Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Врачи о голодании (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=21)
-   -   Проф. Ю. С. Николаев (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=20365)

anyk99 30-04-2007 22:02

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
gamer74,
Как ни забавно, но я должен с Вами согласиться... Я действительно проявляю слабость, когда показываю имеющийся на Даутова зуб. Так что, если Вам не чужд конструктивизм, предложите мне пожалуйста какой-нибудь иной способ отношения к тенденции, примером которой я считаю Даутова. Надеюсь, Вы были внимательны и заметили, что меня беспокоит не то, что лечение в клинике Даутова платное, или то, что сам Даутов и его работники заботятся о прибыли. Возмущает и заботит меня то, что ИМХО Даутов печётся только о прибыли. Те ответы, которые его фирма даёт на вопросы форумчан этого форума вызвали реакцию, подобную моей уже у слишком многих вопрошавших. Прочтите форум в этом отношении и судите сами.
Моя слабость в том, что я не знаю, как бороться с подобным явлением. Но я учусь, ибо не могу принять равнодушно влияние подобных личностей на массы и отдельных людей.

С другой стороны, Вы могли обратить внимание на то, что я не лезу со своими оценками в темы "Даутова". Но терпеть его саморекламу в "моих" темах не намерен. Таково моё понимание этики интернета. Можете это оспорить.

С третьей стороны, Ваши заверения о пользе, полученной Вашими друзьями от Даутова, вызывают моё недоверие. Я неплохо знаком с методами и целями доктора Даутова, с одной стороны, и с голоданием и с методикой Ю.С.Николаева, с другой. ИМХО, не срастается.
Впрочем, и Roan утверждает, что под его руководством 80-летняя дама улучшила своё здоровье. Как единичный случай приму, но как с тенденцией, по возможности буду бороться. Его "Суворинский" метод ужасен. Я знаю людей, которые убили если не себя, то своё здоровье именно используя вазелин по Суворински.
Голод терпит и ошибки и злоупотребления. ИМХО именно поэтому сейчас существуют и получают благодарные отзывы пациентов и Даутов и сухое голодание и "Суворинская" методика и масса коммерческих клиник, что не столько распространяют проверенный метод, сколько гнут его под свои возможности, потребности и всячески извращают его, пользуясь неизученностью и недоказанностью метода... и безнаказанностью. ИМХО, Даутов не служит науке, методу, больным или Богу, а пытается заставить их служить себе.

Всё это - моя боль и, Вы правы, моя слабость.

Murad 01-05-2007 02:22

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
:peace: Голодаюшие всех стран, соединяйтесь!:peace:

gamer74 01-05-2007 22:08

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
Возможно, последние сообщения не относятся к флейму, так как косвенно, но все же имеют отношение к названию).

To anyk99: Блестящий ответ.)) Честно, вы абсолютно правы. НО: только в том случае, если верны ваши предпосылки.
Я не могу здесь выложить более подробную информацию от моих знакомых (потому что знакомые, а не друзья =)) ), но это, видимо, и не нужно, так как ваша мысль "...Голод терпит и ошибки и злоупотребления. ИМХО именно поэтому сейчас существуют и получают благодарные отзывы пациентов и Даутов и сухое голодание и "Суворинская" методика и масса коммерческих клиник...." полностью оправдывает себя. Так что вышеупомянутые излечения могли быть если не постоянной объективностью, то одним из "единичных случаев", когда все получилось хорошо.

Насчет форума: все можно воспринимать по разному. Видимо, эта ветка была открыта вопреки свободному времени "отвечающих на вопросы". Значит, её следует либо закрыть, либо попросить "отвечающих" увеличить активность. +))

Мы затронили тему слабости +). У всех они есть. Я клонил не к тому, что проявлять их плохо. А к тому, что, возможно, проявление вашей слабости основано на неверных препосылках, т.о. это уже распространяется не только на вас, но и на этого несчастного доктора =)))

В общем, если вы не беретесь утверждать, что лечение Даутова ВРЕДИТ многим людям, тогда все эти споры - вопросы лишь одной философии мировоззрения и этики+))). Может,профессор раньше помогал людям как адепт науки и был живым воплощением Гиппократа, а на старости лет решил просто сделать деньги, посчитав свои заслуги достаточными, даже высокими, по сравнению с обычным обывателем.
anyk99, обращу ваше внимание на мысль, с которой, возможно, вам придется согласиться:
"... Чаще всего, все то, что мы думаем о людях - неверно (относится к современному миру). Это доказывает и жизнь, и научное познание." Особенно просто это заметить, оценив отношение некоторых людей к самому себе. Ведь так часто мы делаем неверные выводы, основываясь на неточной/ неполной / недостоверной информации. Можно сказать - всегда так и происходит))

В остальном - не буду с вами спорить, так как моя осведомленность по поводу тенденций, коммерциализации и наживательства в медицине, да и вообще о Лечебном голодании, крайне мала, по сравнению с вашей. В целом, ваши мысли мне понятны и я абсолютно с этим ( работы ради наживательства) несогласен, причем, когда эта работа реализуется посредством ПОМОЩИ больным. Да что говорить, стоит только зайти в раойонную поликлинику, чтобы столкнуться с "вытягиванием денег". Это вопросы личной этики +).

anyk99 01-05-2007 22:48

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
Цитата:

Сообщение от gamer74
Чаще всего, все то, что мы думаем о людях - неверно

Спасибо, gamer74, за эстетическое удовольствие читать написанное Вами.

Цитата:

Сообщение от gamer74
и я абсолютно с этим ( работы ради наживательства

Зная Даутова, я полагаю, что ему дано достаточно талантов, чтобы интенсивным развитием добиться такой востребованности, чтобы вопрос оплаченности отпал. Однако, он предпочёл экстенсивный путь. ИМХО - слабак! Проиграл сам себе. Думаю, как Геймер, Вы меня поймёте.

По поводу методик Даутова и пользы, полученной Вашими знакомыми, замечу лишь, что сам метод РДТ многократно богаче, чем те его части, что используются в "международной" клинике Даутова. Поэтому мои экстраполяции не лишены честности.

В прочем, я лишь охраняю территорию. Не форума, меня о том не просили, но хоть свою... :)))))))))))

gamer74 01-05-2007 22:57

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
Замечу, что мысль сия (эстетическое удовльствие) не моя, приведена всего лишь цитата. =))) "Неверно" может толковаться как "не совсем верно", "верно только с одно стороны", либо "абсолютно неверно". Выбирайте=)

anyk99 01-05-2007 23:08

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
Цитата:

Сообщение от gamer74
(эстетическое удовльствие)

Я действительно получил, без подколов.
Приятно читать стройно расположенные мысли, чётко и лаконично выражающие неоднозначные понятия...

Monah 02-05-2007 06:00

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
Мда .. стройные мысли... Ум загнанный в колею, стройный и прямой аки вырытая кем-то канава...

dgilim 03-05-2007 00:41

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 54630)
Jeronimo!
Думаю, в ближайшие пару дней установлю сканер, тогда вывешу фотки.
Ю.С.Николаев - это мой дед.
Если можно, уточните, что именно Вас интересует? Или почему? Мне будет проще ответить Вам.

(я только начинаю читать этот форум, поэтому и цитирую старое сообщение)


Я очень Вам сочувствую. Эта Игорина, та ещё зараза!, простите, вырвалось.:x

dgilim 03-05-2007 01:30

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
Цитата:

Сообщение от ЛюсьенККК (Сообщение 67026)
Также прошу прощения, что вмешиваюсь, но удивительно (для меня лично), что gamer74, проведя на форуме 2 часа 58 мин. нашёл эту тему.
Просто удивительно. Лично я до неё дошла месяца через 3, наверное.
Сначала как-то интересуешься всё-таки библиотекой и опытом людей, а не обсуждением конкретных личностей.
Глубочайшее ИМХО.

А я вот первым делом в эту тему зашла и сижу тат уже который час. Может, потому, что мне, как доктору, интересно почитать о великом человеке...

Rabbit 03-05-2007 07:08

Re: Проф. Ю. С. Николаев
 
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Jeronimo!
Думаю, в ближайшие пару дней установлю сканер, тогда вывешу фотки.
Ю.С.Николаев - это мой дед.
Если можно, уточните, что именно Вас интересует? Или почему? Мне будет проще ответить Вам.

Почти во всем с Вами согласна, однако ....Вы тоже не применули сообщить ,что являетесь родным внуком профессора Николаева...вообщем тоже можно расценить как рекламку :))


Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами