Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Различные методики укрепления здоровья и его поддержания (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=31)
-   -   Кровоснабжение и возраст (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=19077)

Iosif 26-05-2015 10:28

Кровоснабжение и возраст
 
Предлагаю обсудить влияние кровообращения на здоровье и его изменение с возрастом.

На кровообращение влияет вязкозть/густота крови и состояние сосудов. Известно, что от стресса сосуды сужаются, а с возрастом еще и покрываются холестериновыми бляшками.

Кровь разжижают например аспирином или малиной. Для улучшения состояния сосудов используется парилка в бане, прогулки на лошадях, бег трусцой..., а также валерьянка, препараты магния...

Вроде бы многое и известно. Но недавно по ТВ была передача, где сказали, что с возрастом кровь густеет... . Дескать - обусловлено генетически. Но если исходить из установки, что старость - это болезнь, то с этим вопросом хотелось бы разобраться более подробно.

Если подобные темы уже есть, то сюда можно сбросить ссылки на их.

Iosif 26-05-2015 11:14

Re: Кровоснабжение и возраст
 
http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=1583
Диагноз «начальные проявления недостаточности кровоснабжения головного мозга» устанавливается при наличии у больного признаков общего сосудистого заболевания (атеросклероз, АГ, СВД) [19, 21, 22, 24, 37] и не менее двух из следующих жалоб: головная боль, головокружение, шум в голове, нарушение памяти, снижение работоспособности, нарушение сна, которые отмечаются пациентом не менее одного раза в неделю на протяжении трех последних месяцев, при отсутствии признаков органического дефицита, а также отсутствии в анамнезе черепно-мозговой травмы, ПНМК, перенесенных инфекционных заболеваний головного мозга
1) головная боль, характерная для синдрома НПНКМ. Она чаще всего тупая, не имеет четкой локализации, не связана с повышением артериального давления, возникает при переутомлении, перемене погоды [7, 17, 22];
2) головокружение, как правило, несистемного характера, усиливается при перемене положения тела; связано с дисфункцией вестибулярного аппарата [17, 22];
3) шум в голове диффузного характера, постоянный или преходящий. Его возникновение связано с затруднением тока крови в сосудах, расположенных близко к лабиринту [2, 17];
4) нарушение памяти у пациентов с НПНКМ прежде всего связано с повышенной отвлекаемостью, трудностью фокусировки внимания. Это приводит к снижению памяти на текущие события, нарушению механической памяти. Логическая память чаще всего не страдает [17, 22];
5) нарушения сна у пациентов с НПНКМ обусловлены недостаточностью церебральных механизмов, участвующих в формировании фаз сна [8].

Iosif 26-05-2015 11:14

Re: Кровоснабжение и возраст
 
https://medelement.com/page/view/p/8
Индекс кровоснабжения измеряется в мл/кг в мин. и показывает какое количество крови притекает к 1 кг массы тела человека в минуту.

Формула Старра для расчета индекса кровоснабжения
Фактический индекс кровоснабжения (ИКф) = (100 + 0,5 ПД - 0,6 ДД - 0,6 В) * ЧП/М
ПД – пульсовое давление
ДД – диастолитическое давление
В – возраст
ЧП – частота пульса
М – масса тела
Ухудшение кровоснабжения рассчитывается как отношение фактического индекса кровоснабжения (ИКф) к должному (ИКд):
Ухудшение кровоснабжения (%) = 100% - ИКф/ИКд*100%
Индекс кровоснабжения используется для оценки биологического возраста человека. Биологический возраст может не совпадать с хронологическим, поскольку отражает степень физиологического развития организма.

Оценка состояния здоровья методом определения биологического возраста отражает влияние на организм внешних условий и наличие или отсутствие патологических изменений.
Соотношение биологического возраста и должного индекса кровоснабжения
Возраст - ИКд (мл/кг в мин.)
1 – 10 лет ---- 144-89
10 – 20 лет ---- 89-73
20 – 30 лет ---- 73-65
30 – 40 лет ---- 65-57
40 – 50 лет ---- 57-52
50 – 60 лет ---- 52-44
60 – 70 лет ---- 44-46
70 – 80 лет ---- 46-47
80 – 90 лет ---- 47-48


Пример. Согласно таблице индекс кровоснабжения человека в возрасте 30 лет должен составлять 65 мл/кг в мин. Если фактически индекс кровоснабжения 30-летнего человека составляет 57 мл/кг в мин., это говорит о том, что сердечно-сосудистая система данного человека соответствует 40-летнему возрасту, то есть наблюдается преждевременное старение организма.
При расчете показателя ухудшения индекса кровоснабжения (100% - 57/65*100%) получаем, что кровоснабжение данного человека ухудшилось на 12%.

Яся 26-05-2015 12:05

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 955734)
Соотношение биологического возраста и должного индекса кровоснабжения
Возраст - ИКд (мл/кг в мин.)
...
40 – 50 лет ---- 57-52
50 – 60 лет ---- 52-44
60 – 70 лет ---- 44-46
70 – 80 лет ---- 46-47
80 – 90 лет ---- 47-48

Интересно, это "очепятка", или в самом деле норма ИКд так странно себя ведет после 60 лет :-)

Iosif 26-05-2015 12:15

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Яся (Сообщение 955743)
ИКд так странно себя ведет после 60 лет

Гдето читал, что после полового созревания у подростков кровоснабжение мышц заметно уменьшается, что важно например в спорте. Возможно после 60 идет обратный процесс.

румба 26-05-2015 14:52

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Предлагаю послушать Левашова И Б
https://www.youtube.com/watch?v=di-I832ZtJs
Ролик маленький, конкретно про сосуды с 4-ой минуты.

ArmStrong 26-05-2015 19:53

Re: Кровоснабжение и возраст
 
и ещё: объём крови, находящейся в циркуляции, и скорость циркуляции.
Они непостоянны и влияют на цвет кожи и на давление.
Способность краснеть, не от спорта а от эмоций, тоже доступна не всем.
О пользе кровопускания, практиковавшегося в средние века, у меня нет мнения.
Иногда возникала мысль, что организм сам может спровоцировать внутреннее кровотечение для обновления крови. Это вид самоедства, как и голодание.

monoed 26-05-2015 21:19

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 955771)
О пользе кровопускания, практиковавшегося в средние века, у меня нет мнения.

Мой любимый Рене Декарт... до сих пор не ясно от чего он погиб, то ли от простудной лихорадки, то ли от кровопускания, которым его пытались вылечить.
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 955771)
Иногда возникала мысль, что организм сам может спровоцировать внутреннее кровотечение для обновления крови. Это вид самоедства, как и голодание.

Ах, если бы всьо было так, как ты говоришь... Есть случаи, когда это работает, например при высоком давлении идет кровь носом, лучше уж так, чем инсульт. Я видел человека, который специально ударившись сфарсировал себе такое кровотечение и устранил страшный гул в голове, но это конечно был экстренный случай и человек был далеко не ЗОЖник, знал из-за чего бошка раскалывается.

На мой взгляд, мужчинам намеренно сокращать количество кровяных телец только вред. Меньше переносится кислорода, обостряются старые болячки (так было со мной, когда я сдал 400 мл. донорской - давно залеченная язва опять начала сильно ныть - и так продолжалось следующие пол года)

ArmStrong 27-05-2015 01:02

Re: Кровоснабжение и возраст
 
при донорстве кровь будет поедаться другим организмом, что смахивает на паразитизм. При пиявках - то же самое, но они взамен впрыскивают полезные разжижающие энзимы. При кровопускании пропадают ценные вещества, надо было бы их конвертировать. Но там много и токсинов. Я думаю при голодании в начале организм съедает часть своей крови, если при этом наблюдается падение давления. Повышение давления на голодании происходит вследствие выброса шлаков в кровь.
При кровотечении из носа, если лечь закинув голову, то можно глотать собственную кровь. Она солоноватая на вкус. Неясна польза от анального или маточного кровотечений. Или из дёсен. Но там есть опасность заражения.
Нужно вновь прочитать Гиппократа и Авиценну о пользе кровопускания.
Возможно речь идёт о стимуляции кроветворного процесса. Если в это дело не вмешиваться, то кровь, как и клетки, обновляется по установленному временному графику. Кровопускание могло бы ускорить этот процесс.

---------

Кстати, Декарт официально умер от пневмонии, но ходили упорные слухи что он был отравлен мышьяком от отравленных свечей франц. священника имеющего связи с франц. посольством, и сам Декарт подозревал это, и поэтому заставил приготовить антидот на основе вина и табака.
У него были колики, лихорадка, рвота, кровь в моче.

Iosif 29-05-2015 07:36

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 955771)
и ещё: объём крови, находящейся в циркуляции, и скорость циркуляции

Если считать основными проблемами кровоснабжения сужение сосудов от стресса, отложение холестерина и излишне густую кровь, то в принципе объем крови увеличивать бесполезно. Если в объеме ее станет больше, то при плохой проходимости проку от этого все равно не будет.
Уменьшение же объема крови в принципе может принести и проблемы. За исключением отдельных, частных случаев. Типа:

Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 955772)
Есть случаи, когда это работает, например при высоком давлении идет кровь носом, лучше уж так, чем инсульт. Я видел человека, который специально ударившись сфарсировал себе такое кровотечение и устранил страшный гул в голове, но это конечно был экстренный случай и человек был далеко не ЗОЖник, знал из-за чего бошка раскалывается.

Но это, как я понимаю, не от хорошей жизни. Волк в капкане себе тоже может ногу отгрызть...



Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 955771)
скорость циркуляции

В принципе скорость циркуляции или объем в единицу времени - определяют кровоснабжение. Разница только в терминологии.

ArmStrong 30-05-2015 10:32

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 955961)
В принципе скорость циркуляции или объем в единицу времени - определяют кровоснабжение. Разница только в терминологии.

Вы неправильно или искажённо меня цитируете во второй выдержке:
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 955771)
и ещё: объём крови, находящейся в циркуляции, и скорость циркуляции..

и это два разных понятия.
"объем в единицу времени" - я это не говорил.
Когда вы занимаетесь спортом, скорость потока увеличивается. При тромбозе, инсульте или инфаркте, - скорость уменьшается. А объём крови остаётся тем же, он не может измениться за столь короткое время.
А вот качество пищи влияет на объём в сторону увеличения, внутреннее же кровоизлияние уменьшает объём крови. Например женщинам при обильном маточном кровотечении дают кроветворные препараты и назначают рекомендуемое питание.
То же и с лимфой. Там есть и скорость и объём.
Ну и ещё качество жидкости. Можно гонять всякую дрянь.

ЛГТ 06-06-2015 19:00

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 955771)
и ещё: объём крови, находящейся в циркуляции, и скорость циркуляции.
Они непостоянны

У среднего человека-4 л крови, в покое циркулирует 1,5 литра, остальная находится в депо, причем она более «густая», в ней больше эритроцитов и др. При физической нагрузке кровь из депо выходит в кровяное русло и становится менее вязкой, ее реологические свойства улучшаются за счет каких-то неизвестных механизмов. В спортивной медицине были попытки улучшить реологию крови с помощью фармпрепаратов, в частности гемодез, реополиглюкин и производные пентоксифиллина (трентал) реально действовали!

Iosif 09-06-2015 11:17

Re: Кровоснабжение и возраст
 
В отличии от обычной, спортивная медицина изучает здоровье и суперздоровье. Только вот эти суперздоровые спортсмены зачастую выгорают еще до преклонного возраста. Что в этом виновато: допинги, неправильное питание или резкий разрыв со спортом? Не совсем понятный вопрос.

Бутейко своей методикой дыхания тоже обещал улучшить кровоснабжение. Но я сколько ни бьюсь, результата не видно.

ЛГТ 09-06-2015 14:33

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 956945)
Бутейко своей методикой дыхания тоже обещал улучшить кровоснабжение. Но я сколько ни бьюсь, результата не видно.

И Фролов обещал… И все остальные из библиотеки и файлового архива, имя им легион. А результата не видно. Вот Джуна в 62 года ушла. Врачу: исцелися сам!

Alex_андр 21-06-2015 20:01

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 956956)
И Фролов обещал… И все остальные из библиотеки и файлового архива, имя им легион. А результата не видно. Вот Джуна в 62 года ушла. Врачу: исцелися сам!

Дыхание на тренажере фролова очень хорошо помогает улучшить кровоснабжение. Говорю это из личного опыта. Занимался ещё 20 лет назад. Тренажер был совершенно другим. Даже одно занятие на тренажере фролова сразу же дает отличный эффект. Вот ссылка http://golodanie.su/forum/attachment...2&d=1429092982
Почему в дальнейшем фролов отказался от внешней емкости — сказать не могу. Его книга более позднего издания тоже претерпела существенные изменения.
Вот ссылка на его книгу http://www.universalinternetlibrary....na3/11.shtml#3

ArmStrong 30-07-2015 06:48

Re: Кровоснабжение и возраст
 
проснулся сегодня, шум в ушах, прослушивается пульс. Шум не хаотичный, а движения крови. Подумал на давление, измерил: 116 / 67, пульс 55 , непонятно всё это. Объём крови увеличился?

car5car 19-08-2015 20:38

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 955758)
Предлагаю послушать Левашова И Б
https://www.youtube.com/watch?v=di-I832ZtJs
Ролик маленький, конкретно про сосуды с 4-ой минуты.

Электрические заряды в сосудах это полный бред. Ему надо физику за 6-ой класс поучить.

car5car 19-08-2015 20:54

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Насыщенный жир из мясных продуктов откладывается на стенках сосудов и растворяется при похудении и прекращении употребления насыщенных жиров.
По поводу всех остальных теорий рекомендую обращаться к моей матери, она говорит, что у нее давление 170 от магнитных бурь на солнце.:-):D
Влияет ли на ее давление погода на Марсе и Юпитере я не знаю, но сегодня позвоню и спрошу.:lol:
Вчера измерял свое давление, было 120/80. Бегаю 2-4 раза в неделю по 4 км. Мне 55 лет.

Iosif 06-10-2015 09:08

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 968673)
Под "правильной физической нагрузкой" я здесь подразумеваю восстановление нормального "внутренне-органного и костно-мышечного взаимодействия".
Без правильного тонуса мышц, у Вас не будет и правильного натяжения внутренних связок... А в результате будет неправильное положение органов. Что приводит к пережатию артерий, и главное - вен!
Более того!
При отсутствии определённых движений тела, не будут работать "насосы" прокачки венозной крови! Будет так называемый застой крови в малом тазе, ногах и прочем...
Отсюда и кисты яичников и куча проблем для печени, поджелудочной и прочего...

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 968686)
ДВИЖЕНИЕ само имеет "правильно-природные алгоритмы" и "неправильно-противоречивые" - тоже требует понимания, а по ВАЖНОСТИ для Здоровья ЗАКОНЫ движения ВЫШЕ законов биохимии!!!!

Природа завязала нашу Жизнь на наше движение куда жёстче, чем на нашу "биохимию" и питание...

О движении и кровоснабжении писал также академик Микулин.

Что подразумевается под правильной физической нагрузкой?

Мой минимум это "око возрождения":
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1694
+ упражнения на скручивание для позвоночника,
+ периодически массаж живота.

Планирую добавить движения из восточных единоборств для улучшения кровоснабжения тазовой области.

Надо еще чтото для глаз...

Пока такие общие представления.
Но есть один нюанс, который пока непонятно как учитывать. Периодически в деревне приходится серьезно физически поработать. Так что потом и бессонница, и дня 3-4 отходишь... Хорошо это или не очень?, но как говорится НАДО! Вот такие дела.

Iosif 06-10-2015 09:56

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 968904)
но как говорится НАДО

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 610338)
НАДО - если РЕШИЛ добиваться искомого результата.
Да. Тогда именно НАДО.
И иначе не добиться.

Вроде как и работаешь не через силу. Нравится чувствовать силу мышц, как они работают. Еще большее удовольствие получаешь от результатов работы. Ведь занимаешься не какой либо виртуальной ерундой, а полезным, перспективным делом. Что в результате будут свои, натуральные продукты. Пока работаешь - все Ok!
Но...
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 968904)
бессонница, и дня 3-4 отходишь...

Еще и не старый, наверное кровоснабжение неважное.

Serg53 20-10-2015 09:18

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от car5car (Сообщение 964047)
Электрические заряды в сосудах это полный бред. Ему надо физику за 6-ой класс поучить.

А как насчет полярных молекул и электролитической диссоциации ионов?

Iosif 18-03-2016 08:11

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Немного о том что ухудшает кровообращение

Нажмите тут для просмотра всего текста

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 980727)
с глаукомой всё с одной стороны просто, но с другой... Пардон, с психологической... Не просто.

Дело в том, что глаукома, как и множество других болезней - результат сочетания множества факторов, среди которых самым важным является "школьная задачка на бассейн и трубы, по которым вода в бассейн вливается и вытекает"...
А учиться или не учиться решать эту задачку - вопрос личного отношения - ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ вопрос...
Кто отказывается учиться решать эту и подобные задачки - идут в мед-ВУЗ и в ПАЦИЕНТЫ. (Или на форумы, подобные нашему - спрашивать у умеющих решать. Тут, на форуме, полно и решающих и спрашивающих.)
Кто не отказывается - тому задачка на бассейн и трубы становится родной, любимой и предельно понятной В ЛЮБОМ ПРИМЕНЕНИИ!!!
Например в электрике...
Знаешь... Тайцы такие "задачки" вообще не умеют любить и решать. Не понимают.
Они в мощной электрике постоянно делают одну и ту же глупость - плюсовой (или фазовый) провод ставят мощный, а минусовой (или земляной для переменного тока) ставят какой попало.
Ну не доходит до них, что "току не только придти, НО И УЙТИ надо!

Глаукома - результат систематического (или постоянного) повышенного внутриглазного давления.
ПРИТОК ЖИДКОСТИ В ГЛАЗ ПРЕВЫШАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ОТТОКА.
Причём этот процесс подвержен "само-усилению" до развития "приступа". То есть уже повышенное давление приводит к сдавливанию (пережиманию) прежде всего вен (труб для оттока), а не артерий (труб для притока в "бассейн").

Соответственно, и РЕШАТЬ проблему надо бы пристально рассмотрев УСЛОВИЯ СВОБОДНОГО ОТТОКА "из бассейна".
Но...
Если ТАК решать задачу, то трудно её НЕ решить.
А финансовая задача медицины, как системы - не решИть проблемы, а именно решАть...

Так и с варикозом не важно чего...
Рассмотреть условия СВОБОДНОГО ОТТОКА - это быстро найти причину варикоза и способ решИть проблему.
Неее...
Надо не так! НАДО решАть, а не решИть...
НАДО раздутые вены протезировать или ушивать, а не причины пережатия оттока убирать.
Тогда пациент будет ходить и ходить, платить и платить...


Брат, не сердись...
Это длинное вступление не было моим стёбом над тобой или издевательством.
Это даже не было моим самолюбованием!
Это была жалкая попытка привлечь твоё внимание к тому, что все вполне нормальные и достойные люди обычно игнорируют... Не замечают...
К теме СВОБОДНОГО ОТТОКА "из бассейна".

Не поверишь, но и диабет своей основной причиной имеет ту же проблему!

СПАЗМЫ мышц, расположенных вдоль вен ЛЮБЫХ ЖЕЛЕЗ (не только поджелудочной) запирают отток, приводя не только к застойным явлениям, но и к снижению продуктивности железы... А в результате - к "приказу поднажать" со стороны организма.
"ПОДНАЖАТЬ" в условиях зажатого оттока - это загнать железу в режим экспоненциального самоуничтожения.

СПАЗМЫ (идентично и ДЛИТЕЛЬНОЕ СТАТИЧЕСКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ) некоторых мышц ГЛАЗА неизбежно приводят к зажатию "оттока из бассейна".

СПАЗМЫ мышц "воротниковой зоны" (равно как и длительное статическое напряжение) - приводят к тому, что "переполняемым бассейном" окажутся уже все вены, ведущие к зоне спазма. Но как "рвётся там, где тонко", так и с венами - раздует не там, где пережато, а там, где тоньше!!!
И бестолку "лечить" там, где раздуло! Копать надо, где пережато.

Так с варикозом ног - АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО его истинных причин либо в перекосе расположения органов в большом тазу (обычно это на выходе портальной вены из печени сквозь диафрагму - ВЯЛОСТЬ МЫШЦ, СПАЗМЫ МЫШЦ, ДЛИТЕЛЬНЫЕ СТАТИЧЕСКИЕ.....всё по той же причине и схеме... Получаем "провис" или "перекос" печени за счёт перекоса связочно-мышечного каркаса ПОДВЕСА ОРГАНОВ ТАЗА, а перекос физически пережимает портальную вену получающимися "ножницами" выхода из печени и прохода в диафрагме - но "РАЗДУЕТ" вены не в месте пережима, а в ногах!!!), либо в перекосе малого таза ( тазобедренный сустав от миллиона причин, но чаще всего от вечно-сидячего положения, перекашивается, заворачивая коленки внутрь... При этом тоже получаются "ножницы", зажимающие вены на их проходе из ног в область малого таза... Но и тут, раздует вены варикозом не в месте пережима, а в ногах! "Рвётся не там, где тянут, а там, где тонко!!!")

С глазом всё совершенно идентично!
Раздует не там, где пережато.
НО РЕАЛЬНО ЛЕЧИТЬ надо там, где пережато, а не там, где "болит".

Я не знаю, где именно пережато у тебя.
Может в глазу... Может ты мало двигаешь глазами, или "пыжишь" их, вгоняя в статическое состояние спазма...
Может у тебя сутулость и остеохондроз шейного отдела, что гарантирует спазмы мышц и зажатость вен, проходящих через зону спазма...
Может ты тупо фанател от штанги, забив себе плечи и всю "воротниковую зону" опять же до спазма и уже до его само-генерации...
Может ты торчишь перед компом в позе, которая кажется тебе удобной, а на самом деле приводит к тому, что работа рук по клаве настырно формирует зону вечного спазма в "воротник"...
Не знаю.

Но одно знаю точно - причины глаукомы не в глазу! (Если конечно ты работаешь "болгаркой" в очках... А то и такие ТРАВМАТИЧЕСКИЕ причины... Сам понимаешь, редко, но бывают... )
Рвётся при неправильном решении задачки на бассейн и трубы не в бассейне, а там, где тоньше.
А "тоньше" в организме обычно не там, где наименее важно, а наоборот - где эта тонкость функционально необходима именно из-за супер-важности... Увы.

Кстати... Если задумаешься, то причины эффективности методики Бейтса по восстановлению зрения - именно в том, что он рекомендует МНОГО ДВИГАТЬ всеми мышцами, имеющими отношение к глазу.
А это АВТОМАТИЧЕСКИ усиливает ОТТОК ПО ВЕНАМ.
Вены - они такие... В них клапана. Не шевелишь - не работают. Шевелишь - прокачивают. Зажмёшь спазмом или перекосом, то есть "шевелишь неестественно" - тоже не прокачают, что должны.

КСТАТИ!!!
Забыл...
ГОЛОДАНИЕ реально помогает с глаукомой.
А то, что на самом голоде зрение часто "провалено" - так и прочие параметры провалены на голоде во множестве...
Это не повод считать, что голодом зрение портится.

Но это повод не перегибать проваливающееся до упора.
Провалилось - не насилуй, пока не оживёт, но и застояться не дай.
"Массируй, но не продавливай насквозь."
Тут... "РЕКОМЕНДАЦИИ" менее полезны и эффективны, чем ЦЕЛЬ.
Описывать "КАК" - абсурд! Важнее описать "ЗАЧЕМ ОНО" - и разумный уже сам АДЕКВАТНО своей личной ситуации выстроит своё "КАК".

Согласен?


Iosif 19-03-2016 07:51

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Вот еще неплохая статья о мышечных спазмах
Нажмите тут для просмотра всего текста

http://www.spina.co.ua/simptomy/napr...jj-spazm-blok/

Мышечное напряжение: мышечный спазм, мышечный блок
• Какой вред от мышечных напряжений и спазмов?
• Симптомы
• Причины возникновения
• Почему происходят мышечное напряжение и спазм?
• Откуда берутся мышечные спазмы?
• В каком случае необходимо обращаться к врачу?
• Лечение мышечных спазмов и напряжений
• Как избежать рецидивов блоков, мышечных напряжений и спазмов
Для выполнения организмом человека работы его мышечная ткань в нормальном состоянии должна быть ровной и эластичной. В зависимости от его воли мышечная ткань может быть равнонапряженной или равнорасслабленной. Но мы постоянно встречаемся с ситуацией, когда в различных местах на теле человека могут появляться участки (или даже группы мышечных волокон и целые мышцы), в которых напряжение, независимо от желания этого человека, сохраняется и поддерживается. Подобные участки могут быть как большие, так и совсем маленькие, они могут осознаваться сознанием в качестве спазма, напряжения, а могут вообще им не замечаться.
Какой вред от мышечных напряжений и спазмов?
1. Первый ответ на этот вопрос лежит на поверхности: если мышца спазмирована, она пережимает кровеносные сосуды и нервные волокна. В результате питание и энергоинформационный обмен нарушается и в тканях самой мышцы, и в тех внутренних органах, к которым пережатыми сосудами и нервами осуществляется питание и иннервация. К примеру, в области шеи пережимается блуждающий нерв, по нему к поджелудочной железе не проходят импульсы, что вызывает нарушение иннервации органа с соответствующими ферментативными нарушениями желудочно-кишечного тракта.
2. Второй негативный результат: спазмированная мышца является мышцей сокращенной, на ее поддержание в напряженном состоянии требуется АТФ - определенные энергозатраты. То есть на поддержание мышцы в состоянии напряжения расходуется собственная энергия организма, а возникшее напряжение не только не приносит пользы, но еще и вредит организму (см. п.1). Учитывая, что области, в которых возникло мышечное напряжение, могут быть достаточно обширными, а напряжения поддерживаться постоянно (даже во сне), энергозатраты организма на нерациональную и вредную работу могут оказаться довольно существенными.
Существует и третье негативное последствие, о котором поговорим чуть позже.

Симптомы
Обычно при осмотре врача триггерные (болевые) зоны могут быть обнаружены в мышце, выпрямляющей спину или поднимающей лопатку, в трапециевидной мышце, а также в некоторых других. При мышечном напряжении пациент может ощущать:
• боль ноющего, свербящего, давящего характера
• усиление или уменьшение почти постоянной боли
• отражение боли в области плеча, глаза, головы
• невозможность совершения в полном объеме движений рукой или поворотов головы.
Причины возникновения
Основными причинами возникновения мышечных спазмов являются:
• остеохондроз, а также его проявления, выражающиеся в виде протрузий, грыж межпозвонковых дисков
• травмы и ушибы позвоночника, при которых в ответ на боль происходит напряжение мышцы и развивается триггерный синдром
• статическое мышечное напряжение длительного характера, которое может возникать при неправильной позе человека, сидящего за столом или работающего за компьютером, при ношении сумки на одном плече (когда одно плечо становится выше, чем другое)
• эмоциональные стрессы, вызывающие повышение мышечного тонуса.
Почему происходят мышечное напряжение и спазм?
Мышечные спазмы – болезненные конвульсивные мышечные сокращения, случающиеся непроизвольно непосредственно во время или сразу же после выполнения физических упражнений.
Причина появления спазмов зависит от различных причин и полностью пока не изучена. Однако есть некоторые общие причины, которые определяют природу происхождения мышечых напряжений.
Электролиты
В вероятном появлении мышечных спазмов ключевую роль играет состояние гидратации организма человека. В спортзале можно заметить людей, потребляющих витаминные напитки во время выполнения упражнений. Они делают это не просто так.
В витаминных напитках содержится оптимально сбалансированная концентрация натрия, калия и кальция. Эти микроэлементы благотворно влияют на функционирование мышц и нервов. Если баланс указанных электролитов нарушается (что возможно, когда человек сильно потеет), могут возникнуть проблемы.
То же самое может произойти, если во время выполнения физических упражнений начать пить много воды. Многие люди делают подход и сразу пьют воду, делают следующий подход и снова пьют. При этом они уверены, что таким образом помогают своему организму.
Всем известно, что человеческое тело на три четверти состоит из воды. При интенсивных нагрузках вместе с потом выделяется натрий, который ничего не заменяет. Когда человек пьет воду, он одну выделившуюся жидкость заменяет на другую, которая не является аналогичной – в ней отсутствует ключевой минеральный компонент. Это может быть причиной того, что функционирование мышц ухудшается.
Кроме того, при занятиях в очень жаркой комнате этот процесс осложняется: человек не только больше потеет, но также и жара негативно влияет на мышцы. В результате появляется слабость и усталость.
Уровень кальция
Еще одна причина появления блоков – низкий уровень в организме кальция. Если концентрация кальция снижается, количество внутриклеточной жидкости, которая окружает мышцы и нервы, уменьшается. В результате нервные окончания подвергаются излишнему раздражению, а это, в свою очередь, приводит к появлению спазмов.
Мышечная усталость
После напряжения мышц наступает период релаксации, продолжающийся дольше, чем само сжатие. Но этот процесс расслабления основывается на сенсорной обратной связи, возникающей между спинным мозгом и мышцами и объединяющей сухожилия и нервно-мышечные веретена.
Если мышцы устали, они сужаются. Это увеличивает нагрузку на нервно-мышечные веретена и уменьшает на сухожилия. Если это случится одновременно, нарушается процесс правильного сжатия/расслабления мышц, что и приводит к спазму.
Большое количество углеводов
Если человек придерживается низкоуглеводной диеты, то это может отражаться на состоянии мышечной системы. Поэтому необходимо помнить, что такой рацион питания может привести к мышечному спазму и избегать перенапряжения.

Откуда берутся мышечные спазмы?
Рассмотрим такой пример: при остеохондрозе образуются наросты костной ткани (имеющие острые края) по краям межпозвонковых дисков, так называемые остеофиты. Эти наросты при неловких поворотах или резких движениях могут легко травмировать окружающие ткани и нервы. В результате возникновения боли для защиты травмированного места из мозга поступает команда напрячь окружающие мышцы. Чем боль сильнее, тем больше мышечное напряжение. Вместе с тем, чем сильнее мышечное напряжение, чем больнее. Возникает триггерный синдром.
Из этого следует два вывода:
• чтобы смещенный позвонок поставить на место, необходимо предварительно расслабить окружающие мышцы
• мышечный спазм является реакцией на боль.
Еще один пример: произошел перелом, в ответ на боль напряглись окружающие мышцы. Кость впоследствии срослась, но на месте перелома мышечный спазм остался на всю жизнь. Он пережимает сосуды и нервы, тем самым ограничивая подвижность.
Таким образом, к первой причине образования мышечных спазмов можно отнести всевозможные травмы, при которых в ответ на боль напрягаются мышцы и происходит развитие триггерного синдрома. По этой причине образование спазмов может возникать с самого рождения из-за родовых травм. Вообще роды являются очень большим стрессом как для организма ребенка, так и для организма матери. Они могут быть очень травматичными. Спазмы шейных мышц (в особенности подзатылочных), нарушающие питание головного мозга, у большинства людей очень часто возникают и сохраняются на всю жизнь именно в результате родовых травм.
Второй причиной образования мышечных спазмов является продолжительное статическое мышечное напряжение, которое может возникнуть при неправильной посадке школьника за партой, человека за компьютером, а также при ношении сумки на одном и том же плече (в этом случае одно плечо становится выше другого). Если такое напряжение будет поддерживаться длительное время, возникает явление торможения, напряженное состояние для клеток становится привычным. Если специально напряженную область не расслаблять и не мобилизировать, в ней постоянно будет сохраняться напряжение.
Третьей причиной возникновения мышечных спазмов могут быть эмоциональные стрессы. Для преодоления стрессовой ситуации в момент ее возникновения организмом мобилизуются все внутренние ресурсы: повышается мышечный тонус, ускоряется сердечный ритм, определенные гормоны выбрасываются в кровь, пищеварение замедляется. Эта реакция требуется для выживания организма – обеспечения в угрожающих условиях соответствующей реакции. После преодоления угрозы организм возвращается к нормальному функционированию и расслабляется. Но при определенных обстоятельствах не происходит возврат к нормальному состоянию. Это приводит к тому, что человек как будто все время находится в состоянии стресса, для него становятся хроническими мышечные напряжения, которые характерны для стрессовой ситуации. Вместе с тем, наличие при хроническим стрессе мышечного тонуса – далеко не единственное его негативное последствие. Кроме того развиваются нарушения сердечно-сосудистой, пищеварительной систем (вплоть до возникновения серьезных заболеваний), человек становится раздражительным, уменьшается его работоспособность.
В каком случае необходимо обращаться к врачу?
1. Если мышцы малоподвижные и ощущается боль в течение первых трех дней.
2. Если в области спины или шеи мышечные спазмы сопровождаются онемением, покалыванием или слабостью, необходимо немедленно обращаться к врачу.


Iosif 19-03-2016 08:00

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Что можно сделать от мышечных спазмов?
- Различными движениями проработать мышцы в легком режиме
- Растяжка мышц, повисеть на турнике
- Массаж
-Прогревание

Iosif 15-04-2016 10:13

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Тряска тоже помогает улучшить кровоснабжение:
http://alg-massage.ru/obuchenie_i_yoga/tryaska.htm

ArmStrong 15-04-2016 11:17

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 997115)
Тряска тоже помогает улучшить кровоснабжение:
http://alg-massage.ru/obuchenie_i_yoga/tryaska.htm

сами можете испытать на себе в сельских автобусах или дальнего рейса. Такая усталость.
Повидимому иначе на лошадях. Хорошо на мотоциклах, плохо на велосипедах.
Слова за теоретиками, не такими как в той ссылке.

Iosif 15-04-2016 13:20

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 997133)
в сельских автобусах или дальнего рейса. Такая усталость

Может также сказаться психологический аспект от запертости в тесном пространстве, а также несоответствие ритма колебаний.
Но главное - ультразвук. У дальнобойщиков есть профзаболевания связанные с ультразвуком. Подробности не помню, но заболевания сердечнососудистые.


Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 997133)
Слова за теоретиками, не такими как в той ссылке.

Не судите строго. Массажисты Агулова популяризуют все что накопали.

Я эту виброгимнастигу уже года полтора проверяю - в восторге. Регулярно делаю перед сном не менее чем 15 минут, а иногда и среди ночи (если бессонница).
В восторге. Даже при усталости гдето на 14 или 15-ой минуте начинают теплеть руки и ноги, самочувствие заметно улучшается.

ArmStrong 17-04-2016 05:46

Re: Кровоснабжение и возраст
 
вот именно, всё зависит от частоты вибрации и интенсивности.
Некоторые частоты полезны, некоторые вредны, некоторые смертельно опасны, если попадут в резонанс с органом человека. Есть даже такое инфразвуковое оружие для поражения живой силы или разгона демонстраций, см. интернет.
Поэтому нужен вибратор с регулируемой частотой, чтобы подобрать на практике оптимальный ритм. К сожалению таких вибраторов нет на рынке, а те что продают с фиксированной частотой - её не указывают вообще. То есть это не научно, просто выколачивание денег.
Там нужны руки инженера, надо разобрать вибратор, понять электронную схему и самому добавить регулятор частоты.

Iosif 18-04-2016 12:10

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 997340)
Некоторые частоты полезны, некоторые вредны, некоторые смертельно опасны, если попадут в резонанс с органом человека. Есть даже такое инфразвуковое оружие для поражения живой силы или разгона демонстраций, см. интернет.
Поэтому нужен вибратор с регулируемой частотой, чтобы подобрать на практике оптимальный ритм.

Это может быть оправдано с научной точки зрения. А на практике примерное значение частоты установлено.
А.А. Микулин в книге "Активное долголетие"
http://log-in.ru/books/aktivnoe-dolg...n-a-a-zdorove/
обосновывает эту частоту.
Но методика у него более нудная. Виброгимнастика мне нравится както больше. Но это чисто субьективно.

Serg53 21-04-2016 06:51

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 997133)
сами можете испытать на себе в сельских автобусах или дальнего рейса. Такая усталость.
Повидимому иначе на лошадях. Хорошо на мотоциклах, плохо на велосипедах.
Слова за теоретиками, не такими как в той ссылке.

Имеет смысл обсудить, как с физиологической и энергетической точек зрения лучше переносить транспортную тряску и вибрации, стоя или сидя? Мне кажется, что стоя задействовано больше мышц для поддержания равновесия и следовательно кровоснабжение и расход энергии будут больше. Это увеличивает нагрузку на опорно-двигательный аппарат, но для его стимуляции это лучше. Другие мнения есть?

Iosif 22-04-2016 10:16

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 997929)
задействовано больше мышц

как я понимаю, мышцы задействованы в кровоснабжении когда динамично работают, например при ходьбе...

а вибронагрузки действуют непосредственно на кровь и ее перемещение например по венам через клапана...

2 механизма кровоснвбжения, могут работать и паралельно.

ArmStrong 24-04-2016 09:28

Re: Кровоснабжение и возраст
 
вспоминается "дорога жизни" через лёд на Ладоге, где учёные рассчитали связь вибраций и скорость грузовиков. Есть и другой фильм, о перевозке взрывчатки в грузовике и оптимальной безопасной скорости.
Чем меньше скорость - тем больше трясучки.
Очень хорошо зарекомендовала езда на роликовых коньках по асфальту на большой скорости, попробуйте, лучше чем сидя.
Скачал книгу Микулина для изучения.
Для чтения: http://www.nashkray.kiev.ua/boks/mikulin.html

Serg53 25-04-2016 13:37

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Роликовые коньки и лыжероллеры это на любителя. А передвижение в общественном транспорте это отдельный вопрос. Речь идёт как лучше с пользой для здоровья и физического развития использовать это время и этот процесс. Это может быть не только автобус, но и метро, троллейбус, трамвай, электричка. Быстрых вибраций там немного, а в основном сверхнизкочастотные, с частотой до нескольких герц. Не обязательно стоять как столб. Можно перемещать нагрузку с одной ноги на другую, с одной руки на другую. Ненагруженную в данный момент конечность можно приподнимать, двигать, чтобы венозная кровь не застаивалась. На непродолжительное время можно и присаживаться, если есть свободные места. Наверное, будет утомительно, если время движения будет более одного-двух часов. А до этой величины вполне приемлемо.

Разумеется, что если у человека по какой-то причине плохое самочувствие или воздух в салоне плохой, то этот вопрос можно не обсуждать.

Iosif 27-04-2016 12:46

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 998494)
А передвижение в общественном транспорте это отдельный вопрос. Речь идёт как лучше с пользой для здоровья и физического развития использовать это время и этот процесс.

Наверное только "колотушка" Микулина. На остановках делать не напряжно.

Но с моей точки зрения наиболее оптимальная вибрация - как при быстрой ходьбе.

А транспорт - вынужденное зло. Для того чтобы время зря не терялось - дышу животом. Как пишет Мкулин - улучшает кровоснабжение печени. Заметил, что многочасовые поездки за рулем в авто (если дышать животом) практически не утомляют. Даже отдыхаешь! Когда еще выделишь несколько часов чтобы подышать животом.

Iosif 02-05-2016 12:38

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Много есть растений. Есть для лечения, есть для профилактики, есть приправы. А есть еда. При идеальном рационе наверное и доп. растений не понадобилось бы. А так - это костыли. Если есть возможность выбирать, то лучше местные.

Serg53 03-05-2016 08:57

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Когда мне приходиться много читать с экрана компьютера, то сиденье не подставляю. Читаю стоя или в полуприсяди или кратковременно в присяди. Стоя выполняю разные упражения, движения ногами и руками, в полуприсяди опираюсь руками на стол и выполняю разные упражения, движения ногами. Позвоночник тоже стараюсь в разные стороны изгибать. И мне кажется, что это лучше, чем просто сидеть перед монитором!

Serg53 02-07-2016 06:41

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от car5car (Сообщение 964047)
Электрические заряды в сосудах это полный бред.

Электрический скат может вырабатывать импульсы тока длительностью 0,01 сек величиной 1 ампер при напряжении 200 вольт. Этого достаточно, чтобы в солёной воде поразить крупную добычу или парализовать врага дистанционно, с расстояния нескольких метров.
Вполне может ухандакать и человека.

Чрезкожная электростимуляция мозга импульсами токов небольшой величины возможно может улучшать гормональную регуляцию организма в пожилом возрасте.

Serg53 29-01-2017 08:43

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Мне кажется, что состояние мелких сосудов ухудшается, если в организме недостаточно воды. Для моего организма это происходит, если скорость мочеобразования менее 1,5 мл/мин (когда нет интенсивного потовыделения).

Serg53 30-01-2017 08:42

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Кроме того, недостаток воды в организме вызывает тахикардию, у меня пульс увеличивается с 60 до 80 – 90 уд/мин. Недостаток воды может возникать из-за обезвоживания организма или избытка солей натрия или азотистых продуктов распада белков в организме. Но чувство жажды может не всегда вовремя появляться. Происходят какие-то сбои в процессах, регулирующих внутреннюю среду организма.

Итак, жизнь с одной стороны это вода, а с другой это биоэлектрическая активность. Нет воды – нет жизни, нет биоэлектрической активности – нет жизни. Высохшая муха абсолютно мертва. Подышите на неё влажным тёплым воздухом, и она оживёт и полетит. Получается, что в некоторых случаях функционирования живых организмов, возможна смерть и уход в небытие на неопределённо длительный интервал времени, а затем возврат к жизни. Но у мухи тоже красная кровь. Можно ли считать регуляцию внутренних процессов у мухи более совершенной? Кто-нибудь хочет подискутировать в личной переписке?

румба 30-01-2017 11:00

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Обезвоживание - от недостатка ионов натрия.
Возможные заболевания при дефиците натрия: гипотония, тахикардия, мышечные судороги.

С форума водохлёбов:
проблема ограничения соли в рационе не только не помогает устранению СС проблем, а наоборот - помогает их сохранить и приумножить. Кстати, диетологи рекомендуют соль до 18 грамм в день. А вот медики, основываясь на средневековом принципе ограничения объёма крови, по сути кровопускания рекомендуют ограничить до 3-6 грамм. Но там где мало соли, обязательно будем мало калия... которого и так не хватает. А на фоне дефицита магния, вообще кошмар.

Iosif 30-01-2017 12:27

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от румба (Сообщение 1023284)
где мало соли, обязательно будем мало калия

спорно

Iosif 30-01-2017 12:32

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 999573)
Читаю стоя

Я тоже время сидя стараюсь ограничивать. Но... работа, за рулем... . Не все пока под контролем.
Причина - в спине.
Но... слышал, что работа стоя првоцирует варикоз. Это пока основной вопрос.

Iosif 30-01-2017 12:39

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 1023273)
Кроме того, недостаток воды в организме вызывает тахикардию

Где то читал, что недостаток воды то ли повышает вязкость крови, то ли уменьшает текучесть... В общем вода - жизнь, но привязывает к туалету...

Но есть и веское альтернативное мнение. Известна оздаравливающая система, которая была адаптирована для лечения онкологии:

Цитата:

Сообщение от dushka (Сообщение 927354)
Пейте соки и ешьте как можно больше - если не спите, то и ночью.

Запрещены при терапии Герсона:

...
питье воды (если вы хотите пить - пейте сок, в крайнем случае - отвар ромашки)
...


Туся 30-01-2017 14:05

Re: Кровоснабжение и возраст
 
веские аргументы для потребления чистой воды не менее 1,5- 2 л/сутки:
1. только чистая вода растворяет водорастворимые токсины. ПРИ низком потреблении воды идет интоксикация хроническая.
2. организм на 80 процентов - вода, включая межклеточную. мы же в основном пьем растворы- кофе, чаи и пр.
для преобразования раствора опять в необходимую для организма воду. организм тратит достаточно много сил и энергии. соответственно энергии у нас не хватает
3. основная причина смерти от тромбов(инсульты и инфаркты и пр) происходит ранним утром. это когда человек с вязкой кровью рано утром помочится и опять ляжет спать. тело теряет воду как разбавитель и кровь загущается с образованием тромба. Именно поэтому некоторые врачи советуют людям с проблемами ССС пить воду после опорожнения ночью и рано утром.

румба 30-01-2017 14:25

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Чтобы не спорить :smirk:

Здоровый баланс натрий-калий в продуктах питания.
Необходимо помнить о калий-натриевом балансе. Дело в том, что пища, богатая калием, вызывает повышенное выведение натрия, и наоборот. Если человек потребляет продукты преимущественно растительного происхождения, богатые калием, не надо забывать о соли. Веган, который занимается спортом и не солит пищу, может заработать серьезный дефицит натрия за одну-две недели.

полностью читать: Врач Андрей Белошвейкин http://www.beloveshkin.com/

Iosif 30-01-2017 15:03

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Туся (Сообщение 1023300)
веские аргументы для потребления чистой воды


Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023294)
сок, в крайнем случае - отвар ромашки


Вот я и пытаюсь выяснить, ЧЕМ хуже сок или ромашка чем вода. Но увы... пока встречал только жесткие рекомендации пейте воду (хорошо хоть что не пиво пенное), а все остальное это еда...
Только один Герсон высказался наоборот, но тоже без обоснований.

румба 30-01-2017 15:14

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023309)
ЧЕМ хуже сок или ромашка чем вода

В воде присутствуют так необходимые нам не связанные свободные ионы.

Iosif 30-01-2017 15:14

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от румба (Сообщение 1023304)
пища, богатая калием, вызывает повышенное выведение натрия, и наоборот

То что калий вызывает повышенное мочеотделение, а параллельно вымывается натрий - многократно читал. А то, что и наоборот - ни разу.
И у Беловешкина тоже читал, почти все, с 2014г.
Для ВЕГО - да соль надо. А у остальных мясо, рыба и яйца - поставляют соли с избытком, обычно калия не хватает. Во всяком случае мне.

румба 30-01-2017 15:19

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Калий в дефиците - это точно. Искала источники :-( - пришлось соль с калием купить, и заказывать из-за моря в порошке буду) :-)

Iosif 30-01-2017 15:20

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от румба (Сообщение 1023310)
так необходимые нам не связанные свободные ионы

Согласно учебника химии они есть в любом водном растворе. В том числе и в супе, чае, соке...

Iosif 30-01-2017 15:24

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от румба (Сообщение 1023312)
калий в дефиците - это точно. Искала источники - пришлось соль с калием купить

Я пришел к выводу, что только овощи и фрукты. Ну может что из аптеки.

А в соли с калием содержание калий/натрий явно в пользу натрия будет. По моему это чистой воды реклама.

румба 30-01-2017 15:57

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023314)
А в соли с калием содержание калий/натрий явно в пользу натрия будет

В соли с пониженным содержанием натрия 30% хлорида натрия заменены на соли калия и магния.

Массовая доля хлорида натрия, % 68.0±5.0
Массовая доля натрий-иона, % 27.0±4.0
Массовая доля калий-иона, % 14.0±2.0
Массовая доля магний-иона, % 0.5±0.1
Массовая доля йод-иона, мг/кг 40.0±15.0

И вы считаете, что чисто натриевую соль применять лучше??

Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023314)
Я пришел к выводу, что только овощи и фрукты.

Мне столько не съесть)

Туся 31-01-2017 12:37

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023309)
Вот я и пытаюсь выяснить, ЧЕМ хуже сок или ромашка чем вода. Но увы... пока встречал только жесткие рекомендации пейте воду (хорошо хоть что не пиво пенное), а все остальное это еда...

если уж говорить про сок, то следует учитывать. что сок должен быть свежевыжатый, а не покупной. с консервантами. Что-то мне подсказывает , чтобы выпивать 2-3 литра сока ежедневно вместо воды. нужно много времени посвящать этому процессу, и если человек работает , то это достаточно трудно выполнить, да и кг 20-25 сырья на неделю готовить надо заранее :hz:

Iosif 31-01-2017 12:55

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от румба (Сообщение 1023317)
Массовая доля натрий-иона, % 27.0±4.0
Массовая доля калий-иона, % 14.0±2.0
...
И вы считаете, что чисто натриевую соль применять лучше??

Получается, что отношение натрий/калий 27 к 14 или 27/14, это примерно 2 к 1.
То есть натрия в два раза БОЛЬШЕ чем калия. Это конечно лучше, чем чисто натриевая соль. Но, если натрия в ней в два раза больше чем калия, то я как то сомневаюсь что эта соль будет служить источником калия. Может я и ошибаюсь, я ведь в соли не специалист. Но, я предполагаю, что калия будет слишком мало, чтобы нейтрализовать натрий. Поэтому натрия будут излишки. Этих излишков будет несколько меньше, чем от чисто натриевой соли, но они все равно будут накапливаться.
Будет накапливаться, если не будет других источников калия, например овощей.

Эти рассуждения я привел для метаболиза натрий-калий один к одному.

Приходится делать выводы по своим ощущениям и по изменению артериального давления.
Когда я ем слишком много натрия, то давление у меня повышается.

Iosif 31-01-2017 14:00

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Туся (Сообщение 1023369)
нужно много времени посвящать этому процессу, и если человек работает , то это достаточно трудно выполнить

Увы... нет в мире совершенства. Яичницу пожарить конечно быстрее. А вот морковку почистить надо время, да если мелкая и червивая.... И выбросить жалко, и возни много...
Похоже, что мы не ищем легких путей...

Iosif 31-01-2017 14:59

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023370)
Эти рассуждения я привел для метаболиза натрий-калий один к одному.

Нашел!!! В рационе калия должно быть в 2-4 раза больше чем натрия.

http://www.beloveshkin.com/2016/02/z...-pitaniya.html
// Например, томатный сок с солью который обычно продается в магазинах, несмотря на то, что содержит большое количество калия, из-за того, что натрия там обычно в 2 раза больше, в итоге, мы не получаем калий, так как он нейтрализуется натрием.
...
В большинстве физиологических процессов калий выступает как антагонист натрия (Na), поэтому, для сохранения хорошего здоровья необходимо чтобы соотношение натрия к калию в рационе питания было 1:2 – 1:4.//

Iosif 31-01-2017 15:07

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от румба (Сообщение 1023317)
В соли с пониженным содержанием натрия 30% хлорида натрия заменены на соли калия

Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023370)
отношение натрий/калий 27 к 14 или 27/14, это примерно 2 к 1

Получается, чтобы соль являлась источником калия в ней 60-80% хлорида натрия должно быть заменено на соли калия.

румба 31-01-2017 16:31

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023376)
Нашел!!! В рационе калия должно быть в 2-4 раза больше чем натрия.

Суточная потребность в калии 2,5 - 5 гр., смертельная доза 15 гр.
Таблицы содержания калия в продуктах изучили?
Набрать суточную норму из продуктов для меня нереально.

Чистую калийную соль можно покупать как БАД, а вот увеличивать её кол-во в соли, как вы предлагаете, нельзя, потому что по вкусу это будет уже не соль.

Про ионы в соке ничего не могу сказать, но даже обычная вода бывает очень разная по содержанию ионов качественному и количественному.
От того, какие именно ионы и в каком количестве находятся в воде, зависит ОВП воды.

Повысить окислительно восстановительный баланс можно добавлением в воду приготовленных минеральных добавок. Увеличить ОВП можно приготовляя травяные чаи или традиционные чёрный и зелёный, только воду не нагревать выше 80 гр., а чай измельчить в порошок. Можно без нагревания настаивать до 2 суток в воде комнатной температуры.

Serg53 05-02-2017 09:51

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от румба (Сообщение 1023284)
Обезвоживание - от недостатка ионов натрия.
Возможные заболевания при дефиците натрия: гипотония, тахикардия, мышечные судороги.

С форума водохлёбов:
проблема ограничения соли в рационе не только не помогает устранению СС проблем, а наоборот - помогает их сохранить и приумножить. Кстати, диетологи рекомендуют соль до 18 грамм в день. А вот медики, основываясь на средневековом принципе ограничения объёма крови, по сути кровопускания рекомендуют ограничить до 3-6 грамм. Но там где мало соли, обязательно будем мало калия... которого и так не хватает. А на фоне дефицита магния, вообще кошмар.

Солей калия много во фруктах, овощах. Хорошим источником солей калия считается курага. Соли калия и магния есть во всех растительных продуктах, зерновых, крупах. Усвоение магния ухудшается при избытке в пище жиров и кальция. Хлорид калия можно купить в аптеке. У меня это есть, и я добавляю его в микроскопических количествах в питьевую воду, но заранее трудно предсказать насколько он химически чистый, и как будет усваиваться. Остальная часть текста здесь.

Serg53 07-02-2017 06:33

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1023293)
Я тоже время сидя стараюсь ограничивать. Но... работа, за рулем... . Не все пока под контролем.
Причина - в спине.
Но... слышал, что работа стоя првоцирует варикоз. Это пока основной вопрос.

Можно делать перерывы и выполнять упражнения, лёжа на спине, всевозможные движения ногами, «велосипед», самомассаж ног, некоторое время использовать планшет в положении лёжа, а некоторое время можно работать за компьютером сидя в кресле с анатомической формой спинки. Всё это позволяет разнообразить нагрузку на позвоночник, и, следовательно, улучшить его кровообращение.

Iosif 07-02-2017 07:36

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 1023913)
Можно делать перерывы и выполнять упражнения, лёжа на спине

Все правильно. Монотонно стоять ни в коем случае нельзя. Упражнения лежа конечно хорошо. Но иногда достаточно просто пройтись...

Serg53 08-02-2017 09:44

Re: Кровоснабжение и возраст
 
При длительной непрерывной ходьбе у меня после 25 – 30 км ощущается утомление, и неприятные ощущения не в ногах, а в нижней части спины. Остеохондроз даёт о себе знать. Поэтому, при использовании длительной ходьбы для оздоровления, следует периодически отдыхать в положении сидя, лёжа. Не помешает и самомассаж.

Iosif 08-02-2017 13:19

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 1024021)
При длительной непрерывной ходьбе у меня после 25 – 30 км ощущается утомление, и неприятные ощущения не в ногах, а в нижней части спины. Остеохондроз даёт о себе знать. Поэтому, при использовании длительной ходьбы для оздоровления,

25-30 км это не менее 5-6 часов. С моей точки зрения для оздоровления может хватить и 1 часа непрерывной ходьбы.

Serg53 10-02-2017 11:46

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Для здорового человека оптимальной длиной пройденного пути, по моему мнению, можно считать 10 – 15 км в день по ровной, хорошо проходимой трассе. При умеренной температуре окружающей среды и свежем, чистом воздухе. Это примерно 2 – 3 часа ходьбы. Более длинные дистанции 25 – 30 или 40 – 50 км можно пробовать проходить только изредка. А для ходячих больных дистанцию следует подбирать индивидуально.

Serg53 26-02-2017 06:06

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 1007082)
Чрезкожная электростимуляция мозга импульсами токов небольшой величины возможно может улучшать гормональную регуляцию организма в пожилом возрасте.

Википедия об электростимуляции мозга – ТЭС-терапия. Утверждается, что к концу 2012 года на эту тему уже было написано 102 кандидатские и 24 докторские диссертации. Генетику это вспять не поворачивает, но некоторые положительные результаты даёт, в том числе улучшение кровоснабжения. Есть и противопоказания.
:doctor:

Iosif 14-04-2017 09:31

Re: Кровоснабжение и возраст
 
На кровоснабжение влияет ряд факторов. Я выделил 3, на мой взгляд основных:
- просвет сосудов 1 (то что свободно для кровотока после отложений атеросклероза, типа холестериновых бляшек, тромбов и т.д.)
- просвет сосудов 2 (то что свободно для кровотока после спазматического сужения от стресса)
- вязкость крови

Для каждого фактора естественно есть свои пути воздействия. Многое из этого общеизвестно. Я пробую систематизировать.

Наиболее быстрый эффект дает воздействие на вязкость крови. Но.. у меня сложилось впечатление, что систематическое снижение вязкости крови приводит к увеличению нагрузки на печень. На мой взгляд в этом направлении наиболее перспективно снизить количество продуктов в рационе, которые загущают кровь.

Iosif 17-04-2017 11:06

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Один из не совсем обычных вариантов снятия стресса для улучшения кровообращения:

Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1028796)
крик в начале видео . Это снимает все стрессы и блокировки, которыми всегда пользуются обезьяны и другие животные, и уже доказано о действии на нервную систему учеными.


Iosif 18-04-2017 07:12

Re: Кровоснабжение и возраст
 
О связи стресса и атеросклероза:
//То, что эмоциональный стресс повышает давление и вызывает болезни сердца — наглядно показано в работе Дж. Каплана. Каплан на примере приматов показал, что если собрать группу самцов приматов, то в течение скольких-то дней у обезьян появится социальная иерархия. Самое худшее место в такой иерархии — это внизу. Самцы приматов, находящиеся в подчиненном положении, демонстрируют ряд показателей хронического стресса. Часто у таких приматов появляется атеросклероз.
http://nestarenie.ru/110-let.html//

Serg53 18-04-2017 08:47

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Живой организм это очень сложная самоорганизующаяся система. Процессы роста и жизнедеятельности организма определяются его внутренними биохимическими процессами. Но окружающая среда может вносить коррективы в эти процессы. Элементы окружающей среды это и дыхание, и питание, и вода, и химические воздействия, в том числе биохимические, и физические воздействия (воздействие всевозможных полей, энергетические воздействия) и информационные воздействия. Процессы роста, деления, дифференцировки, старения клеток, формирование ЦНС во многом ещё непонятны.

Живой организм это динамическая, изменяющаяся система. Гомеостаз пытается удержать параметры системы в каких-то пределах, но возможна его изменение или коррекция, как в худшую, так и в лучшую сторону.
:super:

Serg53 19-04-2017 07:50

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Если адреналина выделяется немного, то кровоснабжение улучшается, если много, то ухудшается.

Iosif 20-04-2017 13:12

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 1030672)
Если адреналина выделяется немного, то кровоснабжение улучшается, если много, то ухудшается


Действие адреналина, из ВИКИпедии:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Адреналин вырабатывается нейроэндокринными клетками мозгового вещества надпочечников и участвует в реализации состояния, при котором организм мобилизируется для устранения угрозы. Его секреция резко повышается при стрессовых состояниях, пограничных ситуациях, ощущении опасности, при тревоге, страхе, при травмах, ожогах и шоковых состояниях. Содержание адреналина в крови повышается, в том числе, и при усиленной мышечной работе. Действие адреналина связано с влиянием на α- и β-адренорецепторы и во многом совпадает с эффектами возбуждения симпатических нервных волокон. Он вызывает сужение сосудов органов брюшной полости, кожи и слизистых оболочек; в меньшей степени сужает сосуды скелетной мускулатуры, но расширяет сосуды головного мозга. Артериальное давление под действием адреналина повышается. Однако прессорный эффект адреналина выражен менее, чем у норадреналина в связи с возбуждением не только α1 и α2-адренорецепторов, но и β2-адренорецепторов сосудов (см. ниже). Изменения сердечной деятельности носят сложный характер: стимулируя β1-адренорецепторы сердца, адреналин способствует значительному усилению и учащению сердечных сокращений, облегчению атриовентрикулярной проводимости, повышению автоматизма сердечной мышцы, что может привести к возникновению аритмий. Однако из-за повышения артериального давления происходит возбуждение центра блуждающих нервов, оказывающих на сердце тормозящее влияние, может возникнуть преходящая рефлекторная брадикардия. На артериальное давление адреналин оказывает сложное влияние. В его действии выделяют 4 фазы (см схему):

Сердечная, связанная с возбуждением β1-адренорецепторов и проявляющаяся повышением систолического артериального давления из-за увеличения сердечного выброса;
Вагусная, связанная со стимуляцией барорецепторов дуги аорты и сонного клубочка повышенным систолическим выбросом. Это приводит к активации дорсального ядра блуждающего нерва и включает барорецепторный депрессорный рефлекс. Фаза характеризуется замедлением частоты сердечных сокращений (рефлекторная брадикардия) и временным прекращением подъёма артериального давления;
Сосудистая прессорная, при которой периферические вазопрессорные эффекты адреналина «побеждают» вагусную фазу. Фаза связана со стимуляцией α1- и α2-адренорецепторов и проявляется дальнейшим повышением артериального давления. Следует отметить, что адреналин, возбуждая β1-адренорецепторы юкстагломерулярного аппарата нефронов почек, способствует повышению секреции ренина, активируя ренин-ангиотензин-альдостероновую систему, также ответственную за повышение артериального давления.
Сосудистая депрессорная, зависящая от возбуждения β2-адренорецепторов сосудов и сопровождающаяся снижением артериального давления. Эти рецепторы дольше всех держат ответ на адреналин.

Фазы действия адреналина на артериальное давление

На гладкие мышцы адреналин оказывает разнонаправленное действие, зависящее от представленности в них разных типов адренорецепторов. За счёт стимуляции β2-адренорецепторов адреналин вызывает расслабление гладкой мускулатуры бронхов и кишечника, а, возбуждая α1-адренорецепторы радиальной мышцы радужной оболочки, адреналин расширяет зрачок.

Длительная стимуляция β2-адренорецепторов сопровождается усилением выведения K+ из клетки и может привести к гиперкалиемии.

Адреналин — катаболический гормон и влияет практически на все виды обмена веществ. Под его влиянием происходит повышение содержания глюкозы в крови и усиление тканевого обмена. Будучи контринсулярным гормоном и воздействуя на β2-адренорецепторы тканей и печени, адреналин усиливает глюконеогенез и гликогенолиз, тормозит синтез гликогена в печени и скелетных мышцах, усиливает захват и утилизацию глюкозы тканями, повышая активность гликолитических ферментов. Также адреналин усиливает липолиз (распад жиров) и тормозит синтез жиров. Это обеспечивается его воздействием на β1-адренорецепторы жировой ткани. В высоких концентрациях адреналин усиливает катаболизм белков.

Имитируя эффекты стимуляции «трофических» симпатических нервных волокон, адреналин в умеренных концентрациях, не оказывающих чрезмерного катаболического воздействия, оказывает трофическое действие на миокард и скелетные мышцы. Адреналин улучшает функциональную способность скелетных мышц (особенно при утомлении). При продолжительном воздействии умеренных концентраций адреналина отмечается увеличение размеров (функциональная гипертрофия) миокарда и скелетных мышц. Предположительно этот эффект является одним из механизмов адаптации организма к длительному хроническому стрессу и повышенным физическим нагрузкам. Вместе с тем длительное воздействие высоких концентраций адреналина приводит к усиленному белковому катаболизму, уменьшению мышечной массы и силы, похудению и истощению. Это объясняет исхудание и истощение при дистрессе (стрессе, превышающем адаптационные возможности организма).

Адреналин оказывает стимулирующее воздействие на ЦНС, хотя и слабо проникает через гемато-энцефалический барьер. Он повышает уровень бодрствования, психическую энергию и активность, вызывает психическую мобилизацию, реакцию ориентировки и ощущение тревоги, беспокойства или напряжения. Адреналин генерируется при пограничных ситуациях.

Адреналин возбуждает область гипоталамуса, ответственную за синтез кортикотропин рилизинг гормона, активируя гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковую систему и синтез адренокортикотропного гормона. Возникающее при этом повышение концентрации кортизола в крови усиливает действие адреналина на ткани и повышает устойчивость организма к стрессу и шоку.

Адреналин также оказывает выраженное противоаллергическое и противовоспалительное действие, тормозит высвобождение гистамина, серотонина, кининов, простагландинов, лейкотриенов и других медиаторов аллергии и воспаления из тучных клеток (мембраностабилизирующее действие), возбуждая находящиеся на них β2-адренорецепторы, понижает чувствительность тканей к этим веществам. Это, а также стимуляция β2-адренорецепторов бронхиол, устраняет их спазм и предотвращает развитие отёка слизистой оболочки. Адреналин вызывает повышение числа лейкоцитов в крови, частично за счёт выхода лейкоцитов из депо в селезёнке, частично за счёт перераспределения форменных элементов крови при спазме сосудов, частично за счёт выхода не полностью зрелых лейкоцитов из костномозгового депо. Одним из физиологических механизмов ограничения воспалительных и аллергических реакций является повышение секреции адреналина мозговым слоем надпочечников, происходящее при многих острых инфекциях, воспалительных процессах, аллергических реакциях. Противоаллергическое действие адреналина связано в том числе с его влиянием на синтез кортизола.

При интракавернозном введении уменьшает кровенаполнение пещеристых тел, действуя через α-адренорецепторы.

На свёртывающую систему крови адреналин оказывает стимулирующее действие. Он повышает число и функциональную активность тромбоцитов, что, наряду со спазмом мелких капилляров, обуславливает гемостатическое (кровоостанавливающее) действие адреналина. Одним из физиологических механизмов, способствующих гемостазу, является повышение концентрации адреналина в крови при кровопотере.

Фармакологическое действие

Фармакологические действия адреналина основывается на его физиологических свойствах (α,β-адреномиметик). В медицинской практике используются две соли адреналина: гидрохлорид и гидротартрат. Адреналин применяется в основном как сосудосуживающее, гипертензивное, бронхолитическое, гипергликемическое и противоаллергическое средство. Также назначается для улучшения сердечной проводимости при острых состояниях (инфаркт миокарда, миокардит и др.)

При скорости введения 0,04—0,1 мкг/кг/мин адреналин вызывает усиление и учащение сердечных сокращений, повышает ударный объём кровотока и минутный объём кровотока, уменьшает общее периферическое сосудистое сопротивление (ОПСС). В дозе выше 0,2 мкг/кг/мин адреналин суживает сосуды, повышает артериальное давление (преимущественно систолическое) и ОПСС. Прессорный эффект может вызвать кратковременную рефлекторную брадикардию. Расслабляет гладкие мышцы бронхов. Дозы выше 0,3 мкг/кг/мин уменьшают почечный кровоток, кровоснабжение внутренних органов, тонус и моторику желудочно-кишечного тракта.

Терапевтический эффект развивается практически мгновенно при внутривенном введении (продолжительность действия — 1—2 мин), через 5—10 минут после подкожного введения (максимальный эффект — через 20 минут), при внутримышечном введении — время начала эффекта вариабельное[2].

Способность суживать сосуды слизистых оболочек и кожи, замедлять кровоток используется в местной анестезии для снижения скорости всасывания анестетиков, что увеличивает продолжительность их действия и снижает системные токсические эффекты.

Serg53 24-04-2017 05:50

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Задержка дыхания на выдохе, медленный глубокий вдох, задержка на вдохе, медленный выдох, задержка дыхания на выдохе… Концентрация углекислого газа в крови увеличивается, щелочной резерв крови уменьшается. Рефлекторно расширяются сосуды, улучшается кровоснабжение. Уменьшается возбуждение симпатического отдела нервной системы, активизируется парасимпатический отдел. Пульс, артериальное давление, уменьшаются.

Есть какие-нибудь версии, как в такой ситуации изменяется концентрация адреналина?

Iosif 08-11-2017 09:25

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1030251)
На кровоснабжение влияет ряд факторов. Я выделил 3, на мой взгляд основных:
- просвет сосудов 1 (то что свободно для кровотока после отложений атеросклероза, типа холестериновых бляшек, тромбов и т.д.)
- просвет сосудов 2 (то что свободно для кровотока после спазматического сужения от стресса)
- вязкость крови


Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1030251)
отложений атеросклероза, типа холестериновых бляшек, тромбов и т.д.

Я давно догадывался, что троммы и холестерин - это далеко не все, что сужает сосуды. За нименеем полной информации все валил на стресс, на его накопительное суммирующее воздействие.
Но все оказалось немного по другому. К тромбам и холестерину добавилась еще кальцификация сосудов.
//
http://nestarenie.ru/testosteron.html

Кальциноз аорты, как и коронарных артерий и сосудов головного мозга представляет собой состояние, когда на её стенке (либо на стенке артерии или сосуда) откладываются кальцинаты (скопления солей кальция). Кальцинаты, обнаруженные в тканях аорты, свидетельствуют об угрозе здоровью и жизни пациента.
… дефицит тестостерона у пожилых крыс повышает риск сердечно-сосудистых заболеваний. На важно знать причину. И вот, как оказалось, у крыс, чем дольше длится низкий уровень тестостерона, тем больше нарушается гомеостаз ионов кальция (Са2+) в сердечной мышце. И чем раньше таким крысам вводили заместительную гормональную терапию тестостероном, тем меньше нарушался гомеостаз ионов кальция (Са2+), меньше нарушалась сократительная функция сердца….
.... заместительная гормональная терапия тестостероном у пожилых людей в ряде клинических испытания вроде улучшала прогноз, а в ряде наоборот значительно повышала смертность.
В связи с этим, раз мы понимаем, что все дело в кальции, то может быть решить вопрос метаболизма кальция другими безопасными средствами? У мужчин пока таких данных не так много, а вот у женщин кальцификация наступает раньше из-за менопаузы. И есть целый ряд клинических исследований на женщинах в постменопаузе, в которых доказали, что витамин К2 (МК-7) — только МК-7, а не МК-4 может значительно снижать кальцификацию артерий и прогрессирование остеопороза костей. Так исследование 2013 года Университета Маастрихта (Нидерланды) показало, что витамин К2 (МК-7), который давали женщинам старше 45 лет по 180 мкг в сутки в течение 3-х лет значительно задержал кальцификацию. В результате у них была лучше прочность костей позвоночника и шейки бедра. Значительно снизилась потеря высоты позвонков. Китайский Мета-анализ 2015 года показал аналогичные результаты.

//
Получается, что с возрастом количество гормонов изменяется. Это вызывает кальцификацию сосудов. Кальцификация ухудшает кровоснабжение и тем самым еще больше нарушает гормональный дисбаланс.

Iosif 28-11-2017 12:38

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Чудоелочка (Сообщение 1000773)
Низкий уровень витамина D в организме - причина долголетия


Голландские ученые установили, что причиной наследственного долголетия является низкий уровень витамина D в организме, а также изменения в определенном гене. Исследовательская работа была опубликована в Canadian Medical Association Journal.

В ходе исследования специалистами были изучены данные 380 европейских семей, в которых присутствовали как минимум два родственника-долгожителя возрастом примерно 90 лет. Исследование предусматривало участие братьев и сестер с их детьми, а также партнеров последних. 1,038 тысячи потомков было изучено всего, тогда как 460 человек входили в контрольную группу. Участие партнеров детей долгожителей в эксперименте было позволено, потому что они имели схожий возраст и были подвержены тем же условиям окружающей среды, которые могли менять потенциально в организме количество витамина D.

Измерив 25 уровней витамина D, исследователи разделили их на категории по разным месяцам года, когда они меняются в зависимости от сезона. Посещение солярия добровольцами было подразделено на следующие категории: никогда, один раз в год и шесть и более раз в год. В исследовании также учитывались все факторы, влияющие на уровень в организме витамина D: пол, возраст, индекс массы тела, время года, потребление витаминов, а также работа почек. Кроме того, в трех генах было рассмотрено влияние генетических вариаций, ответственных за уровни в организме витамина D.

"Мы установили, что у потомков долгожителей, у которых был хотя бы один 90-летний брат или сестра, был отмечен более низкий уровень витамина D в сравнении с контрольной группой, даже не смотря на возможные побочные факторы и однонуклеотидный полиморфизм, который связан с уровнями данного витамина", - сообщили авторы исследования из Канадской медицинской ассоциации слова под руководством доктора Дианы ван Хемст из Leiden University Medical Center.

Она добавила, что у потомков долгожителей вариация в гене CYP2R1 также реже встречалась. Она связана главным образом с предрасположенностью организма накапливать большие объемы витамина D.

Тем временем, в более ранних исследованиях говорилось о том, что низкий уровень витамина D тесно связан с высокими показателями смертности, развитием сердечно-сосудистых заболеваний, определенных типов рака, аллергии, а также расстройствами интеллекта. Но авторы текущего исследования убеждены, что это свидетельствует о прямой причинно-следственной связи, и необходим ряд дополнительных изысканий, чтобы до конца понять взаимосвязь , присутствующую между долголетием и уровнями витамина D в организме.

//
http://nestarenie.ru/vitamin-d.html
Цитата:

Существуют чёткие доказательства того, что как дефицит, так и высокий уровень витамина D в организме приводят к кальцификации сосудов, к артериальной жёсткости, гипертрофии левого желудочка сердца, к росту системного воспаления в организме
//

Гипотеза 1 - Получается, что нормы витамина D индивидуальны. Для одних низкие нормы это недостаток и болезни, а для других - само то (что выражается в увеличении продолжительности жизни).

Гипотеза 2 - У долгожителей витамин D не накапливается, а быстрее идет на полезную работу.

Гипотеза 3 - Если со здоровьем все в порядке, то витамин D вреден. Он вызыват кальцификацию и имеет другие побочки. Но как и многие яды он может служить лекарством при определенных болезнях.

Пока вопросов больше чем ответов.

Serg53 29-11-2017 08:32

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Если в чай добавлять немного лимонного сока, то состояние капилляров улучшается и дёсна кровоточат меньше.

Iosif 29-11-2017 08:52

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Serg53 (Сообщение 1044929)
немного лимонного сока, то состояние капилляров улучшается и дёсна кровоточат меньше

Я тоже это заметил. В этом случае примерно так же действует аскорбинка. От аскорбинки десна перестают кровоточить ВООБЩЕ. Что делать... начальная стадия цинги из за неправильного питания и стрессов.

Serg53 03-12-2017 08:28

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1044930)
примерно так же действует аскорбинка

На меня аскорбинка не действует. Более того, так же не действуют отвар шиповника и свежий сладкий перец, облепиховый и смородиновый соки. Только свежий лимонный сок с чаем.

Iosif 25-05-2018 11:38

Re: Кровоснабжение и возраст
 
О венозном оттоке:

Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 1048629)
утренние ухудшения зрения и переутомления после высокой физ.нагрузки и ухудшения состояния после перевернутых поз ёги (стойка на голове, березка...) имеют одну причину - нарушение венозного оттока крови

Оказывается это может быть связано и с выработкой гармонов:

Цитата:

Сообщение от Shibata (Сообщение 1058181)
слабое звено цикла и будет лимитирующим фактором. У меня это была медь и С. Только после них, тонус вен стал улучшаться. Причем ощущение стягивания было почти моментальным, спустя минут 10-20, после меди. Это хорошо понял, т.к до этого, долго принимал венотоники, которые улучшают тонус временно - путем стимуляции надпочечников на выработку норадреналина. И через пару часов эффект уходил.


Кроме того это может лечиться у остеопата:

Цитата:

Через полтора месяца тренировок внезапно появились сильные головные боли от физической нагрузки. Достаточно было один раз присесть с пустым грифом, как голову начинала распирать тупая пульсирующая боль. Казалось, что череп вот-вот разорвет изнутри! Затем аналогичные приступы начали провоцироваться психическим и сексуальным возбуждением. Несмотря на снижение нагрузки и перерывы на 3-5 дней между тренировками, заболевание явно прогрессировало. Я сел на измену, о продолжении тренировок не могло быть и речи, но высокая мотивация требовала решения проблемы. ( Collapse )


Причина приступов и методы лечения

В научных публикациях я нашел определение данным приступам - головная боль при физической нагрузке (Exercise-related headache), которая возникает в результате адаптационного увеличения сердечного выброса на фоне сохранения прежнего оттока крови по венам головы и шеи. Кроме того данные болевые приступы могут возникать в результате снижения оттока крови, ликвора или лимфы. В любом случае избыточное давление в замкнутом пространстве черепа вызывает сдавливание болевых рецепторов мозговой оболочки, что и провоцирует приступ.



Вердикт специалистов обескураживал - отказ от тренировок и длительная терапия сосудистыми препаратами в высоких дозах. Практически впав в отчаяние я стал искать спортсменов с аналогичной проблемой и оказалось, что данный синдром достаточно распространен как среди новичков, так и среди профи. На спортивных форумах я нашел на первый взгляд нетрадиционное решение данной проблемы - многие переболевшие рассказывали о чудесах ..остеопатии.

На приеме у остеопата

У меня, как и у большинства врачей, остеопатия прочно ассоциировалась с гомеопатией, но загуглив, я узнал много нового. Оказывается, остеопатия включена в официальный перечень медицинских специальностей в России и во многих западных странах. Для того чтобы получить сертификат врача-остеопата, необходимо после окончания медВУЗа очно учиться еще 3-4 года, заплатив до 500 000 рублей. При этом, потраченного времени и денег, а также приобретенных знаний может быть недостаточно, так как нужно развить очень высокую чувствительность, гораздо большую, чем достаточно для обычной диагностической пальпации. Мне терять было нечего и я записался на прием в одну из самых авторитетных клиник в Питере, куда накануне как раз была запланирована служебная командировка.

Мною был выбран врач-остеопат с квалификацией невролога - это дополнительно вселяло уверенность, что я обратился по адресу. Тем более, после длительного авиаперелета с пересадкой, у меня, как обычно болела голова. В течение 30 минут врач внимательно рассматривал меня, просил принять различные позы, несильно надавливал на различные части тела, слегонца толкал и смотрел как реагирует мое тело. После сеанса он сообщил, что никаких серьезных отклонений не нашел, а только какие-то мелочи, которые не требуют повторных визитов. Дополнительно он предупредил, что на следующий день я могу почувствовать нарушение координации, а тренировки можно возобновить через пару дней. Любопытно, что уже через час головная боль прошла без таблеток, хотя раньше после перелетов голова гудела до следующего дня, а таблетки помогали слабо. На следующее утро, как и предсказывалось, я почувствовал нарушение координации - мой мозжечок словно был пьян и я не мог устоять на одной ноге, когда надевал носки. В первый же день я заметил, как уменьшилась сутулость, долгие прогулки не вызывали привычного для меня напряжения в трапеции и пояснице. Впрочем, данные проблемы постепенно вернулись через пару недель. А вот головная боль при физической нагрузке прошла навсегда.

Я бы с удовольствием рассказал вам о механизме диагностических и терапевтических методик остеопатии, но на этот раз я совершенно не в теме, а только могу констатировать решение проблемы
https://glagolas.livejournal.com/2018/05/21/

корнак7 07-04-2023 16:22

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 956945)
Бутейко своей методикой дыхания тоже обещал улучшить кровоснабжение. Но я сколько ни бьюсь, результата не видно.

что означает "не видно"?
Я много раз наблюдал, что после занятий ВЛГД кровь становилась подвижной очень подвижной.
У меня были ученики с сахарным диабетом, которые проверяли сахар до и после занятия, прокалывая палец. Если до занятия капля крови висела на пальце и не пыталась с него скатиться, то после занятия она растекалась по пальцу, как керосин.
Вот и наблюдение крови под микроскопом Виталия Вергаева говорят о том же. Их можно найти в ютубе

корнак7 07-04-2023 16:25

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 956956)
И Фролов обещал…

после дыхания на тренажере Фролова аналогичная картина, что и после дыхания по Бутейко
Смотрите исследования Вергаева
Вот после Хоффа никаких изменений в крови нет
А после дыхание в пакет кровь становилась только хуже

Сергеев 08-04-2023 02:03

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 1145895)
после дыхания на тренажере Фролова аналогичная картина, что и после дыхания по Бутейко
Смотрите исследования Вергаева
Вот после Хоффа никаких изменений в крови нет
А после дыхание в пакет кровь становилась только хуже

А вдоль дороги мертвые с косами стоят и тишина. Правильно ЛГТ все пишет. Дыхание в тренажер абсолютно другой эффект по сравнению с Бутейко. Первое заряжает бодростью, но без спортивной нагузки и то и другое-плацебо.

корнак7 08-04-2023 05:01

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1145900)
Дыхание в тренажер абсолютно другой эффект по сравнению с Бутейко. Первое заряжает бодростью, но без спортивной нагузки и то и другое-плацебо.

На вкус и цвет товарищей нет. Кому и кобыла невеста.
Дышать в пластмассу - дело вкуса. Там этих электрических зарядов полно.

Тренажер Фролова - худший из тренажеров.
Там механическое сопротивление выдоху от дыхания через воду. А это значит, что такое сопротивление вызывает увеличение давления в альвеолах, что способствует развитию эмфиземы и бронхоэктазов.
Лучше использовать те тренажеры, в которых СО2 накапливается за счет удлинения дыхательных путей. И желательно не из пластмассы, а из металла. Я делал из дерева.

корнак7 08-04-2023 05:10

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1145900)
Правильно ЛГТ все пишет

нет, не правильно
Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 956739)
У среднего человека-4 л крови, в покое циркулирует 1,5 литра, остальная находится в депо,

всё с точностью до наоборот

"В условиях относительного физиологического покоя в сосудистой системе находится 60—70% крови. Это так называемая циркулирующая кровь. Другая часть крови (30—40%)- содержится в специальных кровяных депо. Эта кровь получила название депонированной, или резерв*ной"
https://studfile.net/preview/1576294/page:8/

Цитата:

Сообщение от ЛГТ (Сообщение 956956)
И Фролов обещал… И все остальные из библиотеки и файлового архива, имя им легион. А результата не видно. Вот Джуна в 62 года ушла. Врачу: исцелися сам!

Результат, еще раз повторю, можно посмотреть у Вергаева
Он наглядно показал, что после ВЛГД и тренажеров кровь становится текучей, а конгломераты эритроцитов разлипаются, что на порядок улучшает кровоснабжение тканей

Сергеев 08-04-2023 07:08

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Не хотят люди тренироваться, все ищут волшебную таблетку: кто соду пьет, кто дышит по Бутейко. А ЛГТ то марафонец и тренер и потому понимает о дыхании все.

корнак7 08-04-2023 07:48

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1145905)
Не хотят люди тренироваться, все ищут волшебную таблетку: кто соду пьет, кто дышит по Бутейко. А ЛГТ то марафонец и тренер и потому понимает о дыхании все.

Лошади тоже тренируются на ипподроме
Это не значит, что они что-то понимают
ВЛГД - это и есть тренировки.
А бегунов во время тренировок умерло огромное количество. Они мне не указ, если говорить о здоровье, а не о рекордах

Сергеев 08-04-2023 09:06

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 1145906)
ВЛГД - это и есть тренировки.

Он проводит не просто тренировки, а весьма результативные и эффективные тренировки. Совсем не то что наш марафонец все время форма растет и растет и будет расти даже после 75 лет, но результат никак не вырастит из 4 часов и даже снижается и последний раз санитарная машина чуть не подобрала-собирала отстающих потому что по регламенту время закончилось. У ЛГТ ученик наоборот один раз выиграл московский марафон, прибежал первым. А от ВЛГД еще никто не побежал быстро и у нас в гирях нет таких, я по крайней мере не слышал чтобы кто нибудь спел оду этому ВЛГД. Пробовать пробовали в разное время и также маску пробовали, но никто из продвинутых гиревиков это не вписал в свой тренинг и постепенно забросили. Среди массово разрядников один раз попался какой то артист в маске пытался что то рвать, но признал что это неэффективно, потому что воздуха не хватает чтобы работать с соревновательной гирей и в соревновательном темпе, а лишь бы что делать и результат будет лишь бы какой.
Хотя припоминаю полковника медицинской службы химических войск из СССР, он писал что группа которая бегала в противогазах, по итогу обошла группу которые бегали налегке по функционалу. Но один полковник это не показатель, хотя и нет оснований ему не доверять-серьёзный мужчина, и потом они же не мировые рекорды сбивали, так солдаты срочной службы бегали.

корнак7 08-04-2023 09:10

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1145908)
У ЛГТ ученик наоборот один раз выиграл московский марафон, прибежал первым. А от ВЛГД еще никто не побежал быстро

так я ж не против
кому-то рекорды, а кому-то здоровье
ты хочешь оказаться на месте загнанной лошади, или лыжников-астматиков из Норвегии?
твое право

Сергеев 08-04-2023 09:19

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от корнак7 (Сообщение 1145902)
Тренажер Фролова - худший из тренажеров.
Там механическое сопротивление выдоху от дыхания через воду. А это значит, что такое сопротивление вызывает увеличение давления в альвеолах, что способствует развитию эмфиземы и бронхоэктазов..

Корнак, хоть ты и доктор, но сильно ошибаешься. Это вдох с сопротивлением создаёт отрицательное давление, эритроциты пропотевают в альвеолы и это способствует эмфиземе и бронхоэкстазу. А выдох с сопротивлением наоборот улучшает газообмен в разы всякие др. полезности. Возьми китов или дельфинов. Дельфин за катером может плыть и не отставать, не в пример тем кто практикует ВЛГД - они все синие даже в состоянии покоя.

корнак7 08-04-2023 09:45

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1145910)
вдох с сопротивлением создаёт отрицательное давление,

ты не вчитался
написал правильно, но не вчитался в мой текст
у меня там про увеличение давления в альвеолах, не про уменьшение
увеличение давления ведет к эмфиземе
как при кашле

Сергеев 08-04-2023 14:11

Re: Кровоснабжение и возраст
 
О вреде СО2 от Фролова:
Нажмите тут для просмотра всего текста
С введением вдоха через нос из атмосферы ликвидирован ещё один недостаток дыхания на тренажере. Имеется в виду поступление в органы дыхания из емкости тренажера смеси с повышенным содержанием углекислого газа. Избыток в легких углекислого газа ухудшает условия дыхания и может привести к поражению организма. Повышенное содержание в легких углекислого газа обуславливает респираторный ацидоз, опасность поражения сосудов и может спровоцировать инсульт, инфаркт. Известные специалисты гипоксии-терапии академики Р. Б. Стрелков, А. И. Чижов указывают на опасность волевой задержки дыхания, которая может привести к газовой эмболии микросферами углекислого газа.
Несостоятельность утверждений о полезности повышенной концентрации углекислого газа доказана результатами практического применения эндогенного дыхания. У эндогеннодышащих концентрация углекислого газа в выдыхаемом воздухе более чем в 1,5 раза ниже средней нормы (4,21%), см. рис. 4. Здоровье эндогеннодышащих людей и параметры обмена представляются своеобразными эталонами. Реальное оздоровление организма закономерно сопровождается снижением в легких концентрации углекислого газа. Такой же вывод однозначно вытекает из теории процесса дыхания. Совершенствование дыхания приводит к повышению энергетики организма при одновременном снижении массы сгораемого сурфактанта, что закономерно ведет к снижению концентрации углекислого газа. Технологией предусматривается дыхание в режиме, когда содержание углекислого газа не превышает физиологическую норму.
Тем не менее, в средствах массовой информации, в рекламе и в так называемых «научных» изданиях еще можно встретить сведения о пользе для здоровья повышенных концентраций углекислого газа. Рекомендуем в этой связи познакомиться с позицией М. Я. Жолондза, который раскрывает ошибку К. П. Бутейко с позиций эндогенной медицины. С позиций эндогенной медицины ошибка К. П. Бутейко не вызывает сомнения. Более того, как это будет далее показано, углекислый газ является главной причиной деградации человеческой популяции на планете.

Вдох носом из атмосферы, не через воду!:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Повышенное сопротивление на вдохе можно применить в спортивной практике в небольшой дозировке в реабилитационно - восстановительных процедурах. Однако оно противопоказано при заболеваниях сердечно - сосудистой и дыхательной систем. Подсказка поступила от М. Я. Жолондза, который считает главной причиной бронхиальной астмы повышенное артериальное давление в легочном круге кровообращения. Обструкция возникает вследствие повышенного выброса плазмы крови через щели капилляров альвеол. Новое понимание механизма дыхания и практика применения нашего дыхания при лечении бронхиальной астмы подтверждает справедливость утверждения М. Я. Жолондза. Искусственное повышение сопротивления на вдохе может способствовать выбросу плазмы крови в альвеолы, а потому не может быть рекомендовано в лечебных целях.

В крови чуть повышено давление, а при вдохе через воду в альвеолах наступает разряжение(снижение давления). Таким образом возрастает разность давлений и плазма пропотевает, вызывая обструкцию.

корнак7 08-04-2023 14:51

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1145915)
Известные специалисты гипоксии-терапии академики Р. Б. Стрелков, А. И. Чижов указывают на опасность волевой задержки дыхания, которая может привести к газовой эмболии микросферами углекислого газа.

Извини, Сергеев, это просто клоуны.
Есть методика введения СО2 с помощью шприца в вену. Он моментально растворяется и выводится через легкие. Это как в решето воду наливать. А эти ребята боятся эмболии, если чуть придержат свое дыхание. Это просто несерьезно.

корнак7 08-04-2023 14:56

Re: Кровоснабжение и возраст
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1145915)
Подсказка поступила от М. Я. Жолондза, который считает главной причиной бронхиальной астмы повышенное артериальное давление в легочном круге кровообращения. Обструкция возникает вследствие повышенного выброса плазмы крови через щели капилляров альвеол.

Это совершенно неграмотный товарищ.
Он даже не знает, что малый круг кровообращения, где у него "поднимается давление" и выпотевает кровь в альвеолы, не имеет никакого отношения к этим самым альвеолам. Малый круг снабжает кровью бронхи, а не альвеолы. Там бронхиальная артерия. А в альвеолы идет кровь из легочной артерии..
Если кровь пропотевает в альвеолы, то появляется пенистая мокрота с кровью, как при сердечной астме. А у астматиков крови в мокроте никогда не бывает. Там мокрота вырабатывается в бронхах.


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами