Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Примеры сверхдлительных голоданий (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=63)
-   -   «Неправильное голодание» доктора М (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=12437)

Доктор М 04-12-2011 17:20

«Неправильное голодание» доктора М
 
Здравствуйте. Представлюсь: Владимир Александрович. Врач (стаж 28 лет): кардиолог, ревматолог, врач-функционалист, психолог-психоаналитик (выпускник Питерского института психоанализа). Практикую голодание с 1993 года после учёбы в Московском «Центре разгрузочно-диетической терапии» (приходилось слушать лекции Николаева Ю.С. и лично с ним беседовать). Максимальный срок голодания – 30 дней, хотя сам Юрий Сергеевич рекомендовал только 17. Голодаю один раз в год от 7 до 17 дней. С 23 декабря 2009 года 100% веганосыроедение (на 90% в режиме «моно»).
На форуме новичок, но уже почерпнул массу нужной информации, и потому считаю долгом поделиться тем, как проходит моё нынешнее голодание.
Сегодня 28 сутки водного голодания.
Особенности голодания:
1) голодает веганосыроед;
2) голоданию предшествовали 10 дней употребления только свежевыжатого сока фруктов и овощей;
3) голодание проходит без водных процедур (утром ополаскивание лица и в течение дня несколько раз мою руки, в основном для того, чтобы показать пациенту, что доктор подходит к нему с «чистыми руками»);
4) какие-либо «добавки» исключены;
5) клизмы не используются;
6) три-четыре раза в неделю хожу в солярий, где загораю 5-10 минут;
7) электрокардиографический контроль; на 2, 11, 20 и 28 сутки голодания Холтеровское мониторирование ЭКГ (регистрация электрокардиограммы в течение суток).
Изначальный вес = 62 килограмма, сегодня утром - 50 килограмм.
На третьи сутки голодания появился запах ацетона изо рта, и реакция мочи на ацетон стала достоверно положительной. Самочувствие «терпимое»: главный негативный симптом – астения (трудно встать с кровати, со стула, подниматься по лестнице). С каждой неделей астения постепенно нарастает, но, однако, это не мешает работать по 12-16 часов в сутки, хотя КПД работы постепенно снижается. Ежедневно из носоглотки отходят комочки тёмной слизи. По утрам белесоватый налёт на языке, который легко счищается зубной щёткой. Несколько раз в неделю кратковременное урчание в животе, иногда маленький пук (кишечник работает…).
Физические нагрузки: ходьба на работу, на работе и с работы (около 1,5 часов в сутки).
Использую преимущественно дистиллированную воду (предварительно её замораживаю). Количество выпиваемой жидкости: 1,0-1,5 литра в сутки. Жажды нет, но очень часто сухость во рту, иногда солёный привкус, сохнет слизистая нижней губы. По утрам чищу зубы и дёсны мягкой зубной щёткой, и при этом небольшие кровянистые выделения. Два-три раз в день делаю массаж дёсен и зубов. Зябко: одеваю трое штанов, пять кофт и сплю на электропростыни. Эпизоды раздражительности и бесцеремонного отношения к пациентам. Сон от 3 до 11 часов, беспокойный.
Предполагаю голодать 40 дней.
«Выход» по рекомендациям профессора Столешникова А.П. (но постараюсь воздержаться от клизм).
Прошу меня извинить, но до завершения голодания буду описывать только свои ощущения и объективный статус и воздержусь от выводов и обоснования своего мнения на те или иные аспекты лечебного голодания.
С уважением, доктор М

Алексейка 04-12-2011 17:58

Re: "Голодание сыроеда"
 
Впечетляет рассказ .А я сегодня вторые сутки на сухую начал.Думаю на сколько вытяну.Ваша помощь очень поможет.Т к большого опыта нет.Самое много 7 суток на воде.Сыроедил.Также соки и фрукты.Сейчас чюствую превосходно себя никакой борьбы.Смогу ли я подольше продержатся интересно.Что в этом может помочь

Алена 04-12-2011 18:42

Re: "Голодание сыроеда"
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Фауст (Сообщение 539022)
С 23 декабря 2009 года 100% веганосыроедение (на 90% в режиме «моно»).

Цель голодания? :peace:

Maksenek 05-12-2011 08:14

Re: "Голодание сыроеда"
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 539022)
С 23 декабря 2009 года 100% веганосыроедение (на 90% в режиме «моно»).

Какие продукты входят в рацион?

Много едите?

Master 08-12-2011 13:25

Re: "Голодание сыроеда"
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 539022)
Врач (стаж 28 лет): кардиолог, ревматолог, врач-функционалист

Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 539022)
Сегодня 28 сутки водного голодания.

Интересное сочетание :-)
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 539022)
на 2, 11, 20 и 28 сутки голодания Холтеровское мониторирование ЭКГ

Какова динамика?

тоша 08-12-2011 16:17

Re: "Голодание сыроеда"
 
Доктор Малыгин, Вы как врач больным выписываете таблетки? А сами употребляете?

Алена 11-12-2011 10:35

Re: "Голодание сыроеда"
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 539022)
Сегодня 28 сутки водного голодания.

Доктор, как голодание проходит?

Или уже выходите? :peace:

Доктор М 11-12-2011 11:21

Re: "Голодание сыроеда"
 
11 декабря 2011 года
35 сутки водного голодания.
За прошедшие 7 суток вес с 50 кг уменьшился до 48 килограмм.
Постепенное увеличение выраженности астении. Однако до вчерашнего дня продолжал работать по 8-12 часов. Физические нагрузки значительно уменьшились (ночевал на работе). Последнюю неделю решил провести дома (в отпуске). Солярий: 20 минут за прошедшую неделю. Утром, когда встаю с постели, кратковременное незначительное головокружение. Ежедневно отходят из носоглотки слизисто-гнойные комочки. Появились кратковременные эпизоды незначительно выраженной тошноты. Эпизоды урчания в животе. Раз-два в день небольшой пук. Появились пищевые фантазии: хочется деликатесов детства – жареной картошки с рыбными консервами. Зябкость. Не стало кровянистых выделений при чистке зубов и дёсен по утрам. Жажды нет. Выпиваю около 0,5 литра чистой воды в сутки. Сон беспокойный. По данным электрокардиограммы: при физической нагрузке признаки нарушения кровоснабжения сердечной мышцы (весьма напоминает ишемию миокарда, но боли при этом нет). На 20 день появлялись экстрасистолы, в то числе и «нехорошие», но вчерашнее исследование экстрасистол не выявило. Эпизоды сердцебиения (банальная синусовая тахикардия) с частотой около 90-100 в минуту.
К вопросу о цели голодания. Главная цель, говоря языком психоанализа, - уменьшить уровень бессознательного чувства вины. А если проще, – снять психоэмоциональное напряжение, которое накопилось за последние месяцы-годы. Попутные «цели-задачи»: 1) уменьшить количество потребляемой пищи (войти в рамки 400-500 грамм за один приём); 2) убрать ряд патологических симптомов (распространяться о которых желания пока нет); 3) показать своим пациентам, что воздержание от пищи не так уж и опасно; 4) добавить в свою визитку «магическое число 40».
С уважением, доктор М

Master 11-12-2011 11:58

Re: "Голодание сыроеда"
 
Цитата:

Сообщение от Доктор М (Сообщение 541132)
По данным электрокардиограммы: при физической нагрузке признаки нарушения кровоснабжения сердечной мышцы

Косовосходящая депрессия ST? До голодания было такое?
Я правильно понял, что есть тенденция к увеличению ЧСС?

Доктор М 18-12-2011 08:06

Re: "Голодание сыроеда"
 
18 декабря 2011 года, воскресенье

Первая задача выполнена: позади 40 дней водного голодания.
Вес за время голодания снизился с 62,6 до 45,7 килограмма (минус 16,9 килограмма) при росте 176 сантиметров. В последние дни перед выходом выраженная астения (90% времени лежал), эпизоды незначительной тошноты (до рвоты дело не доходило), эпизоды головокружения при вертикализации (но не падал). Частые эпизоды сердцебиения (с частотой 90-100 в минуту), перебои в работе сердца. Ежедневно массаж зубов и дёсён. Кожа сухая, сморщенная, значительно снизился тургор кожи. Внешность соответствует понятию «кахексия». Зябко (сплю на электропростыни). Отвращение к воде (уменьшил количество выпиваемой воды до 0,3-0,5 литров и моча стала жёлто-зелёной). Было ощущение, что вода не всасывается, а переливается по кишечнику, как по трубам. Небольшие пуки без газа. Клизмы так ни разу и не делал.

Сегодня вторые сутки «выхода на фруктовых соках (по А.П. Столешникову)». Грейпфруты, гранаты, апельсины, мандарины, лимоны, виноград. В целом состояние явно улучшилось: сегодня посетил пациентку на дому, зашёл на рынок за фруктами. Ноги дрожат, ручки слабенькие. Эпизоды тошноты (возможно, в соковыжималку попали косточки фруктов). Утром самостоятельный стул: вместе с дёгтеобразной массой отошло около 10 каловым камушков. Болезненно, но терпимо. Продолжаю электрокардиографический контроль (результаты по завершению).
Впереди решение второй задачи: выход только на соках (как минимум 40 дней).
С уважением, доктор М

Алена 18-12-2011 08:47

Re: "Голодание сыроеда"
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 543162)
виноград

Виноград не рекомендуется из-за его "бродильности" и наличия плесневых грибков.:peace:
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 543162)
Клизмы так ни разу и не делал

Можно узнать почему?:peace:

Master 18-12-2011 22:57

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 543162)
Продолжаю электрокардиографический контроль (результаты по завершению).

Если можно, ознакомьте подробно - с указанием нарушений ритма, если таковые имелись исходно, либо возникли на голодании и их динамикой.
Не проводили ли другие кардиоисследования?

Alex2 19-12-2011 08:44

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 543162)
Сегодня вторые сутки «выхода на фруктовых соках (по А.П. Столешникову)». Грейпфруты, гранаты, апельсины, мандарины, лимоны,

Доктор Малыгин, выход по Столешникову - это продолжение поддержания повышенной кислотности организма. Т.е. в некотором смысле продолжение голода, а значит и его мобилизации, напряжения. К тому же, Ю.С.Николаев рекомендовал выход на морковном соке. Это и есть, как я понимаю, плавное возвращение общей кислотности и всего организма к норме. Во всяком случае, предложите организму на пробу морковный сок и почувствуйте, что он вам "скажет".

Алена 24-12-2011 11:34

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор Малыгин, как ваш выход идет? :doctor: :-)
Что едите-пьете, как самочувствие, вес?

Доктор М 25-12-2011 07:22

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
25 декабря 2011 года, воскресенье

09 сутки «выхода на фруктовых соках» после сорокадневного водного голодания

Ежедневно пью только свежевыжатые соки. Для приготовления сока преимущественно использую яблоки, затем – апельсины, лимоны (ежедневно по одному лимону), реже - грейпфруты, мандарины, груши, ананас, виноград, гранат. В первые дни соки смешивал, но сейчас сок в режиме «моно», исключение только для лимона (его вместе с апельсиновым). Сок не разбавляю. Количество сока: примерно 2,0-3,0 литра в сутки. Разовая доза: от 100 до 500 миллилитров. Паузы между приёмами сока: от 30 минут до 3-4 часов. Сок получаю на соковыжималке холодного прессового отжима "ANGEL-Angelia".

С первого по шестой день выхода постепенное уменьшение выраженности астении (стал ежедневно гулять по магазинам за фруктами, начал делать уборку в квартире). Утром 7 дня выхода резкое улучшение психоэмоционального и физического состояния: мышления стало ясным, более логичным, мир стал более красочным (словно надел очки); эпизоды раздражительности и уныния стали явно реже и менее выражены, появились эпизоды эйфории; не стало эпизодов тошноты; походка, движения, речь, по словам окружающих, стали нормальными. Если резко встать ночью с кровати, то резко может качнуть в сторону. Если долго походить, то при ходьбе иногда ощущаю усталость и головокружение.
Походка с каждым днём всё быстрее. Возобновил свою врачебную практику.
Сон 3-6 часов в сутки. Сплю по 0,5-3 часа и потом не могу уснуть (приходится вставать и садиться за компьютер).
За эти 9 дней вес с 45,7 килограмма повысился до 47,7 килограмм (плюс 2,0 килограмма) при росте 176 сантиметров.
Тургор кожи нормализовался.
Исчезли эпизоды сердцебиения, экстрасистол не ощущал. Артериальное давление не отслеживаю.
Выраженность зябкости явно уменьшилась (снял половину кофт, снизил температуру электропростыни). Желание пить воду или разбавить сок отсутствует. Желания есть нет. Исчезли кулинарные фантазии.
Ощущение шума в голове (с детства) несколько усилилось. По утрам незначительная болезненность при движении глазных яблок. Несколько дней было ощущение соринок в глазах, но прошло. Ощущение, что правый глаз стал видеть вдаль лучше, а вблизи – хуже.
На пятые день поел ананаса (Столешников А.П. допускает такую возможность), но после этого слизистая рта воспалилась, а через 1-2 суток покрылась налётом, напоминающим поражение грибками. Вчера повторил попытку покушать ананас и вновь язык и слизистая рта стали ярко-красными, отёчными, болезненными. Со вчерашнего дня сок приходится пить через трубочку.
Не стало эпизодов изжоги. К вечеру печень (пальпаторно) несколько увеличивается и её край становится чувствительным, но к утру всё нормализуется. Эпизоды бурчания по всему животу стали реже и менее выражены.
Стул один-два раза в сутки. Один эпизод жидкого стула утром (захотелось выпить тёплого сока, но перестарался), после которого вес снизился на 1,0 килограмм.

В ближайшую неделю предполагаю продолжить пить только свежевыжатые фруктовые соки, постепенно увеличивать физические и умственные нагрузки.
С уважением, доктор М

Нэлли 25-12-2011 10:51

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
http://s15.-Ved-/6ec45dfa5a20a5a01c45df4bd56b9e68.gif

Нэлли 28-12-2011 14:12

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Уважаемый доктор Малыгин. Ответьте пожалуйста на интересующие вопросы
1)По каким соображениям не ставили клизмы на голоде ?
2)Хотите ли попробовать морковный сок?

Доктор М 01-01-2012 11:46

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
«Помните главное не голодание само по себе – это лишь мобилизация токсинов. Главное – это последующий вывод этих токсинов на строго свежевыжатых ФРУКТОВЫХ соках! …».
Профессор Столешников А.П., «Как вернуться к жизни» …


01 января 2012 года, воскресенье

Позади 16 дней «выхода на фруктовых соках» после сорокадневного водного голодания

Ежедневно пью только свежевыжатые соки. Для приготовления сока использую апельсины, лимоны (ежедневно по два-три лимона), один ананас, яблоки, реже – мандарины, груши, виноград, гранат. Лимон смешиваю с апельсином, а остальные соки - в режиме «моно». Сок не разбавляю. Количество сока: примерно 2,0-3,0 литра в сутки. Разовая доза ≈ 400 миллилитров. Паузы между приёмами сока: от 2 до 3 часов. Постепенно «подружился» с ананасом: пожалуй, из ананаса получается самый вкусный сок. Желание пить воду или разбавить сок отсутствует. Желания есть нет.
Постепенное уменьшение выраженности астении: уже нет желания лежать, свободно хожу по магазинам в поисках «сырья для соков». Совсем разучился бегать.
Стабилизируется психоэмоциональная сфера: страхи, иллюзии, пустые фантазии, коими были насыщены последние дни «водного голодания», постепенно тают, прорисовывается карта действий на ближайшее будущее.
Постепенно увеличивается продолжительность сна: около 6-7 часов в сутки.
Вес «топчется» в рамках от 47 до 48 килограмм.
Тургор кожи нормализовался.
Кратковременное, незначительное сердцебиения после превышения разовой дозы сока. Артериальное давление не отслеживаю.
Ощущение шума в голове (с детства) на одном уровне.
Исчезли неприятные ощущения во рту.
Ощущение соринок в глазах не повторялось.
На выходе из голодания заметил, что появилась небольшая дрожь в руках и, следовательно, ухудшился прочерк. Даже не заметил, как всё это прошло.
Не стало эпизодов изжоги. Печень о себе не напоминает.
Стула не было с 10 по 15 день «выхода».
Через четыре дня заканчивается первая часть «выхода», и, начинается, говоря словами профессора Столешникова А.П., «следующий, третий - период голодания на овощных и травяных соках…».
С уважением, доктор М

Нюся 01-01-2012 11:57

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 546591)
"Помните главное не голодание само по себе – это лишь мобилизация токсинов. Главное – это последующий вывод этих токсинов на строго свежевыжатых ФРУКТОВЫХ соках!"


Скажите пожалуйста, Доктор Малыгин, а почему вы безоговорочно верите этому утверждению? Вы не пробовали его подвергнуть сомнению?

Например, вдруг, голодание- само по себе является полноценным очистительным мероприятием, а не средством всего лишь "мобилизации токсинов"? Ведь, собственно говоря, это, хоть и уверенно и харизматично заявленное утверждение, но не проверенное, а субъективное.

Доктор М 08-01-2012 11:26

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
«Здесь мнения профессоров могут расходиться, и в этом нет ничего удивительного. Один может предпочитать провести выход так, другой несколько по-другому … В конце концов, к каждому пациенту надо подходить индивидуально …»
Профессор Столешников А.П., «Как вернуться к жизни» …


08 января 2012 года, воскресенье
23 день выхода после сорокадневного водного голодания

С 21 дня к фруктовым сокам добавил овощные соки, сок зелени, начал есть сами фрукты, овощи и семечки. Соль, сахар, масла, специи не используются.
Количество пищи составляет 2,0-3,0 килограмма в сутки.
Астении нет. Начал делать небольшие пробежки. Но длительная физическая нагрузка утомляет.
Стабилизация психоэмоциональной сферы.
Сон ещё не нормализовался: засыпаю только в середине ночи или под утро. В сутки сплю 6-8 часов.
За прошедшую неделю вес поднялся в среднем на один килограмм и «топчется» в рамках от 48 до 49 килограмм.
Тургор кожи нормальный, но кожа сухая, шелушится. Перед сном замечаю небольшую пастозность нижней трети голеней (большую часть времени сижу за компьютером).
Эпизодов сердцебиения, перебоев в работе сердца не ощущал (данные холтеровского мониторирования ЭКГ будут представлены позже…).
Вчера и сегодня насморк, что совпало с расширением рациона питания.
Когда начал есть овощи вновь проблемы с дёснами: дискомфорт, болезненность … Выпала пломба.
Печень о себе не напоминает. Пальпируются увеличенные слепая кишка и восходящая толстая кишка.
Стул через день, без особенностей, однако пукать (но без запаха) стал чаще, что, вероятно, обусловлено излишним количеством пищи.

С уважением, доктор М

qaz 08-01-2012 12:19

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 543500)
Ю.С.Николаев рекомендовал выход на морковном соке. Это и есть, как я понимаю, плавное возвращение общей кислотности и всего организма к норме.

Будет резкое возвращение общей кислотности и резко затормозятся процессы детоксикации.
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 543500)
Во всяком случае, предложите организму на пробу морковный сок и почувствуйте, что он вам "скажет".

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 545728)
2)Хотите ли попробовать морковный сок?

Провокаторы.)))
Организм после морковного сока спросит - "За что ты меня не любишь?"
Ю.С.Николаев рекомендовал выход на морковном соке от бедности и безвыходности.
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 546591)
говоря словами профессора Столешникова А.П., «следующий, третий - период голодания на овощных и травяных соках…».

На овощных и травяных соках это не период голодания, а полноценное питание. Про твёрдую пищу можно забыть, при наличии удобной соковыжималки это не хлопотно. Семечки для какой цели потребляются, может исключить.....
Рекомендую продолжать пить только восстанавливающие соки, на такой диете детоксикация опережает интоксикацию.
Насморк, проблемы с дёснами (дискомфорт, болезненность), выпавшая пломба, и другие изменения, с негативной оценкой это знаки подсознания и сверхсознания, сигнализирующие о том, что сделаны неверные шаги. Стоит вернутся назад на соки и не спешить. Вес и форма тела оптимальные при физнагрузках сформируются и на соках.
Желательно что бы после такого поста уровень бытия поднялся на ступеньку выше.

Alex2 08-01-2012 18:54

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 548252)
Будет резкое возвращение общей кислотности и резко затормозятся процессы детоксикации.

Если убрать дважды упомянутое "резко" то именно так и будет: возвращение к нормальной кислотности. Все-таки, было бы интересно узнать, откуда у вас возникают такие своеобразные ассоциации с резкостью. Ничего резко не происходит (ИМХО), с неделю после начала пития морковного сока сушит во рту и падает вес.

Если у вас возникает сожаление о недостаточности детоксикации за время голода, то не логичнее ли увеличить срок голодания.

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 548252)
Организм после морковного сока спросит - "За что ты меня не любишь?"

... отнюдь, только загипнотизированный организм может такое сказать. Беспристрастный же, как правило, отвечает бесконечной признательностью и любовью. Вы попробуйте...

Алена 09-01-2012 06:40

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 548252)
Будет резкое возвращение общей кислотности и резко затормозятся процессы детоксикации.

Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 548351)
Если убрать дважды упомянутое "резко" то именно так и будет: возвращение к нормальной кислотности. Все-таки, было бы интересно узнать, откуда у вас возникают такие своеобразные ассоциации с резкостью. Ничего резко не происходит (ИМХО), с неделю после начала пития морковного сока сушит во рту и падает вес.

У меня тоже происходит "резко" - как будто на всем скаку стоп-кран дернули.:-)
Поэтому выхожу на цитрусовых - плавно и с удовольствием. :good:
Есть предположение, что приятие/неприятие морковного сока зависит от кислотности желудочного сока. В частности , в момент выхода.

Нюся 11-01-2012 04:09

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор Малыгин!
Напишите, пожалуйста, по-подробнее про ваши психологические эффекты. В частности, например, какова динамика в работе с чувством вины? У меня после голодание в этом отношении тоже проявились изменения.

qaz 13-01-2012 13:45

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Нюся (Сообщение 549141)
У меня после голодание в этом отношении тоже проявились изменения.

Нюся, при длительном воздержании от еды, возникающий дискомфорт в теле и некоторые новые ощущения, перефокусируют на себя большую часть внимания. Вот и весь "секрет". А долг платежом красен.

Нэлли 13-01-2012 15:51

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 549899)
Вот и весь "секрет".

А мы и не догадывались,что всё так просто!!!!:smirk:

Доктор М 15-01-2012 17:07

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь,
Корабль в плачевном состоянье ...
Сергей Есенин, «Письмо к женщине» …



15 января 2012 года, воскресенье
30 день выхода после сорокадневного водного голодания

По прежнему главная форма пищи – сок. В основном это сок фруктовый (апельсины, лимон, яблоки, мандарины, гранат), реже – овощи (морковь, свекла, капуста, тыква) и зелень (сельдерей, укроп, петрушка, всходы подсолнечника). По вечерам «балуюсь» семечками. Кишечник «отверг» арахис и фундук. В голове навязчиво вертятся жареная картошка, рыбные консервы, сёмга и прочая далеко не сыроедческая снедь.
«Корабль» действительно в «плачевном состоянии»: душевное спокойствие отсутствует, не могу заставить себя сесть за написание диплома, благодушие может несколько раз в день смениться агрессивностью. Вероятно, этому способствуют перегрузки на работе (приходится работать на три ставки).
В сознании идёт «ревизия» моего понимания сыроедения.
Восстановился сон, который, однако, раза три-четыре за ночь прерывается походами к писсуару. Причём позывы весьма императивны.
Зрение: вроде бы левый глаз стал хуже видеть вдаль, обратил вновь внимание на паутинки, плавающие на светлом фоне (меньше их явно не стало).
Слизистая носа пониженной влажности и иногда приходится высмаркивать сухие корочки.
Зубы: всего за время «выхода» выпали три пломбы, появился кариес на одном зубе и явно прогрессирует – на другом. Зубы пожелтели и на их фоне пломбы стали некрасивыми пятнами.
Эпизоды тяжести в эпигастрии после овощного сока (вот недавно выпил тыквенного и около 20 минут пришлось морщиться). Пукаю слишком часто и уже появился запашок. Стул стал жидковатым.
Вновь появилось розовое пятно на заднебоковой поверхности шеи (пятно появилось до голодания, затем незаметно исчезло во время голодания).
Вес «топчется» в рамках от 49 до 50 килограмм. Несколько уменьшил количество пищи, и не стало пастозности нижней трети голеней по вечерам.
Физическая активность с каждым днём постепенно повышается, хотя длительно бежать не получается.
К сердцу и лёгким претензий нет.
В целом ходом голодания доволен: цель достигнута, остальное – «мелочи жизни»…
Впереди последние 10 дней «выхода» и подведение итогов (+ ответы на заданные мне вопросы).

С уважением, доктор М

qaz 15-01-2012 17:38

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 550639)
Зрение: вроде бы левый глаз стал хуже видеть вдаль, обратил вновь внимание на паутинки, плавающие на светлом фоне (меньше их явно не стало).

Проблема с глазками - страх/неуверенность к будущему.

Нюся 15-01-2012 17:45

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 550639)
В сознании идёт «ревизия» моего понимания сыроедения.

Доктор Малыгин! А расскажите, пожалуйста, об этом по-подробнее!

Fenix 19-01-2012 17:37

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 550639)
Зубы: всего за время «выхода» выпали три пломбы, появился кариес на одном зубе и явно прогрессирует – на другом. Зубы пожелтели и на их фоне пломбы стали некрасивыми пятнами.

Это для меня единственное темное, непонятное место в голодании как естественном процессе (без экстремальных экспериментов в виде сухого и разных авторских методов). За голодания с 1985 года полностью (надеюсь) вернул себе здоровье, потерянное в бурной молодости, но зубы... Флюс и удаление после каждого значимого голода. Три года назад после трехдневного (!) весеннего голодания на глазах выпала пломба из второго переднего зуба, он потемнел и сломался, потом сломался левый верхний резец((((( Пришлось добить пять последних живых сверху и поставить металлокерамическую верхнюю челюсть - теперь не болит, не темнеет и не ломается((((( Почему зубы на голоде сыпятся, если это полноценный сбалансированный природный процесс? Понятно, кальций вымывается... Но не Бады же пить на голоде? Меня интересует не физиология и не медицинские технологии, а идеология голодания - если оно полноценно и самодостаточно (а я в этом не сомневаюсь) и не нуждается в человеческих улучшениях и добавлениях, то что думать о зубах???

Алена 19-01-2012 18:37

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 552003)
Почему зубы на голоде сыпятся

Далеко не у всех.
Скорее наоборот - иногда бывают проблемы с зубами.
Волосы ведь тоже не у всех выпадают после голодания.
Видимо, у кого какие слабые места...:peace:

Нэлли 20-01-2012 06:32

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 552003)
если оно полноценно и самодостаточно (а я в этом не сомневаюсь) и не нуждается в человеческих улучшениях и добавлениях, то что думать о зубах???

Выскажу своё мнение. Природа не предусматривает пломбирование зубов.Естественно "голод воспринимает" пломбированный зуб как больной и стремится его удалить, т.е. поскорее разрушить.

Fenix 20-01-2012 06:36

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 552023)
Видимо, у кого какие слабые места..

Ну да, предположим, у меня слабое место печень. На голоде она болит, чистится, регенерирует, и в конце концов, рано или поздно, исцеляется. Все это время я понимаю, что происходит. А зубы, как слабое место, сыпятся, и что потом? После физиологически законченного голодания новые полезут?

Fenix 20-01-2012 06:39

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 552116)
Выскажу своё мнение. Природа не предусматривает пломбирование зубов.Естественно "голод воспринимает" пломбированный зуб как больной и стремится его удалить, т.е. поскорее разрушить.

Спасибо, отличная версия! Типа, зашлакованные зубы, забитые инородным материалом...

Нюся 20-01-2012 08:28

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 552120)
Спасибо, отличная версия! Типа, зашлакованные зубы, забитые инородным материалом...

Хотела написать, меня опередили.:))) Напишу чуть более "развернуто":Пломбы в зубах,как камни в почках или печени- инородные тела-вот они и отторгаются.
Далее:Чтобы излечилось какое-либо хроническое заболевание, оно в начале должно обостриться. Вот сидят у вас в зубах или деснах очаги хронического воспаления- голод провоцирует обострение. Но совсем не обязательно "сдаваться" в руки стоматологов (может, гной отторгнется наружу и все заживет)- а то у них по инструкции положено "рвать" ("Резать не дожидаясь перитонита!")
Насчет вымывания из зубов кальция- это сказки- за такой короткий срок ни из костей, не из мозгов,ни из зубов- ни откуда не вымоется ни кальций,ни магний, ни рубидий-цезий-франций .Он скорее вымоется из атеросклеротических бляшек и засоренных сосудов- там его запасов хватит и не на одно голодание.:)

А вообще (по наблюдениям)- зубы символ связей с людьми.Они рушатся,когда какой-то значимый человек уходит из нашей жизни...

Есть так называемая "третья смена зубов"-после 90-100 лет отрастают новые зубы (официальная медицина подтверждает, если что). Значит, зачатки зубов всегда имеются и нам возможно путем своих мысленных усилий "отрастить себе новые зубы".:D

Доктор М 22-01-2012 02:24

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
«Однажды одна женщина пошла собирать хворост, и наткнулась на замёрзшую змею. Она взяла её домой и выходила. Ожив, змея укусила её в щёку. Умирая, женщина спросила змею: «За что ты меня так отблагодарила?». А змея ей в ответ: «Послушай, дура, но ты же знала, что я змея!».
«Прирождённые убийцы» …


22 января 2012 года, воскресенье
37 день выхода после сорокадневного водного голодания

Разрушение зубов продолжается: ещё одна пломба выпала и ещё один зуб стал покрываться ржавчиной кариеса; появилась небольшая болезненность зуба, который держится на штифте. Но это ещё не всё: в лунке двух ногтей явная деформация, а в поперечной бороздке и латеральном валике ногтевого ложа пальцев рук появились весьма болезненные язвочки. На память пришли два случая перелома ребра, которые произошли в первые месяцы перехода на сыроедение (был минимальный травмирующий фактор). Перспектива поскользнуться и сломать бедренную кость ужаснула. В итоге хороший кусок малосольной сёмги ознаменовал сворачивание с ранее намеченного пути выхода.
В остальном без существенных изменений.
По-прежнему, главная форма пищи – сок. Утром сок фруктовый (апельсины, лимон, ананас, яблоки), затем – овощной сок (морковь, свекла, картофель, сельдерей). Днём ем фрукты (яблоки, хурма), вечером – рыба или семечки.
Эмоциональная лабильность: от уныния до восторга. Работаю по 12 часов и нет сил на диплом и личную жизнь. «Выход из сыроедения» хорошо «смиряет»: стал «добрее» к людям («сыромонозазнайкам» очень полезно «мордой об асфальт»). Но желание стать сыроедом не исчезло: как говорится, «не мытьём так катаньем».
Восстановился сон, который, однако, раза три-четыре за ночь прерывается походами к писсуару. Причём позывы весьма императивны.
Сходил к окулисту: зрение не изменилось, но по данным иридодиагностики признаки выраженного ацидоза, «в просадке» и миокард, и почки, и весь позвоночник. Но, как пояснила врач-иридолог, изменения радужки всегда запаздывают, и порекомендовала обратиться через месяц.
Слизистая носа пониженной влажности и иногда приходится высмаркивать сухие корочки.
Стул: от поноса до запора.
Вес = 54 (+4) килограмма. К вечеру небольшая пастозность нижней трети голеней (почти весь день приходится сидеть).
Физическая активность с каждым днём постепенно повышается, хотя длительно бежать не получается.
К сердцу и лёгким претензий нет. Проводится контрольное холтеровское мониторирование ЭКГ.
Начал делать наброски к «Итогам-выводам» …

С уважением, доктор М

Доктор М 29-01-2012 14:01

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
… Он стоял у открытой дверцы буфета, спиной к кровати, и громко чавкал. От нетерпения и жадности он наклонялся, притопывал ногой в зелёном носке и издавал носом свистящие и хлюпающие звуки. Опустошив высокую баночку консервов, он осторожно снял крышку с кастрюли и, погрузив пальцы в холодный борщ, извлёк оттуда кусок мяса. …
- Лоханкин! - сказала она ужасным голосом. От испуга голодающий выпустил мясо, которое шлепнулось обратно в кастрюлю, подняв фонтанчик из капусты и морковных звезд. …
"А может быть, так надо, - думал он, - может быть, это искупление, и я выйду из него очищенным? Не такова ли судьба всех стоящих выше толпы людей с тонкой конституцией? …
Ильф и Петров, «Золотой телёнок» …


Ну, всё! «Финита ля комедия!». Или «жизнь полна импровизаций!». Позади 40 дней водного голодания и 40 дней выхода из оного. Вот только на финише произошла этакая «диалектическая метаморфоза». Напомним, что заявлена была тема «Голодание сыроеда». 40 дней на одной чистой водичке, да ещё с потерей 25% от стартового веса, позади. Вот только сыроеда на финише не стало: ярый пропагандист сырых фруктов и овощей вот именно сейчас, в момент печатания этих строк, запивает краковскую полукопчёную адской смесью «Кока-колы». И при этом его не мучают угрызения совести. Вот уж поистине велика сила - «сила низости Карамазовской». Впрочем, «может быть, так надо. Может быть, именно в этом великая сермяжная правда?» ...
Пора проводить обещанный «разбор полётов». Главная цель достигнута. Число «40» золотом выбито на стене «комнаты славы детской мании величия». Шутка. Смог! Выдержал! Была ли победа Пиррова? Десяток зубов, в той или иной мере подвергшихся разрушению, «просадок» в зоне позвоночника, миокарда, почек (по данным иридоскопии), риск помереть от фатального нарушения ритма (по данным холтеровского мониторирования), несколько десятков тысяч рублей, потраченных «без царя в голове» …
Стоп! Тут необходимо сразу же «отделить зёрна от плевел». Естественно, данный опыт водного голодания не может быть опытом отрицания лечебного голодания. Ибо я и сам мог бы спросить всякого, кто захотел бы с моими стартовыми данными повторить эти «40 дней»: «А ты это зачем?».
Каких либо показаний, например, заболевания, которое угрожало бы жизни и не поддавалось бы лечению, на старте не было. На поверхности, были, мягко говоря, детское любопытство и ненасытное тщеславие. На поверхности, то есть осознавались. Оставим пока в стороне бессознательную часть голодания.
Срок голодания явно зашкаливает за рамки лечебного и может быть отнесён к разряду спортивного голодания. Ну, есть такие люди, которые карабкаются на скалы, лезут в шкуродёры обваливающихся пещер, сплавляются по порогам горных рек. И это ни в коей мере не отрицает «мирного использование атома». Конечно, потеря двухлетнего стажа 100% сыроедения, кому то может показаться обидной. Но и это не отрицает самой идеи сыроедения. И я сам не собираюсь пополнить ряды большинства «традиционно питающихся». «Вкушая» очередной «деликатес», я каждый раз говорю себе: «Да, это вкусно, впрочем не на столько, как это мне казалось в последнюю неделю голодания, и это совсем не стоит того, чтобы есть это каждый день и даже каждый месяц». И завтра, в понедельник, я буду есть только сырые фрукты. И во вторник. И в среду. И в четверг. И в пятницу. А вот в субботу и воскресенье … «5 + 2» … Потом «6 + 1» … Потом … Впрочем, это отдельная тема и она не входит в рамки «голодания» …
Итак, если бы судьба, сказочным образом, вернула бы меня к утру 07 ноября 2011 года и предложила бокал любимого моего ананасового сока с вазой изысканных фруктов, я предпочёл бы снова пройти по этой сорокадневной тропе голодания.
Но! Но сделал бы это несколько иначе. Как бы это точнее выразить, не растратив сущности … На мой взгляд, именно мой, ибо не рискну считать, что моя точка зрения есть истина в последней инстанции, тем паче сейчас, когда ещё не произошло «полного восстановления благоразумия», в самом наличии которого кое-кто может и усомниться.
Итак, первое. Главное. Нельзя оставлять голодающего наедине с голоданием. Желательно (или обязательно) наличие рядом некоего субъекта. Я затрудняюсь подобрать нужное слово, ибо не уверен, что оно сможет отразить все нюансы, и гарантировать безопасность самой идеи. В сознании всплывают слова: учитель, тренер, друг, старец, критик, отец, наблюдатель, знаток, гарант, знающий, опытный ….
Впрочем, кто меня торопит? Сократовский даймон? Гётовский Мефисто? Антитезис Гегеля? Надо подумать …

С уважением, доктор М

Нэлли 29-01-2012 14:11

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
Я затрудняюсь подобрать нужное слово, ибо не уверен, что оно сможет отразить все нюансы,

Спасибо за откровенность. Для нас,наблюдающих со стороны (именно меня)
эта откровенность даёт много. Спасибо.

Нюся 30-01-2012 01:36

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
Ну, всё! «Финита ля комедия!». Или «жизнь полна импровизаций!». Позади 40 дней водного голодания и 40 дней выхода из оного. Вот только на финише произошла этакая «диалектическая метаморфоза».

Узнаю в вас себя после 40-дневки.Только приехала из маленького путешествия:Пила колу, ела картофель фри и пончики с шоколадом- эта пища для меня совсем не типична.Появилось явно наплевательское отношение к тому,что ешь.И ,хоть особого вкуса от этих вещей не ощущаю,но в определенные моменты- так проще.Или психика бунтует после недавних "принуждений"?Не знаю.Как вариант, какой-то самообман. Короче, любая пружина после долгого сжатия "выстрелит", и маятник качнётся в противоположную сторону.

Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
И при этом его не мучают угрызения совести.

Вот он ключ к сыроедческой мотивации: вина.Не у всех, конечно.


Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
Число «40» золотом выбито на стене «комнаты славы детской мании величия».

Действительно, судя по потерям, напоминает Пиррову победу...


Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
бо я и сам мог бы спросить всякого, кто захотел бы с моими стартовыми данными повторить эти «40 дней»: «А ты это зачем?».
Каких либо показаний, например, заболевания, которое угрожало бы жизни и не поддавалось бы лечению, на старте не было. На поверхности, были, мягко говоря, детское любопытство и ненасытное тщеславие. На поверхности, то есть осознавались.

Человек не сможет преодолеть страх смерти ради тщеславия и любопытства.Явно, причины есть более глубокие.



Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
Оставим пока в стороне бессознательную часть голодания.

Вот это и есть самое интересное! Поделитесь?


Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
И я сам не собираюсь пополнить ряды большинства «традиционно питающихся».

Не исключаете самообман?


Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
я предпочёл бы снова пройти по этой сорокадневной тропе голодания.
Но! Но сделал бы это несколько иначе. Как бы это точнее выразить, не растратив сущности …

А расскажите, пожалуйста, об этом по-подробнее! Как это?


Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
Итак, первое. Главное. Нельзя оставлять голодающего наедине с голоданием. Желательно (или обязательно) наличие рядом некоего субъекта. Я затрудняюсь подобрать нужное слово,

Я конкретно ощущала перерождение и появление в новом мире в младенческом возрасте, и нуждалась в проводниках- родителях. Согласна на все 100.

Нэлли 30-01-2012 06:20

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Нюся (Сообщение 556314)
Вот это и есть самое интересное! Поделитесь?

Нюся и вам спасибо. Откровения доктора Малыгина и ваш комментарий -
получается очень хороший рассказ о возможных последствиях длительного голодания.

Fenix 30-01-2012 08:27

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 556074)
запивает краковскую полукопчёную адской смесью «Кока-колы».

Цитата:

Сообщение от Нюся (Сообщение 556314)
Пила колу, ела картофель фри и пончики с шоколадом

Вырисовывается тенденция, однако... Закончив 30 дней 6-го декабря, я до сих пор ощущаю эту тенденцию в том, что позволяю себе погружаться в мир неполезных продуктов гораздо глубже. чем до голода. До кока-колы, конечно не дошло дело, для этого, наверное, надо 40 дней голодать))) Учитывая, что кола для большинства здесь присутствующих это воплощенное зло, могу себе предстваить глубину уничижения, в которую погружается сыроед, пьющий её!!! Я не был сыроедом до голода, и после не собирался, но для меня показалось очевидным, что голод раскачивает маятник, как с весом, так и с питанием. Как вес у человека может сталь после голода больше, чем до (а потом обратно вернуться, надеюсь)), так и пищевые предпочтения сначала сдвигаются в область здоровой пищи, как мы это понимаем, а потом откачнуться в темную область))) По крайней мере, до голодания яичницу с беконом и с сыром я не ел очень давно.

Нюся 30-01-2012 18:56

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 556431)
ак и пищевые предпочтения сначала сдвигаются в область здоровой пищи, как мы это понимаем, а потом откачнуться в темную область))) По крайней мере, до голодания яичницу с беконом и с сыром я не ел очень давно.

Мой апофеоз был следующий:ехала я в автобусе по пути в Москву.В 3 часа ночи была стоянка.Я зашла в рыбный магазин, купила копчёный терпуг приличного размера, попросила порезать- и съела прям там,как хищница (голову тоже обгрызла)сразу половину.Вторую половину я съела в 5 утра в автобусе.Представляете,какая вонь от него стояла?:lol:
Но этого мало:На обратном пути я купила уже 3 терпуга.Полтора уже съела сегодня.:D

Fenix 31-01-2012 13:20

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Нюся (Сообщение 556637)
На обратном пути я купила уже 3 терпуга

Ничего странного, организм на голоде пережил стресс, нужно его пожалеть и покормить, пусть успокоится. Сколько ж можно издеваться над ним)))

Нюся 01-02-2012 18:28

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Fenix (Сообщение 556918)
Ничего странного, организм на голоде пережил стресс, нужно его пожалеть и покормить, пусть успокоится. Сколько ж можно издеваться над ним)))

Я тут в своём дневнике развила целую теорию, почему мы теперь так питаемся. :-) Что думаете?

Доктор М 12-02-2012 10:39

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
"Любовь - огромная страна,
Чудесных тайн она полна.
С пути там можно сбиться
И, чтоб не заблудиться,
Ты не ходи туда одна …"
Дербенёв Л. …


12 февраля 2012 года, воскресенье, два месяца спустя …

Итак, «Некто», назвать которого конкретным словом затрудняюсь, должен, по моему мнению, мнению моему, коего не навязываю, обязательно присутствовать рядом с голодающим. Ну, конечно, рядом, - это не значит, что в одной комнате, а в пределах досягаемости, в том числе и мобильной связи. Возникает ассоциация с врачом, врачом отделения лечебного голодания. Ну, что ж, «теплее, теплее», но пациенту врач навязывается как водитель автобуса, в котором вы едете из пункта А в пункт Б. Во-вторых, как быть с большинством, и, вероятно, большинством подавляющим, которое голодает вне стен подобных учреждений.
Как затруднительно назвать «Оного», так, тем более, сложно сказать о правах и обязанностях его по отношению к голодающему. Можно лишь утверждать, что стратегическая задача того, «Который рядом», - не дать голодающему реализовать своё бессознательное влечение к смерти и не позволить ему сделать прочих «больших глупостей». Например, доктор Малыгин за время голодания один раз был весьма близок к этой «костлявой» и в придачу закупил пять соковыжималок. Тактическая – откликаться на каждый «плач и пук» голодающего. Это как минимум. Идея сия частично реализуется в разделе «Рекомендации для новичков» и в теме «S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе». Несомненно, сие есть «хорошо». Но! Но у «семи нянек …». И, кроме того, если в три часа ночи, ночи бессонной, когда концентрация эти самых «шлаков» в крови достигнет некоторых величин и захочется кому-нить поплакаться или «дать в морду», то … Ага, «надобнать» ввести «ночного дежурного» по форуму. Шутка.
Проблема заинтересовать некое лицо стать «тем самым». Конечно, есть люди, которые созрели быть «отдающими» и им «зелени» не давай, как только позволь кого-либо спасти. Но таковых так мало, да и зачем им лезть в интернет, это логово невротиков, когда «плачущих и страждущих» и в реальности пруд-пруди.
Придётся «заинтересовывать» имеющихся. Конечно, большинство из них не Сократы и не старцы Зосимы. Кстати, а с какой стати я должен претендовать на идеальное, не будучи сам таковым. Если выучил ботанику на три с плюсом, то зачем бузить и требовать «Калашникова». Весьма не логично. «По одёжке протягивай …» лапки и тапки. Ах, да, где-то, кто-то, как-то настойчиво нас убеждает, что «Мы достойны лучшего».
И как этих «гуру» заинтересовать? Быть разбуженным в два часа ночи, до утра выслушивать очередные бредни траванутого ацетоном и услышать в ответ «спасибо», а утром пойти работать, учиться … Голодающий днём выспится, и следующей ночью будет рассказывать вам об очередном проекте оздоровления всего человечества пареной тыквой. Как хорошо об этом сказано в психоанализе: плата за психоанализ должна напрягать пациента и не должна напрягать психоаналитика. Золотые слова. Их можно смело распространять на большую часть медицины. Оно, конечно, легко представить ситуацию, которая будет «против». Например, найдутся мошенники, «влезающие в доверие» дабы «срубить бабки», после получение коих исчезнут, или, того хуже, «засусанят» голодающего в морг. Впрочем, о какой бы идее не шла речь, всегда будут некто, нечто «против». Диалектика Гегеля.
Против этой идеи всегда будет идея «царя Эдипа». Этот «присутствующий рядом» для большинства есть «царь Лай». Кто такой Лай? Если совпадут желание и время, то смотрим кино. http://filmin.ru/12540-car-edip.html Прекрасная иллюстрация к теме «неприятия отцов, начальников, президентов и всех тех, у кого больше … Оскаров».«Он» в бессознательном всегда есть отец. Отец опасен. «Хронос детей своих пожирающий» И потому отца нужно убить. Для невротика, этого Эдипа, любая идея отца уже изначально всегда ложна, всегда опасна. Но это в бессознательном. А на поверхности антитезис будет стряпать рационализации. Вы знаете идею, которая не имеет своего антитезиса? Чёрное на белом? Нет проблем! «Кто ищет, тот всегда найдёт!».
Главное, каков будет синтез. Невозможно, в частности, провести длительное голодание не понеся потери, не накормив бесов. Яркий пример явил доктор Малыгин – «сыроеды голодают – пломбы летят!».
Если вы верите, что какой-либо метод, способ, средство оздоровления-лечения не имеет минусов, то он не имеет и плюсов. «Что не калечит, то и не лечит».
Сам факт, что «голодальщик» будет знать, что в своём сотовом по его «требованию-просьбе-желанию-прихоти» всегда зазвучит голос того, кто ему «обязан», весьма психотерапевтичен, даже если этот «гуру» не в состоянии не перекусить между завтраком и обедом. Слова одной из моих пациенток, с которой заключил «джентльменское соглашение» на наблюдение в течение года: «Как только у нас появился свой врач, на душе стало спокойнее: всегда знаешь, что тебе помогут, и с дочерью теперь реже ссоримся». Причём эта пациентка меня почти не беспокоит и приходится проявлять инициативу и раз в месяц навещать её на дому.
Позволю себе высказать крамольную мысль, если бы такой «гуру» был бы у каждого "голодальщика", то, вероятно, и голодать то и не надо было бы. Бы … Конечно, вы скажете, да где ж его днём с огнём … Причина на 99% в ученике. Ибо он слеп как царь Эдип и не видит своего Зосиму. А коли нет спроса, то и Зосимы «подаются в управдомы»… И идея витает вне материи, ожидая свою форму.
Итак, не впадая в подробности, которые вполне решаемы в частностях, резюмирую, что собираясь в длительное голодание, возьми с собой «проводника»
Впрочем, на сегодня хватит. Не так уж просто выдавливать из себя мудрость … чужую.
Доктор М

Нюся 12-02-2012 11:52

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 561411)
Итак, не впадая в подробности, которые вполне решаемы в частностях, резюмирую, что собираясь в длительное голодание, возьми с собой «проводника»

Уважаемый доктор Малыгин! Я с Вами полностью согласна, что нужен гуру.И сама видела костлявую и была неадекватна,но.....Вселенная всегда мне посылала помощь,хоть в лице и не одного и того же человека. Я даже не буду рассказывать, как 1-2 слова реально спасали меня от гибели,хотя человек мог об этом и не знать.
Вывод:При достаточном доверии к миру, не нужно специально выбирать "проводника".В нужный момент помощь приходит.
В следующий раз, если буду длительно голодать, выделю специальную часть себя под эту роль.

qaz 12-02-2012 12:45

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 561411)
[SIZE="1"]Итак, «Некто», назвать которого конкретным словом затрудняюсь, должен, по моему мнению, мнению моему, коего не навязываю, обязательно присутствовать рядом с голодающим.

Друзья единомышленники есть рядом, что бы вместе синхронно голодать или попеременно голодать-поддерживать?
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 561411)
[SIZE="1"]и в придачу закупил пять соковыжималок.

Каких?
Вроде хватает на все случаи трёх - цитрусовая, шнековая, центробежная......

юРа 12-02-2012 15:18

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Нюся (Сообщение 561457)
выделю специальную часть себя под эту роль

...разведите плоть и душу по разным углам, заботясь лишь о вос_Питании души...:)

Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 561411)
Невозможно, в частности, провести длительное голодание не понеся потери, не накормив бесов.

...пока вы им интересны как личность, вы им не интересны им как еда...

Нюся 14-02-2012 18:49

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор Малыгин, здравствуйте!

Цитата:

Если меня спросит здоровый человек, каково моё мнение- Голодать ему 40 дней или нет?
Отвечаю:Нет.
Присоединяетесь или нет?

Доктор М 19-02-2012 07:49

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
- О, милый Гамлет, ты рассёк мне сердце.
- Отбросьте же дурную половину. И с лучшею живите в чистоте. Покойной ночи; но не спите с дядей …
Шекспир, «Гамлет» ...


Нюся писала: «В следующий раз, если буду длительно голодать, выделю специальную часть себя под эту роль. … Если меня спросит здоровый человек, каково моё мнение - Голодать ему 40 дней или нет?...».

Нюся! Вам можно только позавидовать. А у меня не получается, а так бы хотелось выделить внутри себя самого спецчасть по борьбе с ленью, министерство хорошего настроения, кабинет сыроедения, спецотряд по борьбе с глупостями, комиссию по бессоннице …
До этого даже дедушка Фрейд не додумался. Правда и он пытался душу, или как он говорил «психический аппарат», разделить на части: «Я», «Оно» и «Сверх Я». Весьма этак скромно. «Я» – та часть душевного которая в сознании, которая ощущает и чувствует, и пальчики на кнопочках держит; по его решению совершается действие (или бездействие): речь, движение в пространстве. Относительно голодания, так это именно «Я» принимает решение не кушать и тарелку с супчиком отталкивает.
«Оно» – наши врождённые влечения (главные из которых есть влечение к жизни и влечение к смерти) + вытесненное из «Я» (из сознания). Именно это самое – «Оно» – на голоде нас искушает.
«Сверх Я» – осуждающая, поучающая часть нашей психики (итог Эдипова комплекса …). Вот-вот, это самое «Сверх Я» голодать нас и заставляет. Впрочем, - везёт же некоторым - и вовремя прекратить голодание советует.
И вот живёт наше «Я» между трёх огней и пытается быть «трёх господ слугою». С одной стороны – снаружи - «внешняя среда»: природа, погода, родня, знакомые и нехристи, интернет, форумы разные, машины на дорогах, басмачи в горах … А это самое – «Оно» которое - требует от нас порой нереального: жри, пей, епись, рожай, убей, умри! Но не последовательно, а всё враз и сразу. Да и «Сверх Я» не добрее; постоянные претензии, рекомендации и нотации: «Ты должен быть хорошим, честным, уступать старушкам место в Мерседесе, чистить зубы, стирать носки, платить алименты, говорить комплементы, и – о, Боже! – страдать за свои грехи и грехи других …».

Конечно, Нюся, «часть себя» вещь удобная: всегда рядом и жалованья не требует. А не боитесь, что «спецчасть по контролю за ходом голодания» траванётся ацетоном и «задуркует»: вступит в сговор с «Оно» и кого-нить «замочит», или уступит упёртым старцам «Сверх Я» и отправится на свиданку с апостолом Петром?
А вот я за себя не ручаюсь. И на хрена мне ещё пять соковыжималок! А потому в следующий раз послушаюсь ту «часть себя», которая советует не брать на себя слишком много и часть своего отдавать другим.

А что касаемо совета «здоровому», то как то не приходилось мне кушать горячего мороженого. «Здоровый» в паутине не барахтается, по ночам спит, а днём решает конкретные задачи, достигая разумные цели. О чём и сам мечтаю.
Или под «здоровым» вы подразумеваете «здорового телом», но «душой» … ну «не совсем здорового». Ну что ж, первыми пациентами Николаева как раз и были шизофреники-невротики. Так им самое то поголодать. За грехи их постыдные (вот ведь что надумали …). Пущай голодают. И отговаривать не буду. Да ещё в «проводники» навяжусь. Жаль только, что среди этих «на голову не совсем здоровых» уж слишком много впоследствии помирающих на матрасе набитом «талантами».
Оно, конечно, не лишним будет от возможных претензий своего «Сверх Я» подстраховаться, и обезопасить «Я» предупреждением очередного «постника» о том, что голодать то это не совсем просто, а порой и опасно, что перво-наперво надобнать изучить соответствующую литературу, пообщаться с опытными, начать с малого, прислушаться к своему организму и «так далее и пррръ». И если «начинающий» сдуру лишится чего-либо или всего сразу, то можно будет другим (а самое главное – себе) сказать, а ведь я его предупреждал, а он бедолага, вот ведь, не послушался. Но, однако, скажите этакому, что «не советуете», так ведь он на этом не успокоится. Если уж он за грехи свои, грехи реальные и нереальные, решил себя голодом наказать, то голодание, пожалуй, не самый худший способ. Иные по речкам-душегубкам сплавляются, фары столбами разбивают, суррогаты пьют, в тюряги садятся …. А тут всего то – не кушать. Воняй себе ацетоном, экономь на жратве, комплименты о великой силе воли выслушивай …
И опять же, я 40 дней голодал? Голодал! Страдал? Страдал! А щас выходит, что я дурак был? И от подобной дури другого отговорить должен? «Дудки! Сказали утки». Пущай его родня тоже ацетону понюхает.

Впрочем, отвлекли меня в сторону. Хотел было продолжить свои «Итоги-выводы». Итак, следующий вывод, вывод следующий. Спустимся-опустимся до … до самой «прямой». Делать ли клизмы? «Фалличности недостаток в реальности компенсируем гипертрофией анальности». Этакий кАламбур. Впрочем, схожу-ка я сперва …
Доктор М

Евочка 25-02-2012 21:53

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Слушайте, други. Чем больше читаю подобных дневников, тем делается менее смешно. Я-то думала, что я одна такая бестолочь, что после голоданий только вес набираю и кидаюсь в поедание всего, что не приколочено. Оказывается, у всех так...И у йогов, и у врачей, и после длительных голоданий...Как-то мне все это не нравится. До голодания в ноябре 2007 я была просто стройняшка-модель, ходила в зал и хвалилась кубиками на животе. ДО этого я голодала только 1 раз, 10 дней. А потом была серия голоданий и от голодания к голоданию жировая прослойка росла, а мышцы уменьшались. Я списывала это на возраст, чай уже не дюймовочка на выданье, а вон как обернулось- и у молодых, и у мужчин та же ерунда...

Нюся 25-02-2012 22:02

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 568207)
А потом была серия голоданий и от голодания к голоданию жировая прослойка росла, а мышцы уменьшались.

Я думаю, здесь весь вопрос в мотивации голодания:Если голодание смотивировано в отрицательном смысле,"от противного"-избавиться от жира (короче,страхом)- то после голодания этот страх только увеличивается- отсюда переедание (Следование на поводу страха только увеличивает сам страх+заедание страха).К тому же, всё голодание человек держит в голове мантру "Не буду жирной", а наше подсознание слышит "....буду жирной", происходит впечатывание в подсознание этой формулы, а на голоде психика более податливая,то что в неё впечаталось- это прямо "клеймо",это попадает прямиком в разряд жизненной формулы (без анализа).

Если качать маятник в одну сторону, то обязательно он качнётся в другую.(Любые вещи, которые мы совершаем усилием воли, не продиктованные глубокими внутренними изменениями,дадут откат в обратную сторону).

Нэлли 26-02-2012 08:21

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 568207)
Я списывала это на возраст, чай уже не дюймовочка на выданье, а вон как обернулось- и у молодых, и у мужчин та же ерунда...

Я то же размышляла над этим явлением и объяснила его себе так. Если посмотреть когда организм животных накапливает жир,то увидим,что или перед спячкой (сурок,медведь)или в преддверии трудного климатического периода (зима-белка; засуха-травоядные полупустынь и т.д.)Этот же механизм-накопление жира включается и после периодов вынужденного голодания.Значит,что бы "обмануть" этот природный механизм защиты организма от возможной смерти,надо голодать более "незаметно" т.е. короткими сроками. (это для похудения. Для лечения голодом длительно, приходится на время жертвовать стройностью)
Это я для себя так объясняю.

Нюся 26-02-2012 10:08

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 564823)
Нюся! Вам можно только позавидовать. А у меня не получается, а так бы хотелось выделить внутри себя самого спецчасть по борьбе с ленью, министерство хорошего настроения, кабинет сыроедения, спецотряд по борьбе с глупостями, комиссию по бессоннице …
До этого даже дедушка Фрейд не додумался.

Доктор Малыгин! Всё можно.Не Фрейд- хозяин вашей психики, а вы. И руководите вашими подчинёнными, как хотите.:-)



Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 564823)
Конечно, Нюся, «часть себя» вещь удобная: всегда рядом и жалованья не требует. А не боитесь, что «спецчасть по контролю за ходом голодания» траванётся ацетоном и «задуркует»: вступит в сговор с «Оно» и кого-нить «замочит», или уступит упёртым старцам «Сверх Я» и отправится на свиданку с апостолом Петром?

Боюсь. Поэтому и писала (завуалированно) о том, что голодать надо, КОГДА ДРУГОГО ВЫБОРА НЕТ. То есть не стоит вопрос:Голодать или не голодать. Человек должен понимать "или -пан, или-пропал".Либо добрый молодец кидается в котёл с кипящей водой- и выходит ещё здоровее и краше, чем прежде, либо- "старый царь перекрестился,бух в котёл- и там сварился":-)


Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 564823)
А вот я за себя не ручаюсь.

И я-за себя не ручаюсь.Думаю, к встрече со Смертью подготовиться нельзя.
Это так, маленький проинструктированный "автопилот"- часть психики,но сработает ли в этот раз он или нет- никто не знает.Это-чисто самообман,он-конечно не поможет при встрече со смертью.Но,если не на что опереться,так кому мы можем больше всего доверять, как не себе?
Да я думаю:Что уже такого по большому счёту страшного будет,если помрёт какая-та Нюся или доктор Малыгин?
Зато- в случае удачного "подвига"- есть что принести с того света Миру.:D

Доктор М 26-02-2012 12:26

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
26 февраля 2012 года, воскресенье

Наташа Ростова танцует с поручиком Ржевским.
- Поручик, позвольте, я отойду к окну .
- Конечно, конечно, Наташа, покакайте и скорее возвращайтесь.
Анекдот ...


Сходил, налил бокал «Кока-колы» и сейчас сижу перед монитором, врубил «ирландскую чечётку» http://www.youtube.com/watch?v=jjxTTjJtXDA, кусаю «Сникерс» (бли-и-ин, написали что он «SUPER», а там два маленьких), запиваю «кокаином» и «балдю» ... Бесы празднуют победу. Впрочем, и я с ними. Бесы то мои, «плоть от плоти и дух от духа», и не буду я их больше гнать, а буду с ними дружить, буду их ублажать, учить «по струнке ходить» и хронотоп свой знать …. Ну, да ладно, ужо будем нам и понедельник …
Итак, «делать или не делать?». Вопрос далеко не праздный, ибо он мне чуть жизни не стоил. Но начнём издалека, из глубины …. С раннего детства. А точнее, со второй фазы психосексуального развития (это между двумя и четырьмя годиками). Ребёнок начинает кушать «твёрдую пищу» и как следствие того какает уже «не жидко». И, следовательно, временами ощущает, что где-то там внизу нечто «твёрдое». И это «нечто твёрдое» вдруг исчезает и вдруг «нечто» появляется снаружи, а внутри – в животике – после этого становится легко и приятно, и всё это взаимосвязано. А тут ещё родители требуют, чтобы это «нечто» выходило строго в определённом месте, да ещё этот «шедевр» отнимают, и не дают ни понюхать, ни потрогать, ни покушать, ни по стенке размазать (эх, сколько Левитанов и Сальвадоров было «задушено» ещё на горшке). И, короче, так «зашугают» дитё, что оно становится вполне нормальным чистоплотным цивилизованным человеком. Но, как говорил, дедушка Фрейд: «Задержка фекальных масс, преднамеренная сначала с целью использовать её как бы для мастурбационного раздражения зоны заднего прохода или чтобы использовать её в отношениях к няне, является, впрочем, одним из корней столь частых запоров у невропатов. Все значение анальной зоны отражается в факте, что встречается мало невротиков, у которых не было бы своих особых скатологических обычаев, церемоний тому подобное, которые они тщательно скрывают». А ещё этот «умный дедушка» сказал, что аккуратные, бережливые и упрямые «испытывали в детстве особое удовольствие от анальных ощущений». А вот из тех, кто быстро выполнял задание и гордо нёс горшок с подарком (как-никак, а какашка есть первый продукт личного творчества человека) своей любимой мамочке, вырастают нищие бессеребренники и альтруисты.
А тут ещё такая фантазия может посетить ребёнка: какашка продолговатая как …. Ага, как папина …. Брррр … Хватит! Тормозим. Хватит того, что коллеги «выперли» меня с форума родного города, где я попытался рассказать кое-что о безобидном классическом психоанализе (им бы Мелани Кляйн почитать). И не надо возмущаться, что лично Вы никогда этого не думали, и никто из вашего – естественно, нормального – окружения такого не говорил. И всё это выдумки похотливого Фрейда. Нетушки, не тронь дедушку! Впрочем, это ещё не самая мерзкая фантазия из тех что приходит в голову нашим «детишкам-ангелочкам». Приходят и забываются, но не исчезают. Эти фантазии вы-тес-ня-ют-ся. Вытесняются в бессознательное и вечно хранятся в «Оно». Как и другие «мерзости». Ну, кто признается, что желал смерти одному родителю, дабы переспать с другим. По научному это называется «инфантильная амнезия». Но на дыбе … тфу, то есть на психоаналитической кушетке все (точнее те, кто не испугался самого себя) всё это признают. Но находясь в бессознательном эти самые «мерзости» становятся невидимыми инкогнито, этакими «кукловодами», которые заставляют человека поступать … ну не совсем логично…. «Анально-озабоченных» в нашей жизни можно обнаружить по их жалобам на запоры, по их приверженности к различного вида клизмам, по их страху перед проктологом, по словечкам типа «Зачем мне этот геморрой» и так далее …

Итак, выводы. Тема клизм тесно связана с анальной эротикой. Хотите того али нет, анальная сексуальность будет «накладывать лапу» на решения, связанные с вопросом о необходимости клизм. Рассмотрим крайние варианты. Вот, вот, именно крайние (и не надо их примеривать на себя). Вариант первый: голодающий становится ярым сторонником клизм, удовлетворяя тем самым анальную сексуальность. Манипуляции с прямой кишкой доставляют сексуальное удовольствие, причём, не обязательно осознаваемое. Просто после клизмы «душа радуется» … «уменьшению количества шлаков». Для женщин это не так уж и болезненно, ибо анальный секс сейчас явление весьма распространённое. На поверхности «железный козырь»: «Фекалии необходимо удалить, дабы организм не питался своим Г».
Противоположный вариант: человек вытесняет свою анальную сексуальность, как нечто запретное, некультурное, вонючее … Для большинства мужчин признание анальной сексуальности равнозначно расписке в своей гомосексуальности. И не каждый знает, что человек по своей природе бисексуален, и наличие «гомо» в его психике есть судьба. И тут голодающий может стать ярым противником клизм. И легальный довод вполне найдётся: «В природе клизм не бывает». Трудно представить себе предка, у которого недавно отпал хвост, делающего себе клизму. Весом и другой козырь: «Клизмами вымывается микрофлора».
Третий вариант, для тех, кто осознаёт, что анальная сексуальность существует и что прямая кишка есть зона эротическая. Для них клизма допустима постольку-поскольку они верят в её объективную необходимость в ходе голодания. Это как в анекдоте. Прелестный анекдот. Слушайте. Стоит очередь за свежими огурцами. Покупательница говорит: «Мне длинные и тонкие». Которая за ней: «А мне короткие, но толстые». А следующая: «А мне любые – мне для салата». Прекрасная иллюстрация к одной из лекций по психоанализу.

Переходя к эксгибиционизму, то есть, говоря о личном… «Вот когда я был маленький», этак в 33 годика, и голодал «тридцатку», то клизмы делал каждый день и мог побожиться, что после клизм «жизнь становится милей». После окончания института психоанализа что-то я к клизмам охладел. То ли не видел в этом объективной целесообразности, то ли вытеснял свою бессознательную гомосексуальность, А в начале «сорокадневного» гордо заявил, что буду голодать без клизм. Этакий вызов своему бессознательному отцу. Мол, «сами с усами» и мнение профессора Столешникова и иже с ним прочих авторитетов мне не указ. Сейчас-то я понимаю, что так проявился мой Эдипов комплекс: «Как же, буду я слушаться этого папашу, а ну его в «прямую»!». Но это было в бессознательном, а на поверхности вполне легитимная рационализация: голоданию предшествовали 10 дней сокопития и, следовательно, всё должно быть «тип-топ».
За что и был наказан. На вторые сутки «выхода» началось ожидаемое - эта самая первая … дефекация. «И тут меня ждала засада». Это надо ж так лохануться! Стыдитесь, доктор! Ведь «и козе понятно», что во время голодания продолжают выделяться «пищеварительные соки», которые образуют каловые массы (пусть даже и в небольшом объёме), кои спускаются в прямую кишку, где они и «складируются», формируя, неоднократно упоминаемую на форуме, «медвежью пробку». А когда в начале «выхода» сверху пошли полужидкие каловые массы, как результат сокопития, то они стали выталкивать «пробку» эту самую «на выход». И тут возникло несоответствие размеров … Кстати, в своём сообщении от 18 декабря моё бессознательное выдало меня опечаткой … Вот тут-то и вспомнился один из разделов акушерства и согласился с тем, что женщин, рожавших в военно-полевых условиях, нужно пропускать в рай вне очереди. В сообщении было скромно написано: «Болезненно, но терпимо». Трусливый лжец! Конечно, я не кричал, не рыдал и не вызывал скорой (вот бы позлорадствовали коллеги, кои в подавляющем большинстве своём враги голодания), но самое ужасное было потом. От натуживания вылезли геморроидальные узлы, можно даже сказать, что это были не узлы-узелочки, кои присутствуют у большинства взрослого населения, а это были гигантские пузыри. Вот ведь как повлияло голодание, что вены стали раздуваться как презервативы. И тут мне стало страшно: я что, если один из этих пузырей лопнет? Это одномоментная потеря 0,5-1,0 литра крови. При весе в 46 килограмм exitus lethalis был мне гарантирован. Могли они и «ущемиться» с последующим некрозом и тем же самым кровотечением. Лечь спать я мог только на боку, и, засыпая, не был уверен, что вскоре не предстану перед апостолом Петром. Но через несколько часов – есть, есть у меня ангелы-хранители - обнаружил, что пузыри исчезли. Хвала небесам!

Итак, выводы по вопросу о необходимости клизм. Выводы предназначены для моего личного пользования (как говорится – ИМПО) и никому не навязываются. Если, если бы снова я оказался в ноябре-декабре прошлого года, то: то каждые 7-10 дней голодания делал бы микроклизму. Вполне хватило бы и «микро», дабы удалить эти самые «медвежьи» из «прямой». Ну, а уж «на входе на выход» обязательно выполнил бы соответствующую рекомендацию профессора Столешникова («Папочка, ты как всегда, был прав»). Если речь идёт о меньших сроках голодания, когда «медвежья пробка» не успевает сформироваться или размеры её вполне сопоставимы с размерами «того самого отверстия», то я не знаком с научными данными которые достоверно доказывали бы пользу клизм, так же как и не знаком с достоверными данными доказывающим вред или бесполезность оных. И опять проблема: а где проходит эта граница между «большими сроками голодания» и «сороками маленькими»?
Надо, надо подумать. А где лучше всего думается?

Доктор М

Нюся 26-02-2012 14:09

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 568546)
Итак, выводы по вопросу о необходимости клизм. Выводы предназначены для моего личного пользования (как говорится – ИМПО) и никому не навязываются. Если, если бы снова я оказался в ноябре-декабре прошлого года, то: то каждые 7-10 дней голодания делал бы микроклизму. Вполне хватило бы и «микро», дабы удалить эти самые «медвежьи» из «прямой».

Согласна с вами.У меня выводы примерно такие же (Только Столешникова не читала.)
Я интуитивно так и сделала:Всего у меня за 40-дневку было клизм примерно 4-5.Из них-2 -микро.
В следующий раз- буду делать только микро, да и то, в случае крайней необходимости:всё-таки надеюсь "научить себя" делать это самопроизвольно.

Доктор М 04-03-2012 09:51

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
04 марта 2012 года, воскресенье

«Больше всего хранимого храни сердце своё, потому что из него источники жизни ...».
Библия …


Хорошо думается под кофеином, точнее, - весело думается. Жаль, что даже после чашки крепкого чая наступает «отходняк». Что ж, за каждое удовольствие надобнать платить.
Подумал-надумал: пожалуй, вы правы, а ну её, обратим лучше взор повыше, на самую «благородную» часть нашего бренного тела, движения которой испокон веков вызывали благоговение. Сердце! Это вам не прямая кишка и не «похотливые гениталии».
Впрочем, для доктора-кардиолога, да ещё по несчастью и атеиста, это всего лишь один из органов тела. Мышечный мешочек, выполняющий банальную функцию насоса. Этакая насосная станция по перекачке нефти из Сибири в Европу. А почему его так возвеличивают? Банально просто: когда в головном мозге случается что-либо «душу потрясающее», то, говоря словами нашего поэта, «сердце бьётся в упоенье», норовя «выпрыгнуть из груди». Вот потому люди невежественные и люди чувственные (этакие принцессы на горошине) и принимают следствие за причину.
Буду подводить итоги влияния Моего голодания на Моё сердце. Или, точнее, - на сердечно-сосудистую систему. Ибо невозможно представить насосную станцию без труб.
Итак, сердце есть мышечный мешочек, который, расслабляясь, вбирает в себя кровь, а затем, сжимаясь, энту кровь выталкивает. Но с чего эта мышца сердечная начинает сокращаться. Без причины, как говорится …. Чтобы мышца сердечная сократилась, нужен разряд тока! Да, в сердце есть электричество. Этот ток вырабатывают клетки синусового узла, который находится в правом предсердии. Вот определённое количество электричества накопилось и раз! По нервам, как по проводам, побежало и возбудило предсердия, кои сократились и вытолкнули кровь в желудочки сердца. Затем ток «добежал» до желудочков сердца и они, сократившись, вытолкнули кровь из сердца: в легочную артерию, которая понесла кровь в лёгкие (для газообману), и в аорту, коя разветвляясь яко древо, понесла кровь по всему бренному телу.
Так вот, частота, с которой этот синусовый узел вырабатывает ток, оказывается весьма актуальной темой для настоящих «зожников». Впрочем, говорю о банальном, но пусть и Дофина знает сие.
Как выяснили остепенённые умники, продолжительность жизни находится в обратной зависимости от частоты сокращений сердца. Оно, конечно, это не единственный фактор. Далеко не единственный. Но офигенно важный! Так вот, при прочих равных условиях, больше всего шансов стать долгожителями те имеют, у кого средний (в течение суток) пульс от 50 до 60, то есть у них во время бодрствования пульс в среднем от 60 до 70, а во время сна – от 40 до 50. И даже есть такая теория: мол, каждому судьбой намерено определённое количество сокращений сердца и, следовательно, чем чаще сердце бьётся, тем скорее оно и остановится. Это аналогично теории о фиксированном лимите оргазмов для мужчин.
Кстати, «у бабочек тоже самое»: «Сердце мыши бьётся с частотой около 600 ударов в минуту, за всю жизнь этого млекопитающего его сердце стучит около 800 миллионов раз. Сердце слона бьётся с частотой 30 ударов в минуту, однако на протяжении всей его жизни оно стучит столько же раз, сколько и сердце мыши …». Задачка для школяров: спрашивается, во сколько раз слоны живут дольше мышей?
Данные доказательной медицины (это вам не теории голодания, где каждый пророк и лжец одновременно) свидетельствуют, что, например, если взять 100 тысяч тех, у кого средний пульс около 60 в минуту, то среди них инфарктов, инсультов и случаев внезапной смерти будет достоверно меньше, чем среди тех 100 тысяч, у коих средний пульс около 80 в минуту. И продолжительность жизни будет разниться примерно на 5-15 лет.
Вот вам и один из критериев - ну, весьма, весьма, важный - оценки «зожных мероприятий». Если вы пошли в какую-нить «оздоровительную степь», и ваш пульс стал уряжаться, то вы, вероятно, на правильном пути. А если ваше сердечко постоянно «бьётся в упоенье», то вы, или влюблены, или пошли «не туда». Конечно, речь идёт не о конкретной ситуации произвола, и частота сокращений не должна быть приколочена к 60. Например, во сне – желательно в среднем 45 ударов минуту, у компьютера – 65, а на свиданке – и 160 не грех. А у спортсменов ультра-класса пульс во время нагрузки может разгоняться до 200-220 в минуту (кстати, это один из критериев отбора в «большой спорт»). Но если у вас в покое пульс более 80, а во время сна – более 60, то долгожителем вам, вероятно, стать не судьба.
Хотя, всё в руках ваших. Можно начать глотать «колёса», кои уменьшат «автоматизм синусового узла» до требуемых величин. Достоверный дозозависимый эффект. Это как ручку крана крутить: таблеток больше – пульс реже!
Но нас, «врагов суррогатов», это, конечно, не устраивает. А самое-самое крутое «натуральное»? Банальная «физ-ра». Но при этом нагрузки должны быть регулярными, не максимальными (этак, 50-75% от максимальной мощности) и длительными. Типа: ежедневная быстрая ходьба, длительный лёгкий бег, сгодятся и велопрогулки на велотренажёре перед телевизором, и даже бег (или прыжки) на месте. Кстати, весьма, весьма рекомендую (потому, как сам практикую). Ни душных спортзалов, ни потных тренажёров, ни моднячего прикида, ни насмешливых взглядов тренера. Сам себе чемпион. Квадратный метр, убойная музЫка, ботинки под стол и … прыг-скок, прыг-скок, прыг-скок! Хотите нагрузку увеличить – подымайте выше колени и быстрёхонько употеете. «Красота! Среди бегущих / Первых нет и отстающих. / Бег на месте - обще-примеряющий …". У марафонцев пульс в покое вооще около 40.
Частота пульса может служить критерием правильной дозировки физических нагрузок. Если после очередной тренировки частота сокращений не вернулась к исходной, то вы явно переборщили…
Кстати, академики-умники утверждают, что правильно подобранной физкультурой можно уменьшить артериальное давление у гипертоников на 20-40 мм рт столба. Оно, конечно, и голодание достоверно снижает давление (в чём неоднократно убеждался), но эффект этот не вечен и регулярные прогулки-пробежки тут весьма терапевтичны. Не надо ещё забывать и об антидепрессивном действии «физ-ры». Если решили повеситься, то советую предварительно пробежать кросс. Уверяю, что на финише вы поймёте, что он того не стоит.
Из следующих факторов, влияющих (но уже не так достоверно) на частоту сокращений сердца (а, следовательно, и на длительность разорения родного государства), можно отметить: увеличение в рационе сырой растительной пищи, дыхательные практики (лично мне по душе аппарат Фролова), снижение веса при ожирении, нормализацию труда и отдыха («спать дольше, работать – меньше»), психотерапию (у рептилий пульс гораздо реже, чем у жадных хомячков), в том числе и йога (кстати, уважаемый учитель мой рассказывал о двух случаях, когда два йога-самоучки так «погнули свои чакры», что несколько лет еле ходили из-за крайне редкого пульса).
А тем безвольным – коих большинство, – кто «не в состоянии и не в желании» рекомендую два прекрасных препарата - конкор и кораксан. Вот откуда порой удивление некоторых: «Вот ведь, сырую редьку точил, штангу тягал, на голове стоял, а помер раньше соседа, который на диване лежал и таблетки водкой запивал». То-то, комсомольцы, пульс щупайте!
Впрочем, как говорится: «Противопоказания имеются» и «С вашим доктором посоветуйтесь». Кстати, «вашего доктора» имеете?.
Но кроме частоты сокращений сердца есть другая проблема, также влияющая на самочувствие и продолжительность. Аритмии, коих с каждым годом (уж поверьте мне, кардиологу-практику) всё больше и больше («есстесссна, при такой то жратве …»). Как говорил профессор, «каждого ждёт аритмия, если, конечно, онкология не обгонит». Что такое аритмия? Аритмия - это когда сердце бьётся очень часто (например, ни с того ни с чего, сердце может забарабанить с частотой 300 в минуту, а потом взять и … остановиться); или - очень редко (этак 20-30 в минуту). Питерский профессор на лекции рассказывал об одном уникуме, у которого сердце билось 8 ударов в минуту, и при этом лёжа он чувствовал себя прекрасно, но при попытке встать терял сознание. Или сердце бьётся не ровно: например, несколько ударов через равные промежутки, а потом бац – невпопад – раньше времени. Или всё сердце затрепыхается часто и вразнобой, как говорят некоторые, «словно воробушек в ладошках». На самом деле разновидностей аритмий этих несколько десятков, но большинство из них укладывается в эти три-четыре варианта.
Наиболее частая аритмия – экстрасистолия. Это когда в сердечной мышце начинают работать клетки, которые вырабатывают ток помимо синусового узла. Этакие оппортунисты, выскочки, эгоисты, которые поперёк батьки проявить себя спешат. Работает сердце ровно: тук-тук, тук-тук, тук-тук … А, тут бац! Экстра! Эта клетка-оппортунист выбросила порцию тока – сердце сократилось раньше времени – и человек ощутил, что «сердце кувыркнулось». Экстрасистола, однако. Экстрасистолы бывают разные: неопасные (они чаще всего из предсердий) и опасные (они чаще всего из желудочков). Это можно определить только при регистрации электрокардиограмме. Причём, не надо думать, что «кардиограмма всё покажет». Есть такое заблуждение у пациентов. К сожалению, электрокардиограмма отражает всего лишь одну из граней здоровья сердца и то только в момент её регистрации. Она может быть абсолютно нормальной за пять минут до «сердечной смерти». И не факт, что экстрасистола всплывёт в тот момент, когда вам снимают кардиограмму в поликлинике. Потому, если вы хотите разобраться с электрической системой вашего сердца, то необходимо пройти Холтеровское мониторирование ЭКГ. Повесят на шею датчик, налепят липучек-электродов и «гуляй Вася». Можно кросс пробежать, штангу потягать, пива напиться, три пачки сигарет выкурить, можно и сексом заняться (и мастурбация не возбраняется), и убедиться, что ваше сердце на сие реагирует адекватно. Или - наоборот – сердце ваше к таким нагрузкам не готово (и пять раз за ночь в вашем возрасте уже многовато). Впрочем, «регулярные тренировки (под контролем «вашего врача») способны повысить вашу толерантность к нагрузкам».
Итак, перед моим голоданием данные моего мониторирования показали … Батюшки вы мои! Глянул вверх: ка-а-ак МНОГАБУКАФФ! Пожалуй, на сегодня хватить. Пойду «кофию искушаю». Заслужил. Последние три дня был «примерным сыроедом»: пил только сок свежевыжатый, кушал яблоки, «блендерил» бананы с петрушкой и жевал укроп. Пора и бесов накормить. Щас, рогатенькие, щас, родимые …

Кардиолог М

тоша 04-03-2012 10:34

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
А приседания тренируют сердце? Можно ли приседать сразу после сна?:hi:

Нэлли 04-03-2012 10:38

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 572389)
Итак, перед моим голоданием данные моего мониторирования показали … Батюшки вы мои! Глянул вверх: ка-а-ак МНОГАБУКАФФ! Пожалуй, на сегодня хватить.

С удовольствием буду ждать продолжения,хотя "своеобразный нигилизм
доктора Малыгина" немного напрягает.

Нюся 04-03-2012 11:07

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 572408)
С удовольствием буду ждать продолжения,хотя "своеобразный нигилизм
доктора Малыгина" немного напрягает.

Нэлли! Вы меня простили за резкость суждений?:prv03:
Мы, изголодавшие, иногда бываем злые, как волки.:-)

Нэлли 04-03-2012 11:58

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Нюся (Сообщение 572422)
Мы, изголодавшие, иногда бываем злые, как волки.

Значит правда,что голод раскрывает скрытые способности,но он же и ослабляет тормоза,которыми сдерживаются негативные эмоции.Что же касается "простить за резкость" то я считаю,что мне. держать "камень за пазухой"- себе накладней.

qaz 09-03-2012 15:24

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от тоша (Сообщение 572407)
А приседания тренируют сердце? Можно ли приседать сразу после сна?

Да.
Можно даже приседать с подпрыгиваниями.

W0lt 10-03-2012 11:51

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Слабак и пиарщик медицинских услуг.

Нюся 10-03-2012 14:30

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от W0lt (Сообщение 575338)
Слабак и пиарщик медицинских услуг.
__________________

Это реклама?:D Необычно!

Доктор М 11-03-2012 16:09

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
11 марта 2012 года, воскресенье

« … Разговаривать не надо -
Приседайте до упада,
Да не будьте мрачными и хмурр-рры-ми! …»
Высоцкий В.В. …

Тоша писала: «А приседания тренируют сердце? Можно ли приседать сразу после сна?»

Noch einmal: «Сердце тренируется нагрузками длительными, регулярными и субмаксимальными». Опять же можно поспорить, а какова длительность этой самой «длительности»? 5 минут али 5 часов? Я вот с 01 марта ежедневно бегаю-прыгаю 20 минут. А в апреле намерен - 25 в сутки, в мае – 30 и так далее (до самой моей мечты - марафона). Это не считая воскресного кросса. А как высчитать «субмаксимальную»? Вычисляем максимальную нагрузку по формуле «220- возраст», а от неё берём 60-70%. И во время тренировки поддерживаем пульс в эти рамках.
Можно «максимальную» вычислить иначе. Дать себе запредельную: например, поприседать с подругой на руках (при отсутствии оной или ё неподъёмности приседайте с телевизором, хомячком, канарейкой, а наиболее ослабленным – с охапкой своих прожектов). Резко останавливаемся и считаем пульс. Вот вам и максимальный. От него те же 60-70%, и в этих рамках держать нагрузку, которая будет «сердце тренировать». Но учитывая, что самому отслеживать пульс во время физкультуры весьма не просто, можно приобрести пульсометр, который своими сигналами будет держать вас в заданных рамках. Впрочем, пульсометр денег стоит, и я предпочитаю ориентироваться на другие критерии: объективные и субъективные.
«Верной дорогой идёте, товарищи», если будет плавное снижение частоты пульса в состоянии покоя, а у гипертоников – ещё и снижение давления. Измеряем оные утром и рисуем «диаграмму успеха». К субъективным, то есть недостоверным, можно отнести: прекрасное настроение, высокую работоспособность, крепкий сон, зверский аппетит и комплименты окружающих. Если переборщили, то из объективных засигналят частый пульс, перебои в работе сердца, повышение артериального давления. И субъективные повернутся на 180.
Приседания, конечно, могут «тренировать сердце». Но сможете ли приседать 20-40 минут? И что из того получится? Для мускулистого мужчины, в ансамбле с его бицепсами и трицепсами, накаченные четырёхглавые будут смотреться «потрясно», но для стройной девушки выпирающие галифе … Ф-фи! Впрочем, о вкусах не спорят.
Да и с точки зрения «шимпанзистой теории ЗОЖа», когда за образец для подражания берутся наши предки, приседания явно «не катят». Бегающий бонобо, прыгающая макака – ага! Но вот гиббон, который пошёл в присядку … Впрочем, не силён в мартышках.
А через монокль дедушки Фрейда приседания как-то … чем-то … грубо говоря … … напоминают … пардон за свою откровенность …. мастурбацию.

«Можно ли приседать сразу после сна?». А почему бы и нет? Хотя, вероятно, предпочтительнее «сразу после сна» сходить в туалет. Потом и приседать. Если, конечно, гармония роста и массы присутствует. Но если парочка лишних пудиков прессуют ваше самолюбие, то во время приседания они же будут давить на хрящи и связки коленных суставов, кои без соответствующей разминочки можно и повредить. Это как машину рвать с места: на хорошей тачке прокатит, а вот на гружёной развалюхе можно шестерёночки и сорвать.
При явно лишнем весе бегать и тем паче прыгать НИЗЗЗЗЯ! Бережём суставы. И опять всё упирается в диету и голодание. Похудей – потом и бегай! Тут плюс в пользу велотренажёра. Или плавания. Если, конечно, не верить Фролову (тому, который придумал «дыхательный аппарат Фролова»). Так вот он, ну уж очень плохо отзывался о плавании. А я ему поверил и в бассейн ни ногой. Хотя, какое может быть ему доверие, если он даже до 100 лет не дожил?

Что-то я опять отклонился от своего «сверхдлительного». Впрочем, пора уже баиньки. «Натуральный ЗОЖник» знает, как важно выспаться в ночь на понедельник.

Доктор М

Maksenek 11-03-2012 16:18

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 576094)
Если, конечно, не верить Фролову (тому, который придумал «дыхательный аппарат Фролова»). Так вот он, ну уж очень плохо отзывался о плавании. А я ему поверил и в бассейн ни ногой. Хотя, какое может быть ему доверие, если он даже до 100 лет не дожил?

А что, он умер? От чего? Сколько прожил?

Alex747 11-03-2012 16:35

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 576103)
А что, он умер? От чего? Сколько прожил?

"ООО «Лотос», в лице директора Галины Георгиевны Благовой извещает, что по только что появившимся у нас данным, Владимир Федорович Фролов скоропостижно скончался в ночь с 31.08 на 01.09.2009.

Смерть наступила на фоне полного здоровья. По имеющимся у нас данным, у него не было какого-либо заболевания, способного вызвать смерть. Незадолго до этой трагедии я общалась с ним по телефону. Как всегда, от Владимира Федоровича исходил оптимизм, энтузиазм, стремление помочь людям. Также он поделился своими планами по оздоровлению России. Эта загадочная внезапная смерть настигла В.Ф.Фролова на пике его интенсивной работы над проектом обращения в Государственную Думу о необходимости внедрения государственной программы немедикаментозного оздоровления нации. Последние 4 месяца В.Ф. Фролов работал над этим обращением.
Кроме меня, не далее как 29.08.09 с Владимиром Федоровичем встречался его ближайший соратник – Евгений Федорович Кустов. По его словам также Владимир Федорович был совершенно здоров, и буквально излучал энергию.

С 1989 года, когда из-за очевидной неспособности официальной медицины восстановить его здоровье, Владимир Федорович занялся разработкой тренажера ТДИ-01. После этого он уже ни разу не обращался к врачам из-за проблем со здоровьем. Более того, в начале 90-х годов по заключению Второго Медицинского Института г.Москвы, он был признан абсолютно здоровым человеком.

Время подтвердило эффективность научных разработок В.Ф.Фролова, а продолжающиеся клинические испытания постоянно расширяют возможности применения его изобретения для лечения больных с «неизлечимыми» заболеваниями. Ему удалось теоретически и практически доказать огромную исцеляющую силу, с которой дыхание может воздействовать на организм. Его разработки дали шанс тем, от кого отказалась официальная медицина, а метод стал по истине народным.

Мы выражаем свои глубочайшие соболезнования родственникам Владимира Федоровича, и хотим заверить их, что несмотря на эту утрату, мы будем продолжать дело его жизни – помогать всем нуждающимся в восстановлении здоровья."
Фролов умер в возрасте 71 год. По слухам у него отказали почки. тк испытыал какие-то индийские лекарства на себе.

Maksenek 11-03-2012 16:40

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Alex747 (Сообщение 576110)
Смерть наступила на фоне полного здоровья.

Хм, странно... "Просто так" получается умер?:hz: Должна же быть какая-то причина смерти.

Alex747 11-03-2012 16:49

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 576114)
Хм, странно... "Просто так" получается умер? Должна же быть какая-то причина смерти.

Один из вариантов-встали почки из-за опыта с индийским лекарством.

fruktoman 11-03-2012 17:26

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 576114)
Хм, странно... "Просто так" получается умер?:hz: Должна же быть какая-то причина смерти.

http://werigo.info/p32.htm

Нажмите тут для просмотра всего текста
Одна-единственная причина, которая привела Фролова В.Ф. (как, впрочем — и Ковалёва Н.С — почему, собственно я и объединил два этих письма в одну тему) к фатальному концу — это то, что он (Фролов В.Ф.) в последние годы (2002 — 2009) не занимался на своём же Дыхательном Аппарате (в силу известных лишь ему одному обстоятельств), что и послужило причиной каких-то патологических изменений в организме Фролова В.Ф.

И во все рассказы его сотрудников/родственников, что Фролов В.Ф. что-то мол испытывал на себе - я не очень-то верю. Так как если бы он занимался на своём же Дыхательном Аппарате, то его не взяли бы никакие диоксины, мышьяки или цианистые калии. Но если он не занимался последние ГОДЫ (!!!) своей жизни, то о какой устойчивости его организма к каким-то патологическим факторам вообще могла идти речь?

Так что, уважаемый ОЛЕГ Иванов и Ваш врач восточной медицины — Ваши выводы преждевременны и необоснованы — по одной простой причине — Фролов В.Ф. в последние ГОДЫ не занимался на своём же Дыхательном Аппарате ВООБЩЕ!!! Почему можно сделать вывод — Фролов В.Ф. умер от какой-то причины, никак не связанной с эндогенным дыханием, тем более — не от проблем с почками (вспомним Николая Расторгуева)...

Joly 13-03-2012 07:38

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 572389)
И даже есть такая теория: мол, каждому судьбой намерено определённое количество сокращений сердца и,

-как теория вполне подходит в случае с Фроловым. )))

Доктор М 18-03-2012 05:23

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
18 марта 2012 года, воскресенье

Душа болит, а сердце плачет
А путь земной ещё пылит …
Шуфутинский М. …


Итак, голодание и «Herz, mein Herz». До недавнего времени считал, что моя «сердечно-сосудистая» без изъянов. Но в 47 лет (2007) «враз, да много»: добровольно ушёл с заведования кардиологическим отделением (откуда не отпускали), перешёл работать в отделение функциональной диагностики (куда не пускали), освоил две новые специальности (функциональная диагностика и ультразвуковая), напряжённая сессия в университете, практика в медицинском правозащитном центре, работа в больнице на три ставки, частная практика и «выкрутасы» «любящих девушек». А в итоге - «кувырки в сердце». Холтеровское мониторирование ЭКГ зарегистрировало три тысячи желудочковых экстрасистол за сутки.
Пришлось вносить коррективы: работать стал меньше, взял академический отпуск, увеличил долю «живого» в питании, начал бегать и девушки, как раз кстати, меня разлюбили. В результате «и жизнь хороша, и жить хорошо!». И экстрасистолы исчезли.
С осени 2009 года «сыромоно на все 100». Астения первых месяцев, похудание, перелом ребра почти на ровном месте. Но, как говориться, «не смотри что грудь впалая, зато спина колесом!». Ветер сдувает, но в глазах блестит идея светлого «сыромонобудущего». Летом 2010 года провожу контрольное Холтеровское мониторирование ЭКГ: экстрасистол нет. Но, батюшки вы мои, глазам не верю: ночью, в состоянии покоя, на электрокардиограмме классические признаки ИШЕМИИ миокарда!
Ну, вот, придётся рассказывать, что такое «ишемия».

Несравненно-сыроедная, очаровательно-голодная Дофина, слушайте.
Все ткани и органы человека (как и «братьев наших меньших») нуждаются в кислороде и «питательных веществах». Доставка сего осуществляется по артериям и капиллярам. Из левого желудочка (при сокращении оного) кровь попадает в аорту, откуда по трубам-сосудам диаметра всё меньшего кровь доходит до каждой клеточки «теплокровного». Но, как и трубы, сосуды могут «засориться». На внутренней стенке сосудов образуются бляшки. Основной компонент этих бляшек – холестерин. Образуются они, конечно, не у всех. Главные факторы, способствующие образованию этих бляшек: 1) высокое давление; 2) злостное курение; 3) диабет сахарный; 4) уровень холестерина крови высокий; 5) стресс хронический. Порой хватает и одного фактора чтобы на тот свет отправиться, а у иного «всего понемножку» и живёт припеваючи. Судьба, однако.
Растёт себе эта бляшка, растёт и постепенно сужает просвет артерии, и, следовательно, уменьшается пропускная способность сосуда. В покое всё о'кей. Но, предположим, решил обладатель этой бляшки «задрав штаны, бежать за комсомолом»: в марафоне ли поучаствовать, али рояль на девятый этаж поднять или ещё чё покруче. Естественно, всем тканям необходимо больше кислорода, глюкозы и прочего. А через суженый участок нужного количества крови не проходит. И та часть «живого», которая кровоснабжается этим сосудом, будет кровоснабжаться не в полном объёме, то есть там будет недостаток кислорода, глюкозы и прочего … Вот это состояние, возникающее вследствие недостаточного кровоснабжения, и называется ИШЕМИЕЙ. Если сие возникает в сердечной мышце (миокард), то называют ишемией миокарда (отсюда и название «Ишемическая болезнь сердца»), если в мозге – ишемией мозга и так далее …
Но это ещё не худший вариант, ибо он предоставляет возможность «принять меры». Будет печальнее, если крышка, покрывающая эту бляшку вдруг порвётся. Судьба, однако. Тут же на место разрыва этой бляшки налепятся тромбоциты (вроде бы с благим намерением ранку залепить) и образуют тромб, который перекроет просвет сосуда и кровоснабжение прекратится и вскоре этот участок (этим сосудом кровоснабжаемый) погибнет («некроз» по-нашему). А это и есть пресловутый «инфаркт миокарда». Впрочем, может быть инфаркт мозга, инфаркт лёгкого, инфаркт почки и инфаркт прррр..

Ну, коли я в эту степь углубился, то грех не поведать о симптомах ишемической болезни сердца. Оно, конечно, сыроедам и «голодальщикам» ишемия не грозит, но вокруг так много «трупоедов» сердцу и телу близких, а попасть на приём к знающей и бескорыстной «медицинской сволочи» не так-то просто, и потому информация сия весьма может оказаться кстати. Причём всё гораздо проще, чем при аппендиците.
Так вот, самое распространённое проявление ишемической болезни сердца – стенокардия. Во времена доктора Боткина эту болезнь называли «грудной жабой». У обладателя «бляхи» этой, сначала при больших нагрузках (например, бег с рюкзаком в гору), а в будущем (если бляху эту не укротить) и при малых (например, поход от кровати до сортира), возникает ишемия миокарда и при этом появляется боль (понятно дело, что это от размеров бляшки, размеров сосуда, тренированности пациента и прочих факторов в зависимости имеет место быть). Локализация боли: ЗА ГРУ-ДИ-НОЙ (зона галстука: от подбородка до, так называемого, солнечного сплетения), Чаще в верхней трети или (и) средней, реже - в нижней трети грудины. Реже – по всей передней поверхности грудной клетки. Существуют и атипичные - более редкие - случаи: например, боль в зубах (один чудак даже два здоровых зуба удалил) или в левой руке, или в левой половине шеи). И никогда боль не возникает «под левой сиськой», куда тычут пальчиком невротики и алкоголики.
Боль при стенокардии (то есть, в момент ишемии) давящая, сжимающая, распирающая или жгущая, но НИКОГДА не колющая и не ноющая.
В этот момент почти всегда повышается артериальное давление и появляются признаки ишемии на электрокардиограмме (смещается сегмент ST). Человек вынужден остановиться (или замедлить темп ходьбы) и боль постепенно (в течение 1-5 минут) проходит. И кардиограмма проходит в норму.
Следовательно, чтобы выявить ишемию, надо её спро-во-ци-ро-вать нагрузкой. Кому за 40 (а курящим и раньше) – все на Холтер! Кстати, если боль не проходит, или проходит слишком медленно, то тут в помощь нитроглицерин под язык (но у иных голова после него может поболеть).
Если боль не проходит в течение 10 минут, или боль изначально весьма сильная, или сопровождается ощущением нехватки воздуха или сердцебиением, то извольте не строить из себя Изюма и вызывайте скорую. Промедление инвалидностью и смертию грозит. Ибо это может быть начало инфаркта, который можно абортировать внутривенным введением препарата этот тромб растворяющим. Тут даже мой любимый ананасовый сок не помогает.

Ну, вот, опять утомил … сам себя. На сегодня хватит. Пойду воскресных бесов кормить ...

Кардиолог М

Alex2 18-03-2012 14:44

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор Малыгин, спасибо за лирическое отступление. Этот вопрос актуален для меня, так как часто ночью просыпаюсь от колющей загрудинной боли, а по утрам иногда при быстром шаге начинает печь за грудиной. Но у меня есть надежда, что это не ишемия, а невралгия - защемление каких-то сосудов или нервов в позвоночнике.
Такой вывод я сделал на том основании, что кардиограмма в целом в норме, а возникшая боль снимается принятием вертикального положения с последующим растиранием шейного и грудного отделов позвоночника.
Правомерен ли мой вывод?

qaz 18-03-2012 17:56

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 580201)
Ибо это может быть начало инфаркта, который можно абортировать внутривенным введением препарата этот тромб растворяющим. Тут даже мой любимый ананасовый сок не помогает.

Доктор Малыгин, как питьё дистилированной воды влияет на существующие тромбы и процесс тромбообразования?

Alex747 19-03-2012 03:50

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор Малыгин, у меня вопрос к Вам, как к кардиологу. Можно ли
стенокардию напряжения 3 кл вылечить, не прибегая к аортокоронарному
шунтированию и стентированию?

Master 19-03-2012 05:55

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 580201)
сыроедам и «голодальщикам» ишемия не грозит

А что грозит?

Alex2 19-03-2012 16:15

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 580705)
Цитата:
Сообщение от Доктор Малыгин
сыроедам и «голодальщикам» ишемия не грозит

А что грозит?

Если бы так. Я голодал 30 суток, а стенокардию (ишемию ?, атеросклероз ?) не вылечил. Здесь на форуме приводили данные, что некоторые голодающие в концлагере имели атеросклероз.

fruktoman 19-03-2012 16:23

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 581064)
здесь на форуме приводили данные, что некоторые голодающие в концлагере имели атеросклероз.

Данные из немецких концлагерей?
У голодающих атеросклероз может развиваться при голоде, потому что у них не хватает белка для транспортировки жиров в крови, освобождающихся из депо. И еще надо вспомнить о качестве жиров в тех лагерях - узников кормили маргарином.

Alex2 20-03-2012 05:34

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 581067)
Данные из немецких концлагерей?

Да, речь шла об узниках по данным их вскрытия. Насколько помню. Сейчас уже трудно будет найти оригинал в этом море сообщений.

Доктор М 25-03-2012 10:26

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
25 марта 2012 года, воскресенье

Студентик тут один случился восторженный: если вы, говорит, и умрёте, то зато будете вполне знать от какой болезни умерли!
«Братья Карамазовы» …


Alex2 и Alex747 спрашивали: «… часто ночью просыпаюсь от колющей загрудинной боли, а по утрам иногда при быстром шаге начинает печь за грудиной … Правомерен ли мой вывод? …Можно ли стенокардию напряжения 3 кл вылечить …?».

Что есть «колющая»? В моём понимании это ощущение, которое возникает при уколе иголкой, шилом, шипом розы, в 17 веке добавили бы – шпагой. «Колющая за грудиной»? Сколько иголок? Если одна, то это не ишемия. Если много-много-много иголок за грудиной, то весьма-весьма-весьма напоминает ишемическую. Тем паче, что она проходит при вертикализации. Но почему ишемия возникает вне нагрузки, посреди «ночного покоя»? Академики её и называют «стенокардии покоя». Скорее возможен такой вариант. Вот снится … предположим, мне … нечто …. э-э-э … этак …. секс-с-ссс-сы-ы-роедное … несёт мне голая девушка, фигурявистая такая (несомненно, сыроедка) на золотом подносе … редьку. Да не простую. Самую что ни на есть СЫРУЮ. Естесссно, в предвкушении этой самой … редьки … сердце начинает в упоенье биться … биться, битца, биц-ца …. с частотой этак ударов 180 …. Оно, конЮшно, хорошо если коронарные блестят как трубы медные …. А если «бляха-жаба», то … то будет вам та самая ишемия, болью сигналящая и посреди ночи будящая. Просыпаешься: шо такое? Где … тфу. … редька? Редьки нету! А боль есть. Печально. Встанешь, походишь, репу почешешь. Эх, такая редька обломалась!
И при этом можно уши массажировать, молитву шептать, али ещё чо почесать, но главное – это встать.
Академики наши считают, что «при вертикализации уменьшается приток крови к сердцу, что уменьшает преднагрузку на сердце» и жаба пужается и упрыгивает … на время. Так ли это? Бог им судья, но практика подтверждает, что сидеть (или стоять) в момент ишемии пользительнее чем лёжать. Это своего рода тест: если пациенту становится легче при «горизонтализации», то причина, вероятно, не в сердце. А в чём? Ну … «это не моя специальность, а поезжайте после меня в Вену, там вам особый специалист левую ноздрю долечит …».
А если «по утрам иногда при быстром шаге начинает печь за грудиной», особенно, утром морозным, да при встречном ветерке, да заставляет шаг замедлить или остановиться (и мечтательно посмотреть на пролетающие мимо джипы) так это самая шо ни на есть классика для студентов-троечников. Так что примите соболезнования и ступайте на … на Холтер. Только требуйте, чтоб это был Холтер полный, то есть регистрирующий все 12 классических отведений электрокардиограммы, а не кастрат на 3 отведения. Да и доктора, который будет энтот холтер анализировать, хорошо бы «подмаслить» али «проперчить». А то попадаются, «понимаете ли», среди нас виртуозы, кои за 20 минут могут сделать то, на что «по букве» отведено 2 часа. Или можно сделать «контрольный выстрел» - продублировать это исследование в другом – конкурирующем - учреждении. И если эти два заключение изволят вступить в коллизию, то обратитЬся к третьему ... Увы, у нас, «сволочей медицинских», всё как у людей.
Но если, нацепив эти цацки на себя, будете сидеть на диване не шолохнувшись, как ослик Йа, то, возможно, Холтер ничё и не покажет. Необходимо ишемию спровоцировать. Подразнить жабу, раззадорить грудастую! Сходите-ка в лабораторию и сдайте-ка кровушку на жирность (липиды, по-нашему). Юная практикантка под аккомпанемент ваших ругательств (про себя, конэшна, про себя, мы же культурные люди) будет ковырять вам вену, дырявя ё в разных направлениях, а ваше сердечко, будет трепыхаться, кувыркаться, захлёбываться. Или побегайте, побегайте, ну хотя бы вокруг жены (познакомьтесь с нею с разных дискурсов) али вокруг телевизора …
Причём учтите, во время нагрузки электроды-провода смещаются и качество записи ухудшается. Я своим «любимым пациентам» так говорю: вы шо нить такое животрепещущее сотворите, а потом резко замрите, шоб тело не содрогалось и эта самая ишемия видна была во всей своей красе. А в протокольчике запишите, когда чо было. Я когда кросс с Холтером бегал, то через каждые пол часа тормозил и стоял истуканом минуты две ….
Впрочем, можно и переборщить. Я со своими «любимыми пациентами» порой рядышком по лестнице с первого на седьмой и обратно бегаю, шоб тело успеть подхватить ….
Можно педали покрутить на велоэргометре или побегать по беговой (тредмил-тест). А если пациент кабанчик этакий, который тело своё только от дивана до холодильника-унитаза, да до лифта-мерседеса перемещать в состоянии, или вооще с коленкой хрустящей? Тут у меня в запасе есть «нагрузка для ленивых»: надеваю на пациента холтеровскую амуницию и пихаю ему через нос в пищевод провод, поближе к сердцу, напротив предсердий. По этому проводу пускаю ток от карманной батарейки (большего не разрешают гуманисты). И начинает сердце биться по моему указанию: поверну кружалёк на чемоданчике на «100» – и сокращается сердце 100 ударов в минут, а захочу - вертану на «160», и – забьётся родимое 160 в минуту. И тут эта самая ишемия как на ладони. А называется это изуверство - ЭФИ ТПС (электрофизиологическое исследование сердца: тест предсердной стимуляции для диагностики ишемии миокарда).
Предпоследнюю точку в диагнозе ставит коронарография. Это когда в коронарные артерии впрыскивают контрастное вещество и записывают на видео как этот контраст заполняет артерии и бляшки контурируют как красные чернила на белоснежной простыни … И тут могут сказать: «Жить Вам осталось ... ку-ку-ку-ку … срочно на стол!». Нет, не на секционный, а на операционный. Впрочем, и хирурги тоже люди ….

Что касаемо излечения стенокардии.
Вопрос во многом философский. А что значит «вылечить»? Полностью убрать морфологический субстрат, сделать сосуды девственно чистыми? Бляшка может быть маленькой и нежной и, вероятно, может исчезнуть как любовь семнадцатилетней.
Мне пришлось однажды, на заре своей медицинской юности, вскрывать труп восьмидесятилетнего: аорта под ножом хрустела яко гравий под сапогом. Скорее рассосётся здоровая ткань, чем исчезнет этот кальций.
Или для выздоровления достаточно сделать пациента «практически здоровым», то есть ликвидировать жалобы. Официальная медицина никогда не снимет диагноз «ИБС». Но убрать симптомы вполне реально. Как «медицинская сволочь» из инвалида, едва передвигающего ноги по комнате, и задыхающегося по ночам, может сделать «практически здорового»: бегающего и прыгающего, так сие «чудо» наблюдать в своей практике приходилось десятки раз. А вот положительный опыт сыроедения и голодания видеть не пришлось, потому как желающих на сей подвиг не густо. И даже можно сказать противное, ибо мой личный опыт сыроедения и голодания навевает уныние в данном вопросе. Что, однако, не даёт мне право делать из своего опыта нечто закономерное. Что касаемо холестерина, то могу поделиться интересным наблюдением. Через полгода сыроедения сдал анализ крови на холестерин: 5,7 ммоль/литр. Стал кушать только виноград 3,0-4,0 кг в сутки (воду не пил). И так 50 дней подряд. Сам был удивлён: достоверное увеличение (без какой-либо физкультуры) мышечной массы, появления подкожного жира и холестерин снизился – 3,7 ммоль/литр. Усомнился и пошёл в другую лабораторию – 3,7! Но что было в кровушке, когда я 120 дней подряд ел только арахис? Или что было во время голодания? Как сейчас жалею, что обходил лаборанток стороной. Поддался примеру сыроедов, которые бравируют тем, что они мол такие крутые, что по лабораториям и поликлиникам им ходить западло. Наивные. Пока сыроедение и голодание не пройдут стадию позитивизма, никто их на большую дорогу не выпустит.
Что касаемо снижения функционального класса стенокардии на фоне лечебной физкультуры, то тут есть научные работы. Вот ведь, «медицинская сволочь» сама доказала, что правильно подобранная физкультура может конкурировать с оперативным лечением стенокардии.
Что касаемо холестерина, то академики утверждают, что если добиться целевого уровня, то будет достоверное снижение количества инфарктов, инсультов и продлится трудоспособная жизнь тех, кто эти бляшки имеет.
Статин «прессует» печень и она, химией траванутая, меньше вырабатывает холестерина. Содержание оного в крови снижается и «вымывается» часть содержимого бляшки и бляшка усыхает (но не исчезает). Просвет сосуда и, следовательно, толерантность к физическим нагрузкам увеличиваются. Боли становятся реже или исчезают, и может появиться иллюзия выздоровления.
Но мне дороже свой личный опыт. Так вот, среди моих пациентов, коих наблюдаю 5-15 лет и которые с помощью статина снизили уровень холестерина, инфарктов, инсультов … тьфу-тьфу-тьфу … не было!
Конечно, кое-кто будет утверждать, что на сыроедении, когда в тарелке не будет ничего трупного и варёного, холестерина в кровушке будет по минимуму. Однако, холестерин вырабатывается печенью, а у печени ушей нет и не слышит она наших приказов, и гонит холестерин выше крыши. Эх, как жаль, что не попалась мне на глаза достоверная информация о влиянии сыроедения и голодания на течение ишемической болезни сердца.

А пока знания по данному вопросу отсутствуют, пойду-ка я откушаю свекольника с телятинкой. Буду как Фигаро: и сыроедам подпевать и трупоедам улыбаться …

Кардиолог М

Нюся 25-03-2012 16:02

Мой подарок всем, кто интересуется дефекацией!
 
Вложений: 1
:bravo:

shpinya 31-03-2012 17:10

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор Малыгин, про стенокардию при нагрузках вроде понятно, а если при нагрузках возникает аритмия - с чем это может быть связано? Жаба вроде не душит, просто ноющее ощущение отдающее в левую руку.

Доктор М 01-04-2012 08:36

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
01 апреля 2012 года, воскресенье

Herz, mein Herz, was soll das geben?
Гёте И.В. …


qaz и shpinya спрашивали: « … как питьё дистиллированной воды влияет на существующие тромбы … а если при нагрузках возникает аритмия … ?».

Как влияет питьё дистиллированной воды? Эх, «знал бы прикуп …». Взять бы, этак тысяч 10, как минимум, тромбы имеющих, и поить их водой дистиллированной. И взять 10 тысяч им подобных и поить не дистиллированной. А спустя 5, 10, 15 (чем дольше, тем лучше) сравнивать состояние их здоровья и результаты вскрытия. Вот это и называется «доказательная медицина». В остальных случаях – «верую …». А коли нету «доказательного», то приходится «верить», что дистиллированная целебнее, чем родниковая или кипячёная. Верить как дитё, «вне сумнения» убеждённое, что его папа самый-самый ... Но, как большинство детей будут свидетелями крушения могущества родителей своих, так и я, возможно, буду посрамлён в вере своей в целебность дистиллированной. И потому боюсь давать рекомендации, потому как неоднократно был уличаем во лжи и вредительстве ...

Аритмия при нагрузке? У кардиологов и функционалистов есть такая установочка: если при нагрузке аритмия исчезает, то эта аритмия не опасная, а если на нагрузке аритмия появляется или усугубляется, то эта аритмия «нехорошая», то есть, от которой можно ненароком и … помереть. Вот, я, например: сутки на двадцатые голодания водного, амуницию Холтера на себя надев, бегал (а точнее едва ножки переставлял) с этажа первого на седьмой и обратно. Холтер явил: во время бега появились признаки ишемии миокарда и желудочковые экстрасистолы сортов разных. Ишемия была безболевой, а аритмию мог вполне ощутить. При ишемии, то есть, когда клетки миокарда «недополучают», то они начинают "дурковать": вырабатывать «левые токи», кои сердце возбуждают вне графика. Как голодная толпа готова растерзать «благодетелей своих», так и от «голодных клеток» не жди хорошего.
А «ноющее ощущение»? Чаще всего «ноет» … душа. «Душа болит, а сердце плачет …».
На сегодня хватит. В гостях девушка - «сыроедка пять седьмых». А девушек в солнечный день полагается «выгуливать», а не кормить гегелями-гоголями …

М доктор

Нюся 01-04-2012 08:48

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Здравствуйте, уважаемый доктор Малыгин!
Мясо (сердце,тромбы и всякий прочий внутренний ливер)- это, конечно, хорошо, но... так интересно узнать как меняется ваше внутреннее состояние, восприятие мира, пищевые привычки.
Как изменились ваши внутренние убеждения?Что с виной? Какие у вас появились (или исчезли) страхи? Что вы узнали о Смерти?
Появилось ли желание отказаться от "Краковской"?
Уверенна,что у вас сейчас пошло много изменений по судьбе, возможно, какие-то драматические события....
Мне ваш опыт особенно интересен (думаю, не мне одной), так как вы у нас "образец в чистом виде"- вошли в голод 100%м сыроедом.
Поделитесь пожалуйста!:prv03:

Доктор М 08-04-2012 15:01

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
«Я ведь знаю, тут есть секрет, но секрет мне ни за что не хотят открыть, потому что я, пожалуй, тогда, догадавшись, в чём дело, рявкну «осанну», и тотчас исчезнет необходимый минус и начнется во всем мире благоразумие, а с ним, разумеется, и конец всему …».
«Братья Карамазовы» …


Sun Light спрашивали: «А что грозит?».

Ляпнул, что «сыроедам и «голодальщикам» ишемия не грозит». Болтун. В уравнении для меня сплошные «неизвестные». А за базар отвечать надо. Впрочем, кому я что обязан? Сижу себе в норке, носик не высовываю (затопчут как во время холерного бунта), «тихо сам с собою», стимулирую себя сделать «нужные выводы» для продления личного благополучия.
Во-первых, кто такие «сыроеды»? Два года всё ясно было как божий день: сыроед - этот тот, кто не кушает «жарено-парено-хрюкающее». А вот час назад навернул тарелку полусырого … Но с зеленью, с зеленью. Годы-гадики поджимают: сверстники коньки разбрасывают, ласты склеивают, коней двигают, таблетки жуют … НЕ-ХА-ЧУ! «Планов громадьё!»: сверхмарафон пробежать, докторскую защитить, виллу построить, ещё парочку сыновей на ноги поставить. А какие девчонки на улицах попами виляют …Тьфу! Ах, да, ведь грехи ещё надо успеть замолить … Ну, никак не вписывается это в будни российского среднестатистического … А где правду искать? В медицине? Нет, что бы вы не говорили, а от «своих» не откажусь, хотя и ушёл из лекарей в функционалисты (сплошная констатация фактов без каких-либо рекомендаций). «Кесарю - кесарево», народу – народную медицину ... Ну, будут доктора лучше лечить, продлят жизнь на 10-100 лет, и что, «бунтовщики» благодарны будут? Ха! Человек то смертен. И умирая, даже в 200 лет, возропщёт и проклянёт спасающего его. Потому как «отцеубивец» … Ну, нету в «медицине для народа» рецептов для «избранных». А их там быть и не должно. Ладно, не о том опера.
Скажут, вот, сам доктор, знать должен. Знаю. И результаты знаю. Но хочу большего. «Куда ты завёл нас, проклятый старик? Идите Вы … полем! Я сам заблудился!». И потому, как и Вы, ищу. А вокруг одни мистификации. Как начнёшь на форумах ветки грызть, так голова кругом, и уснуть не можешь, пока не согрешишь. Нет ни одного продукта, который бы не был полит зловонным соусом отрицания. Десятки гуру с розовыми пятками громоздятся на одного ослика. Уныла колонна их верных последователей, и меня среди них уже нет. Но тысячи и тысячи вновь и вновь карабкаются на канат сыроедения: поплясать, грохоча бубнами на первых шагах, и тихо упасть в пахнущее колбасой безмолвие. Да, сверкают в паутине бриллианты, зависть порождающие, но "покуда не вложу руки моей в ребра его, не поверю». Впрочем, меня вполне устроит личная положительная объективная динамика. Дабы спроецировать её на своих личных пациентов.
Два года веганосыроедения: ничего кроме Изюмом указанного - 100%. Оговоримся: «СЕ преимущественно (≈90%) по Изюму». И надо было терпеть, терпеть и терпеть. Кто знает, потерпи я ещё недельку-другую и разверзлись бы врата «сыромонорая». А я взял, да и «заголодал». А в итоге вычеркнут из списков «СМЕ». Вот, и Бутенки, всё и вся у себя вылечившие, писали, что сыроедили-сыроедили и «заскучали» …..
«Кого ж любить? Кому же верить?». Атеистам предлагается верить разумности природы. «Как учили нас деды, как учили отцы». Короче, бери пример с обезьян. «Однако!». Однако хвостатые кушают не только фрукты и зелень. 1-10% их рациона составляет живое мясо. И если я буду кушать согласно их меню то буду … гориллой. Или похотливым бонобо. Ибо сказано: «Не послушался Иванушка и напился из козьего копытца. Напился и стал козлёночком....». А те, у которых хвост отпал, они кушали мясного более 10% или менее 1%?
МЯСО, МЯСОМ, МЯСА! На пьедестал, где стоял только Изюм, карабкается мясник с топором в волосатых руках: «Щас, щас родимые, я вам парной свининки нарубаю». Не тесно им там будет? Да, кстати, спросил анадысь подружку: «Мань, а Мань, если я тока один день в месяц буду каку кушать, а в остальные дни непадецки изюмить, то буду я сыроедом?». Да, говорит, «Зайка мой сладкий, я буду тобой гордиться, и все подружки от зависти бифштексом подавятся». «А если один день в неделю?». «Нет, пахнуть будешь, ты и так второй год не моешься». «А если один день в три недели? Тут она просекла к чему клоню и послала меня на юхх… И пошли мы в ресторан «Кумыс», где обгрызли по шампурчику, и по «Наполеончику» скушали (Оль, а Оль, ты прикинь, к пирожному, оказывается, аристократам подают вилку с ножом). И разлились по телу эндорфины, возыграла похоть и … и прочие плебейские радости. Эх, Коламбия пикчерз не представляет, как нам кайф-вова порою бывает.
Но Мефисто опять перчит, блаженство мол потому и пришло, что до того неделю пил оранжевый и жевал зелёный …. А без того век радости не видать. Потому и писано «Помни день субботний» … Шесть дней страдай, а один – отрывайся. Тока обидно: один день – Богу, а бесу - остальные шесть? Эх, подменили царевича, подменили….
Ага, тебе ли, Ван-петровича почитающего, на библию ссылаться. Но я «верую», «истинно верую», что её и написали атеисты, дабы их на шашлык не разорвали … Но тогда почему «призрел Господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел». Мясо угодно Богу, а … Ах, да, мяса всем не хватит! Тогда предки Каина пущай крахмал жуют. И веганы-пропагандисты, как и доктора, повинны в «убиении народа».
Из 100% вегана в 100% мясоеда? Ох, опасны эти 100%, ох опасны. Вот «отец Сергий», так тот даже пальчик себе отрубил чтоб только эти самые 100 удержать. Кремень был старец, и шо? Пришла мясистая и уложила на кроватку «богатыря духа».
Нет, если бы всё так просто. Ведь всем же понятно, что ходит надо ногами, кушать ртом, хватать руками, смотреть глазами … А вот что в рот сувать – не понятно! Если бы 100% было идеальным, то разве природа не явило бы его во множестве?
Идеально чистой может быть только .. Думашь, идея? Ага, но как только схватишься за идею – глядь, а она уже в гимнастёрке и Зосимой попахивает … Тьфу!
А может Вильгельм прав и надо только по-умному нафлиссовать на тарелочке каки-бяки-кулебяки с моркошкой-петрушкой и будет «вечная весна» … Вот и дедушка Зиги писал, что «всё многообразие жизни создано сочетанием влечения к жизни и влечением к смерти». Этакий коктейль воды живой и воды мёртвой. А ещё он говорил, что все одинаковы по перечню и «всё решает количество».
Пропорция. У обезьян 1-10%. У человека? Может быть в Библии подсказка? «Помни день субботний». Шесть дней в неделю ем пищу Каина, а один – Авеля. В феврале-марте так и питался. Окружающие довольны. «Сладок им позор праведного»., Обжорством коривший, их поучавший колбасу ест. Пускай раз в неделю, но так ведь ест, жрёт, жрёт. И рожица округлилась. Девушки начали улыбаться … И я им … Впрочем, и позитивизм проявился: бегать-прыгать начал. Два года не мог себя заставить. А тут побежал, побежал …
А может «9 + 1»? Десятина. Десятину отдадим … Кому? Богу? Бесу? Ах, да, есть же ещё вторая Библия. Самая истинная, самая наиправдейшая. Ну, прям как на рынке: «Это какой арахис – сырой или жареный?». «А вам какой надать? … Вот, вот это и есть тот самый-самый наибиблейший!».
Или будем поклонятся луне и тогда в один раз в месяц (непременно в полнолуние) будем «папочку убивать». А самые-самые – по солнцу – 22 декабря (и 22 марта, 22 июня, 22 сентября?).

Ладно, кончай базарить. Что-то меня после мяса в сон клонит ...

М, доктор не 100% и сыроед не 100%

Legko 08-04-2012 18:00

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
просто отмечаюсь тут, чтобы мне приходили сообщения о следующих топиках. Потому что - стиль увлекательный, аллюзии мало кому понятные, мысли интересные. Доктор, пишите еще)))

Нэлли 09-04-2012 13:24

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 591987)
Ладно, кончай базарить. Что-то меня после мяса в сон клонит ...

Малыгин, доктор не 100% и сыроед не 100%

Конечно интересно читать. Смотреть,как ерничает товарищ,как мается в поиске правильной дороги и не хочет признать,что человеком истина в этом мире не постижима.

Master 09-04-2012 13:31

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Да, но как раз Вы (среди прочих) в разделе болтологии весьма яро пытаетесь что-то познать.

Legko, для подписки на тему не обязательно писать в ней.

Нэлли 09-04-2012 15:11

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 592395)
Да, но как раз Вы (среди прочих) в разделе болтологии весьма яро пытаетесь что-то познать.

Конечно. Я этого не отрицаю. Я просто констатирую с печалью,что видимо истина не познаваема.:-) :-(

qaz 10-04-2012 15:54

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 591987)
Два года веганосыроедения: ничего кроме Изюмом указанного - 100%. Оговоримся: «СЕ преимущественно (≈90%) по Изюму». И надо было терпеть, терпеть и терпеть. Кто знает, потерпи я ещё недельку-другую и разверзлись бы врата «сыромонорая». А я взял, да и «заголодал». А в итоге вычеркнут из списков «СМЕ». Вот, и Бутенки, всё и вся у себя вылечившие, писали, что сыроедили-сыроедили и «заскучали» …..

Если СЕ - цель, то такая цель мелка и скучна, поэтому многие и откатывают назад. Если СЕ - всего лишь ступенька к гораздо большей цели, то оттолкнушись от этой ступеньки, идём выше повышать уровень бытия. Когда пропасть будет разделять идущего на верх к беспристрастности от 95% населения, которые идиоты ( http://lurkmore.to/95%25 ) , то откатываться назад в болото почти никто добровольно не решается.

Саныч 15-04-2012 03:42

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Док скажите, а что у Вас с зубами, пломбы вставили?
Я думаю может Вы соскочили с сыроедения чтоб беззубым не ходить?

Доктор М 15-04-2012 11:35

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
15 апреля 2012 года, воскресенье

Пишут Чапаев с Петькой кандидатскую. Иванович отрывает лапку у мухи и командует: «Ползи!». Муха ползёт. Отрывает вторую, третью … Отрывает последнюю лапку у мухи. «Ползи!». Муха не двигается. «Пиши Петька: после отрывания последней лапки муха оглохла и потому команды не выполняет».
Антидот ….


Продолжаем «разбор полётов … голодных самолётов». Итак, на 100% сыроедении Холтеровское мониторирование выявило эпизод ишемии миокарда. Кстати, я забыл «слить» ещё один секрет кардиологии: ишемия может быть безболевой, то есть участок миокарда испытывает недостаток кровоснабжения, о чём хозяина и не уведомляет. Чаще всего это свойственно алкоголикам и больным сахарным диабетом. Оказалось, что энто быват и у сыроедов. Впрочем, можно внести поправочку: у начинающих сыроедов и (или) сыроедов не первой свежести. Виновато сие СЕ? Возможно, возможно, …. Но как говорится, «ну, придумай что-нибудь». Во-первых, случай единичный и это может быть всего лишь исключение из правила. Во-вторых, эта БИМ (безболевая ишемия миокарда) могла быть у меня и до СЕ … Кстати, очень показателен факт «вытеснения». Более благоразумный задумался бы, а я продолжал гордо сыроедить: «Энта же очередной криззз, и чем хуже щас, тем лучше будет потом». А, может быть, тогда у меня была банальная анемия? Мой совет сыроедам: эпизодически-периодически объективизируйте свои сыромоноголодные подвиги. Ну, хотя бы 1-2 раза в год сдать анализ крови, мочи, какашек (на наличие мифических букашек), в придачу биохимию (глюкоза, липиды, кислота мочевая ...), ЭКГ, УЗИ всего и вся, не говоря уже о более изысканных методах, типа ХМ, ЭхоКГ, иридодиагностика. Поверьте, пригодится … Не Вам, так хотя бы вашим деткам-внукам, кои, возможно, будут защищать докторскую по «Благотворному влиянию воздержания на размеры озоновых дыр». Снова и снова бью себя по лбу: ну почему, почему я не провёл контрольное обследование перед голоданием; вот щас и гадай, «отчего зубы выпали»: от СЕ или от ВГ или от «СЕ + ВГ»?
Кардио-картинки голодания
Автоматизм синусового узла (а попроще - частота пульса): в первый день голодания средняя частота в сутки – 60, 10 сутки – 65, 20 сутки – 65, 28 сутки – 70, 35 сутки – 70, 1 сутки выхода – 75, 14 сутки выхода – 85, 21 сутки – 85, 37 сутки – 100 в минуту. То, что во время голодания частота сокращений сердца увеличивалась, вполне понятно: интоксикация нарастает и сердце, траванутое токсинами, частит (это как при тяжёлом похмеле – сердце галопом о рёбра). Но почему сердце зачистило по мере выхода из голодания? Напрашивается, что «Выход» был, мягко говоря, не корректный. Кислота лимонная, апельсиновая, ананасовая … Ну, предупреждали меня, предупреждали: «Вовка, грызи морковку». Нет, «я по Столешникову, по Столешникову ...». Стоп, «выход по Столешникову» предполагает не более 21 дня голодания, а не 40, да ещё с бараньим весом на старте. Каюсь, силён Бес тщеславия … Выход оказался не баской. Ха, радуйся, что комом, а не гробом …
Что касается экстрасистол. Кстати, первый мой Бим был зарегистрирован во время ну уж очень крутого сэрмонэ (10 дней ел только чернику) и тогда же появились полиморфные желудочковые экстры. А когда четыре месяца подряд ел только арахис, экстрасистол не было. Хм… Во второй половине голодания и в первой половине выхода экстрасистол стало явно больше. Токсическое действие на миокард? Чего?
С 10 дня голодания БИМ во время нагрузки: первоначально при частоте пульса 140, затем – 120, а потом – и при 90-100 в минуту. И при этом без боли. На выходе противоположная тенденция: чем дальше от голода – тем при большей частоте появлялась ишемия. Вряд ли это связано с динамикой размеров бляшки, если таковая имеется. Ибо подобную картинку наблюдать приходилось у анемичных. И стоило только поднять гемоглобин и ИБС чудесным образом исчезала.
Так что мнение профессора, что «голодание чрезвычайно полезно для сердца, поскольку голодание характеризуется именно обилием кетоновых молекул, которые в отсутствии глюкозы образуются утилизацией жира на энергию» и что «при голодании сердце не голодает, а пирует» если и истинно, то только на «разумных сроках голодания».
Выводы? Ха! Какие могут быть выводы! Имеет место быть лыко, а за лапоть я не отвечаю …

Доктор М кардиолог

qaz 15-04-2012 15:10

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 596035)
Стоп, «выход по Столешникову» предполагает не более 21 дня голодания, а не 40,

Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 596035)
«при голодании сердце не голодает, а пирует» если и истинно, то только на «разумных сроках голодания»

И Брег завещал небольшие сроки голодания но регулярно и системно.

Master 15-04-2012 16:19

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Док, Вы так скоро опытным путём придёте к тому, что уже давно известно в общем-то всем врачам. :-)

Доктор М 22-04-2012 14:31

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
22 апреля 2012 года, воскресенье

Выбери меня,
Выбери меня,
Птица счастья завтрашнего дня! …
Добронравов Н. …


Пам-пара-бам! Пам-пара-бам! Мы поехали на БАМ! Идёт! Грядёт! "Великий понедельник»!
Вставай, зажравшийся Бездельник!
Ладно, буду проще. Скоро, скоро день рождения. Да нахрена мне Ваши поздравленья. Желают …, чего сами не имеют.
Вся жизнь в ожидании метаморфозы. Вот, вот, ещё чуть-чуть, ещё немного, и будет, наступит, настанет и встанет. Шо? Это Вам не знакомо? И Вы не планировали начать новую жизнь, в которой будет всё тип-топ, калашо и sehr gut? Живёшь, живёшь и начинаешь понимать, чуйствовать, что надо что-то менять. И меняешь. "ПЕРЕМЕН! МЫ ЖДЁМ ПЕРЕМЕН!". А на что в обмен?
А потом оказывается, что жить в «поменянном состоянии» трудно или вредно. И снова меняешься, изменяешься, стареешь … И так всю жизнь. Noch einmal, noch einmal. И так с детства. Я уж было возомнил, что это свойственно мне и только мне (или немногим). Но оказалось (или показалось?), что быть изменником свойственно всему живому. Впрочем, которое повторяет неживое. Был любителем пива - стал трезвенником. Грыз морковку – мясо жру. Был сыромоно, а щас думаю, шо вкуснее: «Ролллтон» или «Доширак»? Оль, тебе что больше нравится? Был обжорой - стал «голодальщиком», а щас снова обжора, а впереди снова голодание. Был «праведником» - стал развратником. Был пациентом – стал врачом … Был верующим - стал психоаналитиком. Был сыном – стал отцом. Презирал крестьян - стал огородником …. То Алёшка, то Пашка, то Димка, Ванька, то все сразу! «А доконала эта метаморфоза!»
Кто-то начинает новую жизнь с понедельника, другой – с Нового года, третий – со дня рождения … А я – со дня рождения.
Ну, много их было, много. Но этот «Понедельник» – последний. Вот только теперь, вот только сейчас Я знаю, Я понял, Я осознал, как правильно жить, как правильно есть, пить, дышать и спать, и с кем.
Наметим цель, поставим задачи, освежим принципы, составим план ...
Учитывая название форума ... Ага! Начинаем подготовку к новому «супернахальному». Интересно, второй орден дадут? А посмертно? Кстати, не видел темы «Мы помним их имена». А на моей «ветке» будет выцарапано: «Голодание сыроеда: дубль два».
Продолжаем сыроедить. Но, внесём некоторые коррективы. К сырым плодам и зелени добавим … плоть. Сырую. Будем есть ещё и сырое мясо, сырую рыбу, сырые потроха и желтки яичные сырые.
Да, когда-то под знамёнами Изюма я клятву мысленно давал … Прости, Авель, были мы не правы. А ты уже с душком … Дионисом пропах… Нет, он пускай ещё лежит. Ах, Бахус, как порой скучаю я по мерзостям твоим … Но, потерпи, черёд придёт и твой. Туда ещё мешок орехов. Нет, яму зарывать не надо … Потом ещё кого-нить закопаем …
Голодать будем … зимой. Жалко голодать, когда солнышко светит, птички щебечут, цветочки, ягодки и девушки глаз радуют.
Перед голоданием необходимо (а без того и голодать не буду): 1) получить диплом; 2) пробежать марафон. Так что бесам, кои захотят уморить меня голодом, придётся мне помочь в выполнении этих двух пунктов. А бесы против голодания будут тормозить марафон?
Итак, 24 апреля ещё жрём что ни попадя. Первый день моего 53 го непременно должен быть первым блином. А уж с 25 хо – истый сыроед. И кажный день подготовка к марафону и кажный день подготовка к ГОСам.
А пока…. А пока, Мань, гуляем!

М – доктор в отпуске

Доктор М 29-04-2012 16:24

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
29 апреля 2012 года, воскресенье

Пить будем, гулять будем, а смерть придёт – помирать будем …

Sun Light спрашивали: «А что грозит?».

Что нам – сыроедам – грозит? Я себя к оным причисляю, потому как иным быть уже и не получается. Вот решил устроить заговины перед очередным «Понедельником» и стал кушати всё что и «нормальные». Оно, конечно, сытно после бифштексов и весело под кофеином. Но, чтобы этот кураж удержать, приходится увеличивать «дозу», и в итоге 10 пакетиков за сутки + «Кокаина» 3-5 литров. Но самое хреновое, так это пузо в три арбуза, отёкшие ножки, серый налёт на языке и зловоние от тела. Маня так и сказала, что пахло от меня мерзко! Ф-ф-ф-у! Эксперимент по «немытию» пришлось закруглить, дабы не лишиться своих пациентов. Почти два года ни ванны - ни душа, ни мыла – ни шампуня (за исключением мытья рук перед осмотром пациента и смачивания волос, дабы не топорщились). Макс, прикинь, врач, который ноги два года не мыл. Но ни мама (у неё нюх как у собаки), ни подружка претензий по этому поводу не имели. А как стал кушать «как все», так и пришлось мыться как все, дабы не вонять.
Так что же мне, сыроеду, грозит, угрожает?
Во-первых, гордыня. «Я! Я! Я – сыроед! Я не такой как все. Я гавна не ем!» Ладно, проехали. Получили мордой о бифштекс. А когда в «Вивате» бич-пакет покупаешь, то так не хочется встретить пациента, которому «впаривал» про сырую гречку, которую и сам уже отверг.
Вес, вес, недовес, ка-хек-сия! Да, выглядеть «метастазом» рядом с девушкой не совсем гламурно. Хотя, стоп! На винограде жирок появился. Ага, а нормальный виноград (который не пластмассовый) из продажи исчез.
А помнишь хруст сломанного ребра? А если шейку на бок, как тебе? Остеопороз. А ты денситометрию делал? Вот и помалкивай. Мы – сыроеды, нам анализы сдавать западло. А может просто деньги жалко?
Выносливость может быть и повышалась. Может быть. Но силёнок было явно маловато. И мужских тоже. Ха, в твои-то годы. Стоп, а Маня считает, что на сёмге я посильнее стал.
Заскоки-подскоки и странности поведения. Может быть, потому и голодать начал, что включилась какая нить бессознательная программа на самоуничтожение при отсутствии возможности размножаться и род человеческий продолжить. Фиг ли ты живёшь, коли только самого себя обслуживаешь? Но со стороны оно, конечно, виднее. Маня считает, что на голодании крыша у меня откровенно съезжала, впрочем, она этим и довольна (я ей на голодании 50 тыщ подарил). А так, что на яблоках, что на сёмге «человек рассудительный, добрый и искренний (чо думаешь, то и пиzдишь)».
Да, кстати, ну снова стал сыроедом, и что, вечно жить собираешься? Помирать от чего и как? Вот сейчас пациентка моя помирает. Кстати, ты ей впаривал о пользе сырой морковки. Слава Богу, что она меня не послушалась и в её метастазах я не повинен. А в поздней диагностике?
Я хочу помереть …. на костре! Услышу бряцанье косы и уплыву на моторочке на остров посреди Камы. Отпущу лодочку по течению и загуляю (если силы будут), а потом насобираю кучу дров, привяжу себя, чирку спичку и … Вот только пока не решил: пустить себе пулю в лоб или за грехи свои покорчиться в пламени? Вот ведь дилемма то … Ну-ну, если успеешь и загниёшь как Карачинцев …
Существует между юными сыроедами байка, что ждёт их смерть лёгкая. «И почил он днями пресытившись…». Ну-ну … Сердце, сосуды и мозг. Что первое откажет? Предположим, снижается «автоматизм синусового узла» или проще – дохнут от старости клетки, вырабатывающие ток. Нормальному трупоеду поставять электрокардиостимулятор и проблема будет решена. Да если ещё и дорогой, то он тебе в покое 60 ударов выдаст, ночью сделает 40, а при суете – и 100 и более. То есть вполне будет заменой этого узла. А сыроед, с пульсом 30 в минуту, будет ползать на карачках и падать в обмороки. А клапан от старости полетит? Трупоеду – искусственный клапан. Один мой пациент уже 20 лет с эти клапаном живёт.
Но мы – сыроеды! Нахер услуги этих пройдох «сволочей».
Мозг садится. От чего садится? Сонные забились? Может быть у сыроедов сосуды не забиваются? Может быть, может … не видал. Как у курильщиков аорта хрустит – знаю. Но трупоедам подошьют шунты, и гуляй – жри дальше. У сыроедов клетки не вечные и, рано или поздно, сядут как батарейки. Начнётся процесс отупения, которые некоторые путают с мудрением. Клетки кормить будем? Морковкой? Или ноотропами? Кавинтоны, актовегины, церебролизины …и прочая химь? Тупеть будем? Или гордо помрём в маразме? Сыроедческом. ….
Да, согласен я, согласен, что мы, Сыроеды, хоть и умрём, но позже, гораздо позже … в целом по статистике. Если в частность не угораздимся.
Ладно, пойдём Маня сёмги сырой откушаем. «Мой костёр в тумане светит …».

Доктор М сыроед фрукто-укропно-мясной

rid 30-04-2012 08:16

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Еще один пример как сыромоноед длительным голоданием и что возможно важнее выходом на соках доводит себя до белковой недостаточности.
http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=12499

Сыромоноед с низким весом часто находится на минимуме необходимого(арахиса видно лень замочить) и тут на тебе "частность" в виде полного отсутствия белков на длительное время.

И откуда такая мода длительно голодать, если действительно сыромоно. Не от Изюма - 100 процентов.

qaz 30-04-2012 18:54

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 604048)
Сыромоноед с низким весом часто находится на минимуме необходимого(арахиса видно лень замочить) и тут на тебе "частность" в виде полного отсутствия белков на длительное время.

Правильная микрофлора у гармоничного индивида необходимые белки синтезирует даже при "безбелковом" питании.

rid 01-05-2012 04:30

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 604192)
Правильная микрофлора у гармоничного индивида необходимые белки синтезирует даже при "безбелковом" питании.

Т.е. и на соках?:hz:

И здесь вроде не мифический "гармоничный индивид" , а конкретный человек у которого на арахисе норма, а на соках, монофруктах "глючит".

qaz 04-05-2012 00:05

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 604309)
Т.е. и на соках?

"Соки" разные бывают и пить соки тоже можно по разному. Если соки с мякотью, недостаточно скурпулёзно отфильтрованы, если пить соки холодными и быстро, а не мелкими глотками, растягивая во времени, то вполне можно микрофлору в ЖКТ подкормить.

Alex747 06-05-2012 06:16

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 603840)
сёмги сырой откушаем.

Вы её солёную едите? Не вымачиваете?

Доктор М 13-05-2012 12:02

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
13 мая 2012 года, воскресенье

- Мань, а, Мань, а если у меня на следующем голодании все зубы выпадут, ты будешь меня любить?
- Чоооо?! Старый, жадный импотент, да ещё с зубами в стакане?! Не буду!
Личное сквозь зубы …


Саныч спрашивали: «Док скажите, а что у Вас с зубами, пломбы вставили? Я думаю может Вы соскочили с сыроедения чтоб беззубым не ходить?».

Завершил походы к стоматологу. Её слова: «Ваши зубы мне по ночам снятся - ужас!». Но обошлось «малой кровью»: все зубы (которые были на старте голодания) на месте, минус - 10 пломб на 15 тысяч рублей.

Когда я был маленьким, то наивно верил сказкам Мойдодыра, что зубы болят только у тех, кто не чистит их утром и вечером. И, выходя из стоматполиклиники, сам себе клялся, что с сегодняшнего вечера зубная щётка будет мне верной подружкой … Но оказалось, что это не правда. Так вот, в 1986 году зубная паста исчезла из продажи, и простым смертным пришлось чистить зубы зубным порошком. Тогда впервые заметил, что средства «для зубов» способны быть «против зубов»: откровенно слезала эмаль.

В 33 года 30 дневное голодание. На 29-30 день эмаль с зубов стала слезать прямо на глазах … При попытке есть фрукты ломящая боль в зубах.

Два года 100% веганосыроедения. Особых проблем не было, хотя зубной пасты не использовал, а к зубной щёткой прибегал 1-2 раза в неделю дабы механически удалить остатки пищи …

Во время моего «сорокадневного» проблем с зубами не было. Может быть потому, что передние зубы давно покрыты пломбами, и процесс исчезновения эмали был не виден. А может быть массаж зубов помогал (пальчиками тискал зубы в разных направлениях). И в солярий ходил два раза в неделю.
День на 20 «выхода» первая ласточка – выпала пломба. А потом – «пошло-поехало»: чёрные пятна, начали вылетать пломбы, появились дырки … Выход был по Столешникову, то есть ежедневно пил 2-4 литра преимущественно кислых соков (апельсиновый, лимонный, яблочный, ананасовый). Кстати, массаж зубов не делал … А ведь предупреждали меня: «Пей, сынок, морковный сок…». Ладно, а мы «через тернии …».

Зубной взгляд на следующие «40». 1. Массаж зубов во время голодания и на выходе. 2. Начало "выхода" преимущественно на морковном соке. Вот пару часов назад посадили с Маней две грядки моркови ... 3. Желательно-обязательно пройду на старте и на финише голодания денситометрию (определение плотности костей). А вот насколько «зубная проблема» пересекается с «кальцием»?
Но, даже если зубы и выпадут, то это не повод для отчаянья. Будем копить на «голливудскую улыбку»
«Наши люди» на многое способны …

Доктор М, пока ещё со своими зубами …

Саныч 13-05-2012 13:59

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Спасибо док. Уже думал Вы не ответите. Дело в том, что у меня тоже пломба выпала, дамаю спрошу, что светила по этому поводу думают. И еще один вопрос, как к кардиологу, что вы думаете по поводу сухого голодания, о его влиянии, ну и прочее поподробнее если можно.

Марианна Мальцева 17-05-2012 13:01

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
«И я спасу доброго синьора Тихано от безумца Дон Кихота…»
М. Сервантес, «Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский».

Здравствуйте, доктор Малыгин. Пересматривая Ваши посты, захотела вернуться к начавшейся, но не продолжившейся теме: «Нужен ли Гуру голодающему». Как говорит нам викиПЕДИя: "Гу́ру" (достойный, великий, важный, учитель, мастер) в индуизме и буддизме — духовный наставник, учитель; в пенджабском сикхизме — титул главы религиозной общины. НО! переведём этот термин на психологический лад. «Достойный» - значит «идеальный», то есть воспринимается, как «достойный» для подражания или «копирования» (идентификация и идеализация).
У каждой «идеи» есть «противоидея». А именно «Некто» является не единомышленником вашей идеи, а её опровержителем, то есть вы с ним как бы НЕ «одной философии». А что, если попробовать принять противоидею «Оного»; то есть "Оный" - это «некий бессознательный праведник», который «не позволит Мне сделать прочих больших глупостей» и в отличие от Ракитки, не станет заставлять «закусывать» Алёшку колбаской, может даже и «краковской полукопчёной».
Идея Царя Эдипа – убить отца, а идея отца Эдипа – создать Царя Эдипа, который бессознательно, а может и (сознательно) захочет убить или (убьёт) его… И, если следовать «Закону Эдипа», то, кто кого быстрей добьёт – Гуру или голодающий???
Ф.М. Достоевский в романе «Братья Карамазовы» отразил такую идею: «ПРИНЯВ ЭТОТ ТРЕТИЙ СОВЕТ МОГУЧЕГО ДУХА, ТЫ ВОСПОЛНИЛ БЫ ВСЁ, ЧЕГО ИЩЕТ ЧЕЛОВЕК НА ЗЕМЛЕ, ТО ЕСТЬ: ПРЕД КЕМ ПРЕКЛОНИТЬСЯ, КОМУ ВРУЧИТЬ СОВЕСТЬ И КАКИМ ОБРАЗОМ СОЕДИНИТЬСЯ НАКОНЕЦ ВСЕМ В БЕССПОРНЫЙ ОБЩИЙ И СОГЛАСНЫЙ МУРАВЕЙНИК, ИБО ПОТРЕБНОСТЬ ВСЕМИРНОГО СОЕДИНЕНИЯ ЕСТЬ ТРЕТЬЕ И ПОСЛЕДНЕЕ МУЧЕНИЕ ЛЮДЕЙ».
Можно ли считать «всемирное тяготение» людей друг к другу, по законам физическим, их мучением? Или речь идет о бессознательном мучении и бессознательной потребности в соединении людей в «бесспорный общий и согласный муравейник»…В данном контексте следует рассмотреть вопрос: если одной из целей голодания является – снижение бессознательного чувства вины, то существует ли в перспективе человек, с помощью которого удастся снизить это бессознательное чувство вины? Ведь, если Гуру является бессознательной «противоидеей» вашей «идеи», то может ли как-то он повлиять на цель, которая должна быть достигнута в процессе самого голодания и после выхода из него, и…. впоследствии повлиять на исход голодания? Если голодающий будет искать: «кому вручить совесть», с кем бы поделиться «чувством вины», то Гуру напротив, как выступающего «противоиидейщиком», будет волновать своя идея объединения голодающего в «один бесспорный муравейник»...
Возникает вопрос: может ли идея вручения совести «некому обществу» вызвать бессознательное сопротивление этому же «некому обществу»? То есть, будет ли присутствие Гуру вызывать сопротивление голодающего не самому голоданию, а возможности присоединения его к «общему муравейнику».
Но, идея приобретает одну форму, но может её потерять посредством перехода в другую форму, может и более выгодную…подобно тому, как бессознательное влечение к смерти может перерождаться в сознательное влечение к жизни. Может быть именно на этом этапе «перехода» или «перерождения» и нужен этот «Гуру»? Чтобы не допустить «голодающего» к голоду и очищению души посредством смертельного исчезновения вместе с ним и его бессознательного чувства вины на срок голодания 50 дней при исходном низком весе! Но, тут уже запускается механизм психологической защиты: сопротивление…
Вывод! Идея – Влечение, но к разным формам – к Жизни или Смерти….


«Доктор Малыгин! Попробуйте-с поголодать этот же срок, но уже с более крутым весом: отъешьте-с мяска с картошечкой, голубцов-с с хлебушком, пирожков-с с пылу, с жару-с – вырастит-с пузцо-с! Силёнки-с прибавятся, и в Вашей «печи» будет-с чему топится-с зимой»!
«Гм…с умным человеком и поговорить любопытно»! - подумаете Вы…

sanek 23-05-2012 07:03

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Уважаемый Доктор Малыгин, ответьте ,пож-а, вреден ли натуральный кофе для сердца или полезен ? Я перечитал кучу инфы по этому поводу. Вывод - большинство врачей считают кофе полезным для сердца.
Понимаю, что все мы разные и кому -то кофе-вреден, кому-то полезен.
Я выпиваю каждый день с утра пол стакана крепкого кофе. В течение дня не пью. Сразу чувствую расширение в области сердца, легкое покалывание. Точно такие же ощущения появляются после алкоголя. Во время занятий спортом (занимаюсь интенсивно в тренажерном зале 5- 6 дней в неделю и бегаю пару раз в неделю ) никаких ощущений в области сердца не чувствую, несмотря на бешеный пульс. Во время голоданий сердце тоже не беспокоит, хотя пульс учащенный.
Вообщем, скорее всего для меня кофе вреден :hz: и все же хотелось бы знать Ваше мнение, как кардиолога, а не как ЗОЖника - сыроеда :-) Хотя бы в 2-х словах.

Заранее благодарен

PS
Продолжайте Ваш дневник и пишите почаще, у Вас очень хорошо получается )

Евочка 23-05-2012 16:46

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 610187)
Так вот, в 1986 году зубная паста исчезла из продажи, и простым смертным пришлось чистить зубы зубным порошком. Тогда впервые заметил, что средства «для зубов» способны быть «против зубов»: откровенно слезала эмаль.

КстатЕ зубной порошок производить запретили, насколько я поняла. Пыталась купить его чтобы серебро почистить (подруга просила в Питере купить)- а нЭту.

Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 610187)
то есть ежедневно пил 2-4 литра преимущественно кислых соков (апельсиновый, лимонный, яблочный, ананасовый).

Такие соки необходимо пить через трубочку, иначе зубам каюк.

Доктор М 01-07-2012 12:02

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Первая Юля воскресенья

Варить кофе, ждать любовь …
Lumen – Кофе


sanek, Alex747 и rid спрашивали …

Кофе, кофе, кофеин, ты одна и я один … Как влияет кофе на здоровье? Здоровье бывает разное. На здоровье тела – плохо: «…Ряд серьезно настроенных ученых считает употребление чая и кофе одной из основных причин ослабления здоровья населения на всЁм земном шаре …».
Однако, а вдруг Я, именно Я, и только Я в исключении? Щас проверим. Маня, сымай … Да нет же - кардиограмму. Манечка в академии учится, тоже «сволочью» будет. Каппучино: ещё чашку, ещё … Итоги. Частота сокращений сердца увеличилась с 65 до 85, артериальное давление поднялось с 100 на 60 до 110 на 70, появились расщепление первого тона сердца, систолический шум на легочной артерии. Не фонтан. А если каждый день …
Нетушки. Не дождётесь! Я по-прежнему сыроед. В мае, был грешок, покушал с братиком шашлыка, попил «Кокаина» … Братик у меня «морской дьявол», один раз в год на Родину вертается. А весь июнь – с первого по тридцатое – только сырое: сырые фрукты, сырые овощи, сырая рыба (сёмга и скумбрия), парная говядинка, сырая печень, сырое сало, сырые желтки, и каждый день зелень, зелень, зелень. Естессно, что и без соли. Арахис? Брррррр .. И как я 120 дней только один арахис жувал? Ужас! Вот ведь … умник был. А сёдня кормлю бесов, отмечаю свои первые «22 км», начало отпуска и пятёрки любимых девчонок.
А как влияет кофе на «душу»? Как, как? А вот так: «язык развязался», «понос словесный», «веселье без причин», «всё по колено», «мышление ниже плинтуса», а … Стоп! О влиянии кофеина на эректильную функцию тебя не спрашивали. «Мели Эмеля – твой денёк!». Будет тебя завтра и «Юркин понедельник» - получишь отходняк по полной.
А вот думать о «постижении истины» не получается. Хочется прыгать, ногами дрыгать, девчонок тискать и прочие «ЯтЬ»! А диплом начнём с понедельника. Мань, приготовь «какАо-какаО-ко-ко-ко» а потом пойдём гулять …

М доктор кофеином шЫрнулся отрывается сыроед блин

Доктор М 08-07-2012 11:11

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
08 июля 2012 года, воскресенье

Бабу будешь? Бабу буду!
«Ленинград» …


Возвращаясь к прошлой теме – «О вреде кофеина». Так вот, в прошлое воскресенье упился я этим кофеином (кофе, чай, «Кока-кола») и бесы мне нагадили. Крыша явно съехала: прикопался к Мане, что она салат не так готовит (ей непременно хотелось в салат огурцов настрогать), и выгнал бедную домой. С расстройства объелся салатом с помидорами, и шашлык даже некуда было пихать. А вечером началась расплата: настроение хреновое, самоедство, во рту хрень какая то, бессонница (даже Спиноза не усыпила) … И это только день «нормального питания» … И как люди так годами питаются? Силён народ, ох, силён …
Маню я простил (у нас сыроедов сердце отходчивое) и продолжал всю неделю скромно сыроедить (говядинка с клубникой, печень с укропчиком, сало с арбузом). А вчера мне Маня заявляет, мол, хочу, говорит … жареной картошки. Я ей: «Манечка, ты же знаешь, что следующее кормление бесов только после 33». «А ты пробеги». Й-ехъ, «листопад, листопад …». Короче, напрягся, и установил сегодня утром личный рекорд по дальности бега: пробежал зараз 33 километра. Вначале довольно прытко бежал, и думаю, а почему бы и не 44? Сердце стучит ровно: «Даёшь марафон!». Лёгкие подпевают: «Обеспечим». Живот молчанием своим выражает согласие. Но поясница ноет:: «А, может, хватит?». Коленочки сердятся: «Слушай, хозяин, мы раньше после 20 стопарИли, а сейчас на четвёртый десяток пошли – угомонись». А стопочки сказали: «Стоп! Четвёртый час асфальтом по нам барабанишь». Ладно, для того, кто начинал подготовку к марафону с бега вокруг медицинской кушетки, вполне пока хватит. Но праздник есть праздник, и вот сейчас, после чашечки кофе с шоколадом, после трёх пирожных и трёх мороженых, сижу, и в ожидание чашки чая («Ма-а-ань, ты скоро?»), думаю, какой бы такой сделать вклад в науку голодания.
Учитывая, состояние кофеинового опьянения, одним из проявления которого является повышение чувства бесстыжести, решил слегка коснуться этой … этой самой … клубничной темы. Короче: влияние сыроедения и голодания на «желание и возможность».
Так вот, до сыроедения был в сексуальном отношении … вполне нормальным. Ага, а нормативы где нашёл? А вот когда стал «сыромоновегано», вот тут-то и началось… Точнее, - исчезло. Хожу себе по жизни и по городу и удивляюсь, что-то где-то стало пусто. Сразу то и не понял, а потом дошло: так ведь баб-то … пардон, девушек-женщин мне и не хочется. Как будто с шеи каменюку сняли, освободили от какой-то повинности, налог отменили, охранную грамоту выдали («Так и так, освобождаешься доктор отныне от подати женщинам всего мира»). Я сперва было обрадовался, но потом насторожился, но Дуня Кулакова меня успокоила: «Агрегат работает». Ну и ладно, авось когда и пригодится ...
Но вот снова (уж в какой раз) встретил я Маню, и помирились с ней. Интересно как мы с ней снова познакомились. Возвращаюсь я в обеденный перерыв из магазина (винограда себе купил в «Магните») и навстречу юная и красивая. «Здрасте – здрасте» и разошлись. А через несколько минут она мне и звонИт, мол, пообщаться надобно. Оказывается, вид мой сыроедческий так поразил ё, что она подумала, что у меня метастазы (говорит, что «так мой отец перед смертью выглядел») и решила она мне перед моей смертью покаяться.
Шуры-муры, ну, короче, вы понимаете … Всё работает: Маня попросила, Вова – сделал.
И вот началось голодание. Возвращаясь к прошлой тридцатке, то помнится мне, как я на 17 день жёнушку свою порадовал (или она меня?). И какой у меня после того взлёт-полёт был, что на радости я ей люстру дорогущую купил. Так вот, голодаю я себе, голодаю, силушку берегу, и что-то меня Дуня Кулакова и соблазнила. Согрешил немного, и Манечке покаялся. А она и говорит: «А со мной?». И вот на 23 день голодания водного явил я свою силу мужскую. И опять реакция на сие необычная: вроде бы белки незаменимые потерял, концентрацию Бе12 понизил, калории потратил, а после оного этакий взлёт-полёт и прекрасное настроение. Как тут не поверить тем бывалым, кои во время голодания бегают-прыгают и от сего только сильнее становятся. А я во время моей сороковки пёрышком скрипел, по клавишам бацал, а потом вааще слёг (силушку берёг). Я может быть и на сороковой день посайгачил, но тут, как назло, с Маней очередной раз поссорился. Уж не перекликаюсь ли я тут с другой темой? Влияние голодания на агрессивность голодающего. Может мне оно и кажется, но во время веганосыроедения и голодания был я порой не совсем ласковым. И мама об этом говорила. Впрочем, это и в книжках пишут: «злой голодный волк», «добродушная сытая свинья», «а нас и тут хорошо кормят». А в сказке: «Hапоила-накормила Иван-царевича Баба Яга и снова спрашивает: - Теперь-то скажешь - чего приперся?».
Первые месяцы после голодания вёл холостяцкий образ жизни, но иногда Дуня Кулакова меня посещала, успокаивала, что мол ничего у тебя на голоде не отсохло. В апреле Маня снова попала под амнистию, а Дуню снова на запасной тупичок перегнали. И тут явило себя сыроедение смешанное (к плодам добавилась плоть). Явно возрастные нормативы перевыполнял и докатился до того, что сам стал инициативу проявлять (мол, «давай ещё»).
Прочитала Маня, чего я тут с кофеину понаписал, и устроила мне разгон: «Всё не так было! Всё ты врёшь! Я так не говорила и так не думала». Еле ё успокоил. Но Маня, будучи девушкой здравомыслящей, сказала: «Вот когда ты нормальным был, то всё нормально было. А как сыроедить стал, то какой-то квёлый стал, а когда мясо сырое есть начал, людоед ты этакий, то такой напористый стал, ух! Но уже без той нежности, что раньше. Шейку уже мне не целуешь. Тьфу! Да не ту шейку …».

Короче, выводы личного пользования. Веганосыроедение на либидо доктора Малыгина действует отрицательно. Стоп! Я ты им был? Этим самым веганосыроедом? Ты даже пять лет не смог потерпеть. Уточняем: веганосыроедение на либидо доктора Малыгина в течение двух лет действовало отрицательно (желание почти исчезло, а возможность снизилась). Вывод второй: смешанное (фрукты + зелень + мясо) сыроедения на либидо доктора Малыгина в течение шести месяцев действовало положительно (появилось желание, увеличились возможности). Впрочем, однако, вероятно-возможно, не исключается, что третий год веганосыроедения мог оказать положительное влияние на либидо, седьмой месяц «смешного СЕ» может все вектора поменять.
Или питание тут не причём. Кстати, вот тут тётенька солидно рассказывает о тестостероне. Надо бы послушать пару раз ...

Доктор М сыроед всеядный однако ещё пистолет стреляющий ...

Master 09-07-2012 18:49

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Док, 2 вопроса по холестерину можно?

1. При ГБ 1 ст. и общем ХС 5,8 (впервые выявленном) нужен приём таблеток (в частности, Аториса)? Мне 27 лет. Вредных привычек нет, лишнего веса нет, диета нормальная. Как поступать по науке?
2. Частные клиники предлагают множество отдельных позиций для определения липидного спектра. Этого нет в обычном биохимическом анализе в поликлинике. У меня в анализе только общий ХС 5,8 и β-липопротеины 39,0.
Подскажите, достаточно ли просто общего холестерина? Или ещё нужно ЛПНП? Или ещё что-то?

Alex2 10-07-2012 03:59

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор Малыгин, 33 км - это здорово! :bravo:
Значит есть еще порох... Хорошей завистью завидую и желаю так держать. :good:

Доктор М 15-07-2012 13:49

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
15 июля 2012 года, воскресенье

«Подумать только, этот неуч цирюльник пускал вам кровь по понедельникам, тогда как наука с точностью доказала, что это нужно делать только по четвергам …»
«Дон Кихот» …


Саныч и Sun Light спрашивали …

Во время водного голодания и у меня появилась было фантазия о голодании сухом, потому как заманчиво за так коротко так много, но, прочитав катамнез Ольги Швед, не на шутку испугался. Нет, не рискну кому либо советовать сие, потому как и себе не назначу. Печальная это картина наблюдать смерть от хронической почечной недостаточности …

И у меня холестерин, даже на «сыромоновегано», был от 5,0 до 6,0 ммоль/литр (на «смешанном сыроедении» биохимию ещё не сдавал). Впрочем, когда 50 дней ел виноград, холестерин снижался до 3,7 ммоль/литр. Чудно: кушал только виноград и при этом толстел (жирка и мышц себе добавил на 5 кг). И опять же в практике неоднократно сталкивался с инфарктами, инсультами и отрезанными ногами при нормальном и даже низком холестерине. Так что холестерин – не единственный маркер атеросклероза. Он опасен вкупе с другими «бяками»: офигенное давление, злостное курение, диабет и хронический стресс. Ну, а «ГБ 1 ст.» вообще ерунда, если, конечно, сила воли имеет место быть. Увеличиваем в питании фрукты-овощи-зелень (у меня на «сыромоновегоно» было 90-100 мм рт ст), вычёркиваем «варёные крахмалы», ежедневно ходьба-бег-прыжки (можно и на месте), по возможности, «каемся в грехах» (священнику или психотерапевту) и «ГБ» загоняем «в нуль», впрочем, из которого она может и выползти.
При общем холестерине менее 6,0 ммоль/литр во фракции можно и не лезть. Так что статины в вашем случае не показаны, и, следовательно, – противопоказаны.

Alex2 преждевременно меня поздравляли …

Да, порох ещё есть, вот только детонатор барахлит: эт надо же, не имея соответствующей подготовки, бежать по асфальту в дешёвых калошах сразу 33 километра. Три дня потом на кровавых мозолях ковылял, всплыл герпес (на сыроедении первый раз, пожалуй); короче, - на неделю вылетел из «тренировочного режима». А время поджимает: до зимы надо успеть блажь свою потешить - «44» одолеть. А, что если скинуть этак десяток килограмм: глядишь, каждой коленке на пять килограмм легче будет. Втемяшилось? Сделаем! Та-а-кс-с, встаём на весы: 70,5 килограмм. Вычерчиваем линеечку: к первому сентября изволь быть легче 60 килограмм. Каждое утречко на весы, и если вес зашкаливает за должную величину – до следующего утра только водичка, а «тренировочки для Вовочки» при этом не отменяются.
Как «влезу» в 60 килограмм, так и отпишусь …

Доктор М марафонец будущий авось

Master 15-07-2012 20:06

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 639138)
статины в вашем случае не показаны

Спасибо. Все рекомендации учтены! :prv03:
Но для полноты картины добавлю:
- ЭКГ без серьёзной патологии. Есть изменения в стенке ЛЖ, СРРЖ, сниженный вольтаж Т.
- На Холтере снижение ST до -1,5мм. Там же Дисфункция в СА-системе (частая смена источника автоматизма днём и ночью, нижнепредсердный ритм ночью 45-50 до 9 минут, выраженная аритмия).
- На Эхо ФВ 54% + гипокинезия МЖП с признаками мелкоочагового кардиосклероза, гиперкинезия задней стенки. На другом ФВ 51%, без подтверждения гипокинезии и кардиосклероза.
- Хоть и 1 стадии, но гипертензия. Мах 180/110. 120/80 тоже бывает.
- Как недавно выяснилось, ещё и ХС не критично, но повышенный. Год назад 3,7.
Как видите, ничего сильно страшного, но и хорошего мало для МЧ 27 лет.

Остаётесь при мнении, что пока достаточно здорового образа жизни?

томограф5 18-07-2012 17:11

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Я давно понял что от голодания чудо ждать не стоит. Но в качестве оздоровления очень хорошо. Чудо это явление редкое.

Рафис 26-07-2012 03:42

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 636565)
О вреде кофе

Употребление кофе помогает алкоголикам не дать развиться циррозу печени.

томограф5 27-07-2012 01:27

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Рафис, алкоголикам поможет только отказ от употребления алкоголя. Для алкоголиков кофе это роскошь.

Alex2 28-07-2012 14:53

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Вложений: 3
Доктор Малыгин, сделал я Холтера. Пытался себя нагрузить по полной, памятуя Ваши наставления по поиску ишемии. Вечером шел быстро домой насколько можно (5 км), почти бегом, также и утром на работу, на работе деле 2 очень интенсивных подхода на велотренажере по 10 минут. Что странно, пока носил Холтера, сердце ни разу о себе не напомнило.

Врачи прописали сотагексал, тримектал и тромбо АСС. Через пару дней стал чувствовать почки. Что-то сильно расхотелось принимать таблетки.
Посоветуйте, целесообразно ли принимать таблетки?

томограф5 31-07-2012 12:28

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
"Через пару дней стал чувствовать почки. Что-то сильно расхотелось принимать таблетки."
Нужно пересдать анализы для почек. Болезненностью может быть мышечной синдром от физической нагрузки. ЭКГ с задними отведениями после физической нагрузки. Обследоваться нужно в институте кардиологии.

qaz 31-07-2012 15:15

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 639138)
15 июля 2012 года, воскресенье
Во время водного голодания и у меня появилась было фантазия о голодании сухом, потому как заманчиво за так коротко так много, но, прочитав катамнез Ольги Швед, не на шутку испугался. Нет, не рискну кому либо советовать сие, потому как и себе не назначу. Печальная это картина наблюдать смерть от хронической почечной недостаточности …

Регулярные 2-3 дневные СГ для начала можно, такие не приведут к почечной недостаточности, а позитивный опыт добавят.
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 639138)
Впрочем, когда 50 дней ел виноград, холестерин снижался до 3,7 ммоль/литр. Чудно: кушал только виноград и при этом толстел (жирка и мышц себе добавил на 5 кг).

Сколько винограда в день кушал ?
Сахара из винограда легкоусвояемое питание для мышц и жира.

Alex2 31-07-2012 16:01

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от томограф5 (Сообщение 645257)
Обследоваться нужно в институте кардиологии.

томограф5, спасибо. Но я решил забить на всякого рода обследования и лечения. Так и сказал вчера кардиологу. Буду стараться по возможности вести правильный образ жизни - и что Бог даст. Почки и прочий ливер, благодаря прошлым голоданиям, в порядке. А вот сердце, сегодня в жару, щемит. Обычно жару переносил до сих пор отлично.

томограф5 01-08-2012 10:57

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Бог часто ,неожиданно, для родственников забирает лучших в рассвете сил.

Голодная_тетка 03-08-2012 09:29

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Читаю Вас и вижу : что многие из крайности в крайность. Это как : сегодня я наемся до отвала, а завтра буду голодать. Или же голод считают панацеей.

Master 19-10-2012 09:44

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Alex2 (Сообщение 645335)
я решил забить на всякого рода обследования и лечения

Так забил, что на русмедсерв решил проконсультироваться. :lol:
Да и забить на стенокардию в её отсутсвие не столь уж сложно. :D

Alex2 20-10-2012 10:07

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Sun Light (Сообщение 685294)
Так забил, что на русмедсерв решил проконсультироваться.
Да и забить на стенокардию в её отсутсвие не столь уж сложно.

ага, получился конфуз, закрыли мою тему на замок, хоть и не забанили. Но я же был предельно вежлив, не правда ли :D

А что мне оставалось делать. Лечащий врач прописал таблетки, от которых пошли отрицательные ощущения (половину таблеток были потом забракованы на форуме по кардиологии), хозяин этой ветки - доктор Малыгин - не появляется здесь, вот и решил обратиться к опыту знающих на кардиологический форум.

Нервными оказались кардиологи форума. Не все, а врач Корзун и модератор. Но им всем все-таки спасибо. Несколько интересных мыслей подсказали. Но как они от темы голодания для лечения ишемии осерчали. Я ждал от них доводов, а они мне одни эмоции. Есть, есть у всех врачей отрицательное предубеждение к лечебному голоданию.

А стенокардия у меня скорее всего есть.

Master 20-10-2012 10:24

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Alex2, написано же в заключении: "Диагностически значимых изменений сегмента St нет". Ишемии нет. Врачи, кстати, там весьма квалифицированные - с ними спорить по части кардиологии просто нельзя. Поэтому и занервничали. :D

румба 20-10-2012 11:19

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Очень интересно о сердечных проблемах:
http://www.youtube.com/watch?v=QpVh5V29KII

Irena20 01-11-2012 17:11

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор вы где?

Доктор М 30-12-2012 08:41

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Вложений: 1
...
19 день голодания водного
30 декабря 2012 года, воскресенье

«… Принимаю муку обвинения и всенародного позора моего, пострадать хочу и страданием очищусь …».
«Братья Карамазовы» …


Ну, вот и влез в обещанные 60 килограмм. Только не удалось это сделать с помощью бега. Как только нагрузка возросла до 70-80 километров в неделю, заболели тазобедренные суставы. Перспектива эндопротезирования заставила прекратить бег. В придачу очередной раз обломалась защита диплома. Вот тут то и одолела меня осенняя хандра. Бабье лето, очередное врачебное усовершенствование, пациентов рядом нет, с Манечкой гуляем, жёлтые листья над нами кружатся, ем-пью что пожелаю, а тоска не отпускает. Нечто подобное было 18 лет назад, когда умер мой пациент от васкулита. Юрий Сергеевич в своей лекции упоминал положительный эффект голодания при узелковом полиартериите. Вот я и решился. 17 дней мой пациент проголодал, а на выходе его окончательно скрючило: некрозы кожи, чёрные пальцы, инфаркт, инсульт, паралич конечностей. Так и умер в муках. До сих в памяти его фраза: «Малыгин, я тебе верю, но только выключи свет». Ох, тяжко мне было тогда. Сейчас никому не порекомендую голодание при аутоиммунном заболевании.
А тут ещё Манечка с её винегретом любви и ненависти...
В гостинице с тоски стал смотреть телевизор, наткнулся на «Битву экстрасенсов», и совсем невмоготу стало. Сглазили меня бабы! Как пить дать, сглазили. Я по жизни много раз девушек-женщин огорчал, вот они порчу и навели. Ладно, мне раньше с рук сходило, видно много старушек за меня молилось. А как стал в последние годы всё больше за деньги лечить, вот баланс и поменялся: ангелов поубавилось, а бесы озверели.
А может традиционное питание меня доконало. Отвык организм жрать всякую химь. А тут каждый день кофе, чай, «Кокаин», пироженое-мороженое, копчёное мясо и прочие блюдоманские деликатесы. Да ещё в придачу, после 11 лет трезвости, стал мечтать о водочке, в магазинах ласково на неё поглядывал. Хотя знаю, что стоит выпить рюмочку и докатишься потом до губошлёпа.
Что делать? К коллегам идти? Денег жалко.
А потом осенило: как же ты, простофиля, о голодании забыл?
Будем делать «перезагрузку»: страдать будем, чакры с кармой согласовывать, бесов травить, ангелов откармливать.
Сказано – сделано: вновь вернулся на 100% сыроедение. Но уже не веганское, а смешанное: 41 день кушал только сырое мясо (говядина, баранина), сырую сёмгу, сырую печень (говяжья), сырые желтки, виноград, хурму, морковь, зелень, чеснок. И всё без соли. Оно, конечно, веганское сыроедение аристократичнее и гуманнее. Да только не получилось у меня стать «хорошим», не получилось. Стал я, по выражению Столешникова, каннибалом. Но уже сам переход на сыроедение постепенно эту тоску прогнал. Или предвкушение «страдания»?
Собрался с духом и сходил на рентгенографию тазобедренных. Заведующая сказала, что хрящ не стёрся, а в шейке правого тазобедренного небольшая киста. Откуда киста? Когда появилась? Растёт, стабильная или убывает? Но после разговора с хорошим доктором и боль почти исчезла. Значит марафон ещё не вычеркнут из моих фантазий. Ура!

Цель голодания? Где-то там, в бессознательном, что-то, как-то, нечто решило … Вероятно, некий компромисс между влечением к жизни и влечением к смерти.
А вот задачи голодания вполне осознаваемы:
1. уменьшить бессознательное чувство вины;
2. «почистить» тазобедренные суставы и позвоночник;
3. уменьшить количество родинок и «старческих пятнышек» на коже;
4. подготовиться к новой тактике питания;
5. потешить честолюбие.

Отличия от прошлого голодания:
1. голоданию предшествовало сыроедение не веганское (100% в течение двух лет), а смешанное (сырое мясо + сырые фрукты-овощи с зеленью, но с частыми нарушениями).
2. вход в голодание – обжорство мясом, желтками и виноградом. А в прошлый раз 10 дней пил только соки.
3. вес на старте 69,3 против прошлогодних 62,6 килограмм.
4. почти каждый день тёпло-горячая ванна, а в прошлый раз никаких водных процедур.
5. никакого солярия;
6. пью ледяную воду.

Голодать намереваюсь … не более 42 дней. А на выходе провести эксперимент: в первый день выхода буду … Пока не скажу. Вдруг ещё одумаюсь. Всё-таки об использовании этого продукта нигде не читал. Хотя предупреждали нас в институте психоанализа, предупреждали: каждое отступление от классической методы полито кровью.

Итак, день девятнадцатый.
За прошедшие 19 дней принципиальных отличий от прошлогоднего голодания не заметил. Вес с 69,3 килограмм снизился до 59,7, то есть на 9,6 килограмм. А в прошлый раз – с 62,6 до 53,2 кг, то есть на 9,3 килограмма. В этот раз прошёл более подробное медицинское обследование. Намеревался делать микроклизмы каждые 7-10 дней, но пока в этом необходимости нет (дважды был самостоятельный стул).
Ежедневно работаю по 8-12 часов. На работу и с работы быстрым шагом (около часа), иногда короткие пробежки. Зябко, мёрзну и потому сплю на электропростыни. А на работе держу ноги в электроваленке. Почти каждый день тёпло-горячие ванны. Пью талую воду со льдом: купил артезианскую воду для детей «Фруто Няня», якобы «высшей категории», содержит кальций, магний, калий бикарбонаты, сульфаты, фторид-оин, общая минерализация 200-500 мг/литр, общая жёсткость 1,5-6 мг-экв/литр. Бутыли по 1,5 литра. Замораживаю в морозилке, а потом оттаиваю и пью со льдом.
Вначале выпивал 2,0-2,5 литра в сутки, а сейчас – 1,0-1,5 литра. Теплая вода кажется противной.
Эпизоды небольшой слабости. Настроение преимущественно ровное (когда Маня не бесит).
Слушаю от «Доктора Ватсона» до Генделя и Гайдна.
Как и в прошлое голодание побрился: ну, вылитый Фантомас.
Временами ноет поясница, дискомфорт в области правого тазобедренного (но не хромаю).
Сон беспокойный, 6-8 часов в сутки.
Незначительный налёт на языке. Ацетон выдыхаю с вечера вторых суток. С третьего дня достоверная положительная реакция мочи на ацетон.
Ежедневно контролирую глюкозу крови. Глюкоза 3,0-3,2 ммоль/литр
Пульс в покое с 70-80 уменьшился до 55-65 в минуту. Артериальное давление определял один раз – 100-110 мм рт ст.

Просьба к модераторам, ветку пополам не ломать, дабы можно было провести сравнительный анализ, да и жалко мне моих напечатанных глупостей.
Кому интересны чересчур подробные подробности, читайте ежедневный дневник.

Доктор М, вновь голодающий

qaz 30-12-2012 09:12

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 720779)
1. уменьшить бессознательное чувство вины;

Заработанное ментально и убирать надо ментально.
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 720779)
5. потешить честолюбие.

Это лишнее.
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 720779)
купил артезианскую воду для детей «Фруто Няня», якобы «высшей категории», содержит кальций, магний, калий бикарбонаты, сульфаты, фторид-оин, общая минерализация 200-500 мг/литр, общая жёсткость 1,5-6 мг-экв/литр.

Почему антибиотики в списке не указаны?
Какие претензии к дистиллированной и к деионизированной воде?
Пращуры завещали на голоде теплую воду пить. Может чистая вода противной на вкус не будет....

tatiko 30-12-2012 13:23

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор, Ваш слог читать сплошное удовольствие, удачи!
И простите, что влезаю - а вдруг здесь объяснят...


Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 720784)

Почему антибиотики в списке не указаны?
Какие претензии к дистиллированной и к деионизированной воде?
....

Читала у Эника и у других про антибиотики - как это проверить-то? Ну то есть рассуждения про митохондрии, конечно, убедительны, но если воду закатывают в бутылки при вакууме, то и не нужны антибиотики вроде. Не нашла инете ничего убедительного за антибиотики в бутылках.

А дистиллят не вымывает минералы из организма?

qaz 30-12-2012 13:37

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от tatiko (Сообщение 720837)
но если воду закатывают в бутылки при вакууме

Такую воду закатывают в бутылки при вакууме только на моей звезде Сириус, эксклюзивные поставки на Землю дорого стоят. :smirk:
Цитата:

Сообщение от tatiko (Сообщение 720837)
Не нашла инете ничего убедительного за антибиотики в бутылках.

Интернет скопом Ум, Разум, Интуицию, Инстинкты заменяет? Как раньше жили без интернета и подобные вопросы решали?
Цитата:

Сообщение от tatiko (Сообщение 720837)
А дистиллят не вымывает минералы из организма?

Некоторые минералы вымывает, и ещё кое что кроме минералов вымывает. И что с того?

tatiko 30-12-2012 13:44

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 720841)
Такую воду закатывают в бутылки при вакууме только на моей звезде Сириус, эксклюзивные поставки на Землю дорого стоят. :smirk:

Интернет скопом Ум, Разум, Интуицию, Инстинкты заменяет? Как раньше жили без интернета и подобные вопросы решали?

Некоторые минералы вымывает, и ещё кое что кроме минералов вымывает. И что с того?

Нет у меня подобной интуиции и своих практических знаний, поэтому и рою инет. Фактов хочется.

У меня пока есть иллюзия, что если пить не дистиллят, то это критически не скажется на кальции, например, как в случае с дистиллятом. Но я пока изучаю этот вопрос, поэтому и мучаю вас, опытных. Сорри если что-то кажется наивным.

qaz 30-12-2012 13:51

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от tatiko (Сообщение 720843)
Нет у меня подобной интуиции и своих практических знаний, поэтому и рою инет. Фактов хочется.

9-10 дней СГ и вкусовые рецепторы будут не намного хуже приборов воду диагностировать.
С подобными вопросами иди в соответствующие темы, что бы у доктора не мусорить.

Доктор М 06-01-2013 10:20

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Вложений: 1
...
26 день голодания водного
06 января 2013 года, воскресенье
« … Лгуны! Все желают смерти отца .... Не будь отцеубийства - все бы они рассердились и разошлись злые...».
«Братья Карамазовы» …

«О, Марианна, Марианна», витиевато Вы пишите. Но как приятно общаться с собеседником, который не стыдится имени своего и фамилии родителей (или мужа) и не прячется за кличку, да ещё и на аглицком. Вы задели много тем, но для меня сейчас актуальна только одна – «Нужен ли Гуру?». А Гуру этот кто? Вы перечисляете: «Достойный, великий, важный, учитель, мастер, наставник, глава, идеальный, достойный для подражания …». Да, с житейской точки зрения, вероятно, это так. Но мне, как проповеднику классического психоанализа, за всеми этими перечислениями видится одна фигура – отец. А голодающий, тем паче, начинающий, является ребёнком. И тут всё упрощается: нужен ли ребёнку отец? Несомненно! Отец для ребёнка является символом силы, носителем информации, образцом для подражания. Человек - не бабочка и не может родиться с запасом знаний, достаточных для выживания. Конечно, кто-то может возразить, что существуют матери-одиночки, но они в данном случае становятся двуполыми, выполняя женскую роль и мужскую, а окружающие ребёнка мужчины (дедушка, дядя, сосед, учитель, президент, дворник во дворе) становятся суррогатами отца.
Начинающий голодать окунается в океан информации, которая так противоречива, что порой из полезной она становится опасной. Да ещё проблема интерпретации симптомов. Что это: криз, за которым улучшение или это нечто опасное, требующее завершения голодания и обращения к врачу? Как тут без Учителя? Но ребёнок растёт, учится, приобретает жизненный опыт. И отец становится всё менее нужным. Да ну его, старого хрыча! Впрочем, «папашки» бывают разными … Это потом когда будешь первым в очереди в мир иной, вот тогда будешь выть, оплакивая отца, которого уже пережил. Так и начинающий, со временем, по мере роста опыта и увеличения длительности голодания сам становится для кого-то Гуру.
Но тут, оказывается, что парусник весьма часто плывёт против ветра. Так вот, в большинстве случаев, голодный отталкивает руку с краюхой хлеба, больной не желает выздороветь, а впервые голодающий норовит свести успехи голодания к нулю, а то и даже умереть. Из глубин бессознательно всплывает бессмертный Эдип и неумолимо перечёркивает житейскую логику.
Теория: в 5-7 лет в душе ребёнка формируется желание убить отца. Конечно, не всё так фатально. Во-первых, надо сделать акцент на том, что это желание бессознательное, то есть о его наличии никто, кроме посвящённых в психоанализ, не знает. А, во-вторых, это лишь один из векторов душевной жизни и ему противостоят много противоположных, и потому отцов не пожирают как богомолов. Но этот вектор постоянно норовит себя реализовать, надевая при этом маски рационализаций: папа плохой, потому что не купил игрушку, не отпустил на «грязные танцы», алименты мизерные и наследства не оставил; муж - пьяница, мало зарабатывает и в кровати - тюлень; начальник – дебил, придирается не по делу; президент – вор, лишает права убивать друг друга. Комплекс Эдипа проявляется в неприятии советов, приказов, а если «эдипоид» и кивает головой, изображая согласие, то в итоге всё делает иначе. Из этой же оперы и «Убить Билла». Конечно, сумбурно и непонятно, но что же Вы хотите от траванутого ацетоном?
Впрочем, за иллюстрациями далеко ходить не надо. Вот, доктор Малыгин, по окончании прошлого – сорокадневного - клялся, что в следующее голодание без Гуру не полезет. И что же? Голодание в разгаре, а Гуру нет. Почему? Рационализации, как всегда, наготове. Во-первых, «детская мания величия». Во-вторых, голодаю не совсем по правилам (вошёл в голодание на мясе с салом, клизмы не делаю, и выходить из голода собираюсь экстремально), а спецов по такому «нестандартному голоданию» ещё не встречал. Ладно, если честно - денег жалко. В чью-то бескорыстную помощь не верю, потому как сам на это не способен. Аксиома психоанализа: «Бесплатного психоанализа не бывает». Конечно, есть такие личности, которые не размазались на этапах «психосексуальносоциального развития» и дошли до высшей стадии, когда забота о других становится сущностью. Но даже если этот Януш и встретится, то разве хватит совести обратиться к нему за помощью.
Впрочем, к чему разговоры? Ещё не всё потеряно. Набираем телефон и звоним Андрею Александровичу. Это наш местный Дуримар: лечит пиявками, пчелами, прополисом, а заодно - кардиолог и психотерапевт. Он, конечно, в голодании ни бельмеса. Но в данном случае, это не главное. Как говорили корифеи, для пациента самое главное, чтобы психоаналитик просто был. «Аллё, Андрей, привет. Нужна твоя помощь. Будешь моим Гуру? Как-как, да всё просто: интересоваться, жив я или нет, вовремя психбригаду вызвать, а если меня в реанимацию отвезут, то скажешь им, чтобы ничего кроме физраствора не капали. Я в долгу не останусь». Ну вот, Гуру у меня есть.

А что касаемо совета «вырастит-с пузцо-с» перед будущим голоданием, то, как видите, Марианна, рекомендацию выполнил, хотя набрать вес, оказывается весьма не просто. Мясо с салом, виноград ел килограммами, но так и не смог перевал в 70 килограмм преодолеть. Без крахмала и сахара трудно потолстеть.

Кстати, сегодня 26 сутки. Пока без неожиданностей. Вот только бессонница одолела. Впрочем, желающие могут ознакомиться с ежедневной хроникой и узнать, в какой день насколько похудел, какова глюкоза крови, какие глупости меня мучили и сколько раз пукнул.

Доктор Эдип М царь ацетоном траванутый

Пончик 09-01-2013 14:34

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Доктор Малыгин, Вы, конечно, перец крутой, но ... :)
Я одного не могу понять... Вы сами убеждались в необходимости клизм, когда в дни выхода у Вас имелись сильные проблемы, доходящие до "разрыва" ректальных мест. Так чо испытывать судьбу? Пальцем в ректум можно, а клизмой, не? Я в непонимании от Вашего "Эдипова комплекса"...
P.s. не по теме. Вы психоанализ фройда тут для связки постите или это Ваш практический/собственный опыт говорит об капро-ректальных страданиях расового класса человечества? О том, о котором Юнг говорил в комментариях к "творению" деды Фройда.
Я о либеральной национальности.

Доктор М 13-01-2013 14:20

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Вложений: 1
...
33 сутки голодания водного
13 января 2013 года, воскресенье
« …О алкание желаний! О ярый голод среди пресыщения! Они берут у меня; но затрагиваю ли я их душу?
Целая пропасть лежит между дарить и брать; но и через малейшую пропасть очень трудно перекинуть мост.
Голод вырастает из моей красоты; причинить страдание хотел бы я тем, кому я свечу,
ограбить хотел бы я одаренных мною - так алчу я злобы …».
Ницше Фридрих, «Так говорил Заратустра» …

Голодание продолжается. Вес снижается. Астения нарастает. Во рту тошнотворная гадость. Но самое неприятное – бессонница (не могу уснуть до 5-6 часов утра). Два-три раза в сутки принимаю ванну. За сутки выпиваю ≈ 1,0-1,5 литра ледяной воды «Фруто-Няня». «Кушаю» в день 1-3 кристаллика соли. Каждый день в животе кратковременно бурчит, пукаю 1-2 раза в день. Клизмы не делаю.
Контрольные анализы, Холтеровское мониторирование ЭКГ: ничего необычного, кроме того, что холестерин продолжает повышаться и появились эпизоды неполной блокады правой ножки пучка Гиса.
Если не произойдёт ничего экстраординарного (малодушие, психоз, генерализованные судороги, опасная аритмия), то намерен голодать 40-42 дня, но Боже, как долго, долго, как долго

Доктор М, голодать уставший …

Марианна Мальцева 15-01-2013 11:28

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
«Тише! Она заговорила. Запишу - ка я её слова, чтобы покрепче удержать их в памяти»…
Макбет, У. Шекспир.

Ах! «Танец жёлтых листьев, как трудно мне сказать…» Здравствуйте, и вновь голодующий Доктор Малыгин! И мне приятно не «стыдиться» вместе с Вами! Всё думаю над «Гуру» или «под» Гуру! Ой! - Это уже из области обмолвок и оговорок БЕСсознательных – БЕС их разберёт… А что, если Вам самому попробовать превратиться в «двуполое существо» и выполнять роль одновременно Гуру и Голодающего? «Г, Г…» - Дёшево и самое главное – БЕСКОРЫСТНО. Вы – Доктор Малыгин и Голодающий с опытом одновременно. Тогда бы уж точно не пришлось – «Вот, доктор Малыгин, по окончании прошлого – сорокадневного - клялся, что в следующее голодание без Гуру не полезет». По-моему Вы и в другом «кля`лися», а впрочем «слова – вода»…
«Что это: криз, за которым улучшение или это нечто опасное, требующее завершения голодания и обращения к врачу? Как тут без Учителя?» В том то и дело, что Гуру должен быть не просто «бабушкой с улицы», а сам «ежегодный голодальщик» подобно Вам, ну, или хотя бы врач, как Вы. Вот, Вы достойно сейчас завершаете Ваше второе сверхдлительное голодание. Как сами считаете, нужен ли Гуру – «дУРИМАР» голодающему и Вам, ныне ДОголодающему?
«Так и начинающий, со временем, по мере роста опыта и увеличения длительности голодания сам становится для кого-то Гуру». Может быть Вам подойдет эта роль, а не для того, кто ни разу не голодал, и чей центр насыщения в гипоталамусе всегда находится в состоянии голода?
«Во-первых, надо сделать акцент на том, что это желание бессознательное, то есть о его наличии никто, кроме посвящённых в психоанализ, не знает». Вы знаете много людей на форуме «посвященных» в психоанализ? А не «классический» - этот-то «чьих будет»?
«Но этот вектор постоянно норовит себя реализовать, надевая при этом маски рационализаций: папа плохой, потому что … муж - пьяница, МАЛо …» На каждый вектор есть ПРОТИВОвектор – может, папа хороший? А муж – трезвенник; сайгачит на работе и в постели? (бывает и такое).
«А спецов по такому «нестандартному голоданию» ещё не встречал. Ладно, если честно - денег жалко». Так денег жалко или не встречали?
«Для пациента самое главное, чтобы психоаналитик просто был!» А для голодающего самое главное – чтобы кто-то был - не важно «бельмеса» он или нет! Определитесь и меня научите, Кто «Гуру» и Кто «Учитель» - Одна ли эта «маска» и «философия»? Важны ли их сходства и различия для голодающего? И который из них бельмесЕЕ … И я ПОПадумаю…
«…Медленный танец…. О-о-о-о-о-о…..»

Марианна Мальцева 20-01-2013 14:02

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
«Несчастней ты, зато счастливей...»
Макбет, У.Шекспир

<...>

Всё уж позади и всё ещё в начале.
Человек неволей пятится назад. -
К страданию и "выходу" из страданий,
Но, победу одержавший, - будет рад.

Кто в горе ищет счастье, кто в веселье.
Кто воздержаньем насыщает свою плоть;
Не только тело жаждет очищенья, -
Но и душа примерить свою «новь».

Чтоб понять, как сладок вкус победы,
Какой изыск она в себе таит, -
Ты должен знать, какой ценою
За победу сможешь заплатить.

Приняв награду, сможешь ты воззреть
Результат тех долгих ожиданий,
Лишь терпеньем можно победить,
Что позади, но всё ещё в начале! ))))


/Orpheline/

Доктор М 21-01-2013 13:41

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Отправлено 21 января (20 января это невозможно было сделать по техническим причинам …)

40 сутки голодания водного
20 января 2013 года, воскресенье

«Что, Вова? Хренова?» Хренова. Не лежать, не сидеть, не ходить, не читать, не писать, не смотреть, не слушать, не спать … Смешение упадка сил с необъяснимым внутренним возбуждением. Ладно, не скули. Немного осталось. Прорвёмся. Подробности потом ...

Вовочка, вновь на пороге стоящий …

Доктор М 26-01-2013 20:20

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Вложений: 1
...
07 сутки выхода из сорокадневного водного голодания
27 января 2013 года, воскресенье, 02-03 часа времени местного

Итак, задуманное свершилось! Сорок дней и ночей воздержания от пищи позади. Сорок, наполненных ожиданием и водой «Фруто Няня». И ещё шесть дней «возвращения». Возвращения к тому, что было или к тому, что ещё не было? Процесс ещё идёт. Но на «обратном пути», как всегда, стрелку компаса клинит, капитан смур, штурвальный юн, команда пьяна, судно бросает с волны на волну, а пассажиры в панике …

Планировал соригинальничать и «выйти на белках»: на желтках или (и) сёмге, присоединяя потом сырое мясо. Но в последние часы Нечто молвило: «Грейпфрут!». Впрочем, через два часа это же Нечто сказало: «Не хОчу!». И началось обычное свинство: уха, яблоки, каша, мясо, хурма, сёмга, чай, виноград, шоколад и прочее … Впрочем, как ни странно, это особо не напрягает. Пусть организм перебесится, пусть, как малое дитя, искушает всех гадостей и пакостей … Кишечник работает - всё лишнее выплюнет!
Главное – вторые «сорок» были явно легче первых. «Мясо» выиграло у «фруктов»? Согласен, конечно, ещё не осень ... Особо радует - обошлось без клизм. Как уж я боялся этой самой «медвежьей». Так себе, - «пробочка медвежонка». Отёков – этого спутника моих соковых выходов – не было! Или «пока не было». Экстрасистол было меньше. Язык не заплетался …
Первые «сорок» закончились моим предательством веганского сыроедения. Куда заведут мои вторые «сорок»? Ой, не загадываю!
«Ацидотических кризов» не наблюдал. Было постепенное, как в «Болеро» Равеля, нарастание симптомов интоксикации. «Паника сорокового дня» была, скорее всего, невротической, и, «стоило только посечь хорошенько», то, небось, не пускал бы слюни, и дожал бы до заветных «сорока двух».

На вторые сутки «выхода» надел крест, в котором крестился 20 лет назад. Испугался? Или снизошло? Но при этом, по-прежнему, верю в гений Дарвина, Павлова и Фрейда. Чудно. «Где-то в глубине моей души» мерцает маленькое озарение того, что всё это, как и сыроедение, голодание, есть всего лишь тени чего-то более высокого (или глубинного?), но о чём судить мне, по убожеству своему, не дано …
Выход из голодания получается «диким». Второй тайм пока проигрываю. Не хватило силёнок уговорить «голодного Вовочку». Впрочем, в этом есть и свои плюсы: «накушаться и скорее успокоиться – перестать навязчиво думать о жратве …».
Пока воздержусь от окончательного подведения итогов. Потому как признаю, что ещё не во здравии. Пожалуй, со стороны можно сделать более достоверные выводы. К Вашему распоряжению мой дневник. Конечно, динамика веса очень важна. Как и кривая глюкозы крови. А поведение холестерина на голоде? А, каково?! И тут ещё проблема субъекта и объекта «в одном флаконе». А психика голодающего? Кому свойственно идти на «длительные сроки», и каких выкрутасов там можно ожидать?
Конечно, в дневнике слишком много лишнего. Слишком ... Но процесс «причёсывания» занимает много «жизненных сил», а их у меня и без того не густо. Легче было записать «не фильтруя базар». Во-вторых, отсекая «лишнее», есть опасность кастрировать нечто важное, что может первоначально показаться ненужной мелочью. «Красота в деталях, истина - в мелочах …». Не так ли?

С уважением, доктор М

Starvey 26-01-2013 22:26

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 732617)
07 сутки выхода из сорокадневного водного голодания

Судя по выходу, честно говоря, поймал себя на вопросе, а вы - реальный человек? :-)
:barbecue:

Драйвер 27-01-2013 15:55

Re: Голодание сыроеда (40 дней)
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 732617)
...
07 сутки выхода
На вторые сутки «выхода» надел крест, в котором крестился 20 лет назад. Испугался? Или снизошло? Но при этом, по-прежнему, верю в гений Дарвина, Павлова и Фрейда. Чудно.

Доктор Малыгин, от Вас - дОрого... Спасибо...

Доктор М 03-02-2013 09:55

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Вложений: 1
...
14 сутки выхода из сорокадневного голодания водного
03 февраля 2013 года, воскресенье


«Выход» продолжается. Пока (тьфу, тьфу, тьфу) ничего фатального. Настроение преимущественно «мажорное»: «летаю в облаках», «строю замки на песке», просыпаюсь со зверским аппетитом и засыпаю с ожиданием завтрашнего утра. Приехал на побывку братишка – капитан дальнего плавания: есть о чём поговорить, поностальгировать, поплакаться ...
Ограничений в пище нет: что хочу и сколько хочу. О чём и не жалею. Отметил плохую переносимость любых фруктов. «Фруктовая микрофлора», как видно, сдохла. Пытаюсь влезть в систему «питания по Кравченко-Чичагову». Много пью чая. Но от своей любимой «Кока-колы» пока воздерживаюсь. А тем паче от алкоголя. Но в марте хочу отпраздновать «12 лет трезвости», и выпить рюмочку «Арарата» ... Стул, на удивление, преимущественно идеальный.
Продолжаются проблемы со сном: сплю в среднем 3-4 часа в сутки, а то и вообще могу всю ночь не спать. А если и уснёшь, то часто просыпаешься.
Вес постепенно увеличивается. Появился незначительный отёк голеней, но гораздо, гораздо менее выраженный, чем во время «выхода на соках» в первое сорокадневное. Вновь пошли экстрасистолы. Вероятно, из-за обжорства. Глюкоза крови в рамках допустимого, а до голодания были эпизоды «зашкаливания».
Приступил к своим «марафонским тренировкам». Правый тазобедренный молчит.
Появились излишняя восторженность, сентиментальность, порой даже «плаксивость». Бывают и эпизоды агрессивности, но без эксцессов. Вспоминается: «Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)».
В целом нынешние голодание и «выход» протекают более легко, более оптимистично, радужно, чем в первое сорокадневное. Если в прошлое голодание часами-сутками тупо слушал одну мелодию (Kevin Kern - Fairy Wings) и лекции Павла Себастьяновича, то сейчас погрузился в океан музыки. Заново открыл для себя Генделя и Гайдна, впервые познакомился с творчеством Григория Лепса.
Самое для меня неожиданное – надел крестик, в котором крестился 20 лет назад. Но при этом остался атеистом. Оно, конечно, что-то тут не стыкуется, но пока не придумал никакой правдоподобной рационализации. Впрочем, несомненно, психика ещё не «устаканилась» и окончательных выводов делать рано …

Доктор М со смирением и умилением …

maikl-jkl 04-02-2013 10:07

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Скажите уважаемый доктор встречались ли в вашей жизни факты улучшения или восстановления зрения у голодающих?Например близорукость\астигматизм.И вообще как влияет голодание на зрение\интересует на каком этапе допустим организм "ЧИСТИТ" глаза?Под словом "ЧИСТИТ" я подразумеваю :возвращение эластичности хрусталику\тканям глаза и вообще очищение мягких тканей глаз если такое имеется на голоде.

allright 04-02-2013 20:35

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от maikl-jkl (Сообщение 737180)
Скажите уважаемый доктор встречались ли в вашей жизни факты улучшения или восстановления зрения у голодающих?Например близорукость\астигматизм.И вообще как влияет голодание на зрение\интересует на каком этапе допустим организм "ЧИСТИТ" глаза?Под словом "ЧИСТИТ" я подразумеваю :возвращение эластичности хрусталику\тканям глаза и вообще очищение мягких тканей глаз если такое имеется на голоде.

Можно я за доктора 5 коп вставлю? У меня и близорукость и разноголазие и небольшой астигматизм. За 37 дней ничего не поменялось, хотя и цели такой не было. Если вспомнить анатомию глаза, то потеря эластичности вызывает возрастную дальнозоркость, здесь можт что-то и решиться, а в случае с близорукостью - в ряд ли, хрусталик при взгляде вдаль и так максимально расслаблен.

Alex2 05-02-2013 05:12

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Тема голода и зрения уже обсуждалась на форуме. Попробуйте поискать по названиям тем.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 737574)
... а в случае с близорукостью - вряд ли, хрусталик при взгляде вдаль и так максимально расслаблен.

Если бы так было, тогда и близорукости бы не было. Согласно Бейтсу и его последователям (в наше время Жданов В.Г.) проблема близорукости, дальнозоркости, косоглазия и астигматизма как раз и заключается в том, что одни глазные мышцы находятся все время в состоянии спазма, а другие ослаблены. Соответственно и решение восстановления зрения лежит в этой плоскости - надо тренировать мышцы глазного яблока. Я более 10 лет делаю упражнения и зрение держится на уровне, достаточном, чтобы обходиться без очков.

Голод на зрение влияет опосредовано - через оздоровление всего организма. У меня обычно зрение через неделю голода подсаживается (вероятно из-за снижения тонуса глазных мышц), но после голода оно восстанавливается.

Alexis 05-02-2013 06:40

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
По моему опыту, голодание, если даже немного и улучшает зрение, то временно.
Что касается Бейтса, близорукость у меня минус 1 в обоих глазах уже лет 30
(возраст 50 лет).

Упражнения Бейтса уже лет 30 и делаю, но бессистемно и понемногу.
Последний год занялся серьезно- каждый день по два часа.
В результате- как было минус 1, так и осталось.

Хотя не исключено, что при дальнозоркости эти упражнения помогают.
На самом деле результаты были. Во-первых, перестали болеть глаза
от яркого света на работе, во-вторых на следующий день видно лучше,
особенно это заметно в выходные дни. Я даже в выходные констатировал,
что в первой половине дня по моим меркам видно на удивление хорошо.

Но, как только перестаешь заниматься, эффект бастро пропадает,
то есть улучшение временное.

Кончилось дело тем, что заказал ночные линзы. Ночью спишь в них, утром
снимаешь и видно в течение дня неплохо (десятую строчку в таблице Сивцева
разглядеть можно). Обходятся, правда, за полтора года в 15 тыс. руб.

А что касается Бейтса, то из Интернета видно следующее.
Даже некоторые офтальмологи признают, что близорукость с помощью
этих упражнений иногда удается исправить. Но, это как правило бывает
в молодом возрасте. То есть, чем больше возраст, тем меньше шансов.

Я думаю после 40-45 лет их уже практически нет. Хотя отдельные
исключения в Интернете найти можно, которые скорее всего подтверждают
неутешительное правило, что в зрелом возрасте миопия не лечится точно.
Удлинение глазного яблока (причина миопии) исчезать почему-то не желает.
Но в чудеса верить хотелось бы.

Вот кстати упражнения, которые я делал, пробовал и другие , но моем случае
эти были самыми эффективными, хотя в целом результат все равно временный.
http://golodanie.su/forum/showthread...668#post553668

maikl-jkl 08-02-2013 13:33

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Куда пропал Доктор Малыгин ?Всё ли хорощо с ним?:-( Я уже начинаю волноваться...Стоит ли длительно голодать ?...?

maikl-jkl 08-02-2013 15:11

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
А...всё... понял-извиняюсь не заметил:."летаю в облаках".Ну летайте доктор летайте...Надеюсь когда "налетаетесь" то спуститесь к нам грешным на землю и ответите на интересующие мирян вопросы.Землянин с нервозностью и психопатией...:rfv:

Пончик 08-02-2013 19:31

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Да уж.. 14 дней последних толком не спать, не стоять, ни ходить, ни лежать. Кола,рыба, холодец... Фрейд, психопатия окружающих...
Винегрет в голове. Ужасть. Все это сквозит инфантилизмом, ради заветной цифры разбить лицо и бегать мериться у кого больше... Это выглядит так, но допускаю, что я могу не верно понимать голодающего.
Нам стоит это учесть и не стать такими с возрастом :)

Доктор М 09-02-2013 21:35

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Вложений: 1
...
21 сутки выхода из сорокадневного голодания водного
10 февраля 2013 года, воскресенье

«Мама, всё о'кей!». Позади первая половина второго тайма. Накушался от пуза. От алкоголя и «Кокаина» удержался без особого напряга. Но в марте, после 12 лет трезвости, буду с Манечкой вкушать «ананасы в шампанском».
Настроение мажорное. «Жизнь в кайф», и даже без травки, вина и никотина. Купаюсь в океане музыки. Сон нормализовался. Аппетит усмирился. Циферки «Bosch» слегка за желаемым. Пломба вылетела только одна. Глюкоза крови в рамочках допустимого. Стул улыбает. Нагрузки увеличиваю. Будущее - в цвете бордо. Экстрасистолы порой «напрягают», но и в этом найдём позитивчик (будем вычислять, что их заводит?).
Отпуск продолжается. Жаль, братик Коленька улетел (хорошо отдохнули …). «Капризная девчонка», по-прежнему, признаётся в любви. Оно, конечно, не так пылко, как раньше. Впрочем, мне – «мужичку за пятьдесят» - и того лишку …
А, со дня сего начинаем эксперимент – «питание по Чичагову-Кравченко», да ещё в рамках «смешанного сыроедения». Для начала, как минимум, дней на 25-30. Если Изюм обещал «сыромонорай» лет так через пять (эх, слабак, - только два года удалось мне на 100% СЕ продержаться), то Кравченко «гарантирует» положительный результат уже через неделю. Ну, как тут не соблазниться на «простоту». Хотя, Ксения Павловна оговаривается, что над щитовидкой есть более «крутая инстанция» …
Подробностями «выхода» любопытствуйте в дневнике голодания.

Доктор М - «Чичаговец» однако …

Драйвер 14-02-2013 12:38

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Доктор Малыгин, с Вашей скрупулёзностью прошу отчет на результаты по Чичагову. На чистое тело результаты не замедлят себя проявить. С уважением :)

Доктор М 17-02-2013 17:23

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
...
28 сутки выхода из сорокадневного голодания водного
17 февраля 2013 года, воскресенье
"Немного жаль …»
Николаев И. …

Очередная неделя «выхода». Выхода из чего? Якобы из голодания. А куда? На старте всегда присутствует иллюзия, что «голодание» будет этаким трамплином в «новую жизнь», некоей дверкой, за которой, несомненно, пребывает нечто распрекрасное и расчудесное. Вот «очистится» организм от «шлаков» и наступит … «Оно». Но! По крайней мере, у меня всё не так радужно. Оно, конечно, факт налицо – камушки из простаты высыпались песочком, что и было подтверждено двумя профессионалами. Но, отголодав с десяток раз в сроке от 10 до 40 дней, вынужден констатировать, что голодания не изменили моего характера, не сделали меня сильнее, умнее, мудрее и даже хитрее. В минус пошли расходы на стоматолога, недели-месяцы «бессилия-бездействия», «утерянная прибыль», репутация «доктора чудака» … Стоп! Но в каких единицах измерить «кайф» первых недель выхода из голодания, а как «обналичить» снижение бессознательного чувства вины, бессознательного влечения к смерти, которые объективируются «сердечно-сосудистыми», метастазами, заруливанием под встречный «Камаз», преступностью, виктимностью и прочими «ударами судьбы»? Всё бы тебе рублями и телами мерить …
Ага, перестал чай-кофе пить, и слетела пена эйфории – начался «интеллигентский скулёж». А ещё началось освоение «системы питания по Чичагову-Кравченко». «Э-э-э, дорогой, голодать проще, гораздо проще: еда – не ешь, вода – пей, сил нет – лежи». «Чёрное и белое». А тут начинается борьба полутеней. Вот именно объём двух сомкнутых ладошек, - а если чуть больше? До 18 часов, - а если у нас не тот «Гринвич»? А слабосолёную сёмгу можно? И дрррр и прррр … Порой кажется, что голодание отнюдь не добавило мне силы воли, остаток которой пожирает своими истериками «подруга дней моих суровых» …
Что-то я сегодня не в настроении. Килограммы, моли, граммы, часы и симптомы в следующий раз …

Доктор М

shahin 21-02-2013 18:10

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Вы один из немногих форумчан, которого интересно читать.Спасибо за то, что вы есть.

Доктор М 24-02-2013 15:05

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
...
35 сутки выхода из сорокадневного голодания
24 февраля 2013 года, воскресенье
«И мы увидим в этой тишине
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу ...».
Макаревич А, «Давайте делать паузы в словах» …


«Выход» и «вход» продолжаются. «Выход» - из голодания … «Вход» - в систему «питания ЧичагОва-Кравченко» … И то и другое происходит далеко не идеально: то скушаешь больше «двух ладошек», то «за 18» зашкалишь, а то и вообще сорвёшься на шпроты (как, например, сегодня). Эмоциональная сфера в раздрае: от восторга и умиления до уныния и ярости. Вес тела и глюкоза крови в прямой зависимости от чистоты исполнения «рекомендаций Ксении Павловны»: при их соблюдении вес и глюкоза достоверно снижаются. Исчезли экстрасистолы. Пломбы пока не вылетают. После лыжной прогулки вновь появился дискомфорт в правом тазобедренном суставе, но тренировки продолжаю. «Старческие пятнышки» никуда не делись. Похоти только стало больше, но это уже, скорее, удручает. Подробный отчёт выставить на обозрение пока не могу – «Она» мне запретила. Придётся «выковыривать» из дневника «Её присутствие» … Так и надо мне, «старому павиану». Вот и тоскую вместе с Кристофом

Доктор М павиан старый
...

nikok 24-02-2013 17:00

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Доктор Малыгин, вы голодаете часто и солидно.
Можете очертить разницу результатов между голоданиями ?
Какую конечную цель преследуете ?

сокол ясный 28-02-2013 11:43

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Здравствуйте, доктор! Я голодаю сегодня уже седьмые сутки! Не профи! Второй раз в жизни. Вес у меня в три раза больше чем Ваш! Спасибо за то, что разьяснили по поводу клизм, буду делать! Я веду свой журнал, хотя пока там не о чем писать особо! В отличии от Вас я верю в Бога, спросите а в какого? В того, который создал меня, отвечу я!:bravo:

Доктор М 03-03-2013 08:28

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Вложений: 1
...
42 сутки после сорокадневного водного голодания
03 марта 2013 года, воскресенье
«… Людям не сойти с протоптанной дорожки,
Ну, а кошки, мяу, - это кошки …»
Смит У.Дж. …
«Finita la comedia …». Ну, наконец-то! Закончился выход из очередного «неправильного голодания» доктора Малыгина. Почему «неправильного»? И разве это хорошо делать «неправильно»?
Смена вывески «голодание сыроеда» на «неправильное голодание» объясняется тем, что «сыроедение» уже не является моей «идеей фикс». Хотя скажу спасибо Изюму, ибо благодаря «СМЕ» избавился (или добился стойкой ремиссии) от двух «болячек». Но больше двух лет выдержать 100% веганосыроедение не смог. По моему «сволочному» мнению, сыроедение есть один из методов лечения ряда заболеваний. И, естественно, он должен иметь перечень показаний, противопоказаний и прочих так ненавистных публике «медицинских заморочек».
А «неправильностей» в моём голодании предостаточно:
1) «вход в голодание» заключался в обжорстве сырым мясом, салом, желтками и виноградом;
2) во время голодания ограничил количество выпиваемой жидкости;
3) клизм не делал;
4) откровенное обжорство в первую половину «выхода» (в первые же сутки ел фрукты, сырую сёмгу, уху, рисовую кашу, сливочное масло, квашеную капусту, зелёный лук, укроп) и никаких соков;
5) по окончанию выхода из голодания не сужаю, а расширяю меню «вредностей» - собираюсь начать употреблять алкоголь.
Сразу же оговорюсь, что все мои «неправильности» я не считаю «правильными». Боже Вас упаси так сорваться на жор, как я в первые сутки выхода. И «медвежья пробка» - это больно и опасно фатальным кровотечением. А желудочковая тахикардия, которая всплыла на обжорстве, есть «буревестник» внезапной смерти. И острый панкреатит далеко не подарок. Мне-то повезло. А Вы везунчик?
И винопитие, несомненно, не есть хорошо. Двенадцать лет абсолютной трезвости «коту под хвост»! Но у меня не получилось иначе. Слаб человек, слаб, а Бесы сильны … Короче, «Минздрав предупреждает», а решать Вам ...

А теперь «итоги-выводы». Конечно, конечно, предварительные. Потому как ещё существует и катамнез, и Суд Божий ... Так по пунктикам и разберём.
Задача первая – «уменьшить бессознательное чувство вины». Мутное это понятие - «бессознательное». Как начинаешь его осознавать, так оно уже и не бессознательное. Короче, как должно было проявиться уменьшение этой «вины»? Прошла моя осенняя тоска. Стоп. Я писал, что она прошла ещё на стадии «подготовки», когда начал «кушать всё сырое». И все мои «нарушения» разве не есть проявление бессознательного влечения к смерти? Возможно, возможно … Однако из всех моих «нарушений» мне удалось «вырулить» живым и невредимым. Пока я жив, значит «влечение к жизни» сильнее «влечения к смерти». «Всё решает количество» - Фрейд. А океан эйфории и восторга в первые три недели «выхода»? Списать на кофеин? Но чай был с третьих суток, а первые двое суток - наркотическое действие пищи? Опять химия-биохимия. Да, но «крестик на груди» куда? А «детскость» поведения? Всё второе «сорок + сорок» прошло под музыкальный аккомпанемент: музыка, от Гайдна с Генделем до Лепса с Лаймой, сопровождала меня с утра до вечера, и при этом плакал, смеялся и танцевал как ребёнок. Посмотрим, посмотрим, вот как выйдешь на работу и пару раз не поспишь на суточном дежурстве, - слетит вся сентиментальность. Да, сложно взвешивать «невидимок» …
Задача вторая - ««почистить» тазобедренные суставы и позвоночник». Двадцать лет назад, во время тридцатидневного голодания, был яркий положительный эффект: на 5-10 день боль в тазобедренном суставе исчезла и не «всплывали» много-много лет. В этот раз «обломался»: вновь появилось ощущение дискомфорта (но пока без боли и хромоты) в пояснично-крестцовой области и правом тазобедренном суставе. Что, однако, не мешает тренироваться (бегать, прыгать, танцевать и крутить обруч). Как видно сейчас изменения не только в мягких тканях, но и в «твёрдых», а голодание даже может вызвать ухудшение за счёт ослабления «мышечного корсета». Так что в «голоданиях с физической нагрузкой» есть явный плюс в сохранении мышечного тонуса. Во время выхода из первого «сорокадневного», которое было на фоне веганосыроедения, врач-иридолог отмечала выраженную «расхлябанность позвоночника». В этот раз она сказала, что «прошлогоднего просадка» нет. Что ж, начнём укреплять «корсет».
Задача третья – «уменьшить количество родинок и «старческих пятнышек» на коже». Полное фиаско. Контрольное пятнышко на коже правой руки ехидничает: «Отцвели уж давно хризантемы в саду …». Порой впечатление, что родинок за эти 80 дней стало ещё больше. Впрочем, «перепись» родинок не проводилась. Однако Ксения Павловна обещала, что «при правильной концентрации хлора в крови начнут растворяться тромбы, бляшки, родинки, опухоли, начнет выходить песок, очистятся суставы, восстановится зрение …». Что ж, будем создавать «правильную концентрацию» …
Задача четвёртая – «подготовиться к новой тактике питания». О-о-о! Прожектов громадьё …. «Dum spiro, spero!». Очередная фишка – система «питания по Чичагову-Кравченко». Да ещё на фоне 100% сыроедения, а в-третьих, - ежедневное употребление свежей зелени (не менее 100 грамм) «в угоду Виктории Бутенко» и ограничение количества пищи (примериваюсь – 1 килограмм в сутки) по Луиджи Корвало - в четвёртых. И пятое - «пятая колонна» - еженедельно буду делать «шаг назад», то есть один день в неделю (а потом, надеюсь, - реже) буду кушать и пить что пожелаю. «Вот это чушь!». Вероятно. Но надеюсь, по наивности своей, что подобные «глупости» уберегают меня от гораздо, гораздо «БОЛЬШЕЙ ГЛУПОСТИ», типа убийства, самоубийства осознанного и бессознательного («сердечно-сосудистые», метастазы …).
Задача пятая – «потешить честолюбие». Вот это мне удалось на славу. Вторая «сороковка» - это вам не «хухры-мухры». Хотя 99% скажут, совсем у доктора крыша съехала. В прошлые «сорок» зубы на тысячу баксов профукал, а тут радуется, что в живых остался.

Впрочем, есть у меня и нечто «объективное», этакий сюрпризик. Правда, совсем не запланированный. Излечился на голодании от простатита, которому лет этак 15-20 стажу. Он меня особо и не беспокоил, но приятно. Постоянно о его наличии говорила врач-иридолог, а опытный врач-узист находил камешки в простате (а их на экране с «бессознательным» не спутаешь). Короче, на контрольных исследованиях ничего не нашли. И тогда вспомнил, что в последний – сороковой – день голодания появилась резь при мочеиспускании, а в первые три дня «выхода» откровенно песочек выплывал с мочой. Я тогда ещё «репу чесал», с чего бы это из меня «песок сыплется»? Опять вопросы. Песок посыпался на голоде или на выходе? Если на голоде, то надо было бы, хотя бы пару дней ещё поголодать. Сам попробуй! А если на выходе, то почему в прошлые «сорок» не «посыпался»? Какой фактор сработал? То, что голодание было повторное? Хотя ранее был уверен, что при голодании, как и при применении некоторых лекарств, имеется «привыкание». То, что до голода «мясоедил»? Или «неправильный выход»? Стоп! Дизурия появилась в сороковой день голодания, хотя сам песочек увидел в первый день выхода. Да-а-а, когда «чёрный ящик» пинают сразу несколько, то и не знаешь, чей удар решающий.
Есть ли связь с простатой или нет, но мне кажется, что, возможно-вероятно, увеличилось либидо. Даже и не знаешь, радоваться этому или горевать?
Волосы потемнели, и явно стали крепче: в октябре зараз мог запросто вырвать 5-10 волосков, а сейчас почти ни одного (раз пять дёргал, дёргал – ну вот, один волосок – предатель, блин).
Много напечатал, пожалуй, хватит на сегодня. Есть ещё мыслишки, надобно их обмозговать, однако. Да и контрольное обследование впереди. Впрочем, кому не лень, читайте мои дневники, может каких-нибудь намоете золотинок …

Доктор М, дважды сорок дней голодавший
...

Рафис 03-03-2013 11:47

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 743997)
у меня всё не так радужно.

Пора работать над внутренним содержанием, тогда и будет счастье....

в кишечнике, простате и шпротах его нет....

geniy777 04-03-2013 17:14

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
здравствуйте! а у меня вот вопрос такой.мммм.сначала о себе 29 лет, серьезных проблем со здоровьем нет, кроме нейродермита с 22 лет.голодала-22, 32, 22-срываюсь от сильного зуда, который издивается над моими нервами.а вопрос таков-почему поребности организма во сне сократились с 9 до2-3 часов в сутки?и почему сильнейше обострение болезни происходит на 3день голода(быстро то как) и и резко проходит после приема пищи в те же сутки(естественно после голода) от чего так быстро реагируе то?если внормальнотекущей жизни как правило обостряется слегонца на эмоции, переживания, нервничания....не логично совсем...может подскажите что-то

geniy777 04-03-2013 17:17

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
я нахожусь на 12 дне голодания, а спать уже не хочется где-то с четвертого, и почему совсем не хочется есть, в прошлые разы поначалу оч.хотелось есть....

сокол ясный 05-03-2013 15:23

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
geniy777, Привет с соседней койки! Я тоже на 12 дне! я веду журнал а ты?

geniy777 05-03-2013 17:13

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
да как то не считаю нужным. Понять не могу зачем вести дневник, для государсвенных архивов Министерства здравоохранения, что ли. я голодаю уже 4 раз, организм более и менее изучила, изучила ечения обострения своей загадочной болезни.у меня есть цель, дойи до края своих возможностей и все.а ведения дневника как то превращает эо занятие(голод)хвастовство, выставляние, кичение, балабольство.деление опытом-это да, это важно. а что вас заставило голодать, то?

telec 06-03-2013 20:42

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
помогает не сорваться. это как публичное обещание)

geniy777 07-03-2013 11:33

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
иногда срыв полезен.главное чтоб не расходилось мнение мозгас мпением организма.а если пахнет срывом, похоже на расхождение, абез гармонии эффект не тот.ну сорвались, опыт есть и время:dialog:

Саныч 11-03-2013 08:59

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Очередная фишка – система «питания по Чичагову-Кравченко». Да ещё на фоне 100% сыроедения,


Слушал лекцию Кравченко. Не удержался, сделал вечером на запястьях йодовую сетку, к утру все впиталось. В своем дневнике Вы писали, что несколько раз проделывали нечто подобное. Скажите, как Вы считаете, подобная регулярная процедура может иметь положительный эффект.

ирин хм 11-03-2013 19:40

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
я первый раз пишу голодала 2 раза 21 день 14 дней сейчас на водном 22 день пошол....

Саныч 12-03-2013 01:19

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Отвечать на пост №165 не надо. Прослушал вторую часть лекции, стало все понятно.

maikl-jkl 23-03-2013 13:10

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от geniy777 (Сообщение 750390)
да как то не считаю нужным. Понять не могу зачем вести дневник, для государсвенных архивов Министерства здравоохранения, что ли. я голодаю уже 4 раз, организм более и менее изучила, изучила ечения обострения своей загадочной болезни.у меня есть цель, дойи до края своих возможностей и все.а ведения дневника как то превращает эо занятие(голод)хвастовство, выставляние, кичение, балабольство.деление опытом-это да, это важно. а что вас заставило голодать, то?

Ведение дневника для хоть какой то систематизации накопленных за предыдущие голодания опыта а также его анализа с перспективой на следующие голодания.Можно увидеть все свои ошибки и сделать выводы.:hi:

geniy777 23-03-2013 13:52

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от maikl-jkl (Сообщение 758380)
Ведение дневника для хоть какой то систематизации накопленных за предыдущие голодания опыта а также его анализа с перспективой на следующие голодания.Можно увидеть все свои ошибки и сделать выводы.:hi:

ой, уважаемый!!!!(извините за некоректный текст, плохо чувствую 32идень).......еще бы 30 дней назад я с вами бы согласилась на все 100% про систематизацию, закрепление,накопление, ошибки(опять вижу школьный конспект(ненужный), но хотя бы на вашем уровне размышлений)....у меня вот сюрприз научный на вашу тему, и на мой здешний первый ответ, дескать я орга низм свой изучила.....да ни хрена его никому никогда не изучить! голодаю с 22 лет, по 22, 32 дня с промежутком в 2 года, и так 7 лет.ведет себя организм тютилька в тютилька одинаково до мелочей на каждом голоде,можно сказать стоко опыта скопила-прям ветеран голодовок, токо на этот раз поправочка-ведет себя организм иначе,слишком иначе, я бы сказала не вписывается в систематизацию накопленных за предыдущие голоды знаний и опыта,,,то что было белым, стало черным, то что было плюсом стало минусом, появилось много того, что усложнило голод,пропало то, что все голодовки ранее усложняло....так что я балабольствовать еще меньше хочу,а вот делится опытом,поддерживать, подбадривать ....... в одном котле варимся....а про котел ничего не знаем

maikl-jkl 24-03-2013 05:43

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от geniy777 (Сообщение 758396)
ой, уважаемый!!!!(извините за некоректный текст, плохо чувствую 32идень).......еще бы 30 дней назад я с вами бы согласилась на все 100% про систематизацию, закрепление,накопление, ошибки(опять вижу школьный конспект(ненужный), но хотя бы на вашем уровне размышлений)....у меня вот сюрприз научный на вашу тему, и на мой здешний первый ответ, дескать я орга низм свой изучила.....да ни хрена его никому никогда не изучить! голодаю с 22 лет, по 22, 32 дня с промежутком в 2 года, и так 7 лет.ведет себя организм тютилька в тютилька одинаково до мелочей на каждом голоде,можно сказать стоко опыта скопила-прям ветеран голодовок, токо на этот раз поправочка-ведет себя организм иначе,слишком иначе, я бы сказала не вписывается в систематизацию накопленных за предыдущие голоды знаний и опыта,,,то что было белым, стало черным, то что было плюсом стало минусом, появилось много того, что усложнило голод,пропало то, что все голодовки ранее усложняло....так что я балабольствовать еще меньше хочу,а вот делится опытом,поддерживать, подбадривать ....... в одном котле варимся....а про котел ничего не знаем

Так а в чём проблема?Выкладывайте свои проблемы-может кто-нить и поможет.:hi:

geniy777 24-03-2013 14:50

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от maikl-jkl (Сообщение 758622)
Так а в чём проблема?Выкладывайте свои проблемы-может кто-нить и поможет.:hi:

спасибо.у меня то как раз проблемы то и нет.просто мне не понятно зачем вести дневник...вот и все. а насчет того, что организм стал себя вести очень по-другому при голоде,ну так есть пища для размышления...наверно это не спроста, я то была уверена, что всю жизнь буду голодать по одному сценарию....подсознание внесло коррективы и еще раз доказало мне,что не в чем нельз быть увереным и ничего нельзя предугадать...

Драйвер 25-03-2013 00:58

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Извините, что вмешиваюсь в общение в ЭТОМ ДНЕВНИКЕ... Только зачем читать ЭТОТ дневник и зачем писать в ЭТОМ дневнике, если непонятно, зачем человек его завел? Д. Малыгин, извините за оффтоп.

maikl-jkl 25-03-2013 18:07

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 759060)
Извините, что вмешиваюсь в общение в ЭТОМ ДНЕВНИКЕ... Только зачем читать ЭТОТ дневник и зачем писать в ЭТОМ дневнике, если непонятно, зачем человек его завел? Д. Малыгин, извините за оффтоп.

+1.Это точно.:D

Ansaraides 25-05-2013 08:32

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 552742)
Разрушение зубов продолжается: ещё одна пломба выпала и ещё один зуб стал покрываться ржавчиной кариеса; появилась небольшая болезненность зуба, который держится на штифте. Но это ещё не всё: в лунке двух ногтей явная деформация, а в поперечной бороздке и латеральном валике ногтевого ложа пальцев рук появились весьма болезненные язвочки. На память пришли два случая перелома ребра, которые произошли в первые месяцы перехода на сыроедение (был минимальный травмирующий фактор). Перспектива поскользнуться и сломать бедренную кость ужаснула. В итоге хороший кусок малосольной сёмги ознаменовал сворачивание с ранее намеченного пути выхода.

Воспринял это решение с большим облегчением в беспокойстве за Вас. Хотя не дочитал еще до конца темы, но эмоции требуют. Возврата к прошлой жизни все равно не будет. Нужно искать свою дорогу. Важность этого поступка значительно выше, чем сожаления по поводу не полностью выполненной программы. Очень уместно тренировать себя и растить в себе экстрасенса. Нет не таких которые об этом кричат на каждом углу.
Вообще экстра - это сверх, сенсор - это чувство. Достаточно себе не запрещать верить своим чувствам и тогда, по отношению к "поголовному населению", просто восстановится природное чутье.

Ansaraides 27-05-2013 09:33

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Есть вопрос к специалистам и вообще ко всем.
Если не будет ответа от хозяина этой темы, то сильно не буду расстраиваться.
Я очень рад и тому, что получил информацию от живого специалиста и просто человека.
Существо вопроса.
По моим наблюдениям имеется некая буферная, резервная система для сердца, за счет нее и проходит подпитка в моменты стрессов, эмоций, физических нагрузок и т.д. Накапливает энергию она долго (месяцами, годами) можно израсходовать за три недели.
Исхожу из своего опыта и информации, что в течении дня организм вырабатывает около 40 кг АТФ. КПД пищеварительной системы (идеально здорового человека) около 20%. После 40 лет, работа пище системы датируется праной.
Как можно быстро зарядить буферную энерго систему сердца? Система креатина?
Произошла серия сильнейших стрессов и я посадил свой "аккумулятор" как раз в период освоения сыромалоедения, а в общем уже втянулся и начал получать положительные результаты.
Я установил, что не доешь - сердечко начинает сбоить. И явно слышно тихий, не навязчивый голосок - покорми меня, но не кашкой! Долго перебирал, чем и благодаря настырному поиску и интуиции получил ответ - сырая, соленая рыба, желательно красных сортов. Есть в виде нарезки и в виде балыка. Когда отведал первую порцию, думал, что теперь аппетит так разыграется, что все сыроедение коту под хвост. Но оказалось поел сегодня, поел завтра и голосок больше не звучит!. Периодичность звучания составляет примерно неделю.
Теперь четко установил - пока не загрузишь кашку сердечко работает но чуть быстро засуетился - сбоит. Загрузил порцию - на часа два хватает.
То есть аккумулятор не хочет заряжаться в прок. Малоедение сейчас не пройдет, но сыроедение с добавкой рыбки можно выполнить. Пробовал подпитывать сердце молоденькой, вареной картошкой - то же подходит. И каждый день не нужно этого делать.
К стати блокаторы заставляют сердечко сначала использовать свой стратегический запас и тем самым, кто употребляет блокаторы, находятся в зоне особого риска. То есть избавиться от эстрасистол и аритмий не получится на фоне блокаторов (и бета и кальциевых каналов).
Из практики известно, что "сердечники" плохо себя чувствуют в утреннее время. Это потому, что отработан вечерний ресурс, да и не кто не знает что нужно сердцу покушать, а "аккумулятор разряжен".
Итого.
Как можно быстро зарядить "буферную энергосистему сердца"? Что это такое, в каком направлении искать? Может это реакция с участием креатина?

qaz 28-05-2013 02:47

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Ansaraides, может тебе сюда ........ http://golodanie.su/forum/showthread...=12907&page=77

Donnia 29-07-2013 06:57

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 552023)
Волосы ведь тоже не у всех выпадают после голодания.

На этот раз — пошла на голод, волосы перестали выпадать. :-)

ирин хм 29-07-2013 19:29

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
У меня тоже после голода очень выпадают волосы Посоветуйте как быть

qaz 30-07-2013 01:44

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от ирин хм (Сообщение 825084)
У меня тоже после голода очень выпадают волосы Посоветуйте как быть

Минерализоваться.

ирин хм 30-07-2013 14:30

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Прошу прощения что означает минерализоваться

qaz 30-07-2013 15:20

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от ирин хм (Сообщение 825357)
Прошу прощения что означает минерализоваться

Пополнять физическое тело минералами. Есть разные способы. Пользуйся поиском по форуму. Особое внимание удели металлам щелочной группы, цинку, фосфору.

ирин хм 31-07-2013 19:41

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Искала на форуме ничего толком не нашла к сожалению У меня после каждого голодания где то через месяц после выхода лезет волос страшно

Рижанин 07-09-2013 12:18

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Здравствуйте, доктор.

Также позвольте задать вам вопрос о вашем самочувствии в эту благодатную пору календаря через 6 месяцев и 4 дня после окончания вашего выхода из последнего голодания. Признаться, больше интересуют бесы, и не столько они, сколько доступность обретения на них управы, идя дорогой длительных голоданий. Теряются ли они в пути?.. да и полгода — срок вполне достаточный для "принуждения их к миру" и успокоению страстей. Каким сейчас видится вам ваше тело по сравнению с тем, каким оно было до первого голодания?

Простите, что нарушаю покой вашего безмолвия, но, признаться, вы толково и обстоятельно умеете описывать происходящие с вами события, и наверняка уже поднасобирали мысли, которыми рано или поздно захотели бы поделиться с... хм-м-м... со стоящими на перепутье. Кстати, к слогу вашему претензий нет, и даже наоборот, радует он. Извините, если своим недостаточным терпением подталкиваю вас прежде времени совершить подарок форуму, но классика подталкивает меня со словами: «цигель... цигель... Ай-лю-лю...». Не могу ей противостоять.

С уважением.

geniy777 13-09-2013 08:35

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
:idea:Доброго всем дня! По поводу волос и ногтей внесу свою лепту.Я проголодала примерно дней 50, по чему примерно?, потому, что с 42 дня начала выход, но он оказался не простым, и дней 5-7 я рвала свернувшимися соками,худея и худея, чувствуя себя все хуже в геометрической прогрессии по секундам и только к 50 дню пища начала идти дальше желудка(несмотря на начало усвоения, состояние ухудшения, продолжалось, вес терялся, так что допускаю, что организм голодал не 50, а 60 дней), соки пришлось убрать-считаю, что соки-наихудший вариант выхода из голода, если вам пришлось его прервать по причине плохого физического состояния из-за интенсивной чистки печени, которая как правило проходит через рот.Вообще и чистка печени и выход -это отдельные глобальные темы.Но вернемся к волосам.Я имею небольшой опыт в голоде, 22, 32, 22 и вот последний 42-60 дней.Волосы выпадали, примерно через 3-4 недели после голода, выпадали заметно, но не на столько чтоб тревожиться, потом примерно через столько же, по чуть-чуть все приходило в норму, по ногтям ничего не заметно, кожа слегка суховата.Но вот, что произошло в последний раз....Через 2,5 месяца у меня полезли волосы в КАТАСТРОФИЧЕСКИХ ОБЪЕМАХ!!!! к голове нельзя было прикоснуться,я наметала в комнате(кафель)полный совок волос, как после стрижки в парикмахерской...сначала решила подождать, так как понадеялась что само пройдет, как после предыдущих голодовок, но, второй месяц, а волосы еще сильней сыпятся, ногти ломаются вдоль!!!!!!!пластины.Дело в том, что у меня произошло сильное вымывание минеральных веществ из организма, так как голод был продолжительным и тяжелым с 30 по 42 день, так как началась глубокая чистка печени через рот, выходил гной, и что-то похожее на пену при варке мяса, черная желчь, и нечто похожее на соломинки(по узи печень здорова, жалоб не было никогда).Кожа после голода буквально с меня обсыпалась, зубы кстати тоже стали чувствительными.Значит расскажу как я ЗА 8 ЧАСОВ ОСТАНОВИЛА ВЫПАДЕНИЕ ВОЛОС. Я взяла по 50 гр хны: красящей, безцветной, басмы, 50 гр. розовой глины, чайную ложку морской дорогой пищевой соли, на глаз насыпала порошка красного жгучего перца(купила в отделе приправ), залила кипятком, остудила(важно!!!) столовую ложеку оливкового масла, 2 ст. л. витамина А и витамина Е в масляном растворе, нанесла на волосы на 8 часов укутала голову, немного жгла.После этой процедуры у меня дня два вообще не одного волоса не вылезло(по крайней мере не заметила), после ежедневная порция выпадания 20-30 волос и так до сих пор, для профилактики раз в неделю стабильно применяю этот компресс на волосы.Перец можно заменить горчицей сухой, но по- моему, она огресивней, надо пробовать по чуть-чуть чтоб не сжарить кожу головы. Купила английские витамины кожи, ногтей, волос Перфектил", почему их?, так как не нашла отзывов про них о побочном эффекте набора веса, а такие как "МЕРЦ", "Пантовигар", говорят способствуют наборе веса, из-за входящих в их состав дрожжей.Про перфектил, пока ничего сказать не могу плохого, пока в процессе.Напоследок, хочу сказать, или даже прокричать:"Голодание-это серьезно"!!!!!!

geniy777 13-09-2013 18:18

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Почтеннейший собеседник(это я к Рижанину), спешу Вам сообщить, что БЕСЫ-это сугубо метофизическая субстанция, реальная, но.....НЕ МАТЕРИАЛЬНАЯ!!!!!! В связи с этим одного голода недостаточно для подчинения этой субстанции, виду того, что полем действия голода является ткань, материя-наше тело.Безусловно, голод влияет и на духовную часть тела....НО...влияет через изменения(тобиш очищения)материи-прежде всего КРОВИ и МОЗГА, это те места (места-это относительное выражения, для Беса, места, как такового не существует, они функционируют -бесы, вне координат времени и пространства),где собственно и сконцентрировано совокупление(смешение)человеческой и Бесовской природы, их сращивания.Безусловно, сила воли, рассудительность, трезвость ума, взвешенность, доброта, спокойствие, умиротверенность, понимание нашей бренности, временности жизни обостряется на голоде, но на голоде, после-все возвращается обратно, как и было до голода.Знаете, старцы-великие старцы жили по 30-40 лет на просфоре и воде....здесь можно говорить о подчинении беса....плюс какие то духовные подвиги и воздержания....к тому же Бес-это понятие не абсолютное, в отличие рт Бога, даже допустим выгнав его на голоде, мы можем чем то привлечЬ, позвать своими движениями ума и тела назад.....как-то так.
Редко стала бывать на форуме, пользуясь случаем считаю написать нижеследущее,возможно будет кому-то полезным. Для начала продолжая тему про Бесов, хочу сказать , что открыла для себя интересную деталь. Все наверно слышали слова "порча", "колдовство", "бабки"(не в смысле денег, а в смысле магии) и т.д. Меня привела к голоду кожная болезнь, которая перешла в хрон форму, и которую официальная медицина не лечит. Заболела я в 20 лет.Ничего не помогало.Отец, одна бабушка, другая-с моей родни, говорили, что к бабке надо бы сходить отшептать, что это я вступила в" порченное место" и все в таком роде.Я часто ходила к бабушке ухаживала за ней, ее соседка по словам многих жильцов считалась ведьмой , но мне как-то все было фиолетово, я в это не внедрялась,и это не связывала, а связывала свою болезнь с ЖКТ и нервами, так как накануне перенервничала.Голодала я два раза в деревне, а вот третий раз-в квартире своей бабушки, с той нехорошей соседкой.Когда пошла примерно вторая неделя голода, это соседка буквально ломилась к нам в квартиру, причем внятных на то причин не было, просто заходила в гости, и усиленно меня искала в квартире, заметно про меня интересовалась у мамы, вообщем было понятно, что даме неймется. Хотя раньше привычки к нам ходить не было у нее.Вот и делайте вывод. Для себя я его сделала.Болезнь связана с ней или нет, не важно-скорее всего я попадала под поле действия ее энергетики , скажем так "порчи", а поскольку организизм-это 90 % вода, а она заряжается так хорошо как ничто другое, то при голоде идет мощное очищение, отход негатива, что видно она это очень интенсивно чувствовала, вот и наведывалась чтоб разобраться в чуде.
И еще три важных на мой взгляд момента: первый выход из голода.
Все двумя руками за растворенный сок в воде.Я ничего не имею против.Но дело в том, что у многих людей после голода не запускается пищеварение, вот все стоит и все.Меня это не касалось, пока не проголодала более длительный срок.Я начала с морковного сока и воды 1:10, и так неделю полоскала желудок, выходила свернувшаяся морковка. Дело -труба, вес тела летит вниз по часам и это на 40 дне, желудок все назад возвращает.Что делать? Не вздумайте клизмой из сока запускать пищеварение!!! как тут некоторые умники советуют.
ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЗАПУСТИТЬ ПИЩЕВАРЕНИЕ,НУЖНО ВЫЗВАТЬ АППЕТИТ,ЗАПУСТИВ РАБОТУ ОТВЕЧАЮЩИХ ЗА ПИЩЕВАРЕНИЕ УЧАСТКОВ МОЗГА,РАЗДРАЖАЯ ОБОНЯНИЕ,СТИМУЛИРУЯ СЛЮННЫЕ ЖЕЛЕЗЫ,ЖЕВАТЕЛЬНЫЙ РЕФЛЕКС.У меня это происходило так:нюхала, бананы, апельсины, хлеб ржаной, жевала выжованную мужем жвачку, жевала жесткие яблоки и сухари-выплевывала, все это каждые два часа в течении двух суток.....и вот появилось забытое чувство голода, засосало под ложечкой, начала банан рассасывать порциями, одна порция 1/3 чайной ложки, перерывы по часу, 1 банан съела за 12 часов.......впервые не вырвала, жить буду...
Второй момент.Кожные болезни, это болезни, которые в 90% случаев-аутоимунной этиологии, это болезни болезней крови.Лечатся они голодом очень и очень туго, именно поэтому,а медициной и вовсе не лечатся.
После четвертого голодания, началась более и менее положительная динамика в течении болезни.Четвертое голодание принесло чистку глубокую печени, именно с этим я связываю и улучшения в коже.Поэтому кожникам советую добиться естественной глубокой самоочистки печени, она проходит через рот, это очень тяжело, длится в среднем дней 10, начинается на 32 день, у меня началась на 4-ом голодании.
Третий момент.Вес.Я бы посоветовала, толстеть(намеренно) перед голодом.При росте 1м 65см, и весе 57 кг я голодала три раза, слабость, головокружение, малокровие, железодефицит, жуткие головные боли от дефицита кислорода в крови, вялость,млявость, и т.д.Ходила и держалась за стенки, малейшее резкое движеньице и потемнение в глазах, короче как то выходила не голодание, а мучение голодом.В связи с проживанием за границей и соответственно потреблением пищи не совсем натуральной набрала 70 кг, впервые в жизни, и впервые с таким весом вошла в голод.Я за последний голод до 32 дня, дня когда началась чистка печени, не ощущала слабости вообще, никакого головокружения, я могла превосходно вскочить с постели, побежать-и совершенно ничего подобного не было, бодрость, энергичность, слегка конечно грузоподъемность мышц стала меньше.Так что нужны запасы жира, для того, чтобы энергия вырабатывалась не только на поддержание жизни, а еще оставалось и на чистку систем организма, выведение шлаков, на перестройку, на адаптацию к стрессу,на сжигние опухалей, полипов спаек, на борьбу с открывшимися очагами инфекции....и т.д. Все что, я хотела отметить, хотя еще много осталось ньюансов, на которые надо обратить внимание, особненно на паразитов и на санацию зубов перед голодом.Всем здоровья и безошибочных голоданий.

Reasonable 13-09-2013 21:27

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
geniy777, у вас оч. интересный опыт голодания. Где бы можно было почитать выш дневник? Я его на форуме не нашла, но может быть вы вели его для себя и смогли бы с ним поделиться? Это было бы очень ценным вкладом с вашей стороны.

Что касается выхода, а вы пробовали выходить на белках, как сыворотка или бульоны? (традиционно, изнурённых голодом людей выводили на питательных бульонах). Или вы употребляли только соки?

Как вы сейчас себя чувствуете? Довольны ли результатами голода? Как давно это было? (и заведите свою тему! :prv03:)

geniy777 14-09-2013 09:16

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Спасибо за похвалу.Дневника у меня нет вообще, так как не люблю вести летописи, да и считаю на публику выставлять интимные моменты жизни(голодание) не совсем верным, так как их читать будет неограниченное число умов, а силу мысли еще никто не отменял. Да и кичатся тут многие своими "подвигами".Информации у меня действительно много, писать не переписать,но времени очень мало, до этого форума не дохожу.Жаль многих людей, здесь читаю и ужасаюсь:"че творят"!!!!Особенно удивила девушка, которая маме запускала пищеварение клизмой , а раствор был КОФЕЙНЫМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, после чего у мамы нижняя часть тела стала млеть. По поводу бульонов и т.д. не хочу развивать тему, это еще на страницу, просто дело не в составе жидкости:вода, сок, кефир, молоко, бульон, не в белках, жирах, витаминах, углеводах, а в том, чтобы ПЕРЕСТРОИТЬ РАБОТУ ЖКТ ИЗ ВЫБРОСА НА ВСАСЫВАНИЕ, это два противоположных режима работы, как у пылесоса есть режим "выдува" и "всасывания".Как в магнитофоне "ВЕСНА" перемототка вправо и влево, и не важно что там записано.
Результатом довольна, болезнь не беспокоит,если не ошибаюсь примерно вошла в голод 20 февраля, а 5 апреля сделала попытку выпить растворенный сок, чуть-чуть могу ошибиться в сроках. Голод был не похожим на предыдущие, 32 дня были необычайно легкие, зато потом......это не описать...были ошибки, пришлось прервать голод, подразумеваю, что я не дочистила печень маленько, планирую голодать уже в спецализированном для голодания учреждении...

Рижанин 14-09-2013 12:34

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Здравствуйте, geniy777 и Доктор Малыгин.

Доктор Малыгин, за использование Вашего дневника не по теме Вашего голодания прошу прощения.

geniy777, очень вам благодарен за Вашу любезность ко мне, которая выразилась в посвящении немалого времени на развёрнутый ответ к вопросу, адресованному хотя бы и другому человеку.

Полагаю, Вам самой неизбежно пришлось столкнуться с кое-какими мыслями (относительно деятельности тех существ деструктивной паразитарной природы), которые так хорошо выражены в адресованном мне посте, что делает Ваши размышления для меня ценными.

Дело в том, что интуитивно подмечаю присутствие рядом чужеродного, мне не свойственного разума и имею намерение в течение дальнейшей жизни что-то предпринять для уменьшения или ликвидации его влияния на мой. Возможно, это явление имеет название "шизофрения" — пока что не разобраться, поэтому оно и вызывает интерес с моей стороны. Важно другое: являются ли носителями чужого образа мышления материальные организмы или они не привязаны к элементарным частицам или же всё имеет место быть? Почему для меня это важно? Оба мышления имеют одну силу воли на двоих, а хотелось бы владеть ею единолично, поскольку от частого совместного употребления она не успевает восполняться, и идёт между ними борьба за энергию, изначально предназначенную для достижения созидательных целей. А нет энергии — неоткуда взяться и силе, способной что-либо изменить во времени. Физика тут простая. Так вот, устранение физических носителей сопутствующего разума будет ли обозначать, что бесы побеждены? Чтобы разобраться, будем жить, узнавать новое, делиться знаниями, бывает, ошибаться и благодарить за открытость и отзывчивость.

Всего вам в жизни доброго, здоровья и счастья.

geniy777 15-09-2013 08:07

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
"........Дело в том, что интуитивно подмечаю присутствие рядом чужеродного, мне не свойственного разума и имею намерение в течение дальнейшей жизни что-то предпринять для уменьшения или ликвидации его влияния на мой. Возможно, это явление имеет название "шизофрения" — пока что не разобраться, поэтому оно и вызывает интерес с моей стороны. Важно другое: являются ли носителями чужого образа мышления материальные организмы или они не привязаны к элементарным частицам или же всё имеет место быть? Почему для меня это важно? Оба мышления имеют одну силу воли на двоих, а хотелось бы владеть ею единолично, поскольку от частого совместного употребления она не успевает восполняться, и идёт между ними борьба за энергию, изначально предназначенную для достижения созидательных целей. А нет энергии — неоткуда взяться и силе, способной что-либо изменить во времени. Физика тут простая. Так вот, устранение физических носителей сопутствующего разума будет ли обозначать, что бесы побеждены? Чтобы разобраться, будем жить, узнавать новое, делиться знаниями, бывает, ошибаться и благодарить за открытость и отзывчивость"


Я вот читаю и думаю, что вы неадекватно или не аутентично описали свое состояние или ситуацию. Стремитесьь к замысловатому тексту, к какому-то научному стилю подачи...думаю вы и сами не совсем понимаете, что пишите... возможно у Вас какая-то мания,плодом фантазии которой и является второй разум...Вы пишите "интуитивно подмечаю"....вдумайтесь в то, что вы написали...как по мне так "подмечать"-это работа мозгов(ну я не вдаюсь в процесс мышления(рациональное), в его стадии, формы, и результат), а "интуитивно"-это из области, чувств, подсознания, то есть-иррациональное, а первое и второе находится в разных плоскостях и пересечься не могут.Потом вы пишите "рядом".....рядом(согласитесь), это не значит, что внутри...Какое конкретно влияние он производит на ваш разум:навязчивые мысли, приказыи т.д.? Не приходила ли вам в голову мысль, что это не чужеродный вам разум, а ваше второе я-подсознательное?Очень много непонятного....Напоследок скажу, так называемая бесноватость-это очень емкое понятие, согласно некоторым религиям, теологии, бесноватые-все люди, постольку, поскольку являются носителями зла, зло живет в каждом человеке, одержимые бесом люди, который делает что-то в человеке вопреки его воли вызывает сильные мучения и дискомфорт как морально так и физически-это факт, хочу спросить:"а как у вас с этим?" К тому же еще не один шизофреник, не заподозрил у себя шизофрению.......имею опыт общения со знакомыми опытными психоерапевтами...

Рижанин 15-09-2013 15:14

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Не приходила ли вам в голову мысль, что это не чужеродный вам разум, а ваше второе я-подсознательное?Очень много непонятного....
Много непонятного. Всё не понятно. Может, какой-то другой разум, может, второе, подсознательное. Не могу разобраться. Может, время ещё не пришло. Прошу прощения, но поддерживать беседу на эту тему вряд ли смогу. Склад мышления у меня чисто технический, и в общении с людьми даже на бытовом уровне испытываю трудности из-за полного сумбура в голове. Злой я, но от совершения соответственных мне поступков удерживает жёсткое табу, полученное, видимо, до рождения. Пробовал перешагнуть его, но внутри получался неописуемый кавардак, приводящий рано или поздно к какому-нибудь физическому расстройству. У меня их было много всяких за всю жизнь. Сейчас дошло до того, что стало жалко убивать насекомых, и я не занимаюсь больше этим. Заметил, что и мне от них практически не достаётся. В общем, зла не делаю, но и добродетельностью не отличаюсь. Люди относятся ко мне очень доброжелательно, при расставаниях со мной расстраиваются, а то и плачут. Хорошие добрые люди. Мне их трудней понять. Хуже того, мне признаются в любви женщины, которые моложе меня на 12 лет, которых считал адекватными. Поясню. Я гол как сокол, к изобилию денег не стремлюсь, материальные ценности оформлены на жену. С меня нечего взять. Трое их было за два последних года. Повода им для этого не давал. Просто общались, беседуя. Сам виноват, нет понимания последствий, нет ответственности, опыта общения, а туда же... поговорить надо. Я как чукча -- что вижу, то и пою. А женщин я люблю и всегда любил, понимал и уважал. Наверно, они чувствуют и потом ведутся. А жене изменить не могу, потому что она сочтёт это предательством. Предавать всё равно что убивать.

И ещё много, много всего, что разрывает мозг на куски, вот по этой причине просто сижу на форуме, когда позволяет свободное время, и наблюдаю за людьми. Не могу сказать, что не понимаю их поступков и не сопереживаю им. Нет. Но подмечаю, что чужой опыт мне не нужен. Один голос подсказывает моему разуму: "Живи своею жизнью, никто тебе не указ", другой говорит: "Учись, студент! Где там тебе пройти всё самому?!". А что разум? Буриданов осёл. Короче, отринув от себя опыт и привычки прошлой жизни, я не обрёл цельности того, что, возможно, зовётся у людей душой, с тем, что зовётся разумом. Может, цельности нет из-за отсутствия одной или обеих компонент. А голоса есть. Кому они принадлежат? Кто знает и у кого спросить? Что касается физического здоровья последние два года, то оно в хорошем состоянии, немного лучшем, чем когда оно находилось в моём семнадцатилетнем теле и по силе, и по выносливости, и по отсутствию проблем. Допускаю, что раньше, давно, куда-то не туда свернул, скитался непонятно где с пару десятков лет, а сейчас непонятно куда вышел. Нет понятия, что со мной будет дальше и вот, я просто тружусь, изучаю жизнь, радуюсь ей и наслаждаюсь ею.

Благодарю Вас за участие и отзывчивость. Писать больше ничего не стану, потому что написанное мною и вправду похоже на бред. Буду просто по мере желания присутствовать на форуме и наблюдать.

geniy777 15-09-2013 17:31

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Тогда, может действительно поголодать?Правда,голодание, как я вот с высоты своих лет:)))) понимаю,это очень и очень серьезный процесс в организме, требующий серьезного подхода, который приходит с опытом многих и многих голодовок.В вашем случае голод должен быть длительным, возможно вам он поможет разобраться в себе, я не только разглагольствую с вами, а и немного знакома в вашей тематикой, так как моя мама имеет психологические проблемы(страх, фобии, неврозы и т.д.)-по моему настоятельству недавно проголодала, и я в подростковый период замечала за собой конфликт внутри себя и своего я......так что бредом не считаю ваше изложение мыслей,просто психика человека-темная и закрытая часть его природы, и в ней разобраться, что с закрытыми глазами отремонтировать ноутбук....Знаю, что профессор Николаев, лечил шизофреников голоданием очень успешно, есть материал в сми,как он излечил сына-шизофреника одного известного политика ЦК
КПСС, благодаря чему Николаев потом получил большие возможности в практиковании голода в Москве, его перестала трогать и запрещать советская власть.Это я к чему, что голодание имеет широкий спек действия.....Вообще то, что вы описываете, свойственно философскому складу ума, вот такие вот путаницы,какие-то глубокие явления в себе, созерцания своего я,размышления над категориями философии такие как:душа, разум и т.д. вас это беспокоит,заставляет исследовать, наблюдать, разбираться........да половине людей на планете, пардон, до задницы , есть у них душа, разум и как они участвуют в жизни их же души и разума.....живут животной жизнью и их это не напрягает,эти люди вас кругом окружают, а вас напрягает.....может все как раз у вас и не плохо, просто жизнь реальная негармонична,и если это чувствовать, видеть,это по-любому вызывает дисгармонию внутреннего мира.......

ирин хм 14-10-2013 11:29

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
geniy777, Спасибо очень интересная маска для волос смущает хна для блондинок не подойдет

geniy777 24-11-2013 16:18

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
уберите красящуюю, безцветная и басма цвета не дает.:idea:

Леонидас 19-09-2014 13:37

Re: "Голодание сыроеда"
 
Цитата:

Сообщение от Доктор Малыгин (Сообщение 541132)
11 декабря 2011 года

К вопросу о цели голодания. Главная цель, говоря языком психоанализа, - уменьшить уровень бессознательного чувства вины.

Уважаемый Доктор, удалось ли Вам достичь этой цели?

До сих пор считал, что такое бессознательное чувство вины может возникнуть только после длительного вытеснения востпоминаний о надоедливых укусах совести, а избавиться от него (чувства) возможно только направив внутренний взгляд в прошедшие времена и наведя его на резкость, после чего, по мере прояснения обстоятельств, по каждому эпизоду искренне раскаявшись, ясно представляя себе, в чём именно, и страстно желая не повторять причинивших упомянутые укусы мыслей. слов, действий. :shuffle:

С уважением, Леонид

Леонидас 21-09-2014 11:19

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от Рижанин (Сообщение 841648)
Признаться, больше интересуют бесы, и не столько они, сколько доступность обретения на них управы, идя дорогой длительных голоданий. Теряются ли они в пути?.. да и полгода — срок вполне достаточный для "принуждения их к миру" и успокоению страстей

Доброго Вам дня!

Что мы знаем о бесах, откуда?
Традиция народного православия находит их некими злыми сущностями, на которых при случае можно возложить ответственность за нехорошие собственные поступки, снимая этим её с себя, "бес, мол, попутал".
В Библии есть более подробная информация: "духи злобы поднебесной", или "лукавый", противостоять которому возможно: "а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого".

Духи могут коммуницировать только с духами, то есть, воздействовать на человека только через его нездоровый дух, который в здоровом состоянии управляет душой и телом, а в нездоровом подчинён внешним влияниям.
Долгое время внушалось, что "в здоровом теле - здоровый дух", но это опровергают йоги, Библия и жизнь.

Йоги: "здоровье каждого зависит от того (по возрастанию важности), - как он ест, от его осанки и от его образа мышления", а образ мышления отражает состояние духа.

Библия, например, из заповедей: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе".

Жизнь: надеюсь, уважаемый топикстартер лучше нас, неопытных, знает, что от духовного и психического состояния здоровье зависит очень сильно. Угнетённый дух есть причина нарушения психического состояния, депрессий, сильно ухудшающих здоровье. Нарушение здоровья может влиять на психику, если ею не управляет дух, но не может - на здоровый дух. Оглянемся, и увидим множество примеров таких (http://www.youtube.com/watch?v=a78WBQq9-Kw).

Очищение тела при здоровом духе, под его влиянием, очищает ум, который есть проявление духа.
Аскеза, ослабляющая тело, подавляет производство гормонов и, как следствие - желаний, что и является её целью. Но без здорового духа она не только бессмысленна, но и вредна, так как ослабление тела понижает и контроль, и защищённость от тех же "бесов".
Медиумы в оккультизме, которыми управляют "духи", как раз и есть люди, - чаще - женщины, - с лабильной из-за нездорового духи психикой.

Так мне видится.

С уважением, Леонид.

Раз_Два 21-09-2014 12:44

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от Леонидас (Сообщение 920098)
До сих пор считал, что такое бессознательное чувство вины может возникнуть только после длительного вытеснения востпоминаний о надоедливых укусах совести, а избавиться от него (чувства) возможно только направив внутренний взгляд в прошедшие времена и наведя его на резкость, после чего, по мере прояснения обстоятельств, по каждому эпизоду искренне раскаявшись, ясно представляя себе, в чём именно, и страстно желая не повторять причинивших упомянутые укусы мыслей. слов, действий.

:hi:
Ну и тему Вы вытащили, Леонид.:-)
В конечном итоге любое беспокойство психо- или соматического характера суть наносной хлам. Собака зарыта в неэффективной позиции точки восприятия окружающего мира и себя в нём.
"Люди, как правило, не отдают себе отчета в том, что в любой момент могут выбросить из своей жизни все что угодно. В любое время. Мгновенно."
Карлос Кастанеда, из книги «Колесо Времени», 1998

Леонидас 21-09-2014 15:18

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Цитата:

Сообщение от Раз_Два (Сообщение 920318)
:hi:
Ну и тему Вы вытащили, Леонид.:-)
В конечном итоге любое беспокойство психо- или соматического характера суть наносной хлам... [/I]

или сигналы об опасностях как следствиях ошибочного мышления, поведения, на которые следует обратить иногда серьёзное внимание, "остановиться, оглянуться".

Цитата:

"Люди, как правило, не отдают себе отчета в том, что в любой момент могут выбросить из своей жизни все что угодно. В любое время. Мгновенно."
Карлос Кастанеда, из книги «Колесо Времени», 1998
Как бы с водой не выплеснуть...
Красиво сформулинованные аксиомы, сулящие простые решения проблем, иногда так завораживают, что логика прячется от смущения в тёмный угол... да и мистики плохо кончают. Впрочем, не буду переубеждать, каждый - кузнец своего уюта.

С уважением, Леонид.

Раз_Два 22-09-2014 06:47

Re: «Неправильное голодание» доктора Малыгина
 
Нажмите тут для просмотра всего текста
В этом мире 99,9 % людей так или иначе кончают плохо, чем бы кто по жизни не занимался. Слишком уж узкое иголье ушко.


Текущее время: 03:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами