю, может выписать только нарколог?

Зырянка 12-01-2018 23:44

Re: Дневник Milo. Щитовидка, фолликулярные узлы. Метод Болотова
 
Если кто имеет контакты Aks61, пожалуйста помогите с ней связаться. В личку и на почту писала давно, но ответа нет.

Вера.ника 13-01-2018 07:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Налтрексон относится к обычным рецептурным препаратам, как и бОльшая половина аптечного ассортимента. Я заказываю рецептурные препараты в интернет-аптеках с доставкой или курьером, или до отделения службы доставки. Рецепт никто не требует. Правда, я живу в Украине, но в России антаксон есть в интернет-аптеках, значит, по идее, можно заказать. Я ещё для перестраховки всегда требую копию сертификата качества с мокрой (неотксеренной) печатью аптеки.

Aks61 13-01-2018 17:20

Re: Дневник Milo. Щитовидка, фолликулярные узлы. Метод Болотова
 
Напишу для всех - в Москве у нас ни разу не возникло проблем с покупкой Налтрексона, рецепт нигде не спрашивали.

ветана 14-01-2018 16:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Пишу по просьбе Татьяны. Она просила выложить опыт применения вакцины у кошки.
Что имеем. Кошка, 12 лет, рмж 3 ст. Первый год обходились травами, опухоль не росла. До 3 ст выросла после применения Эндолутена + Тималин, колола 2 раза в день по флакону. Потом Татьяна предложила вакцину. Начала колоть с ноября по 1 дозе 2 раза в неделю в бедро. Опухоль не росла, но подвижек не было. Опухоль наружная была 3 см, в высоту 2 см. От нее шла подкожная опухоль длиной 3 см, шириной 1 см.
Через месяц - полтора начала колоть по 2 дозы 3 раза в неделю над подкожной опухолью. Прошел месяц. Наружная опухоль зрительно уменьшилась, стала где то 2 см, в высоту 1 см. Подкожная опухоль уменьшилась в длину до 1 см. Самой не верится. Дальше посмотрим.
Спасибо Марианне, нашла ее запись, что надо увеличивать дозы и колоть в опухоль. Хотя в саму опухоль пока не решаюсь. Надо еще заметить, что колю замороженную вакцину, которой около года. Читала, что через год эффективность вакцины снижается на 50%. Может кому то опыт пригодится. Свежая вакцина должна быть эффективнее. Также читала, что дозы надо увеличивать до предельно переносимых.

Bonilad 14-01-2018 20:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от ветана (Сообщение 1048165)
Пишу по просьбе Татьяны. Она просила выложить опыт применения вакцины у кошки.
Что имеем. Кошка, 12 лет, рмж 3 ст. Первый год обходились травами, опухоль не росла. До 3 ст выросла после применения Эндолутена + Тималин, колола 2 раза в день по флакону. Потом Татьяна предложила вакцину. Начала колоть с ноября по 1 дозе 2 раза в неделю в бедро. Опухоль не росла, но подвижек не было. Опухоль наружная была 3 см, в высоту 2 см. От нее шла подкожная опухоль длиной 3 см, шириной 1 см.
Через месяц - полтора начала колоть по 2 дозы 3 раза в неделю над подкожной опухолью. Прошел месяц. Наружная опухоль зрительно уменьшилась, стала где то 2 см, в высоту 1 см. Подкожная опухоль уменьшилась в длину до 1 см. Самой не верится. Дальше посмотрим.
Спасибо Марианне, нашла ее запись, что надо увеличивать дозы и колоть в опухоль. Хотя в саму опухоль пока не решаюсь. Надо еще заметить, что колю замороженную вакцину, которой около года. Читала, что через год эффективность вакцины снижается на 50%. Может кому то опыт пригодится. Свежая вакцина должна быть эффективнее. Также читала, что дозы надо увеличивать до предельно переносимых.

Что за вакцина и где применяется?
Хотел бы призвать и других читателей и участников форума делиться своим опытом с другими.

Зырянка 15-01-2018 07:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1048201)
Что за вакцина и где применяется?
Хотел бы призвать и других читателей и участников форума делиться своим опытом с другими.

Это вакцина низковирулентного стрептококка, по сути аналог японского Пицибанила. Я предлагала её осенью БЕСПЛАТНО всем желающим, но кроме Светланы никто не захотел взять. БОльшая часть вакцины даже ещё более старая - полтора года, но как видно из опыта, своих лечебных свойств ещё не растеряла.

Маринка Солнечная 15-01-2018 08:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048238)
Я предлагала её осенью БЕСПЛАТНО

Мы сделали ставку на свежую, живую. Пока не разочарованы.
Но о конкретных результатах говорить пока рано. Слишком мало времени прошло.

Всем здоровья!

Зырянка 15-01-2018 08:31

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1048239)
Мы сделали ставку на свежую, живую. Пока не разочарованы.
Но о конкретных результатах говорить пока рано. Слишком мало времени прошло.

Всем здоровья!

А как Вам удалось уговорить отца?

Маринка Солнечная 15-01-2018 10:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Особо и уговаривать не пришлось. Когда мы ему честно рассказали о диагнозе, он поговорил с онкологом без приукрасок. Ему сказали, что если до лета доживет - это будет чудо.
А жить то всем хочется.
22 января у нас очередная КТ, там уже можно будет говорить о первых результатах. Но после последней МРТ поставили под вопрос метастазы в костях, которые до этого были.

Bonilad 15-01-2018 10:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048238)
Это вакцина низковирулентного стрептококка, по сути аналог японского Пицибанила. Я предлагала её осенью БЕСПЛАТНО всем желающим, но кроме Светланы никто не захотел взять. БОльшая часть вакцины даже ещё более старая - полтора года, но как видно из опыта, своих лечебных свойств ещё не растеряла.

Спасибо! Вы отказались от неё из-за неэффективности или по другим причинам?

Зырянка 15-01-2018 11:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1048252)
Спасибо! Вы отказались от неё из-за неэффективности или по другим причинам?

По другим. Причины было три. Первая: я применяла вакцину достаточно долго - 10 месяцев, а более года подряд это делать нежелательно, нужен перерыв. Вторая: я планировала в скором времени прокапывать вирус Ньюкасла и методы, повышающие в том числе противовирусный иммунитет, мне были не на руку (по этой же причине я заблаговременно исключила грибы). Потом я начала курс лазерной иммунотерапии и "мешать всё в кучу" не хотелось.

Зырянка 17-01-2018 00:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Самочувствие по-прежнему плохое.

Bonilad 17-01-2018 11:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048254)
По другим. Причины было три. Первая: я применяла вакцину достаточно долго - 10 месяцев, а более года подряд это делать нежелательно, нужен перерыв. Вторая: я планировала в скором времени прокапывать вирус Ньюкасла и методы, повышающие в том числе противовирусный иммунитет, мне были не на руку (по этой же причине я заблаговременно исключила грибы). Потом я начала курс лазерной иммунотерапии и "мешать всё в кучу" не хотелось.



Спасибо! Лазерную иммунотерапию Вам врач назначил? Или как я делаю,иду к врачу и говорю что мне надо)))) он уже привык.

Bonilad 17-01-2018 11:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048415)
Самочувствие по-прежнему плохое.

Давайте выздоравливайте! За Вашими комментами столько народу смотрит и уверен в душе поддерживают Вас,поэтому уж постарайтесь оправдать доверие ::smile24:.

Зырянка 17-01-2018 11:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1048460)
Спасибо! Лазерную иммунотерапию Вам врач назначил? Или как я делаю,иду к врачу и говорю что мне надо)))) он уже привык.

Врачи сами заботиться о моём здоровье не будут. Все, что я получала (лечение, анализы) ТОЛЬКО ПО МОЕМУ НАСТОЯТЕЛЬНОМУ ТРЕБОВАНИЮ.
Лазерную терапию я проходила (прохожу) на коммерческой основе, ибо по ОМС эти услуги не оплачиваются. Количество и характер сеансов, разумеется, назначает врач, который работает в этой области уже более 20 лет. Навряд ли я бы рискнула туда пойти, если б один из активных участников форума не знал лично женщину, которая избавилась от РМЖ 4 стадии 20 лет назад благодаря этому методу. В основном они конечно работают с доброкачественными образованиями.

Bonilad 18-01-2018 02:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048464)
Врачи сами заботиться о моём здоровье не будут. Все, что я получала (лечение, анализы) ТОЛЬКО ПО МОЕМУ НАСТОЯТЕЛЬНОМУ ТРЕБОВАНИЮ.
Лазерную терапию я проходила (прохожу) на коммерческой основе, ибо по ОМС эти услуги не оплачиваются. Количество и характер сеансов, разумеется, назначает врач, который работает в этой области уже более 20 лет. Навряд ли я бы рискнула туда пойти, если б один из активных участников форума не знал лично женщину, которая избавилась от РМЖ 4 стадии 20 лет назад благодаря этому методу. В основном они конечно работают с доброкачественными образованиями.


А я думал только я один извожу врачей постоянными требованиями по лечению))) да ещё приходится изощряться ,чтобы это не выглядело руководством или просвещением : КАК ВЫ ЗНАЕТЕ ДОКТОР ,ГОРМОНОТЕРАПИЯ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ПРОТИВОПОКАЗАНА... почти как Штирлиц работать надо))) иначе будет не лечение,а моральный прессинг пациента,а кому это надо,рецепт то сам себе не выпишешь.

Про лазерную иммунотерапию Гугл почти ничего не выдал,ни цен, ни реклам(кроме Германии и Израиля) короче почти никакой инфы.

Зырянка 18-01-2018 09:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1048501)
А я думал только я один извожу врачей постоянными требованиями по лечению))) да ещё приходится изощряться ,чтобы это не выглядело руководством или просвещением : КАК ВЫ ЗНАЕТЕ ДОКТОР ,ГОРМОНОТЕРАПИЯ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ПРОТИВОПОКАЗАНА... почти как Штирлиц работать надо))) иначе будет не лечение,а моральный прессинг пациента,а кому это надо,рецепт то сам себе не выпишешь.

Про лазерную иммунотерапию Гугл почти ничего не выдал,ни цен, ни реклам(кроме Германии и Израиля) короче почти никакой инфы.

Гормонотерапия? А разве с нашим диагнозом она применяется? Имеется в виду гормон надпочечников, например дексаметазон? Кстати, на днях слушала Солженицына "Раковый корпус" (кстати книжка очень увлекательная, прямо жалко было, когда повествование к концу подходило). Так вот возник вопрос: а что правда в то время такие варварские методы применяли в виде этой самой гормонотерапии в отношении мужчин эстрогенами и наоборот?
Инфы по лазерной терапии и в правду крайне мало, я находила только о применении её в стоматологии (КИ) и нефрологии. Сама метода, по которой работает мой доктор, германская. У нас мало кто использует лазерную иммунотерапию, мне кажется. Но лазеры он использует наши, ездит ежегодно в августе в Калининград менять излучатели, зачем-то же эти лазеры производятся у нас.

Вера.ника 18-01-2018 09:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048526)
Кстати, на днях слушала Солженицына "Раковый корпус" (кстати книжка очень увлекательная, прямо жалко было, когда повествование к концу подходило). Так вот возник вопрос: а что правда в то время такие варварские методы применяли в виде этой самой гормонотерапии в отношении мужчин эстрогенами и наоборот?

Такая терапия применяется и сейчас - синэстрол (синтетический эстроген) назначают при раке простаты для предотвращения рецидива, иногда пожизненно. Меняется всё, даже тембр голоса((
Но это хотя бы можно понять. А вот назначение того же дексаметазона в восстановительный период после тяжёлых инфекций для быстрого набора веса - это как? А ещё несколько лет назад с этой целью назначали анаболик ретаболил даже девочкам-подросткам, в итоге цикл сбивался надолго, иногда навсегда (знаю пару таких случаев)

Зырянка 18-01-2018 09:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1048529)
Такая терапия применяется и сейчас - синэстрол (синтетический эстроген) назначают при раке простаты для предотвращения рецидива, иногда пожизненно. Меняется всё, даже тембр голоса((
Но это хотя бы можно понять. А вот назначение того же дексаметазона в восстановительный период после тяжёлых инфекций для быстрого набора веса - это как? А ещё несколько лет назад с этой целью назначали анаболик ретаболил даже девочкам-подросткам, в итоге цикл сбивался надолго, иногда навсегда (знаю пару таких случаев)

При раке простаты смысл мне ещё понятен, но судя по книге я поняла так, что тогда его применяли при широком спектре опухолей. После химии и операции вроде тоже всем дают лошадиные дозы дексаметазона.

Вера.ника 18-01-2018 10:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048530)
При раке простаты смысл мне ещё понятен, но судя по книге я поняла так, что тогда его применяли при широком спектре опухолей. После химии и операции вроде тоже всем дают лошадиные дозы дексаметазона.

Да, дексаметазон быстро восстанавливает лейкоциты после химии и операции. Но зачастую врачи назначают его с НПВС (диклофенак и т. п.), провоцируя воспалительные заболевания ЖКТ. Видимо, приходится рисковать (ну и плюс назначают омепразол или другие ингибиторы протонной помпы для защиты желудка). Но обострения язв и гастритов после такого лечения случаются, иногда до стационара доходит.

Зырянка 18-01-2018 23:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Выпила 1 мл налтрексона, разведённого в 50 мл воды

dewdrop 19-01-2018 09:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вы имели ввиду, что 50мг налтрексона развели в 50мл воды и выпили 1мл из этого раствора? Или по другому?

Зырянка 19-01-2018 10:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от dewdrop (Сообщение 1048601)
Вы имели ввиду, что 50мг налтрексона развели в 50мл воды и выпили 1мл из этого раствора? Или по другому?

Да, 1 мл раствора (1 капсула 50 мг на 50 мл воды). Никаких необычных ощущений нет, буду понемногу увеличивать дозу.

Зырянка 19-01-2018 13:13

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
На днях начала общаться с одним врачом, он так скажем сторонник альтернативного взгляда на онкологию, русский, много лет проработал в Америке. Первое задание мне было сдать ряд анализов. Последующее лечение его базируется на том, чтобы максимально приблизить значения этих анализов к норме (особенно это касается ГГТ), по его убеждению при низком ГГТ даже наличие в организме высокоагрессивных форм рака, не сокращает продолжительность жизни. Мол сами опухоли, если они не мешают механически, не нужно стремиться убрать во что бы то ни стало, не мытьём, так катаньем, а нужно всеми силами понизить ГГТ, тогда опухоли теряют способность к росту и метастазированию. Ниже приведу результаты своих анализов.
https://pp.userapi.com/c840527/v8405...HZp6s2PRGo.jpg
По интерпретации доктора, жить мне осталось при самом-самом оптимистическом варианте 3-4 года.

vasis 19-01-2018 14:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Тут мне кажется доктор путает причину со следствием. Наличие ГГТ фермента в крови показывает состояние печени/почек/поджелудочной железы, то есть если наблюдается механическая деструкция этих органов в кровь выбрасывается данный фермент, что говорит о том, что как раз опухоль/опухоли воздействуют на органы. Естественно, при этом можно наблюдать зависимость между результатом этого анализа и продолжительностью жизни. Другими словами он показывает глубину метастатического процесса в органах (конечно, если не были применены методы химиотерапии, лучевого облучения и некоторых таргетов, воздействующих на печень).
Таня, в Вашем случае это может быть влияние Гиотрифа, который "бьет" по печени и почкам. Но надо делать УЗИ/КТ печени - анализы выглядят опасно. Или хотя-бы мониторить в динамике - если не растет - уже хорошо.
Кстати, как доктор предлагает уменьшать данный фермент (из своего опыта - все печеночные препараты бессильны)?

Вера.ника 19-01-2018 14:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А Вы не принимали в последнее время медикаменты с гепатотоксическим действием? Они могут повышать ГГТ больше 100.
Вот неплохая статья о значении повышенного ГГТ в связке с АЛТ и ЩФ
http://science-health.com.ua/enciklo...n_v_krovi.html

Зырянка 19-01-2018 14:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Василий, я не очень сильна в этом, но как я поняла, он считает, что независимо от причин вызвавших такой уровень ГГТ, её уровень влияет на оксигенацию и при высоких значениях идёт как бы "изнашивание" всего организма. Сам знаешь, что умирают люди в основном не от опухолей как таковых. По его мнению уровень ГГТ важен при любых дегенеративных паталогиях и достоверно показывает вероятную продолжительность жизни. Отправляет на Пубмед за доказательствами сей корреляции. Утверждает, что его брат живет уже 18 лет с высокоагрессивной саркомой и ГГТ 20, отказавшись от официального лечения.
Я как раз аппелировала к тому, что у меня был ранее холестаз, в начале лечения щелочная фосфатаза просто зашкаливала под тысячу. Потом при постоянном приёме урсодезоксихолевой кислоты и гептрала анализы пришли в норму. Сейчас при уменьшении дозы препарата вдвое я пару месяцев не принимала гепатопротекторы кроме расторопши, как это повлияло на ЩФ не знаю, давненько не сдавала анлизов.
В результате он рекомендовал пропить Урсофальк в течение недели по 3 капсулы, плюс попринимать Исмиген от кашля в частности и повторить ГГТ.
В предыдущем разговоре, он предположил у меня довольно низкий ГГТ, руководствуясь уровнем тромбоцитов, говорит, что при таком уровне (около 300), ГГТ обычно не бывает высоким.

Багирочка 19-01-2018 16:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вот как по мне ГГТ малоэффективен при определении истинного положения дел.
Его очень сложно привязать к чему то одному.
Проще сказать к определенным органам .
Так как причин его повышения настолько много.
Что предположить по тромбоцитам или еще -довольно проблематично.
Даже сильный стресс может вызвать его повышение.
Неет если пройти полное обследование и на результатах анализов и диагностики .Указывающих на большую проблему органа и высокий ГГТ то связать их можно воедино.
Да высокий его. показатель действительно говорит о больших и серьезных проблемах.Не только у онко больных
Любое серьезное заболевание имеющее -мутацию,распад , нагноение некроз и т.д.ведет к его повышению
А также сюда и токсичность препаратов .Особенно яды в любом их представлении Даже курение и алкоголь.
В общем все неоднозначно далеко неоднозначно.
Соответсвенно понизить его можно только устранив причину .
То бишь двигаясь по пути оздоровления .(если опред) Или отмены препаратов вызвавших резкий скачек.

Ласточка65 20-01-2018 00:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048642)
В результате он рекомендовал пропить Урсофальк в течение недели по 3 капсулы

это и были его рекомендации по снижению уровня ГГТ, правильно я поняла, или еще что-то будет советовать?Таня, сейчас будут тут люди писать - мол, дело не в этом и тд...это их мнение - действуйте как Вам внутренний голос подсказывает, может и правда выведет вас этот доктор из вашего положения -все таки он врач и тоже немного понимает в причинах-следствиях и тд...а что он еще оветует кроме препарата урсофальк - может быть рекмендации еще давал по образу жизни, питанию, бадам? здоровья Вам!

Анна Т 20-01-2018 02:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Как понизить ггт? Что говорит доктор?

Зырянка 20-01-2018 02:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Из рекомендаций его по питанию - исключить сахар, мучное, мясо, молоко, яйца (кроме желтков), употреблять можно каши и зелень, овощи, морскую рыбу (кроме тунца). По нашему нестрогий пост)) Ощелачивание, можно соду попить. На мой вопрос можно ли минералку вместо соды - да, например Ессентуки 17.
У вышеупомянутого препарата Исмиген в патенте в том числе стоит его фамилия, он принимал участие в его разработке. У него два основных метода оздоровления - комплексы пробиотиков и вариация на тему Вакцины Коли. Очень горячо и с энтузиазмом отзывался о вакцине Черешнёва, о которой все тут знают. Но у него немного другой препарат - там нет цельных бактериальных клеток микроорганизмов, они специальным образом расщеплены на пептиды. При иньекциях возникает сильное покраснение, как он говорит - чем больше, тем лучше. Вообще я не знала, что оказывается вакцину Коли в Америке совершенно легально-официально выпускал Пфайзер до 1955 года. А потом её запретили в угоду тем, кто продаёт химиотерапию. Вот вообще один из его сайтов: https://antioxidation.weebly.com/
Вообще по его мнению любое даже не очень значительное снижение ГГТ - это лишние месяцы жизни.

Анна Т 20-01-2018 03:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А мужу в ОД назначили капельницы с ремаксолом. Ггт после них снизился, но все равно еще значительно выше нормы. Остальные показатели биохимии в норме.

Зырянка 20-01-2018 03:32

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А по цифрам что было у него по ГГТ?

Анна Т 20-01-2018 03:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Было 452 при норме до 55. После четырех капельниц снизилось до 316. Потом делали еще три,но анализы больше не сдавали.

Зырянка 20-01-2018 09:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1048706)
Было 452 при норме до 55. После четырех капельниц снизилось до 316. Потом делали еще три,но анализы больше не сдавали.

Да уж( Всё познаётся в сравнении. Этот доктор - ярый противник химиотерапии, считает её узаконенным убийством. Я вообще не сторонник ЛЮБЫХ слишком радикальных взглядов, но понимаю, что он более прав, чем неправ. На днях позвонила девушка, у неё болела хорошая знакомая. РМЖ. Её пролечили - химия, операция. Все хорошо, всё убрали, выписали - теперь вы здоровы! (ещё в больнице у неё оторвался тромб - спасли). Дома произошёл отрыв очередного тромба - смерть. Но не от рака же она умерла! Статистики "излечений" не испортила.
Доктор советует мне прекратить приём ИТК, но и не давит, слава Богу. Я сказала, что не готова вот прям сегодня-завтра отказаться от таблеток (тем более после того, как он сказал, что такое высокое ГГТ - это активное метастазирование в жизненноважные органы). Пока перешла на менее токсичные - на Тарцеву.

Анна Т 20-01-2018 09:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Что же будет основой лечения, при отказе от ИТК?

Зырянка 20-01-2018 10:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1048739)
Что же будет основой лечения, при отказе от ИТК?

Насколько я поняла - вакцина Коли

Bonilad 21-01-2018 14:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048744)
Насколько я поняла - вакцина Коли

А если паралельно начать лечение по Д.Бадвиг? Проще говоря включить в свой рацион завтрак из смеси льняного масла с творогом и ягодами орехами.

Зырянка 21-01-2018 14:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Включила уже с сентября. Редко пропускаю.
Стоило на пару дней прекратить лечение (троксевазин в капсулах и мазь диклофенак 2%, Тромбо АСС пить прекратила уже неделю как) - снова заболела вена( Организм упорно ползёт на кладбище.
Кашель по прежнему сильный, дыхание затруднённое, тяжелее всего ночью, когда пытаешься уснуть. Постоянная слабость, вялость. Я только на днях поняла, что это скорее всего ОРВИ. Впервые у меня такой вирус, который не вызывает ни боли в горле, ни насморка, ни лихорадки... Жуткий кашель - практически единственный симптом. Вчера наконец начала принимать адекватное лечение от этой напасти, до этого только симптоматическое было, которое слабо помогало. Вчера начала принимать исмиген, уколола полиоксидоний 6 мг, капли эхинацеи - сегодня мне кажется кашель несколько уменьшился.

Bonilad 21-01-2018 17:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048877)
Включила уже с сентября. Редко пропускаю.
Стоило на пару дней прекратить лечение (троксевазин в капсулах и мазь диклофенак 2%, Тромбо АСС пить прекратила уже неделю как) - снова заболела вена( Организм упорно ползёт на кладбище.
Кашель по прежнему сильный, дыхание затруднённое, тяжелее всего ночью, когда пытаешься уснуть. Постоянная слабость, вялость. Я только на днях поняла, что это скорее всего ОРВИ. Впервые у меня такой вирус, который не вызывает ни боли в горле, ни насморка, ни лихорадки... Жуткий кашель - практически единственный симптом. Вчера наконец начала принимать адекватное лечение от этой напасти, до этого только симптоматическое было, которое слабо помогало. Вчера начала принимать исмиген, уколола полиоксидоний 6 мг, капли эхинацеи - сегодня мне кажется кашель несколько уменьшился.

Прекратить пораженческие мысли) сейчас как раз сезон упадка сил организма.
Про ОРВИ я тоже всегда думал и не мог докричаться до врачей(2 года ).Лечился я от воспаления лёгкого,потом обнаружили онкологию и ... сразу забыли воспаление и не долечив его ,стали трамбовать меня химией. Как я только не пытался им объяснить,бесполезно. На всё один ответ :у вас онкология ,так бывает. Спрашиваю:если человек онкобольной ,что ,других болезней не бывает? Отводят глаза переключают тему. Потом за свои деньги лёг к врачу и он провёл терапию антибиотиками дважды. Кашля небыло несколько месяцев(правда в это время я начал принимать кризотиниб тоже). Но в начале ноября подхватил толи бронхит толи ещё чего (положение ухудшалось по часам ,на выходных) сам сообразил ,что это бактериальная инфекция и пропил курс макропена,успел сбить дальнейшее развитие этой болезни ,мокрота жёлтая прошла,но кашель не прошел хоть и уменьшился(дней 16 не пил кризотиниб) и вот до сих пор кашель, слабость,бессонница(короче далеко от кровати не ухожу 2 месяца). Правда есть подозрения на кризотиниб,что возможна подделка(по симптомам,цвету, выномер партии один и тот же уже три месяца!?! из разных аптек). Сейчас пью это ПЖЛВМ(типа восковую моль) больше месяца, результат никакой. Багирочка рекомендовала именно настойку личинок восковой моли,ищем). Сам по себе уверен,что это какая-то инфекция,не имеющая никакого отношения к онкозаболеванию.

Вера.ника 21-01-2018 17:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048877)
Включила уже с сентября. Редко пропускаю.
Стоило на пару дней прекратить лечение (троксевазин в капсулах и мазь диклофенак 2%, Тромбо АСС пить прекратила уже неделю как) - снова заболела вена( Организм упорно ползёт на кладбище.
Кашель по прежнему сильный, дыхание затруднённое, тяжелее всего ночью, когда пытаешься уснуть. Постоянная слабость, вялость. Я только на днях поняла, что это скорее всего ОРВИ. Впервые у меня такой вирус, который не вызывает ни боли в горле, ни насморка, ни лихорадки... Жуткий кашель - практически единственный симптом. Вчера наконец начала принимать адекватное лечение от этой напасти, до этого только симптоматическое было, которое слабо помогало. Вчера начала принимать исмиген, уколола полиоксидоний 6 мг, капли эхинацеи - сегодня мне кажется кашель несколько уменьшился.

А не могут быть эти симптомы вызваны выходом из легких продуктов распада опухоли (кашель), а также попаданием этих продуктов в кровоток (слабость, тромбофлебит)?
Возможно, подобрано такое сочетание протоколов (и протокол доктора Будвиг, и налтрексон с альфа-липоевой кислотой, и наверняка ещё что-то), которое вызвало интенсивный распад оставшейся опухоли и, как следствие, интоксикацию организма продуктами распада.
Облегчение состояния от полиоксидония тоже может свидетельствовать в пользу этого, ведь полиоксидоний обладает сильным детоксицирующим действием.
Если это предположение верно, то надо обеспечить детоксикацию организма от продуктов распада опухоли, и самочувствие должно улучшиться. И, конечно же, продолжать лечение, вызвавшее такой эффект.

Bonilad 21-01-2018 17:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В протоколе Бадвиг решающее значение имеет свежесть масла и творога и тщательное их перемешивание. Я купил ручной масляный пресс ,но там надо приноровиться ,да и немного хлопотно. Если бы покупал по новой ,купил бы деревянный,чтобы масло не контактировало с металлом.

Зырянка 21-01-2018 18:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1048903)
А не могут быть эти симптомы вызваны выходом из легких продуктов распада опухоли (кашель), а также попаданием этих продуктов в кровоток (слабость, тромбофлебит)?
Возможно, подобрано такое сочетание протоколов (и протокол доктора Будвиг, и налтрексон с альфа-липоевой кислотой, и наверняка ещё что-то), которое вызвало интенсивный распад оставшейся опухоли и, как следствие, интоксикацию организма продуктами распада.
Облегчение состояния от полиоксидония тоже может свидетельствовать в пользу этого, ведь полиоксидоний обладает сильным детоксицирующим действием.
Если это предположение верно, то надо обеспечить детоксикацию организма от продуктов распада опухоли, и самочувствие должно улучшиться. И, конечно же, продолжать лечение, вызвавшее такой эффект.

Детоксикация мне не помешала бы конечно. Но причина её не распад опухолей, а приём Гиотрифа в течение более чем 20 месяцев, долгое время в предельно допустимой дозе. Как только снизила дозу, у меня начали расти ногти (до этого трескались пополам), спустя несколько месяцев прошли начавшиеся ещё в апреле ужасные боли в спине после сна (уже месяц как и следа не осталось от них). Кашель начался дней 10 как, после встречи Рождества (большое скопление людей в храме), да и отмечала с друзьями, у которых 8 детей (сплошной рассадник инфекции эти дети)))) Но окончательно меня убедило то, что знакомая с нашего города месяц назад заболела именно с такой симптоматикой - только дикий кашель, говорит до сих пор полностью не прошёл. 29-го КТ было без динамики, а с тех пор я не меняла протокол. Только прошла очередной поддерживающий сеанс лазерной иммунотерапии. Налтрексон за пару дней эффекта дать не может (ИМХО), думаю хорошо если что-то изменится спустя два месяца.

Вера.ника 21-01-2018 18:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1048902)
Правда есть подозрения на кризотиниб,что возможна подделка(по симптомам,цвету, выномер партии один и тот же уже три месяца!?! из разных аптек).

Хочу Вас немного успокоить по поводу возможной подделки. Я провизор, занимаюсь именно заказом медикаментов на сеть. Неходовые импортные медикаменты зачастую присутствуют в стране в виде 1-2 серий, так как эта серия производится исключительно для страны-импортёра (упаковка и инструкция на русском, регистрационный номер в инструкции и т. д.)
Чтобы не сомневаться в качестве препарата, требуйте копию сертификата качества с мокрой печатью аптеки. Сертификат непросто подделать, к тому же на сертификате должна стоять отксеренная печать дистрибьютора, поставившего аптеке этот препарат. Крупных дистрибьюторов не так много, а онкопрепаратами занимаются только крупные.

Bonilad 21-01-2018 18:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1048909)
Хочу Вас немного успокоить по поводу возможной подделки. Я провизор, занимаюсь именно заказом медикаментов на сеть. Неходовые импортные медикаменты зачастую присутствуют в стране в виде 1-2 серий, так как эта серия производится исключительно для страны-импортёра (упаковка и инструкция на русском, регистрационный номер в инструкции и т. д.)
Чтобы не сомневаться в качестве препарата, требуйте копию сертификата качества с мокрой печатью аптеки. Сертификат непросто подделать, к тому же на сертификате должна стоять отксеренная печать дистрибьютора, поставившего аптеке этот препарат. Крупных дистрибьюторов не так много, а онкопрепаратами занимаются только крупные.

Да суетиться в этом положении смысла нет,просто констатирую факт ,что вкус лекарства не тот,цвет белый(сказали ,что допустим), блики в глазах не появляются,хотя раньше были постоянно,особенно ночью, опухлость ступней прошла напрочь(раньше была постоянно при приеме лекарства),состояние такое как и до приема лекарства. Уж больно много левых симптомов на один квадратный метр))). Я то убеждаю себя ,но если сахар несладкий , вряд ли это сахар))). Да ещё когда заплатил 170т. хочется чтобы было меньше симптомов для подозрений.
По упаковке ничего сказать не могу ,она законная(но упаковку можно и купить).

Хочу задать Вам вопрос,может ли частное лицо оптом закупить лекарства напрямую у производителя или хотя бы официального дистрибьютора? Как возможно,что в аптеках Москвы эти лекарства продают по 160 т. ,а в других аптеках по 325т.? И часто бывает ,что цены начинаются со 180 и выше особенно,когда почувствуют срочность.

Зырянка 21-01-2018 18:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1048902)
Потом за свои деньги лёг к врачу и он провёл терапию антибиотиками дважды. Кашля небыло несколько месяцев(правда в это время я начал принимать кризотиниб тоже). Но в начале ноября подхватил толи бронхит толи ещё чего (положение ухудшалось по часам ,на выходных) сам сообразил ,что это бактериальная инфекция и пропил курс макропена,успел сбить дальнейшее развитие этой болезни ,мокрота жёлтая прошла,но кашель не прошел хоть и уменьшился(дней 16 не пил кризотиниб) и вот до сих пор кашель, слабость,бессонница(короче далеко от кровати не ухожу 2 месяца).

Если было уменьшение опухолей, то закономерно мог пройти и кашель, хотя антибиотики у меня тоже давали некоторое облегчение, но лишь облегчение, кашель прошёл только при рассасывании опухоли, обтурировавшей бронх. К сожалению насколько я поняла, Кризотиниб (Ксалкори) влияет довольно значительно на картину крови, снижая количество лейкоцитов, что способствует развитию сопутствующих респираторных инфекций. Гиотриф официально не обладает такой побочкой, но де факто конечно всё равно бьёт по иммунитету опосредованно - через то, что перегружает печень, от которой тоже много что зависит в иммунной защите.

KATJA 21-01-2018 18:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048877)
капли эхинацеи

Сюда так и просится желтокорень канадский (Hydrastis canadensis)

https://herbal-grass.com/medicinal-p...anadensis.html
http://www.xn--24-6kct3an.xn--p1ai/%...kanadskij.html

Желтокорень - природный антибиотик. Алкалоиды желтокорня убивают также клетки рака. Я добавляла гидрастис в Жёлтую мазь когда вытаскивала опухоль из груди (по рецептам индейцев). Позже принимала остатки порошка внутрь.

Желтокорень + эхинацея = нет простудам! http://sm-point.ru/zheltokoren-exina...prostudam.html

Кора муравьиного дерева отлично справляется с простудами. Когда у меня был грипп и сильно текло из носа - хватило двух чашек отвара коры чтобы через 2 часа самочувствие улучшилось. https://herbal-grass.com/medicinal-p...-capsules.html
Кроме того, это эффективное противораковое средство - проверено на себе http://www.live-long.ru/po-d-arko-priroda-protiv-raka/

Зырянка 21-01-2018 18:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1048909)
Хочу Вас немного успокоить по поводу возможной подделки. Я провизор, занимаюсь именно заказом медикаментов на сеть. Неходовые импортные медикаменты зачастую присутствуют в стране в виде 1-2 серий, так как эта серия производится исключительно для страны-импортёра (упаковка и инструкция на русском, регистрационный номер в инструкции и т. д.)
Чтобы не сомневаться в качестве препарата, требуйте копию сертификата качества с мокрой печатью аптеки. Сертификат непросто подделать, к тому же на сертификате должна стоять отксеренная печать дистрибьютора, поставившего аптеке этот препарат. Крупных дистрибьюторов не так много, а онкопрепаратами занимаются только крупные.

Скажите пожалуйста, а есть ли какая-то возможность всё же провести некую экспертизу или это в принципе нереально? Стоимость Ксалкори не сравнима с Гиотрифом (Гиотриф дешёвенький, всего около сотни тысяч)) Думаю, так внезапно ушедшие в небытие побочки и меня бы насторожили.(

Bonilad 21-01-2018 18:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048915)
Если было уменьшение опухолей, то закономерно мог пройти и кашель, хотя антибиотики у меня тоже давали некоторое облегчение, но лишь облегчение, кашель прошёл только при рассасывании опухоли, обтурировавшей бронх. К сожалению насколько я поняла, Кризотиниб (Ксалкори) влияет довольно значительно на картину крови, снижая количество лейкоцитов, что способствует развитию сопутствующих респираторных инфекций. Гиотриф официально не обладает такой побочкой, но де факто конечно всё равно бьёт по иммунитету опосредованно - через то, что перегружает печень, от которой тоже много что зависит в иммунной защите.

Да согласен ,но у меня першение имено в горле и чуть ниже,до лёгких далековато.
А заразился я тоже кстати от детей -гостей,по крайней мере взяв ребёнка на руки чувствовал сильные хрипы.

Bonilad 21-01-2018 18:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я писал в офис Пфайзер,они сказали что номер такой партии существует,попросили фото упаковки.Потом что то не ответили о результате проверки упаковки.
Прислали опросной лист о симптомах вызвавших подозрения,но я его пока не отправил ,так как с моего планшета не могу нормально заполнить эту форму.

Зырянка 21-01-2018 18:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ну сейчас по всей видимости это простудное. А тогда, до назначения Кризотиниба, кашель мог иметь и другие причины (зависит от размеров и локализации опухоли). У меня сегодня с утра даже голос был несколько охрипший.

Зырянка 21-01-2018 19:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1048917)
Сюда так и просится желтокорень канадский (Hydrastis canadensis)

https://herbal-grass.com/medicinal-p...anadensis.html
http://www.xn--24-6kct3an.xn--p1ai/%...kanadskij.html

Желтокорень - природный антибиотик. Алкалоиды желтокорня убивают также клетки рака. Я добавляла гидрастис в Жёлтую мазь когда вытаскивала опухоль из груди (по рецептам индейцев). Позже принимала остатки порошка внутрь.

Желтокорень + эхинацея = нет простудам! http://sm-point.ru/zheltokoren-exina...prostudam.html

Кора муравьиного дерева отлично справляется с простудами. Когда у меня был грипп и сильно текло из носа - хватило двух чашек отвара коры чтобы через 2 часа самочувствие улучшилось. https://herbal-grass.com/medicinal-p...-capsules.html
Кроме того, это эффективное противораковое средство - проверено на себе http://www.live-long.ru/po-d-arko-priroda-protiv-raka/

Спасибо, Лена! Жаль, что так просто в аптеке это всё скорее всего не купить. А на Айхербе заказ я только на днях сделала. Следующий раз можно будет дополнить, чтоб былО))
Ой, почитала, оказывается Желтокорень - это небезызвестная куркума. Я её принимаю регулярно (куркума с биоперином). А вот на кору муравьного дерева я давно уже косилась... надо будет попробовать.

Вера.ника 21-01-2018 19:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1048914)
Хочу задать Вам вопрос,может ли частное лицо оптом закупить лекарства напрямую у производителя или хотя бы официального дистрибьютора? Как возможно,что в аптеках Москвы эти лекарства продают по 160 т. ,а в других аптеках по 325т.? И часто бывает ,что цены начинаются со 180 и выше особенно,когда почувствуют срочность.

Нет, дистрибьютор не имеет права отпустить медикаменты частному лицу, производитель тем более. Даже розничные сети, как правило, не работают напрямую с отечественными производителями, только с дистрибьюторами. С импортными производителями розничной сети работать напрямую вообще нереально.
Даже сотрудники фирмы-дистрибьютора не могут приобрести медикаменты на своей фирме, только после поступления в розничную сеть.
По поводу ценообразования мне трудно сказать, так как я знаю ценообразование в Украине. Но, думаю, существенных различий нет. Есть группа медикаментов, отнесенная к жизненно важным, наценка на которые ограничивается. В неё входят самые распространённые препараты, преимущественно отечественные. На остальные медикаменты наценка не ограничена, отсюда и разница в цене.
Очень много зависит от товарооборота аптеки и сети, к которой она принадлежит. Чем больше товарооборот, тем ниже закупочные цены на медикаменты, которые она получает, и тем дешевле цены в аптеке.
Я иногда пользуюсь услугами крупных интернет-аптек именно потому, что там отпускная цена практически такая же, как у нас закупочная.

Вера.ника 21-01-2018 19:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048918)
Скажите пожалуйста, а есть ли какая-то возможность всё же провести некую экспертизу или это в принципе нереально? Стоимость Ксалкори не сравнима с Гиотрифом (Гиотриф дешёвенький, всего около сотни тысяч)) Думаю, так внезапно ушедшие в небытие побочки и меня бы насторожили.(

Это напрасный перевод препарата и никаких достоверных результатов. Для проверки необходимо предоставить 2 уп препарата (это в случае изъятия из аптеки при проверке фарминспекцией). На уровне областной лаборатории осуществляются простейшие анализы - вес дозы, количество доз, однородность, включения и т. д. Качественный и тем более количественный анализ невозможен, нет ни приборов, ни реактивов. В Киеве, например, есть оснащённая лаборатория, но вряд ли она возьмется за частный заказ. Это если официально пожаловаться на качество препарата в фарминспекцию, они могут как-то отреагировать, но, как правило, это будет проверка приходных документов аптеки. Серьёзная проверка с помещением подозрительной серии в карантин возможна только при зафиксированных серьёзных побочных эффектах, не заявленных производителем.
Можно, наверное, обратиться в какой-нибудь НИИ в Москве с нормальным оборудованием в частном порядке, но это уже вопрос не ко мне. Проблема ещё и в том, что не у каждой лаборатории, не имеющей отношения к фармации, есть методика проведения анализа именно этого медикамента.

KATJA 21-01-2018 19:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048925)
Спасибо, Лена! Жаль, что так просто в аптеке это всё скорее всего не купить. А на Айхербе заказ я только на днях сделала. Следующий раз можно будет дополнить, чтоб былО))
Ой, почитала, оказывается Желтокорень - это небезызвестная куркума. Я её принимаю регулярно (куркума с биоперином). А вот на кору муравьного дерева я давно уже косилась... надо будет попробовать.

Нет, желтокорень канадский - это не куркума. Это индейская куркума - но не та которая продаётся на каждом углу. Надо всегда сравнивать латинские названия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96...B5%D0%BD%D1%8C
Гидрастис и у нас свободно не купить. Я заказывала порошок из Англии. Порошок, наверное, самая дешёвая форма (желтокорень не совсем дешёвый). Я половину чайной ложки порошка заваривала в чашке воды и выпивала в течение дня. прикусывая эхинацеей. Возможно, это была доза не маленькая - иногда к вечеру худило, всё-таки там алкалоиды.

Гидрастис на ebay https://www.ebay.de/sch/i.html?_from...nseal&_sacat=0
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from...rs=spell_check

А это коптис - тже природный антибиотик с алкалоидом Берберин https://www.ebay.de/sch/i.html?_from...optis&_sacat=0

Лапачо у нас продаётся свободно. Мне нравилось больше заваривать чай, хотя капсулы можно принимать когда нет времени на варку. Но надо следить чтобы сырьё было качественное https://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw...o+tee&_sacat=0

Зырянка 21-01-2018 21:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Почитаю. Для меня главное, чтобы вещества были полностью безопасны для нормальных клеток. В принципе я почти согласна с врачом, что нет смысла убирать опухоли, которые не нарушают жизнедеятельности организма, что нужно стремиться привести организм в такое состояние, когда опухоль не сможет дальше развиваться и распространятся. Ибо и Гиотриф у многих вызывает полную ремиссию, которая однако не является равной излечению. Согласна "почти", так как если есть возможность без нанесения урона организму убрать опухоль - почему бы это и не сделать. Он считает любую, в том числе таргетную химию злом, я же считаю это бесценным даром - иметь возможность убрать всю или бОльшую часть опухолевой массы без интоксикации, через апоптоз.

vasis 22-01-2018 13:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Собираюсь написать более подробно о последних размышлениях по поводу онкологии (видимо уже не на этом ресурсе). В двух словах - мне кажется очень перспективными идеи Рудольфа Вирхова, развитые д.б.н. Лучником - https://www.nkj.ru/archive/articles/4179/ рак, как незаживающая рана. В эту идею укладывается практически все - вред биопсии, положительное влияние противовоспалительных средств (диклофенак, ибупрофен, целекоксиб) и иммунокоректоров типа галавита; объясняется механизм распространения метастаз и критические особенности некроза.
Таня, не думаете попробовать регулярный прием внутрь нестероидных противовоспалительный препаратов (типа диклофенака или аналогов). Я некоторое время назад общался с японским врачом - Масато Хада - у него в схеме талидомид (он вам, правда, противопоказан), целекоксиб, вальпроевая кислота.

vasis 22-01-2018 13:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
С точки зрения этой теории я нашел первые подтверждения работы хлорита натрия - http://r-health.ru/article/list.php?ELEMENT_ID=208 для бокового амиотрофического склероза (аутоиммунного заболевания), где препарат Иммунокин на основе хлорита натрия корректирует макрофагальное воспаление, что должно работать и в случае онкологии. То есть хлорит натрия не убивает напрямую раковые клетки, но препятствует их росту вследствии коррекции воспалительной реакции. Ну и понятно, почему он не действует на нормальные ткани, где нет воспаления. Хотя, конечно, полноценных исследований ещё нет.

Зырянка 22-01-2018 13:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1048984)
Таня, не думаете попробовать регулярный прием внутрь нестероидных противовоспалительный препаратов (типа диклофенака или аналогов). Я некоторое время назад общался с японским врачом - Масато Хада - у него в схеме талидомид (он вам, правда, противопоказан), целекоксиб, вальпроевая кислота.

Спасибо, Василий за очень ценную информацию!
НПВС я опасаюсь, мягко говоря, ибо в своё время поимела после их месячного приёма гепатит, мало не показалось - от него пришлось лечиться в стационаре уже 2 месяца. Хрен что называется редьки не слаще. о_О Тот самый печально известный талидомид?

Зырянка 22-01-2018 14:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Кашель стал полегче, лучше отхаркивается даже без Лазолвана, дыхание уже не такое трудное, а то совсем задыхалась все эти полторы недели. Да и общее состояние улучшилось.

vasis 22-01-2018 14:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048988)
Спасибо, Василий за очень ценную информацию!
НПВС я опасаюсь, мягко говоря, ибо в своё время поимела после их месячного приёма гепатит, мало не показалось - от него пришлось лечиться в стационаре уже 2 месяца. Хрен что называется редьки не слаще. о_О Тот самый печально известный талидомид?

Да, к сожалению, тот самый. Препарат сильный, к тому же обладает антидепрессивным и противорвотным эффектом (поэтому и иcпользовался для беременных), но побочка - да, страшная.

Зырянка 27-01-2018 08:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Кашель ещё достаточно сильный, но приступы его случаются на порядок реже. Уменьшаться начал после того, как стала пить Исмиген и Эхинацею. Может просто совпало. Снова немного воспаляется вена (я ж говорю - не понос, так золотуха).

Зырянка 27-01-2018 11:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вниманию москвичей и гостей столицы)))
С 30 января по 1 февраля 2018 г. в Москве в павильоне № 75 Выставки Достижений Народного Хозяйства (ВДНХ) состоится XXIII Международная специализированная торгово-промышленная выставка «MVC: Зерно-Комбикорма-Ветеринария-2018»
Квадро-Биотех будет на этой выставке, стенд С401

Alina_ya 27-01-2018 11:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, а есть ли возможность узнать контакты этого доктора, который вас консультирует на тему ГГТ? Заходила на их сайт по вашей ссылке, но там очень старая информация аж 2011 года вроде. Можно ли с ним лично пообщаться? Или это не возможно? Просто вы писали что кто то там с саркомой уже много лет живет и контролирует ее. Это как раз моя тема. Спасибо большое

лия2 27-01-2018 13:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1049440)
Вниманию москвичей и гостей столицы)))
С 30 января по 1 февраля 2018 г. в Москве в павильоне № 75 Выставки Достижений Народного Хозяйства (ВДНХ) состоится XXIII Международная специализированная торгово-промышленная выставка «MVC: Зерно-Комбикорма-Ветеринария-2018»
Квадро-Биотех будет на этой выставке, стенд С401

а разве квадро-биотех не прикрыли?

Зырянка 27-01-2018 18:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А они больше не производят вакцину стрептококка, теперь у них пробиотики на основе термофильного стрептококка и хорошо исследованных лактобацилл со всего мира, с доказанными противораковыми свойствами. У нас в стране такого больше НИГДЕ нет.

vasis 27-01-2018 18:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В России - да, умудрились похерить все, на Украине - в институте Кавецкого и поблизости продолжают производить - например окарин (разработка нижегородских ученых). Квадро-биотех и Кадыров, конечно, молодцы, несмотря на все препятствия продолжают работать

вета67 28-01-2018 04:31

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка. а у Квадро можно преобрести эти пробиотики по почте ?

Алена29 28-01-2018 05:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, добрый день! Возможно с вами связаться по телефону ? Моей маме поставили диагноз рак правого лёгкого центральная форма мелкоклеточный последняя стадия ,в химии отказано . Ищу все возможные надежды на лечение .Меня зовут Алёна мой номер 89243549971 очень надеюсь на вашу помощь

Зырянка 28-01-2018 05:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от вета67 (Сообщение 1049496)
Зырянка. а у Квадро можно преобрести эти пробиотики по почте ?

Полагаю, что возможно, но лучше у них уточнять

Byzina 28-01-2018 17:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048991)
Кашель стал полегче, лучше отхаркивается даже без Лазолвана, дыхание уже не такое трудное, а то совсем задыхалась все эти полторы недели. Да и общее состояние улучшилось.

Подскажите пожалуйста от чего стало легче дышать

Зырянка 28-01-2018 20:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Очевидно оттого, что прошёл спазм бронхов, организьм решил, что пора побороть вирусняк и его осложнения. Пока кашляю достаточно сильно, но всё же гораздо больше стали перерывы между приступами кашля и они медленно, но продолжают увеличиваться. Принимала только исмиген и настойку эхинацеи. Кстати вчера у меня появилась боль в подмышечных лимфоузлах.

Bonilad 28-01-2018 21:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1049546)
Очевидно оттого, что прошёл спазм бронхов, организьм решил, что пора побороть вирусняк и его осложнения. Пока кашляю достаточно сильно, но всё же гораздо больше стали перерывы между приступами кашля и они медленно, но продолжают увеличиваться. Принимала только исмиген и настойку эхинацеи. Кстати вчера у меня появилась боль в подмышечных лимфоузлах.

Тоже начал принимать исмиген по утрам. Першение в горле как-то немного успокоилось,только после того, как на полтора часа обернул вокруг шеи полотенце пропитанное раствором соли(чайную ложку на стакан и если не мешает то подержать можно и побольше). Советовали также такой же компресс на бронхи,завтра буду пробовать.
Сделал бронхоскопию ,жду результаты анализов.

Есть очень старый восточный рецепт от кашля,раньше вылечил кашель,который два месяца в Германии не мог вылечить. А по рецепту на четвёртый день был как огурчик. Но сейчас в связи с онкологией его не применяю.
Рецепт: покупаете домашнюю курицу(на крайний случай из супермаркета) ,шкуру не снимать,разрубив на несколько частей поставить варить ,добавив большую луковицу и соль по вкусу. После приготовления бульона ,мясо можно отдать домочадцам ) ,но бульон с обильной пленкой жёлтого жира употребить самому три четыре раза в день по стакану ,до еды ДОБАВЛЯЯ ОБИЛЬНО МОЛОТЫЙ ЧЕРНЫЙ ПЕРЕЦ(без фанатизма) ,после употребления бульона ,25-30 минут ничего не есть и не пить. Пить обязательно с этим жёлтым куриным жиром. Пить не мене 4 дней.

Зырянка 29-01-2018 18:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня ходила к хирургу со своей веной. Чисто чтоб поржать. Его диагноз был, что у меня "синяк". Сказал, что сделать с этим ничего нельзя, кроме как помазать гепариновой мазью. Интересно, такие как он во врачи идут из-за того, что ненавидят людей или уже в процессе работы становятся моральными уродами?

Bonilad 30-01-2018 07:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1049657)
Сегодня ходила к хирургу со своей веной. Чисто чтоб поржать. Его диагноз был, что у меня "синяк". Сказал, что сделать с этим ничего нельзя, кроме как помазать гепариновой мазью. Интересно, такие как он во врачи идут из-за того, что ненавидят людей или уже в процессе работы становятся моральными уродами?

) Синяк. Медик...(цензурных слов не осталось)).

Bonilad 03-02-2018 08:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Был в Ростовском НИИ онкологии. Впечатление:наглая обдираловка ,поставленная на поток. При наличии всех бумаг и гарантий оплаты содрали с родственников 21т. за КТ,ЭКГ, ещё какое-то КГ и консультации двух специалистов. Больше всего удивился ,что при КТ грудной клетки сказали можешь спокойно дышать. Заключение было ,что в лёгких всё чисто,когда я спросил ,как такое может быть дохтур зашипел,,но увидев решимость сказал ,что посмотрел не тот диск!!! Тут же выдали "правильное" заключение. Короче ,результат поездки нулевой ,да ещё тяжести дороги и расходы. Придется переделывать КТ.

Зырянка 03-02-2018 09:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А цель поездки какая была? Выяснить отчего кашель? Чёт содрали как-то сурово. За эти деньги можно было к нам скататься на обследование. Хотя тоже не факт, что нашли бы что-то. Мне вот не понятно, под каким соусом вымогательство осуществляется-то?

Bonilad 03-02-2018 10:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1049907)
А цель поездки какая была? Выяснить отчего кашель? Чёт содрали как-то сурово. За эти деньги можно было к нам скататься на обследование. Хотя тоже не факт, что нашли бы что-то. Мне вот не понятно, под каким соусом вымогательство осуществляется-то?

Сыграли на беспокойстве родственников и срочности проведения процедур. Хотя бы работу выполнили как следует,(спутал диски) значит кому-то написал мой диагноз ,а его мне ,это как минимум.Цель поездки определить от чего кашель и одышка ,которые усилились,после этого подозрительного лекарства.

Зырянка 03-02-2018 10:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Но прогрессирования основного заболевания не обнаружили, как я поняла? А инстерциальные заболевания легких не провоцирует Кризотиниб?

Bonilad 03-02-2018 12:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Надо делать всё по новой. Потому что по шее и бронхам был мой диск,а по лёгким оказалось ,что не мой))). Потом он просто дописал о легких (после моего наезда) что есть жидкость и очаги. А до этого тоже самое,но лёгкие чистые. Когда я ему сказал , куда делись образование и жидкость ,он аккуратно дописал ,что есть))) Как говорят написал от булды. Ранее мне на КТ головы сделанное осенью,заключение дали летнее ,даже не изменив числа. Я же писал ,что в нашем деле надо быть Штирлицом. У меня сложилось впечатление ,что это везде так,не без исключений конечно.

От кризотиниба ,как и многих таргетов есть побочки на верхние дыхательные пути,их лечат ,а потом продолжают лечение таргетом. Но мне до сих пор не сделали баканализ и прочее стандартное исследование мокроты. Короче строим догадки,а что это может быть. Пошёл на бронхоскопию к пульмонологу ,долго объяснял всё,чтобы взять анализы мокроты,а мне сделали биопсию идиоты, когда у меня полный комплект гистологических анализов,получается,что он диагноз не прочитал.
Ладно делаете биопсию,ну сделайте попутно и анализ мокроты.

Зырянка 03-02-2018 12:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Что-то это вообще беспредел какой-то. А почему было бы не припугнуть их судом, чтоб хотя бы деньги вернули? У них на компе есть запись, диск они с неё и пишут. Локализацию очагов он обязан был указать.
Я делаю КТ в коммерческом диагностическом центре, за три тысячи рублей. Они записи должны хранить в течение определённого срока - то ли одного, то ли трех месяцев, но по факту они и дольше их хранят - более четырех.

Bonilad 03-02-2018 12:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Чек не дали так как надо пойти в кассу где длинющая очередь(спецом создают,это ещё советский трюк). Судом я уже пугал,но они на решение суда даже не особо реагируют. Тут уж только за дробовик хвататься))). Да и у кого есть время с ними разборки устраивать многомесячные,по каждому вопросу,тем более иногородним.Это как повезёт в этой системе.
Вот где должно работать ЧК.

Глафа 03-02-2018 17:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1049904)
Был в Ростовском НИИ онкологии. Впечатление:наглая обдираловка ,поставленная на поток. При наличии всех бумаг и гарантий оплаты содрали с родственников 21т. за КТ,ЭКГ, ещё какое-то КГ и консультации двух специалистов. Больше всего удивился ,что при КТ грудной клетки сказали можешь спокойно дышать. Заключение было ,что в лёгких всё чисто,когда я спросил ,как такое может быть дохтур зашипел,,но увидев решимость сказал ,что посмотрел не тот диск!!! Тут же выдали "правильное" заключение. Короче ,результат поездки нулевой ,да ещё тяжести дороги и расходы. Придется переделывать КТ.

Да, есть у них такое) Родственникам приходилось делать СКТ там неоднократно- все чисто, говорят...Потом едешь в какой-то диагностический центр и там находят чего-нибудь подозрительное... Ростовский НИИ онкологии -это отдельная песня((( И результаты гистологии там тоже нередко делают ошибочные.. Знакомый проверил ( в двух других лабораториях) свои стекла через пять лет после лечения у
них по поводу рака легких, и узнал, что у него -не было рака!!!!А он прошел не одну химию, и лучи...Вроде иск собирался подавать, но не знаю, подал ли..

Bonilad 03-02-2018 19:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да я бы никогда туда не поехал ,но меня убедили ,что только там могут помочь или в столицах. Что-то подобное,но намного угрюмее,видел в онкодиспансере Краснодарского края.
Да не повезло вашему знакомому,это надо же лечили неизвестно что ,значит и КТ тоже приблизительно делали под диагноз.

Alina_ya 04-02-2018 18:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, очень жду вашего ответа ��

Зырянка 05-02-2018 15:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Bonilad (Сообщение 1049941)
Что-то подобное,но намного угрюмее,видел в онкодиспансере Краснодарского края.

Неужели возможно ещё хуже? Кажется дальше уже некуда!:bulbool:
Расскажите, пожалуйста, более подробно, чтоб я знала к чему морально быть готовой.

Зырянка 05-02-2018 15:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Стрептоквашу употребляю не только внутрь, но и наношу на лицо. (Она должна обладать омолаживающими свойствами, благодаря синтезу живым стрептококком гиалуроновой кислоты). Уж не знаю, простое ли это совпадение, но отметила улучшение состояния вены уже в первые сутки после начала применения стрептокваши. Диклофенаком сейчас не пользуюсь, до этого мазать приходилось постоянно.

вета67 05-02-2018 15:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Где Вы купили стрептоквашу ? Это не у Квадро ?

Зырянка 05-02-2018 16:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от вета67 (Сообщение 1050084)
Где Вы купили стрептоквашу ? Это не у Квадро ?

Да, стрептоквашу купила на выставке. Я спрашивала Рашита Накиповича можно ли заказывать по почте. Он сказал, что можно, только компенсировать почтовые расходы. Вопрос как долго будет до вас идти. Но в принципе у них есть леофилизированные закваски, которым и долгая пересылка не страшна.

Bonilad 05-02-2018 18:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1050082)
Неужели возможно ещё хуже? Кажется дальше уже некуда!:bulbool:
Расскажите, пожалуйста, более подробно, чтоб я знала к чему морально быть готовой.

Скученность народа.Такое ощущение ,что никому ничего не надо,только отработать до конца дня. В такой скученности с врачей спрашивать тоже нереально- поток пациентов.

вета67 06-02-2018 06:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка ,не могли бы Вы по подробнее рассказать об этих пробиотиках. Их там несколько .какой надо брать, как разводить , употреблять .,сколько это будет стоить ,например,на месяц. Содержат ли они болгарскую палочку?

ветана 06-02-2018 19:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Девочки, совсем нет времени. Попробую написать немного. Я тоже купила эти бактерии. Начала принимать.
Когда мы с Татьяной разговаривали с человеком об этих препаратах ( имя неважно, но его слова сомнения не вызывают). Он сам принимает давно и поит кота. Кот был совсем больным - пятно на глазу ( бельмо или катаракта), больные почки, писался, была остановка сердца и много чего еще. Дает пробиотики коту помногу, разные. Результат - кот здоров, пятно на глазу исчезло, сердце и почки в норме - коту 18 лет, резвится как котенок. Результат впечатляет!
Я тоже принимаю сама и даю кошкам. О результатах рано говорить. Надеюсь, здоровья прибавится.
Бактерии разные, есть уникальные. Например, болгарская палочка в России исчезла. Ребята возродили ее и много чего еще. Все полезно. Стрептокваша 400 мл стоит 400 рублей. Сухие бактерии примерно 150 рублей, их надо сквашивать с молоком. Получается недорого. Я пью, конечно, понемногу. Мне Татьяна покупала и везла не только мне, поэтому много взять не получилось. Но и этого хватит на месяц точно, а может и больше. О препаратах можно почитать на сайте Квадро Биотех.

Зырянка 08-02-2018 10:31

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от вета67 (Сообщение 1050124)
Зырянка ,не могли бы Вы по подробнее рассказать об этих пробиотиках. Их там несколько .какой надо брать, как разводить , употреблять .,сколько это будет стоить ,например,на месяц. Содержат ли они болгарскую палочку?

Есть болгарская палочка (два штамма) - LB-14 и LB-51, последний обладает более сильным противораковым эффектом. В промышленности чаще используется первый. У нас в стране есть и продукты и закваски, где заявлена в составе болгарская палочка, но нигде почему-то не указан штамм, что наводит на сомнения, так как болгарскую палочку иногда путают с каким-то ещё заквашивающим микроорганизмом. На сайте есть информация по всем бактеряшкам)) достаточно подробная. Как я поняла самые легко переквашивающиеся из всего ассортимента - это болгарская палочка и лактобактерия реутери. Я пока попробовала заквасить при помощи сухой закваски литр ультрапастеризованного молока, но результат мне не очень понравился, задумалась о приобретении йогуртницы, тем более, что зима не вечна и батареи не всегда будут горячие. Кадыров, кстати, рекомендует использовать обычное молоко, но кипятить его перед заквашиванием, тут мнения производственника и учёного разделились) При заквашивании на батарее надо помнить, что при температуре 52 градуса бактеряшки погибают, поэтому 48 - это максимум, дальнейшее повышение опасно. Но и если будет меньше 37, то тоже не сквасится.

Маринка Солнечная 08-02-2018 10:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1050311)
но результат мне не очень понравился

А что конкретно не понравилось? Я ставлю банку с молоком около котла, вроде ничего выходит.
начала только свекру делала, теперь сама пью. Вкусно.
Домашние правда пробовать все это не хотят(

Зырянка 08-02-2018 10:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Получила результаты биохимии: общий белок - 64, мочевина - 3,3, креатинин - 80, билирубин общий - 18, билирубин непрямой - 18, АЛТ - 48, АСТ - 24, холестерин - 4,3, щелочная фосфатаза - 195, кальций - 2,37
Повышен немного кальций и АСТ - АЛТ, ЩФ тоже высоковата.
ГГТ - 126,7
Несколько снизился, но незначительно.
Терапевту очень не понравился мой кашель, она послушала меня и сказала, что по всей поверхности правого лёгкого - ослабление дыхания и хрипы, предположила воспаление лёгких и назначила рентген. Советует пропить Авалокс. Я думала, что сделаю КТ, но позвонив в Клинику здоровья, выяснила, что до 12 там работает та самая изрядно отличившаяся Василенко, поэтому вопрос с КТ отпал, я пожалела, что отказалась от рентгена. Завтра иду его делать в туберкулёзный диспансер (очень хороший у нас там доктор, он сказал, что сам меня послушает и если надо снимок можно будет сделать у них). Кашляю я конечно очень сильно, хотя общее самочувствие немного получше, чем пару недель назад. Сегодня начали побаливать рёбра справа внизу. Уже несколько дней стала замечать плохой аппетит.

Зырянка 08-02-2018 11:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1050314)
А что конкретно не понравилось? Я ставлю банку с молоком около котла, вроде ничего выходит.
начала только свекру делала, теперь сама пью. Вкусно.
Домашние правда пробовать все это не хотят(

А Вы какой штамм использовали? И сколько по времени сквашивали с нуля? У меня был LB-51. Почему-то не загустело молоко, попробовала подержать дольше - оно опять же вместо загустения стало типа мелкими хлопьями в сыворотке и вкус недостаточно насыщенный, не хватает кислоты.

Маринка Солнечная 08-02-2018 11:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У меня тоже 51. Но брала не в Квадре, а там же, где и вакцину.
Палочка хранится у меня в морозилке в шприцах по 1 мл. Вот так и добавляю в молоко. К котлу - прелесть получается.
Бывает еще реутери добавляю.
все хочу попробовать с натуральным коровьим молоком, никак не соберусь

Зырянка 08-02-2018 17:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Старый (не)добрый Антабус
Цитата:

Обсуждая полученные результаты, ученые высказывают мнение, что, хотя дисульфирам и не станет основным лекарством для большинства онкологических больных, он может значительно продлить жизнь многим пациентам с метастазами. Уже сейчас в Израиле успешно проходит клиническое испытание дисульфирама в сочетании с химиотерапией при лечении рака легких. Недавно в Университете Юты было завершено аналогичное испытание для рака печени.

ветана 08-02-2018 20:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Марина, а какое молоко вы используете для сквашивания?
Тоже хочу сделать.

Ирина 82 09-02-2018 07:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
По поводу антабуса (дисульфирама), эту тему поднимали также в разделе "Онкология" "рак и альтернатива альтернативе". Я маме покупала эспераль в таблетках. Антабус, эспераль, тетурам - это все одно и то же - дисульфирам - лекарство от алкогольной зависимости. Нашла, что проводят испытания при глиобластоме и он эффективен. Плюс подтверждение нашего львовского врача нарколога, я с ним созванивалась, у него был пациент с опухолью мозга и дисульфирам ему помог.
http://tetlong.com.ua/nanodisulfiram...-ne-tolko.html
Я с этим врачом созванивалась, впечатление очень положительное, но его тетлонг я не брала (хотя по цене он доступен), потому что нанодисульфирам в ампуле надо колоть, я боялась слишком резкого всплеска. Я купили эспераль и дала маме четверть таблетки. через полдня пошла реакция ( очень похожа на реакцию с вакциной) - поднялась температура, поднялось давление, даже была рвота. Это продолжалось несколько часов, а потом реально стало лучше! Первый раз я его поробовала в марте 2016, мы на тот момент были слабые совсем, в основоном лежали. На следующий день еще пару раз была рвота, мы ничего не ели и потом начали подниматься, появились силы, аппетит... Пару дней я вообще ходила с открытым ртом от удивления. Потом опять начали слабеть, я опять дала четверть таблетки... Я его давала раз в неделю, по пятницам, к воскресенью нам опять полегчало, но уже не так, как впервые... Тут особенность, при дисульфираме невозможен спирт в любом проявлении, даже протирать кожу, наверное, нельзя... Мы месяц его попили, с каждым разом реакция была все слабей, и перешли на другие протоколы, а так как там были спиртсодержащие настойки, дисульфирам отменили. Я до сих пор думаю, надо было попробовать дозы поднять или чаще давать, + на тот момент я забыла про сорбенты... Но эффект от дисульфирама есть однозначно, просто к нему надо подстроиться...

Зырянка 09-02-2018 08:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ирина, огромное спасибо Вам за описание вашего опыта, думаю это может многим оказаться полезным, ибо одно дело статьи в интернете и совсем другое - живое свидетельство живого человека.

Ирина 82 09-02-2018 09:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Кстати, вспомнила, пересмотрев ссылку, что там и случай саркомы и другие и везде дисульфирам оказывал эффект. Мне этот врач, пожилой академик, по телефону рассказывал, как он пытался пробиться к онкологам, чтобы провести какие-то испытания... Посылали и слушать не хотели. Когда я думала брать тетурам, он просил, чтоб мы описывали все ощущения и делали МРТ до и после приема, он очень хотел получить дополнительные данные о действии препарата, человеку реально интересно... В Баку есть парень, у него опухоль мозга 11 см была, оперировать отказались, его брат уколол ему тетурам, опухоль уменьшилась. На сайте описан этот случай и я находила этого парня вконтакте, сейчас нам контакт убрали, я ссылку дать не могу. На тот момент он жил 3 года и опухоль уменьшилась очень сильно.

Lana64 09-02-2018 10:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1048530)
При раке простаты смысл мне ещё понятен, но судя по книге я поняла так, что тогда его применяли при широком спектре опухолей. После химии и операции вроде тоже всем дают лошадиные дозы дексаметазона.

Да, Таня, я когда лежала на химиотерапии в стационаре, нам когда падали лейкоциты после химии ставили по 40 единиц! доксиметазона, и перед химией паклитоксел ставили премедикацию доксиметазоном, мол чтоб не было аллергии, но она все равно была( я по жизнии совсем не аллергичная, но на 2-3 день после паклитоксела( химиотерапия) лицо как у опивщейся алкашки, красное с синевой и оплывшее...)...даже и не понятно, то ли от химии то ли от доксиметазона...

Евгений Кор. 10-02-2018 10:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Приветствую всех на этом форуме.
Хотелось бы обратится с вопросом: есть ли ощутимый эффект от применения экстрактов грибов? Татьяна, вы принимали их, как ваши ощущения?
У нас мама, в апреле 2017 года поставили диагноз рак легких, 4 стадия с метастазами в легких, печень, кости, головной мозг. Прошли 5 курсов химии, в процессе сделали анализы на мутацию, выявили экспрессию ALK, выписали кризотиниб, начали принимать уже 2 неделю. На кризотинибе держится температура до 38.
Пьёт постоянно эпигенорм, пропили курс аконита с травами, хочется добавить грибы, но хотелось бы узнать отзывы от пользующих.

ветана 10-02-2018 11:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Грибы, конечно, поддержат, но результата не дадут. Хороши для профилактики, может быть на начальных стадиях ( и то не факт). Время потеряете. Ищите другие методы.

Зырянка 10-02-2018 11:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Кор. (Сообщение 1050446)
Приветствую всех на этом форуме.
Хотелось бы обратится с вопросом: есть ли ощутимый эффект от применения экстрактов грибов? Татьяна, вы принимали их, как ваши ощущения?
У нас мама, в апреле 2017 года поставили диагноз рак легких, 4 стадия с метастазами в легких, печень, кости, головной мозг. Прошли 5 курсов химии, в процессе сделали анализы на мутацию, выявили экспрессию ALK, выписали кризотиниб, начали принимать уже 2 неделю. На кризотинибе держится температура до 38.
Пьёт постоянно эпигенорм, пропили курс аконита с травами, хочется добавить грибы, но хотелось бы узнать отзывы от пользующих.

Ничего не могу рекомендовать однозначно, разве что кроме чаги, ибо она доступнее по цене и можно купить в любой аптеке. Но для длительного применения не берите Бефунгин, заваривайте сами, измельчив в кофемолке. Хорошие экстракты лечебных грибов очень дорогие, хотя если нет ограничений в средствах, тогда стоит попробовать. Грибы однозначно улучшают картину крови (но это скорее не из моего личного опыта, но из опыта людей, с которыми общалась), для вас это может быть полезно, так как насколько мне известно, Кризотиниб значительно угнетает кроветворение, в отличие, например, от ингибиторов тирозинкиназы, которыми лечусь я. Я слыхала, что у кого-то грибы работали настолько хорошо, что вызывали регресс опухоли и даже якобы привели к полной ремиссии, но лично у меня даже частичного эффекта по уменьшению образований они не давали. Если вы готовы тратить на грибы более 10 тыс. в месяц без гарантированного эффекта, то стоит попробовать, если нет, то лучше искать другие средства.
Глянула ваш эпигенорм. Я принимаю многое из того, что входит в его состав, но в дозах, которые больше раза в 3-4, при этом по деньгам это выходит почти столько же, ибо покупаю на Айхербе. БАД может и неплохой, но дозировки мизерные, может для профилактики и сойдёт, но лечебного эффекта ждать не приходится.

Lana64 10-02-2018 15:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Кор. (Сообщение 1050446)
Приветствую всех на этом форуме.
Хотелось бы обратится с вопросом: есть ли ощутимый эффект от применения экстрактов грибов? Татьяна, вы принимали их, как ваши ощущения?
У нас мама, в апреле 2017 года поставили диагноз рак легких, 4 стадия с метастазами в легких, печень, кости, головной мозг. Прошли 5 курсов химии, в процессе сделали анализы на мутацию, выявили экспрессию ALK, выписали кризотиниб, начали принимать уже 2 неделю. На кризотинибе держится температура до 38.
Пьёт постоянно эпигенорм, пропили курс аконита с травами, хочется добавить грибы, но хотелось бы узнать отзывы от пользующих.

У меня на грибах опухоль уменьшилась в груди с 8 см до 1 см, пила и дорогие полисахариды и чагу в лечебных дозах.Но действительно- это недешево.

Lana64 10-02-2018 15:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Танечка, спасибо тебе дорогая за посылку, мед- просто шикарный))и за пробиотики и вакцину))

Зырянка 10-02-2018 15:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Lana64 (Сообщение 1050463)
У меня на грибах опухоль уменьшилась в груди с 8 см до 1 см, пила и дорогие полисахариды и чагу в лечебных дозах.Но действительно- это недешево.

Марина, но справедливым будет заметить, что кроме грибов была ещё химия и самое главное - герцептин, поэтому вычленить вклад именно грибов сложно. Вот в моём случае на фоне стабилизации можно было ясно увидеть, что экстракты грибов даже в больших дозах не влияли на размер опухолей.
Рада, что мёд понравился. Мои пчёлы старались)))

Lana64 10-02-2018 15:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Таня, тогда нужно еще и про оооочень много рассказать! и про соки и про воду и про отвар и про дыхание и про кундалини и пр питание... вообщем рак- это личная война заболевшего и ее нужно вести активно.

Евгений Кор. 10-02-2018 19:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, у мамы после химии опухоль в легком уменьшилась с 2,5*2,0 до 1,8*1,4, в печени с 1,3*1,2 до 1,2*1,1. С первого дня химии пили Эпигенорм форте, пыльцу, пергу(сами занимаемся пчеловодством), после химии 2 месяца стабилизации на Авастине. С октября начался рост метастаз в печени, авастин отменили, пока добивались кризотиниба, начали пить аконит и паралельно эпигенорм, но по 2 капсулы 3 раза в день(как сказал нам сам Сергей Корнилов). Итог 2 месяцев: минус 2 метастаза в голове и остановка роста метастаз в печени. Не могу сказать с уверенностью, что сработало, но что-то сработало. Мама сейчас начала пить Кризотиниб, как я уже писал, но с первого дня держится температура, не знаю плохо это или хорошо, надеюсь хорошо. Заказали новый эпигенорм плюс, там немного уже другой состав, будем паралельно пробывать. Хочется ещё добавить экстракты грибов для поддержки. Хочется узнать кто, что пил и объективные ощущения. По поводу чаги, она стимулирует печень к выработки глюкозы, что в нашей ситуации не очень хорошо.

Зырянка 10-02-2018 21:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Кор. (Сообщение 1050475)
По поводу чаги, она стимулирует печень к выработки глюкозы, что в нашей ситуации не очень хорошо.

Впервые такое слышу. Если можно ссылочку. И мне не очень понятно чем именно в вашей ситуации это не полезно, если полезно во всех иных.

Евгений Кор. 11-02-2018 19:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1050477)
Впервые такое слышу. Если можно ссылочку. И мне не очень понятно чем именно в вашей ситуации это не полезно, если полезно во всех иных.

Ссылочки не сохраняю, причитал и запомнил.
Смысл в том, что когда повреждена печень раком или метастазами, при употреблении чаги, которая снижает уровень сахара в крови, превращая его гликоген, запасает его в печени, а там опухоль, которая питается??? Чага полезна во всех случаях, кроме тех, когда повреждена раком печень.

Маринка Солнечная 12-02-2018 05:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1050449)
кроме чаги, ибо она доступнее по цене и можно купить в любой аптеке

Аптечная чага очень отличается от чаги настоящей, из леса. И по вкусу, и по цвету отвара. У нас в России если поискать, можно найти совершенно бесплатно. И очень натуральную.

Lana64 12-02-2018 08:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Маринка Солнечная (Сообщение 1050554)
Аптечная чага очень отличается от чаги настоящей, из леса. И по вкусу, и по цвету отвара. У нас в России если поискать, можно найти совершенно бесплатно. И очень натуральную.

Когда проходишь столь агрессивное лечение в медицине времени совершенно не хватает, сил не,да и городскому в лес выбраться целая проблема...

Маринка Солнечная 12-02-2018 08:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я не имею в виду самому бегать сайгачить по лесам в поисках чаги... я вот ее от другого непонятного нароста на дереве не отличу. Но в лесах есть лесники, есть охотники, т.е. если поискать - найти можно
Так что если надо будет кому - весной могу достать и почтой переправить. Сейчас все снегом правда что по грудь завалено

Lana64 12-02-2018 13:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Кор. (Сообщение 1050530)
Ссылочки не сохраняю, причитал и запомнил.
Смысл в том, что когда повреждена печень раком или метастазами, при употреблении чаги, которая снижает уровень сахара в крови, превращая его гликоген, запасает его в печени, а там опухоль, которая питается??? Чага полезна во всех случаях, кроме тех, когда повреждена раком печень.

Это ваше мнение... только ваше... скажите вы миколог? специалист по высшим грибам?на чем основывается это ваше мнение про чагу?на мнении непонятно кого в инете, ссылку на кого вы даже и не сохранили?
Я прочитав это задала, вопрос профессору Тепляковой, зав лаборатории микозов Вектор, Новосибирск. И она казала что это -чиста ересь. Т к . Чага конкретно помогает и при диабете и различных видах онкологии и раке печени в том числе. У нее есть очевидный опыт людей принимавших чагу с раком печени и хорошими результатами. Интернет хорошая штука для тех кто умеет его читать, а не умеющие этого делать часто принимают написанное в инете ( на заборе) за чистую монету и проходят мимо возможности помочь своему организму. Это я в защиту чаги пишу.Лично мой опыт : пью чагу в лечебных дозировках, большими курсами , пройдя 8 химий 25лучей , тяжелый восстановительный период после операции,это избавило меня от пития разных фарм препаратов, которые принимали мои однопалатницы( для желудка, для печени, для стула регулярного...)

Зырянка 12-02-2018 15:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Кор. (Сообщение 1050530)
Ссылочки не сохраняю, причитал и запомнил.
Смысл в том, что когда повреждена печень раком или метастазами, при употреблении чаги, которая снижает уровень сахара в крови, превращая его гликоген, запасает его в печени, а там опухоль, которая питается??? Чага полезна во всех случаях, кроме тех, когда повреждена раком печень.

То есть я правильно поняла, что рак, "переселившись" в печень, вместо глюкозы начинает питаться полисахаридами? В таком случае грибы однозначно нельзя никакие, ведь это сплошные полисахариды)

Lana64 12-02-2018 15:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Версия Евгений Кор.совершенно не соответствует реальной практике, а практика говорит, что онкология как раз и лечится полисахаридами, смотрите отзывы людей ( с самыми разными видами онкологии в т ч печени)принимающих полисахариды на сайте Юрия Исаева.

Sky sky 12-02-2018 15:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Евгений Кор.
У моей тети был рак желчевыводящих путей в 55 лет. Ей сделали операцию, дальше не лечили-сказали , что прогноз не очень. Она уехала к себе в деревню и всю жизнь пила чагу. Умерла в 81. Я пью чагу уже 5 лет после РМЖ , от химии отказалась . Нужно только быть уверенным, что чага качественная, с живых деревьев, высушенная не в духовке, при высокой температуре, а вентиляторами. Лучше всего , если собрана весной. Да и настаивать надо по правилам, не кипятком, чтоб сохранить все ценное.
Понятно, что это не панацея, но помощь организму,в борьбе с болезнью, огромная.

Зырянка 13-02-2018 09:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Самочувствие пока не очень, общая слабость, быстрая утомляемость. Кашель сохраняется, хотя и постепенно становится реже, но сами приступы могут быть такими, что наизнанку выворачивает. Пятый день делаю ингаляции чередуя - содой и лазолваном (пришлось купить ультразвуковой ингалятор). Вена уже несколько дней, как снова начала периодически воспаляться и болеть. Снова появились небольшие боли в ребрах справа и в позвоночнике, о которых уже было забыла на два с половиной месяца.
Сильно болит грудь. В непонятках. Может "горошки" виноваты? Начала принимать классическую гомеопатию. Не могу вспомнить, заболела ли грудь сразу после приёма или незадолго до.

Зырянка 13-02-2018 11:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Стало понятно, отчего так сильно болит грудь( Начались месячные аж на целую неделю раньше (только-только кажется закончились). Впервые у меня такой жуткий сбой.

Lana64 15-02-2018 00:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
вышла статья в научном журнале Гриб Фарма: грибы против вирусов и опухолей.
https://scfh.ru/papers/grib-farma-gr...-i-opukholey-/
не знаю как здесь выставить pdf архив...

Зырянка 17-02-2018 00:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Скрининг и лечение рака лёгкого
Цитата:

Рак легкого входит в пятерку наиболее распространенных, сложных и опасных онкологических заболеваний. Помимо того, что заболевание встречается часто — около пятидесяти тысяч случаев в год в России, — оно характеризуется очень высокой смертностью. Женщин, умерших от рака легкого, больше, чем тех, кто умер от рака молочной железы, матки, шейки и яичника, вместе взятых. Заболевание очень плохо лечится, лишь 15–20 процентов пациентов выздоравливают, и только в России от него умирает около тридцати пяти тысяч человек в год.

Как рак легкого обычно обнаруживается? Удается ли это делать на ранних стадиях?

Вот это самый сложный вопрос. Одна из причин высокой смертности заключается в том, что больше чем в половине случаев на момент обращения другие органы пациентов уже поражены метастазами. Метастазы распространяются из одного легкого в другое, в печень, кости, надпочечники и мозги. Из симптомов чаще всего может быть кашель и сильная одышка, в мокроте может появляться кровь, а при попадании метастазов в голову могут быть симптомы как при инсульте (опущение углов рта на лице, трудности с речью и т. д.). На кашель пациенты внимания обычно не обращают, списывая его то на простуду, то на курение, а вот когда при отхаркивании появляется кровь, это часто становится причиной обращения к врачу. При этом кровь не признак поздней стадии болезни, а просто симптом, и проявляться он может довольно рано. И всё же чаще пациенты обращаются на поздних стадиях, третьей или четвертой.

Кому и когда необходим скрининг?

Скрининг — вещь очень сложная. Скольких нужно отскринировать и почем, для того чтобы выявить и вылечить? По раку легкого было проведено одно обширное исследование, результаты которого были включены в международные рекомендации. Организаторы отобрали порядка пятидесяти тысяч человек, представителей группы риска — курильщиков, выкуривающих больше 30 пачек в год. У каждого четвертого испытуемого при низкодозной компьютерной томографии были выявлены различные очаги в легких, которые в 96% случаев имели ложноположительные показатели, это не был рак — фиброз и прочие неопухолевые узелки. Ситуация непростая, ведь надо взять и стольким людям объявить, что у них рак, а дальше они должны перепроверить результаты и пережить всё то, что переживают люди после такой новости. И в итоге из ста перепуганных у четырех найдут рак. Да, скрининг рекомендован международными стандартами, но с точки зрения денег и эффективности всё очень сомнительно. Куда надежнее и дешевле не курить, но если вы всё же относитесь к группе риска, то начинать проверяться стоит не раньше 55 лет и делать это каждый год. Заболевание не передается по наследству, но шансы всё равно увеличиваются, если кто-то из родителей заболел или был болен.

ветана 17-02-2018 05:13

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьян, не бери в голову. Смертность большая от рака потому, что люди надеются только на официальную медицину. Верят и надеются. Никто не вникает в тонкости лечения, заболевания, не применяет дополнительные методы, не выбивает нужные препараты.
У тебя все получится. Ты, в отличие от многих, знаешь зачастую больше врачей и используешь любую возможность.

Зырянка 20-02-2018 23:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Клинические исследования – немелкоклеточный рак лёгкого IV ст. или рецидив
Цитата:

Актуально, скорее, для Москвы и Московской области.

В «Клинике амбулаторной онкологии и гематологии» (hemonc.ru, Москва) идёт набор пациентов в клинические исследования по немелкоклеточному раку легкого. Участвовать могут пациенты с метастатическим раком (IV стадия) или рецидивом (возвратом) опухоли без мутаций EGFR и ALK.

В рамках программы пациенты с c-met мутацией (если она обнаруживается) получают таргетную терапию, которая направлена против опухолевых клеток-носителей этой мутации.

Все консультации, включая первый визит, обследования и лечение в рамках данной программы бесплатны.

Пишите на trials@hemonc.ru или звоните координатору: +79169820310 (София)


Зырянка 20-02-2018 23:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я тут в очередной раз искала для себя на покупку Тарцеву, побочным эффектом явилось то, что нашла варианты очень дешёвой Ирессы, если кто нуждается в ней - пишите в личку.

Зырянка 22-02-2018 15:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я всё ещё кашляю, но всё же немного получше, пореже так скажем. Холодный воздух и даже просто глубокое дыхание провоцируют кашель... Здоровой себя конечно не чувствую...
Сегодня наконец смогла приступить к исполнению предписания дохтура - ЛИКОПИД интравагинально 3 мг на ночь. С утра проснулась почему-то с болью в горле (доктор предупреждал, что могут обостриться текущие болячки, и даже подняться температура, но это всё пройдёт. Я ничего необычного кроме вышеозначенного не заметила.
Пью Квадро-Биотеховский стрептосубтил. LB-51 заквасила по третьему разу и вот наконец у меня получился настоящий густой и вкусный йогурт, до этого было всё как-то не очень. Марина из Новосибирска тоже пьёт их закваски и очень хвалит, говорит что даже лучше, чем Кольцовские по вкусу.

Зырянка 22-02-2018 15:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Съездила в МОНИКИ на приём к сосудстому хирургу. Он был изумлён немало моей веной, вернее моей черепушкой и всё приговаривал: "Какой интересный случай! Какой же мне диагноз написать?" В результате написал: "Аномалия развития костей черепа". Выписал Флебодиа по 1 таблетке 2 месяца два раза в год, местно Лиотон или Тромболесс и Ксарелто 10 мг постоянно ссылаясь на то, что при наличии онкологии риск тромбоза повышен в 3 раза, а при химиотерапии повышается ещё в 7 раз. Флебодиа и Лиотон приобрела, а Ксарелто не стала, решила, что пока достаточно будет стрептокваши и стрептосубтила, да и фармацефт не советовала. Ещё назначил КТ, чтоб по возможности сделали реконструкцию этого места, уж больно ему стало интересно, как там у меня всё устроено. Такое ощущение, говорит, что у Вас там, где проходит вена, просто нет кости.

Зырянка 22-02-2018 20:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я вспомнила, чем третий раз заквашивания LB-51 отличался от двух предыдущих. Я добавила чайную ложку сахара, советую сделать это сразу при первом заквашивании из сухой закваски, потом уже этого не потребуется, так как болгарской палочки становится много.

Sky sky 22-02-2018 22:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Таня, а эту сухую закваску хранят в холодильнике? И каждый раз, заквашивая , вы применяете новую порцию этой закваски? Так хотелось бы ее получить, сильная вещь для иммунитета.Вы не знаете, продает/пересылает ли ее кто-нибудь в Америку?

Зырянка 23-02-2018 06:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Sky sky (Сообщение 1051389)
Таня, а эту сухую закваску хранят в холодильнике? И каждый раз, заквашивая , вы применяете новую порцию этой закваски? Так хотелось бы ее получить, сильная вещь для иммунитета.Вы не знаете, продает/пересылает ли ее кто-нибудь в Америку?

Баночки с сухой закваской хранят в холодильнике, где они могут храниться до года, хотя они могут лежать и при комнатной температуре. Рассчитаны они на 1 литр, то есть они по сути одноразовые, хотя содержимое конечно можно разделить надвое и использовать на пол-литра. Мне ответили, что можно высылать (не в Америку, а вообще), если будут компенсированы почтовые расходы, думаю этот вопрос можно обсудить, есть же транспортные компании, которые с Америки нам что-то везут, думаю можно аналогично и в обратную сторону.
Я, один раз заквасив из сухой баночки, теперь просто оставляю часть (около стакана) и доливаю в свежее ультрапастеризованное молоко. LB-14 можно использовать и с обычным молоком, как я поняла. Закваску стрептококка можно заквасить в йогуртнице при 37 градусах двое суток, температуру выше штамм не выдержит (у одной женщины, говорят, получилось). А болгарскую палочку я кладу прямо на батарею на небольшую прокладку из пластика, чтоб с самыми горячими местами не соприкасалось.

Мама Римо 23-02-2018 13:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1051368)
Выписал Флебодиа по 1 таблетке 2 месяца два раза в год, местно Лиотон или Тромболесс и Ксарелто 10 мг постоянно ссылаясь на то, что при наличии онкологии риск тромбоза повышен в 3 раза, а при химиотерапии повышается ещё в 7 раз.

Я пила Флебодиа, такое же назначение было. Очень скоро начались судороги. Не уверена, что это напрямую связано. Может, это побочка гиотрифа? Пробовала через некоторое время начать пить еще пару раз - то же. И Лиотон почти сразу вызывает судороги (ноги, руки).
Не читала про такую побочку у гиотрифа...

Зырянка 23-02-2018 13:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У меня тоже бывали судороги, но это не было связано с Флебодиа. Пока судорог нет. Но я пью магний, может потому и нет)
Сегодня поняла, что опять подхватила очередной вирусняк, сегодня опять с утра побаливало горло и уже началось чихание. Выпила кагоцел.

Мама Римо 23-02-2018 14:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1051419)
У меня тоже бывали судороги, но это не было связано с Флебодиа. Пока судорог нет. Но я пью магний, может потому и нет)
Сегодня поняла, что опять подхватила очередной вирусняк, сегодня опять с утра побаливало горло и уже началось чихание. Выпила кагоцел.

В этом году удивительное разнообразие вирусов. С ноября бесконечные вирусы, с небольшими перерывами. Пью противовирусные (кагоцел, лавомакс), но не уверена, что они годятся в нашей ситуации...

За магний - спасибо, тоже попробую. Даже пальцы рук сводить стало... В каком виде, Татьяна, Вы принимаете магний?

Зырянка 23-02-2018 15:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мама Римо (Сообщение 1051420)
В этом году удивительное разнообразие вирусов. С ноября бесконечные вирусы, с небольшими перерывами. Пью противовирусные (кагоцел, лавомакс), но не уверена, что они годятся в нашей ситуации...

За магний - спасибо, тоже попробую. Даже пальцы рук сводить стало... В каком виде, Татьяна, Вы принимаете магний?

А чем плох кагоцел в нашей ситуации?
Пью Магнелис В6

Мама Римо 23-02-2018 15:13

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Это моя семья побаивается, что противовирусные стимулируют иммунитет и рост клеток. Разных клеток. Этого опасаются.

Risen 23-02-2018 15:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вложений: 4
Коллега на работе, узнав из литературы про целебные свойства мечниковской простокваши, содержащей болгарскую палочку, стал регулярно покупать баночку мечниковской простокваши Дмитровского молочного завода.
Я дал ему попробовать мечниковской простокваши, которую делаю дома для себя и перезаквашиваю уже больше 10 раз. Молоко беру Зелёное село 2,5% ультрапастеризованное. Закваску первоначально брал сухую квадро-биотех с lactobacillus bulgaricus Lb-51 (болгарская палочка Богданова). Первые два раза молоко сквашивалось не очень хорошо, получалось как питьевой йогурт и совсем не кислое (но под микроскопом была чистая культура болгарской палочки). Потом добавил две чайные ложки сахара, один раз, в последующем больше не добавлял. Простокваша стала густым весьма плотным йогуртом, с более выраженной кислинкой.
Коллеге мой вариант мечниковской простокваши понравился больше, чем от дмитровского завода, вкус отличался прилично и он попросил меня произвести "разбор полетов" под микроскопом.
Под микроскопом выяснилось, что густая мечниковская простокваша Дмитровского молочного завода, не только не содержит болгарскую палочку от слова - совсем, но и термофильного стрептококка там тоже нет (у термофильного стрептококка и морфология клеток несколько иная и вкус другой). Зато там был молочнокислый стрептококк вида lactococcus lactis, он и придавал характерный вкус сметаны. Этот вкус меня и смутил еще до того как я увидел этот образец под микроскопом . Lactococcus lactis обычно и используется для производства сметаны. Но на этикетке заявлены болгарская палочка и термофильный стрептококк. Кроме того, даже этого стрептококка там очень мало - как видно на фото. Поэтому возникает вопрос - а что же тогда придает густоту этой простокваше если даже сметанного стрептококка там мало? Химические загустители?
В образце простокваши, которую я делаю дома обнаружилось огромное количество болгарской палочки. Даже после 10 презаквашиваний с молока на молоко, болгарская палочка никуда не делась, напротив ее стало еще больше. Кроме того обнаруживаются редкие единичные молочнокислые стрептококки, которые видимо попали с сахаром, как ни странно. Из литературы известно, что болгарская палочка стремиться к симбиозу со стрептококками, в результате совместной работы их энзимов получается густой йогурт, более приятный по вкусу и консистенции. Вместе со стрептококком болгарская палочка расщепляет молочные белки до пептидов, разлагает молочный сахар. Поэтому как правило такой продукт подходит людям, страдающим неперносимостью лактозы. Болгарская палочка не позволяет стрептококкам слишком сильно размножаться, выдерживая определенную пропорцию со значительным преобладанием болгарской палочки. В исторических документах написано, что соотношение болгарской палочки к термофильным стрептококкам в изначальном болгарском йогурте должно быть около 3:1. В мечниковской простокваше преобладание болгарской палочки еще более значительное.
Болгарская палочка подавляет развитие патогенных и гнилостных бактерий, они не обнаруживаются совсем. Это обеспечивается вовсе не за счет выработки молочной кислоты как многие до сих пор думают, а за счет выработки болгарской палочкой особого антибактериального фактора, который иногда называют Антибиотикум Булгарикум (он же антибиотик болгарской палочки). Благодаря этой способности болгарские крестьяне могли передавать йогуртовую закваску из поколения в поколение, на протяжении столетий - антибактериальные свойства болгарской палочки не позволяли попасть в закваску посторонним бактериям, за исключением термофильных и молочных стрептококков.
Другой коллега просил посмотреть Ярославский бифидок под микроскопом, который должен согласно составу содержать кефирные грибки и бифидобактерии. Бифидобактерий не оказалось вообще. Зато было очень много молочного стрептококка lactococcus lactis. Видимо под словом кефирные грибки скрывались стрептококки. Дрожжей не было.
Вывод такой - если нужна настоящая мечниковская простокваша, а не просто словосочетание, то надо брать закваску болгарской палочки и делать самому. В магазинах под брендом мечниковской простокваши в лучшем случае обычная сметана. Я конечно не берусь говорить за все компании, скорее всего ряд компаний делают и настоящий продукт, но пока складывается такое впечатление.
Все написанное выше - мое личное мнение и опыт)

лия2 23-02-2018 18:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А где же ее взять то, эту закваску?

Зырянка 23-02-2018 19:32

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1051447)
А где же ее взять то, эту закваску?

Здесь

Зырянка 23-02-2018 19:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Температура 37,3. Из носа течёт, чувствую себя неважно. Кашляю. Доктор сказал, что Ликопид можно продолжить, но уменьшить дозу до четверти таблетки. До этого предполагалось, что сегодня будет половинка.

Зырянка 24-02-2018 08:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
На проблемы с легкими и бесконечный кашель наложились ещё насморк, боль в горле и температура. Вена сегодня опять "вышла из берегов" по всей длине, взбухла и разболелась. Лиотон фтопку, перехожу на Диклофенак с Димексидом.

Westa 25-02-2018 07:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1051494)
На проблемы с легкими и бесконечный кашель наложились ещё насморк, боль в горле и температура. Вена сегодня опять "вышла из берегов" по всей длине, взбухла и разболелась. Лиотон фтопку, перехожу на Диклофенак с Димексидом.

Кашель сухой или влажный?

Westa 25-02-2018 08:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здавствуйте, Татьяна! Я очень давно читаю Ваш дневник- образец для меня в трудной борьбе с болезнью! Я Ваш товарищ по несчастью...

Westa 25-02-2018 08:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
С сентября 2016 г- периферический c-r левого лёгкого с mts в лёгкие ( гистологически аденокарцинома после ВТС c атипичной резекцией верхушки). Таргетная терапия тарцевой с октября 2016- от химии первый линии я категорически отказалась- мутация EGFR в 21 экз. Отмечалась стабилизация, на очередной КТ от 19 февраля появились новые мелкие очаги - прогрессия. Подскажите, пожалуйста, каким образом Вы сдавали анализы на мутацию в плазме в 62 больнице( есть ли в этом какие- то сложности, особенности и порядок) видимо мне сейчас это необходимо сделать. Я живу в Самаре - придётся ехать в Москву. Поделитесь опытом, буду очень признательна
Ю

Зырянка 26-02-2018 00:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Westa (Сообщение 1051551)
Кашель сухой или влажный?

Кашель влажный, но сейчас уже не такой убойно тяжёлый, как раньше.

Зырянка 26-02-2018 00:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Westa (Сообщение 1051556)
Подскажите, пожалуйста, каким образом Вы сдавали анализы на мутацию в плазме в 62 больнице( есть ли в этом какие- то сложности, особенности и порядок) видимо мне сейчас это необходимо сделать. Я живу в Самаре - придётся ехать в Москву. Поделитесь опытом, буду очень признательна
Ю

Этот анализ для вас будет бесплатным, если предоставите документы о наличии у Вас EGFR-мутации.
О времени работы лаборатории можете узнать по телефону 8-495-536-02-32 или через электронную почту: moldiag62@gmail.com
Порядок такой, что вам дают документы для сдачи, с ними вы идёте в основной корпус, там у вас берут кровь и дают вам пробирку в руки. С этой пробиркой, непрерывно покачивая её, чтобы кровь не свернулась, вы возвращаетесь через всю территорию туда, где вам давали документы на сдачу и вручаете им пробирку. Вам скажут звонить через пару недель, назовут дату, наплюйте на дату, вероятно готово будет уже дней через пять, не стесняйтесь звонить-писать заранее.

Only 26-02-2018 10:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
:love: Все будет хорошо. Вы обязательно справитесь!

Зырянка 27-02-2018 13:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
АЦЦ в борьбе против рака

Зырянка 01-03-2018 12:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Осторожно! Поддельная ИРЕССА!
Цитата:

Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения сообщает о том, что производитель ООО «АстраЗенека Фармасьютикалз» выявил признаки фальсификации в лекарственном препарате «Иресса®, таблетки, покрытые пленочной оболочкой, 250 мг 10 щт., блистеры (3), пакет из алюминиевой фольги (1), пачки картонные» серии MV109 на упаковках которого указано: «Произведено: АстраЗенека ЮК Лимитед, Силк Роуд Бизнес Парк, Макклсфилд, Чешир SK10 2NA. Великобритания.», «Упаковщик: ЗАО «ЗиО-Здоровье» Россия, 142103, Московская обл., г. Подольск, ул. Железнодорожная, д.2».

Westa 01-03-2018 20:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зыряночка, как самочувствие? Кашель и все катаральные явления вирусной инфекции надеюсь пошли на убыль? Желаю, чтобы организм нашёл силы сопротивляться, ведь у нас есть более важные задачи. Так хочется жить- жить- жить и очень многое ещё успеть сделать....

Зырянка 01-03-2018 21:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Westa (Сообщение 1051876)
Зыряночка, как самочувствие? Кашель и все катаральные явления вирусной инфекции надеюсь пошли на убыль? Желаю, чтобы организм нашёл силы сопротивляться, ведь у нас есть более важные задачи. Так хочется жить- жить- жить и очень многое ещё успеть сделать....

Насморк почти прошёл. Но всё ещё кашляю( И вообще с лёгкими как-то всё не в порядке. Тут поступил совет проколоть Иммуноглобулин, но меня гложут смутные сомнения, ибо никогда им не лечилась - не знаю, чего ожидать. И вообще грустно мне и боюсь идти делать КТ.

Чудоелочка 01-03-2018 21:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка,

ЗДРАВСТВУЙТЕ !!!!

Самое лучшее для легких это хвоя. Раньше ею лечили даже туберкулез.
А применять ее нужно свеже сорванной чтобы не пропал Вит С которого очень много в ней и который Вам сейчас очень нужен!!!! Потомучто в продуктах его везде уже очень мало осталось, а при нагревании он почти весь улетучивается.
Применять можно в коктейлях: оторвать иголки и поместить в блендер с небольшим количеством воды измельчить потом добавить бананы или то то Вам нравиться и снова измельчать если блендер слабый и не измельчает хорошо можно процедить а потом добавлять фрукты или овощи.

И еще убрать всю одежду нарушающую кровоснабжение ( пояса, джинсы обтягивающие , БХ
И ДРУГИЕ. Особенно бюстгальтер от одного только его могут возникнуть опухоли в груди, легких, сердце..... Из за нарушения кровоснабжения и потока лимфы.

Здесь из моего дневника о пользе елок.

Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1041598)
ПАВЕЛ !!!! ПРИВЕТСТВУЮ!!!!!
Я ем все как дает нам Матушка- природа сырое . Никаких чаев - подумайте что полезного для Вашего организма в чае когда все убито и еще процежено. Может останутся какие то вещества убивающие инфекцию, но с инфекцией отлично справляется имунная система здоровая и сильная получившая витамины и минералы ей необходимые из пахнущих с особым вкусом елочек :D:D:D
Но а решать как их применять только Вам :hi:

Посмотрите сколько полезного в елочках:

В хвое содержатся: витамины – А, Р - 900-2300 мг, К - 12мг, РР - 142 мг, Н - 0, 06 мг, В1 - 8 мг, В2 - 7мг, В3 - 16мг,
В6 - 1, 1 мг, алюминий, железо, кобальт, марганец, медь, фитонциды, алкалоиды, аскорбиновая кислота - 0.1-0.3% , эфирное масло - 0.13-0.3% , дубильные вещества -5.% антоцианы, смолистые вещества - 7.-12%. В хвое содержится в шесть раз больше витамина С( до 600 мг зимой , а летом снижается до 250мг), чем в лимоне или апельсине. Хвоя - хороший источник каротина (140-320 мг/кг), причем его содержание в свежей хвое в течение года меняется незначительно. Только обратите внимание на то, что хранение еловой хвои в течение месяца при 8-10С приводит к потере 35% каротина, а при температуре ниже 5С этого не наблюдается. Свежая хвоя ели и сосны содержит 350 мг/кг витамина Е. Содержание хлорофилла достигает 1,4%.

Хвоя обладает противовоспалительным, противомикробным, потогонным, обезболивающим, желчегонным, мочегонным и противоцинготным действием. Не найдется ни одной таблетки, которая одновременно могла бы произвести такое комплексное лечебное воздействие на наш организм, не дав при этом никаких побочных эффектов.Так стоит ли в самый простудный период платить деньги за витамины, когда они у нас в руках?

Всего хорошего!!!!!!!


Зырянка 02-03-2018 07:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Грудь болит не переставая. Дисфункция яичников. Наверно психосоматика. Стараюсь не переживать, а оно вот так вылезает всё равно.

Westa 02-03-2018 18:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Не паниковать!!! Иммуноглобулин ... наверное, это нецелесообразно; реакция может быть совершенно непредсказуемой

Зырянка 02-03-2018 18:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Westa (Сообщение 1051940)
Не паниковать!!! Иммуноглобулин ... наверное, это нецелесообразно; реакция может быть совершенно непредсказуемой

Вот и я опасаюсь.
Кашель опять усилился. Организм упорно ползёт на кладбище. Хотя если верить дохтуру, то всё даже немного получше. Сегодня получила анализы. ГГТ 114

Only 02-03-2018 19:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1051946)
Организм упорно ползёт на кладбище.

Абсолютно любой организм ползет на кладбище.
Энтропия - мадам серьезная..

Так что не будем унывать..
И поддержу Весту паниковать не будем..
Итак хуже некуда, будем справляться.
В таком положении выиграть время и подкреплять организм.
Над психо-соматическими ощущения придется приподниматься сознанием.
Да плохо, да больно, да кашель..
Надо говорить, уговаривать, любить, жалеть себя, дышать, дать время справляться..
Все равно выбора нет.
Добродетель терпения вот она какими венцами берется.
Не все так просто в нашей жизни.:love:

Sky sky 02-03-2018 21:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сезон ещё такой. Авитаминоз. Многие болеют. Может своими пчелиными (перга, пыльца, молочко...) вещами себя поддерживайте сейчас. Выздоравливайте.

Вера.ника 03-03-2018 08:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1051902)
Грудь болит не переставая. Дисфункция яичников. Наверно психосоматика. Стараюсь не переживать, а оно вот так вылезает всё равно.

А Вы сейчас силимарин не принимаете? Он может давать такую побочку. Я попринимала несколько дней в минимальной дозе 35мг и бросила, сразу побочка полезла. Но у меня проблема с гормонами, поэтому ухудшение чувствуется сразу. И да, нервы только усугубляют эту проблему. Мне помогает не копить в себе негатив, а выплёскивать его: если хочется выкричаться - иду куда-нибудь, где не будет слышно (в идеале в лес) и кричу сколько влезет, если тянет пореветь - выбираю грустный фильм (обычно о животных) и выпускаю пар. Ну а потом очищенную от негатива психику можно и позитивом загружать.

Чудоелочка 03-03-2018 09:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1051946)
Вот и я опасаюсь.
Кашель опять усилился. Организм упорно ползёт на кладбище. Хотя если верить дохтуру, то всё даже немного получше. Сегодня получила анализы. ГГТ 114

У меня после антибиотиков ГГТ поднялся до 900 , редкий случай , врачи всполошились обследовали 2 недели в больнице на всей аппаратуре и брали биопсию из печени ( зря я согласилась) и хотели еще дальше в других клиниках эксперементировать. Я отказалась , подписала все бумаги и отправилась домой . Дома подключила больше трав для печени и противовоспалительных , елочные ветки все свежее с соками и коктейлями.

Через полгода снизилось до 600 а через год до 400-450 .
Прошло почти пять лет и ничего еще живая пока не падает, но и не повышается, но травы и елки постоянно.

Поэтому я и написала Вам про хвою...........
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=628

Всего хорошего!!!!!!

Зырянка 03-03-2018 10:24

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1051995)
А Вы сейчас силимарин не принимаете? Он может давать такую побочку. Я попринимала несколько дней в минимальной дозе 35мг и бросила, сразу побочка полезла. Но у меня проблема с гормонами, поэтому ухудшение чувствуется сразу. И да, нервы только усугубляют эту проблему. Мне помогает не копить в себе негатив, а выплёскивать его: если хочется выкричаться - иду куда-нибудь, где не будет слышно (в идеале в лес) и кричу сколько влезет, если тянет пореветь - выбираю грустный фильм (обычно о животных) и выпускаю пар. Ну а потом очищенную от негатива психику можно и позитивом загружать.

Я принимаю как раз в высоких дозах, уже почти два года, раньше ничего негативного не замечала

Зырянка 03-03-2018 10:32

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1052000)
У меня после антибиотиков ГГТ поднялся до 900 , редкий случай , врачи всполошились обследовали 2 недели в больнице на всей аппаратуре и брали биопсию из печени ( зря я согласилась) и хотели еще дальше в других клиниках эксперементировать. Я отказалась , подписала все бумаги и отправилась домой . Дома подключила больше трав для печени и противовоспалительных , елочные ветки все свежее с соками и коктейлями.

Через полгода снизилось до 600 а через год до 400-450 .
Прошло почти пять лет и ничего еще живая пока не падает, но и не повышается, но травы и елки постоянно.

Поэтому я и написала Вам про хвою...........
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=628

Всего хорошего!!!!!!

Да... С таким ГГТ без Вашего питания, думаю, никак не выжить. Ну и хорошо, что нет онкологии на фоне такого ГГТ, уже при ГГТ выше ста, как я поняла, идёт бурное метастазирование. Я бы с огромным удовольствием последовала Вашему совету по поводу хвои, но сил на реализацию, увы, нет и помочь некому. Да и снега у нас пока по грудь, даже если б вознамерилась пойти в лес, маловероятно, что попала бы туда.

Чудоелочка 03-03-2018 10:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка,

Есть онко или нет я не стала больше обследоваться , они мало что знают!!!!
У меня подруга уже 15 лет живет с онко. Пока питается строго на свежем и травах уходит, потом срыв опять появляется и так уже все годы.

Хвоя в стеклянной банке в холодильнике может хранится 3 месяца, можно попросить лесника или еще кого то немного заплатить!!!!

Успехов!!!!!

Зырянка 03-03-2018 11:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да я б с удовольствием, но увы, ни одного знакомого лесника, да и сомневаюсь я, что у нас тут вообще есть лесники.

AlexKh 03-03-2018 13:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяночка, здравствуйте!
Прочел на днях всю Вашу ветку, нашел сейчас время на то, чтобы написать свое видение.

Начну с того, что Вы – молодец! Насколько вдумчиво, глубинно Вы подходите к различным аспектам возможных терапий при Вашем виде онкологии, насколько много Вы проявляете силы воли и самообладания, насколько не теряетесь перед лицом такой серьезной болезни. Смелости и решительности Вам не занимать, другим стоит у Вас только поучиться, осталось и все остальное подтянуть на этот же высокий уровень.

1. Тему базового лечения пока обсуждать не буду. Главным образом потому, что абсолютно в ней не разбираюсь. Хотелось бы надеяться, что оно дает гораздо больше плюсов, чем минусов.

2. Сначала я сторонился давать советы другим людям на форуме, казалось бы, где они, а где я, столько всего изучили, попробовали на себе, поделились друг с другом. Тем более, что мне близки более другие методы борьбы с болезнью, а именно максимальное комплексное оздоровление организма при небольшом торможении роста опухоли и все. Но вот пару дней назад читая ветку Кати и наткнувшись на вопрос, посвященный раку легких, я вдруг с удивлением осознал, что знаю ответ на данный вопрос. А потом мозг начал раскручивать забытые события полугодичной давности назад – рак легких, 4 стадия, большая опухоль, очень запущенная, серьезнейшее побочное заболевание (в итоге спровоцировавшее быстрый уход из жизни). Тогда я искал действенные методы оздоровления и начал мыслить логически. Опухоль находится где-то в глубине легких, является живой субстанцией. Организм так или иначе борется с ней, следовательно часть клеток опухоли умирают. Плюс к этому клетки опухоли сами имеют свои продукты выделения. Куда это все девается и что было бы оптимально с этим делать? Оставлять в легких – проблематично, выводить через кровь по большому кругу через печень – тяжело, особенно при ослабленном организме. Так я пришел к идее насыщения легких жидкостью посредством ингаляции, чтобы организм мог выводить продукты жизнедеятельности опухоли по кратчайшему пути. Поскольку тогда диапазон свободы действий у меня был на порядок уже, я не стал немедленно настаивать на таком методе облегчения болезни, а дождался случая, когда смог посоветоваться с врачами. Два профильных специалиста – врач, специалист тубдиспансера с многолетним стажем и врач-онколог торакального отделения, делавший нам бронхоскопию, в один голос сказали, что ингаляция не при каких случаях не может навредить, а может принести определенную пользу, причем ингалировать можно как с водой, так и с лекарственными препаратами.

Я еще тогда обратил внимание на то, что все врачи, к которым мы приходили, начинали с вопроса – есть ли у нас кашель. Кашля не было, что было связано с сухостью легких и бронхов, вызванною многолетним курением. Позже я покопался в интернете и пришел к мнению, что кашель - это естественная защитная физиологическая функция организма, связанная с его очищением, которую нужно максимально стимулировать.

Поэтому Зыряночка, мой Вам совет – стимулируйте свой кашель, насыщайте свои легкие влагой. Кашу маслом не испортите, чем больше – тем лучше, представьте, что Вы находитесь на закрытой веранде во время дождя или гуляете по берегу моря. Вот такое у Вас должно быть насыщение влагой легких. Несколько страниц назад я наткнулся на то, что Вы купили ингалятор – небулайзер с врачебными целями. Думается, что начать нужно с обычной водички (можно и щелочной с выпущенными газами), а потом попробовать делать травяными настоями, причем сначала выбирать достаточно несильные травы. С лекарствами, ядами, химией с введением через легкие я бы немного повременил, чтобы посмотреть, как будет реагировать организм. Только обратите внимание, что не все настои годятся для небулайзера. Если надо, я могу покопаться в компьютере и найти файл, который я скомпилировал из интернета, где даются подробные инструкции и советы по применению небулайзера.

Продолжение следует…

Only 03-03-2018 13:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Хочу отметить некоторый аспект...
С кашлем и рвотой при правильной питающей, оздоравливающей и поддерживающей терапии, дыхательными упражнениями, может выводить даже гной и часть ненужных тканей кусочками..
Этого не надо бояться и паниковать.
Не все воспаления это показатель отрицательный, который нужно тутже глушить.
Наблюдать!
Метаболизм не гнать, но продумать и вымерить каждый шаг от Воскресенья до Субботы.
Вспомните "очищение Иова".
Пусть так, пусть рассмотрим с этой стороны.
Выделительная система должна выделять, через влагалище- пусть зудит, плюется слизью, белями - все равно, через кожу пусть даже вся она потрескается и будеть сукровить, путь откроются свищи на спине, ляжках, да где угодно и выделяют с гноем всю болезнетворную гадость, кишечник - щадящими не сильно концентрированными клизмами из чистой воды с добавлением ромашки или немного сока моркови или капельку сока свеклы или сока петрушки - организм подскажет, печень , почки ничего для них нет лучше чем чистая водичка по глоточку, по глоточку и глядишь за день наберешь, нос, рот - слизь, кровотечения, кашель, лицо - все почитать за благо....
Никакого калоедения и мочепития (осквернения) - возврат продуктов реакции даже в пробирке тормозит реакцию!
Никакой самовольческой химии, хлорной извести, фотофиксатора, "безумной до маразма водки, перекиси и соды".
Лучше лимонно-чесночной химиотерапии ничего народное сердце не подсказывает. Те же щадящие лимонно-чесночные клизмы...
"То что нельзя исцелить медом, лимоном и чесноком, нельзя исцелить ничем..."
Да медицинский прием таблеток.
Да страшно.
Да рядом желатпльно сильный, видевший, прошедший..
Да решение с Богом не бояться. На вопрос Готов? Собраться и ответить - готов.

Я читала А.Николаева - он часто пишет и акцентирует на том, что да! так бы поступил я, так бы попробовал и еще бы больше сделал!
Именно я пишу все это от чистого сердца - так бы боролась я. А я в этой жизни боролась!
Причем надо досконально собрать материалв о работе бронхо- легочной системе, работе легких, возможности их регенерации!
В свое время я просмотрела множество роликов с операциями по поводу рака. Мне надо было понять, увидеть что и как изнутри - наш организм уникален!
Лимфо-системе - ибо она и она выводит продукты распада их межклеточного пространства. Не бояться ее выводов и выходов, отеков, лимфостазов.
Нечего уже ни витать в облаках, ни бояться с таким диагнозом.
Приготовиться, написать завещание, подготовить похоронные, одежду, быть на связи с друзьями, примириться и Причаститься Богу. Ровно так как раньше шли в последний бой.
Потому, что даже умереть просто так не получиться. Захотел - лег и умер.
Все равно придется шевелиться.
Понять, учесть все причины (медикаментозное отравление, гормональный сбой, характерная упертость, смертные грехи). Задаватьвопросы - что, за что, как, почему, возможно ли, спрашивать, искать ответы... Физические, духовные. Цели. Обеты. Продумывать до мельчайших подробностей, корректировать.. Учиться. Провидение будет способствовать и знаниями и людьми.
И жить! Жить сколько выйдет. Жить ради этой самой самой жизни!

Или избрать духовный путь.
Но и решение о духовном уповании оно не приходит само от себя.

И тот и другой путь верен и благословен.

Очень жаль не встречаю новых сообщений Андрея Николаева.
Опыт и знания могли бы объединить общую картину оздоровления для больных раком легких.
Он много писал о легких.

Здесь важен общий взгляд на стратегию своего выздоровления с учетом Питания, Движения, Очистки и Защиты.

Здесь важен по минутам расписанный день!

Здесь важно договариваться с самим собой и Мирозданием о малых итогах и добиваться их.
Не смущаясь плохих состояний - веровать!

Лимфодренажный массаж.
Дыхательные гимнастики.
Дробное питание.
Самопсихотерапия за гранью сил, даже без соматического мгновенного отклика...

Слушать свою интуицию, своего Ангела.
Может пока, на этом этапе, без влаги, больше пока помаленьку дышать, кровоснабжать.
Там где кровушка потечет, там жизнь придет.
А кровушка нам нужна живая, поддержанная живыми соками...
Молиться о руководстве.

Чувствать живое и животворное для себя.

Понимание времени.
Неспеша, мало помалу, шажочками с терпением, любовью.
С большим вниманием.

Возможно ароматерапия в комнате с капелькой масла сосны!
С капелькой освященных благовоний со святых мест силы - Афона или других монастырей.


Свщм. С. Чичагов, считал сосну одим из главных и полезных элементов в лечении многих заболеваний.

AlexKh 03-03-2018 13:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1052008)
Да я б с удовольствием, но увы, ни одного знакомого лесника, да и сомневаюсь я, что у нас тут вообще есть лесники.

3. Действительно хвоя – исключительно полезна при ряде серьезных болезней, включая онкологию. Нашел специально фрагмент на эту тему у Шаталовой:

«При разработке рациона питания Тамары Михайловны пришлось столкнуться и с другой трудностью: несмотря на то, что в пророщенной пшенице содержится большое количество разнообразных витаминов, витамина С в ней явно недостаточно, а в нашем организме он не вырабатывается. Надо было найти такой его источник, который не действовал бы отрицательно на поджелудочную железу: у моей пациентки она тоже была поражена.
Врачам известно, что люди, страдающие воспалением поджелудочной железы, не переносят не только овощей и фруктов, но даже соков из них. Организм Тамары Михайловны не принимал и травяных соков, которыми я иногда лечу людей, предписывая пить эти соки буквально по каплям. Они исключительно эффективны, но добывать их трудно, и еще труднее сохранять их целебные свойства в течение зимы.
Выручила нас в этой казалось бы тупиковой ситуации краса русских лесов—сосна. В ее молодых побегах витамина С содержится в четыре раза больше, чем в плодах болгарского перца, считающегося по этому показателю рекордсменом. Из свежей хвои и побегов моя пациентка готовила волшебный напиток, не причинявший вреда ее больным органам. С вечера наряду с пшеницей она замачивала на 12 часов в хорошей воде пучок молодых веточек, на следующий день доводила эту воду с замоченными в ней побегами до кипения, после чего минут двадцать выдерживала напиток на медленном огне и пила вместо воды. Попутно замечу, что синтезированными «чистыми» витаминами, продающимися в аптеках, я не пользуюсь. Они оказывают на организм человека, особенно больного, слишком резкое воздействие, т. к. должны еще «вписаться» в его внутреннюю среду. Витамины же, содержащиеся в растениях, лишены этого недостатка, поскольку они уже включены в биологический цикл живых организмов.»

Возник вопрос где взять хвою – напишу, что мы делаем. Пару лет назад мы с женой действительно выезжали где-то в мае в сосновый лес, чтобы набрать достаточно много молодых шишечек, которые потом супруга закатывала в банки вместе с сахаром. Также мы заготавливали немного молодых побегов хвои.
Но последние пару лет нам было не до этого, да и тот сосновый лес находится в 50 км от дома, далековато. Ну и отвар на сахаре абсолютно не годится для оздоровления тяжелых больных. Поэтому мы нашли хорошую замену в той фирме, чьими БАДами мы пользуемся для оздоровления. У них есть много экстрактов, среди них есть экстракт хвои.
Ребенку (7 лет) я даю его (как и другие экстракты и эликсиры) в количестве 5 капель за раз, сам с женою принимаю в среднем по 10 капель за раз, а при болезни можно и удвоить-утроить данную дозу. Стоят все эти экстракты очень недорого, насколько я знаю продаются в России, при необходимости могу узнать поподробнее.
Сразу же напишу, что очень много продукции этого производителя пьем и едим сами, а также использую для оздоровления своего дяди. Экстракты и эликсиры очень хорошо подходят для нубилайзера, пробовали делать ими ингаляции.
Приведу ссылку на страницу данного продукта, при необходимости могу сфотографировать дома и выложить в сеть. Планирую все-таки написать о БАДах и на своей странице, тем более, что нас они вполне устраивают и по цене и по качеству.
Допускаю, что у Вас есть много хороших своих производителей. но при желании могу помочь с данной продукцией (администраторы, не сочтите, пожалуйста, за рекламу).

https://new-life.com/katalog/serija-...jekstrakt.html

AlexKh 03-03-2018 14:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Читая дневник, складывается впечатление, что у Вашего организма остается мало сил бороться с имеющейся болезнью. Возможно, Вы об этом писали ранее, но не запомнилось, а листать всю тему назад не хочется.
Итак, вопросы:
- чем Вы питаетесь – распишите свой обычный рацион и, возможно, лечебное питание;
- чем подпитываете энергетику своего тела (работа с телом на всех уровнях);
- расскажите, а чем Вы болели (укрупненно) на протяжении своей жизни, поскольку редко онкология возникает ниоткуда, обычно ей что-то предшествует;
- расскажите, кто и что Вас поддерживает во время болезни.
Хотелось бы вместе с форумчанами прочитать Ваши ответы, возможно, удастся общей коллективной мыслью дать Вам дельные советы и помочь на пути оздоровления.

После того, как мы поговорим о вопросах тела, перейдем на тему возникновения причины болезни на тонком уровне (психосоматику и не только) и подумаем, что можно Вам предложить в этой плоскости.

Крепитесь, мы на Вашей стороне!

Only 03-03-2018 14:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Танечка!
Господь и люди на Вашей стороне.
Это очень чувствуется!
:love:

Уже одно то, что не было операции, сохранена целостность пусть и такая шаткая!
Не всегда и не для всех это возможно.
Огромный показатель и шанс.

sabbath 03-03-2018 15:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Очень интересно: Народное лечение рака сосной

Only 04-03-2018 20:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
?!
Если есть, возможно понимающие процессы люди проконсультировать по поводу применения КИСЛОРОДНОГО КОНЦЕНТРАТОРА.
Кислородная терапия.


Исходя из возможностей обновления организма надо дать кислород легким, правильную силу (пищу) крови, грамотное движение очищающей лимфе, помощь органам выделения, выстроить ступенчатую систему "оздоровления метаболизма".


"Позволяет устранять симптомы дыхательной недостаточности.
С его помощью можно более эффективно использовать длительную кислородную терапию (дышать высококонцентрированным медицинским кислородом не менее 15 часов в сутки, на протяжении нескольких месяцев лечения), благодаря которой повышается качество жизни пациентов, а насыщение крови кислородом носит характер плато."

Зырянка 04-03-2018 20:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от AlexKh (Сообщение 1052020)
Читая дневник, складывается впечатление, что у Вашего организма остается мало сил бороться с имеющейся болезнью. Возможно, Вы об этом писали ранее, но не запомнилось, а листать всю тему назад не хочется.
Итак, вопросы:
- чем Вы питаетесь – распишите свой обычный рацион и, возможно, лечебное питание;
- чем подпитываете энергетику своего тела (работа с телом на всех уровнях);
- расскажите, а чем Вы болели (укрупненно) на протяжении своей жизни, поскольку редко онкология возникает ниоткуда, обычно ей что-то предшествует;
- расскажите, кто и что Вас поддерживает во время болезни.
Хотелось бы вместе с форумчанами прочитать Ваши ответы, возможно, удастся общей коллективной мыслью дать Вам дельные советы и помочь на пути оздоровления.

После того, как мы поговорим о вопросах тела, перейдем на тему возникновения причины болезни на тонком уровне (психосоматику и не только) и подумаем, что можно Вам предложить в этой плоскости.

Крепитесь, мы на Вашей стороне!

- В моём питании нет ничего необычного - просто стараюсь по возможности придерживаться здорового питания, упор делаю на овощи и фрукты, ограничиваю мучное, стараюсь поменьше налегать на сахар, при возможности выбора предпочитаю сладости на фруктозе, стевии итд. Обычный хлеб практически не ем, но беру хлебцы из которых предпочтение отдаю гречневым, кукурузным, ржаным. Мяса я всегда ела немного, в посты его не ем совсем (раньше я постилась, а постных дней в году, как известно около 200, сейчас исключаю зачастую только мясо и непостные вкусняшки). Молочные продукты всегда были основой для меня, сейчас наверно эта тенденция по большей части сохраняется. С небольшими перерывами употребляю творог с льняным маслом.
- Второй вопрос немного поставил меня в тупик:shuffle:
Пусть будет так: Принятие Святых Христовых Тайн
- Чем-чем? Ветрянкой болела!:D Ну ОРЗ достаточно часто встречались, грипп там всякий приставал, вот только НЕ БЫЛО НИ РАЗУ НАСТОЯЩЕГО БРОНХИТА. До 2016 года, соответственно, когда рак диагностировался и вот в этом году я познала все прелести оного в квадрате в хронической форме. Вообще я по жизни всегда была маленькой хрупкой полупрозрачной девочкой. И здоровье у меня всегда было такое же хрупкое и хлипкое - организм мой требовал всегда исключительно бережного к себе отношения, но при таковом бережном отношении фунициклировал вполне себе хорошо, грех жаловаться. Хотя если так вспоминать свою жизнь - у меня постоянно не понос так золотуха:shuffle:, однако ничего по-настоящему серьёзного кроме... истинного ревматизма. Ревматизм у меня случился в 18 лет и мне чудом удалось избежать формирования комбинированного порока сердца, при чём в самом своём неблагоприятном сочетании. Короче был риск остаться глубоким инвалидом, но Господь миловал... Ну и самое главное: все болезни мои зачастую случались от нервов, так мне видится. Во всяком случае до рака у меня было как минимум два эпизода довольно тяжёлых заболеваний, причиной которых являлась психосоматика: первый эпизод после расставания с молодым человеком, с которым дружили 4 с половиной года - это была ФИБРОМИАЛГИЯ развившаяся после гриппа и беспокоившая по затухающей в течении нескольких месяцев (диагноз поставлен мной - врачи вообще крутили пальцем у виска и, вероятно, считали меня симулянткой, футболя друг к другу). Вначале проявления были очень тяжёлыми - я когда поняла, что это в принципе из области ревматологии, струханула не на шутку - был момент уже прощалась с жизнью, но всё как видите обошлось и прошло бесследно. А был момент, когда я даже ложку не могла держать в правой руке из-за сильных мышечных спазмов, приходилось есть левой. Я уже не говорю, что у меня сводило всё тело и я не могла отдыхать. С утра вставала с таким чувством, будто всю ночь разгружала вагоны. Не могла ни стоять, ни сидеть, ни лежать. Это было ОЧЕНЬ СТРАШНО:bulbool: Отголоски возникали на фоне малого сна ещё наверно около пары лет в виде лёгкой болезненности мышц при прикосновении.
Второй эпизод случился после того, когда мой следующий юный жених заметался между женитьбой и уходом в монастырь. Я плакала полгода, пока он метался, а потом загремела в больницу с воспалением придатков (конечно же сразу ХРОНИЧЕСКИМ:x, как написали врачи). Я вообще шизею с наших врачей и их диагнозов. Ну правда, это ведь так удобно поставить "хронический" диагноз, даже если человек этим страдает неделю, чтоб в случае чего списать на то, что мол чего Вы хотите, у вас же "хроническое":hz: Ну полечили меня в больничке, выпинали. Через пару-тройку недель - рецидив. Снова больничка, небольшой просвет и третий рецидив. Он случился сразу после консилиума, который жаждал меня "зарезать" - врачебная ошибка. Я же считала, что у меня нет того, что они мне ставят (ну для этого мне тоже хорошо пришлось перелопатить интернет). В результате понятно, что оказалась права я, а не врачи, которые по сути поставили диагноз по УЗИ. Тогда помогла знакомая врач - договорилась со знакомой и меня взяли в больницу другого района, чем спасли от наших "врачей-убийц". Ещё до того, как все это закрутилось, нас не благословил на брак о.Илий, но мой сообразительный жених потащил меня к о.Власию в Боровск и тот благословил... А потом он уехал стажироваться на пасеку и я, посидев пару недель в тишине, решила оставить эту затею с замужеством, отчасти ввиду того, что посчитала мою болезнь промыслительной, но главным образом из-за того же отсутствия благословения от о.Илия. И разрешение конфликта повлекло за собой то, что болезнь больше никогда не возвращалась, несмотря на свой "хронический" характер.:smirk: На память от неё мне достался только термоневроз - с тех пор дневная температура у меня как правило 37-37.1
Ну вот "третий раз" оказался "волшебным" и результат известен, с чем и воююем. Если в первый раз травма была поменьше и болезнь отступила фактически без специфического лечения (потому что такового для неё по сути и нет), второй раз травма потребовала неоднократного лечения в стационаре лошадиными дозами антибиотиков, противовоспалительных и прочих метронидазолов, то на третий раз она оказалась несовместима с жизнью.:cry:
- Есть один человек, который меня серьёзно поддерживает, но он же меня в перерывах между "поддержками", столь же серьёзно "добивает".:deepsleep::shuffle: Это уже похоже на заговор))) Настоящий мужчина никогда не даст женщину в обиду - он будет обижать её сам!)

Only 04-03-2018 21:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ничего совсем уж криминального..
Нам надо воскресать, брать себя в руки и еще жить долго и счастливо!
Другое мы всегда успеем..

Подождем AlexKh..
Что посоветует, как быть..

:love:

Маленькие птички, они на самом деле очень сильные и самоотверженные!

Зырянка 05-03-2018 10:24

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ну ещё могу дополнить "анамнез" тем, что в моей семье не случалось смертей от рака, имею крайне не обременённую наследственность в этом отношении. Зато с обоих сторон был ревматизм - мама (порок сердца лет с 20-ти), её мама, моя бабушка (ревматизм лет с 5), у которой болели оба родителя (прадед имел ограничение - порок сердца, и потому во время Первой мировой проходил службу в тылу, прабабушка ушла из жизни от ревматизма в возрасте около 40 лет), бабушка со стороны отца тоже с юности имела порок сердца, спровоцированный ревматическим процессом. Бабушка по маме немного не дотянула до 90, а по папе - умерла в 84, прадед тоже прожил долгую жизнь.

Зырянка 05-03-2018 10:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я сдалась и вчера начала делать ингаляции с антибиотиком дважды в день - Диоксидин 1%, потому что кашель на днях снова усилился. Кашель трудный, выворачивает наизнанку. Насморк тоже пока полностью не прошёл.

Зырянка 05-03-2018 10:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Йогурт на болгарской палочке с каждым разом всё гуще. В этот раз проверила, как в него втыкается ложка. Отлично стоит, не шелохнётся.:-)

AlexKh 05-03-2018 21:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Спасибо за большой откровенный текст.

Т.е., если сказать кратко своими словами, имеем слабое физическое здоровье, слабую подвижную психику, провоцирующую болезни тела, сильный логический ум и развитую силу воли (иначе бы Вас уже не было с нами). Также имеем проблемы с противоположным полом, несбывшееся пока желание иметь семью (и, наверное, родить ребеночка), желание найти себя в Боге, а также склонность к самобичеванию и саморазрушению, и зависимость от чужого мнения и чужих поступков.
Если говорить в эзотерический терминах, то у Вас сильная 3 чакра (разум и воля), слабая 2 чакра (эмоции и психические переживания) и совсем не развитая 4-я (чувствование, любовь, гармонизация жизни).

Пока для меня самый интересный вопрос, почему Вы спровоцировали у себя рак легких, а не РМЖ, чем обычно страдают женщины похожего с Вами психотипа и судьбы. У меня есть своя версия, но я пока оставлю ее при себе, поскольку не уверен на 100% в ней.

Что можно Вам предложить?

• Не бросайте медицинского лечения, оно Вас как-то поддерживает, пока альтернативы у Вас нет, коней на переправе не меняют.

• Улучшите свое питание, попробуйте поправиться на несколько кг. Вариантов много, можете посмотреть, к примеру, схему питания, которую я сделал для своего больного родственника. Сегодня специально выложил у себя ее большим постом, чтобы можно было увидеть в целостности. Если совсем коротко – увеличьте количество живой пищи, только она по-настоящему подпитывает тело. В частности я бы настоятельно рекомендовал Вам понемногу добавлять в рацион соки фреш и проростки, это очень мощная поддержка для организма. Читаю сейчас дневник Ксюрр, скоро заканчиваю, отметил для себя, что на первых страницах она написала, что опухоль не прогрессировала, пока она находилась на соках и проростках. А далее она начала экспериментировать и печальный результат Вы знаете.

• Займитесь телом. Вы вчера не поняли моего вопроса про энергетику организма. На самом деле я писал о банальных и привычных вещах – закаливании, зарядке, дыхательных практиках, самомассаже. Запустив их, можно потом практиковать более сложные вещи.

• На тему духа, сознания, гармонизации, божественного, работе со своими «демонами» я еще подумаю, что Вам предложить. Вариаций много, но времени на перепробывание всего мало, тем более, что Вы жестко держите себя в рамках определенной конфессиональной группы. А это сильно мешает выздоровлению (уверен, что чего-чего, а молитесь Вы предостаточно, и вполне вероятно другие за Вас также, а ощутимого результата пока нет). Завтра я выложу у себя аффирмации (послания, утверждения), которые я написал в начале для родственника, возможно, они Вам понравятся. А Вам – мини-домашнее задание, попробуйте написать перечень своих негативных качеств и особенностей характера, которые мешают по жизни и которые надо преобразовать в процессе излечения от болезни. Список этот для Вас, сделайте его максимально подробным, он нужен будет для внутренней работы. Помните как у А.П. Чехова? «Я по капле выдавливаю из себя раба». Вот нечто подобное Вы и будете делать, производя уборку в своем внутреннем мире.

Держитесь, мы вместе, Вы сильнее, чем кажетесь на первый взгляд.
Верьте в себя, в свои силы и потенциал. «Ибо по вере вашей дано будет вам».

Зырянка 05-03-2018 23:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от AlexKh (Сообщение 1052241)
Пока для меня самый интересный вопрос, почему Вы спровоцировали у себя рак легких, а не РМЖ, чем обычно страдают женщины похожего с Вами психотипа и судьбы. У меня есть своя версия, но я пока оставлю ее при себе, поскольку не уверен на 100% в ней.

Элементарно, Ватсон, с РМЖ мне бы никогда не удалось "добиться успеха в мероприятии", ибо (добавьте сюда, что не удивительно при моём телосложении, размер груди не дотягивающий до первого), всё было бы обнаружено на первой стадии, да ещё при моей мнительности, я отделалась бы лёгким испугом и операцией. Мой организьм, судя по всему тоже неплохо "логически мыслит", поэтому "не выбирал полумер" намереваясь покинуть этот мир. Сколько не примеряю, понимаю, что это был для него единственный вариант.

AlexKh 06-03-2018 11:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1052247)
Элементарно, Ватсон, с РМЖ мне бы никогда не удалось "добиться успеха в мероприятии"... Мой организьм, судя по всему тоже неплохо "логически мыслит", поэтому "не выбирал полумер" намереваясь покинуть этот мир. Сколько не примеряю, понимаю, что это был для него единственный вариант.

Написал ответ о своем видении данного вопроса, потом передумал размещать его публично и отправил в личку. Слишком уж скользкая и метафизическая тема получается - причина болезней на тонком уровне. Захотите публичного обсуждения - сами опубликуете.

Only 06-03-2018 11:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от AlexKh (Сообщение 1052269)
Слишком уж скользкая и метафизическая тема получается - причина болезней на тонком уровне...

Отдавать надо должное понимаю, того, что частично развоплощенной душе трудно справляться без помощи, она и так уже себе намудрила и себя уступила, как и возвращаться назад в тело возможно только на условиях пересмотра себя в правильном видении..

Человек от человека разнится..
Но если есть в сердце чувство от Бога помочь - не оставляйте.. помогите!

:love:

Gennady-Beaver 08-03-2018 16:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Only (Сообщение 1052146)
?!
Если есть, возможно понимающие процессы люди проконсультировать по поводу применения КИСЛОРОДНОГО КОНЦЕНТРАТОРА.
Кислородная терапия.


Исходя из возможностей обновления организма надо дать кислород легким, правильную силу (пищу) крови, грамотное движение очищающей лимфе, помощь органам выделения, выстроить ступенчатую систему "оздоровления метаболизма".


"Позволяет устранять симптомы дыхательной недостаточности.
С его помощью можно более эффективно использовать длительную кислородную терапию (дышать высококонцентрированным медицинским кислородом не менее 15 часов в сутки, на протяжении нескольких месяцев лечения), благодаря которой повышается качество жизни пациентов, а насыщение крови кислородом носит характер плато."

А чего тут понимать, просто бывает, что без доп.кислорода пациент задыхается и может умереть, а с кислородом хоть как-то приходит в себя. Часть лёгких повреждена, нужно чтоб остальная часть работала эффективнее, уменьшилась нагрузка на сердце из-за давления в лёгочной артерии, и повреждения органов от нехватки кислорода в крови.
Вопрос только про привыкание, сможет ли человек вернуться к нормальной жизни без кислорода.

Only 08-03-2018 17:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1052424)
А чего тут понимать, просто бывает, что без доп.кислорода пациент задыхается и может умереть, а с кислородом хоть как-то приходит в себя. Часть лёгких повреждена, нужно чтоб остальная часть работала эффективнее, уменьшилась нагрузка на сердце из-за давления в лёгочной артерии, и повреждения органов от нехватки кислорода в крови.
Вопрос только про привыкание, сможет ли человек вернуться к нормальной жизни без кислорода.

Даже более того. Без кислорода легкие слабо обновляются. Возможно кислород будет способствовать уничтожению раковых клеток - анаэробов.
Концентратор использовать не постоянно, как часть и элемент терапии в течении дня естественно в сочетании с зарядкой, дыханием, питанием, возможно частичным голодом..
Встоить его использование в часть реабилитации.

Вопрос только как и сколько.
Конечно вопрос индивидума..

Собираем все возможные варианты и информацию..
Может кто практиковал использование, пропишет нюансы и отзыв..

Зырянка 08-03-2018 17:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ужасная слабость, стоит только встать, сердце начинает колотиться. Делать ничего не могу, устаю от обычной ходьбы, сразу начинается тахикардия. Как ложусь - вырубает. Врач вчера снова диагностировал хрипы в лёгких, антибиотик продолжаю, а завтра перехожу на Мирамистин, в субботу - контроль, чтоб не допустить неуправляемого процесса.

Only 08-03-2018 17:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1052430)
Ужасная слабость, стоит только встать, сердце начинает колотиться. Делать ничего не могу, устаю от обычной ходьбы, сразу начинается тахикардия. Как ложусь - вырубает. Врач вчера снова диагностировал хрипы в лёгких, антибиотик продолжаю, а завтра перехожу на Миромистин, в субботу - контроль, чтоб не допустить неуправляемого процесса.

Поберегите силушки Танечка!
Лежите, лечитесь как лечитесь, если сон, то и хорошо поспать..
Если есть возможнось пить хотябы ложечкой морковно-свекольный сок, пусть даже разбавленный теплой водичкой..
:love:

Или такой соково-гречишный супчик:
Зеленая греча - 1 столовая ложка, размолоть на кофемолке в порошок, заварить стаканом кипятка и поваривать на медленном огне до набухания.
Добавить два-три раздавленных зубчика чеснока (его потом можно выбросить).
Пол стакана или чуть больше по желанию капустно-морковного сока.
Сушеной зелени также размолотой на кофемолке.
Еще лучше свежей зелени соком.
Все вместе довести до кипения, накрыть крышкой и оставить настояться.
Получается такой жиденький гречневый супчик-пюре быстрого приготовления, не переваренный и хорошо усваиваемый.
Конечно речь не о вкусах, а об усвояемости и легкости для жкт.

***
У многих непереносимость и чувствительность к чесноку.
Хотя бы пол зубчика.
Или можно добавить чуть полезных специй, например куркумы..
Изменить рецепт "под свои предпочтения".

Зырянка 09-03-2018 00:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Совет в личку: "увас сечас уже такое состояние что уже ни чего не поможет к сожалению(
ил2 разве что только может дать толчек
простомне вас жаль по этому н₽писал"

Only 09-03-2018 00:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1052451)
простомне вас жаль по этому н₽писал"

А что делать..
И в таком совете тоже любовь..
Когда понимаешь, как выразить хоть малую любовь человеку..((

И эти дневники и личные истории тоже прокладывают неодиночество для других..

Вера.ника 09-03-2018 06:13

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В шоке от такого "ответа в личку". Так и хочется сказать таким горе-советчикам: "Просто проходите мимо молча, если по существу сказать нечего. А с такими советами идите в баню, лесом, и далее по маршруту."
Даже признанные светила онкологии признают, что рак - самое непредсказуемое заболевание с абсолютно непрогнозируемым течением и исходом. А тут вдруг выискался "гуру онкологии".
Зырянка, судя по Вашему дневнику, из которого лично я почерпнула очень много полезных мыслей (спасибо Вам за это огромное), Вы не просто борец, а борец с аналитическим складом ума и поэтому конструктивным подходом к излечению. Такое сочетание активного поиска с глубоким анализом просто обязано дать положительный результат.
По поводу тахикардии. Возможна нехватка калия. Вы не принимаете препараты калия и магния? Онкологи советуют панангин для поддержания сердца, я принимаю аспаркам - тот же состав, но в разы дешевле. И Монреаль15 тоже рекомендует калий и магний.
Еще очень мягко поддерживает сердце предуктал, его также рекомендуют онкологи. Проверено на себе - эффект есть. К тому же по своему механизму действия он относится к антиоксидантам, что тоже неплохо http://biocentr.org/antioksidantyi-v-lechenii-raka.html
Вы уже недавно писали об онкопротекторных свойствах ацетилцистеина, хочу добавить, что и мокроту он разжижает и выводит очень неплохо. Вообще мой любимый препарат от кашля, если так можно говорить о медикаменте (проверено на моих обострениях хронического бронхита). Причем я принимала по 600мг 3 раза в день (это допускается, есть опыт и значительно бОльших доз). Когда начала прием МСМ, ацетилцистеин прекратила, поскольку механизм действия у них почти одинаков. А сейчас думаю вернуть ацетилцистеин и посмотреть, как он работает с МСМ. Возможно, они усилят действие друг друга? Кстати, сам по себе МСМ работает очень хорошо, настоятельно рекомендую, если не принимаете. Я уже довела до 1 стол ложки без верха за 1 раз, начинала, конечно, с минимальных доз.
И по поводу протокола Будвиг. Вы читали о новой идее обогащения льняного масла докритическим СО2 экстрактом? Есть очень многообещающий опыт применения протокола Будвиг с обогащенным льняным маслом. Правда, не онкология, но документально подтвержденное улучшение состояния сосудов за очень короткий срок. Можно попробовать самому достать этот экстракт, а можно присоединиться к группе, собирающей заявку на коллективную закупку у проверенного производителя (смотри комменты) https://montreal15.livejournal.com/37616.html
Я уже приобрела, так как территориально кооперироваться с ними не получилось бы. Правда, чтобы не рисковать, я изначально прописанную дозу СО2 экстракта значительно уменьшила (1 мл экстракта на 50 мл масла), если буду нормально переносить, буду постепенно увеличивать. Пока только начала, толком и сказать нечего, кроме одного наблюдения. Я сама вручную смешиваю творог и масло (давно не занимаюсь изготовлением медикаментов, а тяга осталась). Заметила, что с качественным творогом масло смешивается быстрее. А это обогащенное масло уходит в творог, как вода в сухую почву - просто моментально. Не знаю, как это отражается на лечебных свойствах полученной смеси, но я себя убеждаю, что это супер-пупер обогащенное масло делает супер-пупер лечебную смесь)) Программирую себя, типа.
Здоровья Вам и всем читателям дневника!

лия2 09-03-2018 09:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, а вы не пробовали аконит и болиголов? Может стоит попробовать. Есть здесь тема, где человек уже долго держится на них. Может и не уберет, но закапсулирует.

Зырянка 09-03-2018 16:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от лия2 (Сообщение 1052469)
Зырянка, а вы не пробовали аконит и болиголов? Может стоит попробовать. Есть здесь тема, где человек уже долго держится на них. Может и не уберет, но закапсулирует.

Не пробовала. Я много чего ещё не пробовала. Но растительные яды они не особо совместимы с тем, что я применяю, поэтому в ближайшее время пока не планирую, да и яды есть яды. С ними надо осторожно, поэтому это скорее то, что стоит отложить на крайний случай и надеяться, что он не наступит.

Зырянка 09-03-2018 16:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1052455)
В шоке от такого "ответа в личку". Так и хочется сказать таким горе-советчикам: "Просто проходите мимо молча, если по существу сказать нечего. А с такими советами идите в баню, лесом, и далее по маршруту."
Даже признанные светила онкологии признают, что рак - самое непредсказуемое заболевание с абсолютно непрогнозируемым течением и исходом. А тут вдруг выискался "гуру онкологии".
Зырянка, судя по Вашему дневнику, из которого лично я почерпнула очень много полезных мыслей (спасибо Вам за это огромное), Вы не просто борец, а борец с аналитическим складом ума и поэтому конструктивным подходом к излечению. Такое сочетание активного поиска с глубоким анализом просто обязано дать положительный результат.
По поводу тахикардии. Возможна нехватка калия. Вы не принимаете препараты калия и магния? Онкологи советуют панангин для поддержания сердца, я принимаю аспаркам - тот же состав, но в разы дешевле. И Монреаль15 тоже рекомендует калий и магний.
Еще очень мягко поддерживает сердце предуктал, его также рекомендуют онкологи. Проверено на себе - эффект есть. К тому же по своему механизму действия он относится к антиоксидантам, что тоже неплохо http://biocentr.org/antioksidantyi-v-lechenii-raka.html
Вы уже недавно писали об онкопротекторных свойствах ацетилцистеина, хочу добавить, что и мокроту он разжижает и выводит очень неплохо. Вообще мой любимый препарат от кашля, если так можно говорить о медикаменте (проверено на моих обострениях хронического бронхита). Причем я принимала по 600мг 3 раза в день (это допускается, есть опыт и значительно бОльших доз). Когда начала прием МСМ, ацетилцистеин прекратила, поскольку механизм действия у них почти одинаков. А сейчас думаю вернуть ацетилцистеин и посмотреть, как он работает с МСМ. Возможно, они усилят действие друг друга? Кстати, сам по себе МСМ работает очень хорошо, настоятельно рекомендую, если не принимаете. Я уже довела до 1 стол ложки без верха за 1 раз, начинала, конечно, с минимальных доз.
И по поводу протокола Будвиг. Вы читали о новой идее обогащения льняного масла докритическим СО2 экстрактом? Есть очень многообещающий опыт применения протокола Будвиг с обогащенным льняным маслом. Правда, не онкология, но документально подтвержденное улучшение состояния сосудов за очень короткий срок. Можно попробовать самому достать этот экстракт, а можно присоединиться к группе, собирающей заявку на коллективную закупку у проверенного производителя (смотри комменты) https://montreal15.livejournal.com/37616.html
Я уже приобрела, так как территориально кооперироваться с ними не получилось бы. Правда, чтобы не рисковать, я изначально прописанную дозу СО2 экстракта значительно уменьшила (1 мл экстракта на 50 мл масла), если буду нормально переносить, буду постепенно увеличивать. Пока только начала, толком и сказать нечего, кроме одного наблюдения. Я сама вручную смешиваю творог и масло (давно не занимаюсь изготовлением медикаментов, а тяга осталась). Заметила, что с качественным творогом масло смешивается быстрее. А это обогащенное масло уходит в творог, как вода в сухую почву - просто моментально. Не знаю, как это отражается на лечебных свойствах полученной смеси, но я себя убеждаю, что это супер-пупер обогащенное масло делает супер-пупер лечебную смесь)) Программирую себя, типа.
Здоровья Вам и всем читателям дневника!

Я вот тоже ответила, что стоит "жалеть молча". А то так послушаешь некоторых, так прямо хоть иди уже обсуждать форму оградки и какие цветочки лучше посадить на могилке.:x НЕДОЖДЁТЕСЬ!:D
Я принимала только магний (Магнелис В6), вчера вечером Светлана (Ветана) мне прямо в руки вручила две упаковки Аспаркама, так что начала его принимать.
АЦЦ принимаю третий день по 200 мг 2-3 раза, сильно форсировать боюсь, чтоб не повредить желудок, кислота всё ж таки, я ещё ведь Альфа-липоевую пью три раза в день по таблетке и иногда добавляю ТромбоАСС. Вчера вот пришлось выцарапывать себя из дому и ехать в Москву за Тарцевой (я уже пять дней сидела без основного своего препарата). МСМ я не так давно снова начала принимать (два раза в день капсулы по 1000 мг, возможно это мало). Кстати, Флебодиа я стала пить не по 1 таблетке, как доктор назначил, а по 2-3 и мне кажется это возымело таки эффект, вену в последние дни практически ничем не мажу.
Ещё я начала курс уколов Полиоксидония. Сегодня третий день.
В целом самочувствие моё не особенно замечательное, слабость, кашель сохраняются, но по сравнению с тем, что было пару дней назад - получше. Кто со мной говорил, во всяком случае отмечают, что кашляю меньше.
Про обогащённое льняное масло изучу вопрос, спасибо.

бабушка 09-03-2018 17:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Танюш, у моей знакомой рак груди с метастазами в легкие, она мне пожаловалась на надоедливый кашель, с которым не справлялись ни какие препараты. Я посоветовала пить восковую моль. Кашель ушел и состояние улучшилось, через пол года бросила, кашель вернулся, опять пьёт.
Понимаю, моль не панацея, но совместно со своим лечением, попринимай и эту настойку, реально работает.

Gennady-Beaver 10-03-2018 17:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
За такие советы бывает и в тыкву, не?
Напоминает районного онколога.СВАО Москвы. "Эти таргетные препараты современные, я вам, извините, как мужчина мужчине скажу, них.я не помогают".

Gennady-Beaver 10-03-2018 18:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Дыкъ спрашивайте, что вам не понятно. Я практиковал, ну не я, мама, но мы рядом были.
В принципе любому легочнику советую иметь прибор под рукой и пульсометр чтоб мерить оксигенацию.
Никаких рекомендаций от врачей не было, кроме как сожалений поначалу.
Использовали по принципу разумного минимума - т.е. ставить напор чтоб проходила одышка, и чтоб был комфортный сон но не более. Может это неправильно. У нас рабочий напор был от 5(лимит прибора) до полутора литров в минуту.
Врачи рекомендаций не дают. Онкологи паллиативщикии во главе с Вайсманом вообще говорят "кислорода не давать" что маразм, пациент умрет от гипоксии.
Пульмонолог кмн в платной поликлинике на нас наорала но сказала 12-15 часов в сутки, из-за не сложившегося контакта подробнее про режим не спросили.

Цитата:

Сообщение от Only (Сообщение 1052425)
Даже более того. Без кислорода легкие слабо обновляются. Возможно кислород будет способствовать уничтожению раковых клеток - анаэробов.
Концентратор использовать не постоянно, как часть и элемент терапии в течении дня естественно в сочетании с зарядкой, дыханием, питанием, возможно частичным голодом..
Встоить его использование в часть реабилитации.

Вопрос только как и сколько.
Конечно вопрос индивидума..

Собираем все возможные варианты и информацию..
Может кто практиковал использование, пропишет нюансы и отзыв..


Зырянка 10-03-2018 20:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Лучше поздно, чем никогда. Народ вокруг поголовно болеет странным кашлем без прочих симптомов, который не реагирует ни на какие стандартные средства лечения. Уже шестой человек из моих знакомых не в состоянии победить болезнь и бьёт тревогу. Эта же зараза (по моему глубокому убеждению) унесла жизнь Вероники Ватулиной в январе этого года (светлая ей память и Царствие Небесное), я ей очень обязана.
Сегодня услышала мнение, что ходит микоплазмоз. И вот что я вам скажу, дорогие друзья, это очень похоже на правду. Особенность его, как поняла, в том, что иммунка его практически не распознаёт. Отсюда многомесячный кашель у тех, кому посчастливилось эту дрянь подцепить. Это объясняет и то, что я болею так долго и не могу вылечиться, несмотря на то, что у меня был довольно прокачанный иммунитет. Да! Именно так! Раньше я бы уже десять раз заболела, работая на холоде, в тех условиях, в которых я трудилась этой осенью и в начале зимы... Теперь понятно по крайней мере - мирамистин наше всё на ближайшие дни.

Gennady-Beaver 11-03-2018 04:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Эта инфекция - условно патогенная вроде как. У здорового человека живёт и ничего, а если заболеет... . И с -плазмами только некоторые антибиотики борятся. Нашу сопутствующую пневмонию таваник борол - ещё в первой больнице несколькими сменами обнаружили. И через несколько месяцев пропили при усилении кашля на свой страх и риск - помогло...

Вера.ника 11-03-2018 06:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1052546)
Лучше поздно, чем никогда. Народ вокруг поголовно болеет странным кашлем без прочих симптомов, который не реагирует ни на какие стандартные средства лечения. Уже шестой человек из моих знакомых не в состоянии победить болезнь и бьёт тревогу. Эта же зараза (по моему глубокому убеждению) унесла жизнь Вероники Ватулиной в январе этого года (светлая ей память и Царствие Небесное), я ей очень обязана.
Сегодня услышала мнение, что ходит микоплазмоз. И вот что я вам скажу, дорогие друзья, это очень похоже на правду. Особенность его, как поняла, в том, что иммунка его практически не распознаёт. Отсюда многомесячный кашель у тех, кому посчастливилось эту дрянь подцепить. Это объясняет и то, что я болею так долго и не могу вылечиться, несмотря на то, что у меня был довольно прокачанный иммунитет. Да! Именно так! Раньше я бы уже десять раз заболела, работая на холоде, в тех условиях, в которых я трудилась этой осенью и в начале зимы... Теперь понятно по крайней мере - мирамистин наше всё на ближайшие дни.

Вы не сказали, как будете вводить мирамистин, но наверняка небулайзером. Победить внутриклеточного паразита, устойчивого ко многим антибиотикам и невидимого для нашей иммунки из-за того, что он засел внутри наших клеток, с помощью по сути местного применения мирамистина, практически не обладающего побочными действиями, было бы здорово.
Но есть 1 "но". Механизм действия мирамистина - разрушение наружной оболочки микробной клетки, а у микоплазм её нет. С другой стороны, мирамистин убивает и вирусы, а уж у них точно никакой оболочки быть не может.
В общем, несмотря на то, что микоплазмы не упоминаются среди чувствительных к мирамистину микроорганизмов, я не нашла однозначного указания на то, что мирамистин неэффективен при микоплазмозе. В принципе такой путь введения мирамистина сложно назвать традиционным, и возможно он сработает.
На тот случай, если вдруг улучшения не последует - это не значит, что микоплазмы нет, возможно, мирамистин не смог с ней справиться.
Тогда имеет смысл задуматься об антибиотикотерапии как вынужденной мере. Из наиболее эффективных - левофлоксацин (тот же таваник, упомянутый выше) и азитромицин (сумамед). Левофлоксацин надёжнее, но побочки серьёзнее, азитромицин полегче переносится, но были случаи резистентности. Конечно, идеальный вариант - хорошая диагностика с определением чувствительности, но тут всё сложно...
Неплохая статья, подробно объясняющая проблемы с диагностикой и лечением микоплазмоза http://www.antibiotic.ru/forum.php?t=856

Зырянка 11-03-2018 13:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1052558)
Эта инфекция - условно патогенная вроде как. У здорового человека живёт и ничего, а если заболеет...

Это насколько поняла, касаемо микоплазм, вызывающих ЗППП, а это др. вид, вызывающий респираторные заболевания.
Цитата:

Особая разновидность микоплазмы, которая вызывает развитие специфического воспаления в органах дыхательной системы, так называемых, респираторных микоплазмозов, клинические проявления которых сходны с клиникой таких болезней, как: • трахеит, • бронхит, • фарингит, • пневмония. Для поражения микоплазменной инфекцией органов дыхания характерны жалобы на слабость, повышение температурной реакции, кашель, отечность носоглотки, першение в горле, заложенность носа. Без обследования и неправильно выбранном антибактериальном препарате течение микоплазменной инфекции в дыхательной системе может осложниться сердечно-сосудистой патологией и патологией нервной системы.

Источник: http://genitalhealth.ru/139/Mikoplaz...-i-patologiya/
У меня после курса диоксидина (10 ингаляций), однако кашель несколько уменьшился, а на днях прошли ужасные приступы сердцебиения. Но слабость сохраняется, хотя немного полегче уже. И уже несколько дней отсутствует аппетит, заметно похудела. Сейчас не могу есть ничего кроме фруктов и овощей, совсем немного углеводы в виде нескольких хлебцев, никакой белковой пищи, просто воротит с неё, вчера утром выпила съела стакан йогурта, так меня полдня мутило. Сейчас продолжаю ингаляции с мирамистином, как прописал пульмонолог.

ветана 11-03-2018 14:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна! Выздоравливай быстрее! Мы очень переживаем!

Westa 11-03-2018 19:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, поправляйтесь! Мне кажется приём антибиотиков сейчас более, чем уместен. ОРВИ вызывает вначале катаральные изменения в верхних дыхательных путях( ринит, синусит, ларингит), затем спускается вниз- ларинготрахеит, бронхит, пневмония; присоединяется вторичное воспаление , оживляется бактериальная флора, даже условно патогенная; а/биотики напрашиваются, одними ингаляциями вряд ли можно быстро и эффективно прервать порочнымй круг, усугубляющий нарушенный газообмен и микроциркуляцию в лёгких нашим основным заболеванием. Вирусняк в этом году действительно изменчив. Дополнительно хорошо смягчает кашель барсучий жир. Выздоравливайте!

Зырянка 11-03-2018 19:32

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Westa, а как Ваш анализ? Сдали его? Какой ответ?

Зырянка 11-03-2018 20:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Фиби Снетсингер, дочь рекламного магната Лео Бернетта, жила обычной жизнью состоятельной американской домохозяйки до тех пор, пока в 50 лет ей не диагностировали меланому в терминальной стадии. После этого Фиби подумала, что хотя ей всегда нравилось наблюдать за птицами и она входила в сообщество бердеров своего маленького городка, она почему-то практически ни разу не была в орнитологических экспедициях и уж тем более никогда не наблюдала за птицами за пределами США. «Теперь или никогда», — решила она и отправилась на Аляску.

Это не история о счастливом излечении: окончательно победить рак Фиби не удалось, он то уходил в ремиссию, то возвращался. Тем не менее после постановки диагноза она прожила 18 лет и, вероятно, могла бы прожить дольше — причиной ее смерти стала не болезнь, а автокатастрофа в одной из экспедиций. А могла бы и меньше: смертельный диагноз сделал ее совершенно бесстрашным человеком и она отправлялась в самые рискованные путешествия, не думая о последствиях. Во время экспедиций ей пришлось пережить кораблекрушение, землетрясение, похищение и групповое изнасилование.

Но для Фиби куда важнее было то, что она впервые в жизни была не какой-то там домохозяйкой, а яркой самостоятельной личностью. Она стала ведущим бердером мира и первым в истории человеком, который за свою жизнь наблюдал более 8000 видов птиц. Всего на момент смерти в ее послужном списке было 8398 видов (причем некоторые из этих видов она и открыла).

Узнать подробнее: после смерти Фиби ее семья издала книгу Birding on Borrowed Time, собранную из ее дневниковых записей, а позже в свет вышла и полноценная биография Фиби Снетсингер, она называется Life List: A Woman's Quest for the World's Most Amazing Birds.
Взято отсюда
Ню-ню, не история об излечении, а всего лишь о 18 годах жизни с меланомой в терминальной стадии и смерти в автокатастрофе.:D Чтоб всем здесь так "не излечиться".

Сати 12-03-2018 10:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день, ТАТЬЯНА Для начала хочу пожелать вам и всем, кто тут есть выздоровления, сил и терпения!И попросить совета или помощи. в нашу семью беда постучалась осенью 2017 года. мой папа не хотел мне ничего рассказывать о своем диагнозе. 3 бронхоскопии показывали, что все хорошо. А вот результаты Кт наоборот. Папе хотели сделать диагностическую операцию, но он отказывался и верил, что все хорошо и у него ничего нет.в конце декабря Кт показал рост опухоли. в январе операцию все же провели и вот вердикт врачей опухоль неоперабельна. Химию не назначают, так как опухоль расположена рядом с сосудами сердца. 2 месяца никакого лечения папа не получает, кроме правильного питания и трав. Съездил в Москву, где врач в Блохина сказал, что химия не возьмет и надо дождаться анализа на мутацию для назначения таргетного препарата. папе стало хуже, его забрали в реанимацию и сейчас он находится там под кислородной маской. Простите за Многобукв, но мне очень страшно что папа больше не сможет встать. скажите есть ли шансы если придет положительный анализ на мутацию, что таргет поможет? Папа совсем не ест, у него отдышка, ему тяжело дышать. Диагноз низкодифференцированная аденокарцинома(T4N2M0-так было в январе месяце).

Зырянка 12-03-2018 17:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый вечер! Да, шансов очень много, таргет зачастую поднимает и лежачих, хотя абсолютных гарантий тоже нет. Курил ли Ваш папа? Если нет, то шансов, что мутация обнаружится очень много, хорошо если это будет EGFR 19 экзон - это практически билет в жизнь. Как давно Вы отдали блоки-стёкла, когда обещают дать ответ?

Сати 13-03-2018 05:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Все эти анализы делаются 2 месяца, сказали что сегодня-завтра должны дать ответ по поводу мутации. вчера ходила к папе, на него страшно смотреть. Не может говорить из-за одышки, одна рука отекла.Курил, сейчас лет 10 не курит. Обидно, что отпустили папу домой после диагностической операции и не дали никакого лечения(((( он так надеялся на химию..

sabbath 13-03-2018 09:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1052546)
Сегодня услышала мнение, что ходит микоплазмоз. И вот что я вам скажу, дорогие друзья, это очень похоже на правду. Особенность его, как поняла, в том, что иммунка его практически не распознаёт. Отсюда многомесячный кашель у тех, кому посчастливилось эту дрянь подцепить. Это объясняет и то, что я болею так долго и не могу вылечиться, несмотря на то, что у меня был довольно прокачанный иммунитет. Да! Именно так! Раньше я бы уже десять раз заболела, работая на холоде, в тех условиях, в которых я трудилась этой осенью и в начале зимы... Теперь понятно по крайней мере - мирамистин наше всё на ближайшие дни.

Хламидиоз даёт такую же картину. Вообще любая застарелая инфекция ведёт себя подобным образом.

Мокроту на посев не сдавали?

Есть исследования, связывающие хламидиоз с раком лёгких:

http://www.jidc.org/index.php/journal/a ... 539059/387
http://jmm.sgmjournals.org/content/52/8/721.long#T4

Нажмите тут для просмотра всего текста
Сlamydia pneumoniae (C. pneumoniae) являются грамотрицательной бациллой и обязательным внутриклеточным паразитом [20,21]. Это вызывает респираторную инфекцию, более чем в 50 % случаев приводящую к пневмонии

Предполагается, что хронический хламидиоз (С.pneumoniae) коррелирует с увеличенным риском рака легких [7,23-26]. Согласно некоторым данным, увеличенные титры антител к C. pneumoniae наблюдались при раке легких [27]. Сообщалось, что люди с повышенными титрами антител IgA к этому организму имеют до двукратного увеличения риска рака легких [25]. Специфично, повышенный IgA против C. pneumoniae, как сообщали, был коррелирован с случаями плоскоклеточного рака и в меньшей степени с случаями мелкоклеточного рака и аденокарциномами легкого [7,25].

Кроме того, другие серологические исследования указали возможную связь между C. pneumoniae инфекцией и раком легкого [23,27-28]. Интересно, исследователи заметили, что высокие титры антител к C. pneumoniae, обнаруженные в случаях рака легкого, были найдены у курильщиков [23,27-29]. Laurila и др. сообщил, что C. pneumoniae инфекция присутствовала преимущественно у больных с мелкоклеточным и плоскоклеточным раком среди 230 курильщиков с раком легкого [29]. Koyi и др., после изучения 117 курильщиков с раком легкого, заметил разницу между пациентами и контрольной
группой [28]. Кроме того Kocazeybek исследовал 123 курильщика, с диагностированным раком легкого; в этом исследовании хроническая C. pneumoniae инфекция серологически была найдена у 50 % пациентов, и мелкоклеточный и плоскоклеточный рак легкого диагностировался в основном в случаях с хроническим C. pneumoniae инфекцией [23]. Стоит упомянуть, что хроническая C. pneumoniae инфекция выявлялась статистически чаще у пациентов мужского пола с раком, в группе до 55 лет или моложе. Это исследование далее поддерживало идею, что хронический C. pneumoniae инфекция увеличивает риск рака легкого.

С другой стороны разновидности Chlamydia trachomatis часто вовлекаются в хронические инфекции верхних половых путей, которые являются клинически "тихими" [30]. Было сообщено, что эти микроорганизмы могут быть ответственными за значительное повреждение репродуктивных органов, заканчивающихся эпителиальным овариальным раком [30].
Наконец, хламидии были связаны с lymphoproliferative нарушениями во взрослых [31,32]; в частности глазные лимфомы были связаны с хламидиями psittaci [33]. Напротив, считается, что нет никакого убедительного доказательства для ассоциации между хламидиями и лейкемией [34].
Поэтому, относительно определенного уровня признака, сhlamydia trachomatis и инфекции Chlamydiae psittaci слабо связаны с овариальным раком и глазной лимфомой, соответственно [таблица 1]. Напротив, хламидии pneumoniae инфекция, кажется, сильно связаны с раком легкого

Механизм онкогенного действия
Согласно некоторым исследованиям, курение помогает C. pneumoniae вторгаться в легкое. В этом сложном механизме взаимодействий супероксидные радикалы кислорода, ФНО-a, ИЛ-1β и ИЛ-8 играют существенную роль, способствуя повреждению ткани легкого и ДНК, которое в конечном счете заканчивается онкогенезом [35,36]. Другое предложение - то, что, неизвестными механизмами, C. pneumoniae инфекция вызывает нерегулярный апоптоз в тканях [37]. Относительно патогенеза овариального рака инфекции хламидий, как думают, вызывают состояния перманентного воспаления, которое впоследствии увеличивает риск для развития опухоли в овариальном поверхностном эпителии [30].


P.S. Почему-то обследовали только курильщиков... как будто у некурящих рака лёгкого не бывает априори :hz:

Зырянка 13-03-2018 09:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Сати (Сообщение 1052708)
Все эти анализы делаются 2 месяца, сказали что сегодня-завтра должны дать ответ по поводу мутации. вчера ходила к папе, на него страшно смотреть. Не может говорить из-за одышки, одна рука отекла.Курил, сейчас лет 10 не курит. Обидно, что отпустили папу домой после диагностической операции и не дали никакого лечения(((( он так надеялся на химию..

Что там можно два месяца смотреть???? Спятили они... По закону две недели даётся, это вообще за гранью, ну а почему не два года?(((( Анализ этот можно было и за считанные дни сделать, если захотеть. Сказать, что я в шоке от нашей медицины - ничего не сказать.

Зырянка 13-03-2018 10:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Те москвичи из моих знакомых, что заболели, не болели ни раком лёгкого, ни курильщиками не являлись, но то, что сейчас ходит какая-то инфекция, поражающая именно лёгкие, почти с единственным симптомом - сильным кашлем, это факт. Слава Богу, наличие у меня каких-то застарелых или незастарелых инфекций практически исключено (до января этого года, когда я начала кашлять), ибо я в 12м году вся проверялась так, что мама не горюй (это в связи с моим термоневрозом). Тогда и из зева сдавала посев, сейчас нет, лечат вслепую, хорошо ещё, что помогает. Хрипы в правом лёгком прошли.

Gennady-Beaver 14-03-2018 13:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Сати (Сообщение 1052708)
Все эти анализы делаются 2 месяца, сказали что сегодня-завтра должны дать ответ по поводу мутации. вчера ходила к папе, на него страшно смотреть. Не может говорить из-за одышки, одна рука отекла.Курил, сейчас лет 10 не курит. Обидно, что отпустили папу домой после диагностической операции и не дали никакого лечения(((( он так надеялся на химию..

Эти анализы должны делаться дней 10 мааксимум. Подозреваю, остальные 50 - это логистика. Возьмите стекла (договоритесь с врачом как считаете нужным) и делайте исследование за деньги, возя стекла сами.
У нас именно таким образом ушел 21 день с момента постановки диагноза до получения результатов, но несколько дней потеряли на перепросмотре стёкол и на ИЦХ. Можно было сразу на мутации сдавать.

Зырянка 16-03-2018 19:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Сати (Сообщение 1052708)
Все эти анализы делаются 2 месяца, сказали что сегодня-завтра должны дать ответ по поводу мутации. вчера ходила к папе, на него страшно смотреть. Не может говорить из-за одышки, одна рука отекла.Курил, сейчас лет 10 не курит. Обидно, что отпустили папу домой после диагностической операции и не дали никакого лечения(((( он так надеялся на химию..

Что показал анализ?

Розмарин 17-03-2018 21:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Очень хочется вам помочь, может вы уже и читали это. Хотя он пишет, что его метод ни с чем не сочетается но, я думаю, что ко всему надо подходить выборочно. У него на сайте много примеров излечения, именно рака легких. https://web.archive.org/web/20161116...or-v-s-nuzhdov

Зырянка 18-03-2018 16:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Розмарин (Сообщение 1053215)
Очень хочется вам помочь, может вы уже и читали это. Хотя он пишет, что его метод ни с чем не сочетается но, я думаю, что ко всему надо подходить выборочно. У него на сайте много примеров излечения, именно рака легких. https://web.archive.org/web/20161116...or-v-s-nuzhdov

Спасибо, но я сейчас разрабатываю собственную систему борьбы против всех скорбей, альтернативную системе Шевченко - ежедневное натирание в полночь речным песком). Моя система более эффективна, а самое главное - абсолютно безопасна. Как только накопится достаточный опыт обещаю не таить сие открытие от мировой общественности, а написать об этом книгу.

vasis 18-03-2018 17:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1053285)
Спасибо, но я сейчас разрабатываю собственную систему борьбы против всех скорбей, альтернативную системе Шевченко - ежедневное натирание в полночь речным песком). Моя система более эффективна, а самое главное - абсолютно безопасна. Как только накопится достаточный опыт обещаю не таить сие открытие от мировой общественности, а написать об этом книгу.

А я ведь на pubmed встречал статьи по поводу песка - там самое основное в том, чтобы брать именно речной, морской - совершенно бесполезен )

Вера.ника 18-03-2018 17:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1053289)
А я ведь на pubmed встречал статьи по поводу песка - там самое основное в том, чтобы брать именно речной, морской - совершенно бесполезен )

Да, и обязательно на убывающую луну втирать 33 раза по часовой и 33 раза против - тогда точно сработает. 1 апреля в этом году наступило неожиданно рано)

Зырянка 18-03-2018 19:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от vasis (Сообщение 1053289)
А я ведь на pubmed встречал статьи по поводу песка - там самое основное в том, чтобы брать именно речной, морской - совершенно бесполезен )

А если лечение не помогает, то дело не в системе - просто песок недостаточно чистый. Вот!))

Зырянка 18-03-2018 21:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Очень большая просьба откликнуться тех, кто получает ингибиторы тирозинкиназы в Краснодаре и крае, необходимо узнать нет ли серьёзных проблем с этими препаратами в данном регионе.

vasis 18-03-2018 21:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Смех, конечно, смехом, но в реальности: первые опыты с химиотерапией начали после того, как кто-то из врачей обратил внимание на регресс опухоли у мальчика после применени хим.оружия в первой мировой войне. То есть опытам более 100 лет и при этом эффективность в долгосроке менее процента (реально помогает при лимфомах только), а так увеличение продолжительности жизни на 5-7 месяцев, про качество жизни даже не говорим. В этом смысле - отличный фильм 3 билборда на границе Эббинга - шериф американского городка с полной/бесплатной мед. страховкой в стране с самой передовой медициной предпочтает пустить пулю в лоб, чтобы не ждать мучительного конца от рака поджелудочной...А в это время в Британии применяют яд, такой мощности, что 0.01мг на кг массы достаточно, чтобы сделать инвалидом/убить человека и при этом хватает, чтобы он просто попал на кожу. Вы представляете степень изученности воздействия препаратов на организм, нервную систему, отдельные клетки (умолчу про расшифоровку генома, генно модифицированные растения)? Это примерно тоже самое, что сейчас использовать гужевую тягу, но в параллель с электричеством и ядерной энергетикой. Чудно, однако...

Gennady-Beaver 19-03-2018 12:40

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Насколько мне известно, это легенда.
Но даже если и нет, то, что одна из версий иприта действительно была одним из первых ХТ препаратов (Эмбихин - торговое название в СССР) - действительно факт. Но с тех пор было сделано множество шагов вперёд. Места для прогресса ещё очень много, факт, но тем не менее путь с тех пор был пройден действительно огромный, с несколькими революциями, близкими по масштабу с открытием противоопухолевых свойств иприта. Не говоря о получении кучи новых веществ с использованием того же механизма действия.

Касательно "газа в Британии", тут, как говорится, есть один нюанс.
Иприт - клеточный яд, убивающий все клетки, но в разной степени эффективно, и опухолевые - эффективней. Собственно, то, что делают многие агенты традиционной ХТ.

"газ в Британии" - ингибитор холинэстеразы, а не клеточный яд. Он блокирует передачу определенных нервных импульсов. Подозреваю, что если и есть побочные эффекты, которые могут быть как-то применены, то в виду большой эффективности основной эффект наступит при сильно меньшей дозе...

vasis 19-03-2018 14:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Очевидно, что любые яды должны сильнее всего воздействовать на клетки с высокой скоростью деления и, по-видимому, применение практически всех ядов должно в большинстве случаев сдерживать рост опухолей. На этом основано применение народных средст типа болиголова - тут все более-менее просто.
Вопрос несколько в другом - диагностика онкологических заболеваний достигла достаточного прогресса, например ПЭТ сканирование, в некоторых случаях (рак простаты) ПСА маркер. Но, согласно исследованию австралийских ученых (ссылка в одном из постов - нет времени искать), эффективность химиотерапии практически нулевая на срок более одного года. Иногда удается на разных схемах химиотерапии продлить этот срок до 3-5 лет (приводил пару примеров реальных знакомых), но - качество жизни низкое, при этом сложно говорить, что это именно влияние химиотерапии, а не особенности течения заболевания сложно.
По поводу пройденного пути в исследовании веществ - я до сих пор вижу большое количество статей по антрациклиновым антибиотикам 60-70x годов, типа доксорубицина/эпирубицина (или их "модным" аналогам типа келикса, где они обернуты в липосомальную форму) или же платиновым препаратам, известных с 70-х годов. При этом, новые вещества (например, таксаны) в большинстве случаев обладают аналогичной эффективностью, а используются когда старая линия химиотерапии становится неэффективной. Наверное, только таргетные препараты в ряде случаев можно отнести действительно к достижениям онкологии.
Бюджеты фармы на исследования за эти годы думаю превышают триллион(ы?) долларов, что плохо коррелирует с достигнутым прогрессом

Gennady-Beaver 19-03-2018 15:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Не знаю. У меня тетка покойная лечилась 10 лет от РМЖ, с 1990 или 1991. Сначала послеоперационная ХТ, с 1995 рецидив (4ст) и разная другая ХТ. Уровень 1995 года, все эти белая, красная, и т.д.. Ну да, лысела, паричок носила. Но конечно же без ХТ бы не прожила этого времени. Качество жизни - разное, иногда еле ходила под ручку, после первых курсов в 1995. Потом за рулем сама ездила. Вот как-то так...
У Солженицына описана ХТ лимфомы Ходжкина - а как я понимаю, он с натуры писал... ХТ ещё тем самым, первым, эмбихином, ну и мужик помучился, но опухоль спала, и ушел домой на своих почти ногах. А так бы быстро умер.
Так что не знаю, конечно оно всё ещё не совершенно, да и таргеты тоже - это сейчас самое начало огромного пути, на десятки, если не сотни лет, но хоть что-то...

RSt 19-03-2018 17:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ну это как сказать - прожила\непрожила:
------
Ответ на эти вопросы отчасти имеется в уни-
кальном исследовании H.Bloom, W.Richardson,
E.Harries [9] (рис. 4). Авторам удалось просле-
дить выживаемость 250 нелеченных больных
преимущественно III–IV стадиями [между 1805(!)–
1933 годами]. Все больные подверглись аутоп-
сии с макроскопическим исследованием очагов по-
ражения, а у 86 было выполнено и микроскопи-
ческое исследование. При этом медиана выжи-
ваемости для них составила 2,7 года, а последняя
больная умерла на 19-м году наблюдения (без про-
тивоопухолевого лечения!!!). Таким образом, до-
бавив эти цифры к указанной ранее продолжи-
тельности предклинического этапа, можно по-
лучить общую продолжительность «естествен-
ной истории» РМЖ», равную 10–15 годам, а иног-
да, вероятно, и больше
------
http://practical-oncology.ru/assets/articles/490.pdf

Mariska 19-03-2018 17:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от RSt (Сообщение 1053391)
можно по-
лучить общую продолжительность «естествен-
ной истории» РМЖ», равную 10–15 годам, а иног-
да, вероятно, и больше
]

Вашими устами бы да мёд пить.
О чём вы? Какие "естественные" истории по 10-15 лет?!
Посмотрите, сколько только на этом форуме оборвавшихся дневников девочек с РМЖ!
И сроку им было - макс 3 года... У многих и того меньше.

vasis 19-03-2018 18:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от RSt (Сообщение 1053391)
Ну это как сказать - прожила\непрожила:
------
Ответ на эти вопросы отчасти имеется в уни-
кальном исследовании H.Bloom, W.Richardson,
E.Harries [9] (рис. 4). Авторам удалось просле-
дить выживаемость 250 нелеченных больных
преимущественно III–IV стадиями [между 1805(!)–
1933 годами]. Все больные подверглись аутоп-
сии с макроскопическим исследованием очагов по-
ражения, а у 86 было выполнено и микроскопи-
ческое исследование. При этом медиана выжи-
ваемости для них составила 2,7 года, а последняя
больная умерла на 19-м году наблюдения (без про-
тивоопухолевого лечения!!!). Таким образом, до-
бавив эти цифры к указанной ранее продолжи-
тельности предклинического этапа, можно по-
лучить общую продолжительность «естествен-
ной истории» РМЖ», равную 10–15 годам, а иног-
да, вероятно, и больше
------
http://practical-oncology.ru/assets/articles/490.pdf

Отличная ссылка! Большое спасибо. Именно про это я и говорю - ХТ сказывается только в краткосроке и пока вы на ней "сидите". Я приведу такую аналогию - курсы ХТ подобны тому, как пытаться удерживать злую собаку, чем сильнее вы ее держите, тем злее она становится и активнее пытается выбраться и как только вы даете слабину - загрызет тут же.
Ну и кроме того, ХТ воздействует на здоровые клетки, что также должно вызывать мутации.
Из своего опыта - знакомая прожила с РМЖ более 25 лет после операции и лучевой без ХТ (умерла в 82 года)

Зырянка 19-03-2018 22:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Что сейчас имеем: самочувствие пободрее, аппетит получше, хотя все ещё несколько снижен. Вообще за время болезни я сбросила пару кг, что заметно. Кашель есть, но вполне умеренный и с каждым днём мееееедленно уменьшается. Пульмонолог сказал ничего больше не нужно кроме мукалтина три раза в день. Вчера вечером неожиданно появилась боль типа невралгической - болит ребро в передней части, прямо под правой грудью. Болит при нажатии и во время кашля, так что теперь я кашляю и плачу, плачу и кашляю.) В последний раз такие боли по типу невралгических у меня были два года назад, тогда они провоцировались опухолевых процессом: опухоль доросла до плевры и давила на неё, а также вызывала бронхит.

Лерав 20-03-2018 10:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день,Зырянка!читаю форум уже с ноября,как поставили нам (мужу) неутешительный диагноз, опухоль не операбельна,после анализа на мутации ,пьём Тарцеву уже два месяца,хотела бы узнать у Вас,сыпь,которая при приеме появляется,будет теперь всегда,или со временем пройдет?поделитесь как у Вас?

Зырянка 20-03-2018 11:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Лерав (Сообщение 1053455)
Добрый день,Зырянка!читаю форум уже с ноября,как поставили нам (мужу) неутешительный диагноз, опухоль не операбельна,после анализа на мутации ,пьём Тарцеву уже два месяца,хотела бы узнать у Вас,сыпь,которая при приеме появляется,будет теперь всегда,или со временем пройдет?поделитесь как у Вас?

Добрый день! Мой замордованный Гиотрифом организм Тарцеву почти и не считает за лекарство, я когда впервые пробовала начать приём, поначалу начала сомневаться даже, не мел ли я пью (да и по вкусу, цвету и по консистенции Тарцева мел мелом))). И так обрадовалась, когда у меня спустя время вавка в носу вскочила. Вот и сейчас на третий месяц приёма пошла некоторая кровоточивость слизистой носа. Это первая в ряду побочек, вроде как она же и последняя. Есть непорядок с лёгкими, но я не могу понять однозначно от Тарцевы ли это, или последствия респираторных инфекций. Сыпь немного была на Гиотрифе, пошла через несколько месяцев приёма, но это даже не сыпь, отдельные прыщи, которые вскакивали там, где их до того не было никогда. Кто-то говорит, что это связано с активизацией клещей, которые в норме всегда живут на коже, а тут начинают непомерно размножаться. В теории некоторые побочки уходят со временем, спустя пару месяцев, но по моему опыту могут и возникнуть новые.

Зырянка 20-03-2018 11:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
В прошлый понедельник, с неделю назад меня посетила нечаянная уже радость - вена моя спряталась с глаз долой в своё законное русло. И теперь выглядит как обычно, не выпучивается больше и не болит. Тогда сохранялась болезненность при нажатии на стенку, но к концу минувшей недели это прошло. Для вышеозначенного эффекта понадобилось пить три недели Флебодиа, но не по 1, как дохтур назначил, а по 2-3 таблетки в день. Сейчас продолжаю терапию по 1 шт., собираюсь пить ещё примерно месяц (доктор назначил курс 2 месяца каждые полгода). Ещё до того, как появились первые внешние сдвиги, за неколько дней до этого, мне стало казаться, что стенки вены несколько укрепились, меньше беспокоило выбухание при тепловых нагрузках (мытье головы) и наклонах. Сейчас мне кажется все даже лучше, чем до того момента, когда она у меня воспалилась в декабре.

Лерав 20-03-2018 12:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Спасибо за ответ! У нас из побочек сыпь сильная на лице и спине,а так как мужчина в расцвете сил🙃-это его напрягает,а ещё пальцы около ногтей трескаются...
А какая вообще динамика,прогресс наблюдается?мы вообще за Вас очень «болеем»,надеемся,что и вы и мы обязательно поправимся!

Анна Т 20-03-2018 12:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У моего мужа на ирессе была сильная сыпь и на лице и на спине. Перепробовали разные мази. Но лучше всего помогла болтушка / циндол / в аптеке продается. Зинерит еще помогал.

Лерав 20-03-2018 12:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1053465)
У моего мужа на ирессе была сильная сыпь и на лице и на спине. Перепробовали разные мази. Но лучше всего помогла болтушка / циндол / в аптеке продается. Зинерит еще помогал.

Попробуем,спасибо🙂

Westa 04-04-2018 18:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зыряночка, как Ваши дела? Вы для нас как маячок, и тишина тревожит.... Анализы на мутацию я так и не сдала ещё, мои химики настояли на ПЭТ- КТ( через две недели после КТ!!!!??) скрипя душой я согласилась, так как зависима каждый месяц от новой упаковки препарата; как то неважно себя потом чувствовала _ видимо сказывается дополнительная лучевая и радиологическая нагрузка. Позже подхватила жуткую вирусную инфекцию , долго восстанавливалась... Активность очагов низкая по заключению ПЭТ КТ, поэтому пока продолжаю приём Тарцевы.
Что у Вас с препаратом?

Зырянка 04-04-2018 22:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сил писать не хватает, плохо чувствую себя. Пропал аппетит, почти ничего не ем, сильная слабость. А вообще КУПЛЮ ТАГРИССО!

Зырянка 05-04-2018 09:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вчера приобрела кислородный баллончик с маской, это несколько улучшило самочувствие, мне кажется кашель поменьше сегодня. Я не очень верила, что это поможет, сразу эффекта не последовало, но ощущение, что на уровень воспаления кислородотерапия подействовала. Короче надо в лес, там где все цветёт и пахнет. Да, я уже с неделю как снова принимаю лекарственные грибы. Сейчас это весёлка, агарик бразильский и антродия камфорная.

AndreyP 05-04-2018 11:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка здравствуй!
Читаю форум с декабря 2017 с тех пор, когда у меня обнаружили эту заразу (рак, ALK- мутация) в левом легком с метастазами в плевру и правое лёгкое. И вот, решил написать. Сижу 2 месяца на кризотинибе, настроение не в дугу, практически постоянная депрессия, не помогают ни святое причастие ни таблетки. Ну пишу не для того, чтобы поплакаться в жилетку.
Уважаемые форумчане! Напишите пожалуйста, кто принимал экстракты высших грибов и какие были результаты??? Хотя тут на форуме много про них уже написано, все же хочется понять, что это, действительно надежда на успех или беспонтовое выкидывание денег. В отзывы, которые размещены на официальном сайте ООО "Лекарственные грибы" верится с трудом, уж больно там все радужно! Сам я принимаю их уже месяц (Агарик, Рейши, Антродию), и у меня такое ощущение, что всё-таки толк есть, исхожу из общего самочувствия и из того, что у меня практически восстановился вес, который я потерял за время операции и за то время пока меня пичкали антибиотиками от пневмонии. Да и хочется хоть во что-то верить, ведь кризотиниб это ненадолго, максимум год, а дальше....не хочется думать про то что дальше.
Танечка! Умоляю, держись! Выздоравливай скорей! Я верю, что у тебя получится!!!

Зырянка 05-04-2018 13:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Грибы вроде как и работают, но адекватно ли это затрачиваемым средствам, у меня вопрос, уж больно они дорогие. Я взяла сейчас остатки после лечения, со скидкой.
Андрей, как я поняла, ввиду того, что затронуты были оба лёгких, операция была необходима для взятия биопсии?

AndreyP 05-04-2018 13:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да, для биопсии и ещё мне плеврэктомию сделали. Оперировал главный торакальный хирург СПб, очень уважаемый врач, так что надеюсь сделал все правильно.

Westa 05-04-2018 19:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
О, Боже! Сердце сжимается- как нас много, с похожею судьбой и подкошенных неожиданно заболеванием.... достаточно ещё молодых, и, вероятно красивых, имеющих планы на будущее. Печально то, что как правило, c-r легких на ранних стадиях протекает бессимптомно, и обнаруживается, когда уже процесс зашёл достаточно далеко. Все мы попали в эти жернова.... Грибы вероятно работают, но насколько они смогут затормозить эту лавину метастазирования - наверно индивидуально. На фоне приёма грибов однозначно нормализуется активность печеночных трансаминаз, улучшаются показатели крови и соответственно общее самочувствие. Принимаю грибы уже около 1,5 лет , Тарцеву и разные добавки с IHerb - cостояние нормальное, но очаги начали увеличиваться. Сникла... пока ступор... и вялость мыслей и души ... и тела... хандра думаю скоро пройдёт, она периодически приходит, и надо будет подумать_ может что можно ещё дополнительно принимать начать; может кто ещё умные мысли подкинет. Так хотелось ещё пожить ....

Зырянка 05-04-2018 19:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я купила Тетурам, но принимать боюсь, самочувствие и так плохое, боюсь вообще слечь, тогда никто не поможет, я совершенно одна.

AlexKh 05-04-2018 20:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Westa (Сообщение 1055110)
О, Боже! Сердце сжимается- как нас много, с похожею судьбой и подкошенных неожиданно заболеванием.... достаточно ещё молодых, и, вероятно красивых, имеющих планы на будущее. Печально то, что как правило, c-r легких на ранних стадиях протекает бессимптомно, и обнаруживается, когда уже процесс зашёл достаточно далеко. Все мы попали в эти жернова.... Грибы вероятно работают, но насколько они смогут затормозить эту лавину метастазирования - наверно индивидуально. На фоне приёма грибов однозначно нормализуется активность печеночных трансаминаз, улучшаются показатели крови и соответственно общее самочувствие. Принимаю грибы уже около 1,5 лет , Тарцеву и разные добавки с IHerb - cостояние нормальное, но очаги начали увеличиваться. Сникла... пока ступор... и вялость мыслей и души ... и тела... хандра думаю скоро пройдёт, она периодически приходит, и надо будет подумать_ может что можно ещё дополнительно принимать начать; может кто ещё умные мысли подкинет. Так хотелось ещё пожить ....

Уже писал, напишу еще раз. Из съедобного - попробуйте проростки с соками. Из соков хотя бы самый минимум - свекла с морковью. Из проростков - гречка и пшеница (или рожь). Встречал на форуме несколько раз, в частности в дневнике Ксюр, что на подобном питании опухоль и метастазы не растут. Через месяц пойдет зелень - попробуйте зеленые коктейли или соки из зелени вдобавок к сокам, хлорофилл очень эффективен в борьбе с онкологией. Если нет аллергии то попробуйте цветочную пыльцу.

Из несъедобного - довольно много в моей теме, посмотрите, будут вопросы - пишите. Я довольно много не выкладываю на форуме, поскольку никто не интересуется, все верят только в фабричноупакованное.

Чудоелочка 05-04-2018 21:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
ДОБРОГО ВРЕМЕНИ!!!!

Нелегко бороться с онкологией да и с другими серьезными болезнями, но бороться и победить нужно!!!!

Моя борьба с болезнями длится 27 лет.
27 лет жизни выиграла сыроедением на диких травах.

В моем дневнике много написано о онкологии может пригодится и Вам дополнить Ваше лечение дикими травами из природной аптеки и питанием так как дарит нам МАТУШКА ПРИРОДА.

В этом сообщении указаны почти все посты о онкологии из моего дневника.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1319

А здесь людей Германии победивших рак питанием от ПРИРОДЫ .

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1704

Всего хорошего!!!!!

KATJA 05-04-2018 21:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, выводи токсины. Это сейчас основное.

Зырянка 06-04-2018 00:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Утром еду на праздники в одно глухое место, меня будет сопровождать знакомая. Хочу попросить молитв одного очень старенького батюшки, если посчастливится вообще его увидеть.

Westa 08-04-2018 15:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
С Великим праздником всех! Христос Воскрес! Простояла ночью сегодня на службе в храме( думала, что всю службу не выдержу- решила , как получится; но как- то все достаточно спокойно прошло) и душа немного успокоилась. Желаю всем Божьей помощи и здоровья! Я вас всех люблю!

Mariska 08-04-2018 21:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
А подскажите, кто знает, где купить в Украине качественный МСМ? И чтоб не из Китая

Вера.ника 10-04-2018 10:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Mariska (Сообщение 1055367)
А подскажите, кто знает, где купить в Украине качественный МСМ? И чтоб не из Китая

Я покупаю польский https://maximumpower.cv.ua/p58842617...v-svyazok.html
Упаковка польская, а сама субстанция может быть и из Китая. По крайней мере, так обстоит с большинством украинских медикаментов - они производятся из китайского сырья. Так что 100% гарантии, что произведено не в Китае, тем более для БАДа без сертификата качества, нет.
А по поводу "качественный или нет" - надеюсь, что качественный, как проверить, не знаю.

Глафа 11-04-2018 15:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте! Пишу в дневник Зырянки, так как она упоминала о дневнике Аллочки здесь на форуме - http://brajjnik.diary.ru Да и писать об этом больше некуда: дневник Аллы (Бражник) был удален здесь ..
Аллочка ушла в мир иной 9 апреля, позавчера, вечером… Царство Небесное этому мужественному и сильному человеку! Упокой, Господи, душу Аллочки….Слезы текут, не могу успокоиться..
Познакомились мы с ней на этом форуме год назад, но общались через Вайбер. Последний раз Алла вышла в Инет 25 марта. Написала, что постоянно спит, и все время ей хочется спать. Долгое время ее не было на связи в Инете, на СМС не отвечала, и я решила позвонить на ее мобильный в день светлой Пасхи. Трубку взял мужчина, лет 60, который представился ее другом Евгением. Сказал, что Аллочка отдала ему симку. Что в Страстную пятницу ему позвонил муж Аллы и попросил приехать попрощаться, так как она в очень тяжелом состоянии. На Благовещенье Евгений приехал к Алле, провел там целый день. Туда же приехала ее мама из Москвы. ..И вот, сегодня, я позвонила узнать, как она… И трагическая новость: представилась… Так жаль, нет слов…
Царство Небесное тебе, Аллочка!

Зырянка 11-04-2018 15:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я до последнего надеялась, что произойдёт чудо, каждый день поминала Алю. Царствие Небесное!
Нажмите тут для просмотра всего текста

Чудоелочка 12-04-2018 13:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
БОЛЬНО СМОТРЕТЬ НА ФОТОГРАФИЮ ЭТОЙ МОЛОДОЙ, КРАСИВОЙ ЖЕНЩИНЫ !!!!!!

Как жаль что она не нашла нужный путь к выздоровлению.
Не почувствовала помощи дающей Природой которая находится рядом, буквально под ногами, все питание и лечение над которой работала вся вселенная !!!!!
Посмотрите где АЛЯ присела сколько трав которые содержат столько целебных и питательных веществ которые не может придумать сотни профессоров с их оборудованием.
На этой поляне я увидела 4-5 трав которые имеют сильнейшие вещества губительные для клеток рака ( пырей, одуванчик, осот, узколитный подорожник, таволга ) остальные тоже их имеют, но в меньшем количестве зато много других веществ для других болезней и для укрепления имунной системы.
Жаль что человек забыл что это питание для него и не в чаях а живым как дарит нам природа. А вот животные даже мясоеды и даже домашние не совсем утеряли инстинкты все лечатся дикоросами.
Посмотрите как собака ест траву и ведь знает какую и сколько хотя ее никто не учил.

https://m.youtube.com/watch?v=zeaLaeQe6_k

Посмотрите видео этого Профессора доктора биологических наук, " природы и человека " написавшего сотни книг много работал а питался плохо.
Уже молодой весил больше 100 кг серъезно заболел ( онкология и другие)
Вовремя опомнился а так как очень умный как и все профессора переключил свой ум для борьбы с болезнями.
Из комфорта поселился в маленьком домишке на юге португалии и перешел полностью на природное питание.
Прошло около 25 лет теперь это здоровый энергичный довольный жизнью человек.
В домик заходит только поспать, остальное все время на природе.
Жаль что все на немецком ( очень интересно рассказывает с любовью к природе) но основное направление понять можно.

Здесь делает сок из таких примерно трав как на фото..... Кидает все подряд !!!!!

https://m.youtube.com/watch?v=R_4g0-NJLCA

https://m.youtube.com/watch?v=ziZGm9SSIKE

Это сок зимой.
https://m.youtube.com/watch?v=_PJJ22sIK3w

Здесь его обед в ноябре.
https://m.youtube.com/watch?v=tnXmvnGTeMc

А здесь можете его посмотреть как он проводит с группой людей знакомства с травами. Он знает все названия всех трав на немецком и на латинском.

https://m.youtube.com/watch?v=MGcr-R8hyVU

ЗДОРОВЬЯ ВСЕМ !!!!!

mars 12-04-2018 19:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Глафа (Сообщение 1055625)
Здравствуйте! Пишу в дневник Зырянки, так как она упоминала о дневнике Аллочки здесь на форуме - http://brajjnik.diary.ru Да и писать об этом больше некуда: дневник Аллы (Бражник) был удален здесь ..
Аллочка ушла в мир иной 9 апреля, позавчера, вечером… Царство Небесное этому мужественному и сильному человеку! Упокой, Господи, душу Аллочки….Слезы текут, не могу успокоиться..
Познакомились мы с ней на этом форуме год назад, но общались через Вайбер. Последний раз Алла вышла в Инет 25 марта. Написала, что постоянно спит, и все время ей хочется спать. Долгое время ее не было на связи в Инете, на СМС не отвечала, и я решила позвонить на ее мобильный в день светлой Пасхи. Трубку взял мужчина, лет 60, который представился ее другом Евгением. Сказал, что Аллочка отдала ему симку. Что в Страстную пятницу ему позвонил муж Аллы и попросил приехать попрощаться, так как она в очень тяжелом состоянии. На Благовещенье Евгений приехал к Алле, провел там целый день. Туда же приехала ее мама из Москвы. ..И вот, сегодня, я позвонила узнать, как она… И трагическая новость: представилась… Так жаль, нет слов…
Царство Небесное тебе, Аллочка!

Что произошло в эти две недели, у вас есть информация? Точная причина смерти известна?

Зырянка 14-04-2018 13:31

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Westa (Сообщение 1054991)
Зыряночка, как Ваши дела? Вы для нас как маячок, и тишина тревожит.... Анализы на мутацию я так и не сдала ещё, мои химики настояли на ПЭТ- КТ( через две недели после КТ!!!!??) скрипя душой я согласилась, так как зависима каждый месяц от новой упаковки препарата; как то неважно себя потом чувствовала _ видимо сказывается дополнительная лучевая и радиологическая нагрузка. Позже подхватила жуткую вирусную инфекцию , долго восстанавливалась... Активность очагов низкая по заключению ПЭТ КТ, поэтому пока продолжаю приём Тарцевы.
Что у Вас с препаратом?

Тянут резину? Может всё же не откладывать анализ? Если повторная мутация появилась, она никуда не денется, судя по всему они вам этот анализ не будут назначать, чтоб не перегружать бюджет в случае обнаружения Т790М. Хотят потянуть время на Тарцеве, а потом прохимичить, чтоб снова вернуться к таргетным.

Глафа 14-04-2018 14:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Mars, причину смерти Аллочки могут знать только ее родственники, после заключения паталоганатома. ..К уже выложенной информации могу добавить только одно, то, что рассказал по телефону ее друг..
В конце марта, когда Алла ушла с Инета, что нередко и раньше бывало, Аллочка позвонила Евгению, в слезах, в возбужденном состоянии, и умоляла его приехать к ней... Сказала, что муж не уделяет ей внимания, ей очень тяжело, ругаются они.. Евгений приехал и побыл в их доме неделю..Говорит, что она чувствовала себя как обычно, много спал, ела мало. За два дня до смерти, 7 апреля, когда муж Аллочки предложил Евгению приехать попрощаться, так как ей стало хуже... Евгений приехал, общался с Аллой, не было никаких признаков, что она собирается уходить.. Была полна планов, беспокоилась, когда же окотится ее коза..А через два дня после этого Евгению сообщили, что Аллочка представилась.. Царство ей Небесное! Вот и вся информация

Зырянка 14-04-2018 15:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Как бы то ни было, причиной смерти являлся РМЖ. Эта девочка могла бы ещё жить и жить, вырастить дочку, осуществить не одну свою мечту, её болезнь не была смертельной на том этапе, на котором она о ней узнала, она даже не была слишком тяжёлой и сулила полное выздоровление. Но... самонадеянность и игнорирование физической составляющей сыграли злую шутку. Позитивный взгляд на жизнь и фонтанирующий оптимизм - это всё хорошо, и большое подспорье в борьбе с любым недугом, но иногда при плохой игре лишней является эта хорошая мина и просто надо честно признаться: да, это Ж... Нам не всё известно и многое мы не узнаем никогда. Но Аля написала памятку для тех, кто захочет идти тем же путем, что и она, и сделала это честно, на мой взгляд, но она надеялась выжить в этой борьбе. Эта смерть однако никого опять же не убедит в несостоятельности ГНМ, как не убедили многие и многие смерти других, идущих этим путём, а психолухи продолжат зарабатывать на тех, кто наивно верит в эту лже-теорию.
Но... Видимо и этот исход был не самым худшим, по дневнику Аллы очень хорошо видно, как болезнь перевернула её мировоззрение, её взгляд на людей, окружающих её и на Церковь. Недаром священник выходя от неё сказал, что не видел другого такого ГОТОВОГО человека. Она действительно готова была уже попасть туда, где она, смею надеяться, сейчас находится. И удивительно, а вернее СОВСЕМ НЕ УДИВИТЕЛЬНО, что преставилась она в первый день Светлой седмицы, ведь считается, что уйти в большой праздник или на Пасхальной седмице удостаиваются только праведники и те, кто заслужил особую милость Божию. Поэтому несмотря на то, что жаль, что её больше с нами нет, но это какая-то очень светлая печаль...

Глафа 14-04-2018 16:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да, к сожалению, так.. У кого-то Гордыня, у кого-то самонадеянность, что только этот путь правильный... Аллочка уже готова была даже к операции, еще до Нового года, но потом передумала: тот же священник (он же -врач по специальности) сказал ей, что из-за возможного тромбоза он пока не рекомендует это делать..
Еще бы хотелось отметить, что немаловажна поддержка близких людей, их вера в тебя.. Если близкие складывают руки, в унынии и не поддерживают больного (нет душевной поддержки), то очень тяжело пережить это..Еще и когда нет связи с друзьями, с кем привык общаться, кто всегда поддерживал в трудную минуту..

Mariska 14-04-2018 16:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1055854)
Эта смерть однако никого опять же не убедит в несостоятельности НГМ, как не убедили многие и многие смерти других, идущих этим путём, а психолухи продолжат зарабатывать на тех, кто наивно верит в эту лже-теорию.

Что такое НГМ и о каких психоолухах и лже-теории идёт речь?

Зырянка 14-04-2018 17:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Mariska (Сообщение 1055857)
Что такое НГМ и о каких психоолухах и лже-теории идёт речь?

Я не совсем верно написала (ГНМ) - Новая Германская Медицина доктора Хамера

Westa 24-04-2018 16:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зыряночка, что у Вас с препаратами? Какой из ИТК сейчас принимаете? Как самочувствие? Тишина вновь тревожит...

Зырянка 02-05-2018 12:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Применение комбинации препаратов Авастин и Тарцева позволило существенно увеличить время, в течение которого пациенты живут без прогрессирования заболевания, в сравнении с монотерапией препаратом Тарцева
Цитата:

Об исследовании JO25567

Исследование JO25567 проведено компанией Chugai и представляет собой рандомизированное исследование II фазы, в котором оценивается эффективность и безопасность комбинации препаратов Авастин и Тарцева в первой линии терапии по сравнению с монотерапией препаратом Тарцева у пациентов японской популяции с неплоскоклеточным НМРЛ с EGFR-активирующими мутациями. Данные по 154 пациентам показали следующее:

· Пациенты, которые получали комбинацию препаратов Авастин и Тарцева, жили в среднем на 6,3 месяца дольше без прогрессирования заболевания (выживаемость без прогрессирования, ВБП) (первичная конечная точка) в сравнении с теми, кто получал только Тарцеву, что представляет собой статистически значимое 46% снижение относительного риска прогрессирования заболевания или смерти (медиана ВБП: 16,0 месяцев в сравнении с 9,7 месяцами; [HR]=0,54, p=0,0015).6

· Не было выявлено новых и клинически значимых нежелательных явлений, профиль токсичности исследуемой комбинации является управляемым.6

Зырянка 02-05-2018 12:24

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Решила уволочь к себе сообщения Елены из дневника Кати (Лены), чтоб всякий ищущий информацию по раку лёгких их мог увидеть:
(27.02.2018, 06:31) Добрый всем день. У моего брата диагностировали мелкоклеточный рак центрального бронха 2 кл гр, он осложнен тромбоэмболией. Рак дал осложнения и в бронхах появились тромбы. Брат стал задыхаться, сил ходить не было. Сейчас принимает продаксу, тромбы помаленьку рассасываются, легче стало дышать, соответсвенно силы прибавились. В онкологии нам отказали в лечении, потому что с тромбозмболией они не берут, да и не хотела я туда брата отдавать. Просто перед ним и его женой брать на себя ответственность в отказе от официальной медицины, тяжело, но, считаю, повезло, если можно так сказать, нас и так не берут. Уже почти месяц сидим через день на микроклизмах СDS и MSM. Интоксикации у него нет, поначалу был озноб, пару раз рвало, но прошло. Сейчас переносит хорошо. Делаю ему на день до 50 мл CDS и 70 г MSM. На вторые сутки делаем перерыв от клизм на янтарную кислоту, вобэнзим, витамин с, селен, кордицепс, спирулина, ликопин, ресвератол и хелатный кальций и магний. колю ему тималин по 1 мг каждый день. Чувствует себя хорошо, нигде ничего не болит, на 12 марта пойдем делать КТ грудной клетки и УЗИ всех органов. КТ делали 7 января, будет с чем сравнить, УЗИ делалаи около месяца назад, метастазов в органах не показало. Очень хочется верить, что КТ нас обрадует.
(27.02.2018, 06:43) Еще забыла рассказать, что когда пришел мне хлорит натрия, брат лежал в больнице, и я решила попробывать микроклизмы сначала на себе. Делала себе на 50 мг 7 гр MSM и 10 мл CDS. Делала несколько дней по 1, иногда 2 микроклизмы. Ощущения - небольшое ухудшение самочувствия на некоторое время, неприятные ощущения в проблемных суставах. Никакой простуды, если начинаешь заболевать, после клизмы быстро все проходит. Это я к тому, что отравиться хлоритом натрия нельзя, как пишут некоторые. Мой муж правда смотрит на меня как на ненормальную, типа хватит заниматься ерундой и делать клизмы из хлорки! А сам сейчас подхватил простуду, таблетки не помогают, я ему говорю - может клизмочку с хлорочкой! Несгибаемый! И больной! Кстати, свекровь у меня терапевт, тоже смотрит на меня как на укушенную, когда слышит, что я брата так лечу. Кстати, в первый день после первой микроклизмы, брат сразу почувствовал тяжесть в печени, но я теперь ему даю фосфоглив и анализы крови на биохимию и общий все в норме, едиственное СОЭ чуть выше, чем надо.
(01.03.2018, 04:58) Вчера был клизменный день, сегодня заехала к брату сделать укол, разложить таблетки, сказал, что плохо себя ночью чувствовал, болела голова, была потливость и стало трудней дышать, одышка появилась. Утром чуть лучше, заставила его выпить полисорб. Так как мы уже месяц на CDS и MCM, не должно же ничего нового расти и появляться? Просто как то тревожно, когда не знаешь, что там проиходит внутри, и в отсутствии официального лечения, вроде как на мне ответственность за здоровье брата, я взяла все в свои руки и очень боязно от этого. Прихожу к нему каждый день, и понимаю, что ему спокойно от того, что я что-то делаю, с уверенностью, что все будет хорошо, и так не хочется это все разрушить, хочется медленно и уверенно шагать в здоровую жизнь.
(01.03.2018, 05:02) До сегодняшнего дня все происходило почти без ухудшения самочувствия, поэтому я немного сегодня испугалась, честно говоря. Одно успокаивает, умом понимаю, что дозы в принципе не очень маленькие и прогрессирования быть не должно.
(02.03.2018, 00:47) Про дозы. Я не живу в одной квартире с братом, каждый день приезжаю к нему. Вся "химическая лабаротория" находится у меня дома. Я навожу ему сразу раствор в банку на 5-6 микроклизм и он за день их делает. Держит иногда по 20 минут, иногда чуть больше, иногда чуть меньше. Я сразу в 350-400 мл воды развожу 70 г MSM, добавляю когда 40, когда 50 мл CDS. И раствор готов. Заметили, что когда много МSM, и до 50CDS, то держится нормально, чуть больше желтенькой, клизмы не хотят удерживаться и потом еще позывы после нее некоторое время, поэтому увеличиваю только за счет MSM.
(02.03.2018, 12:54)Сегодня должен был быть клизменный день, но брат попросил отменить на день, будет пить сегодня БАДЫ, испугался ухудшений. Какие мужики все-таки трусишки. Объясняла сегодня ему, что так и должно быть, что это наоборот хорошо, что значит лечение работает, но попросил перерыв. Честно, я вообще удивилась, что он начал микроклизмы делать, как он сначала выеживался, само слово клизма очень страшное слово, мужик и клизма вещи несопоставимые! Но быстро сдался. Да, и сегодня самочувствие стало лучше, из чего делаю вывод, что эти ухудшения связаны с CDS. Значит работает!
(13.03.2018, 10:32)Добрый день. Напоминаю, что лечу своего брата от рака легких. Когда попали в больницу, сделали КТ от 7 января2018г. В правой прикорневой зоне определяется конгломерат размером 3,5х3,7 см, среднедолевой бронх не прослеживается,сужение нижнедолевого бронха,В плевральной области слева определяется горизонтальный уровень жидкости до 5 см, справа до 2,5 см. И УЗИ плевральной области показало наличие жидкости в легких. Месяц лежали в больнице и по выходу с первых чисел февраля начали лечение микроклизмами и БАДами через день. 7 марта сделали УЗИ, все органы чистые, жидкость в плевральной области не обнаружена. Сегодня получили результат КТ легких. В области нижнедолевого бронха определяется конгломерантное узловое образование 53х43мм, плотностью 12,9 ед, с участками обызвествления, бугристыми контурами. Жидкости тоже не обнаружено.
Получается, что опухоль немного увеличилась в размерах, но мы месяц лежали в больнице без лечения, и вполне возможно, что увелечение произошло еще тогда. Меня интересует, что такое участки обызвествления, хорошо это или не очень. Но больше всего радует, что ушла жидкость из легких.
(13.03.2018, 14:36) Я прочитала ссылки, но все равно не понятно. У нас ведь этого не было, возможно ли, что кровеносные сосуды, питающие опухоль в результате лечения,теряют связь с организмом и опухоли нечем питаться и она начинает кальцинироваться? Я думала, что она должна распадаться, а не кальцинироваться.
(24.04.2018, 00:55) Добрый день всем! Напоминаю, что протоколом ММS и MSM лечим брату мелкоклеточный рак легкого. Сегодня получили результаты КТ. Предыдущее делали полтора месяца назад. В предыдущем размер опухоли был 53*43мм, лимфатические узлы средостения увеличены, сливаются в единый конгломерат, неоднородно повышенной структуры. В сегодняшнем КТ просматривается опухоль размером 45*30мм, лимфатические узлы средостения без признаков гиперплазии. Чувствует себя брат гораздо лучше, даже на работу вышел. Одышка прошла, не задыхается больше. Спасибо Katya за ваш протокол, вы многим помогаете и это бесценно.
(26.04.2018, 14:33) Добрый день. Стадия первоначально была T2N0M0, но после полутора месяцев лежания в больнице с сердцем и без лечения увеличились лимфоузлы средостения. делаем микроклизмы. на сутки около 100 гр MSM и 50 мл MMC. Количество воды разное, смотря сколько клизм получится сделать, ведь брат вышел на работу, одну делает перед работой, остальные после.
(28.04.2018, 14:18) "Елена, а не могли бы вы рассказать как питается ваш брат?"
Питается практически без ограничений, никаких диет, единственное не пьет молоко, иногда кисломолочку, не ест сахар и всякие печеньки и сладости. Мы все эти витамины и БАДы принимаем на следующий день, разносим прием клизм и витаминов. День клизмы, день витамины.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2616

Westa 09-05-2018 16:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
С Днём Победы! Каждый прожитый день для многих из нас- это маленькая победа!

калиман 09-05-2018 20:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна! Вам только победы! :prv03:

Зырянка 11-05-2018 11:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сама не читала, но интересно бы было взглянуть, про книгу рассказали:
Цитата:

ИСПОВЕДЬ НЕЙРОХИРУРГА, КОГДА ДЫХАНИЕ РАСТВОРЯЕТСЯ В ВОЗДУХЕ…
БЕСТСЕЛЛЕР В 40 СТРАНАХ МИРА

Пол был талантливым нейрохирургом и обожал литературу. Он был врачом-философом и очень трепетно относился к чувствам своих пациентов и их близких. Ему было всего 36 лет, когда смерть, с которой он вступал в схватку каждый день, спасая жизни своих пациентов, постучалась к нему самому. Диагноз «рак легких в терминальной стадии» перечеркнул его планы на долгую счастливую жизнь, мечты о научной деятельности и о карьере писателя, но не сломил его. Он остался верен себе и своим пациентам до самого последнего вздоха.

Узнав о смертельном диагнозе, он решил написать книгу. Эта книга — его завещание всем нам – его дочери, с которой он провел так мало времени, его коллегам, которые, сами того не желая, возводят стену между собой и пациентами, тем, кто столкнулся со смертельным недугом – больным и их родственникам и всем, кто задумывается о смысле жизни.

Он был врачом с большой буквы до последнего вздоха и оставил нам свое послание, как напоминание о том, что каждый прожитый день – это дар. О том, что счастливые мгновения могут никогда не повториться. Что нужно жить сегодня, сейчас, сию минуту, и ценить каждый прожитый миг. Ради себя. Ради своих близких. Нужно научиться вычленять из вихря событий самое главное – то, что наполняет нашу жизнь смыслом. Научиться расставлять приоритеты и… ценить каждое мгновение.
Из рецензий:
Цитата:

Что за жизнь у этих американских врачей. 20 часов в операционной, а до этого еще 20 лет учиться не поднимая головы. Наверно не зря люди едут туда лечиться.
У этого человека был кусочек жизни в котором он себя осознавал только в юности. Затем он стал врачом. Жил работой, случайно женился, случайно общался, случайно думал о себе. Выполнил план по спасению жизней, выполнил план по осознанию врачебных ошибок, а может и не выполнил с такой загруженностью. Эта тема не раскрыта полностью, возможно именно тут отражено непринятие собственной гордыни как греха.
Он не мог остановиться, не видел чувств жены, не думал о детях до 36 лет. Кто-то сказал бы что он как святой, или ангел, спасающий других. Но возможно то, что он не мог остановиться в своей работе мешало ему принять и прожить земную жизнь.
И тут его остановил рак. Прекрасный опыт осознания жизни. Он наверно и сам не сильно пожалел что столько приобрел.
Может это послание поколению трудоголиков о том, что если вы не можете остановиться, кто-то остановит вас, или нет, что еще хуже. А потом на ваших похоронах люди буду говорить глупости типа "Он(а) столько еще мечтал(а) сделать".
Подробнее: https://www.labirint.ru/reviews/goods/554774/
Тарцева помогла ему написать эту книгу.

Зырянка 13-05-2018 21:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вчера, 12 мая, исполнился ровно месяц, как я на Тагриссо. Кашель, боли, одышка и прочие прелести на 99% оставили меня. Вернулся аппетит, но мои килограммы назад как-то не торопятся((( Мечтаю немного поправиться, хотя мне кажется до полукилограмма мне всё же удалось набрать за этот месяц - филейная часть уже не такая костлявая))). Кашель, кстати, заметно уменьшился спустя несколько часов после приёма первой таблетки (!!!).
Через три дня лимфоциты рухнули до 0,4 (в три раза ниже нормы). Кардиограмма оставляла желать лучшего - перегруз левого желудочка. Сейчас сдала кровь - лимфоциты в норме (как обычно на её нижней границе - единичка), правда немного повышены моноциты (о,7) и СОЭ беспрецедентно высокое для меня - 20 (больше 7 я вообще не припомню))). Кардиограмму не повторяла пока. Моноциты видимо "разгребают завалы" после массовой гибели онкоклеток.

Анна Т 14-05-2018 02:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, у вас обнаружили мутацию т790м? И еще вопрос, как вам удалось получить тагриссо?

Зырянка 14-05-2018 02:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1058778)
Татьяна, у вас обнаружили мутацию т790м? И еще вопрос, как вам удалось получить тагриссо?

https://pp.userapi.com/c846324/v8463...4hlM51s6Cw.jpg
Пока ещё не удалось. Обещают через пару месяцев, где взять миллион не говорят) Купила в долг, но уже закончился он у меня, еду в Крым! В Москве есть 8 таблеток, но хотят по 10 тыс. за шт.

Анна Т 14-05-2018 02:31

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Обещают через два месяца. Это по рецепту в онкодиспанцере ? Что вообще надо говорить', как требовать, на какие законы ссылаться. Подскажите пожалуйста.

Анна Т 14-05-2018 11:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, а индийский дженерик тагриссо не рассматривали. Геннадий писал, что покупал такой.

Konele 17-05-2018 14:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьян,как хорошо,что легче стало!Тагриссо начали выдавать в ОД,правда по решению комиссии,и,конечно,будут проблемы.Из РОНЦа уже некоторые получают,ждали закупки месяца два.Мне тоже написали направление в ОД,пойду 23,уже внутренне готовлюсь к бою,хотя врач заверила,что проблем быть не должно.Пока получаю в РОНЦе.Интересно,в ОД уже будут выдавать тагриссо,которое в Ворсино производят,забыла у докторицы своей спросить.
Таня и хорошо,что не пропала первичная мутация,возможно потом опять на старые таблы возвратиться(т.т.т,чтоб тагриссо долго-долго помогало).
А Крым-прекрасно!!!!!!

Мама Римо 19-05-2018 07:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, Вам очень повезло, что по крови обнаружили вторичную мутацию. Мне почему-то говорят в той же лаборатории, что по крови сложно ее обнаружить, процент достоверных результатов низкий.
Наверно, надо все-таки настоять, чтобы сделали этот анализ еще раз.

Попробовали взять образец на бронхоскопии, но не получилось, в материале не обнаружены клетки опухоли.

Врачи говорят, что 1) пациенты уже начали получать тагриссо в ОД; 2) возможно, лечение сразу будут начинать с тагриссо, т.е. тагриссо пойдет первой линией.

Татьяна, рада за Вас, здОрово, что Вам стало лучше!

Мама Римо 19-05-2018 07:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Про книги, которые нам помогают.
Случайно купила книгу Ранджаны Сривастана "У меня рак, как быть дальше?" (http://avidreaders.ru/book/u-menya-r...yt-dalshe.html) именно в тот момент, когда все начиналось. Диагноз уже был поставлен, а что делать, куда обратиться - было еще непонятно.

Начала читать - и как будто я писАла. Точно мои мысли, мои чувства, растерянность и все остальное в первые моменты.
Автор - химиотерапевт из Австралии, она с большим пониманием и сочувствием относится к своим пациентам.

Меня эта книга поддерживает, помогает понимать некоторые ситуации. Я, например, никогда не скандалю, если врач не может принять меня вовремя - прочитала в этой книге, почему это происходит.
Прочитала, что врачи по-разному переживают, когда пациенту становится хуже. Что можно обращаться к разным врачам и обсуждать это с каждым из них.
Много полезного и большая поддержка.

и еще - про нашего врача хирурга-онколога из Питера, Андрея Павленко. Он руководит онкоотделением в университетской клинике, у него обнаружили рак. Его история практически он-лайн здесь https://cancer.takiedela.ru/podcasts/podcast-2/

Gennady-Beaver 21-05-2018 11:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мама Римо (Сообщение 1059419)
Татьяна, Вам очень повезло, что по крови обнаружили вторичную мутацию. Мне почему-то говорят в той же лаборатории, что по крови сложно ее обнаружить, процент достоверных результатов низкий.
Наверно, надо все-таки настоять, чтобы сделали этот анализ еще раз.

Здравствуйте!
Год назад ситуация с анализом по крови в западных протоколах была такая:
1. Анализ по крови дает много ложноотрицательных результатов, но никогда - ложноположительные.
2. Поэтому, чтобы не терзать пациента неприятными процедурами, порядок такой:
- Сдается анализ крови, если он показывает вторичную мутацию - назначается новое лечение
- Если он не показывает результата, или показывает отсутствие вторичной мутации, а прогрессия есть - пациента отправляют на инвазивные процедуры (бронхоскопия или пункция).
Поэтому рекомендую всё-таки сдать кровь. Шанс, что что-то покажет, есть, и считается, если хотя бы одно из исследований показывает вторичную мутацию, значит она есть и надо лечиться новым лекарством.

Gennady-Beaver 21-05-2018 11:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1058824)
Татьяна, а индийский дженерик тагриссо не рассматривали. Геннадий писал, что покупал такой.

Анна,

Я не совсем его покупал. Заказал его чтобы начать, когда кончится Тагриссо, но увы, не потребовалось, забирать не стал, предоплату мне вернули.

Лерав 27-06-2018 13:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте,Татьяна!как ваши дела? Совсем пропали.

Зырянка 28-06-2018 10:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Лерав (Сообщение 1062981)
Здравствуйте,Татьяна!как ваши дела? Совсем пропали.

Прошу прощения - много хлопот. У меня заканчивался срок действия справки по инвалидности, нужно было снова проходить ВТЭК, что я позавчера успешно и сделала. Группу дали ещё на два года, а если доживу, сказали, дадут пожизненно. Было непросто, Москва и Подмосковье футболили меня друг к дружке, так как мне пришлось оформить московскую прописку (без этого получить Тагриссо было практически нереально, ну во всяком случае на порядок сложнее). На местах больным даже с подтвержденной мутацией T790M отказывают. Например Минздрав Коми республики сказал молодой женщине в Сыктывкаре (всего 32 года): "Да, вам положен препарат. Но у нас денег нет, но вы там держитесь!" с чем отвалил ей только морфина и золедроновой. Она на ПОЛНОСТЬЮ НЕЛЕГАЛЬНОМ препарате осимертиниба, который бадяжат предприимчивые индусы, ей не хуже, но и резких улучшений тоже нет, три месяца терапии не убрали боли в костях и температуру, но у неё более продвинутая стадия. У меня Т3N2M1a, а у неё Т1N3M1б.
Я на сегодняшний день, спустя два месяца терапии чувствую себя до неприличия здоровым человеком. Оказывается за два года на Гиотрифе я напрочь забыла, что это такое, ввиду того, что несмотря на отличную переносимость лично у меня, он давал приличные побочки. Но! На Гиотрифе ВСЕ раковые симптомы у меня ушли за две недели, а сейчас даже спустя два месяца у меня сохраняется единственный симптом - хоть раз в день, но я кашляю. Кашель с мокротой, глубинный. Возникает при перемене положения тела, как правило при переходе к горизонтальному, но и иногда и наоборот с утра. А также я заметила, его провоцирует влажность. Например в Севастополе, куда я ездила за таблетками (покупала те самые таблетки, что Геннадий брал для своей мамы год назад), кашель вдруг снова вернулся и стал возникать примерно раз в 6 чаще, чем в Москве. При переезде в Горячий Ключ снова постепенно стал уменьшаться, а в Москве почти прошёл. Думаю причиной был влажный морской воздух. Боли на этот раз прошли полностью только спустя более полутора месяцев. Причиной тому, как сказал химиотерапевт, худшее состояние на момент начала лечения, чем было два года назад. Смотреть на экране на этот шабаш, который я и так ощущала, я не стала, чтоб спать потом ночью. Но КУДА ХУЖЕ, я даже не представляю. Два года назад все легкие были испещрены метастазами, как звездное небо в ясную ночь за городом. А в этот раз он сказал, что их гораздо больше((( Короче лёгких за ними не было видно. Одним словом дожить до сегодняшнего дня и написать эти строки у меня не было шансов, если бы не великий и могучий Тагриссо. Можно ругать медицину, но некоторые её достижения впечатляют также, как и цены на них.

Зырянка 28-06-2018 11:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
За время болезни я потеряла более 4 кг, что почти 10% моего веса, при том, что лишних кг у меня практически по жизни никогда не было. Даже не думала, что поправиться также трудно, как сбросить вес. ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЮЩИЙ аппетит начал ко мне возвращаться в первые же дни терапии, но я очень долго ходила, гремя костями, и только в последнее время заметила, что всё меньше и меньше похожу на жертву концлагеря. Думаю, что пару кг мне уже удалось вернуть, а то плечи были в полтора раза худее, чем предплечья)), сейчас уже сравнялись.

Лерав 28-06-2018 12:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Очень за вас рада!если набираете вес и чувствуете себя хорошо,значит болезнь отступает!так держать!!!

Лерав 28-06-2018 12:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вы,главное, не пропадайте на долго,мне ваши посты очень важны,много информации для меня новой,да и чувствую себя не одинокой на таком нелегком пути��

Gennady-Beaver 06-07-2018 09:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1063039)
Она на ПОЛНОСТЬЮ НЕЛЕГАЛЬНОМ препарате осимертиниба, который бадяжат предприимчивые индусы, ей не хуже, но и резких улучшений тоже нет, три месяца терапии не убрали боли в костях и температуру, но у неё более продвинутая стадия.

Добрый день!

Если не секрет, на каком конкретно? Тагрикс?
В виду несложности технологии получения -нибов, я в свое время как минимум 5 или 6 наименований осимертиниба находил. Про тагрикс просто на американском форуме видел, в контексте больных в Турции, где Тагриссо тоже незааппрувлен.

Зырянка 06-07-2018 10:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1063547)
Добрый день!

Если не секрет, на каком конкретно? Тагрикс?
В виду несложности технологии получения -нибов, я в свое время как минимум 5 или 6 наименований осимертиниба находил. Про тагрикс просто на американском форуме видел, в контексте больных в Турции, где Тагриссо тоже незааппрувлен.

Лизоцим вроде как зовётся.
"В виду несложности технологии получения -нибов" - эх, а по цене не и не скажешь, кажется из алмазов получают методом прямого отжима))))

Gennady-Beaver 06-07-2018 10:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1063548)
Лизоцим вроде как зовётся.
"В виду несложности технологии получения -нибов" - эх, а по цене не и не скажешь, кажется из алмазов получают методом прямого отжима))))

Да там цена в основном из затрат на разработку и испытания.
Где-то читал, что стоимость провести КИ, т.е. от доклинических исследований до регистрации - $2млрд . А ведь ещё затраты на разработку и доклинику, и риски (как минимум два -ниба против Т790М не прошли клинические испытания из-за побочек).
Причём, очевидно, чем более специфическое лекарство, т.е., чем более специфическая мутация, и как следствие, меньшее количество пациентов - тем больше стоимость, чтобы покрыть эти затраты.
А сам технический процесс именно с -нибами вроде относительно несложен, где-то читал, не сложнее большинства антибиотиков, в отличие от моноклональных антител например... Поэтому индусы их и производят в таком количестве.

Анна Т 06-07-2018 11:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
После лечения остались таблетки тагриссо 80 мг 17 шт. Пишите в личку.

Зырянка 06-07-2018 12:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Анна Т (Сообщение 1063555)
После лечения остались таблетки тагриссо 80 мг 17 шт. Пишите в личку.

Занято

Светочек18 15-07-2018 19:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день, Зырянка!
Искала информацию о Тагриссо и набрела на Ваш топик.
Наша история вкратце - заболела мама в 2015 году, диагноз как у Вас. Вот лечимся, но надежда тает, уже столько всего перепробовали, на короткое время есть эффект, а потом снова - отрицательная динамика, отрицательная динамика... Начинали с ирессы, потом Гиотриф, который не помог, потом долго ждали Тагриссо и он мимо, потом химия с таксанами, эффект от которой был только во время химии, с ее окончанием закончился и положительный эффект. Потом навельбин мимо, потом пробовали вернуться на таргеты, тоже не сработало. Вот сейчас затребовали в диспансере алимту с авастином, давать, естественно, их не хотят, предлагают ластет.
Зырянка, а Вы не пробовали подробнее узнать о ФТД для легких? В описании этого метода все так красиво и перспективно. Вдруг это шанс?

Зырянка 15-07-2018 23:14

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1064109)
Добрый день, Зырянка!
Зырянка, а Вы не пробовали подробнее узнать о ФТД для легких? В описании этого метода все так красиво и перспективно. Вдруг это шанс?

Для кого-то это безусловно шанс, но не для меня, ввиду того, что у меня метастатическое поражение всех лёгких, а не только крупного бронха, при котором ФДТ безусловно может быть эффективна. Просветить все лёгкие вдоль и поперёк, к сожалению из разряда фантастики пока что.

Светочек18 16-07-2018 18:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1064121)
Для кого-то это безусловно шанс, но не для меня, ввиду того, что у меня метастатическое поражение всех лёгких, а не только крупного бронха, при котором ФДТ безусловно может быть эффективна. Просветить все лёгкие вдоль и поперёк, к сожалению из разряда фантастики пока что.

Увы, и для мамы тоже (((, сегодня съездила к спецу по этому. Сказал, что очень большая опухоль, осветить всю невозможно. Только маленькие убирают методом ФТД. Вот и ответ на мой вопрос, почему в сети нет отзывов на ФТД при легких. При маленькой опухоли чаще всего делают операцию, и ФТД без надобности. Вот бы я задумалась об этом, когда на ирессе удалось уменьшить опухоль до 2 см (((

Вера.ника 17-07-2018 07:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, есть модификация ФДТ - ФМК. Это отзыв жены больного раком почки, как она считает, ему этот метод поднял иммунитет и тем самым уменьшил побочку от таргетной терапии
http://forumjizni.ru/showpost.php?p=...postcount=5259
http://forumjizni.ru/showpost.php?p=...postcount=5261

Зырянка 17-07-2018 09:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1064194)
Зырянка, есть модификация ФДТ - ФМК. Это отзыв жены больного раком почки, как она считает, ему этот метод поднял иммунитет и тем самым уменьшил побочку от таргетной терапии
http://forumjizni.ru/showpost.php?p=...postcount=5259
http://forumjizni.ru/showpost.php?p=...postcount=5261

Очень интересно про ФМК, спасибо, надо этот вариант проработать и обязательно попробовать. К сожалению у меня остаётся ещё очень много рака, хотя КТ показало хорошую положительную динамику, но за 2 с половиной месяца ушло только (или целых?))) 30% зла, приблизительно (всегда мечтается о большем). Поэтому я пока боюсь применять дополнительные методы (кроме вакцины стрептококка, которую недавно снова начала колоть, ну и всегдашних БАДов).

Светочек18 17-07-2018 17:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1064194)
Зырянка, есть модификация ФДТ - ФМК. Это отзыв жены больного раком почки, как она считает, ему этот метод поднял иммунитет и тем самым уменьшил побочку от таргетной терапии
http://forumjizni.ru/showpost.php?p=...postcount=5259
http://forumjizni.ru/showpost.php?p=...postcount=5261

Вот, и несколько раз можно ФТД делать. И кровь отказали облучать (((. Или это я совсем не умею договариваться с врачами?

Konele 17-07-2018 21:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна,как хорошо,что тагриссо помогает!Удается получить его,а не покупать?Я уже получила в районном ОД,ждала после решения комиссии где-то месяц,дали уже русифицированный,но пока Швеция,видимо линию в Ворсино еще не запустили..

Зырянка 17-07-2018 21:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Konele (Сообщение 1064236)
Удается получить его,а не покупать?

Чтоб покупать надо иметь свой печатный станок, конечно дают уже. Но три раза покупала.

Зырянка 17-07-2018 21:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1064230)
И кровь отказали облучать (((. Или это я совсем не умею договариваться с врачами?

А кровь под каким соусом отказались облучать?

Светочек18 18-07-2018 17:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1064238)
А кровь под каким соусом отказались облучать?

Просто отказались (((, не умею я договариваться наверное.

Зырянка 18-07-2018 19:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1064304)
Просто отказались (((, не умею я договариваться наверное.

А какое у вас сейчас общее состояние?

Зырянка 20-07-2018 10:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1064109)
Наша история вкратце - заболела мама в 2015 году, диагноз как у Вас. Вот лечимся, но надежда тает, уже столько всего перепробовали, на короткое время есть эффект, а потом снова - отрицательная динамика, отрицательная динамика... Начинали с ирессы, потом Гиотриф, который не помог, потом долго ждали Тагриссо и он мимо, потом химия с таксанами, эффект от которой был только во время химии, с ее окончанием закончился и положительный эффект. Потом навельбин мимо, потом пробовали вернуться на таргеты, тоже не сработало. Вот сейчас затребовали в диспансере алимту с авастином, давать, естественно, их не хотят, предлагают ластет.

Я написала Вам в личку. Ещё бы посоветовала попробовать Дисульфирам, но очень осторожно, начиная с четвертинки таблетки и с параллельным выводом токсинов. (Полисорб, кофейные клизмы итд итп, по поводу детоксикации, думаю в дневнике Кати-Лены более подробно можно узнать). Дисульфирам достоверно продляет жизнь онкобольным на 34% по результатам исследований врачей, уменьшает опухоли практически любой гистологии, при раке лёгких в том числе, он сейчас исследуется в КИ параллельно с химией (не забывать, что с ним категорически воспрещён алкоголь в любом виде). Так что, что бы вам не назначили, можно пробовать совмещать. У меня закуплен Тетурам, только жду, пока будет лучший момент для начала. Пока рака много, поэтому решила отложить "до лучших времён". Отпишитесь пожалуйста о результатах здесь, если решитесь попробовать один или оба метода, о которых я вам написала. Думаю будет многим полезно.

Светочек18 21-07-2018 19:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Спасибо, Зырянка! про Дисульфирам почитала, очень интересно. Но маму так трудно уговорить на что-то подобное (((. Пишут, что в России его нет, где можно купить?

Зырянка 21-07-2018 20:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1064457)
Пишут, что в России его нет, где можно купить?

:D Кто пишет, как нет? Куда делся? Ещё недавно был в любой крупной аптеке. Я про тот же Тетурам или Эспераль (но он дороже).

Светочек18 22-07-2018 10:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1064458)
:D Кто пишет, как нет? Куда делся? Ещё недавно был в любой крупной аптеке. Я про тот же Тетурам или Эспераль (но он дороже).

А,Тетурам это тоже самое. Он есть и недорого.

Аленка9286 23-07-2018 08:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если не затруднит, про кислородный баллончик.как правильно надо им дышать? Посмотрела там на 100 вдохов, это насколько хватит? Или лучше взять кислородный концентратор ?

Зырянка 23-07-2018 09:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мне баллончика в 16 литров хватило примерно на две недели, но у меня дыхательная недостаточность была на самой начальной стадии, я делала несколько вдохов пару раз в день. Если есть финансовая возможность, лучше конечно сразу брать концентратор, кроме случаев, когда есть надежда, что человек поправится. Баллончики обойдутся дороже в длительной перспективе, мне кажется.

Зырянка 27-07-2018 22:13

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Сегодня умерла девушка, у которой прогрессирование на Ирессе (9 месяцев терапии) началось в марте. Множественные метастазы в мозг на КТ появились буквально за месяц, предыдущее КТ было чистым. Это послужило причиной отказа в участии в КИ к которому они готовились (это очередной дженерик Кейтруды, американский кажется, и говорят лучше, чем все другие, включая наш отечественный, по которому тоже идут КИ). Сейчас для применения иммунотерапии не обязателен положительный статус по PD-L1, как ни странно, выяснилось, что ответ далеко не всегда от него зависит. Во вторник я отправила им несколько таблеток Тагриссо (они уже третью неделю ждали дженерик из Индии), то есть, как и мама Геннадия, она только два дня принимала новый препарат. Мне кажется, когда точка невозврата пройдена, Таргиссо только ещё приближает неизбежное.((
...У меня рецидив начался раньше, и дожить до сегодняшнего дня не было никаких шансов.

Светочек18 28-07-2018 18:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1064823)
Сегодня умерла девушка, у которой прогрессирование на Ирессе (9 месяцев терапии) началось в марте. Множественные метастазы в мозг на КТ появились буквально за месяц, предыдущее КТ было чистым. Это послужило причиной отказа в участии в КИ к которому они готовились (это очередной дженерик Кейтруды, американский кажется, и говорят лучше, чем все другие, включая наш отечественный, по которому тоже идут КИ). Сейчас для применения иммунотерапии не обязателен положительный статус по PD-L1, как ни странно, выяснилось, что ответ далеко не всегда от него зависит. Во вторник я отправила им несколько таблеток Тагриссо (они уже третью неделю ждали дженерик из Индии), то есть, как и мама Геннадия, она только два дня принимала новый препарат. Мне кажется, когда точка невозврата пройдена, Таргиссо только ещё приближает неизбежное.((
...У меня рецидив начался раньше, и дожить до сегодняшнего дня не было никаких шансов.

Царствие небесное! Как же все быстро происходит (((((
Похоже, что это КИ и мы ждем. С могзгами теперь вот тоже непонятка.

Зырянка 28-07-2018 18:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1064875)
Похоже, что это КИ и мы ждем. С могзгами теперь вот тоже непонятка.

Они сказали, мол представьте, сейчас лимфоциты окружат эти метастазы, у Вас сразу разовьётся отёк мозга((( Иммунотерапия имеет столь же тяжёлые и опасные для здоровья и даже жизни осложнения, как и химиотерапия, но по крайней мере она гораздо эффективнее последней.

Зырянка 29-07-2018 15:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Таргетная терапия для лечения немелкоклеточного рака лёгкого
Как много всего оказывается, а я и не знала. Не все до конца прошло испытания именно при раке лёгкого, но есть основания полагать, что лекарства работают.
Кстати, на этом сайте есть возможность бесплатной консультации с онкологом. Помнится именно с этим врачом консультировалась одна знакомая, которая лечила отца с раком лёгкого, от которого отказались врачи, была довольна. Там можно купить недорого "консультацию на месяц", это позволяет консультироваться иногда хоть ежедневно, что особенно важно для тяжёлых больных. Также хорошие отзывы по поводу обезболивания (без наркотиков, что важно).

Светочек18 29-07-2018 18:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1064912)
Таргетная терапия для лечения немелкоклеточного рака лёгкого
Как много всего оказывается, а я и не знала. Не все до конца прошло испытания именно при раке лёгкого, но есть основания полагать, что лекарства работают.
Кстати, на этом сайте есть возможность бесплатной консультации с онкологом. Помнится именно с этим врачом консультировалась одна знакомая, которая лечила отца с раком лёгкого, от которого отказались врачи, была довольна. Там можно купить недорого "консультацию на месяц", это позволяет консультироваться иногда хоть ежедневно, что особенно важно для тяжёлых больных. Также хорошие отзывы по поводу обезболивания (без наркотиков, что важно).

Могу только подтвердить, что советы на сайте очень грамотные. Я консультировалась там, и совет полностью подтвердили в МНИЦ Петрова позднее.

Владимир1978 31-07-2018 16:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте. Читаю тему уже около недели, пока дошел до 33-й страницы, но признаюсь читаю не очень внимательно, так как со временем небольшой напряг.
Проблема у меня следующая : заболел папа, 63 года. Я так понимаю рак легкого, 4 стадия. Врачи даже боялись и отказывались брать биопсию (щипок вроде ещё называется). Но после того как перевели в онкодиспансер попалась хорошая врач, которая взяла без проблем (почему я ещё думаю, что предыдущие врачи просто хотели раскрутить на деньги).
На лечении находится второй месяц. К сожалению поздно еле удалось затянуть его в больницу. Случай аналогичный как в начале темы описан с женщиной: сильно начал кашлять и пришлось ехать в больницу. Ну а там рентген показал опухоль, КТ томограф подтвердил. В терминах могу путаться, я не врач.
Собственно сейчас ждем результатов с Киева (а они отправляют в Америку, откуда должны выслать препарат, о котором тут в теме писали, вроде KEYTRUDA).
Сейчас ходит на капельницы, но проблема со сном огромная. Практически не спит. По 2 часа в среднем в сутки. Выписали какие-то таблетки, кушает по 2 штуки (биосон, а перед этим Сондокс). Врачи говорят, что не может спать потому что волнуется. Есть ли какие - то реально действующие препараты и есть ли смысл их принимать ? Со сном никогда у него не было проблем когда был здоров. Даже если бы вокруг снаряды разрывались, то спал бы, а тут совсем не может уснуть и все :(

Светочек18 31-07-2018 18:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Маме в аналогичной ситуации рекомендовали донормил, так же можно попробовать мелатонин

Зырянка 31-07-2018 18:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1065051)
Маме в аналогичной ситуации рекомендовали донормил, так же можно попробовать мелатонин

Я тоже подумала про мелатонин. У меня в самом начале, когда только узнала свой диагноз, тоже такое было - несколько дней совсем не могла спать, максимум два часа. Но я специально ничем не снимала, как-то сама вышла из этого состояния, наверно помогла надежда а вдруг это всё же туберкулёз или пневмония?)) Такой мандраж на почве того, что человеку кажется, что он попал в ситуацию, которую совершенно не может контролировать, больше всего пугает неизвестность. Надо объяснить отцу, что ситуация хоть и серьёзная, но не безнадёжная, и есть масса людей, кто с этим диагнозом продолжают жить и даже очень неплохо, если не опускают руки. Враг силён, НО НЕ ВСЕМОГУЩ! Большинство людей имеют практически мистический страх перед словом "рак", надо попытаться развеять его. Ну и, конечно, тем людям, кто имеет опору в вере, подняться над этой ситуацией на порядок проще.
Владимир, а Ваш отец курил? Результаты биопсии уже готовы? Что конкретно выявили?

Владимир1978 01-08-2018 16:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065052)
Владимир, а Ваш отец курил? Результаты биопсии уже готовы? Что конкретно выявили?

Курил пачку-полтора в день. Готовы, но там всего одна строчка если я правильно понял вопрос. Приложил вырезку из результата к сообщению.

Владимир1978 01-08-2018 16:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вложений: 1
Ещё на первой странице есть такая запись:

Зырянка 01-08-2018 17:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я так и предположила - плоскоклеточный рак. Он часто бывает именно у курильщиков. У вас должна хорошо пойти иммунотерапия. И ещё можно попробовать Гиотриф, это, вероятно, будет быстрее и несколько дешевле.
Цитата:

Результаты рандомизированного исследования III фазы LUX-Lung 8 показали, что применение препарата ГИОТРИФ® (афатиниб*) замедляет прогрессирование заболевания(первичная конечная точка) и способствует улучшению общей выживаемости (ключевая вторичная конечная точка) по сравнению с препаратом Тарцева® (эрлотиниб) у больных с распространённым плоскоклеточным немелкоклеточным раком легкого (НМРЛ)

·Преимущество в отношении выживаемости наблюдалось на фоне терапии афатинибом по сравнению с эрлотинибом, независимо от мутационного статуса гена EGFR, тем самым свидетельствуя о том, что афатиниб является одним из дополнительных вариантов терапии больных распространённым плоскоклеточным НМРЛ
·Данные, представленные на ЕСС 2015, подтверждают, что эффективность афатиниба, продемонстрированная в исследовании LUX-Lung 8, ассоциировалась с улучшением результатов лечения, по мнению пациентов

·FDA и EMA приняли заявку на разрешение применения афатиниба у пациентов с распространённым плоскоклеточным немелкоклеточным раком легкого в качестве 2-й линии терапии.
Можно поискать остатки от лечения на форумах и приобресть подешевле. Конечно результаты не такие впечатляющие, как при аденокарциноме у некурящих, но тем не менее тоже помогает.
Да, и ещё. Ингибиторы тирозинкиназы, к которым относится и Гиотриф, действуют хуже, если человек курит, если отец ещё не бросил, то хорошо бы это сделать.

Владимир1978 01-08-2018 18:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065120)
И ещё можно попробовать Гиотриф

плохо разбираюсь что это за лекарство. Оно лучше чем пембролизумаб ? Обещают достать вроде как бесплатно его..

Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065120)
тем не менее тоже помогает

как понимать ? Помогает вылечить или только продлить жизнь?


Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065120)
если отец ещё не бросил, то хорошо бы это сделать.

бросил сразу как узнали диагноз, уже полтора месяца не курит

Зырянка 01-08-2018 21:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065121)
плохо разбираюсь что это за лекарство. Оно лучше чем пембролизумаб ? Обещают достать вроде как бесплатно его..

))))Круто! А там ещё есть?:shuffle:
Гиотриф - это мой первый таргетный, который убрал 99% рака, но нередки полные ремиссии, то есть кристально чисто даже на ПЭТ-КТ
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065121)
как понимать ? Помогает вылечить или только продлить жизнь?

Вылечить может только операция (когда есть такая возможность), да и то относительно. А на третьей-четвёртой стадии ВСЕ методы дают более-менее стойкую ремиссию, хотя иногда и случаются пожизненные, но не с раком лёгких. Пока за два с половиной года слышала только о двух случаях такого рода из вторых уст (впрочем и не третьих). Один мужчина якобы вылечился травами у вас на Украине (об этом мне рассказала Глафа) и один случай был в больнице, где работал мой знакомый (он паталогоанатом) - мужчина исцелился посредством исповеди и причастия.
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065121)
бросил сразу как узнали диагноз, уже полтора месяца не курит

Ох, пока гром не грянет...

Зырянка 01-08-2018 21:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я слышала у вас там бесплатно дорогие препараты от рака не выдаются, но много проходит клинических исследований, видимо это в рамках такого исследования. Это неплохой вариант и Кейтруда - хорошее лекарство, хотя, говорят, иммунотерапия столь же опасна, как и химиотерапия, но зато существенно эффективнее. Потом расскажете, как пойдёт, очень интересно.
А долго вам ещё ждать? Где у вас метастазы?

Владимир1978 02-08-2018 07:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065128)
А долго вам ещё ждать?

в прошлую пятницу говорили что в этот понедельник отправят и ждать надо будет 2 недели. Надеюсь, что уже отправили. Я лично с врачом не общался, поэтому знаю только со слов брата. Соответсвенно уже осталось где-то полтора недели.

Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065128)
Где у вас метастазы?

Вроде как в аорте. Если я правильно понял вопрос..

Владимир1978 02-08-2018 07:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065128)
видимо это в рамках такого исследования.

да, именно так врач и сказал папе.

Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065128)
Потом расскажете, как пойдёт, очень интересно.

Хорошо.

Зырянка 02-08-2018 17:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065146)
в прошлую пятницу говорили что в этот понедельник отправят и ждать надо будет 2 недели. Надеюсь, что уже отправили. Я лично с врачом не общался, поэтому знаю только со слов брата. Соответсвенно уже осталось где-то полтора недели.


Вроде как в аорте. Если я правильно понял вопрос..

Полторы недели уже не очень долго. А то вот я недавно писала про молодую женщину, которая умерла около недели назад, они тоже ждали КИ по аналогичному препарату и в течение месяца у них выстрелили метастазы в мозг, из-за этого их "завернули", на эти препараты с МТС в голову не берут. Ещё я по скайпу общаюсь с Вашей землячкой, у неё больна мама, она спрашивала, при какой именно клинике проходят эти исследования и нет ли там второго препарата (кроме Кейтруды), собственно с которым её сравнивают? Просто им тоже предлагали поучаствовать, но у них, к счастью, обнаружилась мутация EGFR и они сейчас начали приём Тарцевы.
Аорта - не очень хорошая локализация для МТС, потенциально смертельноопасная. Но хоть в голове, печени и костях нет и то хорошо.

Владимир1978 02-08-2018 18:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065181)
Ещё я по скайпу общаюсь с Вашей землячкой, у неё больна мама, она спрашивала, при какой именно клинике проходят эти исследования и нет ли там второго препарата (кроме Кейтруды)

если честно я мало что знаю, так как постоянно на работе и только знаю все со слов брата и мамы. У брата автомобиль, поэтому он чаще ходит к врачу с папой чем я так как возит его по больницам. Я только вечерами ношу еду в палату к папе.
Клиника на Закарпатье. По поводу что ещё там есть за препараты я не в курсе. Если узнаю, то напишу, но когда это будет не знаю, так как я уже второй день хочу спросить у врача когда приблизительно будет кейтруда и как вообще ситуация, но постоянно забываю так как прихожу в больницу после 8-ми вечера и там уже никого нет. Точнее может и есть какой-то дежурный врач, но я его ещё не видел.

Владимир1978 02-08-2018 18:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065181)
Аорта - не очень хорошая локализация для МТС, потенциально смертельноопасная.

да, врач сказал, что если бы лечили к примеру в Германии, то не оживают до года с такой болезнью 70 процентов по статистике Германии :(

Светочек18 03-08-2018 14:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065183)
да, врач сказал, что если бы лечили к примеру в Германии, то не оживают до года с такой болезнью 70 процентов по статистике Германии :(

Побьем статистику Германии! Сил Вам и папе и длительной ремиссии после проведенного лечения!

Светочек18 03-08-2018 14:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У нас опять плохие новости ((, отказывают в алимте. Долго совещались, сначала вроде решили назначить, а потом подумали, что жирно будет и отказали. Я там на комиссии разоралась, затребовала главврача. Впрочем, я так и предполагала, всеми этими затребованными МРТ и заключениями из нейрохирургического института они просто тянут время, чтобы потом отказать по общему состоянию. УРОДЫ! Сейчас напишу жалобы во все инстанции, которые вспомню

Зырянка 03-08-2018 16:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065182)
По поводу что ещё там есть за препараты я не в курсе.

Если второй препарат вместе с Кейтрудой будет Эпокадостат, что вероятно, то по нему якобы плохие отзывы, хорошо, если выпадет плацебо. Ну и если сейчас будет менее 50% экспрессии PD-L1, то в КИ откажут. Так что надо быть готовым. А отказывают многим по этому поводу.

Владимир1978 03-08-2018 17:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065214)
Если второй препарат вместе с Кейтрудой будет Эпокадостат, что вероятно, то по нему якобы плохие отзывы, хорошо, если выпадет плацебо. Ну и если сейчас будет менее 50% экспрессии PD-L1, то в КИ откажут. Так что надо быть готовым. А отказывают многим по этому поводу.

сегодня вечером возили папу на укол. Капельницу ему уже отменили, потому что не откашливает уже кровью. Но медсестра проговорилась что вроде на понедельник должны назначать химию или будут назначать, как то так. То ли она что-то знает, а нам не сказала, то ли просто не в курсе, но не могу понять, ведь ещё 2 недели не прошло.. Врача не было поэтому и не было у кого спросить.. Буду знать или завтра когда вечером повезу его на уколы или уже только в понедельник.. Не пойму что за химия, Кейтруда ведь иммунотераппия .. Или может уже отказали не дай Бог :(

Зырянка 03-08-2018 17:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Возможно ответ уже пришёл, раз назначают химию, в КИ берут только ранее нелечённых пациентов.

Зырянка 05-08-2018 16:24

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

С 1 по 5 июня в McCormick Place в Чикаго прошла Конференция The American Society of Clinical Oncology (ASCO) 2018. Более 39000 участников собрались, чтобы узнать последние новости, включая результаты клинических исследований, которые, по мнению экспертов, быстро внесут изменения в клиническую практику.
Вот всяко интересно:
Цитата:

«Конец эры» химиотерапии при немелкоклеточном раке легкого.
Большинство пациентов с немелкоклеточным раком легкого (НМКРЛ) могут избегать назначения адъювантной химиотерапии. В крупном рандомизирвоанном исследовании показано, что иммунотерапия ингибиторами PD-L1 (пембролизумаб) эффективна даже у пациентов с минимальной экспрессией PD-L1. Эти результаты позволят удвоить популяцию пациентов с распространенным НМКРЛ на группу, которые могут получать иммунотерапию в 1 линии лечения. По данным Giberto Lopes и соавт. У пациентов с экспрессией PD-L1 1% и выше прмиенение пембролизумаба ассоциировано с примерно на 20% лучшей выживаемостью по сравнению со стандартной химиотерапией. У пациентов с более высокой экспрессией PD-L1 результаты лучше — на 23% более высокая выживаемость при экспрессии более 20% и на 31% при экспресии PD-L1 выше 50%.

Химиотерапия не нужна при ранних стадиях рака молочной железы
По последним данным, которые должны войти в клиническую практику по мнению экспертов, адъювантная химиотерапия не нужна большой когорте женщин с ранними стадиями рака молочной железы. Результаты получены в исследовании Trial Assigning IndividuaLized Options for Treatment (TAILORx), куда было включено более 10000 пациенток и проводился анализ экспрессии 21 гена. Исследование показано, что 70% больных с HR-позитивным, HER2-негативным раком молочной железы, без метастазов в региональные лимфоузлы и промежуточной оценкой по результатам экспрессионного анализа могут не получать химиотерапию. Не было получено разницы в безрецидивной выживаемости у группе больных, которые получали только гормональную терапию и гормональную терапиюв комбинации с химиотерапией, докладывают Joseph A. Sparano и соавт.

Зырянка 05-08-2018 17:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Стадирование TNM при раке лёгкого, 8-я редакция
Таким образом у меня IVА стадия (T4N3M1a)

Зырянка 08-08-2018 11:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Несколько полезных ссылок:
Онкологические ресурсы в сети: справочная информация
Статья о преодолении резистентности к Осимертинибу
EGFR и экспрессия PD-L1
Вирус остановил развитие опухоли головного мозга
ЦЕЛИТЕЛЬНЫЙ СВЕТ: ПОЧЕМУ ЗАГОРАТЬ СНОВА ПОЛЕЗНО?

Зырянка 09-08-2018 21:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065182)
я уже второй день хочу спросить у врача когда приблизительно будет кейтруда и как вообще ситуация

Владимир! Какие новости с Вашим отцом, что назначили?

Зырянка 09-08-2018 21:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
СИНДРОМ ЛИЗИСА ОПУХОЛИ: ПАТОГЕНЕЗ, КЛИНИКА, ПРОФИЛАКТИКА, ЛЕЧЕНИЕ

Владимир1978 10-08-2018 08:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065630)
Владимир! Какие новости с Вашим отцом, что назначили?

новости пока не очень. В воскресенье начал опять откашливать кровью. Повезли быстро в 11 часов вечера в больницу, так как он был дома и мы его только на внутривенные возили. С понедельника на капельницах и уколах, температура 38. вчера выпил таблетки и немного спала до 36,9. Вчера спрашивал должны назначать в этот понедельник, но если температура будет и слабость, то говорят, что нельзя будет назначать кейтруду.. В общем опять ждем понедельника :(

Зырянка 10-08-2018 13:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ещё немного новостей:
Цитата:

В последние годы для лечения метастатического рака, не продемонстрировавшего клинического ответа на препараты первой линии, начали использовать виротерапию – лечение генномодифицированными вирусами. Одним из ее преимуществ является высокая селективность: вирусы выбирают своей мишенью клетки, находящиеся в состоянии активного деления, а именно это качество присуще раковым опухолям.
К числу новейших биотехнологических разработок в данной области относится реолизин – первый препарат для виротерапии, который является немодифицированным вирусом. Он принадлежит к семейству аденовирусов, включающему в себя, в частности, возбудителей гриппа. Реолизин обладает онколитическим действием: он инфицирует клетки злокачественных опухолей и вызывает их лизис (гибель). Помимо прямого воздействия на раковые клетки, реолизин запускает каскад биохимических реакций, в результате которых активизируются естественные киллеры (NK-клетки) и Т-лимфоциты, атакующие и разрушающие опухоль.
В настоящее время проводятся клинические исследования реолизина при различных онкологических заболеваний, например: рак мозга, рак молочной железы, простаты, мочевого пузыря и легкого, новообразования головы и шеи, колоректальный рак.

Anyutka 11-08-2018 07:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Таня, здравствуйте.
Подскажите пожалуйста кололи/колите ли вы вакцину стрептококовую?
Можете по ней поделиться своими наблюдениями?

Зырянка 11-08-2018 21:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Anyutka (Сообщение 1065730)
Таня, здравствуйте.
Подскажите пожалуйста кололи/колите ли вы вакцину стрептококовую?
Можете по ней поделиться своими наблюдениями?

Колола 10 месяцев, потом был большой перерыв (немного жалею, что прервала на слишком долгий срок). Уменьшения опухолевых образований на вакцине я не наблюдала, но вот лейкоциты мне показалось она немного поднимала. На некоторое время благодаря ей ко мне вернулась нормальная температурная реакция (до 39+), до применения вакцины с появлением рака в организме даже при гриппе было не более 37,4. Но когда 10 месяцев не колола её, все вернулось на круги своя (до 37,3 максимум), тогда же и возник рецидив.

Anyutka 12-08-2018 05:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065788)
Колола 10 месяцев, потом был большой перерыв (немного жалею, что прервала на слишком долгий срок). Уменьшения опухолевых образований на вакцине я не наблюдала, но вот лейкоциты мне показалось она немного поднимала. На некоторое время благодаря ей ко мне вернулась нормальная температурная реакция (до 39+), до применения вакцины с появлением рака в организме даже при гриппе было не более 37,4. Но когда 10 месяцев не колола её, все вернулось на круги своя (до 37,3 максимум), тогда же и возник рецидив.

Татьяна, а сколько на 10 месяцев ее нужно было?

Зырянка 12-08-2018 16:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Anyutka (Сообщение 1065795)
Татьяна, а сколько на 10 месяцев ее нужно было?

Думаю около двух пробирок.

Владимир1978 13-08-2018 19:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065630)
Владимир! Какие новости с Вашим отцом, что назначили?

пока ничего не назначают :( у папы вторую неделю температура по вечерам 38 и врач боится что-либо назначать. Говорит, что нужно ещё сдать 2 каких-то анализа. Я вот не понимаю насколько правильно врач делает..

Gennady-Beaver 14-08-2018 10:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Аленка9286 (Сообщение 1064548)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если не затруднит, про кислородный баллончик.как правильно надо им дышать? Посмотрела там на 100 вдохов, это насколько хватит? Или лучше взять кислородный концентратор ?

Кислородный баллончик смысл имеет только для поездок, может прогулок, в дорогу.
Домой надо обязательно кислородный концентратор.
Возьмите в аренду, наберите в поисковике аренда кислородных концентраторов. Минимальная производительность - 5 литров в минуту.
Сейчас, кажется, даже доброта.ру дает их в аренду, я в другом месте брал.
И помните, что он зависит от электричества, если оно любит пропадать, а кислород нужен сильно, нужно иметь запас баллончиков и/или бесперебойник.

Gennady-Beaver 14-08-2018 10:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1064823)
Сегодня умерла девушка, у которой прогрессирование на Ирессе (9 месяцев терапии) началось в марте. Множественные метастазы в мозг на КТ появились буквально за месяц, предыдущее КТ было чистым. Это послужило причиной отказа в участии в КИ к которому они готовились (это очередной дженерик Кейтруды, американский кажется, и говорят лучше, чем все другие, включая наш отечественный, по которому тоже идут КИ). Сейчас для применения иммунотерапии не обязателен положительный статус по PD-L1, как ни странно, выяснилось, что ответ далеко не всегда от него зависит. Во вторник я отправила им несколько таблеток Тагриссо (они уже третью неделю ждали дженерик из Индии), то есть, как и мама Геннадия, она только два дня принимала новый препарат. Мне кажется, когда точка невозврата пройдена, Таргиссо только ещё приближает неизбежное.((

Нет, не думаю, что Тагриссо приближает. Я полагаю, что без него мама могла умереть и на день раньше. А если бы Тагриссо начали на пару дней раньше - то и не умерла бы, пожила бы ещё, ухудшение состояния было просто стремительным. В момент начала приема всё было уже очень плохо. Пожалуй хуже даже, чем в момент начала Гиотрифа - т.е. всё тоже самое, до туалета не дойти, но кислород хуже помогал, и моральная подавленность была куда более сильной. А так после первой таблетки поспала, поела, после второй кино стала смотреть, и в сущности думаю и тогда ходили по краю, но не в точке невозврата, может одно неловкое движение перегрузило сердце или что-то вроде.

Вот с имунными препаратами сложнее, при неудаче они могут нанести сразу же сильный вред, а КТ не очень показательно, так как бывает "ложное прогрессирование" которое сложно отличить от обычного. По крайней мере, год-полтора назад так было, и назначали их по анализам (таргеты EGFR, в том числе тагриссо, за рубежом врачи назначали и по принципу "анализ не показал, но а вдруг", потому что вред от них и риск не так велик ) не от хорошей жизни.

Gennady-Beaver 14-08-2018 10:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065044)
Здравствуйте. Читаю тему уже около недели, пока дошел до 33-й страницы, но признаюсь читаю не очень внимательно, так как со временем небольшой напряг.
Проблема у меня следующая : заболел папа, 63 года. Я так понимаю рак легкого, 4 стадия. Врачи даже боялись и отказывались брать биопсию (щипок вроде ещё называется). Но после того как перевели в онкодиспансер попалась хорошая врач, которая взяла без проблем (почему я ещё думаю, что предыдущие врачи просто хотели раскрутить на деньги).
На лечении находится второй месяц. К сожалению поздно еле удалось затянуть его в больницу. Случай аналогичный как в начале темы описан с женщиной: сильно начал кашлять и пришлось ехать в больницу. Ну а там рентген показал опухоль, КТ томограф подтвердил. В терминах могу путаться, я не врач.
Собственно сейчас ждем результатов с Киева (а они отправляют в Америку, откуда должны выслать препарат, о котором тут в теме писали, вроде KEYTRUDA).
Сейчас ходит на капельницы, но проблема со сном огромная. Практически не спит. По 2 часа в среднем в сутки. Выписали какие-то таблетки, кушает по 2 штуки (биосон, а перед этим Сондокс). Врачи говорят, что не может спать потому что волнуется. Есть ли какие - то реально действующие препараты и есть ли смысл их принимать ? Со сном никогда у него не было проблем когда был здоров. Даже если бы вокруг снаряды разрывались, то спал бы, а тут совсем не может уснуть и все :(

Нет, не только волнение, я читал про бессонницу как какой-то биохимический сбой.
Мелатонин дают, маме по 6мг давал (две таблетки), но это слабенькое средство, просто нейромедиатор сна. Реально он и мне-то, здоровому мужику слабо помогает, а когда серьезный сбой, то может и не помочь. В любом случае, попробуйте, конечно, штука безобидная, как я понимаю. Вроде как за рубежом и по 20мг дают, но мы больше двух таблеток давать боялись.
Сон восстанавливался с первой таблетки таргетов, так что это был именно сбой связанный с биохимией, воздействием опухолевого процесса, а не волнение.
В больнице маме феназепам давали, инъекциями, и он помогал, конечно. Понятно, что это жесткое и опасное привыканием лекарство, но от нескольких недель приема ничего не будет.

Владимир1978 14-08-2018 14:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1065923)
а когда серьезный сбой, то может и не помочь.

вчера дали 2 таблетки вечером, не помогло. Говорит вообще не спал.

Gennady-Beaver 14-08-2018 14:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065937)
вчера дали 2 таблетки вечером, не помогло. Говорит вообще не спал.

А по поводу Гиотрифа, опираясь на то исследование, о котором Зырянка говорит, врача не спрашивали?
Я тоже читал об этом, вроде эффект на плоскоклеточном наблюдается какой-то.
Хотя про иммунно (Кейтруда, и т.д.) тоже читал, что у курильщиков обычно хорошо работают.

Gennady-Beaver 14-08-2018 14:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065937)
вчера дали 2 таблетки вечером, не помогло. Говорит вообще не спал.

Казалось, что феназепам в Украине в какой-то сильно закрытый перечень входит, и тем не менее, попробуйте о нем спросить у врача. Нам тогда, в больнице, в первый раунд (выигранный) он хорошо помогал.

Зырянка 14-08-2018 14:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1065923)
Нет, не только волнение, я читал про бессонницу как какой-то биохимический сбой.

Возможно и так! Во всяком случае весной была попытка помочь мужчине с раком лёгких, который, впрочем, ушёл примерно через три недели после постановки диагноза, "не дождавшись" даже ответа по мутации.((( У него тоже была бессонница, как ярко выраженный симпом - совсем не спал.

Gennady-Beaver 14-08-2018 15:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065943)
Возможно и так! Во всяком случае весной была попытка помочь мужчине с раком лёгких, который, впрочем, ушёл примерно через три недели после постановки диагноза, "не дождавшись" даже ответа по мутации.((( У него тоже была бессонница, как ярко выраженный симпом - совсем не спал.

Я кстати только сейчас подумал, что возможно феназепам сыграл хорошую роль. Его в больнице капали на ночь. Маме он добавлял массу позитивного настроения, даже что-то эйфорическое, меня даже это пугало, я ходил к врачам, всё ли мол нормально. Правда лили его через капельницу большими дозами. Т.е. после стрессов, страха, мучений, начинала разговаривать о новогоднем столе в духе что как будто сейчас встанет и побежит, ощущение было, что душа становится душой абсолютно здорового, сильного человека, и потом спокойно засыпала.
Если б я додумался до этого прошлым июнем, то конечно купил бы, но и я, и она, и сестра забыли. У меня ощущение, что какой-то малости не хватило нам чтоб от Тагриссо снова на ноги встать, если не встать, то хоть в инвалидную коляску сесть, но хоть как-нибудь.
От феназепама может возникнуть аддикция, тесть плотно сел много лет назад, но думаю в нашей ситуации лучше потом решать проблему наркомании.

Зырянка 14-08-2018 15:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1065921)
А так после первой таблетки поспала, поела, после второй кино стала смотреть, и в сущности думаю и тогда ходили по краю, но не в точке невозврата, может одно неловкое движение перегрузило сердце или что-то вроде.

Тагриссо тоже обладает некоторой кардиотоксичностью, возможно это чуть-чуть оказалось роковым((( А побочки, которые впоследствии организм может компенсировать, приспособившись, при общем плохом состоянии существенный фактор, и ресурса просто может не хватить. У молодой женщины и до этого уже случались припадки, вызванные мозговыми метастазами, но могло повлиять мне кажется даже то, что вокруг них скопилось много иммунных клеток. У меня, к примеру, на Тагриссо по первости был явный моноцитоз и СОЭ выросло резко раза в 4, достигнув беспрецедентных для меня 20. Как поняла из комментариев врачей, мотивирующих отказ в терапии ингибиторами PD-L1, как раз скопление иммунных клеток в мозге было фактором риска летального исхода. Ну это просто размышления, конечно, а так причина одна - было упущено драгоценное время, возможно считанные дни или недели.

Зырянка 14-08-2018 15:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1065939)
А по поводу Гиотрифа, опираясь на то исследование, о котором Зырянка говорит, врача не спрашивали?
Я тоже читал об этом, вроде эффект на плоскоклеточном наблюдается какой-то.
Хотя про иммунно (Кейтруда, и т.д.) тоже читал, что у курильщиков обычно хорошо работают.

В данной ситуации Гиотриф мог бы дать наверно тот незначительный откат назад, и улучшить состояние хоть немного, дав врачам надежду, что Кейтруда не добьёт пациента при попытке начать лечение ею. Всё же степень опасности побочных эффектов этих двух методов значительно разнится в пользу Гиотрифа.
Я предлагала Владимиру приобрести Гиотриф у одной нашей форумчанки, но сейчас он уже ушёл в Челябинск, для женщины с 4-й стадией РМЖ и МТС в лёгких (какая-то экспериментальная схема от одного нашего онкогенетика, работающего за рубежом). Я искала в сети хоть какие-то следы о попытках его применения в данной ситуации, но пока это не увенчалось успехом, но врач утверждает, что есть несколько человек, кто на этой схеме живут уже до 8 лет, даже предлагал их телефоны.

Ксююю 14-08-2018 15:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, доброго времени суток. Я новичок и не все прочитала еще. На последних страницах (начиная с 77) вашей темы вы пишете про препараты. Можно уточнить при данном диагнозе, что можно применить. В декабре папа (67 лет) стал себя плохо чувствовать, кашель не откашливающийся. В поликлинике терапевт лечила его от банальной простуды, но ему становилось все хуже. Когда в конце февраля-начале марта он попал по скорой в больницу, ему поставили периферический рак левого легкого 4 стадии с множественными метастазами в оба легких, печени, голове и лимфоузлах. При этом папа не курил, спортсмен, всегда следили за здоровьем, ездил в санатории, поскольку работал диспетчером. Самое страшное - это метастаза в голове размером 5 см. Через 2 недели выписали домой. Сказали 4-6 месяцев. Нейрохирурги говорят, что при химиотерапии произойдет отек и пациент погибнет. Поэтому онкологи отказали в химиотерапии. Предложили Кетруду, но при условии точных анализов. Гистохимия показала, что кетруда не подойдет. В итоге химию не делают ему. Весной ему становилось все хуже. Параллельно я узнавала про иммунотерапию и вышла на вирус Ньюкасла в Новосибирске. Проставили два курса. Последний закончили в июне. Также ставили дендритные клетки противоопухолевые. Самочувствие папы переменное. То нормально, то голова болит. Ньюкасла - это хорошо, если бы не он, думаю все бы закончилось уже. Татьяна, может что-нибудь посоветовать? Может читали либо слышали о подобной ситуации как у папы.

Gennady-Beaver 14-08-2018 15:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065946)
Тагриссо тоже обладает некоторой кардиотоксичностью, возможно это чуть-чуть оказалось роковым((( А побочки, которые впоследствии организм может компенсировать, приспособившись, при общем плохом состоянии существенный фактор, и ресурса просто может не хватить. У молодой женщины и до этого уже случались припадки, вызванные мозговыми метастазами, но могло повлиять мне кажется даже то, что вокруг них скопилось много иммунных клеток. У меня, к примеру, на Тагриссо по первости был явный моноцитоз и СОЭ выросло резко раза в 4, достигнув беспрецедентных для меня 20. Как поняла из комментариев врачей, мотивирующих отказ в терапии ингибиторами PD-L1, как раз скопление иммунных клеток в мозге было фактором риска летального исхода. Ну это просто размышления, конечно, а так причина одна - было упущено драгоценное время, возможно считанные дни или недели.

Я по цифрам считал, у гиотрифа не сильно лучше с кардиотоксичностью. Так что думаю что после него тарцева была бы в любом случае менее жесткой. Совсем не думаю, что в этом дело было. Скорее есть уверенность, что без тарцевы либо и этих двух с половиной суток не прожила бы, либо провела бы их в полубеспамятстве.
На форуме на inspire читал про случаи с иммунотерапией типа - что сделали, и сразу же резкое ухудшение. Либо резкая прогрессия, либо пневмонит. У меня сложилось впечатление, что иммуно... жестче "маленьких молекул"- ...нибов в этом смысле.
Правда, там практика с каждым днем накапливалась. Например, как я понял, поначалу её всем давать пытались, потом увидели что после EGFR ИТК он обычно не идёт. И наличие маркеров тоже не всегда показатель.
На тот момент, как я помню, говорили о закономерностях - адено... некурящий и наличие четко определяемой конкретной EGFR мутации - фактор успеха для таргетов.
"wild-type EGFR" или его отсутствие вообще, стаж курения - для PD-L1.
Но совсем не обязательно, так как врачи "там" пробовали вне протокола TKI (так как по убеждению, не все мутации на которые может действовать лекарство открыты, а эффект будет заметен через неделю, и вред не столь велик), и были успехи лечения, пересаживали с одних таргетов на другие, аналогичные, но почему-то работающие.
И с плоскоклеточным раком, характерным для курильщиков, Гиотриф работает.

А, во, вспомнил. Филлипинский политик, Мириам Сантьяго. Её с Адено EGFR+ Тарцевы пересадили на Кейтруду, и возникли фатальные осложнения.
Я чуть не рассказал маме её историю как успешную через пару дней как она оказывается умерла (мама бы сразу это нашла, так как поиск информации был её профессией до последних дней, может даже минут жизни). Может она и так её нашла.

Gennady-Beaver 14-08-2018 15:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Ксююю (Сообщение 1065949)
Татьяна, доброго времени суток. Я новичок и не все прочитала еще. На последних страницах (начиная с 77) вашей темы вы пишете про препараты. Можно уточнить при данном диагнозе, что можно применить. В декабре папа (67 лет) стал себя плохо чувствовать, кашель не откашливающийся. В поликлинике терапевт лечила его от банальной простуды, но ему становилось все хуже. Когда в конце февраля-начале марта он попал по скорой в больницу, ему поставили периферический рак левого легкого 4 стадии с множественными метастазами в оба легких, печени, голове и лимфоузлах. При этом папа не курил, спортсмен, всегда следили за здоровьем, ездил в санатории, поскольку работал диспетчером. Самое страшное - это метастаза в голове размером 5 см. Через 2 недели выписали домой. Сказали 4-6 месяцев. Нейрохирурги говорят, что при химиотерапии произойдет отек и пациент погибнет. Поэтому онкологи отказали в химиотерапии. Предложили Кетруду, но при условии точных анализов. Гистохимия показала, что кетруда не подойдет. В итоге химию не делают ему. Весной ему становилось все хуже. Параллельно я узнавала про иммунотерапию и вышла на вирус Ньюкасла в Новосибирске. Проставили два курса. Последний закончили в июне. Также ставили дендритные клетки противоопухолевые. Самочувствие папы переменное. То нормально, то голова болит. Ньюкасла - это хорошо, если бы не он, думаю все бы закончилось уже. Татьяна, может что-нибудь посоветовать? Может читали либо слышали о подобной ситуации как у папы.

Тип рака какой? Почему не предложили ирессу-тарцеву-гиотриф, анализы на чувствительные к ним мутации делали?

Зырянка 14-08-2018 15:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1065951)
Я по цифрам считал, у гиотрифа не сильно лучше с кардиотоксичностью. Так что думаю что после него тарцева была бы в любом случае менее жесткой. Совсем не думаю, что в этом дело было. Скорее есть уверенность, что без тарцевы либо и этих двух с половиной суток не прожила бы, либо провела бы их в полубеспамятстве.

Вы имели в виду Тагриссо? Возможно. В общем и целом Тагриссо, конечно, помягче Гиотрифа, но побочка меня все же похоже "догнала" пару недель назад. И самая нехорошая - типа пневмонита.

Gennady-Beaver 14-08-2018 15:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065953)
Вы имели в виду Тагриссо?

Да, конечно же!

Gennady-Beaver 14-08-2018 15:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Да, у меня же есть несколько таблеток гиотрифа!
Могу при оказии передать в Москве. Правда они просроченные скорее всего на полгода или около того, но не думаю, что это критично

Владимир1978 14-08-2018 16:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1065939)
А по поводу Гиотрифа, опираясь на то исследование, о котором Зырянка говорит, врача не спрашивали?

нет. Врач пока говорит, что ничего нельзя пока температура.

Зырянка 14-08-2018 16:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1065956)
нет. Врач пока говорит, что ничего нельзя пока температура.

По поводу иммунотерапии однозначно. Мне онкологи тоже рекомендовали отменять Гиотриф во время заболеваний (например гриппа), это стандартная практика, но я это никогда не делала и не могу сказать, что он осложнял течение болезни, хотя у меня, конечно, хорошая переносимость. Со своей стороны могла бы попробовать снабдить просрочкой Тарцевы, она ещё "мягче".

Зырянка 14-08-2018 18:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Ксююю (Сообщение 1065949)
Татьяна, доброго времени суток. Я новичок и не все прочитала еще. На последних страницах (начиная с 77) вашей темы вы пишете про препараты. Можно уточнить при данном диагнозе, что можно применить. В декабре папа (67 лет) стал себя плохо чувствовать, кашель не откашливающийся. В поликлинике терапевт лечила его от банальной простуды, но ему становилось все хуже. Когда в конце февраля-начале марта он попал по скорой в больницу, ему поставили периферический рак левого легкого 4 стадии с множественными метастазами в оба легких, печени, голове и лимфоузлах. При этом папа не курил, спортсмен, всегда следили за здоровьем, ездил в санатории, поскольку работал диспетчером. Самое страшное - это метастаза в голове размером 5 см. Через 2 недели выписали домой. Сказали 4-6 месяцев. Нейрохирурги говорят, что при химиотерапии произойдет отек и пациент погибнет. Поэтому онкологи отказали в химиотерапии. Предложили Кетруду, но при условии точных анализов. Гистохимия показала, что кетруда не подойдет. В итоге химию не делают ему. Весной ему становилось все хуже. Параллельно я узнавала про иммунотерапию и вышла на вирус Ньюкасла в Новосибирске. Проставили два курса. Последний закончили в июне. Также ставили дендритные клетки противоопухолевые. Самочувствие папы переменное. То нормально, то голова болит. Ньюкасла - это хорошо, если бы не он, думаю все бы закончилось уже. Татьяна, может что-нибудь посоветовать? Может читали либо слышали о подобной ситуации как у папы.

Добрый вечер! С огромным интересом прочла Ваш рассказ. Сразу удивило, ещё не дочитав до конца, что при таких обширных поражениях, диагностированных ещё в феврале-марте он до сих пор жив. Это чудо и объяснить это иначе, чем тем, что данное лечение ему помогло, невозможно. Вы молодец, что не растерялись. А дендритные клетки Вы брали тоже в Новосибирске?
И конечно мне тоже, как и Геннадию, не понятно, почему вам не назначили ИГХ-исследование с целью определения активирующей мутации ALK или EGFR, если это конечно аденокарцинома? Если можно напишите, какой у Вас ответ по биопсии, тип рака итд.

Зырянка 15-08-2018 17:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У меня очень печальные новости. В ночь с воскресенья на понедельник умер замечательный Врач - Артем Валерьевич Рева. Видимо так всегда бывает - рано уходят самые лучшие. Не выдержало сердце. Скольким людям он ещё мог помочь, спасти жизнь или уйти легко и без мучений, когда это уже нельзя сделать... Очень-очень жаль...
Некоторое время назад я давала ссылку на его сайт: http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=776
А это его страничка Вконтакте Там тоже много полезной информации.
Одна знакомая девушка, у которой больна мама, связалась с ним поздно вечером в воскресенье с просьбой о бесплатной консультации. Так как переписка могла занять много времени, он предложил с ним созвониться по ватсапу в понедельник около 10, до обхода. В назначенное время она позвонила по ватсапу, но он не взял трубку, тогда она набрала по телефону и ответа не последовало, в третий раз снова по ватсапу и звонок был отбит. Тогда она написала с вопросом, когда можно перезвонить, на что ответила его жена, сообщив, что Артём Валерьевич умер.

Risen 15-08-2018 22:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1065980)
Человек получивший рак однажды так или иначе находится в зоне риска и совершенно не важно, как он его лечил - с помощью хирургии или альтернативных методов. Абсолютную гарантию даёт только Господь Бог с Его гениальным изобретением - иммунной системой. Стоит иммунной системе "отлучиться на пять сек." и здравствуйте пожалуйста, рак!))) Врачи не боги и наличия криворуких хирургов тоже никто не отменял. Что касается того, что была поставлена первая стадия, а хирургия не сработала, тут могла быть как ошибка диагностики, пропустившая наличие увеличенных лимфоузлов или удалённые МТС, так и небрежность хирурга. Есть ещё и третий вариант - всегда случаются такие ситуации, когда при абсолютно правильном лечении оно не срабатывает. Люди, про которых я писала, не проходили никакие круги ада, они вырезали рачок и забыли об этом, как о страшном сне. Если честно, мне сложно представить альтернативщика, пролечившегося от рака и забывшего о нём. Как раз здесь человек не сможет уже расслабиться и сказать себе: "вот теперь я полностью здоров", что нередко после хирургии на ранних стадиях. Сколько бы Марина (Марианна) не пропагандировала вакцину, как панацею и средство полной победы над раком, она чувствует себя сидящей на пороховой бочке и вынуждена постоянно подкалывать вакцину, она не может прекратить это делать и также точно будет с любым, кто сейчас на этом протоколе - он не сможет остановиться и будет зависеть от тысячи мелочей, связанных с этим лечением. Единственный плюс в данной ситуации, что в случае неудачи ему некого винить, ибо всю ситуацию он держит в собственных руках и как Алла Фефилова готов умереть с высоко поднятой головой. Именно по этой причине её даже сложно признать проигравшей битву с раком, в моём понимании она всё равно выиграла.
Но опять же. Не всем и не каждому стоит вообще браться за иной протокол. Лена, Вы же сами видите, сколько ошибок (роковых ошибок!) люди совершают, применяя его, хотя уже вроде всем все как бы объяснили))) Потому что - НЕ УВЕРЕН НЕ ОБГОНЯЙ! Не всем в силу многих причин подходит самолечение, хорошо если есть родственники, готовые помочь. А правда как всегда одна - нет, не было и не будет панацеи...

Хочу все таки уточнить. Марина не занимается пропагандой вакцины, и более того, не считает ее панацеей (дневник ее в открытом доступе). Позиция Марины такая - "панацеи нет и быть не может". Она обеими руками и ногами за вакцину, потому, что она спасла ей жизнь, когда надежда была потеряна, сил на борьбу не осталось, а осталось только осознание неизбежной смерти. Поэтому она отстаивает идею вакцины. Вряд ли можно какой то метод назвать единственно верным и она это тоже понимает. Она рассказывает о том, какие сложности испытала в поисках средства, которое бы ей помогло, как от нее отмахивались онкологи, ставя на ней крест, и как она была восхищена и удивлена, что бактерия в ее случае смогла запустить иммунную систему организма, побороть метастазы и привести к ремиссии.
Причина ремиссии Марины заключается в том, что стрептококковая вакцина в ее случае очень хорошо сыграла роль дендритно-клеточной терапии (иммунотерапии). Стрептококк восстановил способность иммунных (дендритных) клеток Марины распознавать раковые клетки и уничтожать их. Как известно раковая опухоль обладает способностью подавлять иммунный ответ, подавлять активность иммунных клеток, чтобы они не распознали и не помешали раку распространяться по телу. Стрептококк группы А, способен восстанавливать активность иммунных клеток, развязывает им глаза, они снова могут видеть опухоль и атаковать ее.
Случаи ремиссии как с Мариной были далеко не частыми. Еще Морова писала в книге, что большинство попыток остановить рак 3-4 стадии при помощи вакцины как правило оканчивались неудачей и пыталась усилить ее свойства. Но есть от вакцины и другая польза. У многих улучшаются показатели крови, сравнительные анализы до и после на руках имеются. Возможно стрептококки могут быть полезны как дополнительная иммунотерапия для поддержания показателей крови в комплексе с чем-либо, например, с химиотерапией. Тем более при некоторых видах рака, как правило, иммунотерапия вакциной не дает результатов сама по себе. Но зато дополняет химию. Ряд результатов таков, что опухоль становиться более восприимчивой к химии (в зарубежной научной литературе на это уже давно было указано) и иммунитет не повреждается так сильно химией (на защитное действие стрептококка на иммунитет при химическом и лучевом поражении тоже было указано в целом ряде исследований). В результате после каждого курса химии у знакомых показатели крови восстанавливались быстрее и благодаря этому можно было продолжить лечение. Еще у многих под действием уколов наблюдается подавление папиломавируса человека, который провоцирует некоторые виды рака.
И не все колют вакцину постоянно, некоторые живут после достижения ремиссии вот уже несколько лет и анализы чистые (рак мозга, меланома 3 ст были) и вакцину не используют, но они периодически проходят профилактические проверки. Марина и некоторые другие подкалывают вакцину периодически, для профилактики, с перерывами от недели до нескольких месяцев, вреда от этого нет, почему им не подстраховаться? Они вовсе не становятся "зависимыми" от вакцины, иммунитет к вакцине "не привыкает" и они могут от вакцины отказаться в любой момент, если посчитают, что в этом более нет необходимости. После прекращения вакцины, иммунитет не падает в ноль, он остается в пределах нормы, но иммунная память против раковых клеток остается. Главное не убить иммунитет каким-либо фактором (стресс, химическое\лучевое воздействие и тд).
Я попробую пояснить свои мысли. Никто не может сказать с абсолютной уверенностью, что раковые клетки остались за бортом навеки при любом виде терапии. Возможно человек избавился от раковых клеток навсегда и ему нечего опасаться, а возможно нет - как это проверить, если даже по анализам не всегда ясно. Как проверить формируются ли в организме раковые клетки или нет. Ведь бывает так, что организм конкретного человека постоянно пребывает под воздействием факторов, которые вызывают онкогенные мутации и не может передислоцироваться (работа на заводах, химпроизводствах, загрязненные районы, сверх стрессы, Чернобыль в конце-концов), а что если конкретный организм вообще от рождения генетически предрасположен к формированию мутантных и раковых клеток? Оперировать понятиями "пороховая бочка" или "человек Шредингера" можно в случае любой ремисси, неважно каким методом была достигнута, иммунотерапией, химией, операцией и т.д.

Я видел Марину в прошлом месяце - она выглядит замечательно и даже моложе, чем 3 года назад. Живет полной жизнью, как будто ничего и никогда и не было, как будто рак это просто страшный сон, а листок с диагнозом - чья-то злая шутка. Мы с ней гуляли 10 км в горы по заповеднику пешком. На следующий день переплывали огромное озеро, купались в ледяной воде в сторфорше, замечательный муж Марины свозил нас туда и каждый день турпоход! Она этим не гордиться, а я считаю, что можно! Не каждый человек по окончании лечения на ремиссии после 4 стадии, способен на такое, как ни в чем не бывало. Теперь она вышла на работу и работы много, но она прекрасно справляется. Вот так


Морова и Черешенва писали еще в 70-80-х, что отмечали меньшую заболеваемость раком, среди лиц, у которых было (или есть) носительство стрептококка.
Японцы проводили похожие исследования, они отмечали увеличение продолжительности жизни у онкобольных при использовании стрептококка, и отмечали, что у людей-носителей стрептококка шансы заболеть раком меньше.
Вот один из очень интересных выводов японцев:
Долгое сосуществование стрептококка и человека могли привести к образованию симбиоза (мутуализма) между человеком и стрептококком. Постулируют разрушение мутантных онкогенных клеток в теле человека, которое может происходить под действием обычных обитателей слизистой - не инфекционных вариаций стрептококков группы А (но именно тех, которые производят стрептолизин-S). Эти стрептококки, иногда случайно попадают со слизистых в кровеносное русло и в результате воздействия этих стрептококков (или их противоракового фактора), здоровая ткань человека может стать местом очень неблагоприятным для прикрепления и роста раковых клеток. Другими словами, пишут японцы, природа создала стрептококки, чтобы подавлять развитие рака у человека.
(Оригинальный английский текст тут https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...1967.tb00350.x)
В других статьях японцы ищут противораковый фактор стрептококка, находят несколько и делят их на группы прямого угнетающего действия на опухоль и непрямого - через активацию иммунитета и улучшение распознования раковых клеток. Немцы пишут, что на практике лучше работает у стрептококков непрямой механизм - иммунотерапевтический.
Я тоже склоняюсь к мнению, что противораковая и иммуномодулирующая активность стрептококков - это не есть случайное совпадение, а это целенаправленно было создано природой и шло в "комплекте" с организмом человека для подстраховки последнего от мутантных и раковых клеток и некоторых других нарушений. Кстати указывает на это и одно из свойств вакцины - восстановление фертильности у мужчин и женщин (это свойство описано еще у Моровой и Черешнева в монографии, и оно подтверждается на практике).

ЗЫ: это мое мнение и я уважаю чужое мнение, даже если оно не совпадает с моим.

Светочек18 16-08-2018 10:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066021)
У меня очень печальные новости. В ночь с воскресенья на понедельник умер замечательный Врач - Артем Валерьевич Рева. Видимо так всегда бывает - рано уходят самые лучшие. Не выдержало сердце. Скольким людям он ещё мог помочь, спасти жизнь или уйти легко и без мучений, когда это уже нельзя сделать... Очень-очень жаль...
Некоторое время назад я давала ссылку на его сайт: http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=776
А это его страничка Вконтакте Там тоже много полезной информации.
Одна знакомая девушка, у которой больна мама, связалась с ним поздно вечером в воскресенье с просьбой о бесплатной консультации. Так как переписка могла занять много времени, он предложил с ним созвониться по ватсапу в понедельник около 10, до обхода. В назначенное время она позвонила по ватсапу, но он не взял трубку, тогда она набрала по телефону и ответа не последовало, в третий раз снова по ватсапу и звонок был отбит. Тогда она написала с вопросом, когда можно перезвонить, на что ответила его жена, сообщив, что Артём Валерьевич умер.

Ой, как же так ((((((((, уходят лучшие. Такой молодой еще (((. Сколько раз он и нам помогал. Светлая память

Зырянка 16-08-2018 15:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1066065)
Ой, как же так ((((((((, уходят лучшие. Такой молодой еще (((. Сколько раз он и нам помогал. Светлая память

Каждый день сталкиваться с людским горем тяжело, "сгорел" человек, тем более видно даже по лицу, что он добрый и очень отзывчивый, наверняка не берёг себя и многое пропускал через сердце, вот оно и остановилось. Многим помогал бесплатно и за очень скромные деньги, это при том, что многие онкологи готовы даже за свою улыбку деньги брать. А по материалам на сайте и по отзывам сразу видно, что толковый доктор.

Зырянка 16-08-2018 16:18

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Risen (Сообщение 1066038)
Хочу все таки уточнить. Марина не занимается пропагандой вакцины, и более того, не считает ее панацеей (дневник ее в открытом доступе). Позиция Марины такая - "панацеи нет и быть не может".

Сам дневник Марины - уже самая лучшая пропаганда вакцины, хоть и не задумывался быть таковой. Да и в общем-то при таком ошеломительном успехе считать её одним из лучших или даже самым лучшим средством совсем не зазорно, стесняться здесь нечего. Как и нечего стесняться того, что Марина продолжает время от времени в целях профилактики применять вакцину - это более чем разумно. Безумным я бы считала, если б она расслабилась и жила себе как ни в чём не бывало. И это касается любых методик официальных или альтернативных. Но вот к чему собственно был вообще приведённый выше мой спич?))) Если бы у меня был выбор, удалить ли на ранней стадии опухоль, если это, конечно, не калечащая операция, или уничтожать её любым другим доступным способом, то я однозначно выбрала операцию. Я считаю, что ни один метод не даёт столь высокой степени успешности лечения, как качественно выполненная операция. Вот как-то так. Другой вопрос, что слишком мало случаев, когда операция вообще возможна. С моим заболеванием их практически вообще нет, кроме невероятных везунчиков.
Цитата:

Сообщение от Risen (Сообщение 1066038)
Я видел Марину в прошлом месяце - она выглядит замечательно и даже моложе, чем 3 года назад.

Дык кто бы сомневался, ведь стрептококк производит стрептокиназу и гиалуроновую кислоту! Да и вообще ничто так не красит женщину, как присутствие рядом любимиго мужчины :shuffle:

Зырянка 16-08-2018 16:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Предпринимаются попытки вводить Афатиниб в протоколы лечения рака молочной железы
о_О

Зырянка 16-08-2018 16:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Исследования новосибирских ученых открывают возможности для повышения эффективности противораковой терапии
Цитата:

На протяжении ряда лет сотрудники лаборатории индуцированных клеточных процессов ФИЦ «Институт цитологии и генетики СО РАН» во главе с д.б.н. Сергеем Богачевым занимались разработкой технологии лечения онкологических заболеваний, получившей название «Каранахан» ("убивающий причину", санскрит).
Наука уже пришла к выводу, что источником опухоли является злокачественная стволовая клетка. С этим, связывают и механизм формирования метастазов, и внезапные рецидивы, казалось бы, излеченной болезни: достаточно уцелеть одной стволовой клетке, и она может в любой момент запустить процесс образования новой опухоли. Изучая эти клетки, наши сотрудники выявили у них уникальное свойство: способность захватывать экстраклеточные фрагменты ДНК.

Дальнейшие исследования показали, что если внедрять в клетку эти фрагменты через определенный временной промежуток после воздействия цитостатиками (химиотерапия), они не дают клетке завершить процесс восстановления и она погибает.

Эта уязвимость раковых стволовых клеток в определенные периоды своего жизненного цикла легла в основу технологии, которую авторы также называют «3+1» (первые три дозы препарата, введенного в опухоль убивают основную массу стволовых раковых клеток, четвертая – уничтожает оставшиеся).

Сначала технологию опробовали для лечения асцитной формы (патологическое накопление жидкости в брюшной или плевральной полости, развивающееся вследствие опухолевого поражения) рака мыши Кребс-2. В результате, излеченные мыши не только прожили полтора - два года после курса лечения, но и смогли принести полноценное потомство. Затем исследователи продолжили испытания еще на нескольких видах онкологических заболеваний: солидной форме (твердая опухоль) рака мыши Кребс-2, клеточных культурах глиобластомы человека и т.п.

В ходе экспериментальных исследований группой под руководством Сергея Богачева, было выявлено еще два важных явления. Во-первых, у клеток разных видов опухолей жизненный цикл различается, поэтому для каждой надо подбирать свой график введения препарата. А во-вторых, на этот же цикл оказывают влияние и времена года: летом и зимой временные интервалы также должны быть разными.

Очевидно, что оптимальным решением будет подбор для каждого пациента индивидуального графика проведения лечения по технологии «Каранахан», на основе изучения клеток его собственной опухоли (то, что сегодня принято называть пациент-ориентированной медициной). В результате, технология значительно повышает эффект проводимой химиотерапии и позволяет, тем самым, в разы уменьшить дозы цитостатиков, вводимых пациенту. Напомним, что все препараты этого класса имеют серьезные побочные эффекты, которые сами по себе сильно сказываются на состоянии и без того ослабленного болезнью организма. Поэтому, можно ожидать, что использование химиотерапии в сочетании с технологией «Каранахан» заметно повысит шансы на благополучное выздоровление и полноценную жизнь пациента после курса лечения. По крайней мере, лабораторные эксперименты, проведенные учеными на протяжении ряда лет, говорят именно об этом.

Зырянка 16-08-2018 16:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Израильские ученые превратили раковые клетки в здоровые
Цитата:

Группа ученых из Университета имени Бен-Гуриона смогла повернуть вспять процесс злокачественного перерождения клеток, который раньше считался необратимым. Им удалось перепрограммировать клетку, вернув ее в предраковое состояние.

Известно, что вне зависимости от своего происхождения, злокачественные клетки обладают схожими качествами. Так, например, они способны к неконтролируемому и неограниченному делению, устойчивы к сигналам апоптоза (клеточной смерти), имеют тенденцию к инвазивному росту и формированию метастазов. Метаболизм раковой клетки также имеет ряд особенностей. И эти особенности могут сыграть важную роль в лечении рака, помогая идентифицировать раковую клетку и превращая ее в мишень для лекарственных препаратов.

В прошлом было доказано, что злокачественные клетки характеризуются высокой экспрессией белка под названием VDAC1, который играет важную роль в процессах их роста и выживания. Израильские ученые синтезировали искусственную молекулу si-РНК, способную расщеплять белок VDAC1 и тем самым изменять свойства раковой клетки. При введении подопытным мышам со злокачественными новообразованиями мозга, легких и молочной железы si-РНК остановила неконтролируемый рост раковых клеток и привела к 10-процентному сокращению объема опухолей.

Руководительница исследования профессор Варда Шошан-Бармац пояснила, что введение si-РНК приводит к своеобразной «перепрошивке»: «si-РНК уничтожает стволовые клетки опухоли, в результате чего остаточные раковые клетки возвращаются к «поведенческой модели», присущей предраковому состоянию. Важно понимать, что они по-прежнему содержат специфические мутации, которые si-РНК не способна исправить. Но введение молекулы модифицирует активность генов таким образом, что клетка приобретает качества здоровой».

По словам профессора Шошан-Бармац, речь идет об уникальной стратегии перепрограммирования клеток. В перспективе с ее помощью можно будет воздействовать на опухоли, устойчивые к традиционным методикам лечения: химио-, радио- и иммунотерапии. Более того, успех исследования открывает перед учеными возможность создания лекарств нового поколения – более эффективных и безопасных. «Поскольку белок VDAC1 присутствует в злокачественных клетках в большом количестве, а в нормальных его концентрация незначительна, – подчеркнула профессор Шошан-Барац, – он представляет собой прекрасную мишень для si-РНК. Таким образом, разработанное на данной основе лекарство будет селективным. Оно сможет уничтожать раковые клетки, не повреждая при этом нормальные».

Зырянка 18-08-2018 01:29

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Дисульфирам при раке лёгкого

Зырянка 18-08-2018 01:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
УЧЕНЫЕ: АЛОЭ МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ РАК
Цитата:

Под родом «алоэ» ученые объединяют порядка 500 видов растений.Впервые они появились в Африке. Однако «целебными» свойствами обладает только вид Aloe vera. Около 7 лет назад в популярном журнале New Scientist появилась статья, которая стала настоящей сенсацией. В размещенном материале шла речь о результатах исследования, которое провели специалисты из американской Национальной токсикологической программы при поддержке Минздрава США. Эксперимент длился в течение 2-х лет на лабораторных крысах. Все это время животные получали высокие дозы Алоэ.

Помимо этого вода, которой их поили, содержала 1,5% экстракт Aloe vera. После завершения исследования специалисты проверили состояние крыс. Оказалось, что в кишечнике 74% самцов и 39% самок, которые получали добавки, образовались злокачественные и доброкачественные опухоли. Животные, которые 2 года питались обычно, остались здоровыми. Стоить отметить, что помимо крыс исследователи решили давать добавки Алоэ еще и мышам. Через два года все появившиеся патологии были связаны с возрастными изменениями, присущими этому виду животных. Ученые поясняют, что в процессе пищеварения мышей участвуют бактерии, которым под силу переработать все компоненты алоэ. Однако желудочно-кишечный тракт человека больше похож на крысиный, который не обладает подобными свойствами.

Светочек18 18-08-2018 07:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мама умерла вчера. Господи, какие страшные слова

Зырянка 18-08-2018 08:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1066169)
Мама умерла вчера. Господи, какие страшные слова

Царствие Небесное... Держитесь, Светлана, я знаю, как тяжело терять самых близких и родных, даже когда понимаешь возможность такого исхода, всё равно продолжаешь верить в чудо...

Владимир1978 18-08-2018 18:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
утром температуры нет, а вечером постоянно 37,8-38. Хорошо это или плохо и есть ли смысл сбивать её чем-то ?

Зырянка 18-08-2018 21:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066238)
утром температуры нет, а вечером постоянно 37,8-38. Хорошо это или плохо и есть ли смысл сбивать её чем-то ?

Когда зарегистрировалась на ФБ, конечно западные люди меня начали забавлять. "...Спросите своего доктора." "...А что думает об этом Ваш доктор?")))) Они практически молятся на своих врачей. А у нас другая крайность. Даже вопрос по жаропонижающему должны решать родственники и совершенно посторонние люди.
Как можно ответить на такой вопрос заочно? Я думаю если состояние не слишком тяжёлое, то, возможно, стоит воздержаться.

Зырянка 19-08-2018 08:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Теперь многих людей перестанут кошмарить словом "рак")
УЧЕНЫЕ ПРЕДЛАГАЮТ НЕ НАЗЫВАТЬ НЕКОТОРЫЕ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫЕ ОПУХОЛИ РАКОМ
Цитата:

В статье, опубликованной в British Medical Journal, отмечается, что указанная проблема касается, в частности, некоторых опухолей щитовидной железы диаметром меньше 1 см, определенных видов рака молочной железы и локализованного рака простаты...
...Папиллярный рак щитовидной железы с низким риском ученые считают характерным примером негативного влияния использования слова «рак». Известно, что при маленьком размере переход такой опухоли в клинически развернутую болезнь встречается одинаково часто у пациентов, выбравших хирургическое лечение, и просто находящихся под врачебным наблюдением.

Аналогичная ситуация и с локализованным раком простаты: активное наблюдение является рекомендованной альтернативой лечения уже в течение многих лет, но во всем мире мужчины предпочитают операции и радиотерапию.

Глава Ракового совета Австралии (Cancer Council Australia) профессор Санчиа Аранда (Sanchia Aranda) говорит, что слово «рак» уже убрали из названия некоторых опухолей, низкая опасность которых уже доказана. Так, «переименование» изменений со стороны клеток в мазке из шейки матки привело к тому, что большее количество женщин предпочитает наблюдение у врача агрессивному лечению. Аранда отмечает, что она поддерживает призыв автором к разработке международных терминов для подобных новообразований.

KATJA 19-08-2018 09:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066238)
утром температуры нет, а вечером постоянно 37,8-38. Хорошо это или плохо и есть ли смысл сбивать её чем-то ?

Идёт распад опухоли. Хорошего мало. Но что Вы хотите на 4-й стадии? Температуру сбивать не имеет смысла. Снимайте раковую интоксикацию. Выводите токсины - это сейчас очень даже необходимо.

Зырянка 19-08-2018 09:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1066264)
Идёт распад опухоли. Хорошего мало. Но что Вы хотите на 4-й стадии? Температуру сбивать не имеет смысла. Снимайте раковую интоксикацию. Выводите токсины - это сейчас очень даже необходимо.

Конечно ничего хорошего. И самое главное, если ничего не делать, то ситуация и не изменится. Иммунотерапию врачи в таком состоянии не смогут начать, а состояние без лечения будет, скорее всего только ухудшаться, потом назначат паллиативное лечение и обезболивание. Я бы посоветовала пособоровать и причастить отца, если он, конечно, верующий. А потом пробовать Гиотриф или другие ИТК, тем более Вам тут и бесплатно их предлагали. Я не знаю ни одного случая когда бы ИТК реально ухудшили состояние (кроме тех немногих, когда случалась полная непереносимость, выражающаяся в рвоте или сильной диарее, но при отмене всё это быстро проходит). Часто улучшают самочувствие уже через несколько часов. На Тагриссо кашель у меня уменьшился уже к вечеру, после приёма первой таблетки в 12 дня, а самое главное, практически сразу же ушло омерзительное ощущение буйной инородной жизни за грудиной. Это было похоже на чудо.

Зырянка 19-08-2018 13:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
МЕТФОРМИН И РАК
Цитата:

Помимо опосредованного противоопухолевого действия, связанного со снижением инсулинорезистентности, Метформин способен напрямую подавлять рост и пролиферацию раковых клеток через стимуляцию АМФ-киназы (АМРК). Считается, что противораковые свойства аспирина также проявляются путём активации АМФ-киназы. Антипролиферативный эффект Метформина в отношении рака молочной железы и рака яичников подтвержден в целом ряде экспериментальных и клинических исследований. Доказано, что определенные молекулярные признаки опухоли, такие как, например, повышенная экспрессия HER2 и/или активация p70S6K1 могут определять терапевтический эффект...
...Важным компонентом в борьбе с онкологическими заболеваниями является иммунная система человеческого организма. Известно, что повышенное проникновение в опухоль цитотоксических Т-лимфоцитов (CD8TIL) позволяет иммунной системе эффективно бороться с опухолью и увеличивает выживаемость больных раком людей. Однако опухоль делает все, чтобы защитить себя от этих иммунных клеток и строит своеобразный защитный щит. Противораковый эффект проникновения в опухоли Т-лимфоцитов подавляется взаимодействием между молекулами-рецепторами иммунной системы и аналогичными рецепторами на раковых клетках.

Сегодня наука ищет возможности заблокировать данные рецепторы на иммунных клетках, чтобы активность иммунитета была достаточной для борьбы со злокачественной опухолью. Для этого идут перспективные разработки специальных антител, которые могли бы помочь в лечении различных типов рака. Однако, подобное блокирование приводит к перевозбуждению иммунной системы и к серьезным побочным эффектам, таких, как аутоиммунные заболевания, а сама разработка подобных лекарств и их стоимость не позволяет пока применять их в широком масштабе из-за дороговизны.

Поэтому многие научные коллективы ищут более дешевые и эффективные способы усилить эффект воздействия Т — лимфоцитов на опухоль. Так, группа исследователей из Высшей школы медицины Университета Окаямы (Япония) решила изучить противораковые свойства Метформина.
Японские ученые обнаружили, что Т-лимфоциты (CD8TIL) представляют собой иммунные клетки, на которые как раз и воздействует Метформин. Лимфоциты под воздействием опухоли неизбежно подвергаются «иммунному истощению», которое характеризуется снижением производства нескольких цитокинов, с последующим cамоуничтожением этих лимфоцитов с помощью апоптоза. Но при воздействии Метформина подобная блокировка иммунных клеток опухолью тормозится и количество проникающих лимфоцитов в саму опухоль резко увеличивается. Так, научное сообщество сделало вывод, что использование Метформина, наряду с другими способами иммунотерапии раковых опухолей, может существенно повысить эффективность лечения некоторых типов раковых опухолей...
Решила и я поэкспериментировать...

Вера.ника 19-08-2018 14:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Мне ещё нравится эта статья о метформине (если уже упоминалась раньше, сорри):
http://nestarenie.ru/metformin.html
Зырянка, а в каких дозах будете принимать, уже знаете?

Зырянка 19-08-2018 14:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Вера.ника (Сообщение 1066283)
Зырянка, а в каких дозах будете принимать, уже знаете?

Вариантов было немного, купила в минимальной дозировке 500 мг, начинать хотела с одной таблетки в день, потом доводить до двух. У меня вес около 45 кг (я сейчас полностью его восстановила, а то ещё три месяца назад было без слёз не взглянешь). К сожалению внимательно ознакомившись с инструкцией обнаружила, что он категорически несовместим с алкоголем, даже с лекарственными препаратами на его основе, а я как раз принимаю Леспефрил по рекомендации терапевта. У меня в последнем анализе оказался повышенный креатинин (впервые с таким сталкиваюсь, не могу понять откуда он взялся, если это побочка, (что единственное разумное объяснение), то достаточно нетипичная). Одним словом ранее, чем окончу курс лечения Леспефрилом, начать не выйдет, ибо там ещё и дозы алкоголя приличные - он принимается по 5-15 мл 3-4 раза в день. А тут ещё и КТ назначили на конец месяца, да ещё и не только грудной клетки, но и брюшка с малым тазом и с контрастом (я раньше делала платно и без контраста), а с йодом Метформин тоже не совмещают, чтоб почки не перегружать.
Я вот правда думаю креатинин ведь может и при здоровых почках повысится. У меня последние две недели плохое самочувствие - затруднённое дыхание, тахакардия, одышка по незначительным поводам. Надеюсь это не связано с прогрессированием, а просто побочка - токсическое поражение лёгких. На Гиотрифе похожие состояния тоже случались, тем более с моим весом доза препарата на 30% выше выходит. Ещё пугает тот факт, что мокрота начала изменять цвет, стала желтоватой, а порой и ярко-желтой (кашель на 100% не исчез, хоть раз в день, но возникает, именно ввиду скопления мокроты в бронхах).

Зырянка 19-08-2018 15:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Метформин делает чувствительным клетки рака легких к лечению ингибитором тирозинкиназы Эрлотинибом
Комбинация метформина плюс ИТК против одного только ИТК в EGFR (+) аденокарцинома ЛЕГКОГО: рандомизированное исследование фазы II.
Цитата:

Средний PFS был значительно более длинным для пациентов, получающих M+ИТК по сравнению с теми, кто получил ИТК (14.0 месяцев против 10.0 месяцев; p = 0.017). ОРР был выше в экспериментальной руке испытания, по сравнению с контрольной группой (67.4% против 47.5%; p = 0.044), хотя, DCR был подобен в этих двух группах (97% против 88.5%; p = 0.085). Средний OS составлял 24.8 месяца. У пациентов, получающих M+ИТК, был более длинный OS по сравнению с теми, которые получают ИТК (27.2 месяцев против 19.0 месяцев, p = 0.015). Многомерный анализ показал, что среди других терапевтическая рука (M+ИТК против ИТК) является независимо связанным фактором и для PFS и для OS. Заключения: Наше исследование убедительно предполагает, что добавление Метформина к стандартной терапии EGFR-TKI имеет значительный эффект в PFS, ОРРЕ и OS пациентов с EGFR-видоизмененным НМРЛ. Использование метформина - безопасное и эффективное дополнение к терапевтической схеме EGFR + НМРЛ. Информация о клиническом испытании: NCT03071705

Вера.ника 19-08-2018 16:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066285)
Ещё пугает тот факт, что мокрота начала изменять цвет, стала желтоватой, а порой и ярко-желтой (кашель на 100% не исчез, хоть раз в день, но возникает, именно ввиду скопления мокроты в бронхах).

А это не могла присоединиться инфекция? Я зимой проходила месяц с ярко-желтыми соплями, а потом узнала, что многие из знакомых переболели, причем такой "веселенькой" расцветки у них была и мокрота. А при инфекции в принципе и креатинин мог повыситься.

Зырянка 19-08-2018 16:24

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Теоретически да, но ни насморка, ни кашля нет, общее самочувствие удовлетворительное и мне кажется после урезания дозы Тагриссо мне стало чуточку получше. Но цвет мокроты говорит, что какая-то вторичная инфекция вполне может иметь место. Врач решила не откладывать КТ в долгий ящик и сделать пораньше (с интервалом 2 месяца). Думаю, чтоб понапрасну не переживать это все же разумно.

Владимир1978 19-08-2018 16:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066269)
А потом пробовать Гиотриф или другие ИТК, тем более Вам тут и бесплатно их предлагали.

слабо во всем этом разбираюсь. Думал, что Гиотриф это аналог Кейтруды, поэтому и отказывался, так как не видел смысла выбирать худшее. Попробуем поговорить с врачем что он скажет. Спасибо.
з.ы кашель уже вроде как прошел. По крайней мере сегодня за полтора часа что я сидел возле него кашлял всего один-два раза..

Зырянка 19-08-2018 16:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066300)
слабо во всем этом разбираюсь. Думал, что Гиотриф это аналог Кейтруды, поэтому и отказывался, так как не видел смысла выбирать худшее. Попробуем поговорить с врачем что он скажет. Спасибо.
з.ы кашель уже вроде как прошел. По крайней мере сегодня за полтора часа что я сидел возле него кашлял всего один-два раза..

Ну если есть положительная динамика может не всё потеряно. Вот Метформин вы можете тоже добавить, с Гиотрифом так однозначно, очень я смотрю перспективное подспорье, а главное - дешёвое. С врачом поговорите, что он думает по поводу состояния отца, какие вообще шансы, что ему и вовсе не откажут в данном лечении. В этом случае тянуть кота за хвост не стоит, надо теряя тапки бежать лечиться, иначе можно запустить процесс до необратимого, это всё очень быстро происходит, часто за считанные недели. В КИ лечёных пациентов обычно не берут, поэтому если начнёте применять ИТК с перспективой все же попасть в КИ, лучше этот факт не афишировать, а то мало ли что. И я бы не стала наступать на те же грабли, на какие наступали родственники других людей с раком лёгкого. Вот та молодая женщина, что умерла недавно - они ждали клиническое исследование наподобие вашего и все свое упование вложили в него, в результате когда им неожиданно отказали, у них не было запасного варианта, чтоб быстро сориентироваться. Была почти 100% возможность этой женщине прожить еще минимум несколько лет, а в результате она в могиле(((( НЕЛЬЗЯ КЛАСТЬ ВСЕ ЯЙЦА В ОДНУ КОРЗИНУ, рак этого не прощает.

Владимир1978 20-08-2018 06:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066301)
Метформин

какой именно ? Есть смотрю ТЕВА, а есть САНДОЗ.

Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066301)
а главное - дешёвое.

не очень понимаю где дешево или я смотрю не тот препарат. Средняя цена 1300 долларов в интернете. Этот препарат Вы имеете ввиду?

Зырянка 20-08-2018 08:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066339)
какой именно ? Есть смотрю ТЕВА, а есть САНДОЗ.


не очень понимаю где дешево или я смотрю не тот препарат. Средняя цена 1300 долларов в интернете. Этот препарат Вы имеете ввиду?

Я не знаю разницу. Это надо спрашивать у диабетиков. Я ничтоже сумняшеся приобрела от БИОСИНТЕЗА 60 таблеток за 143 руб., но аптека не самая дешёвая, подозреваю можно было и по более низкой цене приобрести.:-)
Посмотрела ТЕВА, тоже около двух-трёх долларов. Даже интересно стало, где Вы нашли такую цену?

Владимир1978 20-08-2018 08:40

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066343)
Посмотрела ТЕВА, тоже около двух-трёх долларов. Даже интересно стало, где Вы нашли такую цену?

имею ввиду Гиотриф.

Зырянка 20-08-2018 10:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066344)
имею ввиду Гиотриф.

Если вы прочтёте моё сообщение более внимательно, то поймёте, что я писала про Метформин: "Вот Метформин вы можете тоже добавить, с Гиотрифом так однозначно, очень я смотрю перспективное подспорье, а главное - дешёвое." Гиотриф очень недешёвый, конечно, хотя он в несколько раз дешевле Кейтруды, но всё же. Я Вам предлагала приобрести у нашей форумчанки за 5 000 руб. всего 18 шт., дешевле только даром. Но сейчас его уже купила моя знакомая для своей мамы, он уехал в Челябинск. Мне как раз вчера женщина предлагала 30 шт. (две открытые упаковки), она пыталась маму лечить, но из-за побочек пришлось отказаться, просит 30000, думаю с ней можно ещё поторговаться, хотя цена неплохая, могу дать её мейл и телефон. Дешевле можно приобрести только дженерики из Индии. Я знаю у них аналог Ирессы стоит 5 000 руб. упаковка 30 шт., но везут долго, если б быстрее возили, то та молодая женщина, что не дождалась Осимертиниба, была бы жива. Ну или искать кто отдаёт бесплатно, это считай сказочно повезло. Один Метформин конечно можно принимать, но он слабоват, погоды не сделает, а вот в сочетании с ИТК согласно выложенным КИ увеличивает их эффективность раза в полтора, а это ну очень существенно с учётом того, что ИТК и сами по себе достаточно эффективные препараты.

Владимир1978 20-08-2018 11:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Отказали в кейтруде, сказали что не выдержит печень. Начали капать что-то другое.. Пока не знаю что :-(

Зырянка 23-08-2018 14:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Объединенное лечение с метформином и gefitinib преодолевает первичное сопротивление EGFR-TKIs с мутацией EGFR через планирование для IGF-1R сигнальный путь

Зырянка 23-08-2018 14:44

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066357)
Отказали в кейтруде, сказали что не выдержит печень. Начали капать что-то другое.. Пока не знаю что :-(

Владимир, какие новости? Врачи информировали, что за лечение начали?

Владимир1978 23-08-2018 14:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066616)
Владимир, какие новости? Врачи информировали, что за лечение начали?

к сожалению уже третий день пытаюсь выяснить у папы, а он всё забывает спросить у врача. Я не могу так как днем на работе. Сегодня его выписали из больницы. Теперь в среду нужно стать на учет у онколога и вроде как через 21 день опять будут капать. Сейчас папа спит, не хочу будить. Как проснется спрошу не забыл ли он опять записать названия препаратов..

Зырянка 23-08-2018 14:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У него кости чистые?

Владимир1978 23-08-2018 16:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066618)
У него кости чистые?

не знаю. А как это узнать ? Вроде не слышал никаких упоминаний о костях.
По поводу лечения он ничего сегодня не спросил :(

Zannakob 24-08-2018 05:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066617)
к сожалению уже третий день пытаюсь выяснить у папы, а он всё забывает спросить у врача. Я не могу так как днем на работе. Сегодня его выписали из больницы. Теперь в среду нужно стать на учет у онколога и вроде как через 21 день опять будут капать. Сейчас папа спит, не хочу будить. Как проснется спрошу не забыл ли он опять записать названия препаратов..

Наверное, это какая-нибудь химия. Ее капают через 21 день.

Зырянка 24-08-2018 09:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Zannakob (Сообщение 1066643)
Наверное, это какая-нибудь химия. Ее капают через 21 день.

Если химия, то я слегка шизею с этих врачей. Типа иммунотерапию печень не выдержит, а химию выдержит.

Владимир1978 24-08-2018 14:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066661)
Если химия, то я слегка шизею с этих врачей.

как мне сказали он делает то, что ему говорят американцы. Хотя мне начинает казаться что он просто намекал на взятку, а мы не поняли :(

Олег Петров 24-08-2018 19:01

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1013902)
Таргетный начала принимать на Пасху. Даже символично как-то, подумала, что, возможно, этот день станет и днём моего начала воскресения из мёртвых... Уже через неделю стал уменьшаться кашель и примерно через полторы-две недели совсем пропал. А кашель был жуткий, иногда чуть не до рвоты, люди пугались, кто говорил со мной и слышал. Кроме того, с конца февраля начали мучить межрёберные невралгии, то слева прихватит, что руки не поднять, то справа заболит. В одном месте утихнет, в другом начнётся, что не кашлянуть, не вздохнуть - видимо опухоль уже была большая и давила на нервные окончания, которые из-за этого постоянно воспалялись. Ну и хронический бронхит тоже способствовал, наверно. Невралгии тоже безвозвратно меня покинули к середине мая.
Томографию делала 23 июля. Она показала уменьшение основной опухоли раза в 4, до размеров, если не ошибаюсь, 50х31х22 мм, лимфоузлы в лёгких были до 18 и 20 мм, стали 8 мм, но появились конгломераты увеличенных лимфоузлов в подмышечных областях до 9 мм, метастазы, за которыми уже лёгких не было видно, в большинстве своём ушли, но примерно в половине сегментов лёгких метастазы по прежнему обнаруживались. На месте опухоли образовалось уплотнение по типу матового стекла, синдром ампутации субсегментарного бронха Б9, того самого, который перекрывала раньше опухоль, фибриновый тяж к плевре в районе опухоли. То есть, как я поняла, произошли некоторые рубцовые изменения.
Дело в том, что судить по моему случаю об эффективности дополнительной альтернативной терапии очень сложно. Таргетный препарат настолько мощное средство, что полная ремиссия из третьей-четвёртой стадии, при его применении в течении нескольких месяцев хоть и редкая удача, но всё же не совсем чудо, или можно сказать, почти прогнозируемое чудо. Тем более, что мой генотип опухоли является именно таким, который даёт максимальный ответ на терапию, то есть положительный ответ в моём случае был ожидаемым. Буквально на днях в ЖЖ у одной девочки отписалась женщина, чей муж (32 года, рак лёгких 4-я стадия T2N2M1, ALK мутация) 6 месяцев принимал Кризотиниб (Ксалкори), в результате - опухоль на ПЭТ КТ не определяется.

Что такое ЖЖ?т2n2 разве это 4 стадия?

Олег Петров 24-08-2018 19:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте,Татьяна!
Вы сейчас пьёте индол и эпилагат?какая у вас диета? Кто вам прописывал таргетку? Или вы сами всё нашли? У папы в 2013 году удалили лёгкое, потом рак простаты. Как подбирать таргетную терапию?вы писали ,что вакцина вам не очень помогла? Это вы делали анализы? Есть ли на форуме ещё дневники с успешным лечением? Я так поняла, что от Ммс пока ни у кого опухоли не рассосались?

Олег Петров 24-08-2018 19:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Ещё хотела спросить кто-то пил капли Шаблина? Есть ли лечившиеся DCA?

Зырянка 24-08-2018 22:10

Re: Слава Богу за ВСЁ! Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1066682)
Что такое ЖЖ?т2n2 разве это 4 стадия?

Живой журнал. Раньше у меня считалось Т3, а по новому стадированию Т4 выходит, так как больше 7 см. N2 мне ставили, до того, как я сделала УЗИ лимфоузлов, а поражение надключичных лимфоузлов, это уже максимум из возможного - N3. 4 стадия исключительно потому, что уже не М0, а М1, при наличии удалённых метастазов всегда 4 стадия
Для наглядности, как это выглядит
Белые точки - это метастазы.

Зырянка 24-08-2018 23:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1066683)
Здравствуйте,Татьяна!
Вы сейчас пьёте индол и эпилагат?какая у вас диета? Кто вам прописывал таргетку? Или вы сами всё нашли? У папы в 2013 году удалили лёгкое, потом рак простаты. Как подбирать таргетную терапию?вы писали ,что вакцина вам не очень помогла? Это вы делали анализы? Есть ли на форуме ещё дневники с успешным лечением? Я так поняла, что от Ммс пока ни у кого опухоли не рассосались?

Пью. Никакая, а до этого 3-4 месяца была калорийная)). Но сейчас я уже набрала свой обычный вес, поэтому могу расслабиться. На мутацию изначально мне посоветовал сдать знакомый врач (паталогоанатом)))) А с Тагриссо мы уж все (EGFR-щики) сами знаем, куды бечь, вариантов немного. Как подбирать? Изучаете, какие мутации определяют с вашим видом рака и какие таргетные при этих мутациях используются. И вообще, какие препараты используются при вашем заболевании. Гугл в помощь) Вакцина у меня не убирала метастазы, как говорит мой опыт, если нет возможности колоть очень близко от опухоли, то максимум что она может дать - стабилизацию, хотя это тоже супер результат для рака. Исключение только меланома-саркома, ну и естественно рак кожи. Из дневников с успешным лечением - дневник Марины (Марианны) "Жизнь после меланомы" (бестселлер форума)). Я не знаю случаев полной ремиссии с применением ММС, пусть меня поправят.

Зырянка 25-08-2018 00:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1066683)
вы писали ,что вакцина вам не очень помогла? Это вы делали анализы?

Справедливости ради надо сказать, что на момент, как у меня случился рецидив, я не колола вакцину уже 10 месяцев. За 2-4 недели до того как он начался, я начала снова колоть вакцину, но это был экспериментальный вариант, выращенный на другой среде и к сожалению он оказался нерабочим от слова совсем(( У Светланиной кошки на этой вакцине снова начала интенсивно расти опухоль, спасти животное от неминуемой гибели помогли только минимальные дозы старой вакцины, они, возможно, слегка притормаживали рост... Сейчас вакцина снова приближена к тому образцу, которым вылечилась Марина. У кошки в течение последнего месяца снова пошла положительная динамика. Кошке уже медаль положена за спасение жизни и здоровья многих людей))) :prv03:Именно на ней было очень наглядно, что вакцина перестала работать, так что всё поправили.

Олег Петров 25-08-2018 05:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте,Таня!
Подобрать таргеты можно только по мутации клеток?что это за анализ,?крови?папу проверяли только в2015г.Без анализов можно подобрать таргеты?
Могу предложить,чем мы лечили папу.Терапия Качугина,терапия Пилипчука( травки),фитопланктон,валарт,комплекс Левицкого.самое сильное,наверное,тер- яКачугина.
Кто-то пробовал капли Шаблина?DCa?

Олег Петров 25-08-2018 05:37

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Капли и вакцина с2015 года,а грибы 2013.какой селен пьёте с грибами?мы даем просто с хитозаном и то,папа говорит, что хитозан для похудения.
Как набрать вес?есть ли способы?

Зырянка 25-08-2018 07:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1066700)
Здравствуйте,Таня!
Подобрать таргеты можно только по мутации клеток?что это за анализ,?крови?папу проверяли только в2015г.Без анализов можно подобрать таргеты?
Могу предложить,чем мы лечили папу.Терапия Качугина,терапия Пилипчука( травки),фитопланктон,валарт,комплекс Левицкого.самое сильное,наверное,тер- яКачугина.
Кто-то пробовал капли Шаблина?DCa?

EGFR сейчас можно определить по плазме крови, если Вы про лёгкие. Без анализов таргеты при раке лёгких подобрать можно при наличии видимых метастазов, методом научного тыка. Если помогают, значит оне))
Кроме Валарта ни о чём не слышала из перечисленного.

Я пью в данный момент селен "Natures Bounty"

KATJA 25-08-2018 08:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066693)
Я не знаю случаев полной ремиссии с применением ММС, пусть меня поправят.

На официальных протоколах с 4-ми стадиями полная длительная ремиссия исключена. Такого не бывает. Речь может идти только о неполной ремиссии или полной, но короткой. Поэтому при 4-х стадиях неполная ремиссия - это очень и очень хорошо. Если речь идёт об официальных протоколах - неполная ремиссия - это чудо. А вот к ММС предьявляют почему-то другие требования. Я уже нахожусь в неполной ремиссии на протоколе ММС с 4-й стадией. Полная длительная ремиссия у меня - дело времени. Также многие только начали протокол, поэтому просто не успели избавиться от опухолей. У тех, кто может выйти на те дозы, которые опережают рост рака, полная длительная ремиссия неизбежна. Просто надо время чтобы избавиться от опухолей

Вот и Михаил поделился успехами с ММС http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4352

Насколько я знаю, natalia247 избавилась от меланомы полностью. Но у неё не было больших образований, поэтому процесс был быстрым и лёгким.

Зырянка 25-08-2018 14:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1066710)
На официальных протоколах с 4-ми стадиями полная длительная ремиссия исключена. Такого не бывает.

Ещё раз повторяю, ещё как бывает, хоть и не часто и не со всеми видами онкологии. Но это точно не исключено.

Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1066710)
Полная длительная ремиссия у меня - дело времени.

Не то что б я суеверна, но побоялась бы говорить "гоп" заранее.
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1066710)
У тех, кто может выйти на те дозы, которые опережают рост рака, полная длительная ремиссия неизбежна. Просто надо время чтобы избавиться от опухолей

Вот и Михаил поделился успехами с ММС http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4352

Насколько я знаю, natalia247 избавилась от меланомы полностью. Но у неё не было больших образований, поэтому процесс был быстрым и лёгким.

У вас темпы уменьшения опухолей затормозились, меня это настораживает, хотя, возможно, ничего страшного и нет. У Михаила были большие успехи и до ММС, он комбинирует разные методы и это хорошо. Наталью знаю, теперь будем посмотреть:shuffle: Мне это напомнило анекдот: Мальчик просит завести попугая, мол хочу посмотреть, правда ли они живут 300 лет))

KATJA 25-08-2018 14:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066764)
У вас темпы уменьшения опухолей затормозились, меня это настораживает, хотя, возможно, ничего страшного и нет.

С чего Вы это взяли?

Зырянка 25-08-2018 14:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1066765)
С чего Вы это взяли?

Кто-то написал, мне помнится, что Вы прогнозировали, что уничтожить рак получится к сентябрю. Или это речь шла о сентябре 2019 года?

KATJA 25-08-2018 14:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066766)
Кто-то написал, мне помнится, что Вы прогнозировали, что уничтожить рак получится к сентябрю. Или это речь шла о сентябре 2019 года?

Это чисто мой прогноз, не основанный ни на каких обследованиях. Можно сказать, "от балды", вслепую. Если бы замедление уменьшения было бы зафиксировано аппаратами - можно было бы о чём-то говорить. Пока всё идёт по плану.

Зырянка 25-08-2018 15:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от KATJA (Сообщение 1066767)
Это чисто мой прогноз, не основанный ни на каких обследованиях. Можно сказать, "от балды", вслепую. Если бы замедление уменьшения было бы зафиксировано аппаратами - можно было бы о чём-то говорить. Пока всё идёт по плану.

Ну хорошо, если так. Вполне могло быть, что Вам показалось, что половина рака уже ушла, а на самом деле это была только треть.

Zannakob 25-08-2018 16:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Здравствуйте, Татьяна. Вы ещё знаете примеры, кому помогла вакцина до полного выздоровления? Или до солидного уменьшения опухоли? Или это единичные случаи?

Зырянка 25-08-2018 16:51

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
До полного выздоровления можно надеяться, как понимаю, только при раке кожи (внутриопухолевое введение всегда как правило самое сильное), при меланоме и саркоме, возможно в отношении др. иммунозависимых опухолей.
Цитата:

Да, еще, я забыла про изабель. Она проколола всего 1 курс. И опухоль исчезла. И врачи дружно изумлялись и поздравляли. Сказали, такое видят в первый раз. Больше она не колола.

И еще один в Питере с меланомой. Тоже 1 раз - и все. Больше не колет. Все чисто."
Мужчина с рецидивом рака лёгких после операции начал колоть ещё наверно с начала 2016 года, совместно с Тарцевой, я про него слышала, когда сама начинала. У него побочка от Тарцевы была сильная, он уменьшил дозу. Сейчас всё чисто уже давно. Сама по себе полная ремиссия на ИТК случай не только не исключительный, а почти заурядный, но 2,5 года на Тарцеве без прогрессирования - это сильно, был бы это ещё Гиотриф, он у некоторых и по 3 года держит, но не Тарцева, да еще на урезанной дозе, ИТК первого поколения более чувствительны к уменьшению дозы в отличие от последующих. Так что уже впечатляет. Будем посмотреть.
Базалиомы проходили, но это одни из самых неопасных опухолей.
С раком крови вроде был успех, но не в курсе вернулся ли он.
Остальные случаи явного действия вакцины в сочетании с др. методами, она похоже усиливает эффект химии. При РМЖ химия уже практически не помогала, а с вакциной снова заработала. При запущенном раке желудка в сочетании с Кселодой полная ремиссия (о_О), даже на работу вернулся, видела на одном из форумов сообщение от его коллеги по работе. Рак желудка, как я понимаю не лечится толком, если уже неоперабелен, химия при нем малоэффективна. Но этот мужчина умер вскоре от цирроза печени.((

Зырянка 25-08-2018 16:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1066701)
Как набрать вес?есть ли способы?

Я даже представить не могла, что набрать вес так непросто. Поначалу вроде ешь, ешь, а все как не в коня корм, особенно когда физическая активность высокая, а потом я даже сама не заметила, как поправилась. Надо меньше двигаться))))) Думаю просто много сидела за компом)))

Вера.ника 25-08-2018 17:49

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066782)
Я даже представить не могла, что набрать вес так непросто. Поначалу вроде ешь, ешь, а все как не в коня корм, особенно когда физическая активность высокая, а потом я даже сама не заметила, как поправилась. Надо меньше двигаться))))) Думаю просто много сидела за компом)))

Я тоже не думала, что при изначально низком весе можно так худеть. Казалось бы, уже некуда. А потом понимаешь, что это только казалось((( Самое неприятное, что уходит подкожная жировая клетчатка, и по закону подлости именно на лице - и сразу + несколько лет. Важно не допустить гипоонкотических отёков, которые никакими мочегонными не убрать, толко альбумином. Поэтому питание должно быть высокобелковое, в идеале хотя бы частично на нутридринках и других питательных смесях.

Zannakob 26-08-2018 14:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, спасибо за ответ.

Zannakob 26-08-2018 14:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Хорошо, когда еще ешь. А когда аппетита нет. И впихиваешь в себя через силу.

Мария63 26-08-2018 15:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1066780)
До полного выздоровления можно надеяться, как понимаю, только при раке кожи (внутриопухолевое введение всегда как правило самое сильное), при меланоме и саркоме, возможно в отношении др. иммунозависимых опухолей.

Мужчина с рецидивом рака лёгких после операции начал колоть ещё наверно с начала 2016 года, совместно с Тарцевой, я про него слышала, когда сама начинала. У него побочка от Тарцевы была сильная, он уменьшил дозу. Сейчас всё чисто уже давно. Сама по себе полная ремиссия на ИТК случай не только не исключительный, а почти заурядный, но 2,5 года на Тарцеве без прогрессирования - это сильно, был бы это ещё Гиотриф, он у некоторых и по 3 года держит, но не Тарцева, да еще на урезанной дозе, ИТК первого поколения более чувствительны к уменьшению дозы в отличие от последующих. Так что уже впечатляет. Будем посмотреть.
Базалиомы проходили, но это одни из самых неопасных опухолей.
С раком крови вроде был успех, но не в курсе вернулся ли он.
Остальные случаи явного действия вакцины в сочетании с др. методами, она похоже усиливает эффект химии. При РМЖ химия уже практически не помогала, а с вакциной снова заработала. При запущенном раке желудка в сочетании с Кселодой полная ремиссия (о_О), даже на работу вернулся, видела на одном из форумов сообщение от его коллеги по работе. Рак желудка, как я понимаю не лечится толком, если уже неоперабелен, химия при нем малоэффективна. Но этот мужчина умер вскоре от цирроза печени.((

Здравствуйте!
Взахлеб прочел почти все. Болеет жена. Пьет Тарцеву.
Одно замечание :Есть исследования, подтверждающие, что снижение дозы не влияет на "выживаемость".
Не помню точно какой из препаратов (вроде Ирессу) исследовали.
Нашел : Афатиниб
http://clinical-pharmacy.ru/digest/k...preparata.html

Мария63 27-08-2018 08:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Так же планируем попробовать лекарство от диабета принимать параллельно, но боимся поб
очек, которые могут усилится. У жены от Тарцевы бывает сильная диарея. И плохой аппетит.
Дочь еще говорила, что было КИ или научная работа, в которой проверяли совместное действие -нибов и экстракта расторопши. Но я не могу найти.
Так же - увеличивалась выживаемость

Зырянка 27-08-2018 18:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1066881)
Одно замечание :Есть исследования, подтверждающие, что снижение дозы не влияет на "выживаемость".
Не помню точно какой из препаратов (вроде Ирессу) исследовали.
Нашел : Афатиниб
http://clinical-pharmacy.ru/digest/k...preparata.html

Афатиниб - первый необратимый ингибитор тирозинкиназы, он позволяет "играть дозой" в широком диапозоне - от 20 до 40 мг без потери эффективности.

Зырянка 27-08-2018 18:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1066922)
Так же планируем попробовать лекарство от диабета принимать параллельно, но боимся поб
очек, которые могут усилится. У жены от Тарцевы бывает сильная диарея. И плохой аппетит.
Дочь еще говорила, что было КИ или научная работа, в которой проверяли совместное действие -нибов и экстракта расторопши. Но я не могу найти.
Так же - увеличивалась выживаемость

Расторопша может влиять даже на мозговые МТС при раке легких, Геннадий выкладывал ссыль у меня в дневнике. Я не думаю, что побочки усилятся, метформин достаточно безопасен и выводится почками, а ИТК в основном - печенью.

Владимир1978 28-08-2018 05:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
а чем полезна расторопша при раке легких? Выводит из печени остатки от лекарств? Есть смысл её принимать?

Zannakob 28-08-2018 14:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, подскажите, пожалуйста, есть ли возможность получить таргеты бесплатно? И как это делается? Хочу попробовать для РШМ если получится. Поговорить с врачей и главным врачем онко диспансера.

Зырянка 28-08-2018 15:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066995)
а чем полезна расторопша при раке легких? Выводит из печени остатки от лекарств? Есть смысл её принимать?

Улучшает работу печени, а кроме того силибинин, который является основным её действующим веществом, подавляет рост рака.

Зырянка 28-08-2018 16:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Zannakob (Сообщение 1067040)
Татьяна, подскажите, пожалуйста, есть ли возможность получить таргеты бесплатно? И как это делается? Хочу попробовать для РШМ если получится. Поговорить с врачей и главным врачем онко диспансера.

Про те протоколы, что используются при РШМ мне ничего не известно, но вот здесь и по РШМ должно быть.
Основной момент при выбивании таргетов, если поначалу в них отказывают - надо показать, что они вам реально помогают, это очень способствует скорейшему назначению.

Zannakob 29-08-2018 03:32

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, спасибо за ответ. Проконсультируюсь.

Зырянка 29-08-2018 12:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Zannakob (Сообщение 1067082)
Татьяна, спасибо за ответ. Проконсультируюсь.

Думаю единственный вариант - Бевацизумаб, но это не совсем безопасный препарат, тоже бывают осложнения.

Мария63 29-08-2018 12:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067048)
Улучшает работу печени, а кроме того силибинин, который является основным её действующим веществом, подавляет рост рака.

Ищем препарат, но еще не до конца понятно какую дозу употреблять и в какой форме. Чтобы правильно усваивался.

Зырянка 29-08-2018 12:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1066995)
а чем полезна расторопша при раке легких? Выводит из печени остатки от лекарств? Есть смысл её принимать?

Владимир, выяснили, чем лечат отца?

Зырянка 29-08-2018 12:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1067130)
Ищем препарат, но еще не до конца понятно какую дозу употреблять и в какой форме. Чтобы правильно усваивался.

Я как раз читала вчера по шроту расторопши. Дело в том, что в последнее время нормальный шрот мне не попадался. То какая-то солома, то вообще как будто отходы хлебного производства, потом поняла из онлайн-обсуждения, что экстракция масел может производиться методом нагрева и оттого иногда такой "подгорелый" привкус у шрота. Думаю в нём проку немного. Как поняла, можно либо покупать семена и самим молоть, либо готовые экстракты, но они и стоят намного дороже, чем шрот. Шрот я принимала по 1 чайной ложке 3 раза в день, меньше нет смысла. А так вроде 60 мг должна быть суточная доза силибинина. Я отлично переносила приём шрота, но не у всех так, как поняла, у некоторых даже аллергия может быть на расторопшу.

Зырянка 29-08-2018 16:03

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Интересная книженция
Цитата:

Известно, что болезнь легче предупредить, чем лечить... В книге собраны, систематизированы и описаны факторы и процессы, позволяющие уменьшить риск возникновения таких грозных возрастзависимых заболеваний, как рак, болезнь Альцгеймера, болезнь Паркинсона, возрастные нарушения зрения, сердечно-сосудистой, опорно-двигательной системы. Автор подробно описывает комплексы профилактических мер для каждого недуга и обосновывает необходимость учета индивидуальных особенностей пациента при их выборе.Материал содержит самое современное представление об основных процессах, влияющих на возникновение заболеваний, ассоциированных с возрастом. Для понимания изложенного достаточно знания школьного курса биологии и анатомии. Книга предназначена для широкого круга читателей, заинтересованных в поддержании и сохранении здоровья, она также может быть полезна студентам медицинских институтов и медицинским работникам.Все мы когда-то будем стариками... Нет, даже не так, – очень хочется, чтобы каждый человек дожил до старости, до глубокой старости... И не беспомощным инвалидом, а самостоятельным, бодрым и разумным членом общества, радующимся жизни и щедро дарящим свой богатый опыт внукам. А для этого вооружитесь знаниями, читайте книгу, не ждите, когда немощь и болезни постучатся в ваш дом.Живите долго и будьте здоровы!

Владимир1978 30-08-2018 16:20

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067131)
Владимир, выяснили, чем лечат отца?

с третьего сентября иду в отпуск и уже узнаю. Папа ещё старой советской закалки и Вы не поверите, но даже боится спросить врача, чтобы видите ли не обидеть его :( Постоянно со мной ругается что я ему напоминаю чтобы спросил и записал. Я уже в семье чуть ли не враг ..

Евгений_М 31-08-2018 09:31

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день. Есть ли у кого-то данные по эффективности дженериков Тагриссо?
на Ирессе спаустя год началось прогрессирование, по плану анализ крови на Т790М, если обнаружится, надо сразу покупать, еще вопрос, кстати, как это сделать, чтобы не нарваться на кидалово. Отец не гражданин РФ, шансов получить оригинальный Тагриссо нет никаких.
Сейчас перешли на афатиниб, рассудив, что стандартную химию мы всегда успеем.

Зырянка 31-08-2018 11:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений_М (Сообщение 1067288)
Добрый день. Есть ли у кого-то данные по эффективности дженериков Тагриссо?
на Ирессе спаустя год началось прогрессирование, по плану анализ крови на Т790М, если обнаружится, надо сразу покупать, еще вопрос, кстати, как это сделать, чтобы не нарваться на кидалово. Отец не гражданин РФ, шансов получить оригинальный Тагриссо нет никаких.
Сейчас перешли на афатиниб, рассудив, что стандартную химию мы всегда успеем.

Вы сделали верно, что перешли на Афатиниб, он часто даёт стабилизацию, когда ИТК первого поколения уже не работают. У меня 2 примера с приемом дженериков. 1.Судя по всему они всё же слабее, так как побочка от них меньше, очевидно из-за концентрации действующего вещества.
2. Знаю девочку, что живет на Лизоциме. Значит в принципе работают. Могу вечером дать контакты, где они заказывали.

Владимир1978 31-08-2018 17:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Не знаю насколько полезна информация и пока на уровне слухов, но решил сюда добавить на рассмотрение :) Позвонили родственники из Испании и сказали, что очень хорошо одной женщине там помог препарат Преднизолон (не знаю правильно ли перевел, на укр. точно - Преднізолон). Говорят лежала уже не могла ходить, а сейчас в прямом смысле бегает после приема... Кто-нибудь в курсе что за препарат или глупости пишу? Смотрел он дешевый, поэтому странная ситуация. У женщины уже было 6 химий до того как начала принимать.

Светочек18 31-08-2018 20:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений_М (Сообщение 1067288)
Добрый день. Есть ли у кого-то данные по эффективности дженериков Тагриссо?
на Ирессе спаустя год началось прогрессирование, по плану анализ крови на Т790М, если обнаружится, надо сразу покупать, еще вопрос, кстати, как это сделать, чтобы не нарваться на кидалово. Отец не гражданин РФ, шансов получить оригинальный Тагриссо нет никаких.
Сейчас перешли на афатиниб, рассудив, что стандартную химию мы всегда успеем.

Я маме пачку заказывала на онко24. На нем состояние за пару недель улучшилось почти до здорового. На оригинале пошло прогрессирование. Но, думаю, тут оригинал не при чем, Зырянка выше выкладывала ссылку о быстрой резистентности к тагриссо при высокой экспрессии белка PD-L1.
Извините, если я бестактна, но в какой стране не выдают тагриссо?

Зырянка 31-08-2018 21:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1067371)
Я маме пачку заказывала на онко24. На нем состояние за пару недель улучшилось почти до здорового. На оригинале пошло прогрессирование. Но, думаю, тут оригинал не при чем, Зырянка выше выкладывала ссылку о быстрой резистентности к тагриссо при высокой экспрессии белка PD-L1.
Извините, если я бестактна, но в какой стране не выдают тагриссо?

Я краем глаза смотрела в группе на ФБ, кто сколько живёт на Тагриссо. Очень много кто по 2 и даже по 4 года (наверно ещё с КИ). Но очень много таких, кто быстро прогрессирует, спустя 3-4 месяца. Как поняла, тому причиной существование параллельно Т790М ещё устойчивых клонов, которые не подконтрольны Тагриссо.
Тагриссо и вообще никакие ИТК, включая Ирессу-Тарцеву не выдают в Беларуссии и на Украине.

Вера.ника 01-09-2018 05:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1067360)
Не знаю насколько полезна информация и пока на уровне слухов, но решил сюда добавить на рассмотрение :) Позвонили родственники из Испании и сказали, что очень хорошо одной женщине там помог препарат Преднизолон (не знаю правильно ли перевел, на укр. точно - Преднізолон). Говорят лежала уже не могла ходить, а сейчас в прямом смысле бегает после приема... Кто-нибудь в курсе что за препарат или глупости пишу? Смотрел он дешевый, поэтому странная ситуация. У женщины уже было 6 химий до того как начала принимать.

Преднизолон, как и дексаметазон, действительно, может временно улучшить ситуацию, но он не лечит, а только стимулирует организм, улучшая картину крови, аппетит, общее самочувствие. Но, во-первых, к преднизолону идёт привыкание и уменьшается выработка гормонов надпочечниками, во-вторых, масса побочных эффектов - подавление иммунитета, раздражающее действие на слизистые ЖКТ (поэтому принимают совместно с омепразолом), возможность развития сахарного диабета и т.д. Поэтому очень спорный препарат, но его часто назначают онкологи тоже. Очень важно не прерывать резко приём, постепенно уменьшать дозу. И после отмены препарата плохое самочувствие очень быстро вернётся.

Вера.ника 01-09-2018 05:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Может будет интересна эта информация https://rosoncoweb.ru/news/oncology/2018/08/27-1/

Зырянка 01-09-2018 10:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1067360)
Не знаю насколько полезна информация и пока на уровне слухов, но решил сюда добавить на рассмотрение :) Позвонили родственники из Испании и сказали, что очень хорошо одной женщине там помог препарат Преднизолон (не знаю правильно ли перевел, на укр. точно - Преднізолон). Говорят лежала уже не могла ходить, а сейчас в прямом смысле бегает после приема... Кто-нибудь в курсе что за препарат или глупости пишу? Смотрел он дешевый, поэтому странная ситуация. У женщины уже было 6 химий до того как начала принимать.

Судя по всему всё же "химия" у женщины дала эффект. Гормональная терапия активно применяется для снятия побочных эффектов от химии, для возбуждения аппетита, для предотвращения отёков. Это симптоматическая терапия, она ничего не лечит, снимает симптоматику на время. При неосторожном обращении (необходимо плавно поднимать и плавно опускать дозу), можно угробить надпочечники. Когда назначаются высокие дозы постоянно, это уже "начало конца", как и наркотические обезболивающие.
Ну и опять же. Кортикостероиды глушат иммунную систему, их используют для борьбы с аутоиммунными заболеваниями. Соответственно надо понимать, чего вы хотите добиться - если подавить иммунку, то это самое оно. По моему опыту очень хорошо снимают побочку при приёме таргетных (местно, не системно!), я полоскала рот дексаметазоном, чтоб снять стоматит, на который обычные средства уже не действовали (это мне рекомендовал сам Строяковский Д.Л.)), гормональная мазь помогала залечивать трещины на губах при приёме Гиотрифа, когда тоже ничего не помогало.

Светочек18 02-09-2018 10:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
"Медики из Университета Калифорнии нашли у обыкновенной полыни уникальные свойства. Выяснилось, что растение может за 16 часов уничтожить 98% раковых клеток.

Американские медики из Университета Калифорнии нашли необычные и полезные свойства у полыни однолетней или у выделенного из неё артемизинина. При клиническом исследовании определили, что за 16 часов экстракт растения может убить 98% клеток рака легких, а кроме того и уменьшить развитие новых вредных клеток на 28%. Ученые предполагают, что благодаря применению экстракта полыни и железа можно удалить рак из человеческого организма окончательно".
http://earth-chronicles.ru/news/2016-02-23-89352

Владимир1978 02-09-2018 12:40

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1067475)
"Медики из Университета Калифорнии нашли у обыкновенной полыни уникальные свойства. Выяснилось, что растение может за 16 часов уничтожить 98% раковых клеток.

Американские медики из Университета Калифорнии нашли необычные и полезные свойства у полыни однолетней или у выделенного из неё артемизинина. При клиническом исследовании определили, что за 16 часов экстракт растения может убить 98% клеток рака легких, а кроме того и уменьшить развитие новых вредных клеток на 28%. Ученые предполагают, что благодаря применению экстракта полыни и железа можно удалить рак из человеческого организма окончательно".
http://earth-chronicles.ru/news/2016-02-23-89352

новость за 2016-й год. Если было бы правдой, то рака уже не было и он лечился бы как насморк :)

Мама Римо 02-09-2018 18:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067409)
я полоскала рот дексаметазоном, чтоб снять стоматит, на который обычные средства уже не действовали (это мне рекомендовал сам Строяковский Д.Л.)), гормональная мазь помогала залечивать трещины на губах при приёме Гиотрифа, когда тоже ничего не помогало.

Большое спасибо за информацию про дексаметазон.
А какая мазь помогла залечить трещины на губах? Не могу убрать трещину уже больше 7 месяцев.

Евгений_М 03-09-2018 02:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1067371)
Я маме пачку заказывала на онко24. На нем состояние за пару недель улучшилось почти до здорового. На оригинале пошло прогрессирование. Но, думаю, тут оригинал не при чем, Зырянка выше выкладывала ссылку о быстрой резистентности к тагриссо при высокой экспрессии белка PD-L1.
Извините, если я бестактна, но в какой стране не выдают тагриссо?

Добрый день, в Казахстане нет никаких ИТК. Более того, как мне сказал врач, кроме Москвы получить оригинальный Тагриссо не реально нигде в России. Анализ негражданам РФ на Т790М, также нелегальный, т.е. сделать могут, но в личном порядке и без внесения результатов в какую-то московскую базу. Можно Вам в личку написать по поводу заказов на онко24?

Владимир1978 03-09-2018 08:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
а чем можно улучшить состояние если как будто не дает дышать и душит? Это главная проблема на данный момент. Температура вроде как ушла и не каждый день бывает. Раньше помогал балончик (Беродуал аэрозольный, но из тех что подороже брали в аптеке, около 10 долларов ценой), но теперь уже не помогает...

Есть ли какие-то лекарства или ещё что-то ? Что рекомендуют в таких случаях, а то то что врач выписал не помогает (таблетки и ампулы от воспалительного процесса - ДЕКСАМЕТАЗОН)

Зырянка 03-09-2018 10:00

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мама Римо (Сообщение 1067502)
А какая мазь помогла залечить трещины на губах? Не могу убрать трещину уже больше 7 месяцев.

Не помню точно, найду где-нить на старых фото лекарств, скажу. Приходите в любую аптеку и просите мазь для губ с кортикостероидами. Я ещё использовала солкосерил для заживления. Но когда губы воспалялись очень сильно, там только гормоны - остальное мёртвому припарки. На Тагриссо и в помине нет таких побочек со слизистыми. В носу были немного корки периодами, но как исключение. Зато был пневмонит недавно, очень плохо себя чувствовала, потом блефарит пошёл, вот только вылечила.

Зырянка 03-09-2018 10:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1067523)
а чем можно улучшить состояние если как будто не дает дышать и душит? Это главная проблема на данный момент. Температура вроде как ушла и не каждый день бывает. Раньше помогал балончик (Беродуал аэрозольный, но из тех что подороже брали в аптеке, около 10 долларов ценой), но теперь уже не помогает...

Есть ли какие-то лекарства или ещё что-то ? Что рекомендуют в таких случаях, а то то что врач выписал не помогает (таблетки и ампулы от воспалительного процесса - ДЕКСАМЕТАЗОН)

Я уже говорила, что можно попробовать ингибиторы тирозинкиназы совместно с метформином. Из симптоматического могу предложить кислород. Но по поводу таргетных надо понимать, чем его в данный момент лечат, а этого никто не знает, поэтому советуй-не советуй... Температуру очевидно сбил Дексаметазон, но уже писали, что он НЕ ЛЕЧИТ, глушит симптоматику на время. То есть причина температуры у вас не устранена скорее всего.

Мария63 03-09-2018 10:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067377)
Я краем глаза смотрела в группе на ФБ, кто сколько живёт на Тагриссо. Очень много кто по 2 и даже по 4 года (наверно ещё с КИ). Но очень много таких, кто быстро прогрессирует, спустя 3-4 месяца. Как поняла, тому причиной существование параллельно Т790М ещё устойчивых клонов, которые не подконтрольны Тагриссо.
Тагриссо и вообще никакие ИТК, включая Ирессу-Тарцеву не выдают в Беларуссии и на Украине.

Возможно.
В Украине уже начали выдавать некоторые дорогие (для РМЖ например), но тот же Тагриссо еще не зарегистрирован!
Поэтому меня так же интересует, если не затруднит. Можна и в личку.
Так же интересует дженерик. Мне случайно прилетело на почту от какаой-то кампании из Бангладеш предложение по Тагрикс.
Вы упоминали еще какой-то препарат!?

Мария63 03-09-2018 10:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067297)
Вы сделали верно, что перешли на Афатиниб, он часто даёт стабилизацию, когда ИТК первого поколения уже не работают. У меня 2 примера с приемом дженериков. 1.Судя по всему они всё же слабее, так как побочка от них меньше, очевидно из-за концентрации действующего вещества.
2. Знаю девочку, что живет на Лизоциме. Значит в принципе работают. Могу вечером дать контакты, где они заказывали.

А что это за Лизоцим?
И мне пришлите контакты, пожалуйста.

Зырянка 03-09-2018 14:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1067537)
А что это за Лизоцим?

Тоже индийский Осимертиниб. Как и Тагрикс. LuciOsim

Зырянка 03-09-2018 14:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Имеется вакцина стрептококка низковирулентного, 2016 года выпуска, расфасована в инсулиновые шприцы, хранилась в морозилке. Должна быть рабочей, так вакцина из той же партии проверена на кошке Светланы - действует и по сей день. Имеется в двух модификациях - один вариант "противораковый", другой - "сердечный", более мягкий, по большому счёту взаимозаменяемы. Отдам нуждающимся бесплатно.

Светочек18 03-09-2018 18:13

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений_М (Сообщение 1067509)
Добрый день, в Казахстане нет никаких ИТК. Более того, как мне сказал врач, кроме Москвы получить оригинальный Тагриссо не реально нигде в России. Анализ негражданам РФ на Т790М, также нелегальный, т.е. сделать могут, но в личном порядке и без внесения результатов в какую-то московскую базу. Можно Вам в личку написать по поводу заказов на онко24?

Конечно, пишите.
В Петербурге тоже выдают оригинальный тагриссо.

Мария63 03-09-2018 18:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067556)
Имеется вакцина стрептококка низковирулентного, 2016 года выпуска, расфасована в инсулиновые шприцы, хранилась в морозилке. Должна быть рабочей, так вакцина из той же партии проверена на кошке Светланы - действует и по сей день. Имеется в двух модификациях - один вариант "противораковый", другой - "сердечный", более мягкий, по большому счёту взаимозаменяемы. Отдам нуждающимся бесплатно.

Это та, что типа "Коли" или кубинских вакцин?
А какие у Вас впечатления от нее?

Зырянка 03-09-2018 18:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1067571)
Это та, что типа "Коли" или кубинских вакцин?
А какие у Вас впечатления от нее?

Типа "Коли". Впечатления хорошие) Думаю из иммунных методов это один из лучших.

Артем_64 03-09-2018 19:26

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067556)
Имеется вакцина стрептококка низковирулентного, 2016 года выпуска, расфасована в инсулиновые шприцы, хранилась в морозилке. Должна быть рабочей, так вакцина из той же партии проверена на кошке Светланы - действует и по сей день. Имеется в двух модификациях - один вариант "противораковый", другой - "сердечный", более мягкий, по большому счёту взаимозаменяемы. Отдам нуждающимся бесплатно.

Добрый день. Артем, саркома мягких тканей. Списывались с Вами по поводу вакцины в апреле. Как можно поучить вакцину? (в идеале с подробными инструкциями о пременении). Территориально нахожусь в Москве.
Заранее благодарен.

Зырянка 03-09-2018 19:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Можно пересечься где-нить в Москве в четверг. При себе иметь термос со льдом.

Зырянка 03-09-2018 20:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Требуется помощь. Купила я метформин в минимальной дозировке - 500 мг, но выяснилось, что применять его надо примерно в дозе 250 мг в сутки. Разломила я таблетку по своему обыкновению и съела около 200 мг, но закралось у меня подозрение, что оболочка у него кишечнорастворимая.(( Глянула в инете - и правда кишечнорастворимая. И вот теперь я чешу репу, как быть. Понятно, что разламывать - это не дело, это вам не ИТК. Пить через день по 1 таблетке? Искать меньшую дозировку?

Вера.ника 03-09-2018 20:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067586)
Требуется помощь. Купила я метформин в минимальной дозировке - 500 мг, но выяснилось, что применять его надо примерно в дозе 250 мг в сутки. Разломила я таблетку по своему обыкновению и съела около 200 мг, но закралось у меня подозрение, что оболочка у него кишечнорастворимая.(( Глянула в инете - и правда кишечнорастворимая. И вот теперь я чешу репу, как быть. Понятно, что разламывать - это не дело, это вам не ИТК. Пить через день по 1 таблетке? Искать меньшую дозировку?

Как на мой взгляд, это обычная пленочная оболочка, которая может использоваться и для маскировки вкуса, и для удобства глотания (гладкости). Вот по этой ссылке при анализе на метформин его извлечение из таблеток проводили в кислой среде, а значит метформин устойчив в кислой среде http://journal.forens-lit.ru/node/395
Я пью по полтаблетки метформина по 500мг

Евгений_М 04-09-2018 03:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Всем доброго дня. Подскажите, пожалуйста, на фоне приема Афатиниба (10 дней) очень сильная сыпь на плечах и спине. Сильнее, чем на Ирессе. Чем можно купировать, может есть какая-то эффективная мазь? или терпеть, а потом снижать дозу?

Мама Римо 04-09-2018 07:40

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений_М (Сообщение 1067593)
Всем доброго дня. Подскажите, пожалуйста, на фоне приема Афатиниба (10 дней) очень сильная сыпь на плечах и спине. Сильнее, чем на Ирессе. Чем можно купировать, может есть какая-то эффективная мазь? или терпеть, а потом снижать дозу?

Да, через это проходили. Я сначала думала, что ничего нельзя сделать, а потом все же сходила к дерматологу.
1) умываться лосьоном Cetaphil для кожи с акне
2) затем наносить крем Розекс
3) Гель для душа Скин-кап
4) у меня были язвочки и на коже головы. Шампунь Скин-кап.

Все эти средства покупайте в аптеке.
Мне помогли и помогают до сих пор.

Кожа может сильно сохнуть. Тогда используйте
1) крем F99 (поверх Розекса) или
2) Лосьон Cetaphil увлажняющий

Надеюсь, поможет и вам.

Мария63 05-09-2018 09:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мама Римо (Сообщение 1067611)
Да, через это проходили. Я сначала думала, что ничего нельзя сделать, а потом все же сходила к дерматологу.
1) умываться лосьоном Cetaphil для кожи с акне
2) затем наносить крем Розекс
3) Гель для душа Скин-кап
4) у меня были язвочки и на коже головы. Шампунь Скин-кап.

Все эти средства покупайте в аптеке.
Мне помогли и помогают до сих пор.

Кожа может сильно сохнуть. Тогда используйте
1) крем F99 (поверх Розекса) или
2) Лосьон Cetaphil увлажняющий

Надеюсь, поможет и вам.

За шампунь - спасибо!
Страдает жена. Попробуем.
По сыпи - гидрокортизоновая не глазная помогала лучше всего. Но, надо делать перерыв. еще тетрациклиноваяю
в целом https://www.az-most.ru/content/dam/p...EGFR%20(1).pdf

Мария63 05-09-2018 09:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067586)
Требуется помощь. Купила я метформин в минимальной дозировке - 500 мг, но выяснилось, что применять его надо примерно в дозе 250 мг в сутки. Разломила я таблетку по своему обыкновению и съела около 200 мг, но закралось у меня подозрение, что оболочка у него кишечнорастворимая.(( Глянула в инете - и правда кишечнорастворимая. И вот теперь я чешу репу, как быть. Понятно, что разламывать - это не дело, это вам не ИТК. Пить через день по 1 таблетке? Искать меньшую дозировку?

Как ощущения по ЖКТ?

Мария63 05-09-2018 15:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Еще "полезная" инфа по метформину(((
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=978&t=286677

Зырянка 05-09-2018 16:36

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1067691)
Как ощущения по ЖКТ?

Да вроде ничего необычного. Да и доза-то меньше, чем пьют диабетики раза в 4, а у меня по жизни хорошая переносимость любых лекарственных препаратов, редко побочки случаются, скорее как исключение.
Я вчера спецом зашла в аптеку и поинтересовалась у фармацефта по поводу метформина, можно ли кромсать. И она даже мне показала метформин другого производителя, который выглядит как обычная таблетка безо всяких оболочек, даже с риской для деления, на чём я и успокоилась)))

Зырянка 05-09-2018 17:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1067726)
Еще "полезная" инфа по метформину(((
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=978&t=286677

Ну и к чему как Вы думаете эти "ужастики"?
Не к этому ли?

Зырянка 05-09-2018 19:10

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
27 августа умерла моя землячка Ольга, которая принимала LuciOsim. Умерла не от рака, а от передозировки((( Ещё в апреле прошлого года врачи, которые более полугода лечили её от бронхита, посадили девочку на морфин(((( LuciOsim дал хороший результат, метастазы в мозг полностью исчезли, ушли, вероятно, и боли в костях, но не ушла только тяга к уколам. От неё LuciOsim не помог. Этим случаем заинтересовались журналисты, освещающие проблемы диагностики и лечения рака в нашей стране... Случай, конечно, вопиющий((

Lov Lov 06-09-2018 05:58

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1065920)
Кислородный баллончик смысл имеет только для поездок, может прогулок, в дорогу.
Домой надо обязательно кислородный концентратор.
Возьмите в аренду, наберите в поисковике аренда кислородных концентраторов. Минимальная производительность - 5 литров в минуту.
Сейчас, кажется, даже доброта.ру дает их в аренду, я в другом месте брал.
И помните, что он зависит от электричества, если оно любит пропадать, а кислород нужен сильно, нужно иметь запас баллончиков и/или бесперебойник.

Подскажите как узнать на "выходе" что идёт кислород а не просто воздух ?На новый нет денег, а вот б\у - вдруг там только воздух уже с комнаты , а не кислород ? Или направьте в тему где это обсуждалось

Владимир1978 06-09-2018 07:16

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Lov Lov (Сообщение 1067760)
Подскажите как узнать на "выходе" что идёт кислород а не просто воздух ?На новый нет денег, а вот б\у - вдруг там только воздух уже с комнаты , а не кислород ? Или направьте в тему где это обсуждалось

видел на ютубе проверяют обычной сигаретой. Направляют поток из балончика на сигарету и она должна сильнее как бы тлеть потому что в балончике кислород. Если просто будет сжатый воздух, то сигарета может потухнуть..

Lov Lov 06-09-2018 07:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1067761)
видел на ютубе проверяют обычной сигаретой. Направляют поток из балончика на сигарету и она должна сильнее как бы тлеть потому что в балончике кислород. Если просто будет сжатый воздух, то сигарета может потухнуть..

бытует мнение что кислород наоборот ускоряет процессы рака и
приближает к смерти при раке Лёгких. штука недешёвая !

Но сильнейшая тахикардия при ходьбе думаю это из-за недостатка дыхания при раке легкого .. Не знаю чем помочь - концентратор поможет уменьшить тахикардию ( принимает бисапролол при пульсе от 120 сейчас)... ?

Мария63 06-09-2018 07:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067732)
Ну и к чему как Вы думаете эти "ужастики"?
Не к этому ли?

Пишут, что запрошенной темы не существует?
На сайтею
А о чем была инфа?

Мария63 06-09-2018 08:22

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067746)
27 августа умерла моя землячка Ольга, которая принимала LuciOsim. Умерла не от рака, а от передозировки((( Ещё в апреле прошлого года врачи, которые более полугода лечили её от бронхита, посадили девочку на морфин(((( LuciOsim дал хороший результат, метастазы в мозг полностью исчезли, ушли, вероятно, и боли в костях, но не ушла только тяга к уколам. От неё LuciOsim не помог. Этим случаем заинтересовались журналисты, освещающие проблемы диагностики и лечения рака в нашей стране... Случай, конечно, вопиющий((

Многие онкологи вообще ничего не знают о таргетах и о правильной системе обезболивания(
Есть в ФБ в группе "Онкология" один хороший спец. Фамилию не помню. Бернштейн или похожая..

Зырянка 06-09-2018 16:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1067769)
Пишут, что запрошенной темы не существует?
На сайтею
А о чем была инфа?

Инфа была типа рекламного объявления "помогу привезти лекарства из-за границы". Писал якобы другой человек, но ежу понятно, что это топикстартер, только переодетый.

Зырянка 06-09-2018 16:52

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Lov Lov (Сообщение 1067762)
бытует мнение что кислород наоборот ускоряет процессы рака и
приближает к смерти при раке Лёгких. штука недешёвая !

Но сильнейшая тахикардия при ходьбе думаю это из-за недостатка дыхания при раке легкого .. Не знаю чем помочь - концентратор поможет уменьшить тахикардию ( принимает бисапролол при пульсе от 120 сейчас)... ?

Я ощущала обратное. Кислород уменьшает воспаление в лёгких и улучшает общее самочувствие как минимум.

Мария63 06-09-2018 20:45

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067811)
Я ощущала обратное. Кислород уменьшает воспаление в лёгких и улучшает общее самочувствие как минимум.

Жене после операции сестричка давала подышать. Но говорила сильно не увлекаться. Самочувствие улучшалось

Евгений_М 07-09-2018 08:46

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Очень интересная позиция в нашем местном НИИ Онкологии.
Про возможность мутации Т790М. Да зачем это вам, вы что, миллионеры, тагриссо будете покупать?
Про сдачу на экспрессию PD-L1. Зачем это вам? кейтруду собрались капать?
Дженерики? очень интересно, ничего вам не скажу, это незаконно.
Торакальному хирургу - мы этим не занимаемся, ничего про это не знаю, идите к химиотерапевту.
Химичка - откуда вообще вы столько умных слов начитались. Идите на химию, не морочьте мне голову.
И равнодушие.... полнейшее... и эти люди еще занимаются научной работой, имеют какеие-то степени и патенты....

Зырянка 07-09-2018 09:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений_М (Сообщение 1067856)
Очень интересная позиция в нашем местном НИИ Онкологии.
Про возможность мутации Т790М. Да зачем это вам, вы что, миллионеры, тагриссо будете покупать?
Про сдачу на экспрессию PD-L1. Зачем это вам? кейтруду собрались капать?
Дженерики? очень интересно, ничего вам не скажу, это незаконно.
Торакальному хирургу - мы этим не занимаемся, ничего про это не знаю, идите к химиотерапевту.
Химичка - откуда вообще вы столько умных слов начитались. Идите на химию, не морочьте мне голову.
И равнодушие.... полнейшее... и эти люди еще занимаются научной работой, имеют какеие-то степени и патенты....

Спасение утопающих... "Незаконно!" Умирайте одним словом по закону, как положено.
В итоге вы нашли возможность сдать на мутацию или в этом было отказано? Думаю, если потребуете письменный отказ от химички в сдаче на Т790М, быстро найдётся способ взять у вас плазму и на PD-L1 тоже.

Мария63 07-09-2018 14:21

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Евгений_М (Сообщение 1067856)
Очень интересная позиция в нашем местном НИИ Онкологии.
Про возможность мутации Т790М. Да зачем это вам, вы что, миллионеры, тагриссо будете покупать?
Про сдачу на экспрессию PD-L1. Зачем это вам? кейтруду собрались капать?
Дженерики? очень интересно, ничего вам не скажу, это незаконно.
Торакальному хирургу - мы этим не занимаемся, ничего про это не знаю, идите к химиотерапевту.
Химичка - откуда вообще вы столько умных слов начитались. Идите на химию, не морочьте мне голову.
И равнодушие.... полнейшее... и эти люди еще занимаются научной работой, имеют какеие-то степени и патенты....

Система так построена. Будете пить эффективное лекарство - меньше раз к врачу прийдете.
У нас Тагриссо еще не зарегестрировали и их можно понять, когда не рекоммендуют. Но по-человечески - не понимаю.
Так же спрашивал у нас "А как дальше?". Вразумительного ответа не получил. Дженерики- да Вы что.
Хотя в других клиниках врачи дают телефоны посредников, которые привозят лекарства изТурции (так они говорят).

Мария63 09-09-2018 17:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Беспокоит меня проблема как проверить качество тех же дженериков. Должны ведь существовать лаборатории по проверке их "содержимого". Слишком велика цена ошибки.
Боюсь пока что их покупать, но рано или поздно придется.
Отзовитесь кто в курсе как можно сравнить оригинали подделку!
Жена прошла контрольное КТ. И пока мы остаемся на прежнем лекарстве

Мария63 09-09-2018 17:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Читал форум медпредставителей. Мнения о дженериках расходятся. Но, классический дженерик - это ж копия лекарства, изготовленного после снятия патентной защиты.
Те, о которых мы говорим - это фактчески фальсификат, а не дженерик)

ветана 09-09-2018 17:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна, личку почисти. И отпишись, я переживаю за тебя.

Олег Петров 10-09-2018 21:23

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Татьяна,чем лечитесь сейчас?

Владимир1978 13-09-2018 09:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067532)
надо понимать, чем его в данный момент лечат, а этого никто не знает, поэтому советуй-не советуй...

Сегодня был в больнице с папой. К сожалению лечащий врач увольняется и лечить дальше уже будет другой врач. Сказали прийти в понедельник. В больничной книге нашел документ если я правильно понял о том какой химией лечили. Сделал вырезку чтобы не загружать весь документ, так как там остальное информация о проживании и т.д..

p.s ещё очень много лейкоцитов сказал врач: 23,16. Я смотрел прошлые анализы месячной давности там 14 было.

Зырянка 13-09-2018 12:02

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068242)
Сегодня был в больнице с папой. К сожалению лечащий врач увольняется и лечить дальше уже будет другой врач. Сказали прийти в понедельник. В больничной книге нашел документ если я правильно понял о том какой химией лечили. Сделал вырезку чтобы не загружать весь документ, так как там остальное информация о проживании и т.д..

p.s ещё очень много лейкоцитов сказал врач: 23,16. Я смотрел прошлые анализы месячной давности там 14 было.

С врачей как всегда можно только удивляться. Значит супер токсичную полихимиотерапию с платиной человек выдержит, а иммунотерапию - нет. Без комментариев, как говорится.
Лейкоцитоз из-за воспалительного процесса, от этого и температура. Она может не проявляться, будучи сбита дексаметазоном, но причина не устранена и она как раз и видна в данном случае по крови. Эффективность химии - 30-60%, то есть больше вероятность, что не поможет, чем поможет. Я бы посоветовала проконтролировать процесс. Знакомая лечит маму (РМЖ, 4-я стадия, МТС в легкие) после трех красных химий вместо ожидаемого улучшения - резкое ухудшение, МТС в печень... Вот и весь результат. Хорошо, что дочь настояла на ПЭТ-КТ до окончания курса, жаль только, что раньше не отказались - спасибо как говорится Дарье Донцовой, обнадёжила!

Зырянка 13-09-2018 12:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1068054)
Читал форум медпредставителей. Мнения о дженериках расходятся. Но, классический дженерик - это ж копия лекарства, изготовленного после снятия патентной защиты.
Те, о которых мы говорим - это фактчески фальсификат, а не дженерик)

Ну... сложно согласиться, все же фальсификат, это то, что не соответствует вовсе заявленному продукту, здесь такого нельзя сказать. Это именно дженерик, хоть и нелегальный.

Зырянка 13-09-2018 12:38

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1068053)
Беспокоит меня проблема как проверить качество тех же дженериков. Должны ведь существовать лаборатории по проверке их "содержимого". Слишком велика цена ошибки.
Боюсь пока что их покупать, но рано или поздно придется.
Отзовитесь кто в курсе как можно сравнить оригинали подделку!
Жена прошла контрольное КТ. И пока мы остаемся на прежнем лекарстве

По факту насколько я поняла, это практически не реализуемо. Всё, что можно сделать на мой взгляд, посмотреть, как он работает у других. В данном случае по LuciOsim есть факт: сестра погибшей девушки из Сыктывкара рассказала мне, что у последней исчезли полностью мозговые метастазы после нескольких месяцев приёма (сама больная не знала об их существовании - от неё это скрыли, чтобы меньше переживала). Умерла она 100% не от рака, а от халатности врачей, не умеющих адекватно обезболить без таких вот печальных последствий, надеюсь это будет напоминанием тем, кто лечит близких: морфин - это когда уже действительно НЕТ НИ ЕДИНОГО ШАНСА, ЧТО ЧЕЛОВЕК ВЫКАРАБКАЕТСЯ.

Зырянка 13-09-2018 12:59

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У меня большая просьба - пишите на почту или звоните, личку чищу-чищу, но она все равно забивается.
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1068132)
Прочитала,сто вы отдаёте вакцину2016 года.Но она ведь не года.кто-то попадается на то,что поможет и будет тратить время.
Чем лечитесь сейчас?

Ничего не поняла. Кто на что будет тратить время? Не надо вообще применять ничего, полагая, что это панацея. И будет счастье. Надо понимать, что даже супер эффективное лекарство, которое всем помогает, именно у вас может не сработать от слова совсем. И быть к этому готовым. Тогда не будет таких вопросов.
Что есть "года" - не годна? На что не годна? Гарантий нет, я могу только верить на слово человеку, что он вовремя её заморозил и не размораживал почем зря. Так как он это делал для себя, надеюсь все должно быть в порядке. Вакцина из этой партии давеча очень здорово убирала раковую опухоль у кошки, этого недостаточно?
Лечусь я всем тем же, что и раньше - таргетами, за исключением, что перешла на Тагриссо, с июля снова начала колоть вакцину, а недавно добавила Метформин в дозировке около 200 мг. БАДы я перечисляла в начале дневника, за небольшими вариациями все так и остается.

Зырянка 13-09-2018 19:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Отдам вакцину низковирулентного стрептококка бесплатно. Москва.

Олег Петров 14-09-2018 09:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1068275)
У меня большая просьба - пишите на почту или звоните, личку чищу-чищу, но она все равно забивается.

Ничего не поняла. Кто на что будет тратить время? Не надо вообще применять ничего, полагая, что это панацея. И будет счастье. Надо понимать, что даже супер эффективное лекарство, которое всем помогает, именно у вас может не сработать от слова совсем. И быть к этому готовым. Тогда не будет таких вопросов.
Что есть "года" - не годна? На что не годна? Гарантий нет, я могу только верить на слово человеку, что он вовремя её заморозил и не размораживал почем зря. Так как он это делал для себя, надеюсь все должно быть в порядке. Вакцина из этой партии давеча очень здорово убирала раковую опухоль у кошки, этого недостаточно?
Лечусь я всем тем же, что и раньше - таргетами, за исключением, что перешла на Тагриссо, с июля снова начала колоть вакцину, а недавно добавила Метформин в дозировке около 200 мг. БАДы я перечисляла в начале дневника, за небольшими вариациями все так и остается.

У каждого лекарства есть срок годности,я писала об этом.

Олег Петров 14-09-2018 09:47

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я писала вам в личку,а вы цитируете письма.просто ,если у лекарства истек срок,оно может не подействовать и человек потратить драгоценное время.у онкобольный время драгоценное,оно зачастую идёт против них.

Олег Петров 14-09-2018 09:48

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Пишу с телефона, поэтому ошибки

Мария63 14-09-2018 13:15

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1068270)
По факту насколько я поняла, это практически не реализуемо. Всё, что можно сделать на мой взгляд, посмотреть, как он работает у других. В данном случае по LuciOsim есть факт: сестра погибшей девушки из Сыктывкара рассказала мне, что у последней исчезли полностью мозговые метастазы после нескольких месяцев приёма (сама больная не знала об их существовании - от неё это скрыли, чтобы меньше переживала). Умерла она 100% не от рака, а от халатности врачей, не умеющих адекватно обезболить без таких вот печальных последствий, надеюсь это будет напоминанием тем, кто лечит близких: морфин - это когда уже действительно НЕТ НИ ЕДИНОГО ШАНСА, ЧТО ЧЕЛОВЕК ВЫКАРАБКАЕТСЯ.

Жаль девушку(.
Дочь моя говорит, что в ФБ группе по EGFR люди описывали, что отдавали в лаборатории. Проверяли и успешно.
То, что лекарства рабатали , обнадеживает!

Светочек18 14-09-2018 17:33

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1067863)
Спасение утопающих... "Незаконно!" Умирайте одним словом по закону, как положено.
В итоге вы нашли возможность сдать на мутацию или в этом было отказано? Думаю, если потребуете письменный отказ от химички в сдаче на Т790М, быстро найдётся способ взять у вас плазму и на PD-L1 тоже.

Всегда подобные запросы, требования лечения пишите в письменном виде на глав. врача и регистрируйте под входящее с копией для себя. Сразу и анализы делаются, и лекарства находятся. А до этого: "какое лечение? Идите домой умирать с сегидрином".
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068242)
p.s ещё очень много лейкоцитов сказал врач: 23,16. Я смотрел прошлые анализы месячной давности там 14 было.

У моей мамы тоже очень высокие были в последние месяцы, до 32 дошло.

Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1068267)
Ну... сложно согласиться, все же фальсификат, это то, что не соответствует вовсе заявленному продукту, здесь такого нельзя сказать. Это именно дженерик, хоть и нелегальный.

Я маме покупала такой неофициальный дженерик, на 100% уверена, что он работал.

Зырянка 15-09-2018 00:25

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1068349)
Я писала вам в личку,а вы цитируете письма..

Во-первых, письма у меня не отправляются, во-вторых я считаю, что подобные вопросы полезнее обсудить в теме.
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1068349)
просто ,если у лекарства истек срок,оно может не подействовать и человек потратить драгоценное время.у онкобольный время драгоценное,оно зачастую идёт против них.

Вам шашечки или ехать?))) Вы на самом деле считаете, что лекарство которое два года отлично работало, два месяца спустя внезапно "превращается в тыкву"? Почему если пару месяцев назад вакцина убирала рак у животного, то теперь должна перестать?
Ну вот простой пример. Накрыла меня очередная побочка, которой у меня ещё не было - блефарит. Когда симптомы к утру не только не прошли, но и усилились, я вспомнила, что у меня в холодильнике уже несколько лет валяется сульфацил натрия. Почитала я отзывы потребителей, успешно применяющих на 2 года просроченные капли, и тоже решила свой, просроченный на 4 года закапать в глаза. Отлично помог, должна сказать, точно также как наисвежайший.))) Я искренне не понимаю, каким таким макаром онкобольной может потерять время, используя вакцину??? Потеряет он не более минуты в день на эту процедуру. Напишите мне хоть один протокол, с которым несовместима вакцина! Я напишу: виротерапия, так как высокий иммунный статус может способствовать преждевременной ликвидации вирусов из организма. А теперь представьте себе человека, у которого нет тысячи рублей, но случайно завалялись 200 000.))) Где логика? Человек, который может купить вирус, не станет брать вакцину бесплатно, хотя, конечно бывают всякие извращения... Конечно человек мог бы потратить то "ничего", что он потратил на вакцину на что-нибудь ещё. Сколько лечебных средств можно купить на 0 руб?

Светочек18 15-09-2018 08:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Я читала, что нельзя использовать только просроченные антибиотики, остальные лекарственные средства годны и после истечения официального срока действия.

Зырянка 15-09-2018 09:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
У меня потеряли анализы в поликлинике. Мочу и ОАК. Вчера ездила спецом в лабораторию, там написали от руки дубликат. Лейкоциты 3,8. Спасибо Тагриссо( Это очень плохо? Что можно сделать, чтоб поднять? Может В12 проколоть?

Мария63 15-09-2018 17:08

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1068431)
У меня потеряли анализы в поликлинике. Мочу и ОАК. Вчера ездила спецом в лабораторию, там написали от руки дубликат. Лейкоциты 3,8. Спасибо Тагриссо( Это очень плохо? Что можно сделать, чтоб поднять? Может В12 проколоть?

В первую очередь питание и свежый воздух. По-моему такое значение некритично. Но я не врач.

Владимир1978 16-09-2018 11:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1068265)
С врачей как всегда можно только удивляться. Значит супер токсичную полихимиотерапию с платиной человек выдержит, а иммунотерапию - нет. Без комментариев, как говорится.

Согласен, ситуация немного странная. Буду разбираться. Мне уже начинает казаться, что врач просто продал кому-то другому иммунотерапию. Дело в том, что несколько фактов на это указывают :( Может я слишком уже загоняюсь, но:

1. До последнего момента обещали, что будет иммунотерапия, поэтому тянули до конца и якобы подготавливали состояние отца, а потом в последний момент сказали что анализы не подходят по мнению американцев.
2. Когда теперь были в больнице, то долго не могли найти карточку отца. Только когда пришел его лечащий врач, то нашел где-то. Причем принес пустую, чистую. При нас (мы стояли за дверью) он её заполнил и вписал химию какую применяли.
3. Медсестра когда мы пришли сказала что мы были на прошлой неделе, хотя нас не было уже около трех недель в больнице после последней химии.
4. Ваше замечание по поводу назначенной химии.

В общем в связи с этим всем хочу посмотреть где есть какая-то запись, что американцы отказали в анализах, так как нам до последнего момента говорили, что есть согласие.. Может кто с форума в курсе где должна быть отметка, что именно американцы отказали, а не наши врачи.. ?

Мария63 16-09-2018 14:13

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068510)
Согласен, ситуация немного странная. Буду разбираться. Мне уже начинает казаться, что врач просто продал кому-то другому иммунотерапию. Дело в том, что несколько фактов на это указывают :( Может я слишком уже загоняюсь, но:

1. До последнего момента обещали, что будет иммунотерапия, поэтому тянули до конца и якобы подготавливали состояние отца, а потом в последний момент сказали что анализы не подходят по мнению американцев.
2. Когда теперь были в больнице, то долго не могли найти карточку отца. Только когда пришел его лечащий врач, то нашел где-то. Причем принес пустую, чистую. При нас (мы стояли за дверью) он её заполнил и вписал химию какую применяли.
3. Медсестра когда мы пришли сказала что мы были на прошлой неделе, хотя нас не было уже около трех недель в больнице после последней химии.
4. Ваше замечание по поводу назначенной химии.

В общем в связи с этим всем хочу посмотреть где есть какая-то запись, что американцы отказали в анализах, так как нам до последнего момента говорили, что есть согласие.. Может кто с форума в курсе где должна быть отметка, что именно американцы отказали, а не наши врачи.. ?

Cкорее всего они отказали Вам в участии в Клиническом Исследовании.
Проверить, подходил ли Ваш отец по всем параметрамможно на всемирном сайте https://clinicaltrials.gov/ct2/resul...&lupd_e=&sort=
Я ввел: Рак легких, Ужгород и вышло 7 исследований. Попробуйте посмотрите условия и сами поймете правильно ли говорят Вам.
Такоебывает, потому, что есть информация, что врачи не особо хотят отпускать в КИ своих пациентов. Хотя врачам за это платитфармкампания, но возмоно мало.
Там из семи 3 или 4 - Мелкоклеточный рак, остальный немелкоклеточный. Иммунотерапия - где-то половина. Удачи

Олег Петров 16-09-2018 18:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1068408)
Во-первых, письма у меня не отправляются, во-вторых я считаю, что подобные вопросы полезнее обсудить в теме.

Вам шашечки или ехать?))) Вы на самом деле считаете, что лекарство которое два года отлично работало, два месяца спустя внезапно "превращается в тыкву"? Почему если пару месяцев назад вакцина убирала рак у животного, то теперь должна перестать?
Ну вот простой пример. Накрыла меня очередная побочка, которой у меня ещё не было - блефарит. Когда симптомы к утру не только не прошли, но и усилились, я вспомнила, что у меня в холодильнике уже несколько лет валяется сульфацил натрия. Почитала я отзывы потребителей, успешно применяющих на 2 года просроченные капли, и тоже решила свой, просроченный на 4 года закапать в глаза. Отлично помог, должна сказать, точно также как наисвежайший.))) Я искренне не понимаю, каким таким макаром онкобольной может потерять время, используя вакцину??? Потеряет он не более минуты в день на эту процедуру. Напишите мне хоть один протокол, с которым несовместима вакцина! Я напишу: виротерапия, так как высокий иммунный статус может способствовать преждевременной ликвидации вирусов из организма. А теперь представьте себе человека, у которого нет тысячи рублей, но случайно завалялись 200 000.))) Где логика? Человек, который может купить вирус, не станет брать вакцину бесплатно, хотя, конечно бывают всякие извращения... Конечно человек мог бы потратить то "ничего", что он потратил на вакцину на что-нибудь ещё. Сколько лечебных средств можно купить на 0 руб?

Очень интересная логика.вы,наверное,и продукты едите с плесенью и просроченные на 2 года.
Зачем-то ,наверное,пишут годность на лекарствах?
Я смотрела целую передачу по поводу срока годности лекарств.Мало того,что действующее вещество уже теряет свои свойства,так ещё и всякие вспомогательные вещества могут стать вообще отравляющими.
Я писала о том,ещё раз повторюсь,что действие может быть слабее и человек не будет верить в вакцину.А виной всему просроченность.
И очень бестактно цитировать письма.Если бы я хотела,я бы написала на форуме.
И дело не в нолях рублях.....

Зырянка 16-09-2018 21:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1068524)
Очень интересная логика.вы,наверное,и продукты едите с плесенью и просроченные на 2 года.
Зачем-то ,наверное,пишут годность на лекарствах?

Вы попали пальцем в небо. Не ем я на два года просроченных продуктов, если только на два дня в виде исключения и без плесени. Даже сыр с плесенью не ем. А вот наш поселковый магазин иногда пытается накормить нас просроченными на два года продуктами))) Я однажды еле им вернула мороженное, просроченное на два года, они меня долго убеждали, что мороженное хорошее, можно есть.))))
А почему человек, который знает, что вакцина слабее, не должен делать на это поправку? Можно ведь просто повышать дозу. И как это связано с верой мне не понятно.
Когда у человека есть выбор только из двух зол: не лечиться вовсе или лечиться просрочкой, я однозначно выберу второе. С теми же ИТК, бывает, что у человека в данный момент нет 90 тыс. на лекарство или как у меня, нет в посёлке аптеки, а глаза болят сильно. Может конечно у вас всегда есть в кармане 100 тыс. и аптека на соседней улице, ну или близкие люди на побегушках... Поэтому вам и не понятно, как человек может не иметь возможности приобрести годное лекарство.
Цитата:

Сообщение от Олег Петров (Сообщение 1068524)
И очень бестактно цитировать письма.Если бы я хотела,я бы написала на форуме.
И дело не в нолях рублях.....

Я никакой конфиденциальной или сугубо личной информации не разглашала, у меня забита личка, отвечать в ней я не могу. У Вас есть мой телефон и скайп, если бы Вы хотели обсудить вопрос о вакцине приватно, то и задали бы его по телефону. Следующий раз так и делайте. Этим Вы обезопасите себя от моей бестактности.

Олег Петров 17-09-2018 13:06

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Зырянка (Сообщение 1068532)
Вы попали пальцем в небо. Не ем я на два года просроченных продуктов, если только на два дня в виде исключения и без плесени. Даже сыр с плесенью не ем. А вот наш поселковый магазин иногда пытается накормить нас просроченными на два года продуктами))) Я однажды еле им вернула мороженное, просроченное на два года, они меня долго убеждали, что мороженное хорошее, можно есть.))))
А почему человек, который знает, что вакцина слабее, не должен делать на это поправку? Можно ведь просто повышать дозу. И как это связано с верой мне не понятно.
Когда у человека есть выбор только из двух зол: не лечиться вовсе или лечиться просрочкой, я однозначно выберу второе. С теми же ИТК, бывает, что у человека в данный момент нет 90 тыс. на лекарство или как у меня, нет в посёлке аптеки, а глаза болят сильно. Может конечно у вас всегда есть в кармане 100 тыс. и аптека на соседней улице, ну или близкие люди на побегушках... Поэтому вам и не понятно, как человек может не иметь возможности приобрести годное лекарство.

Я никакой конфиденциальной или сугубо личной информации не разглашала, у меня забита личка, отвечать в ней я не могу. У Вас есть мой телефон и скайп, если бы Вы хотели обсудить вопрос о вакцине приватно, то и задали бы его по телефону. Следующий раз так и делайте. Этим Вы обезопасите себя от моей бестактности.

Палец в рот не клади.

Владимир1978 17-09-2018 14:50

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1068520)
Cкорее всего они отказали Вам в участии в Клиническом Исследовании.
Проверить, подходил ли Ваш отец по всем параметрамможно на всемирном сайте https://clinicaltrials.gov/ct2/resul...&lupd_e=&sort=
Я ввел: Рак легких, Ужгород и вышло 7 исследований. Попробуйте посмотрите условия и сами поймете правильно ли говорят Вам.
Такоебывает, потому, что есть информация, что врачи не особо хотят отпускать в КИ своих пациентов. Хотя врачам за это платитфармкампания, но возмоно мало.
Там из семи 3 или 4 - Мелкоклеточный рак, остальный немелкоклеточный. Иммунотерапия - где-то половина. Удачи

1. У него плоскоклеточный рак если я правильно понимаю. Такого в списках нет. Но как только я выбbраю Phase 4 (я так понимаю это как раз четвертая стадия), то все результаты поиска пропадают. Получается что не подходит 4-я стадия?

2. В последние 2 недели ( он после 1-й химии) очень много начал кушать. Прямо пугающе много. Он худой по жизни был и никогда так много не ел. А теперь ночами не спит, а ходит на кухню и кушает. Это хорошо или плохо?

Zannakob 17-09-2018 15:55

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Владимир1978, химию не ставят без согласия пациента. На нее сам подписываешься и название ее сам своей рукой выводишь на этой подписной бумажке. А кушает хорошо отец, потому что там ставят гормон "ежики" его врачи называют, от которого этот жор и начинается. Но действует он недолго неделю, может две от силы.

Светочек18 17-09-2018 16:39

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068609)
1. У него плоскоклеточный рак если я правильно понимаю. Такого в списках нет. Но как только я выбbраю Phase 4 (я так понимаю это как раз четвертая стадия), то все результаты поиска пропадают. Получается что не подходит 4-я стадия?

2. В последние 2 недели ( он после 1-й химии) очень много начал кушать. Прямо пугающе много. Он худой по жизни был и никогда так много не ел. А теперь ночами не спит, а ходит на кухню и кушает. Это хорошо или плохо?

Phase 4 - это скорее всего что-то другое, не стадия. Я упустила, какая у папы химия, не таксаны? Если они, то аппетит поэтому, это не опасно и не плохо, побочный эффект.

Вот только хотела гиотриф просроченный предложить, вдруг у кого разрыв в получении, есть 10 таблеток, но теперь боюсь.

Владимир1978 17-09-2018 20:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Светочек18 (Сообщение 1068614)
Phase 4 - это скорее всего что-то другое, не стадия. Я упустила, какая у папы химия, не таксаны? Если они, то аппетит поэтому, это не опасно и не плохо, побочный эффект.

Вот только хотела гиотриф просроченный предложить, вдруг у кого разрыв в получении, есть 10 таблеток, но теперь боюсь.

http://golodanie.su/forum/attachment...6&d=1536829912

Это первая была. Завтра второй день как будут капать вторую. Что именно поменялось я не знаю, но что то точно поменялось так как я слышал что добавили как минимум Рыбоксин.

Светочек18 17-09-2018 21:11

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068626)
http://golodanie.su/forum/attachment...6&d=1536829912

Это первая была. Завтра второй день как будут капать вторую. Что именно поменялось я не знаю, но что то точно поменялось так как я слышал что добавили как минимум Рыбоксин.

Нет, это не таксаны. Но я бы в любом случае хороший аппетит считала положительным эффектом! Рибоксин - это препарат для поддержки сердца, не химия.

elissa 18-09-2018 07:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068609)
1. У него плоскоклеточный рак если я правильно понимаю. Такого в списках нет. Но как только я выбbраю Phase 4 (я так понимаю это как раз четвертая стадия), то все результаты поиска пропадают. Получается что не подходит 4-я стадия?

2. В последние 2 недели ( он после 1-й химии) очень много начал кушать. Прямо пугающе много. Он худой по жизни был и никогда так много не ел. А теперь ночами не спит, а ходит на кухню и кушает. Это хорошо или плохо?

Плоскоклеточный, думаю, относится к НЕмелкоклеточному. А phase4 -- не стадия, а фаза клинических испытаний.

Gennady-Beaver 18-09-2018 10:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Lov Lov (Сообщение 1067760)
Подскажите как узнать на "выходе" что идёт кислород а не просто воздух ?На новый нет денег, а вот б\у - вдруг там только воздух уже с комнаты , а не кислород ? Или направьте в тему где это обсуждалось

Прошу прощения за молчание. В личку я быстрее отвечаю, но тоже не сразу!
Мы брали концентратор в аренду. То, что там кислород, при приемке оборудования в фирме показали анализатором. Ну и маме сразу же становилось лучше от подключения к концентратору.
Производительность лучше не менее 5л/мин.
Баллончики - только для путешествий, и как аварийный запас в разных местах (кухня, туалет, ванная, и т.д.).
Касательно пульса, вы сатурацию пульсоксиметром контролируете? Он недорогой, пару тыщ рублей стоит. Высокий пульс не очень хороший симптом, может быть связан с повышенным легочным давлением.

По правде говоря, я не знаю, как комментировать рекомендации воздерживаться от кислорода, в том числе от широко известных паллиативщиков (Марк как-его-там). Он безусловно спасает жизнь и рассудок в случае кислородного голодания. Не хватает кислорода - страдает весь организм!
Тем не менее, мы придерживались некоего минимально комфортного значения. Вдруг и правда что-то нехорошее может быть, типа выработки толерантности. Может зря, не знаю.

Мария63 18-09-2018 16:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068626)
http://golodanie.su/forum/attachment...6&d=1536829912

Это первая была. Завтра второй день как будут капать вторую. Что именно поменялось я не знаю, но что то точно поменялось так как я слышал что добавили как минимум Рыбоксин.

Не надо вводить 4 фазу!
Плоскоклеточный скорее всего -немелкоклеточный. У него МТС в другое легкое и средостение (скорее всего лимфоузлы).
Гистологию опухоли +или имуногистохимию делали?
Возможно он по какому-то параметру не подошел. Там есть - исключения из программы.

Владимир1978 18-09-2018 17:56

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1068681)
Не надо вводить 4 фазу!
Плоскоклеточный скорее всего -немелкоклеточный. У него МТС в другое легкое и средостение (скорее всего лимфоузлы).
Гистологию опухоли +или имуногистохимию делали?
Возможно он по какому-то параметру не подошел. Там есть - исключения из программы.

Нашел что-то похожее. К сожалению нет никакой конкретной информации , ни контактов, ни даты запроса, ни номера запроса. Вижу только индекс моего района в городе и название болницы поэтому точно сказать что это мой запрос не могу. Статус Terminated Я так понимаю это и есть отказ. Но повторю никакой конкретики :( Была бы хотя бы фамилия или номер запроса а так может и было по кому другому запрос и отказ.. В общем непонятно как то.. Или не там ищу.

Светочек18 18-09-2018 19:32

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068682)
Нашел что-то похожее. К сожалению нет никакой конкретной информации , ни контактов, ни даты запроса, ни номера запроса. Вижу только индекс моего района в городе и название болницы поэтому точно сказать что это мой запрос не могу. Статус Terminated Я так понимаю это и есть отказ. Но повторю никакой конкретики :( Была бы хотя бы фамилия или номер запроса а так может и было по кому другому запрос и отказ.. В общем непонятно как то.. Или не там ищу.

Владимир, я не знаю ни одного пациента, которого бы взяли в КИ с иммунным препаратом в настоящее время. Пару лет назад такое было возможно, а сейчас все подобные истории развиваются по одному сценарию: приглашение, осмотр пациента, затягивание времени и отказ.

Мария63 19-09-2018 07:28

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068682)
Нашел что-то похожее. К сожалению нет никакой конкретной информации , ни контактов, ни даты запроса, ни номера запроса. Вижу только индекс моего района в городе и название болницы поэтому точно сказать что это мой запрос не могу. Статус Terminated Я так понимаю это и есть отказ. Но повторю никакой конкретики :( Была бы хотя бы фамилия или номер запроса а так может и было по кому другому запрос и отказ.. В общем непонятно как то.. Или не там ищу.

Там не должно быть фамилии. Это ресурс для поиска КИ по болезни, типу рака, и другим параметрам.Выдает где и какаие КИпроводят. В принципе Вам уже начали химию и это уже не важно. Разве что искать КИ после химии.
Хорошо, что переносит неплохо саму терапию.
Просто сейчас очень много новых лекарств испытывают, некоторые уже продают,но они достаточно дорогие. Иногда врачи даже не предлагают делать имуногистохимию и другие анализы ибо они так же не дешевые -десятки тысяч.
Поэтому КИ - шанс лечиться бесплатно.
Почитайте про EGFR, ALK, PDL-1 терапию.
Я честно говоря, ищу даже в других странах. Там их больше. На перспективу. Говорят, что берут.
Удачи

Gennady-Beaver 19-09-2018 08:12

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1068681)
Не надо вводить 4 фазу!
Плоскоклеточный скорее всего -немелкоклеточный. У него МТС в другое легкое и средостение (скорее всего лимфоузлы).
Гистологию опухоли +или имуногистохимию делали?
Возможно он по какому-то параметру не подошел. Там есть - исключения из программы.

Плоскоклеточный это немелкоклеточный. Всё, что не указано явно мелкоклеточный - немелкоклеточный.
Иное дело, что плоскоклеточный и адено... - тоже совсем разные вещи.

AlinaNK 19-09-2018 21:01

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, здравствуйте.
Поделитесь пожалуйста как купить вакцину у первоисточника? Хочу попробовать испытать на себе

Зырянка 25-09-2018 08:57

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Понравилась публикация.
Цитата:

Из опыта этих двух с половиной лет я вынес следующие убеждения. Еще раз повторюсь, это всего лишь мое мнение. Но может кому-то это поможет.

Разные люди имеют разный запас прочности — для кого-то просто прочихаться, а кто-то заболеет всерьез и надолго. И иногда изменения в механизмах самовосстановления доходят до какой-то критической отметки и здравствуй онкология. Поэтому, если человек понимает, что у него не железное здоровье — надо быть очень внимательным к тому, что происходит с организмом.

Питаться можно всем, но надо стараться есть только еду, приготовленную из свежих продуктов. Любые продукты глубокой переработки — отличное лакомство для раковых клеток. Ну и конечно мяса должно быть меньше, чем овощей и фруктов. Свежих. Их питательные вещества раковым клеткам усваивать гораздо сложнее, а наши обычные их легко усваивают.

Обязательно должны быть физические нагрузки выше среднего. Это не значит, что надо заниматься изнуряющими упражнениями. Это значит что хотя бы раз в день сердце должно стучать так, чтобы кровоток выносил всякие нездоровые отходы из всех дальних уголков организма. 3-5 километров пешком в день быстрым шагом вполне достаточно. Больше уже по желанию. Есть прецеденты, когда люди выходили на состояние без рака, начав бегать по 20 км в день с 4 стадии. Но это, понятно, очень тяжело и не каждый сможет. И не каждому поможет.

Дальше немного психологии, религии и мистики. Надо принять свою жизнь такой какая она есть. Не злиться и не обижаться. Не конфликтовать с самим собой. Плохой психологический настрой может свести на нет даже очень хорошую диету и правильные физические нагрузки.

И еще один момент, очень спорный, но я убежден, что это важно. Мы в этом мире, чтобы что-то создавать. Женщинам проще — рожай и воспитывай детей и ты уже нужна этому миру, природе, Богу (кому-то важно именно такое объяснение). Мужчинам и женщинам без детей надо что-то создавать другое. Это могут быть даже мелочи. Главное, делать это с душой, творчески. С душой готовить, шить-вязать, делать ремонты в своем жилье. Пусть в мелочах, но творить. На мой взгляд, это наше предназначение в этой жизни. Даже если никто не видит и не оценит. И тогда сама природа будет бороться за твою жизнь, потому что ты ей нужен. Ты делаешь ее лучше.

Светочек18 28-09-2018 18:54

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Зырянка, почистите личку, пожалуйста!

ветана 29-09-2018 06:19

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Светочек 18, пишите на почту. Татьяна так доступна.

Светочек18 29-09-2018 21:04

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от ветана (Сообщение 1069525)
Светочек 18, пишите на почту. Татьяна так доступна.

Отключена ((. Надеюсь, все хорошо

Светочек18 06-10-2018 17:42

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир1978 (Сообщение 1068510)
Согласен, ситуация немного странная. Буду разбираться. Мне уже начинает казаться, что врач просто продал кому-то другому иммунотерапию. Дело в том, что несколько фактов на это указывают :( Может я слишком уже загоняюсь, но:

1. До последнего момента обещали, что будет иммунотерапия, поэтому тянули до конца и якобы подготавливали состояние отца, а потом в последний момент сказали что анализы не подходят по мнению американцев.
2. Когда теперь были в больнице, то долго не могли найти карточку отца. Только когда пришел его лечащий врач, то нашел где-то. Причем принес пустую, чистую. При нас (мы стояли за дверью) он её заполнил и вписал химию какую применяли.
3. Медсестра когда мы пришли сказала что мы были на прошлой неделе, хотя нас не было уже около трех недель в больнице после последней химии.
4. Ваше замечание по поводу назначенной химии.

В общем в связи с этим всем хочу посмотреть где есть какая-то запись, что американцы отказали в анализах, так как нам до последнего момента говорили, что есть согласие.. Может кто с форума в курсе где должна быть отметка, что именно американцы отказали, а не наши врачи.. ?

Владимир, сегодня мне что-то подумалось ... В последнее время это не первое сообщение, что люди ждут КИ, а потом вдруг? им в нем отказывают... уж не лечится кто-либо под именами наших родственников по таким КИ :-( дорогие, очень дорогие лекарства, тут все возможно. Попробуйте написать производителю лекарства из КИ, вроде это Кейтруда? с просьбой пояснить отказ. Только пишите от имени отца, Вам могут сообщить, что вся подобная информация - это врачебная тайна.

Яшка 16-10-2018 11:53

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Добрый день всем ! Я всем желаю быстрейшего выздоровления и улучшения самочувствия !! С такой болезнью столкнулся и мой отец, для начала это шок, как у многих , теперь я воспринимаю эту болезнь как обычную болезнь но которая требует много усилий для лечения и терпения. И желание делать все возможное, с такими мыслями я решила обратиться к Вам . Зырянка , я вижу вы очень много знаете про Всю онкологию , я бы попросила б всех кто здесь есть ,помочь мне разобраться с нашим диагнозом и какое лечение просить . Поставили нам 4 стадию Рака (плоскоклеточный немелкоклеточный)лёгкого т4н2м1 ( метастаз в надпочечники под вопросом ) пишут что узел , но возможно доброкачественного характера. + ко всему сахарный диабет второго типа и ампутация ноги по голень . Понимаю что ситуация очень сложная . Врачи в Ронце не хотели за нас браться но все таки назначили 1 химию в конце сентября , которую переносит не очень хорошо ( боли в груди , правой лопатки и пояснице ) была одышка но вроде проходит , кашель тоже меньше стал. Ставим также свечи Галавит. Хочу поговорить про таргетное лечение . Но они говорят пока не снимите болевой синдром - ни о каком лечении не можем говорить. Неужели если так мы и не облегчим эти боли то нельзя говорить. Про лечение ?

elissa 18-10-2018 07:17

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Яшка (Сообщение 1070841)
Хочу поговорить про таргетное лечение . Но они говорят пока не снимите болевой синдром - ни о каком лечении не можем говорить. Неужели если так мы и не облегчим эти боли то нельзя говорить. Про лечение ?

По-моему выглядит как отговорка. Можете задать свой вопрос также в фейсбучных группах "Онкология" или "Рак излечим".

Lorelin 18-10-2018 09:34

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Вот когда очень хочется написать вам(вопросы), а я не знаю куда.
Личка битком :(

Мария63 23-10-2018 10:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Яшка (Сообщение 1070841)
Добрый день всем ! Я всем желаю быстрейшего выздоровления и улучшения самочувствия !! С такой болезнью столкнулся и мой отец, для начала это шок, как у многих , теперь я воспринимаю эту болезнь как обычную болезнь но которая требует много усилий для лечения и терпения. И желание делать все возможное, с такими мыслями я решила обратиться к Вам . Зырянка , я вижу вы очень много знаете про Всю онкологию , я бы попросила б всех кто здесь есть ,помочь мне разобраться с нашим диагнозом и какое лечение просить . Поставили нам 4 стадию Рака (плоскоклеточный немелкоклеточный)лёгкого т4н2м1 ( метастаз в надпочечники под вопросом ) пишут что узел , но возможно доброкачественного характера. + ко всему сахарный диабет второго типа и ампутация ноги по голень . Понимаю что ситуация очень сложная . Врачи в Ронце не хотели за нас браться но все таки назначили 1 химию в конце сентября , которую переносит не очень хорошо ( боли в груди , правой лопатки и пояснице ) была одышка но вроде проходит , кашель тоже меньше стал. Ставим также свечи Галавит. Хочу поговорить про таргетное лечение . Но они говорят пока не снимите болевой синдром - ни о каком лечении не можем говорить. Неужели если так мы и не облегчим эти боли то нельзя говорить. Про лечение ?

Для того,чтобы проверить какая терапия подходит сдайте ни имуногистохимию (egfr, ALK, PD-L1)
После этого станет понятно.

Яшка 24-10-2018 21:35

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Мария63 (Сообщение 1071324)
Для того,чтобы проверить какая терапия подходит сдайте ни имуногистохимию (egfr, ALK, PD-L1)
После этого станет понятно.

Мы сдавали на pdl 1. И там написано было заключение, что экспрессия определяется в 40 процентов опухолевых клеток ( интенсивность +1) . Что это значит ? Как нам объяснили что она нам не подойдет так как только 40 процентов опухолевых клеток ответит на это лечение. И как бы начали все равно с химии , подскажите кто нибудь по этому поводу ?

Gennady-Beaver 31-10-2018 09:41

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Яшка (Сообщение 1070841)
Ставим также свечи Галавит.

С галавитом осторожнее.
В больнице нам врач очень его рекомендовал, однако уже лечась, обнаружили, что он очень сильно вредит на состояние. Я подозреваю, что и прогрессия быстровато началась не из-за него ли? Нормальных испытаний он не прошел. До начала лечения состояние было очень плохим и понятно не было, когда начали, через несколько недель вспомнили, что врач назначал ещё и его и мол по его опыту классная штука - и с первой свечки усиление симптомов. Через пару месяцев повторили - тоже самое.


Наши врачи любят такое дело, какое-то ещё лекарство назначали, известное, его и мне назначали при бронхите, после которого вероятно мама сразу в реанимацию загремела с дыхательной недостаточностью...

Gennady-Beaver 31-10-2018 09:43

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Яшка (Сообщение 1070841)
Но они говорят пока не снимите болевой синдром - ни о каком лечении не можем говорить. Неужели если так мы и не облегчим эти боли то нельзя говорить. Про лечение ?

С таргетами это бред. Их можно в любом состоянии, если органы, на которые они не вредят не повреждены, назначать.
Ещё для плоскоклеточного вроде есть какая-то EGFR мутация, от которой лечат гиотрифом - не так долго как аденокарциному, но по испытаниям именно он на ней работает лучше ирессы/тарцевы ("wild-type"? На сайте производителя, англоязычном, было написано...)

Яшка 31-10-2018 20:07

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Gennady-Beaver (Сообщение 1071846)
С таргетами это бред. Их можно в любом состоянии, если органы, на которые они не вредят не повреждены, назначать.
Ещё для плоскоклеточного вроде есть какая-то EGFR мутация, от которой лечат гиотрифом - не так долго как аденокарциному, но по испытаниям именно он на ней работает лучше ирессы/тарцевы ("wild-type"? На сайте производителя, англоязычном, было написано...)

А про иммунотерапию не слышали ? Ниволумаб ? А где можно сдать на мутации ? Ведь это должен дать направление онколог ?

Gennady-Beaver 01-11-2018 09:09

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Яшка (Сообщение 1071897)
А про иммунотерапию не слышали ? Ниволумаб ? А где можно сдать на мутации ? Ведь это должен дать направление онколог ?

Слышал, но не знаю деталей. У мамы не было к ним показаний, для адено- с мутациями EGFR иммунотерапия не то что не работает а может быть и опасна.
На мутации по биоматериалу в 2016 делали в Герцена, но для адено...
Для плоскоклеточного не знаю, однако точно знаю что было КИ для Гиотрифа которое показало что при каких-то мутациях он помогает, хоть и меньше по длительности чем для адено...

Вот как пишут, в гугле самое первое:
https://con-med.ru/company-news/prep...patsiento.html

Astrid 01-11-2018 23:30

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Привет бойцы!
Больше года воюю с раком. До сегодняшего дня медицинским оружием.
Но сегодня меня осенило, зря я что-ли раньше голоданием лечилась? Думаю не зря.
Вот только сколько выдержу... пью терапию, которую нельзя останавливать вот ни на час даже, справится ли организм.
Но "терять уже нечего", нужно в бой.
T1аN0M0 cancer uteri вначале, пангистерэктомия без лимфаденоктомии, гистология - яйца, трубы, шейка чистые.
Шибанул метастаз, в то место куда не ожидалось вообще - между мышцами живота, имплантационный, видать при первой операции (лапаротомно) все таки что-то в брюшную попало... хотя.... вот при второй (лапароскопической) имено в том месте стояла дренажная трубка (вывод - в какую-то из операций зло попало в мышцы).
Психика лабильна шопипец, как будто ядерная война вокруг, но пытаюсь выкарабкаться из всего этого.

О раках знаю много. Думу думаю, как заставить свои гены работать на себя...

Сергей Р 03-11-2018 03:05

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 1071966)
Но сегодня меня осенило, зря я что-ли раньше голоданием лечилась? Думаю не зря.
Вот только сколько выдержу... пью терапию, которую нельзя останавливать вот ни на час даже, справится ли организм.

Вообще то при онкологии не рекомендуется голодать и на форуме нет примеров исцеления голоданием.

А что вы пьете? Что нибудь из таргетов?

Astrid 04-11-2018 16:27

Re: Лечение рака лёгких, 4-я стадия
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 1072037)
Вообще то при онкологии не рекомендуется голодать и на форуме нет примеров исцеления голоданием.

А что вы пьете? Что нибудь из таргетов?

Лекарства, которые принимаю к лечению рака не относятся. И их нельзя отменить от слова совсем.


Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами