Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Питание (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=11)
-   -   Фрукты ощелачивают или окисляют? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=6278)

mark 07-05-2009 19:32

Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
Во многих источниках говорится о том что фрукты-овощи ощелачивают (смещают РН-баланс крови в щелочную сторону) и это типа хорошо, а мясо закисляет и это типа плохо.

Каким же образом, например, лимон (а он очень кислый) ощелачивает кровь?
Одно из объяснений звучит примерно так: лимонная кислота нейтрализуется в ЖКТ, а в кровь попадают только соли лимонной кислоты. Там они распадаются на сильную щелочь и слабую угольную кислоту. Угольная кислота в свою очередь неустойчивая и распадается на углекислый газ и воду. Углекислый газ выводится через легкие. В результате в крови остается щелочь - вуаля!

И все было бы гладко, если бы не "мандариновый месяц". Все кто его проводил (а мандарины содержат по преимуществу лимонную кислоту) говорят об ярко выраженном ацидозе, т.е. закислении. Нестыковочка

В Якутии люди едят традиционно только мясо и рыбу. Ни овощей ни фруктов, ни молочных продуктов. Так они по идее должны закислится и быстро сдохнуть.
Так ведь нет. Там самый большой индекс долгожителей (в границах бывшего СССР).
Опять нестыковочка.

Может кто сумеет прояснить картину?

sava 07-05-2009 20:14

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
"Согласно теории проф. И.Мечникова, квашеное молоко при брожении повышает кислотность и задерживает тем самым развитие в кишечнике различных нежелательных микроорганизмов, главным образом, гнилостных бактерий, выделяющих ядовитые токсины и при систематическом потреблении в нормальных условиях может продлить человеческую жизнь на 20-25%. Отмечено, что в местах, где оно потреблялось в большом количестве, население отличалось хорошим физическим развитием. Квашеные молочнокислые продукты из молока якутской коровы, занимавшие не менее 80% в общем составе молочной жизни, несомненно, играли чрезвычайно большую роль в сохранении нормального уровня физического состояния якутов. Многие из них характеризуются прекрасными питательными свойствами и высокой кислотностью, парализующей развитие в желу*дочно-кишечном тракте различных паразитов, гнилостных и патогенных бактерий, молочной пищей, являющейся целительным средством, возвращающим и дарующим человеку силу и здоровье. Обильное потребление молочных продуктов с раннего детства не могло не отразиться в положительном смысле на физическом состоянии якутов, которые в прошлом в основной своей массе были хорошо сложенным большого роста, физически крепким и чрезвычайно выносливым народом."

"Однако русское население, проживающее в «зонах долгожительства» (Кавказ, Якутия), имеет даже более низкие индексы долгожительства, чем в центральных районах страны >." (может быть потому, что до чертиков увлекаются мясом - sava)

Якутская кухня не так бедна, как считают многие. Она до сих пор мало изучена, и в большой степени несправедливо забыта. В.Серашевский, проживавший в Якутии в позапрошлом веке, писал, что в рационе у якутов на первом месте стояла молочная, а затем растительная пища, мяса же они употребляли мало, в основном в зимнее время, и то «…средним числом от 3 до 13 пудов на семью в год», в зависимости от степени достатка. По его записям, даже состоятельные якуты предпочитали варить «похлебку из душистых трав, ягод и кореньев».

saiko 07-05-2009 20:29

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
Цитата:

Сообщение от mark (Сообщение 229722)
В Якутии люди едят традиционно только мясо и рыбу.

Только ли? Мох, ягоды по идее там также водятся.

mark 07-05-2009 20:35

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
sava, про якутов я конечно сгустил краски, но давайте пока вопрос долгожительства чуть в сторону отставим (хотя будем иметь ввиду).
Все таки что с фруктами? закисляют или ощелачивают кровь?

Сергей Р 08-05-2009 03:00

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
Цитата:

Сообщение от mark (Сообщение 229722)
И все было бы гладко, если бы не "мандариновый месяц". Все кто его проводил (а мандарины содержат по преимуществу лимонную кислоту) говорят об ярко выраженном ацидозе, т.е. закислении.

Цитата:

Сообщение от mark (Сообщение 229731)
Все таки что с фруктами? закисляют или ощелачивают кровь?

В конце февраля проводил голодание. После 7-ми дней пришлось выйти (по семейным обстоятельствам).

Решил посидеть недельку на цитрусах. Закупил апельсинов (мандаринов сладких не нашел), так что у меня получилась "апельсиновая неделя".

Делал общие анализы крови и мочи до и после голодания, и после апельсинов.

PH крови не входит в общий анализ, а вот в анализе мочи ph есть. Конечно, это не одно и то же, но
считается, что изменения ph мочи соответствуют изменениям ph крови.

Привожу результаты:

перед ЛГ ........... 7.0

во время ........... 5.0

на апельсинах .... 7.5

Налет на языке был " на апельсинах" такой же как на голоде.

Gipo 08-05-2009 09:09

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
Цитата:

Сообщение от mark (Сообщение 229731)
sava, про якутов я конечно сгустил краски, но давайте пока вопрос долгожительства чуть в сторону отставим (хотя будем иметь ввиду).
Все таки что с фруктами? закисляют или ощелачивают кровь?


pH крови меняется исключительно изза метаболической работы митохондрии - выработки энергии из белков, жиров и углеводов (цикл Кребса), когда вырабатываются молекулы углекислого газа, выбрасываются в кровь, в которой он вступает в реакцию с плазмой (с водой в плазме).

изменения в пище не влияют на pH крови, на него влияет количество аэробной работы мышечной ткани
pH крови понижается когда, например, занимаются спортом. И сразу поднимается при учащении дыхания.

на голоде кровь закисляется - ацидоз,

в целом защелачивание не научный термин,
основной смысл всех защелачиваний, вывод вредных веществ, или их не поступление,
исходя из чего полезны кислые фрукты,

VEGA 08-05-2009 10:10

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
Цитата:

Сообщение от Gipo (Сообщение 229775)
изменения в пище не влияют на pH крови

Неверное утверждение. На рН крови влияют многие факторы. А пища в особенности.

mark 08-05-2009 10:33

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 229747)
изменения ph мочи соответствуют изменениям ph крови.

какого рода соответствие имеется ввиду?

Цитата:

Сообщение от Gipo (Сообщение 229775)
изменения в пище не влияют на pH крови

нестыковка с "мандариновым месяцем"

Цитата:

Сообщение от Gipo (Сообщение 229775)
основной смысл всех защелачиваний, вывод вредных веществ, или их не поступление,
исходя из чего полезны кислые фрукты

т.е. вы считаете что мандарины ощелачивают и благодаря этому способствуют выводу вредных веществ?

Ludmila_ 08-05-2009 12:10

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
Цитата:

Сообщение от VEGA (Сообщение 229780)
На рН крови влияют многие факторы

Влияют.Тем не менее рН крови величина постоянная 7.35-7.45 Для поддержания гомеостаза существуют буферные системы крови.

mark 08-05-2009 12:20

Re: Фрукты ощелачивают или окисляют?
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 229792)
Тем не менее рН крови величина постоянная 7.35-7.45 Для поддержания гомеостаза существуют буферные системы крови.

Если рН крови величина постоянная, то тогда вообще ни о каком закислении или ощелачивании крови не имеет смысла говорить, и получается что все кто об этом писал( а это практически все корифеи ЗОЖ ) "гнали пургу"?

Или все-таки при определенных условиях буферные системы (к сожалению, а может и к счастью) перестают справляться со своими функциями и наступает таки закисление или ощелачивание?
Тогда вопрос: каковы эти условия? и какова роль, скажем, фруктов?


Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами