Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=24)
-   -   Уксусные обертывания (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=4615)

Happie 27-07-2010 12:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 365182)
Действительно, уже даже не смешно. Хэппи, а чего ж люди потеют-то, если это не согревающий компресс??? Или пот уже не выводит избыток тепла???

В конце-концов можно даже вдумчиво почитать своего брата и других людей на досуге, узнаете много нового:
"Фактически, нагрев в таком компрессе служит как добавочная причина расширения капиляров, что ускоряет осмообмен, и как гарантия того, что НИГДЕ В ТЕЛЕ НЕ БУДЕТ ЗОН ПОДМЕРЗАНИЯ. В противном случае, в зонах подмерзания будет "оседать" то, что обёртыванием и выводят..."
"Потеем мы не для вывода лишнего, а для охлаждения. Заодно с водой, выводя и лишнее. Можно потеть и пресным потом - после голода в сауне такое замечено у многих. Организм слишком чист, чтобы что-то выводить, кроме воды." (с) anyk99
Все там же, в той же теме.

Это не компресс согревающий. Согревающая у нас к примеру - грелка, или горячая ванна. А тут у нас используется СОБСТВЕННАЯ ТЕМПЕРАТУРА ТЕЛА. В обертывании собственная температура тела остается на поверхности кожи и вызывает потение.

Уксус и морская соль имеют ВЫТЯГИВАЮЩЕЕ действие.

СОБСТВЕННАЯ ТЕМПЕРАТУРА и есть тут главное лекарство. Обертывание помогает воспользоваться собственной температурой тела, и само никак не нагревает ее. Мы используем эту температуру для усиления потоотделения, а не для нагревания внутренней температуры тела.

И Аник ничего нигде не писал про повышение температуры тела от обертываний и про судороги. Все, что он писал, Вам просто нужно самому прочитать внимательно и не приписывать лишнее. То, что он назвал нагревом, и является экономией собственного тепла в противовес ситуации, когда оно улетучивается в обычных условиях, потому что температура воздуха обычно градусов на 10-20 ниже температуры тела.

Да и включить собственный трезвый рассудок не помешает - такие вопросы может понять и школьник.

Обертыванием мы просто отгораживаемся от внешнего холода.



В туалет, Моника, дорогая, не захочется! :-) На всякий случай, сходите прямо перед обертыванием.

Если вдруг припрет, то все - обертывание закончилось. Разворачивайтесь.

sava 27-07-2010 13:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 365190)
Да и включить собственный трезвый рассудок не помешает - такие вопросы может понять и школьник.

Все нормально, Хэппи, проехали эту тему.:)
Мне достаточно уже того, что кто-то, кто решит не сбивать температуру своему маленькому ребенку и пожечь этой температурой "заразные бяки", прочтет про судороги и задумается.

ПыСы: кстати, грелка или горячая ванна - это "горячий компресс", а не "согревающий".;)
Про остальное говорить уже нет сил.:)

Happie 27-07-2010 13:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 365191)
кто-то, кто решит не сбивать температуру своему маленькому ребенку

Обертывание и есть сбивание температуры, сава. Проверьте же в самом деле - для самого себя же это не страшно.

Или Вы об аспирине?

Вячеслав 27-07-2010 13:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Happie, а спиртовой (водочный) компресс - тоже не согревает? :hz:
Впрочем, я предпочитаю согреваться изнутри... :D :peace: :peace: :peace:

Happie 27-07-2010 13:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 365193)
Happie, а спиртовой (водочный) компресс - тоже не согревает? :hz:
Впрочем, я предпочитаю согреваться изнутри... :D :peace: :peace: :peace:

О, мы знаем, знаем... :-)

Насколько я знаю, он не согреет, если дать ему испариться, поэтму там применяется воздухонепроницаемая пленка. Это как раз и называют согревающим компрессом при гидроизоляции.

anyk99 27-07-2010 13:58

Re: Знаменитые сыроеды...
 
:toohot: Жуть какая!!!
Вот раздухарились - пошто такую ругань разводить-то?!!!
ЖАРА так влияет, что-ли?

О ЧЁМ ДРАКА? :hz:

:doctor: Относить уксусные Кнейповские обёртывания к согревающим, или нет?

- Дерётесь-то о ФОРМАЛЬНОСТИ, а не о сути. :x
Сами обёртывания не согревают (в отличии от Грелки, Бани, Печки...), но нагреться в ОБЁРТЫВАНИИ удаётся весьма и весьма! :idea:

Если ВСЕХ устроит, ...ну отнесите Обёртывания к "Способствующим САМО-нагреванию" :lol: :lol: :lol:

А вот причина спора - "ВОЗМОЖНОСТЬ СУДОРОГ ОТ ПЕРЕГРЕВА" - иная тема, и интерес к ней понятен.

:creator: Не имея ОПЫТА (достаточного опыта!!!!) пребывания в обёртываниях, наверное и не поверить, что ПЕРЕгрева при этом не происходит. :shuffle:

Температура тела, при ПРАВИЛЬНО проводимом "Обёртывании", действительно, повышается. Но только, если была не критичной.
Почему?
А Бог его знает. :D
Могу только предполагать, что Организм как-то сам температуру регулирует, стремясь задрать её ДО НАМЕЧЕННОГО ПРЕДЕЛА.

По крайней мере, у моего друга, когда при двустороннем крупозном воспалении лёгких, и уже бессознательном состоянии, ему сделали "Обёртывание", температура тела НЕ ПОДНИМАЛАСЬ!!! (Она и так была у него около 40, но так и осталась такой в течении всех 8 часов "Обёртывания" - мы мерили постоянно, именно опасаясь перегрева.)

И я сам и масса знакомых, провели прорву обёртываний.
И ни разу!!!!!!! НИ РАЗУ температура не ушла за пределы допуска!!!
НИКОГДА НЕ ПОПАДАЛОСЬ ПОВЫШЕНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ В "ОБЁРТЫВАНИИ", ВЫШЕ 41,2. (Но и случай с 41,2 - имел температуру 41,5 ДО ОБЁРТЫВАНИЯ!!!)

Ёжику понятно, что В НАЧАЛЕ "Обёртывания", температура падает, ибо "обёртывание" проводится ЛЕДЯНЫМ раствором воды, соли и уксуса.
Простыня, в которую заворачивают тело, буквально обжигает ХОЛОДОМ!
Дальнейший нагрев, ЗА СЧЁТ УДЕРЖАНИЯ СОБСТВЕННОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ идёт медленно. Но идёт!

Судорожные приступы в случае "ПЕРЕГРЕВА" связаны либо с ВНЕШНИМИ ИСТОЧНИКАМИ ТЕПЛА, заведомо ПРЕВЫШАЮЩИМИ температуру в 42 градуса , либо с ПОТЕРЕЙ ВОДЫ в крови.

Собственная температура тела никогда не поднимается без внешних источников тепла, выше физиологического предела, если в организме достаточно жидкости!!!!!

И не потому, что "Жидкость, выходя потом, и ИСПАРЯЯСЬ, охлаждает", а потому, что недостаток жидкости лишает кровь способности отводить тепло от внутренних органов и потому, что обезвоживание нарушает процессы теплотворения ИЗНУТРИ!!!

Я не представляю ситуацию, при которой кому-то придёт в голову НЕ ДАВАТЬ "Обёрнутому" ВОДЫ, КОГДА ОН ЕЁ ПРОСИТ!

Впрочем... :lol: :lol: :lol:
Учитывая методы отношения к себе тех, кто исповедует "СУХОЕ ГОЛОДАНИЕ"... Могу представить и такое. :shuffle:
Но такие старательные Сухоголодальщики вряд-ли полезут в Обёртывание на 6-7й дни своего обезвоживания... Оно ведь МОКРОЕ - "Обёртывание" :idea:

А вообще... Любопытный опыт. :shuffle:

АУ!!! Любители "СУХОГО"!!!
Не хотите попробовать?
Вдруг у Вас получится "день за три"? :lol: И слава перво-открывателя ещё одной методики "Голодания". :super:
Отпишитесь, кто выживет?
Наука спасибо скажет.... (если не забудет :D )

Happie 27-07-2010 15:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 365202)
АУ!!! Любители "СУХОГО"!!!
Не хотите попробовать?
Вдруг у Вас получится "день за три"? И слава перво-открывателя ещё одной методики "Голодания".
Отпишитесь, кто выживет?
Наука спасибо скажет.... (если не забудет )

Во...

Ну если "любители СГ" захотят попробобвать, то предложи и приверженцам уринотерапии решить вопрос Моники о том как быть, если в обертывании захочется намбер уан... легко! ))))

Вячеслав 27-07-2010 15:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ну тогда уж и морковочников надо обособить...
ладно, малчу.

sava 27-07-2010 17:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 365202)
:toohot: Жуть какая!!!
Вот раздухарились - пошто такую ругань разводить-то?!!!
ЖАРА так влияет, что-ли?

Андрей, мы даже на личности почти не переходили. Не говоря уже о ругани. Поэтому нас надо даже похвалить.:)
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 365202)
О ЧЁМ ДРАКА? :hz:
Судорожные приступы в случае "ПЕРЕГРЕВА" связаны либо с ВНЕШНИМИ ИСТОЧНИКАМИ ТЕПЛА, заведомо ПРЕВЫШАЮЩИМИ температуру в 42 градуса , либо с ПОТЕРЕЙ ВОДЫ в крови.[/SIZE][/B]
Собственная температура тела никогда не поднимается без внешних источников тепла, выше физиологического предела, если в организме достаточно жидкости!!!!![/B]

Ок. Речь шла о драгоценных маленьких детях, у которых судороги легко могут начаться при 39С (иногда при 38), а так же про философию не сбивания температуры при инфекционных заболеваниях. Поэтому был задан вопрос - как такая философия совмещается с возможным возникновением судорог у детей?
А попутно зацепились уксусные обертывания. Ну, раз зацепились, то были заданы следующие вопросы на которые я не получил ответа (или не увидел их):
1. Надо ли больного пневмонией ребенка с температурой 37-37,5С предварительно разогревать перед обертыванием?
2. Происходит ли разогрев тела при уксусных обертываниях и до какой температуры?
На второй вопрос я ответ частично получил прочитав эту тему - да, действительно, температура тела повышается - что и не удивительно для такого компресса (поэтому люди и потеют).

Илья 27-07-2010 17:53

Re: Уксусные обертывания
 
sava, я тут наблюдал со стороны...Кое-что вставлю))
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 365235)
как такая философия совмещается с возможным возникновением судорог у детей?

Надо ли больного пневмонией ребенка с температурой 37-37,5С предварительно разогревать перед обертыванием?

Каких детей?У моих,уверен,судорог не будет и при 41(40 было точно когда-то,а судорог не было).А у чужих - так каждый для себя решает.
Например сиропы,так широко используемые на западе до последнего времени,понижающие температуру и "лечащие простуду",сейчас вроде как запретили...или по-крайней мере собираются..Потому что оказалось могут привести к быстрой смерти.
Так что защиту от дураков невозможно поставить на все проявления жизни.Кто-то и в луже утонит.


Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами