Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Беседы о жизни (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=17)
-   -   Что такое ВРЕМЯ ? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5559)

Reasonable 30-11-2008 16:56

Что такое ВРЕМЯ ?
 
Предлагаю обсудить что такое время, с позиций фозики и философии. Имею корыстные мотивы :-) : надо сдать умное сочинение ЗАВТРА 1 дек.

Как вы отноститесь к таким высказываниям:

1. природа времени ближе к природе энергии чем пространства. Почему: время это изменения, перемены. Для того чтобы что-то изменилось, энергия должна затратиться или перейти из одной формы в другую => время это изменение в состоянии энергии. В закрытой системе, если в ней ничего не изменилось, ее время стоит.

2. spacetime (? время как 4ое измерение пространства) существует только в вычислениях, но такой метод вычисления действительности не является действительностью.

И так дале. Самое интересное это ваша позицияна вопрос, что такое время?

МонАх 30-11-2008 17:07

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
время – это реальное выражение способа существования (последовательности) объектов, вещей, не зависящее от самих вещей.
http://www.chronos.msu.ru/biographie...kaya_kant.html

корнак7 30-11-2008 17:10

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
Можете развить тему времени, как четвертого измерения, времени как психологического понятия, времени как относительного понятия, времени как разного понятия для разных существ (для бабочки-однодневки и столетней черепахи)

Reasonable 30-11-2008 18:03

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
Цитата:

Сообщение от МонАх
время – это реальное выражение способа существования (последовательности) объектов, вещей, не зависящее от самих вещей.
http://www.chronos.msu.ru/biographie...kaya_kant.html

МонАх - спасибо за ссылку. Мне она кстати для демонстрации как мы стали думать о времени как о 4м измерении пространства - что с позиции моего сочинения неправильно - в том смысле, что не сооответствует действительности.

корнак7, время как 4е измерение является заблуждением наведанным успешным матмематическим методом. Удобный метод вычисления не значит что "так оно и есть". Хороший пример - как метод исчисления изменил наше предстваление о природе гравитации, которая как была так и осталась:

По Ньютоновской формуле, гравитация это поводок котороым планета влияет на "привязанный" спутник. По Эйнштейновской формуле, гравитация это искривление пространства вокруг планеты, которому спутник следует.

По Ньютоновской логике, вселенная перечеркнута бесконечным количеством линий гравитации, влияющими - молниеносно! :-( -на все и вся. По Эйнштейновской логике, масса искривляет пространство вокруг себя и мах.скорость распространения та же что и для света.

Видите как успешная формула вычислений влияет на наше представление о физической действительности? Ну а кто сказал что время как 4е измерение пространства это последнее слово в физике?

Я толкаю идею что время это функция изменения энергии. Как там было с энтропией? - столько физиков на форуме, плдскажите плиз!

МонАх 30-11-2008 18:16

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
Можно подойти к понятию Время через словообразование...
Если принять, то что гласные изменчивы а суть несут согласные, то часть рем возможно раньше была как рам. А рам это на санскрите спокойствие. Бог Рама - символизирует Абсолют. В русском языке рем присутствует там где имеется ввиду некая протяженность (ремень, стремление) в большинстве случаев. Получается Время - это некая протяженность существующая в Абсолюте... ::blink.g:

корнак7 30-11-2008 18:20

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable
Имею корыстные мотивы : надо сдать умное сочинение ЗАВТРА 1 дек.

Ну Вы наглец...

корнак7 30-11-2008 18:22

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable
Ну а кто сказал что время как 4е измерение пространства это последнее слово в физике?

Да никто не говорил...

МонАх 30-11-2008 18:28

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable
Я толкаю идею что время это функция изменения энергии.

Изменение энергии в своей основе уже учитывает факт существования времени. Т.к. изменение есть одно из следствий существования времени, но не его причина-основа. Мне кажется вы тут замудрствовали))

корнак7 30-11-2008 18:41

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable
Я толкаю идею что время это функция изменения энергии. Как там было с энтропией?

Все есть энергия. Нет никакой энтропии. Это узкий взгляд на положение вещей. А время - психологическое понятие. Объекты, которые мы обозреваем - это видимая небольшая часть, "стоячие волны" в лучах энергии. Движутся, т.е. меняют положение "во времени" они только в нашем представлении. Мы видим только "срез" во времени, а всего "тела" видеть не можем. Поэтому нам кажется, что что-то движется, хотя на самом деле все обстоит непостижимым для человека образом и при нашем состоянии сознания время всегда будет оставаться тайной. А тот, кто постигнет эту тайну никогда не сможет передать свои знания остальным. Он превратится из человека в другое существо, как из яйца в курицу.

Reasonable 30-11-2008 18:46

Re: Что такое ВРЕМЯ ?
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Ну Вы наглец...

Почему? Вы что все всегда вовремя длаете? На аврале куда как веселей.

Цитата:

Сообщение от МонАх
Изменение энергии в своей основе уже учитывает факт существования времени. Т.к. изменение есть одно из следствий существования времени, но не его причина-основа.

Позвольте не согласиться. Что здесь курица и что здесь яйцо - я исхожу из такой логики:

Представьте что мы существа живущие на планете с очень густой атмосферой, более того живем на полюсе - детали на важны, а важно то что атмосферные условия и условия освещения всегда постоянны. То есть нет дня/ночи, нет времен года, звезды не видны, и каждая секунда похожа на предыдущую. Как бы люди на такой планете научились исчислять время?

Ведь мы исчисляем время прежде всего по периодичности явлений вокруг нас. Мы замечаем время, потому что замечаем изменения. То есть изменения и время неотделимы.

Более того, вот вопрос: если ничего не изменилось в закрытой системе, что можно сказать о времени этой системы? Оно стоит, или идет? Как это определить?


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами