Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Диеты (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=26)
-   -   Еда раз в сутки (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=10478)

Carbon 23-12-2010 15:03

Еда раз в сутки
 
Не знаю, можно ли назвать это голоданием, но пришёл я к этому именно через длительные голодания ( 3 по 21 дню).
Как и у многих людей, с возрастом начались проблемы со здоровьем . Длительные голодания выработали силу воли, но проблем с весом не решили. Открыл для себя питание один раз день - обед в промежутке от 15 - 00 до 17 - 00. Ем всё что люблю - в меру конечно, и всё - до следующего обеда завтра. Получается одноразовое питание - к следующему обеду успеваю хорошо проголодаться, - ем, повторяю, всё что нравится - никаких особых продуктов или изысков не ищу. Результат - за месяц ушло незаметно, не почувствовав даже 12 кг. Изначально было 94 сейчас 82.
Последнюю неделю вес держится стабильно 82 - 83 кг. Есть желание при моём росте в 176 см сбросить ещё кг 10 - до 72 кг. У меня широкая кость - даже с весом в 82 кг выгляжу худощаво.
Дальше пишу для для больных СД 2.
Перестал пить сахаропонижающие таблетки - т.к. к следующему приёму пищи сахар падает до 7 ммолей, после приёма пищи повышается на пару часов до 11. Голова не болит, нет хронической усталости, хочется жить и заниматься любимым делом.
С уважением ко всем читателям!..

Юнита 24-12-2010 10:45

Re: Еда раз в сутки
 
Я тоже принимаю еду раз в день, но вечером, иногда поздно. на весе не отражается. Питание по принципу раздельного, но преобладают белки (ну не ем я хлеб и каши с картошкой не люблю!). Голодаю весной и осенью по 21-му дню (эту осень пропустила :( дочь замуж выдавала и забыла...). Живу так лет десять. Выгляжу наверно хорошо (мне 38, а за мной ухаживают тридцатилетние и считают меня своей ровесницей), болеть - не болею. Так что для меня режим подходит :) А самое интересное - есть чаще и не хочется!

Carbon 17-01-2011 10:38

Re: Еда раз в сутки
 
Сегодня 17 января уже нового года. Прошло три недели. Вес стабильно держится в пределах 82-83 кг. Видимо количество съеденных калорий совпадает с количеством потраченных. Самочувствие хорошее, тонус приподнятый, успеваю много сделать на что раньше даже охоты не было.
Ем всего понемногу, наслаждаясь вкусом свежеприготовленных блюд. Желание продолжать творчески жить только усиливается. Вот вкратце и всё.
Для СД 2:
Сахар стабильно 7 ммолей, после еды - через два часа - от 10 до 11,5 ммолей, затем спадает и держится в районе 7 - 8 ммолей до следующего приёма еды.

Carbon 21-02-2011 11:47

Re: Еда раз в сутки
 
21 февраля 2011г.
Ешё один месяц позади. самочувствие хорошее, жизненный тонус на высоте.
Вес стабильный, думаю немного снизить количество еды и сбросить ещё несколько килограмм, но всё же главное пока - вжиться в новый режим питания, сделать его естественным. Если Вам интересен мой опыт, отвечу на вопросы. С уважением к форумчанам...

nikok 22-02-2011 22:20

Re: Еда раз в сутки
 
Carbon, вот стандартные вопросики.
Давление, пульс, физ.нагрузки, примерный рацион, очищающие процедуры, изменения в физ. теле (до и после), напр. волосы стали гуще, кожа лучше и т.д.

Олли 23-02-2011 08:46

Re: Еда раз в сутки
 
Один, но чаще два раза в день:shuffle: питаюсь уже много лет. В современной жизни мы с утра в бегах, только к вечеру появляется время для себя. Давно заметила, что если с утра не было времени позавтракать, то к обеду на удивление аппетит разжигается гораздо меньше, и, если на обед тоже времени нет (или не хочется есть что попало) - пропадает до вечера . Теперь главное вечером не переесть. Вот это не всегда просто. Частенько после ужина нападает жор, во всяком случае на меня. Тогда я становлюсь сыроедкой (лучше моно-), всегда на готове низкокаллорийные овощи: морковь, кольраби, сладкий перец, китайская или цветная капуста, салат цикорий, огурцы и т.д. Фрукты не годятся, в них слишком много сахаров. Жевать их нужно сознательно медленно, растягивая, никаких салатов, в смысле грызть куском, не шинковать, не заправлять! Побочный эффект – отсутствие запоров.
Приучила себя вместо того, чтобы что-нибудь перекусить, просто попить стакан другой воды, причем простой воды, без всяких соков.
Проблем с сахаром у меня нет. Считаю, что такой режим питания помогает держать под контролем склонность к полноте, особенно сейчас, когда на горизонте маячит климакс...
С точки зрения физиологии обЪяснение простое(упрощенно своими словами): уже вскоре после полуночи запасы глюкозы в крови, поступившие из пищи истощаются. Спящий организм вынужден перейти на расщепление жиров (ну не будить же, нуждающееся в отдыхе тело). Стоит теперь утром поесть, как этот процесс разщепления жиров прекращается и организм вновь переходит на глюкозу из пищи. ДНЕМ,после очередного падения уровня глюкозы в крови, организму видимо проще разжечь аппетит, чем перейти на расщепление жиров. Вывод: после сна, когда у большинства людей и так аппетита нет, как можно дольше не есть. Вспомним о детях, инстинкты которых еще не задавлены, большинство из них утром завтраком (следуя известной и в корне неверной пословице: завтрак сЪешь сам....) приходится буквально пичкать...
Советом не есть после 18 часов, в принципе, пытаются достичь того-же самого: большого перерыва между двумя приемами пищи, в идеале 14 – 16 часов. Только согласитесь, провести дома вечер сытым и расслабленно лечь спать гораздо легче, чем в голодном стрессе. А ежедневные дневные дела прекрасно отвлекают от голода....
И еще, есть данные, что большими перерывами между приемами пищи, можно «тренировать» разлаженный механизм разложения жиров!:idea:
Утром я иногда пью фильтрованный черный кофе, но конечно без сахара и молочного. Каллорий практически ноль, но кофеин, по некоторым данным, способствует расщеплению жиров.

Carbon 26-02-2011 21:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от nikok (Сообщение 441165)
Carbon, вот стандартные вопросики.
Давление, пульс, физ.нагрузки, примерный рацион, очищающие процедуры, изменения в физ. теле (до и после), напр. волосы стали гуще, кожа лучше и т.д.

Если честно, как то даже и надобности производить все эти измерения не возникало... Может и нужно это сделать, но пока не делал...
Что до изменений, видимых глазу, лицо немного осунулось, стало более подтянутым что ли, кожа лица стала приятной на ощупь, прикасаясь тыльной стороной ладони чувствуешь её гладкость, как бы проводишь пальцами по тетрадному листку... Глаза, точнее белки, стали белыми, без желтизны. О волосах ничего пока сказать не могу - мне по наследству от отца достались волосы без единой сединки - мне 48 лет... То, что выгляжу лет на 10 -15 моложе, даже и не говорю - морщины небольшие лишь у глаз - когда смеюсь или улыбаюсь... В сексуальном плане - да, изменения произошли в лучшую сторону. Стал ярким , более сладким что ли, оргазм. Вообще, жизнь ощущается полно , контрастно... В общем изменения есть, и эти изменения пока в лучшую сторону. Из негативного, правильнее сказать - трудного - держаться принятого распорядка приёма еды, да по праздникам, за дружеским застольем, не увлекаться деликатесами и разными вкусностями, которыми нас угощают любимые женщины...
С уважением к Вам...

Диля 27-02-2011 19:35

Re: Еда раз в сутки
 
Долго искала информацию об этом.Еда раз в сутки.Спасибо что делитесь опытом.Хотела бы спросить,а желудок при этом не страдает?

Stefania 27-02-2011 23:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Диля (Сообщение 442611)
Хотела бы спросить,а желудок при этом не страдает?


и желчный?
где-то читала, что если есть только 1 раз в сутки, образуется застой желчи, камни в желчном и т.д.

тимсон 01-03-2011 19:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 441231)
Вспомним о детях, инстинкты которых еще не задавлены, большинство из них утром завтраком (следуя известной и в корне неверной пословице: завтрак сЪешь сам....) приходится буквально пичкать...

Стоит ограничить детей в сладком, они перестают наедаться на ночь и голодны с утра.
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 441231)
И еще, есть данные, что большими перерывами между приемами пищи, можно «тренировать» разлаженный механизм разложения жиров!

Желче-каменная болезнь может возникнуть, если питаться раз в день, да ещё и на ночь.

Nica 01-03-2011 19:33

Re: Еда раз в сутки
 
Завидую.... Пытаюсь.... Начинаю также в 17 и ... Это само собой так получается? Carbon, И больше не хочется? Или со специальными психотренингами? А так бы хотелось съесть пару-тройку яблок и все!!!

Олли 02-03-2011 06:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от holli (Сообщение 442639)
Хотела бы спросить,а желудок при этом не страдает?

и желчный?

У меня проблем с ЖКТ особых никогда не было, разве что гемморои после родов да запоры по молодости, когда еще испытывала на себе действие низкокаллорийных диет. Поэтому примером служить не могу и советовать не берусь. Скажу только, что при последнем посещении врача три года назад, он был удивлён «мягкости» моей печени при прощупывании, и идеальными результатами анализа крови в «моём возрасте».

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 443400)
Желче-каменная болезнь может возникнуть, если питаться раз в день, да ещё и на ночь.

Не факт.
На западе очень много, в частности, англо- и немецкоязычных форумов по типу lowcarb «мало углеводов». Участвуют в них далеко не только аткинсы. Там питающихся два – один раз в день немало, т.к. просто нет аппетита на ещё один прием пищи. Конечно же никто не ратует за еду непосредственно перед сном, а вот отказ от завтрака весьма популярен для поддержания начавшегося ночью процесса разложения жиров. И многие именно из-за проблем с ЖКТ переходят на lowcarb, и подобный режим питания.

Цитата:

Сообщение от Carbon (Сообщение 442442)
Глаза, точнее белки, стали белыми, без желтизны.

Это, возможно, косвенное указание автора ветки на улучшение работы печени.:-)

Цитата:

Сообщение от тимсон (Сообщение 443400)
Стоит ограничить детей в сладком, они перестают наедаться на ночь и голодны с утра.

Здоровые дети ограниченные в сладком не переедают вообще, не только на ночь. И что особенно отрадно, наевшись «правильных» продуктов, жор на сладкое теряют:super: .

Рафис 02-03-2011 14:52

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 441231)
Побочный эффект – отсутствие запоров.

А стул у Вас когда, и всегда ли в одно и тоже время?

Олли 03-03-2011 06:19

Re: Еда раз в сутки
 
Чаще всего утром, особенно если пью утром черный кофе. Но главное, что каждый день и без "натуги". Из личного опыта знаю, что очень важно для мягкого стула много пить в течение дня воды, да и ночью бутылка воды возле кровати не помешает.

Рафис 03-03-2011 12:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 443871)
особенно если пью утром черный кофе.

А для чего в рационе чёрный кофе - для подавления аппетита?
Я с утра и до обеда кроме воды ничего не употребляю уже лет 30.

Олли 03-03-2011 14:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Рафис (Сообщение 443957)
А для чего в рационе чёрный кофе

- ну люблю я кофе:shuffle: - это раз
- порой помогает проснуться
- способствует опорожнению кишечника, стимулируя перистальтику (а также выделению желчи)
- ну и Вы правы: подавляет аппетит:D

Только тем не менее, я научилась ограничивать потребление кофе, т.к. прошла в своё время через настоящую "кофеманию" : стоило один день не попить - и на тебе, настоящая ломка: жуткая головная боль, совершенно не свойственная моему организму:-(
Но и тут, думаю всё очень индивидуально: некоторые выпив на ночь кофе могут спать, как дети, а я бы до утра кукарекала:hz:

А Вы сами как пришли к такому методу питания, как себя чувствуете, почти 30 лет - это круто!:super:

Рафис 04-03-2011 07:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 444011)
ну люблю я кофе

Любить надо себя, а не кофе. Я так понимаю, у Вас есть некоторая зависимость от него.
Насчет воздержания от пищи до обеда - мнения разные, есть за, есть против.
Я сова, а потому процессы во мне как раз к обеду просыпаются.
При таком питании на сегодня у меня здоровый желудок, нет ни гастрита, ни язвы.
Не знаю, что такое изжога. И в общем я ещё ни разу не был на больничном.
Стараюсь любить себя, со всеми вытекающими, но без сюсюканья и соплей.

Нэлли 04-03-2011 14:05

Re: Еда раз в сутки
 
Carbon,пожалуйста коротко о том,как Вы подошли к одноразовому
питанию.А как калорийность этого приёма пищи?

Нэлли 04-03-2011 14:09

Re: Еда раз в сутки
 
Извините,нашла ваш ответ.Сейчас перечитаю и спрошу,что непонятно.

Нэлли 04-03-2011 14:24

Re: Еда раз в сутки
 
Спасибо за всю инфу,что почерпнула в этой ветке.Очень обрадовалась,
т.к.интуитивно искала что то подобное.Пока всё понятно.

Stojjar 06-03-2011 09:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Рафис (Сообщение 444199)
Насчет воздержания от пищи до обеда - мнения разные, есть за, есть против.
Я сова, а потому процессы во мне как раз к обеду просыпаются.
При таком питании на сегодня у меня здоровый желудок, нет ни гастрита, ни язвы.
Не знаю, что такое изжога.

Аналогично. Я не завтракаю больше 40 лет, и за эти годы сотни раз слышал, что завтра-послезавтра получу язву желудка и вообще не жилец:-) Про желчнокаменную болезнь знаю из литературы, то же про болезни печени. Перед первой едой (15-18 часов), чтобы не пережрать, терпеливо строгаю салат (до 1кг) и начинаю только с него:D Надо слушать себя и свой организм и доверять ему!

Олли 06-03-2011 09:32

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 444972)
Перед первой едой (15-18 часов), чтобы не пережрать, терпеливо строгаю салат (до 1кг) и начинаю только с него

Бинго!!!:super: А мне иногда хватает на "обед" цветной капусты грамм 200-300 или 2-3 кольраби. Только я с течением времени отказалась от салатов, т.е. от шинкования, заправок и ем как яблоко - с куска. Первое время от жевания болела челюсть :D Но потом, видимо, жевательные мышцы нарастились:lol: Во всяком случае, такой тренинг полезен для зубов. Как то подсчитала, чтобы МЕДЛЕННО сжевать 200 г цветной капусты (конечно сырой) нужно минут 20! За это время выделяется много слюны, желудок хорошо наполняется и никакого желания еще чего-нибудь пожевать следующие 2-3 часа! Вообще, я "подсела" на всё капустное (морковка мне "на обед" такого эффекта не даёт, но хороша "на дессерт" после ужина). Только вот саму белокачанную капусту нужно осторожненько: в ней много горчичных масел, можно с непривычки и глодку обжечь:dialog:

snail 06-03-2011 09:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Рафис (Сообщение 444199)
Я сова, а потому процессы во мне как раз к обеду просыпаются.

Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 444972)
Аналогично. Я не завтракаю больше 40 лет

Я не сова, но тоже не завтракаю более 50 лет - практически всю свою сознательную жизнь.
Большую часть жизни и не обедаю.

Еду раз в сутки всегда считала нормальным для себя явлением - очень комфортно.
Был, правда, период лет тридцать пять назад, когда я старалась следовать принятому на работе распорядку (обедать как все), но именно тогда и здоровье заметно ухудшилось (может, и совпадение, но после того как уменьшила частоту приемов пищи, все постепенно пришло в норму :hz:).

Ну и в последние несколько лет почти регулярно жевала на работе в обеденный перерыв фрукты или овощи, а вечером дома опять жевала - дань сыроедению.:-)

Сейчас ем, когда хочется - в разное время, но обычно это не чаще одного раза в сутки, а бывает, что и реже.
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 444984)
Только вот саму бекокачанную капусту нужно осторожненько: в ней много горчичных масел

Белокочанная бывает тоже разных сортов - не вся она жжется.:-)

Stojjar 07-03-2011 09:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 444988)
Сейчас ем, когда хочется - в разное время, но обычно это не чаще одного раза в сутки, а бывает, что и реже.

Наина Киевна, вот режим, на который мне тоже хочется перейти. По-моему, это очень удобно и полезнее всего для желудка, да и всей пищеварительной системы:-) Действительно, почему бы просто не забыть о еде на сутки-двое? Когда организм сам запросит передышку. Это будет более естественно, чем с неумолимостью дятла еженедельно отрабатывать суточное ЛГ:D
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 444984)
Только вот саму белокачанную капусту нужно осторожненько: в ней много горчичных масел, можно с непривычки и глодку обжечь

Олли, вряд ли кто-то из форумчан, практикующих хотя бы частичное сыроедение, пострадает от капусты. Да и горчички иногда хочется, а тут всё "в одном флаконе":smile2:

Олли 07-03-2011 10:26

Re: Еда раз в сутки
 
Вас, вижу, моё предупреждение насчёт горчичного масла в белокачанной капусте веселит, и слава богу! А для меня тут проблема! Ну нет у нас в Германии круглый год хорошей капустки, только осенью в сезон ненадолго появляется. А остальное время года лежит в магазинах красивая, ядрённая и какая-то железобетонная, запустить можно как чугунным ядром и убить...:smirk: Доселекционировались вообщем, всё "лёжкости" (сохранности) добивались. Наверное относительно большое содержание горчичного масла в этом смысле помогает. В салатах еще ничего, если еще маслица да уксусу, а если с куска, грамм 300 на "обед"? Глодку дерёт, но я привыкла, не жалуюсь, тоже любю горчичку....:prv03:

snail 07-03-2011 10:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 445496)
вот режим, на который мне тоже хочется перейти. По-моему, это очень удобно и полезнее всего для желудка, да и всей пищеварительной системы

Stojjar, я всегда была уверена, что это и удобно, и полезно - убедилась на собственном опыте.
Но... сложно это - всякие "переходы"... не всякому под силу. Когда-то в детстве я "переходила" на мясо - пыталась научиться хоть как-то его есть при стойком к нему отвращении... к каким только ухищрениям не приходилось прибегать... это была жесть :lol:. И после многолетних проб в конце концов оставила эти опыты. Поэтому сочувствую тем, кто пытается что-то изменить в своем привычном питании.
И... боюсь давать советы.
Похоже, что то, что заложено в детстве, изменить бывает очень трудно.

У меня же привычка к нерегулярной еде сформировалась еще с раннего возраста – в какой-то мере причиной была та же самая нелюбовь к мясной еде (если не было ничего подходящего, предпочитала пропустить прием-другой еды, так и привыкла). Правда, за один раз иногда могла съесть и довольно много – проблем это не вызывало. Чувствовала себя хорошо именно при больших перерывах в еде.
Поэтому и суточные голодания никогда не воспринимала как голод – всего лишь разгрузка.
И никаких проблем ни с желудком, ни с желчным при таком питании не возникало никогда.

Уж если бы это действительно было вредно, то за столько лет должно бы как-то сказаться.:-)
А раньше тоже пугали - испортишь желудок...

Нэлли 07-03-2011 12:24

Re: Еда раз в сутки
 
Я тоже пытаюсь перейти на одноразовое питание,получается только тогда,когда день занят под завязку.Если много свободного времени-
-беда.По чуть чуть,но наемся.

Stojjar 07-03-2011 12:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445517)
сложно это - всякие "переходы"...

Наина Киевна, но ведь для Вас это естественно, вот такое питание! И я печенкой чую, что сие хорошо:-) Просто надо дождаться такого самопроизвольного перехода, а для этого избавиться от страхов, которые в нас заколачивают:-) И тут Ваш практический опыт и Ваш пример очень кстати.
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445517)
боюсь давать советы

О, вот это правильно. Причем для всех правильно, а кто считает, что ему закон не писан, тому напомню: Хорошие советы дает тот, кто не может подавать дурные примеры" :smile2: Не судите, просто настроение хорошее:D

Stojjar 07-03-2011 12:31

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 445572)
Я тоже пытаюсь перейти на одноразовое питание,получается только тогда,когда день занят под завязку.Если много свободного времени-
-беда.По чуть чуть,но наемся.

Нэлли, на мой взгляд, проблема самозанятости и отвлечения - самое сложное, что есть в ЛГ.

Нэлли 07-03-2011 12:34

Re: Еда раз в сутки
 
Надо хорошо просмотреть,кто как решает эту проблему.

snail 08-03-2011 07:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 445573)
избавиться от страхов, которые в нас заколачивают

Пожалуй, дело не только в страхах, а еще и в привычке.
Вырабатываются условные рефлексы.
Если организм приучен получать еду в определенное время, то при отсутствии привычной дозы он начинает реагировать очень бурно.
Дело уже не только в психике - тут и выделение желудочного сока, застой желчи и много чего еще... и тогда, наверное, возможно возникновение тех болезней, которыми обычно пугают.
Хотя все это взаимосвязано.
Страхи, конечно, эти реакции еще и подогревают.
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 445572)
получается только тогда,когда день занят под завязку.Если много свободного времени--беда.

И еще смотря чем занят.
Если занятие интересное (или важное, срочное), то о еде забываешь напрочь, а если нет - только и ищешь повод, чтобы отвлечься (например, чего-нибудь пожевать :D ).
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 445577)
проблема самозанятости и отвлечения - самое сложное, что есть в ЛГ

Да.. причем, не только в ЛГ, но и в питании вообще, да и к любым другим пристрастиям это применимо в той же степени.
Я, например, точно знаю, что очень часто могу есть просто от скуки или чтобы заглушить беспокойство.
А на сыроедении это еще больше выражено - прием пищи не требует каких-то особых условий - яблоко, например, можно жевать в любом месте и в любое время: в частности, во время работы, не переставая при этом печатать текст и обдумывать какую-то проблему.
При этом иногда оно действует в качестве допинга (и кажется, что еда в таком случае оправданна), а иногда жуешь просто по привычке, и тогда опять естся лишнее.
Разные причины переедания... Но все это чисто психологические заморочки (по крайней мере, так у меня).
Самое трудное - понять, когда же эта еда действительно необходима.:hz:
Еда - наркотик, и в этом главная проблема..

Stojjar 08-03-2011 08:21

Re: Еда раз в сутки
 
Дорогие женщины! Поздравляю вас с праздником Весны! Мужчины! Помните, что женщины-окружающая нас среда, и если мы хотим жить по-человечески, то об окружающей среде надлежит печься денно и нощно, холить и лелеять её! Только тогда и наша жизнь будет хорошей:good:

Stojjar 08-03-2011 08:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445841)
Страхи, конечно, эти реакции еще и подогревают.

Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445841)
Самое трудное - понять, когда же эта еда действительно необходима.
Еда - наркотик, и в этом главная проблема..
__________________

Наина Киевна, по-моему, Вы очень правильно выделили "болевые точки". Думаю, что страхи не только подогревают реакции, но и многократно усиливают их так, что страх из нематериальной субстанции превращается в мощный физиологический ответ организма, и ничего хорошего в таком ответе нет. Переедание самое безопасное, а ведь люди и умирают от страха. По второму пункту тренированному голодальщику определиться проще: "Ниччо, не сдохнешь, за недели с тобой не случается ничего плохого и отстань от меня сейчас!" - такой примерно диалог с желудком:D

snail 08-03-2011 09:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 445870)
страхи не только подогревают реакции, но и многократно усиливают их так, что страх из нематериальной субстанции превращается в мощный физиологический ответ организма, и ничего хорошего в таком ответе нет. Переедание самое безопасное, а ведь люди и умирают от страха.

Страх - вообще очень мощный фактор. По этому поводу можно говорить очень много и долго.
Но я никогда не пыталась применить его к еде...
Если честно, до недавнего времени просто не подозревала, что можно испытывать страх из-за того, что пришлось пропустить один-другой прием пищи.
Форум открыл мне глаза на многое.:oops:
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 445870)
Вы очень правильно выделили "болевые точки".

Думаю, я упустила еще вот что:
говоря о еде, как о наркотике, следовало бы добавить, что пищевая зависимость гораздо коварнее любых других зависимостей.
В основе ее - инстинкт самосохранения. Ни никотин, ни алкоголь, ни героин, ни даже сахар (есть тут и такая тема :D ) не являются жизненно необходимыми для организма (по крайней мере, до тех пор, пока не наступило патологическое пристрастие).
Считают, что самое надежное, чтобы не стать наркоманом - не пробовать наркотик никогда.
А не попробовать еду невозможно...:lol:
И победить пищевую зависимость труднее.

Я знаю, большинство сыроедов сразу же возразит, что наркотик - это только варенка, а сырая еда совершенно безопасна.
Конечно, разница между сырой и вареной едой огромна, но зависимость вызывает любая, чего уж там... еда есть еда.
Вопрос в том, как изменить к ней отношение.
:peace:

Stojjar 08-03-2011 09:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445894)
Я знаю, большинство сыроедов сразу же возразит, что наркотик - это только варенка, а сырая еда совершенно безопасна.
Конечно, разница между сырой и вареной едой огромна, но зависимость вызывает любая, чего уж там... еда есть еда.
Вопрос в том, как изменить к ней отношение.

Наина Киевна, тут с большинством сыроедов не соглашусь: хоть и не сыроед, но именно мои гранд-салаты вызывают наибольшее желание, именно без них не могу обходиться:-) Варенка отдыхает.
Наина Киевна, можно ведь не менять отношение к еде, а менять саму еду - это проще. Вот Вы недовольны собой, потому что жуете яблоко, а что здесь плохого окромя хорошего? На доброе здоровье!:-)

snail 08-03-2011 09:43

Re: Еда раз в сутки
 
Менять вроде уже некуда... а желаемого результата нет. :shuffle:
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 445897)
потому что жуете яблоко, а что здесь плохого окромя хорошего?

Вот ведь как верится в то, во что хочется верить!
Уже чуть не побежала за яблоками.:D
Вовремя вспомнила, что второй день сухоголодаю и выходить пока не планировала..:lol:

Stojjar 08-03-2011 09:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445902)
Вот ведь как верится в то, во что хочется верить!

Вера движет горами!:-)
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445902)
Вовремя вспомнила, что второй день сухоголодаю и выходить пока не планировала..

Да что же это такое?! Самомучительство в праздник! Что, планированию не поддается?:D

snail 08-03-2011 10:03

Re: Еда раз в сутки
 
Да нет никакого самомучительства. Все очень комфортно пока - до сих пор ни о еде, ни о воде не вспоминала :D.
Но как услышала, что "ничего плохого окромя хорошего" - так откуда-то желание и выползло... но уползло уже обратно :lol:

Stojjar 08-03-2011 10:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445902)
Менять вроде уже некуда... а желаемого результата нет.

Наина Киевна, любопытно было бы поглядеть на "желаемый результат" - Вы уверены, что Вас не заносит в некую виртуальную реальность, где Ваши возможности никогда не придут в соответствие с желаемым? Так ведь недолго начать ломать себя без нужды.

snail 08-03-2011 10:18

Re: Еда раз в сутки
 
Stojjar, да я-то как раз ничего не ломаю, в отличие от большинства на этом форуме.
В основном делаю только то, что хочется - никакого принуждения.
За исключением некоторых не очень долговременных экспериментов.
Ну и наблюдаю...

А "ломать" - пройденный этап.
Давным-давно...

Да, "желаемый результат" - просто понять, когда и сколько следует есть.
Очень, в общем-то, скромное желание))

Stojjar 08-03-2011 10:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445920)
Stojjar, да я-то как раз ничего не ломаю, в отличие от большинства на этом форуме.
В основном делаю только то, что хочется - никакого принуждения.
За исключением некоторых не очень долговременных экспериментов.
Ну и наблюдаю...

А "ломать" - пройденный этап.
Давным-давно...

Это хорошо. Я тоже на форуме некоторых читаю с опаской - люди явно борются за спортивный результат. И тут действительно возникает вопрос "А не аукнется ли это в будущем?". Если "всякий излишек противен природе", то это должно относиться не только к еде, но и к голоду:-)

Илья 08-03-2011 12:40

Re: Еда раз в сутки
 
Только хотел спросить,а вы уже ответили!
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445920)
Да, "желаемый результат" - просто понять, когда и сколько следует есть.

И чем это не спортивный интерес?)))
На самом деле это никогда не определить,если иметь своей целью.Потому что возникает вопрос: для чего достаточно столько-то еды? Если для сидения перед телеком - одна еда и ее количество,если для выживания в дикой природе - другая еда и количество.
Выбирайте жизнь,под нее будет и пища.

Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 445925)
Если "всякий излишек противен природе", то это должно относиться не только к еде, но и к голоду

Не бойтесь совершенства,вы его никогда не достигните!))) Поверьте,пока вы не окажитесь в жесткой среде выживания,то никогда и не узнаете что значит перетрудиться или переголодать.В блокаду,в войну,в дикой природе такое возможно,а если слушать тело - оно никогда не доведет до экстрима.Мозг - запросто)))))

snail 08-03-2011 12:59

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 445968)
Если для сидения перед телеком - одна еда и ее количество,если для выживания в дикой природе - другая еда и количество.

Ну ладно, сформулируем вопрос иначе:
По каким критериям определяется потребность в еде и ее количество?
Ясно, что оно разное при разной нагрузке, но как понять, когда и сколько надо?
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 445968)
если слушать тело - оно никогда не доведет до экстрима.

Зато легко доведет до обжорства... :D

Илья 08-03-2011 13:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 445977)
По каким критериям определяется потребность в еде и ее количество?
Ясно, что оно разное при разной нагрузке, но как понять, когда и сколько надо?

Вот и я Вас спрашиваю: по каким критериям?)))) Если психику подпирать едой,то можно дойти и до такого
Если тело улучшать,то начинайте тренировать и там увидите.
Ответа на вопрос нет абстрактного,есть конкретный под ситуацию и человека.
Одно я уверенно могу сказать: недостатка мы не ощутим никогда,если будем решать сами.А вот если создадим ситуацию нехватки (например уедем на необитаемый остров и станем все выращивать сами))) - то тогда и узнаем пределы возможностей организма.

Глядя на Василия,понимаешь что нужно очень мало.Сколько я не стараюсь есть меньше - конца этому нет,при том что нагрузку все увеличиваю.

Кроме Гвоздя,у меня есть еще один знакомый,переживший блокаду.Ему 98 лет,и недавно его фраза была: Что-то я стал стареть))хочется поспать после обеда)))
Был другой,уже умер,в 92,который вышел из немецкого лагеря весом 29 кг,при росте 180...

snail 08-03-2011 13:38

Re: Еда раз в сутки
 
Илья, ну опять общие слова.
Конкретно:
Как вы определяете, что организму действительно нужна еда?
И как узнаете, что пора уже остановиться, не доводя его до переедания?

Вот это я и имела в виду, говоря о критериях...

Илья 08-03-2011 13:47

Re: Еда раз в сутки
 
Наина Киевна,это нельзя определить,у нас нет ограничения снизу кроме смерти.Вернее мы сами себе их ставим.
Я всегда переедаю,по моему скромному мнению.Считаю что мог бы меньше.И стратегию вырабатываю соответствующую: сегодня постараться на ложку меньше,и пройти на шаг больше.И завтра опять обнаруживаю что могу с меньшей едой больше.
Организм за миллионы лет эволюции не выработал четкого ограничения,не было потребности: еда всегда была в недостатке!

Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 446008)
Как вы определяете, что организму действительно нужна еда?
И как узнаете, что пора уже остановиться, не доводя его до переедания?

Я иду на поводу организма,что бы не калечить психику насилием черезмерно.Но вношу в свою жизнь все больше дел что бы ограничение было сверху.
Раньше опыт ограничить себя волей потерпел неудачу.
Но,конечно,теперь мое переедание не столь явное как раньше,у меня уже много границ: не есть вареное,не есть одно с другим,не есть утром,не есть поздно...Если завтра нагрузка - знаю что легче пропустить и ужин... Если через час работа - лучше съесть на ломоть меньше - ощутишь и легкость еще,и сытость уже)))) Вот такие размытые пределы.

snail 08-03-2011 13:58

Re: Еда раз в сутки
 
Илья, я о себе могу сказать примерно то же самое.
Но уверена, что большинство с нами не согласится.

Вот от них мне и хотелось бы услышать ответ...
Кое-что я уже слышала, но как-то все неубедительно.

А в том, что все наши беды от переедания, у меня сомнений нет.
И даже если человек не имеет излишних жировых отложений, это вовсе не значит, что он не переедает.
Лишняя еда не у всех превращается в жир, она может вредить и другими способами.

Только вот мало кому нравятся такие мысли...
Чувство сытости, как и чувство голода, очень субъективно.

Илья 08-03-2011 14:05

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 446018)
Но уверена, что большинство с нами не согласится.

Я дружу со своим организмом лучше большинства,потому мне не нужны чужие ответы.Это мое тело,моя среда обитания и моя психика,у других этот набор иной - и ответы будут соответствующие.
Потому и говорю общие слова,конкретные - говорю себе.
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 446018)
А в том, что все наши беды от переедания, у меня сомнений нет.

А так же от недостатка движения,недостатка отдыха иногда (или его избытка),надостатка психической нагрузки,от ее избытка,неумения расслабляться и прочее...Очень очень часто люди все эти неравномерности пытаются компенсировать едой,как наркотиком,причем доступным.
И тогда можно сказать что все - от переедания.Но корни - глубже.
Я занимаюсь своими корнями)))

snail 08-03-2011 14:11

Re: Еда раз в сутки
 
Согласна, что корни глубже.
Но это не оправдывает использование еды в качестве наркотика.
А это делают практически все.
Ну, может быть, за редкими исключениями.
Хотя мало кто это осознает.

А с нижней границей все очеь сложно.
Да и с верхней тоже...

Слово "наелся" каждый понимает по-своему. :-)

Илья 08-03-2011 14:19

Re: Еда раз в сутки
 
Наина Киевна,со всем согласен.И опять поэтому нет ответов общих,кроме попыток заставить человека думать.
Как-то Рискон высказался
Мы с Вами осознаем что использовать еду как лекарство (от скуки,лени,слабости и прочего) - ошибочно.Значит надо решить проблемы,и вопрос еды решится сам собой.
Мне кажется,Вы уже с едой идейно разобрались.
Лао-цзы говорит: "остановиться и не знать причины этого - вот высшее дао". Иногда не думать о еде - самый лучший способ понять сколько надо ее)))

snail 08-03-2011 14:41

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 446026)
Как-то Рискон высказался

Очень близко... я и сама примерно о том же все время твержу.

Вообще-то здесь речь шла о том, не вредно ли есть один раз в день.
Мой ответ: вредно есть чаще (а оптимальный вариант, скорее всего - гораздо реже, но тут еще все очень неопределенно - это то, что я пытаюсь для себя выяснить :shuffle: ).
Но... если уже сформировалась такая привычка, то отказ от нее может быть нелегким, а в ряде случаев и нежелательным.

Конечно, сплошное ИМХО)))

Нэлли 08-03-2011 15:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 446018)
[b]
Но уверена, что большинство с нами не согласится.

Вот от них мне и хотелось бы услышать ответ...


Только вот мало кому нравятся такие мысли...
Чувство сытости, как и чувство голода, очень субъективно.

Мне такие мысли очень понравились!!!У меня даже в мыслях нет намерения соотносить свой опыт с вашим,но понимание,что человеку нужно очень
мало еды уже пришло.Каждый раз,когда я целенаправленно контролирую
объём съеденного,приходит изумление "до чего же мало надо человеку!"
Я по природе обжора и культ еды вокруг меня существовал и существует
по сей день.Спасибо.Из вашего диалога я поняла,что уменьшение моего
рациона даже в несколько раз ничего кроме пользы не даст

Олли 09-03-2011 07:12

Re: Еда раз в сутки
 
Еда действительно наркотик с которым нужно МИРИТьСЯ и жить. Легче 7 дней совсем без еды, чем 7 дней ЕДЫ без обжорства. До ужина без еды – легко, а вот стоит поесть – Жорик, привет! Наркотик....
Наина Киевна и Илья, спасибо за интереснейший диалог, чужой опыт таки помогает в поисках своего пути!

Stojjar 09-03-2011 09:26

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 446240)
уменьшение моего
рациона даже в несколько раз ничего кроме пользы не даст

Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 446240)
Еда действительно наркотик с которым нужно МИРИТьСЯ и жить.

Мы всё время говорим о еде и голоде, упуская из виду, что здоровье и хорошая жизнь достигаются применением ТРИАДЫ - правильное питание, регулярные физические нагрузки и плановые голодания. Каждая из составляющих триады улучшает здоровье и жизнь, но максимальный эффект только в комплекте:-)

Илья 09-03-2011 10:44

Re: Еда раз в сутки
 
Stojjar, по-моему мы дошли до корней))А они еще глубже вами перечисленного.Тот,кто докопался до них сумеет построить по-настоящему здоровый образ жизни для него лично.
Да и триада - маловато,Брегг и тот говорил о 9 докторах....

Stojjar 09-03-2011 10:44

Re: Еда раз в сутки
 
К чему я это написал? Можно пользоваться рациональным питанием, или голоданием, или физнагрузками, или произвольно комбинировать. Но как только мы вводим новый компонент, новую составляющую триады (а надо стремиться именно к триаде), это кардинально меняет ситуацию. И тогда наш опыт - тех же голоданий - нуждается в корректировке. И опыт разового питания может оказаться непригодным, - допустим, человек начал ежедневно бегать, наращивая объёмы. При этом ему может стать совершенно недостаточно еды и недостаточно есть один раз в день. Но плохого ничего не случится! :-) Другой расход энергии, другой энергетический уровень, другая схема питания, вот и всё. Так что написал я к тому, чтобы экспериментируя, комбинируя, узнавая свой организм лучше и лучше, постоянно подниматься по спирали, а не крутиться в круге представлений обычных людей "буду есть, пока могу, а потом всё равно буду есть", "не поднимать ничего тяжелее карандаша" и т.п. Всем дерзаний и узнавания себя!:good:

Stojjar 09-03-2011 10:53

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 446293)
Да и триада - маловато,Брегг и тот говорил о 9 докторах....

Илья, я согласен. Если человек внимателен к себе, то он придет к 9 докторам:-) Просто на начальном этапе есть смысл упростить схему до триады и потихонечку набирать опыт. Практический опыт! Из личного. Я был вегетарианцем и ходил в "качалку" - постепенно это нормально смонтировалось:-) Но когда стал осваивать голодание, то с "качалкой" пришлось временно расстаться. Сейчас два компонента - вегетарианство и голодание - смонтированы, можно постепенно вводить "железо":-) Когда дойдет до 9 докторов, даже не представляю, - на монтаж "триады" уходят годы, но делать надо:D

Astrid 10-03-2011 12:29

Re: Еда раз в сутки
 
подобный режим питания загубит желчный пузырь.
узи через пару лет вам это продемонстрирует деформацией и застоем желчи.

пейте тыквеол хотябы, он меняет химический состав желчи, делая её более текучей, и обладает желчегонным действием с выраженным противовоспалительным эффектом (пока имела гепатиты в анамнезе, заимела дискинезию желчного с деформацией и застоем), пила тыквеол, узи после курса приёма показывало улучшение значительное.

snail 10-03-2011 12:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 446803)
подобный режим питания загубит желчный пузырь.
узи через пару лет вам это продемонстрирует деформацией и застоем желчи.

Astrid, кому-то загубит, кому-то - нет.
Все индивидуально. Об этом как раз и идет разговор.
Во всяком случае, я уже писала, что более 50 лет живу в таком режиме.
И даже не в таком - я вообще ем не каждый день.
Не знаю, как насчет УЗИ, но дискомфорта не испытываю.
Но это привычка с детства.
Если ее нет, то, возможно, могут быть и проблемы.

Никого не призываю следовать такому режиму.

Stojjar 10-03-2011 13:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 446803)
подобный режим питания загубит желчный пузырь.
узи через пару лет вам это продемонстрирует деформацией и застоем желчи.

Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 446809)
Astrid, кому-то загубит, кому-то - нет.

Не поленился, сделал УЗИ: ни камней, ни песка, ни застоя, ни деформации... Да и не могут вышеперечисленные пакости случиться при соблюдении хотя бы минимального требования Брэгга - 2/3 овощей и фруктов в рационе. Не говоря уже о практикуемых нами ЛГ.
Astrid, возможно, Вы читаете эту ветку не с начала, а мы раньше говорили о 30, 40, 50 годах без завтрака, без режима, вообще без еды сутками... Но мы-то живы и здоровы очень многим на зависть!

Илья 10-03-2011 14:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 446803)
подобный режим питания загубит желчный пузырь.
узи через пару лет вам это продемонстрирует деформацией и застоем желчи.

У меня отец 72 лет,ТТТ,жив и очень бодр.Недавно приезжал в гости и мы с ним ездили на велике будь-будь.Все время у меня (неделя) он питался сыроедно и мало (раз-два в день,по чуть-чуть).Говорит всегда что приезжает как в санаторий))) и чувствует во время и какое-то время потом себя лучше.
До 35 он был толстый,56 размер при росте 165.Как он говорит,всегда чувствал себя полу-больным.В молодости (около 16 лет) его мать откармливала после перелома шеи и откормила.
Так вот в 35 примерно он прочел Брегга и это перевернуло его жизнь.Начал голодать,меньше и правильнее есть,стал 44 размер (брюк))))
С тех пор и по сей день питается раз в день.Не вру! И никаких проблем с печенью и желчным,факт.
Если глянуть историю,люди ели очень часто раз в день,а то и реже.

Олли 10-03-2011 18:50

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 446803)
подобный режим питания загубит желчный пузырь.
узи через пару лет вам это продемонстрирует деформацией и застоем желчи.

Астрид, это скорее всего врачебные(диетологические) сказки. Засой желчи чувствовала после родов в 37 лет (как и большинство женщин во время и после беременности, т.к. плод давит и смещает все внутренние органы, отсюда застой). Жирная еда отзывалась отрыжкой и давлением. Но боялась 1,5 года перейти на привычный режим питания, чтобы не потерять молоко - завтракала через нехочу, да и вообще ела чаще, чем хотелось. Давление в области печени не проходило. А вот когда перестала кормить ребёнка и перешла на свой привычный режим питания без завтрака и частенько без обеда (но жирное всё еще ем, только конечно "избранные" жиры) - всё наладилось. УЗИ правда делала уже попозже - ничего, и все анализы крови в норме.
Однако добавлю, что изначально никогда не имела проблем с ЖКТ.

Stojjar 11-03-2011 07:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 446836)
Если глянуть историю,люди ели очень часто раз в день,а то и реже.

Великий философ И. Кант с рождения был очень хилым. Но как-то сам собой у него установился режим на всю жизнь: рано вставал, ровно в 7 выходил на прогулку (в любую погоду), после скудно (!) завтракал (это единственная еда за сутки) и весь день напряженно трудился за письменным столом. Он прожил долго, сделал много и, при исходно плохих данных, не болел:-)

Stojjar 11-03-2011 07:55

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 446985)
Сообщение от Astrid
подобный режим питания загубит желчный пузырь.
узи через пару лет вам это продемонстрирует деформацией и застоем желчи.

Астрид, это скорее всего врачебные(диетологические) сказки.

Олли, теперь понимаю, что это сказки вредные и опасные, когда медики и пациенты делают их былью:-) 25 лет назад у меня случился жуткий гастрит, от стационара я отбодался, кололся амбулаторно, но по незнанию соблюдал прописанную молочную диету! Читающие видят всю глупость такого назначения - достаточно 3-5 дней голода и кирдык любому гастриту, а я тогда промучился месяц:-(

Илья 11-03-2011 11:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 446985)
изначально никогда не имела проблем с ЖКТ.

А у моей жены был язвенный колит и непроходимость желчных протоков.Рекомендации по неспецифическому язвенному колиту - не есть ничего сырого,раздражающего,пожизненное употребление таблеток.По непроходимости - удалить желчный.В 2003 году она почти буквально сбежала из-под ножа хирургов и начала менять образ жизни,начав с голодания раз в неделю и уменьшения общего количества пищи.Сейчас ест два раза в день,что тоже не является рекомендацией врачей)) Ест только сырое (за исключением одного раза в неделю)..И что? Желчный и печень не беспокоят вообще, колит тоже не дает о себе прямых напоминаний,медикаменты не использует уже 6 лет.
Так что рекомендации медиков подходят тем кто сам не хочет думать и напрягаться упреждая.

Stojjar 11-03-2011 11:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 447185)
А у моей жены был язвенный колит и непроходимость желчных протоков.Рекомендации по неспецифическому язвенному колиту - не есть ничего сырого,раздражающего,пожизненное употребление таблеток.По непроходимости - удалить желчный.В 2003 году она почти буквально сбежала из-под ножа хирургов и начала менять образ жизни,начав с голодания раз в неделю и уменьшения общего количества пищи.Сейчас есть два раза в день,что тоже не является рекомендацией врачей)) Ест только сырое (за исключением одного раза в неделю)..И что? Желчный и печень не беспокоят вообще,о колит тоже не дает о себе прямых напоминаний,медикаменты не использует уже 6 лет.
Так что рекомендации медиков подходят тем кто сам не хочет думать и напрягаться упреждая.

Илья, ещё ведро воды на нашу мельницу, спасибо:-) Очень наглядно - и суровый, мягко говоря, диагноз, и характерное поведение врачей: "Эти таблетки будете пить пожизненно!", "А что вы хотите, вам уже ... лет". Не все ещё слышали это от врачей? Вот и хорошо, крепите ЗОЖ и глупостей этих не услышите:good:

Олли 11-03-2011 12:20

Re: Еда раз в сутки
 
Забыла добавить: пока кормила грудью пробовала прогревать область печени грелкой, но без питья масла и прочего. Однажды это кончилось спазмами и поносом, возможно что-то извергнулось из желчи, но долгосрочного облегчения не принесло.
Всем органам организма нужен отдых, так почему-же и не ЖКТ? Ведь по некоторым данным "активность" его органов падает имменно на ночное время, значит отдых или скажем передышку надо давать именно днём....
Если учесть, что днём время активности мозга, и вспомнить, что полный желудок студенту не товарищ....:D

Stojjar 16-03-2011 09:29

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 447225)
Всем органам организма нужен отдых, так почему-же и не ЖКТ? Ведь по некоторым данным "активность" его органов падает имменно на ночное время, значит отдых или скажем передышку надо давать именно днём....
Если учесть, что днём время активности мозга, и вспомнить, что полный желудок студенту не товарищ....

Совершенно справедливо, Олли! Я тут вычитал, что мозг в покое (надо думать, во время сна) забирает 10% энергии, а при напряженной работе все 25%. Желудок при переваривании пищи забирает 20-25%. Налицо жесткая конкуренция:-) И если кормить желудок , то этим делается выбор в его пользу и намеренно обделяется мозг:D

gladar 11-04-2011 13:48

Как повысить коэффициент усвоения питательных веществ из пищи?
 
Многое говорит о том, что в продвинутом возрасте желательно чтоб рацион был ограниченным. Как же снизить аппетит и добиться, чтоб увеличился коэффициент усвоения питательных веществ из еды, чтоб меньшее количество пищи покрывало все потребности организма и чтоб при этом не хотелось есть сверх того, что необходимо?

Stojjar 11-04-2011 15:17

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 460128)
Многое говорит о том, что в продвинутом возрасте желательно чтоб рацион был ограниченным. Как же снизить аппетит и добиться, чтоб увеличился коэффициент усвоения питательных веществ из еды, чтоб меньшее количество пищи покрывало все потребности организма и чтоб при этом не хотелось есть сверх того, что необходимо?

gladar, думаю "продвинутый возраст" это окончание формирования скелета и внутренних органов + лет 5-7 для подстраховки. И тогда в рационе надо держать 70% овощей - на капусте не растолстеешь, аппетит удовлетворяется, а правильно сформировавшаяся микрофлора сама всё сделает:-)

gladar 14-04-2011 23:14

Re: Еда раз в сутки
 
У меня после первых двух 22 и 33 дн. г-й был сниженный аппетит, после последующих он не снижался, даже такое впечатление, что повышался после сухих 5 дневных.

Stojjar 15-04-2011 08:23

Re: Еда раз в сутки
 
gladar, я почитал Ваши темы на этом форуме. А каково сейчас состояние Вашего организма? Видите ли, у меня сложилось впечатление, что длинными и частыми голоданиями Вы его изломали. ИМХО.

Teerflow 15-04-2011 09:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Carbon (Сообщение 421859)
Результат - за месяц ушло незаметно, не почувствовав даже 12 кг.

потому что кол-во калорий упало, всяко вы набираете меньше 1000кКал в день, а норма для спокойного состояния организма (отдых, без нагрузок) в среднем, 1400-1600, можно рассчитать.

Вот организм и начал браться за запасы, что у вас отложились.
Цитата:

Сообщение от Carbon (Сообщение 421859)
Есть желание при моём росте в 176 см сбросить ещё кг 10 - до 72 кг.

у организма есть такая особенность, рано или поздно он понимает, что одноразовое питание - это стресс, голод (не голодание, а голод), и может переключиться в стадию запаса жирами на "черный день".

Используйте программу Шелтона (утром фрукты, обед овощи сырые или печеные, вечер овощи и белок)

Stojjar 15-04-2011 09:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Teerflow (Сообщение 461630)
у организма есть такая особенность, рано или поздно он понимает, что одноразовое питание - это стресс, голод (не голодание, а голод), и может переключиться в стадию запаса жирами на "черный день".

Совершенно справедливо. И переключится, особенно если программа похудения нарушает его,организма, природное устройство. Если Carbon от природы,по рождению ширококостый и тяжелый, то план "72кг" надуманный и противоестественный.

Олли 15-04-2011 18:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Teerflow (Сообщение 461630)
Используйте программу Шелтона (утром фрукты, обед овощи сырые или печеные, вечер овощи и белок)

И Вы уверенны, что он при этом не будет голодным? Ваши советы по трёхразовому питанию и подсчёту каллорий очень смахивают на наставления диетолога классической медицины. Большинство из форумчан это уже проходили.....

Teerflow 15-04-2011 19:06

Re: Еда раз в сутки
 
Олли, я предложил вариант, который будет поинтереснее, чем питание 1 раз в день

gladar 15-04-2011 21:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 460152)
gladar, думаю "продвинутый возраст" это окончание формирования скелета и внутренних органов + лет 5-7 для подстраховки. И тогда в рационе надо держать 70% овощей - на капусте не растолстеешь, аппетит удовлетворяется, а правильно сформировавшаяся микрофлора сама всё сделает:-)

Возможно это и удачная пропорция, но однозначно еще лучше добиться общего снижения аппетита и повышения коэффициента усвоения питательных веществ из еды т.к. значительное количество даже легкоусвояемой пищи нагружает организм.

Stojjar 16-04-2011 10:05

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 461714)
однозначно еще лучше добиться общего снижения аппетита и повышения коэффициента усвоения питательных веществ из еды т.к. значительное количество даже легкоусвояемой пищи нагружает организм.

Что-то никакой однозначности я здесь не вижу... Функция тренирует орган! Это правило отменить нельзя. Желудок, кишечник, печень, почки, поджелудочная должны работать, а не бесконечно простаивать. Т.е. для них должен быть подобран оптимальный для данного организма режим работы и отдыха, но никак не вечное безделье.

Олли 16-04-2011 12:48

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Teerflow (Сообщение 461686)
предложил вариант, который будет поинтереснее, чем питание 1 раз в день

Поитереснее, что это значит? Для меня, например, интереснее заморачиваться 1 - 2 раза в день приёмом пищи, чем три раза в день, да ещё и с подсчётом каллорий... И ещё мой интерес давать разгрузку ЖКТ как минимум на 14 часов. Ещё один бонус: тогда организм вынужден "сходить в кладовку за запасами".
У всех свои особенности обмена веществ. На то и форум, чтобы найти себе оптимальный вариант питания, с учётом опыта других. И вполне возможно, что с течением времени, вариант может менятся....

gladar 16-04-2011 15:38

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 461604)
gladar, я почитал Ваши темы на этом форуме. А каково сейчас состояние Вашего организма? Видите ли, у меня сложилось впечатление, что длинными и частыми голоданиями Вы его изломали. ИМХО.

Не совсем так, после первого 22 дн. г-я, в 24 года(23 года назад)нормализовалось раз и навсегда хронически повышенное давление, исчезла блокада левого пучка гисса(сердце), система пищеварения стала работать как часы. Возникло безразличие к гастрономическим развлечениям, находясь на банкетах почти ни к чему не притрагивался. Обходился небольшим количеством пищи выполняя значительные физические нагрузки и при этом великолепно себя чувствовал. Сейчас же я хочу опять достигнуть такого же состояния, поэтому буду очень благодарен всем кто посоветует что-либо по существу.

Stojjar 17-04-2011 08:15

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 461862)
Обходился небольшим количеством пищи выполняя значительные физические нагрузки и при этом великолепно себя чувствовал. Сейчас же я хочу опять достигнуть такого же состояния, поэтому буду очень благодарен всем кто посоветует что-либо по существу.

Видите ли, gladar, секрет великолепного самочувствия для Вас секретом не является, когда-то Вы по этой дороге уже прошли:-) Стартуйте снова! Ограниченное питание, регулярные физические нагрузки, периодические голодания... всё Вам известно, всё в Ваших руках. А в вопросе пропорций и дозировок только Ваш организм может выбрать наилучшее для себя:D

gladar 17-04-2011 14:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stojjar (Сообщение 462008)
Видите ли, gladar, секрет великолепного самочувствия для Вас секретом не является, когда-то Вы по этой дороге уже прошли:-) Стартуйте снова! Ограниченное питание, регулярные физические нагрузки, периодические голодания... всё Вам известно, всё в Ваших руках. А в вопросе пропорций и дозировок только Ваш организм может выбрать наилучшее для себя:D

Несмотря на все перечисленное аппетит не становится таким невысоким как раньше, чего я хочу добиться.

Илья 17-04-2011 14:24

Re: Еда раз в сутки
 
То что в 20 легко,в 40 - сложно,в 60 бывает невозможно.Но пока идешь - грешься)) Вся суть - в пути. Полюбите - будете счастливы,нет - опять свернете.

gladar 17-04-2011 16:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 462055)
То что в 20 легко,в 40 - сложно,в 60 бывает невозможно.Но пока идешь - грешься)) Вся суть - в пути. Полюбите - будете счастливы,нет - опять свернете.

Ну почему? Есть же пожилые люди с крайне сниженным аппетитом, не заставляющие себя от пищи отказываться, а просто почти не желающих ее.

Илья 17-04-2011 19:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 462079)
Есть же пожилые люди с крайне сниженным аппетитом

Есть люди 2 метра ростом...Но если кто-то в 1.60 захочет таким стать - надо будет потрудиться.
Дело не в аппетите,а в занятиях,то есть характере.Я знаю людей вообще без аппетита,а едят все время и,главное,думают: что бы еще такого вкусного съесть что бы пробудить в себе радость.
Но вобщем согласен что с годами есть хочется меньше,но и обмен замедляется и получается что едите вы все равно больше чем надо.
Я и сам борюсь с аппетитом уже лет 20,вытесняю постепенно делами,радостями не связанными с едой,заменяю саму пищу... но победы не видать))Так и проведу всю жизнь в борьбе.Но лучше чем сдаться.

gladar 17-04-2011 21:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 462107)
Я и сам борюсь с аппетитом уже лет 20,вытесняю постепенно делами,радостями не связанными с едой,заменяю саму пищу... но победы не видать))Так и проведу всю жизнь в борьбе.Но лучше чем сдаться.

Приятно встретить единомышленника т.к. у меня тоже очень сильная внутренняя установка не искать в еде никакого развлечения, а находить его в других вещах. У Вас возникала идея, что можно каким-то образом отключить аппетит, Вы искали в этом направлении?

Илья 18-04-2011 05:32

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 462128)
У Вас возникала идея, что можно каким-то образом отключить аппетит, Вы искали в этом направлении?

Искал и не нашел.Чудес не бывает - говорит мой опыт,"выключить" не удастся.Только планомерная,постепенная,постоянная работа над собой.
Замечательно этом пишет Гвоздь
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 462071)
Со временем мой органоид на всякую ерунду типа гречневой каши или там варёной рыбы - на такую казалось бы мелочь, даже после хорошего куска моей любимой капусты этот вздорный тип может отозваться назавтра и головной болью, и ленью, и разбитостью, и даже (о ужас!) полнейшим нежеланием крутить на утро мой обычно любимый хула-хуп. Вообще старею как бы. Лет на десять. К счастью, не очень надолго. До ближайшей двухчасовой пробежки. Сегодня, например, выкроил время на неё только уже после десяти вечера. И сейчас я совершенно счастливый и умиротворённый уже включил чайник и собираюсь на ночь выхлебать кружку кипятка с размороженной клюквой и завалиться спать.

А настроение положить на слой капусты-морковки "чего-нибудь существенное", всё-таки, и я и мой органоид - мы оба воспринимаем теперь его, как некую дань блюдомании. Каюсь, дань эту плачу, но маскировать зависимость под бодрое и добровольное самостоятельное решение я с некоторых пор соглашаюсь всё реже. Я с ней (с зависимостью) не спорю. Но и отворачиваться от неё, и, тем более дружить с ней - на этот самообман уже не поддаюсь.

И, что интересно, чем пристальнее я в неё, в такую зависимость, всматриваюсь, тем она как-то неуверенней себя чувствует. Подозреваю, что это ей категорически не нравится и надеюсь, что она вскорости свалит. И наблюдаю как она постепенно, но явственно от меня отползает.

Жмите на синюю стрелку в цитате,после имени - попадете к самому сообщению и в тему.

Stojjar 18-04-2011 07:48

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 462128)
Сообщение от Илья
Я и сам борюсь с аппетитом уже лет 20,вытесняю постепенно делами,радостями не связанными с едой,заменяю саму пищу... но победы не видать))Так и проведу всю жизнь в борьбе.Но лучше чем сдаться.

Приятно встретить единомышленника т.к. у меня тоже очень сильная внутренняя установка не искать в еде никакого развлечения, а находить его в других вещах. У Вас возникала идея, что можно каким-то образом отключить аппетит, Вы искали в этом направлении?

gladar, Илья дает точную формулу - вытеснение и замена другими радостями:-) Вам остается следовать ей. Но если будете постоянно думать об этом несчастном аппетите, то будете только о нем и думать. И никакого отключения/переключения не произойдет.

gladar 18-04-2011 20:04

Re: Еда раз в сутки
 
Большое спасибо,
Stojjar,
Илья, Помню академик Амосов в телевыступлении, еще при Союзе, говорил ,,готовить надо невкусно, чтоб меньше хотелось есть", я эту фразу запомнил дословно. Может в этом направлении двигаться?
У самого Амосова был, кстати, крайне простой, грубый и незначительный рацион и умер на 90 году жизни.

Teerflow 18-04-2011 20:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 462438)
Может в этом направлении двигаться?

Еда - это не исключение из правил, и как все остальные необходимые, полезные составляющие нашего бытия, она должна приносить радость, как и воздух, солнце, вода, прогулки и т.д. (9 докторов Брегга или 10 секретов здоровья Адамса Джексона)

Нэлли 19-04-2011 04:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Teerflow (Сообщение 462443)
Еда - это не исключение из правил, и как все остальные необходимые, полезные составляющие нашего бытия, она должна приносить радость, как и воздух, солнце, вода, прогулки и т.д. (9 докторов Брегга или 10 секретов здоровья Адамса Джексона)

Вот именно,полезное составляющее.Она же (еда)превратилась в наиглавнейшую цель. Для многих и солнце не светит,если в холодильнике пустовато,и гулять не тянет.

Думаю,что Амосов прожил ещё дольше,если бы не вшитый кардиостимулятор при его напряженной работе плюс разочарование в
политической деятельности в трудные перестроечные годы.

Stojjar 19-04-2011 06:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 462495)
Сообщение от Teerflow
Еда - это не исключение из правил, и как все остальные необходимые, полезные составляющие нашего бытия, она должна приносить радость, как и воздух, солнце, вода, прогулки и т.д. (9 докторов Брегга или 10 секретов здоровья Адамса Джексона)

Вот именно,полезное составляющее.Она же (еда)превратилась в наиглавнейшую цель. Для многих и солнце не светит,если в холодильнике пустовато,и гулять не тянет.

Если еда будет занимать 1/9 часть (по Брэггу) в списке наших радостей, т.е. не затмевать собой солнце, воздух, воду.... то и проблем с ней не возникнет:D

Раз_Два 19-04-2011 17:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Рафис (Сообщение 443717)
А стул у Вас когда, и всегда ли в одно и тоже время?

Цитата:

Сообщение от Олли (Сообщение 443871)
Чаще всего утром, особенно если пью утром черный кофе.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 458475)
Кофе устраивает тройной удар - сперва по нёбному рецептору своей жжёной составляющей (это может не только кофе, но и жженый ячмень, или горелая картошка, или даже горелые макароны), вызывая лейкоцитоз ворсинок желудка и кишечника - ворсинки буквально набиваются лейкоцитами.
Потом кофе вызывает раздражение любых слизистых, которых касается - не случайно "Кофейные клизмы" вызывают такое отторжение слизистой, что она хлопьями и лоскутами вылетает.
И только в последнюю очередь, кофе подбрасывает давление, чтобы потом его уронить ниже прежнего.

Если регулярное употребление кофе НЕ на голоде приводит к гастритам и язвам, то на Голоде это совсем иначе - с одной стороны, острее, а с другой - ещё и вызывает рефлекторное выделение желудочных соков.
Бесспорно, что 2-й или даже 3-й день Голодания - не тот срок, когда действие малых доз кофе скажется сильно, но на кой Чёрт тогда вообще голодать, если "костылём" для Голода станет такая зверюга?!

Вот такая история с кофе. :hz: Сам в шоке (делая очередной глоток):D

gladar 19-04-2011 23:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 462107)
Я и сам борюсь с аппетитом уже лет 20,вытесняю постепенно делами,радостями не связанными с едой,заменяю саму пищу... но победы не видать))Так и проведу всю жизнь в борьбе.Но лучше чем сдаться.

Спонтанно выхожу на следующий вариант: допустим я люблю жаренную рыбу, я ее намеренно не ем, ем то, что мне не нравится, естественно не съем много, начинаю привыкать к меньшему объему пищи и потом уже и того, что любишь не особо хочется.

Нэлли 20-04-2011 02:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Visor (Сообщение 462806)
Вот такая история с кофе. :hz: Сам в шоке (делая очередной глоток):D

Для меня эта информация то же шоковая.Спасибо.Как рукой сняло
желание побаловать себя кофе или крепко поджаренными макаронами.

Stojjar 20-04-2011 06:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Visor (Сообщение 462806)
Если регулярное употребление кофе НЕ на голоде приводит к гастритам и язвам,

Цитата:

Сообщение от Visor (Сообщение 462806)
Вот такая история с кофе. Сам в шоке (делая очередной глоток)

Visor, anyk99 тоже может пошутить, так что не заморочивайся, пей на здоровье:-) Интересно, моего кофеманского стажа с 1985 года достаточно для гастрита и язвы, или ещё лет 30 подождать?

Stojjar 20-04-2011 07:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 462928)
Спонтанно выхожу на следующий вариант: допустим я люблю жаренную рыбу, я ее намеренно не ем, ем то, что мне не нравится, естественно не съем много, начинаю привыкать к меньшему объему пищи и потом уже и того, что любишь не особо хочется.

gladar, жареная рыба, как и вообще всё жареное, противоестественна. Абсолютно! Не только потому, что природа не знает способ приготовления пищи "жарение", но и потому, что наука накопила массу доказательств безусловной вредности жареного. При обычных температурах жарки образуются полимеры, которые (в лучшем случае) не перевариваются и где-то внутри застревают. В худшем- могут инициировать онкологию. Дороговато обходится минутное удовольствие.

Stojjar 20-04-2011 08:11

Re: Еда раз в сутки
 
Нэлли, превосходное фото! Молодая интересная женщина. И веселая:-)
Плеч не горби, Хайям! Не удастся и впредь
Черной скорби душою твоей овладеть.
До могилы глаза твои с радостью будут
На ручей, на зеленую ниву глядеть.

gladar 20-04-2011 10:32

Re: Еда раз в сутки
 
Stojjar, Собственно, у меня речь идет о способе снижения аппетита, а не о конкретно жаренном.
Цитата:

Сообщение от Teerflow (Сообщение 462443)
Еда - это не исключение из правил, и как все остальные необходимые, полезные составляющие нашего бытия, она должна приносить радость, как и воздух, солнце, вода, прогулки и т.д. (9 докторов Брегга или 10 секретов здоровья Адамса Джексона)

Вы развлекаетесь пищей пока сидите за столом, а лучшим состоянием достигнутым ограничением в еде непрерывно.

Нэлли 20-04-2011 13:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 463201)
Stojjar, Собственно, у меня речь идет о способе снижения аппетита, а не о конкретно жаренном.

Вы развлекаетесь пищей пока сидите за столом, а лучшим состоянием достигнутым ограничением в еде непрерывно.

Извините,но до меня не доходит смысл второго предложения.
Что касается способа снижения аппетита,то я то же долго искала, как
этого добиться.сейчас поняла,что только осмысленное воздержание
и ещё раз осмысленное.и ещё раз и ещё много много раз!!!
Развлекаться,сидя за столом, не с любой пищей,а только уплетая до отвала
морковку и другие овощи.

Teerflow 20-04-2011 14:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 463201)
Вы развлекаетесь пищей пока сидите за столом, а лучшим состоянием достигнутым ограничением в еде непрерывно.

перефразируйте

gladar 20-04-2011 15:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 463263)
Развлекаться,сидя за столом, не с любой пищей,а только уплетая до отвала
морковку и другие овощи.

Даже самую полезную и легкую пищу если ,,уплетать до отвала" организм перегружается.

Teerflow 20-04-2011 17:16

Re: Еда раз в сутки
 
это точно, задача номер один исключить вредные продукты. и перейти на полезные, задача вторая найти свое кол-во за прием, чтобы не перегружать организм, а это только методом проб и ошибок

Раз_Два 20-04-2011 20:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Teerflow (Сообщение 463331)
это точно, задача номер один исключить вредные продукты. и перейти на полезные, задача вторая найти свое кол-во за прием, чтобы не перегружать организм, а это только методом проб и ошибок

Жирное имхо, но я в последнее время всё чаще начинаю думать о том что делёж продуктов на правильные и неправильные бессмыслен. А еще с недавних пор меня начала смущать избитая фраза "Ваша пища должна стать Вашим лекарством". И первое и второе на самом деле не отражает реальной картины.

А реальность такова что наш организм является саморегулирующейся системой главнейшей из задач которой есть работа по дезинтоксикации физического тела - очищению, выводу вредных веществ и продуктов распада.
Наше тело, можно сказать условно, скафандр для Души (для нас с Вами, частичек Бога, если угодно). И всё что попадает внутрь на самом деле создает лишь дополнительную нагрузку на всю систему тем самым усложняя процесс ОЧИЩЕНИЯ, и отвлекает организм от обеспечения нормального (естественного) функционирования.
ПРИМЕР: Вы замечали с какой скоростью заживают раны на голоде (когда организм не перегружен едой).
Я много свободного времени на голоде провожу возле автомобиля (ну люблю гайки покрутить))) и как то где то случайно но почти всегда бывает что царапаю руки. Зато наблюдая за процессом затягивания ссадин я имею представление о скорости и динамике целительной силы голода. И могу сказать что вне голода всё происходит ГОРАЗДО инертнее, особенно когда питание так сказать "тяжёлое".


Исходя из этого нет пищи которая лечит, ровно как и нет полезных продуктов а есть бесполезные, вредные и опасные. Употребление физической пищи вопрос больше привычки чем потребности. Но даже этот однобокий подход условен.
Безусловно что молодой организм нуждается в строительном материале для клеток в период формирования и бурного роста. Но с возрастом (лет эдак после 25) количество потребляемой пищи должно сокращаться.

Я считаю что высокая способность к само -исцелению, -очищению ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние человеческого организма а еда первопричина отклонения от этой самой нормы. Причём чем ниже качество продуктов и чем больше их количество тем меньше шансов у системы работать исправно. И любая еда эти шансы не увеличивает а только усугубляет ситуацию в той или иной степени.

Чтобы не повторяться перефразирую немного чужое сообщение
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от володя99 (Сообщение 462994)
Вся наша жизнь вертиться вокруг еды...и питья. У сыроеда свой путь ,он разный по продолжительности,но обычно долгий(годы) и если нет регресса,то НЕИЗБЕЖНО ведёт к уменьшению разнообразия продуктов, уменьшению количества съедаемого (в идеале) к бретарианству(неедению).
Так что разнообразие сырых продуктов (ИЛИ ЕДА РАЗ В СУТКИ) -это начальный этап, потом ешь 3-4 продукта посезонно,потом два,один,ну и так далее))).
Голодание думаю можно назвать начальной ступенькой к сыроедению ИЛИ НЕЕДЕНИЮ . Так как голодание самый быстрый способ поправить здоровье. Но как только перестаёшь голодать(начинаешь есть), то возвращается первопричина нездоровья(ну чем не звоночек?:hz: ),человек опять начинает искать, почему же после серий голоданий,он опять возвращается на круги своя. Начинает изменять повседневное питание, вновь возвращается к сыроедению, делает его более "жестким" и идёт дальше(если не хочет болеть). ПАТАМУШТА эту ЦЕЛЬ можно достигнуть и удержать только пройдя весь путь ЗОЖа до конца.
Так что разговоры о разнообразие сырых продуктов ИЛИ КОЛИЧЕСТВАХ ПРИЁМОВ ЕДЫ это только чтобы потешить наши вкусовые пристрастия(получить удовольствие.) и собственное эго.
Плохого в этом ничего нет КАК И ХОРОШЕГО,это просто ПУТЬ! и каждый выбирает сам как и сколько по нему идти :idea:


Еще раз повторюсь - ИМХО.:hi:

gladar 21-04-2011 09:13

Re: Еда раз в сутки
 
Если говорить о вредности-полезности мясного, например, то согласно индийским ведическим принципам, мясо должно быть употреблено в пищу не позднее 3 часов после того как животное было зарезано т.к. после этого начинают уже вырабатываться трупные яды. Кавказские долгожители, кстати так и поступают, недоеденное мясо они также не разогревают никогда, а отдают собакам. Нельзя говорить о мясе вообще, мясо мясу рознь.

Makar2010 22-04-2011 08:05

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Carbon (Сообщение 421859)
Не знаю, можно ли назвать это голоданием, но пришёл я к этому именно через длительные голодания ( 3 по 21 дню).
Как и у многих людей, с возрастом начались проблемы со здоровьем . Длительные голодания выработали силу воли, но проблем с весом не решили. Открыл для себя питание один раз день - обед в промежутке от 15 - 00 до 17 - 00. Ем всё что люблю - в меру конечно, и всё - до следующего обеда завтра. Получается одноразовое питание - к следующему обеду успеваю хорошо проголодаться, - ем, повторяю, всё что нравится - никаких особых продуктов или изысков не ищу. Результат - за месяц ушло незаметно, не почувствовав даже 12 кг. Изначально было 94 сейчас 82.
Последнюю неделю вес держится стабильно 82 - 83 кг. Есть желание при моём росте в 176 см сбросить ещё кг 10 - до 72 кг. У меня широкая кость - даже с весом в 82 кг выгляжу худощаво.
Дальше пишу для для больных СД 2.
Перестал пить сахаропонижающие таблетки - т.к. к следующему приёму пищи сахар падает до 7 ммолей, после приёма пищи повышается на пару часов до 11. Голова не болит, нет хронической усталости, хочется жить и заниматься любимым делом.
С уважением ко всем читателям!..

а чем Вы при этом заниматесь? ходите , сидите, стоите, тоскаете, переносите, думаетет ???? ккая физ нагрузка на тело ?
и ещё момент. Рекомендую включить в рац питание Прорещеную пшеницу.
много есть в продаже.....но сделав пару раз убедитесь что продают к сожелению обманку, которую надо промывать, марлей там чтота делать и тому подобное. Бред. Пшеница если здоровая, чистая, без всяческих патагено и тому подобного "авнаГ" растёт проростает сама. (ну это так к слову) и сахар Ваш нормализуется. Если Вам это интересно - отпишитесь.
С уважением ко всем.

gladar 08-07-2011 20:44

Re: Еда раз в сутки
 
Я заметил, что люди годами недоедающие, если они не курят и не пьют выглядят намного младше. Есть такая категория очень ленивых людей не желающих палец о палец стукнуть, у которых и и каша толком не каждый день. Так вот они все выглядят свежо, с физическим шармом и явно намного младше своего возраста.

Рафис 09-07-2011 01:55

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 497444)
такая категория очень ленивых людей не желающих палец о палец стукнуть,

Хотел бы я быть таким ленивым, чтобы всех пережить!

qaz 10-03-2012 16:23

Re: Еда раз в сутки
 
1 раз в 2 дня кто нибудь из местных форумчан питается?

Брат 10-03-2012 20:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 575477)
1 раз в 2 дня кто нибудь из местных форумчан питается?

Voldav

qaz 11-03-2012 05:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 575575)
Voldav

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 178793)
Ну там ем один раз в двое суток, а больше не хочется.
В остальное время пью напиток. Где-то прочел, понравилось.
На один стакан воды 1 чайная ложка меда, 1 столовая ложка maple сиропа, выжимаю один лимон и 1 столовая ложка яблочного уксуса.
Вкусно.

Это не раз в два дня. Вот если бы он свой вкусный калорийный напиток не пил......,
Любое съедобное питьё, кроме воды - еда.

Maksenek 11-03-2012 20:55

Re: Еда раз в сутки
 
snail в свои лучшие времена (когда была вего-сыроедкой) ела 1 раз в 2-3 суток. Как сейчас не знаю. Недавно она перешла на варенку по психологическим мотивам (по ее словам, из-за того что тяготили "пищевые запреты"), а до этого была сыроедкой несколько лет.

qaz 12-03-2012 12:15

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 576264)
snail в свои лучшие времена (когда была вего-сыроедкой) ела 1 раз в 2-3 суток.

Ссылку можешь дать где про её малоедство прочитать?
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 576264)
Недавно она перешла на варенку по психологическим мотивам (по ее словам, из-за того что тяготили "пищевые запреты"), а до этого была сыроедкой несколько лет.

Этот случай показывает что для успеха и победы недостаточно быть сыроедом, надо ещё быть мастером психологии и хорошо бы мастером философии.

Maksenek 12-03-2012 12:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 576643)
Ссылку можешь дать где про её малоедство прочитать?

К сожалению не помню где это было. Попробуй спросить её в ЛС, или поиском в ее сообщениях по тегам, напр., раз дня.

Я это читал не в её теме.

Helena 14-03-2012 13:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 576643)
Ссылку можешь дать где про её малоедство прочитать?

В моем дневнике Snail делилась немного о своем питании http://golodanie.su/forum/showthread...17..Полистайте ее сообщения ( Ее цитаты под ником Наина Киевна)

Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 351517)
Я чувствую себя нормально лишь тогда, когда питаюсь именно таким же образом.
Во всех случаях на протяжении жизни, когда начинала какое-то время "есть как все" - ежедневно, а то и по несколько раз в день - начинались всякие неприятности: или появлялись болячки, или подскакивал вес (а вместе с ним, естественно, и болячки).

А болячки в большинстве случаев имели свойство не излечиваться ничем, но проходили бесследно, когда начинала в течение достаточно продолжительного времени есть дня через два-три...
Как-то, когда было совсем плохо, даже работу себе такую сменную подобрала, чтобы есть только через два дня дома, а пока на работе - не есть (просто потому, что с едой работать было уже совсем тяжко ).

Может где еще есть, я не знаю

людмила 06-04-2012 22:11

Re: Еда раз в сутки
 
Почему нет сообщений от Carbon, как у него дела?!

Орхидея 25-05-2012 14:59

Re: Еда раз в сутки
 
Имею очень большой вес, 139 кг при росте 173. С детства была нехуденькая, а после огромного стресса, связанного с жизнью и здоровьем ребенка, как с ума сошла, когда уже ситуация нормализовалась - я наоборот начала жрать, как безумная, днем и ночью, не чувствуя вкуса еды, страдая от растущего не по дням, а по часам веса, тяжести, ужасного внешнего вида. Итог - 139 кг. Ужас. Раньше хорошие результаты были на подсчете ккал, но сейчас совершенно нет на это времени. Утром есть не хочу вообще. В обед банально некогда, а вот к вечеру один раз поесть - нормально. Как вы думаете - похудеть, питаясь один раз в день, реально? Несколько дней ем один раз, около 17 часов. Пью много воды, около 4 литров в день. Отказалась от чая и кофе. Чувствую себя отлично, вес, естественно тоже уходит. Не встанет ли вес, приспособившись к одноразовому питанию? Не испортится желудок? Хочу завести отдельный дневник, вывесить свои фото и худеть именно таким способом. Да, когда ем один раз в день, то этот прием пищи обычный, не тонну за раз, чтобы на сутки наесться. Просто не знаю как из этого круга стресс-страхи-заедания-сумасшедший вес вырваться. Что скажете, ребят?

Илья 25-05-2012 15:06

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Орхидея (Сообщение 616640)
не знаю как из этого круга стресс-страхи-заедания-сумасшедший вес вырваться. Что скажете, ребят?

Так как со стрессом будете бороться,если он,по вашему мнению,во всем причина?

Орхидея 25-05-2012 17:14

Re: Еда раз в сутки
 
К сожалению, сама и борюсь. Ровно два года назад у младшей дочки 10 лет произошло кровоизлияние в головной мозг, кома, повторное кровоизлияние. Врачи говорили шансов нет. Благодаря друзьям-врачам собрали экстренно консилиум и начали 9,5 часовую операцию прямо в коме (это нарушение, больной должен выйти из комы, стабилизироваться). Боженька помиловал нас. Доченька наутро после операции пришла в сознание, сейчас все хорошо, учится в англ школе. Только вот мы с мужем в себя до сих пор не пришли. У меня это выразилось в чутчайшем наборе веса, бессонице, постоянно мокрые ладошки. К психологам не обращалась, не до себя было.

Но что-то надо делать. Что стоит за таким весом мне понятно. Фигура по типу "груша", ноги очень полные, ходить тяжело. Работаю риелтором, бегать приходится много. Работу свою оч люблю, но физически с таким весом оч тяжело сейчас.

Лучше делать что можешь на данный момент, чем не делать ничего.
Для начала стала отказываться где возможно от машины, ходить больше пешком. Пить воду из расчета 30 мг на кг массы тела. Ем один раз в день.

Если не трудно, ответьте на мои вопросы. Спасибо.

Багира 25-05-2012 17:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Орхидея (Сообщение 616753)
Что стоит за таким весом мне понятно.

Орхидея, читая Ваши посты, почему-то вспоминаю сумоистов.
Вот ссылка на статью, в которой рассказывается о диете борцов сумо
http://dieta-vot.ru/eto_interesno/10...bora-vesa.html
"Для того, чтобы поддерживать свою форму у борцов Сумо существуют очень жесткие требования к режиму дня, в нем все важно и все продуманно - количество приемов пищи, рацион, время еды, сон, распорядок дня.
Когда я первый раз прочитала, как они набирают вес, у меня родились смутные сомнения – а не готовилась ли я всю свою сознательную жизнь в сумоистки? Уж больно схожи некоторые моменты!

Если у кого – то из вас есть проблемы с недостатком веса, почитайте внимательно статью – вы найдете для себя конкретные и действительно работающие советы.

Итак, в чем же особенности режима дня сумоистов.

Начнем с того, что они принимают пищу всего два раза в день, и оба раза перед сном."

Maksenek 25-05-2012 18:09

Re: Еда раз в сутки
 
Орхидея, интересно, а как это вы себе представляете похудеть без учета съедаемого, только питаясь раз в день?:hz: Я вот пару недель "прекрасно" питался раз в день - и получилось по 6 тысяч ккал в сутки:-)

Илья 25-05-2012 18:38

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Орхидея (Сообщение 616753)
Лучше делать что можешь на данный момент, чем не делать ничего.
Для начала стала отказываться где возможно от машины, ходить больше пешком. Пить воду из расчета 30 мг на кг массы тела. Ем один раз в день.

Если не трудно, ответьте на мои вопросы. Спасибо.

Так я и направляю вас,как и другие,что дело надо с корня поднимать,а то как скинули так и набрать можно.Но раз стресс устранен - значит все поможет похудеть.Читайте к примеру эту тему.http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=11358

Silentium 17-06-2012 12:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Багира (Сообщение 616763)
Орхидея, читая Ваши посты, почему-то вспоминаю сумоистов.


Начнем с того, что они принимают пищу всего два раза в день, и оба раза перед сном."


Не важно, сколько раз они принимают пищу, важно качество этой пищи.

Два раза они принимают свою "тянку", а так питаются как хотят, запивая пивом и сакэ.

А большой процент жира у них потому что эта самая тянка содержит и углеводы и жиры. То есть, после поедания такой пищи, в кровь попадают и жирные кислоты и глюкоза. Это два вида топлива. Более доступная энергия из глюкозы, именно она и используется, а жирные кислоты прямиком идут в жировое депо.

Далее. Сочетание углеводов и белков провоцирует большой выброс инсулина, а это главный жирозапасающий гормон.

И третье - калорийность. Хотя, не так важна калорийность блюда, как гормональный отклик, который оно вызывает.

А вообще я зашла чтобы присоединиться к группе "едящих раз в день". Пока питаюсь по схеме 16 часов голода/8 часов еды. Но буду пересматривать эту схему. Например 22/2.

Maksenek 26-07-2012 12:09

Re: Еда раз в сутки
 
Любопытное сообщение из http://solina-66-7.livejournal.com/144736.html
Цитата:

О старении
Jul. 16th, 2012 at 10:05 PM

Прослушала недавно курс по биологии старения. Тезисы таковы:
1) предположительно, клетки "старятся" от "мусора"- продуктов переработки питательных веществ. Т.е., кто кушает меньше живет дольше. Мыши, помещенные в более высокую температуру окружающей среды жили дольше, чем те, которые жили при обычной температуре, т.к. ели меньше.
2) Умеренный стресс помогает повысить защитные силы организма и удлинняет жизнь. Люди, регулярно посещающие сауны, имеют более высокий иммунитет перед сердечно-сосудистыми заболеваниями.
3) Кислород- не очень полезен. Организмы живущие в низкокислородной среде живут дольше. Вероятно, этим объясняется казвказское долголетие. В буддистских практиках также учат дышать реже и не торопясь.
4) Чем медленне протекают метаболические процессы, тем лучше. Животные впадающее в спячку, живут дольше своих сородичей при прочих равных показателях (вес, температура тела и т.д.)
5) Морские гидры бессмертны. Если она живет в чистой воде, то не умрет никогда.
6) Есть разные механизмы старения. Один из них - замедленное старение. Например, рыба соломон живет положенные ей сто лет в среднем, причем уровень ее функциональности и внешнего вида не изменяется до самой смерти. Столетняя рыба ничем не отличается от двадцатилетней. Вот бы нам так! А определенный морской моллюск живет 400 лет. Возраст его можно определить только по личеству колец на раковине (если бы я была моллюском, то просто замазывала бы кольца мэйкапом)
Моя подруга полностью подпадает под первый тезис. Она из семьи долгожителей, один дед умер в 104 года, второму сейчас 95 и еще жив. Она худющая, как вобла. Кушает один раз в 2-3 дня.

napolyah wrote:
Jul. 16th, 2012 07:44 pm (UTC)
--Кушает один раз в 2-3 дня.
Тогда она должна быть просто дистрофиком. Энергия же должна откуда-то браться...
Link | Reply | Thread

solina_66_7 wrote:
Jul. 16th, 2012 07:48 pm (UTC)
Она перекусывает яблочком или помидорчиком. Но большой, сытный обед есть раз в несколько дней. Сама уд
ивляюсь. Весьма энергичная, кстати. Худая очень, но не дистрофик
Вот они какие - "из семьи долгожителей" :-) )))

Очевидно, что тут имеет место ещё и малоедение, поскольку один обед, пусть и сытный, раз в 2-3 дня, и перекусы яблочком-помидорчиком - это очень скудное питание.

GolodnyAlex 26-07-2012 19:13

Re: Еда раз в сутки
 
уже неделю ем 1 раз в день - чувствую себя отлично
очень удобно - целый день с утра до вечера можно работать плодотворно
вечером поел 1 раз и все
с утра выпил 1,5-2 литра воды - все что съел накануне вышло
и тд
половина суток ЖКТ отдыхает - ничего не переваривает

Silentium 29-07-2012 16:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 643571)
Любопытное сообщение


Например, рыба соломон живет положенные ей сто лет в среднем, причем уровень ее функциональности и внешнего вида не изменяется до самой смерти. .

Рыба соломон - это обыкновенный лосось. Живет 13 лет.

Цитата:

"Атлантический лосось, или озёрный лосось, или сёмга (лат. Salmo salar) — вид лососёвых рыб из рода лососей. Может достигать длины 1,5 м и массы 43 кг.[2] Живёт до 13 лет." Википедия

Maksenek 29-07-2012 16:55

Re: Еда раз в сутки
 
Возможно неверный перевод и имелась ввиду какая-то другая рыба:hz:

Есть рыбы, которые растут всю жизнь, среди таких есть долгожители, например:

-Белуга Husa husa(118 лет)
-Североамериканский белый осетр Acipenser transmontanus (100 лет)
-Палтус Hyppoglossus hyppoglossus (120 лет)
-Групер коралловый лосось Plectropomus pessuliferus (100 лет)
-Морской каменный окунь Sebastes aleutians (205 лет)

Лососей (англ. salmon) несколько видов, среди них есть и долгоживущие, например таймени, возраст некоторых определяют как "не менее 55 лет". http://en.wikipedia.org/wiki/Hucho_taimen

Silentium 29-07-2012 17:12

Re: Еда раз в сутки
 
Наверно просто ошибка. Рыбы-долгожители есть, но Соломон - не из их числа.

Stefania 29-07-2012 21:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 629529)
Пока питаюсь по схеме 16 часов голода/8 часов еды. Но буду пересматривать эту схему. Например 22/2.

Silentium, Вы так и продолжаете питаться 1 раз в день (схему уже изменили)? Можете рассказать поподробнее (какие-то улучшения в самочувствии, внешности и т.д.)?

Silentium 30-07-2012 21:16

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stefania (Сообщение 644636)
Silentium, Вы так и продолжаете питаться 1 раз в день (схему уже изменили)? Можете рассказать поподробнее (какие-то улучшения в самочувствии, внешности и т.д.)?

Stefania, у меня были сложности, так как я привыкла в течении дня пить кофе со сливками. Хоть и не ем, но и голодом не назвать.:-)

Сейчас с трудом перешла на кофе с имбирем, корицей. Такой напиток не гонит инсулин и не выводит из постабсорбтивного состояния, которое в разгаре после ночного сна. Таким образом, я обхожусь без пищи с часов 23-00 до часов 19-00 вечера другого дня. Плюс-минус час.

Пока никаких изменений не наблюдаю.

Я до этого сидела долго на низкоуглеводном питании и сейчас питаюсь по той же схеме (мало углеводов), поэтому проблем с аппетитом у меня нет. То есть - аппетит возникает раз в сутки и очень такой физиологичный.:-)

Но наши диетологи умеют ведь лапши навешать. Я очень долго верила в то, что дробное питание и метаболизм разгоняет и прочую чушь. Оказывается, были проведены исследования, доказывающие обратное - кратковременное голодание (36 часов) не только не замедляет метаболизм, а ускоряет его.

Цитата:

Во тяжелые времена нашей с вами эволюции эффективная адаптация к голоду была крайне важной для выживания. Снижение уровня метаболизма во время голодания позволяло нам жить дольше, увеличивая вероятность того, что мы всё таки найдем, что покушать. Голодание – это значит буквально «голодание». Это не значит пропуск приема пищи или 24 часа без еды. И даже не трое суток без еды. Вера в то, что пропуск приема пищи или кратковременное голодание вызывает «режим голодания» настолько абсурдна и нелепа, что мне хочется шагнуть из окошка.

В бесчисленные исследования по теме, которые мне попадались, показывают первые признаки снижения метаболизма в ответ на голодание после 60 часов (-8% от уровня метаболизма в покое). Другие исследования указывают на неизменность метаболизма до 72-96 часов (George Cahill привнес огромный вклад в эту тему)

Может прозвучать парадоксально, но вообще-то обмен веществ даже повышается во время краткосрочного голодания. Приведу более конкретные цифры – исследования показали увеличение на 3.6-10% после 36-48 часов (Mansell PI, et al, и Zauner C, et al). И в этом есть смысл с точки зрения эволюции. Эпинефрин и норэпинефрин (адреналин/норадреналин) обостряют наш разум и заставляют что-то делать. Как раз то, что надо, чтобы замотивировать нас на поиск еды, охоту за добычей, тем самым поднять шансы на выживание. В определенный период, после нескольких дней без еды, этот механизм становится не выгодным для выживания, и скорее приносит больше вреда, чем пользы; вместо этого механизм сохранения энергии становится более выгодным. Но в любом случае, обмен веществ увеличивается в период кратковременного голодания (до 60 часов).





А мне как раз и нужно - разогнать метаболизм, выйти из "плато" и как можно реже бывать в абсорбтивном состоянии. То есть, состоянии, когда в крови присутствует инсулин.

Цитата:


Инсулин, а также тесно взаимодействующий с ним “контринсулярный” гормон глюкагон - главные регуляторы изменений метаболизма при смене состояний пищеварения и голодания (или абсорбтивного и постабсорбтивного состояний). На периоды пищеварения приходится 10 - 15 часов в сутки, а расход энергии происходит в течение всех 24 часов (с определенным снижением в часы ночного сна). Поэтому часть энергоносителей во время пищеварения складируется для использования в постабсорбтивном состоянии.

Печень, жировая ткань и мышцы - главные органы, связанные с этими изменениями. Режим запасания включается после приёма пищи и сменяется режимом мобилизации запасов после завершения пищеварения. Следовательно, у человека при обычном трёхразовом питании смена режимов происходит трижды за сутки. Однако при этом смена режимов выражена нечетко, поскольку в течение дня промежутки между приемами пищи небольшие (5 - 6 часов), и постабсорбтивный период едва успевает начаться (если вообще успевает), как наступает время очередного приема пищи.

Типичным постабсорбтивным состоянием считают состояние утром до завтрака, после примерно десятичасового ночного перерыва в приеме пищи. Еще более наглядную картину дает модель ритма питания, которой придерживался великий немецкий философ Э. Кант: он принимал пищу один раз в сутки. За сутки исчерпываются запасы гликогена в организме, единственным источником глюкозы становится глюконеогенез, глюкоза используется преимущественно нервными клетками, в то время как почти все другие клетки обеспечиваются энергией за счет окисления жирных кислот, а также кетоновых тел, образующихся в печени из жирных кислот. Пожалуй, дело вкуса, считать такое состояние как постабсорбтивное или как кратковременное голодание.


Amurti 30-07-2012 22:06

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 645102)
Но наши диетологи умеют ведь лапши навешать. Я очень долго верила в то, что дробное питание и метаболизм разгоняет и прочую чушь. Оказывается, были проведены исследования, доказывающие обратное - кратковременное голодание (36 часов) не только не замедляет метаболизм, а ускоряет его.

Это не чушь... чем больше кушаешь - тем выше обмен веществ. Хотя тут много нюансов - что кушать, в каких количествах и т.д. плюс у каждого изначально условия организма разные. Забавно, что разные схемы могут по-разному работать... Наверное, поэтому и существует столько разных выводов и заключений в питании - как нужно поступать чтобы...

Silentium 31-07-2012 07:43

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 645106)
. чем больше кушаешь - тем выше обмен веществ.

Это ничем не обоснованное утверждение. Обмен веществ, точнее его усиление, зависит от термогенеза. Поэтому совсем не важно, сколько раз на день ты кушаешь. Намного важнее - что и в каком количестве. А ещё важнее - гормональный отклик от принимаемой пищи.

Цитата:

Каждый прием пищи слегка усиливает метаболизм на несколько часов. Как ни парадоксально, но организм тратит энергию, чтобы энергию получить. Это называется Термический Эффект Пищи (Thermic Effect of Food (TEF)) Количество потраченной энергии прямо пропорционально количеству съеденных калорий и нутриентов.

Предположим, мы измеряем TEF за 24 часовой период времени с рационом 2700ккал, 40% белок, 40% углеводы и 20% жиров. Итак у нас три группы с единственным отличием – частотность питания.

А) Три приема пищи: каждый 900ккал
В) Шесть приемов пищи: 450ккал каждый
С) Девять приемов пищи: 300ккал каждый

То, что мы обнаружим, это разная модель поведения TEF. В группе «А» обнаружится более резкий и продолжительный скачок уровня метаболизма, который постепенно спадет к следующему приему пищи; т.е.TEF будет изменяться по сценарию «скачок и падение». Группа «С» покажет слабый подъем, но более стабильный уровень метаболизма; т.е. по «равномерному» сценарию. Группа «В» окажется где-то между ними.

В любом случае, по истечении 24 часов или до тех пор, пока вся пища ни усвоится, в TEF разницы не будет. Общее количество энергии, потраченное на термический эффект пищи, в каждой группе будет идентичным. Частота питания никак не влияет на TEF. Вы не можете перехитрить организм и заставить его тратить больше, питаясь чаще.

http://dietolog.s-body.com/?p=743

Amurti 31-07-2012 08:10

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 645173)
Это ничем не обоснованное утверждение. Обмен веществ, точнее его усиление, зависит от термогенеза. Поэтому совсем не важно, сколько раз на день ты кушаешь. Намного важнее - что и в каком количестве. А ещё важнее - гормональный отклик от принимаемой пищи.

Согласна, дело в количестве - т.е. чем больше кушаешь за день - не в смысле раз в день, а вообще чем больше кушаешь - тем выше обмен веществ. А реже кушать советуют (не больше 3-х раз в день), чтобы промежуток между приемами пищи был в 4-5 часов чтобы организм сжигал именно жиры, а не углеводы...

Silentium 31-07-2012 15:57

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 645186)
чтобы промежуток между приемами пищи был в 4-5 часов чтобы организм сжигал именно жиры

Промежуток, я считаю, должен быть больше.

nin 20-08-2012 09:29

Re: Еда раз в сутки
 
А я сократив приемы пищи не похудела, а только испортила себе пищеварение..

Ханька 14-10-2012 02:09

Re: Еда раз в сутки
 
Согласно аюрведе, самые просветленные и благостные люди едят один раз в день. Я так понимаю, что они не являются заложниками и рабами еды, у них ум не вокруг еды вертится, они едят, чтобы жить, а не наоборот. Мне нравится идея кушать раз в день. Я тоже ем раз в день. Могу, правда, вечером перекусить, если не поела достаточно днем. Утром встаю, еду на работу, порой даже воду с собой не беру, т.е., весь рабочий день у меня сухое голодание. Иногда пью воду. Очень редко могу жменьку орехов покушать, когда чую, что что-то не так, и слабость. Но скоро ореха на работе кончатся, а новые я сознательно не буду покупать. :D Домой приезжаю в 5 вечера, и около 6 вечера кушаю. Обычно довольно легкое, но не всегда сырое. Люблю в последнее время цветную капусту в кляре, с чесночком. Она заменяет мне мясо. Мяса почти не ем, только в ресторане. Рыбу только лосось и почти всегда слабосольный. Фрукты ем, сейчас сезон винограда. Из-за него не могу похудеть. :blush: Бананы давно не ем, не тянет. На них тянет периодами. Короче, кушаю раз в день и прекрасно себя чувствую. Вечером пью чай, усиливающий имунитет (ромашка, шиповник, эхинацея, мята). Хочу попробовать не кушать фрукты, а только овощи. И посмотреть, уйдет ли вес. Он стоит, как вкопанный! :x

Но по самочувствию, кушать раз в день это моё! МОЁ! Я себя нашла в этом. Вот только надо еще найти рпавильный рацион для этого. После цветной капусты мне так хорошо на душе, но вес стоит, гад! Мяса не хочется как-то. Даже сыра не всегда хочется при таком питании. Хочется овощей, но не сырых. :hz: Что-то сытное, но не тяжелое, как мясо. Цв. капуста мне хорошо подходит в этом плане. Вот только вес стоит и что тут поделать? :-( Но я только недавно начала так питаться, недели две, наверное. Посмотрим, что будет дальше. Хочу доесть виноград, что дома, а то не пропадать ведь, такой удачно вкусный попался! А потом попробую на капусте и соке морковном посидеть. Ну может рыбку буду есть иногда, или сыр. Очень нравится пока кушать раз в день. И нет голода до 5 вечера, как ни странно. Раньше завтракала, так в обед была, как волк голодной.

Maksenek 14-10-2012 03:11

Re: Еда раз в сутки
 
hanka, похудение зависит не от частоты приема пищи, а от кол-ва калорий в сутки. Когда я ел 5200 ккал 1 раз в день - прибавлял по 440 гр в день, а когда ел 490 ккал тоже 1 раз в день - наоборот худел на 170 гр в день.

Ханька 14-10-2012 03:50

Re: Еда раз в сутки
 
Maksenek, спасибо. Интересно, а при каком потреблении калорий уходило больше всего веса, при таком же стиле жизни? Наверняка 490 кал это уже организмом воспринимается как экстрим и все складируется. И еще, пища была при 5200 и 490 кал. та же самая или другая?

Maksenek 14-10-2012 04:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 682413)
Интересно, а при каком потреблении калорий уходило больше всего веса, при таком же стиле жизни?

Лично у меня, а также у других людей вес бешено падает на высокобелковой и/или низкоуглеводной диете. Но едва ли повернется язык порекомендовать кому-то такое, подобное стремительное похудение и избыток белка вряд ли полезны для здоровья:hz:
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 682413)
Наверняка 490 кал это уже организмом воспринимается как экстрим и все складируется.

Даже у малоедов со сниженной обменкой (в частности у Голд-орхи) на таком калораже ничего не складируется, а наоборот происходит потеря веса. Всё потому, что такая калорийность меньше даже медленного обмена веществ. Чтобы вес держался при сниженном обмене, нужно есть около 600-900 ккал в день.
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 682413)
И еще, пища была при 5200 и 490 кал. та же самая или другая?

490 - финиковая монодиета.
5200 - это я специально переедал для ожирения (для эксперимента), поэтому использовал самые высококалорийные обычные "блюдоманские" продукты, которых легко много переесть. Фруктов же овощей или орехов я просто физически не смог бы наесть на 5200 ккал, т.к. они гораздо быстрее вызывают чувство насыщения. Хотя можно конечно постепенно приучить себя и к 5000 ккал фруктов, но я по понятным причинам не стал этого делать, т.к. стремлюсь к фрукто-малоедению как у Эль-Инка.

Ханька 14-10-2012 05:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 497444)
Я заметил, что люди годами недоедающие, если они не курят и не пьют выглядят намного младше. Есть такая категория очень ленивых людей не желающих палец о палец стукнуть, у которых и и каша толком не каждый день. Так вот они все выглядят свежо, с физическим шармом и явно намного младше своего возраста.

Это про меня. :D Я потому к сыроедению пришла, чтобы не готовить. Лень-с. Надо бы мне еще жрать поменьше. :blush: Я в 30 лет на 20 даже не тянула, была 50 кг. Таки стройные и ленивые выглядят моложе. Думаю, это потому, что у них тело не использованное на их возраст. Е ведь есть молодые трудоголики, все в пене, как загнанные лошади, все карьера и спорт, ну и выглядят раза в два старше, потрепанными какими-то.

Maksenek 14-10-2012 05:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gladar (Сообщение 497444)
Я заметил, что люди годами недоедающие, если они не курят и не пьют выглядят намного младше. Есть такая категория очень ленивых людей не желающих палец о палец стукнуть, у которых и и каша толком не каждый день. Так вот они все выглядят свежо, с физическим шармом и явно намного младше своего возраста.

Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 682425)
Это про меня. :D Я потому к сыроедению пришла, чтобы не готовить. Лень-с. Надо бы мне еще жрать поменьше. :blush: Я в 30 лет на 20 даже не тянула, была 50 кг. Таки стройные и ленивые выглядят моложе. Думаю, это потому, что у них тело не использованное на их возраст. Е ведь есть молодые трудоголики, все в пене, как загнанные лошади, все карьера и спорт, ну и выглядят раза в два старше, потрепанными какими-то.

И про меня тоже))) Всегда был ленивый и никаких физнагрузок, при этом выгляжу намного моложе своих сверстников. Когда незнакомые люди узнают мой возраст - округляют глаза:D

Ханька 14-10-2012 05:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Багира (Сообщение 616763)
Орхидея, читая Ваши посты, почему-то вспоминаю сумоистов.
Вот ссылка на статью, в которой рассказывается о диете борцов сумо
http://dieta-vot.ru/eto_interesno/10...bora-vesa.html

Начнем того, что они принимают пищу всего два раза в день, и оба раза перед сном."

Из статьи:

Цитата:

У борцов Сумо эта цифра равна 20 000 килокалорий в день, по 10 000 на каждый прием пищи!
Если жрать ТАК, то фиолетово, едите ли вы завтрак или нет, занимаетесь ли спортом на голодный желкдок или нет - вес будет расти, как на дрожжах! Это просто нереальное кол-во еды! 20 000 кал в сутки! Уму непостижимо! Дальше читать не стала, все и так понятно.

Ханька 14-10-2012 05:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от nin (Сообщение 654132)
А я сократив приемы пищи не похудела, а только испортила себе пищеварение..

А чем вы питались, если не секрет?

Ханька 14-10-2012 05:34

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 682414)

490 - финиковая монодиета.
5200 - это я специально переедал для ожирения (для эксперимента), поэтому использовал самые высококалорийные обычные "блюдоманские" продукты, которых легко много переесть.

Получается, что при монодиете все съеденное быстро и полностью усваивалось, а при 5200 мало что усваивалось и медленно, раз не было быстрого пресыщения едой?
Если это так, то есть ли смысл людям кушать много, если оно нифиха не усваиватеся, а только продукты переводятся, да тело изнашивается? :hz:

Maksenek 14-10-2012 05:37

Re: Еда раз в сутки
 
Если пища хорошо усваиваемая (а не трава какая-нибудь), и хорошо пережеванная, то у здорового человека все усваивается почти на 100% (95-99).

Но переедать не полезно конечно - износ, ожирение и другие болезни.

Ханька 14-10-2012 05:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 682439)
Если пища хорошо усваиваемая (а не трава какая-нибудь), и хорошо пережеванная, то у здорового человека все усваивается почти на 100% (95-99).

Получается, что и хот-дог хорошо пережеванный усвоится на 95-99%? А польза от этого какая будет? Все отложится или сразу уйдет?

Я себя заставляю жевать пищу. Ела яблоко, а оно такое вкусное оказалось, такое сочное и сладкое, ароматное, ну просто чудо! И я его так жадно ела, почти не жевала, так хотелось поскорее эту вкусноту в себя бросить. :lol: Глупость, конечно. Ведь, если бы жевала дольше, то и вкусом бы дольше наслаждалась. :D Но мое тело орало криком, что оно хочет это яблоко и поскорее. :lol: Слюнки так и текли. Я к яблокам бычно довольно равнодушна, ем ради пользы. А это ела первым за елый день, и так организма просила его, что я не смогла жевать, заглатывала его. Это неправильно, да и сиюминутное наслаждение всего лишь. Как сделать так, чтобы хотелось жевать пищу дольше? Попить перед едой, чтобы не было голода?

Ханька 14-10-2012 05:52

Re: Еда раз в сутки
 
Только что начала читать другую тему, а там ответ на мой вопрос!

Цитата:

Одной из причин запаздывания ощущения сытости является быстрая и торопливая еда. Человек быстро ест, недостаточно хорошо пережёвывая пищу, в результате чего чувство сытости приходит с большим запозданием. Поэтому первым правилом должно стать хорошее пережёвывание пищи. Начав тщательно пережёвывать пищу, человек сразу начинает есть меньше, чем ел до этого, что не замедлит сказаться на весе.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=13363

Maksenek 14-10-2012 05:56

Re: Еда раз в сутки
 
На своем опыте убедился, что если жевать очень-очень медленно (даже не жевать, а постепенно рассасывать пищу до полного растворения, как леденец), то полное насыщение наступает от очень небольшого кол-ва еды.

Но проблема в том, что как ни старайся, так получается питаться только несколько дней, а потом наступает такой голод и жор, что медленно есть уже не получается.

Поэтому я стал искать другие способы есть меньше, и вроде бы уже кое-что начинает получаться!:-)

nin 14-10-2012 07:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 682434)
А чем вы питались, если не секрет?

Не секрет :-) Перепробовала все, остановилась на оптимальном для меня варианте:
утро - кофе и маленький кусочек"Маскарпоне"(чтобы выгнать желчь), в 12-00 коктейль банановый, днем что нибудь белковое (творог, яйцо, сыр и пр.) Стараюсь поесть до 15-00. Вечером могу попить чай с молоком и с медом.Это основная еда, бывают замены, например вместо коктейля апельсиновый сок и т д...К этому питанию шла очень долго и считаю все таки надо есть в первую половину дня.Но это имхо

Ханька 15-10-2012 06:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 682449)
Поэтому я стал искать другие способы есть меньше, и вроде бы уже кое-что начинает получаться!:-)

Maksenek, а что за способы, если не секрет?

Я сегодня снова только раз ела. Правда, после еды, минут через 30 потянуло на виноград, грамм 400-500 может и съела, я не взвешивала. В обед мы ездили в сифуд ресто, ели креветки разные, вроде не тяжелая еда. Еще начос ела. Типа чипсы тортийи с гуакамоле, салатом айсберг и сырным соусом. Я немного поела, впервые пробовала. Креветок много не ела, так, штук 7-8. Вроде наелась, но по каллориям не сильно много выходит. Потом пить даже не особо хотелось днем, хотя у нас жарко. Вечером немного хотела есть, но не сильно. Можно перетерпеть. Но сегодня выходной, и обедали мы часов в 12 дня. А обычно я после работы только ем, часов в 5-6 вечера. Так что потом всего пару часов имеешь свободных, и затем спать. Не успеешь проголодаться. А на работе забывается о еде как-то. Да и нет с собой ничего, а ехать кушать времени нет. Очень удобно. Надо себя поставить в такой режим, когда жрачки нет и взять негде, придется терпеть. первое время трудно, а потом привыкнет организм и соки будет выделать только после работы. :-) Кстати, очень удобно так питаться. Раз в день, но сытно. И никаких угрызений совести не будет.

Maksenek 15-10-2012 06:41

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 682951)
Maksenek, а что за способы, если не секрет?

В дневнике Дончика - там об этом. Мы с ней сейчас уже неделю новый рацион тестируем (назвали его "700/10"). Отличается тем, что ешь всего на 700 ккал, но при этом ощущение полной сытости, никакого голода и прекрасное настроение и самочувствие.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=228

Почитай там дальше чтобы узнать о чем речь, и почему именно 700/10.

Ханька 15-10-2012 07:34

Re: Еда раз в сутки
 
Maksenek, мерси, пойду почитаю. Мне кажется, что малоедение (но вкусное!) это для меня.

Silentium 15-10-2012 15:17

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 682414)
Лично у меня, а также у других людей вес бешено падает на высокобелковой и/или низкоуглеводной диете. Но едва ли повернется язык порекомендовать кому-то такое, подобное стремительное похудение и избыток белка вряд ли полезны для здоровья

А что вы считаете избытком белка?

Maksenek 15-10-2012 15:34

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 683082)
А что вы считаете избытком белка?

Избыток - это значительно больше потребности, т.е. кол-ва, необходимого для поддержания азотистого равновесия.

Silentium 15-10-2012 15:53

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 683091)
Избыток - это значительно больше потребности, т.е. кол-ва, необходимого для поддержания азотистого равновесия.

Но столько съесть белка просто нереально.)))

Maksenek 15-10-2012 15:57

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 683102)
Но столько съесть белка просто нереально.)))

Всё реально!)))) Хоть 10, хоть 500 гр/сут - люди ядять:D

Silentium 15-10-2012 15:59

Re: Еда раз в сутки
 
Сейчас скопирую сюда кое-какую информацию из своего блога - когда то этой темой интересовалась плотно.
Цитата:

Если количество белка в рационе незначительно превышает необходимое для поддержания азотистого баланса, то вреда от этого нет. Избыток аминокислот в данном случае просто используется как источник энергии. В качестве примера можно сослаться на эскимосов, которые потребляют мало углеводов и примерно в десять раз больше белка, чем требуется для поддержания азотистого баланса.

Однако, для большинства людей при отсутствии интенсивных физических нагрузок потребление более 1,7 гр. на кг веса может привести к неблагоприятным последствиям. (А может и не привести. прим. моё) Избыточное поступление белков с пищей не приносит пользу, поскольку они не могут накапливаться в организме. Вместо этого печень превращает излишки белков в глюкозу (Что и требуется на низкоуглеводке для обеспечения глюкозависимых тканей глюкозой. прим моё) и азотистые соединения, такие как мочевина, которую почки должны активно выводить из организма.


Итак, более 1,7 гр. аминокислот на килограмм веса считается избыточной дозой. То есть, для человека с массой тела 70 кг., избыточной дозой белка будет доза свыше 119 гр. Такая доза белка содержится, например, в килограмме свинины.

http://s019.radikal.ru/i640/1204/32/0a4ce99a9fd5.jpg



И ещё... про якобы вред якобы избытка белка...



Цитата:

Начнем с того, что больше всего беспокоит борцов с кислотностью — продукты, дающие кислую золу, самым ярким представителем которых является мясо, которое рассматривается чуть ли не главной угрозой долгой, здоровой жизни. Обычно вся аргументация сводится к тому, что, де, конечными продуктами переработки мяса являются фосфорная и серная кислоты. Ну, да — это так, и что?

«Как что?!» — раздается в ответ истеричный вопль врача. «Вы разве не знаете, что эти кислоты являются метаболическими ядами?! Вы не знаете, что вся работа по выведению этих страшных ядов ложится на почки?! Вы представляете себе, какой вред наносят эти яды почкам за все время жизни человека?!»

Уважаемый доктор, позвольте задать Вам встречный вопрос: разве углекислый газ не является точно таким же конечным продуктом метаболизма? Разве углекислый газ — не метаболический яд? Вы же не хуже меня знаете, что углекислый газ — яд, причем куда как более смертоносный, чем фосфорная и серная кислоты, которых Вы так боитесь. Вы разве не проходили, когда учились, что можно утроить концентрацию фосфорной и серной кислот в плазме крови — и тело адаптируется к этому, глазом не моргнув? Не проходили, что если утроить парциальное давление СО2 в крови, то Вы — труп?

И как же Ваше тело спасается от этого смертоносного яда, СО2? Вы вообще в курсе, что вся нагрузка по выведению этого токсичного вещества ложится на легкие? И что, Ваши легкие разрушаются после непрерывного контакта с ядовитым газом? Раз Вы еще живы, очевидно, нет. Потому что Вашим легким также «трудно» выводить СО2, как почкам — фосфорную и серную кислоты, т.е. элементарно.

Я полагаю, Вы сильно удивитесь, если узнаете масштаб той легкости, с которой почки справляются с кислыми метаболитами, образующимися в результате переработки мяса: эффективность почечной функции такова, что удвоение(!) потребления животного белка увеличивает нагрузку на почки на жалкие 10%. Элементарно!

Все, что Вам нужно уяснить, дорогой доктор — это то, что вывод метаболических кислот не составляет для почек вообще никакого труда. Вывод кислот — это их прямая и естественная функция, точно также как вывод СО2 — прямая и естественная функция легких.

Нередко можно наткнуться на врача или целителя, который боготворит сложные углеводы, демонизируя мясо и кислоты. Если попадете на такого, спокойно напомните ему, что его любимые углеводы дают при переработке на 45% больше угольной кислоты, чем мясо, а, кроме того, крахмалистые продукты вызывают мощное накопление в тканях молочной кислоты. Что можно на это возразить?

Если Ваш противник потребления животного белка и после этого не успокоится, напомните ему, что ему, в таком случае, нужно бояться любых физических упражнений и нагрузок, поскольку все они приводят к образованию молочной кислоты. Молочная кислота — это яд? Конечно, яд — и что? Тело человека прекрасно оборудовано для борьбы с ним — точно также, как оно прекрасно оборудовано и для «борьбы» с СО2, и для здорового всеядного образа жизни, включая поедание мяса. Здоровый человек может неделями набивать брюхо одним только мясом, но так и не достичь при этом уровня ацидоза, который он легко и непринужденно получит за 15 минут быстрого бега. Так что если кислотообразующая пища — это именно то, что является причиной нездоровья каких-то больных, то им нужно строго-настрого запретить и всякую физическую активность. Двух мнений тут быть не может.



Это я все к тому, что вы зря не порекомендовали бы низкоуглеводное питание. Я с его помощью и здоровье поправила и от инсулиновой резистентности избавилась и от 20 килограммов жира.:D

Maksenek 15-10-2012 16:07

Re: Еда раз в сутки
 
Silentium, поглощая белок в больших количествах, вы себя стимулируете, но очень быстро стареете, и рано умрете.

Высокобелковую мясную диету эскимосов исследовал (и даже пробовал на себе в течение одного года) канадский полярник и этнограф В. Стефансон, и вот что он пишет:

Как это было сказано в предыдущей статье, я узнал что диеты исключительно на мясе в Нью-Йорке являются стимулирующими - я чувствовал себя энергичным и оптимистичным и зимой и летом. Можно считать, что мясо, в целом, стимулирующее питание, в том смысле, что обменные процессы ускоряются. Вы живёте более быстрыми темпами, а значит, вы ускоренно растёте и стареете быстро. Это, пожалуй, подтверждается таким ранним созреванием женщин эскимосов, хотя я ранее предполагал, в основном, из-за их почти полной защиты от холода - они живут в теплых жилищах и так тепло одеваются, что их тело редко бывает в состоянии стресса, чтобы поддерживать физиологические процессы и температурный баланс. Вполне возможно, что мясо, как ускоритель метаболизма отчасти объясняет и то, что эскимосские женщины иногда бабушки в возрасте до двадцати трех лет, и что они, как правило, кажутся такими старыми в шестьдесят лет, как наши женщины в восемьдесят.

http://www.biblelife.org/stefansson3.htm

Silentium 15-10-2012 16:32

Re: Еда раз в сутки
 
Maksenek, никто не заставляет поглощать МНОГО (больше трёх килограммов в день )белка. Низкоуглеводное питание - это не МНОГО белка, это мало углеводов.

Когда я перешла на низкоуглеводное питание, количество белка в моем рационе не изменилось, изменились пропорции жира/углеводов в пользу первых. Я вообще понять не могу, откуда пошел этот миф, что низкоуглеводка тождественна высокобелковому питанию?

Тот же самый Стефансон ел жирное мясо, а когда попробовал сидеть на постном белке, то у него начались проблемы.

А рано или поздно я умру - это будет зависеть отнюдь не от количества съеденного мною мяса.))

Pale 15-10-2012 17:03

Re: Еда раз в сутки
 
Что думаете насчет яиц? Встречала неоднократно мнение, мол, вареный яичный белок не усваивается, просто проходит транзитом ))
Или все-таки стоит считать его?Просто я сегодня вот ела мало, но съела 1 яйцо и стакан простокваши...совесть как-то мучает, наверно белка многовато ))
P.S. сегодня был стресс и сильный голод, овощами обойтись не могла )


Со статьей не согласна.Не может двухкратное превышение нормы нагружать почки на 10 процентов выше.Я творога переев или семечек помираю на следующий день от усталости и боли в жкт )
что уж про килограммы мяса говорить

Silentium 15-10-2012 17:17

Re: Еда раз в сутки
 
Почему культуристы предпочитают употреблять вареный яичный белок, а не сырой?

Сырой яичный белок содержит вещество, которое называется авидин – антивиданин биотина (биотин необходим для нормального протекания энергетических процессов для роста, синтеза жирных кислот, обладает способностью в понижении сахара в крови и ряд др.). Это вещество связывает биотин и препятствует его всасыванию в кровь. При нагревании происходит денатурание (необратимое нарушение структуры авидина, и поэтому купьтуристы применяют вареные яйца, что не мешает усвоению биотина). Кроме этого, белок в связанном виде, также лучше усваивается.

Silentium 15-10-2012 17:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 683138)
.совесть как-то мучает, наверно белка многовато


Из чего же состоит ваша мышечная масса (если она вообще есть), если белок одного яйца для вас многовато....???

Pale 15-10-2012 17:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 683147)
Из чего же состоит ваша мышечная масса (если она вообще есть), если белок одного яйца для вас многовато....???

Так это помимо основной еды.фрукты, овощи, простокваши много густой.
Я вообще-то раньше много белка ела, но уже давно бросила это дело и стараюсь приучить себя есть мало, а для этого нужно снижать белок.Вот я и думаю что накидать в себя за 1 раз яйцо и простоквашу (+овощи)-перебор.Тк это белковые продукты и есть их надо в минимальных за раз кол-вах.Но когда голод силен-устоять сложно.
Мышечной массы у меня нет, действительно.Но это потому что я ленивая задница, сидящая у компа все свободное время.

allright 15-10-2012 17:26

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 683126)
Я вообще понять не могу, откуда пошел этот миф, что низкоуглеводка тождественна высокобелковому питанию?

Абслютно верно! Не всякая низкоуглеводка это кетогенка.

Silentium 15-10-2012 17:36

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 683151)
Так это помимо основной еды.фрукты, овощи, простокваши много густой.

Фрукты и овощи не идут на построение мышечной массы, у них совсем другой метаболизм.

Цитата:

стараюсь приучить себя есть мало, а для этого нужно снижать белок.
Несколько спорное мнение. Чтобы мало есть, нужно наедаться. А на одной траве сыт не будешь. Белок и жир - самые быстро насыщаемые продукты. Есть такой гормон, отвечающий за чувство сытости -холецистокинин. Секреция холецистокинина стимулируется именно жиром.

Цитата:

Мышечной массы у меня нет, действительно.Но это потому что я ленивая задница, сидящая у компа все свободное время.
http://smiles.kolobok.us/standart/rofl.gif

Silentium 15-10-2012 17:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 683152)
Не всякая низкоуглеводка это кетогенка.

Кетогенка классическая - почти сплошь из жира состоит. В ней тоже белка не много.

Maksenek 15-10-2012 17:41

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 683157)
Фрукты и овощи не идут на построение мышечной массы, у них совсем другой метаболизм.

Silentium, не пишите чушь несусветную. Западные и наши фруктоеды качаются и наращивают кучу мышц на фруктах - рид приводил много ссылок и фот. Едят по калориям столько же сколько и обычные качки-всееды.

allright 15-10-2012 17:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 683158)
Кетогенка классическая - почти сплошь из жира состоит. В ней тоже белка не много.

Я имел ввиду, что если не включается глюконеогенез. На кетогенке он включается, а это доп. расход белка как ни крути. А вообще - угли резать до минимума!:D Право есть угли надо зарабатывать, на офисном стуле это не получится.

allright 15-10-2012 17:44

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 683159)
Silentium, не пишите чушь несусветную

Пральна все пишет. Какие мышцы у фруктоедов, не смеши.

Silentium 15-10-2012 17:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 683160)
А вообще - угли резать до минимума!

Абсолютно верно!!http://smiles.kolobok.us/user/Koshechka_08.gif

Silentium 15-10-2012 17:48

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 683162)
Какие мышцы у фруктоедов, не смеши.

Да то наверно качки, которые капусту едят и запивают коктейлем аминокислотным..))) Типа мясо не едят - значит фруктоеды.))

Maksenek 15-10-2012 17:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 683166)
Да то наверно качки, которые капусту едят и запивают коктейлем аминокислотным..))) Типа мясо не едят - значит фруктоеды.))

Нет, 95-100% фруктоеды, некоторые дополняют еще небольшим кол-вом зелени (80/10/10 diet), другие только на одних фруктах. Добавок естественно не потребляют:smirk:

Просто я 15-10-2012 17:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 683162)
Пральна все пишет. Какие мышцы у фруктоедов, не смеши.

А Изюм ?
url=http://www.ostashkov.ru/foto/free/2A7E1662/]http://www.ostashkov.ru/foto/free/2A7E1662.jpeg[/url]

allright 15-10-2012 18:01

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 683170)
А Изюм ?

Ты точно взрослая?:lol:
Вот этот чувак вообще на пране мышцу растит http://www.probudilis.ru/img/prana/jerichosunfire.jpgт

Просто я 15-10-2012 18:13

Re: Еда раз в сутки
 
allright, почитай на сайтах сыромоноедов сколько и что они едят, потом сосчитай сколько белка выходит...белка получается норма...

allright 15-10-2012 19:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 683176)
allright, почитай на сайтах сыромоноедов сколько и что они едят, потом сосчитай сколько белка выходит...белка получается норма...

Нина, на сайтах сыромоноедов много че пишут и всегда найдешь то, что хочешь прочитать. В реальности все по другому. Ты и сама догадываешься наверное.:peace: Которая эта у тебя диета по счету? Ходишь как сонная муха и думаешь о еде круглосуточно. Хочешь верь, хочешь нет - отвыкай от сладких и сочных, в первую очередь, готовь нормальную еду и режь угли в первую половину дня, по крайней мере на завтрак.
По сабжу. Для твоих целей есть нужно три раза в день и забудь про "убитую обменку".

Starvey 15-10-2012 19:06

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 683170)
А Изюм ?

Какой же Изюм фруктоед?
История не терпит приблизительность, однако :idea:

Нэлли 16-10-2012 16:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 683191)
готовь нормальную еду и режь угли в первую половину дня, по крайней мере на завтрак.

Не поняла выражения "режь угли"Пожалуйста объясните!

Janna 16-10-2012 17:28

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 683594)
Не поняла выражения "режь угли"Пожалуйста объясните!

Значит - уменьшай количество углеводов.

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 683191)
режь угли в первую половину дня

А почему именно в первую половину? Мне казалось, что именно с утра их можно употреблять - мол все израсходуется дневной активностью?

allright 16-10-2012 17:41

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 683594)
Не поняла выражения "режь угли"Пожалуйста объясните!

Это ограничить углеводы.
У меня, и таких как я жирдяев по жизни (я в год 16 кило весил:D ), есть особенность с метаболизмом глюкозы. Тем, кто с детства мог прятаться за швабру, нас толстяков не понять. Мы очень легко набираем и вес и очень тяжело с ним расстаемся, а современный образ жизни нас просто добивает. Вот просыпается утром жирдяй с полной под завязку печенью гликогена, зарядку не делает, а если делает, то какую-нибудь аэробику легкую, с собакой погуляет там. Гликогена после этого не убавилось считай, не та нагрузка чтобы глюкозу жечь. После этого жирдяй с честной совестью есть овсянку, апельсиновый сок или другую полезность, углеводы короче. Эти угли начинают поступать в кровь и в этот самый момент срабатывает "тумбер" и прекращается сжигание собственного жира и начинается питание поступающей глюкозой. Это не я придумал, это пишут в учебниках по физиологии. Только нам нормальным умным языком. Дальше. Скорость поступления глюкозы намного выше чем потребность в энергии. Будь печень "пустой", избыток глюкозы шел бы создание запаса гликогена, но у жирдяя всегда в крови избыток глюкозы, запасы гликогена "под завязку", да и печнь отвыкла это делать за ненадобностью. Вся лишняя глюкоза прямиком ищет в ЖЫР. И белок и жир идут туда же. Сжигание жира начинается только с того момента, как прекращается переваривание еды, ну или жирдяй начинает активно заниматься физкультурой. Ограничивая себя в белке, жирдяй и вовсе теряет активность, а калории утилизировать надо. Т. е. он занимается физкультурой не в удовольствие, а сам себя пинками выгоняет на спорт. Все реже и реже, это ж каторга. Другими словами, если жирдяю активно не жечь углеводы, занимаясь физ-рой по серьезному, то реальная потребность в них сокращается до 100-150 гр в день от силы, которые достаточно сьесть к концу для, когда они потихоньку разошлись из печеночного гликогена в мозг и еще пару мест. А что делает жирдяй? Как только чуть еда переварилась, ест маааленькую фрукту или другую полезность, даже не давая организму переключиться на сжигание жира. Порочный круг. Со временем, от постоянного повыешенного уровня глюкозы и инсулина, у жирдяя еще развивается и инсулинрезистентность, ну и по программе..

allright 16-10-2012 17:55

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Janna (Сообщение 683636)
А почему именно в первую половину? Мне казалось, что именно с утра их можно употреблять - мол все израсходуется дневной активностью?

Это работает, самое главное, и, опять таки, угли не надо есть на перед, их надо есть "после того". Запас углей в печени "среднего человека" около 1000 кал, а дневвная потребность, исключая активную физкультуру - всего ничего. Переедаем угли в основном мы.

Pale 16-10-2012 18:53

Re: Еда раз в сутки
 
А если человек худой? Можно есть углеводов неограниченно ?
Мне от белковой еды тяжеловато, а жир тоже по-моему не гуд (

allright 16-10-2012 19:58

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 683669)
А если человек худой? Можно есть углеводов неограниченно ?
Мне от белковой еды тяжеловато, а жир тоже по-моему не гуд (

Худой обычно у нас говорят не когда жира мало, а когда кость тонкая и мышц мало. Я не думаю, что стоит задача конкретно сало нарастить, или именно так? Переедать все тяжеловато, и Ж, и Б, и У. Я противник Макса в том, что нужно как-то "убивать обменку". Обменку нужно поддерживать на адекватном уровне, это и гормоны, и ферменты, имунка, ногти, волосы и "энергия" в смысле желание шевелиться и физически и эмоционально и многое другое. И все это - белок. Как только мы ограничиваем белок, организм сразу пытается использовать для неотложных нужд эндогенный белок - мышцы и соединительную ткань, как на голодании, только в меньших количествах. Это стресс и автоматическое замедление обмена веществ. Пожтому я за то, чтобы есть трижды в день и распределять белок и жир равномерно. Про жир в соседней теме я уже кидал ссылку на статью про Французский парадокс. Жир для организма - это и совершенно естественное топливо, и пластический материал, как бы. В состоянии покоя и малых нагрузок мышцы и сердце предпочитают как топливо именно жиры, а не глюкозу. Спортмедикам это отлично известно. Ну и овощи всякие, естественно, никто не отменял.
Все на правах ИМХО))

Pale 16-10-2012 20:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 683704)
Худой обычно у нас говорят не когда жира мало, а когда кость тонкая и мышц мало. Я не думаю, что стоит задача конкретно сало нарастить, или именно так? Переедать все тяжеловато, и Ж, и Б, и У. Я противник Макса в том, что нужно как-то "убивать обменку". Обменку нужно поддерживать на адекватном уровне, это и гормоны, и ферменты, имунка, ногти, волосы и "энергия" в смысле желание шевелиться и физически и эмоционально и многое другое. И все это - белок. Как только мы ограничиваем белок, организм сразу пытается использовать для неотложных нужд эндогенный белок - мышцы и соединительную ткань, как на голодании, только в меньших количествах. Это стресс и автоматическое замедление обмена веществ. Пожтому я за то, чтобы есть трижды в день и распределять белок и жир равномерно. Про жир в соседней теме я уже кидал ссылку на статью про Французский парадокс. Жир для организма - это и совершенно естественное топливо, и пластический материал, как бы. В состоянии покоя и малых нагрузок мышцы и сердце предпочитают как топливо именно жиры, а не глюкозу. Спортмедикам это отлично известно. Ну и овощи всякие, естественно, никто не отменял.
Все на правах ИМХО))

кость тонкая, жира почти нет, мышцы слабо развиты.Сало наращивать ни к чему, наверно.Просто не совсем понятно, чем питаться.Если я ем что-то где много белка, мне потом как-то несвежо и жажда появляется.Хочется это ощущение заесть сырой едой...А от жира жарко, т.е. если есть жир или белок это уже ускорение обменки даже, мне кажется.А что остается из полезной еды ? Фрукты, овощи.Это ведь и есть углеводы.правда, ими одними тоже сыт не будешь...

allright 16-10-2012 20:17

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 683705)
кость тонкая, жира почти нет, мышцы слабо развиты.Сало наращивать ни к чему, наверно.Просто не совсем понятно, чем питаться.Если я ем что-то где много белка, мне потом как-то несвежо и жажда появляется.Хочется это ощущение заесть сырой едой...А от жира жарко, т.е. если есть жир или белок это уже ускорение обменки даже, мне кажется.А что остается из полезной еды ? Фрукты, овощи.Это ведь и есть углеводы.правда, ими одними тоже сыт не будешь...

Мышцы развиваются не от еды, а от тренировок. Правда генетикака тут может важнее. Мне еще больше "повезло", я от природы и жирдяй, и не отягощен лишней мышцой :D . По-моему сама постановка вопроса не првильная. Не надо специально что-то много, белка там, например. Если нет проблем с лишним весом, то вообще можно полностью своему вкусу довериться, есть все. Лишь бы продукт был качественный, а не бурда из упаковки. Нормальная домашняя еда. Не вижу проблем?! А физическая форма - спортзал, для наедания мяса ничего лучше не придумали. А там и допонительный аппетит появится.

Нэлли 17-10-2012 07:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 683640)
Это не я придумал, это пишут в учебниках по физиологии. Только нам нормальным умным языком.

Спасибо!Ваш язык даже лучше для понимания.:-)

allright 19-10-2012 07:38

Re: Еда раз в сутки
 
Завтрак поможет похудеть – научно доказано
Цитата:

Эквиваленты пословицы «завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а ужин отдай врагу» существуют во многих европейских языках (что уже может свидетельствовать о ее правильности). Британские ученые подтвердили народную мудрость с помощью эксперимента.
Завтракать надо обязательно: утренний завтрак снижает чувство голода на протяжении всего дня и оберегает от потребления нездорового фастфуда, а также переедания – эту истину доказали с помощью исследования ученые из Лондонского королевского колледжа (London's Imperial College).

В эксперименте принимали участие 21 человек. Ученые изучали активность определенных участков их мозга с помощью магнитно-резонансного сканирования сначала натощак, а на следующий день процедуру проводили после завтрака, энергетическая ценность которого составляла 750 килокалорий. В обоих случаях после завершения сканирования мозга испытуемым предлагался обед.

Томография мозга натощак показала повышенную активность центров удовольствия, а также зон мозга, связанных с чувством голода. Также во время обеда в тот день, когда испытуемые не завтракали, они съедали гораздо больше еды, причем предпочитали высококалорийные блюда (жирное мясо, торты и пирожные на десерт и тому подобное).

Во всех случаях в отсутствие завтрака общая калорийность пищи, потребленной в течение дня, оказывалась выше, чем даже после довольно калорийного завтрака (750 килокалорий составляют, как минимум, 25% суточной потребности взрослого мужчины и порядка 33% потребности женщин).

«Полный отказ от завтрака нельзя рекомендовать даже тем людям, которые соблюдают строгую диету с целью похудения», – комментирует полученные результаты руководитель этого исследования профессор Тони Голдстоун (Tony Goldstone).

Silentium 19-10-2012 08:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 685251)
Также во время обеда в тот день, когда испытуемые не завтракали, они съедали гораздо больше еды, причем предпочитали высококалорийные блюда (жирное мясо, торты и пирожные на десерт и тому подобное).

Если я пропускаю завтрак (750 калорий), а потом пропускаю обед (750 калорий), то мне остается только ужин и я по любому не смогу съесть больше, чем 750*3=2250 калорий за один раз. Максимум - 1500 калорий. Так что польза завтрака очень сомнительна, по крайней мере для меня. Если я ем три раза в день, я съедаю в совокупности больше, чем при одно-двух-разовом питании.

allright 19-10-2012 09:01

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 685280)
Если я пропускаю завтрак (750 калорий), а потом пропускаю обед (750 калорий), то мне остается только ужин и я по любому не смогу съесть больше, чем 750*3=2250 калорий за один раз. Максимум - 1500 калорий. Так что польза завтрака очень сомнительна, по крайней мере для меня. Если я ем три раза в день, я съедаю в совокупности больше, чем при одно-двух-разовом питании.

При пропуске еды организм запускет руки в "закрома". И если углеводы и жиры отлично депонируются, то белок никак. Поэтому начинается разрушение собственных мышц и соединительных тканей, прада за несколько часов очень незначительное, но, тем не менее, достаточное чтобы гормональная система дала команду на снижение активности метаболизма, т. е. и физической и эмоциональной активности.
Лично я долгое время не завтракал, несколько лет. Теперь снова ем с утра. Вот от обеда иногда могу и отказаться.

nin 19-10-2012 10:11

Re: Еда раз в сутки
 
Согласна..тоже через это прошла, теперь завтракаю..

Janna 19-10-2012 12:10

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 685280)
Если я пропускаю завтрак (750 калорий), а потом пропускаю обед (750 калорий), то мне остается только ужин и я по любому не смогу съесть больше, чем 750*3=2250 калорий за один раз.

Если пропущу завтрак, белковый, то к вечеру появляется зверский голод, который сдерживаю только усилием воли, не раз отмечая про себя, что если полностью утолять голод, то получится действительно в три раза болше неоходимого. Если позавтракаю улеводами без белков, то та же самая картина: уже в обед и вечером есть хочется.
Постепенно время принятия еды сдвигалось и сдвигалось на более раннее время, пока я не начала только завтракать (в основном сырой рыбой или яйцами) и комфортное чувство остается на целый день, а вечером приятный голод, никакой тяжести и мыслей о еде в течение дня.

Silentium 21-10-2012 13:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Janna (Сообщение 685354)
если полностью утолять голод, то получится действительно в три раза болше неоходимого.


Странно.. я вот наедаюсь одной отбивной и даже не представляю, как можно съесть ТРИ!!

allright 22-10-2012 07:43

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 686188)
Странно.. я вот наедаюсь одной отбивной и даже не представляю, как можно съесть ТРИ!!

Я думаю и то и то нормально. Просто один организм на ограничение в питании резко реагирует снижением обмена веществ, соответсвенно и для восстановления потраченых резервов нужно съесть меньше. Другой - позволяет "залезть в закрома" поглубже. Естественно, что и съесть придется больше потом. Я после длительного голодания ел яйца, молочку и мясо нереальными для обычного питания порциями, зато и вес воссатновил очень быстро.

qaz 22-10-2012 14:10

Re: Еда раз в сутки
 
Чего только не придумают люди что бы оправдать своё чревоугодие и слабоволие. В тему прибежали апологеты трёхразового питания в сутки, врачи с дуроскопа программируют на пяти разовое питание в сутки, скоро ранец-холодильник с трубопроводом придумают, что бы питаться непрерывно. "Еда раз в сутки" это ступенька к уровню "еда раз в двое суток".

Silentium 22-10-2012 16:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 686711)
Просто один организм на ограничение в питании резко реагирует снижением обмена веществ


Снижение обмена веществ, судя по исследованиям, которые мне встречались, наступает спустя 72-96 часов голодания. А после 36-48 часов наблюдается даже увеличение обмена веществ на 3,6-10%.

Кратковременный отказ от пищи никак не может квалифицироваться, как голодание. Голодание - это совсем другое. Вы должны знать лучше меня.)))

B.Colonel (Colon) 22-10-2012 17:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 686875)
Чего только не придумают люди что бы оправдать своё чревоугодие и слабоволие. В тему прибежали апологеты трёхразового питания в сутки, врачи с дуроскопа программируют на пяти разовое питание в сутки, скоро ранец-холодильник с трубопроводом придумают, что бы питаться непрерывно.

А какая разница, сколько раз в сутки питаться?
Имеет значение только количество и состав потребляемой пищи.

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 686875)
"Еда раз в сутки" это ступенька к уровню "еда раз в двое суток".

А "еда раз в двое суток" - это ступенька к уровню "еда один раз в месяц". :lol:

Pale 22-10-2012 17:55

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 686987)
А какая разница, сколько раз в сутки питаться?
Имеет значение только количество и состав потребляемой пищи.



Разница в выбросах инсулина и в скорости обмена веществ.

B.Colonel (Colon) 22-10-2012 18:07

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 686995)
Разница в выбросах инсулина и в скорости обмена веществ.

А что же плохого в выбросах инсулина и в изменении скорости обмена веществ?

Pale 22-10-2012 18:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 687000)
А что же плохого в выбросах инсулина и в изменении скорости обмена веществ?

Так ведь скорость обмена веществ=продолжительность жизни.У людей с низкой обменкой понижается температура, включается режим экономии.
А при высокой обменке износ увеличивается.Так что лучше есть 2 раза плотно, чем 4 но полегче (имхо) .А еще лично мне от частого питания хочется есть , наедается в итоге всё-таки побольше чем при питании 2 раза в день, хотя разница и не слишком велика.

B.Colonel (Colon) 22-10-2012 18:39

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 687002)
Так ведь скорость обмена веществ=продолжительность жизни.У людей с низкой обменкой понижается температура, включается режим экономии.
А при высокой обменке износ увеличивается.Так что лучше есть 2 раза плотно, чем 4 но полегче (имхо) .А еще лично мне от частого питания хочется есть , наедается в итоге всё-таки побольше чем при питании 2 раза в день, хотя разница и не слишком велика.

— Ну что, дядя, невесты в вашем городе есть?
— Кому и кобыла невеста.
— Больше вопросов не имею!


ПС Кто сказал, что обмен веществ будет больше в случае, если съедать, например, 1 кг яблок за четыре раза в день, чем съедать то же количество яблок за два раза в день?

qaz 22-10-2012 18:52

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 686987)
А какая разница, сколько раз в сутки питаться?
Имеет значение только количество и состав потребляемой пищи.

Количество - стремится к минимуму.
Состав потребляемой пищи - монотрофно видовую пищу.
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 686987)
А "еда раз в двое суток" - это ступенька к уровню "еда один раз в месяц". :lol:

Широко шагаешь - штаны порвёшь. :smirk:

Silentium 22-10-2012 18:55

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 687000)
А что же плохого в выбросах инсулина...

В принципе ничего плохого. Инсулин жизненно необходим. ))

За всех говорить не буду, скажу за себя. Я себя так называемым "правильным" и дробным питанием довела до инсулиновой резистентности. Что привело в итоге к набору лишнего веса.

И, лишь сменив питание на низкоуглеводное и сократив частоту приема пищи, я сбросила 20 кг. и более менее наладила углеводный обмен. Ну и все другие показатели здоровья тоже улучшились.:-)

B.Colonel (Colon) 22-10-2012 19:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 687034)
Количество - стремится к минимуму.

Теперь понятно - количество приёмов пищи за день не имеет значение, а имеет значение только её количество.

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 687034)
Состав потребляемой пищи - монотрофно видовую пищу.

"Видовая" - это какая? :D

Pale 22-10-2012 19:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 687022)
— Ну что, дядя, невесты в вашем городе есть?
— Кому и кобыла невеста.
— Больше вопросов не имею!


ПС Кто сказал, что обмен веществ будет больше в случае, если съедать, например, 1 кг яблок за четыре раза в день, чем съедать то же количество яблок за два раза в день?

Да потому что все диетологи полным людям советуют есть часто, но маленькими порциями.Тогда человек худеет обычно.А ест плотно 1 раз-вес встаёт.Вывод сделаете ?)

B.Colonel (Colon) 22-10-2012 19:07

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 687036)
За всех говорить не буду, скажу за себя. Я себя так называемым "правильным" и дробным питанием довела до инсулиновой резистентности. Что привело в итоге к набору лишнего веса.

И, лишь сменив питание на низкоуглеводное и сократив частоту приема пищи, я сбросила 20 кг. и более менее наладила углеводный обмен. Ну и все другие показатели здоровья тоже улучшились.:-)

Меньше лежать и больше двигаться нужно. "Ноги в руки" и ежедневно маршбросок километров 8 - 10 бега в хорошем темпе. И ни резистентности, ни лишнего веса не будет. В противном случае ни дробное, ни "правильное" и даже "неправильное" питание всё равно не поможет. :D

B.Colonel (Colon) 22-10-2012 19:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 687047)
Да потому что все диетологи полным людям советуют есть часто, но маленькими порциями.Тогда человек худеет обычно.А ест плотно 1 раз-вес встаёт.Вывод сделаете ?)

Советы диетологов, надписи на заборах и остальные подобные аргументы не принимаются. Желательно бы привести результаты соответствующим образом проведённых, оформленных и опубликованных научных исследований. :D
ПС Можно есть торт часто, но дробными порциями. Тогда человек потолстеет. А если есть капусту плотно 1 раз - похудеет. И какой тогда сделать вывод? :lol:

B.Colonel (Colon) 22-10-2012 19:15

Re: Еда раз в сутки
 
На сегодня всё - дискуссия окончена.
Поразвлекались и хватит - поехал немного покачаюсь. :D

Silentium 22-10-2012 19:16

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 687052)
Меньше лежать и больше двигаться нужно. "Ноги в руки" и ежедневно маршбросок километров 8 - 10 бега в хорошем темпе. И ни резистентности, ни лишнего веса не будет.


Да ладно!! У меня куча знакомых, которые вкалывают в спортзалах, а потом жрут в три горла мед и варенье с булками. И все жирные.:D

B.Colonel (Colon) 22-10-2012 19:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 687065)
Да ладно!! У меня куча знакомых, которые вкалывают в спортзалах, а потом жрут в три горла мед и варенье с булками. И все жирные.:D

Это твоя проблема. У каждого свой круг общения. :D

Silentium 22-10-2012 19:25

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 687070)
Это твоя проблема. У каждого свой круг общения. :D

Вообще то для нормальных людей это не проблема. А если для тебя это проблема, то я сочувствую твоему кругу друзей.:D

allright 22-10-2012 19:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 686922)
Снижение обмена веществ, судя по исследованиям, которые мне встречались, наступает спустя 72-96 часов голодания. А после 36-48 часов наблюдается даже увеличение обмена веществ на 3,6-10%.

Кратковременный отказ от пищи никак не может квалифицироваться, как голодание. Голодание - это совсем другое. Вы должны знать лучше меня.)))

Ну есть понятие ночное голодание, скажем)). Действительно длительный голод я может и не кстати упомянул. Просто хотел донести мысыль, что белок, в отличие от углей и жира, тело совершенно никак не депонирует. Мышцы способом запасания протеина считать можно только условно, поскольку это очень дорогой ресурс и организм старается поддерживать его просто на оптимальном уровне в соответствии с конституцией, возрастом, образом жизни и т. п. После ночного голода весь диетический протеин уже усвоен, а излишки дезаминированы. Откуда аминокислоты брать? Кушать себя только. Щитовидка на это реагирует довольно чутко, не давая разгняться обмену без необходимости. При необходимости, стрессе, физическом или эмоциональном, обмен может ускориться. Ну и опять - все очень индивидуально.

Silentium 22-10-2012 20:04

Re: Еда раз в сутки
 
allright, почитайте вот отрывок из статьи Мартина Брекхана. Мне она помогла кардинально изменить свои взгляды на метаболизм и вообще очень интересна в свете обсуждаемой здесь темы.


Цитата:

К данному моменту нет ни одного исследования, подтверждающего положительное влияние частых приемов пищи на скорость метаболизма. Есть множество исследований показывающих, что метаболизм в конце дня остается неизменным, независимо от того, сколько раз ели испытуемые. Шесть приемов по 400 калорий или три по 800 – никакой разницы. Дробное питание не ускоряет метаболизм, равно как не замедляет его голодание или редкие приемы пищи. Это было четко доказано в исследовании голодающих 72 часа людей, ученые не выявили разницы в активности метаболических процессов на отметке 12 часов и 72 часа. Это три дня без еды и все испытуемые сохраняли начальную скорость метаболизма. Были и другие исследования голодания через день и диеты с одним приемом пищи в день и никакого замедления не обнаружено. Некоторые исследования даже выявили небольшое ускорение в метаболизме в первые 36 часов голодания – это, по всей видимости, эволюционный механизм, регулируемый норэпинефрином, т.к. Телу необходимо мобилизовать дополнительные силы, когда еды нехватает. Я думаю вы понимаете, как несладко пришлось бы мистеру неандертальцу, если бы он стал вялым и медленным в момент, когда ему нужно добыть себе пропитание, чтобы не умереть с голоду.

Некоторые могут поспорить, сказав, что частые приемы пищи помогают стабилизировать выделение инсулина и уровень сахара в крови, тем самым помогая использовать больше жиров в качестве источника энергии. И нет, даже этот факт не находит подтверждения в исследованиях. Количество окисляющихся жиров зависит от того, ЧТО вы едите в течении дня, а не когда. На дробном питании вы едите меньше еды и сжигаете меньше жиров между приемами пищи. А когда вы едите реже, вы съедаете больше еды за раз и сжигаете больше жира в перерывах.

Я не сторонник теории заговора и не считаю компании, производящие добавки злом. Однако вот, что вы получаете, когда предоставляете им интерпретировать исследования за вас. Им просто нравится, что люди верят в то, что между приемами пищи нужно выпить шейк или съесть другой заменитель пищи между основными приемами пищи. Оптимист во мне хочет припирать возникновение этого мифа недопониманию, тому, что называют Термическим Эффектом Пищи (ТЭП). Каждый раз после еды ваш метаболизм не немного ускоряется, в результате переваливается и усвоения пищи. Прием пищи действительно «разжигаем метаболический костер». Одна деталь, которую люди упускают – сознательно или нет – это то, что ТЭП прямо пропорционален количеству калорий. На ТЭФ уходит 10% съеденных калорий. Т.е. съев 400 калорий – 40 уйдут переваривание. Если вы съедите 800 калорий, израсходованы на ТЭФ будут те же 10%, то есть 80 калорий. Понимаете, не важно, как часто и как много вы будете есть, на переваривании пищи уйдёт одно и тоже количество калорий. Частыми приемами пищи вы не ускорите метаболизм. Частые маленькие порции = частые маленькие ускорения, не частые большие = не частые и большие ускорения. Но в сумме будет один и тот же эффект.

Миф о дробном питании не только самый неудобный на практике, но и самый распространенный. Его тиражируют не только в фитнес кругах, но и в СМИ вообще, в следствии чего, его сложнее всего побороть.

- Частота приемов пищи не влияет на скорость метаболизма. Даже три дня без еды не замедляют метаболизм. Частота приемов пищи также никак не влияет на жиросжигание. Замедление метаболизма – следствие долгого ограничения в калориях и потери веса, на него никак не влияет количество приемов пищи за день.

Теперь давайте разберем еще один популярный миф, который идет рука об руку с предыдущим.

“Организм может усвоить только 30 граммов протеина за один раз.”

Здравый смысл подсказывает, что большие порции требуют большего времени на усвоение, но для протеина делаются исключения. Предполагается, что протеин нужно потреблять небольшими порциями, чтобы усвоение шло правильно. Это чушь, разумеется. Я могу диссертацию написать о том, как, по моему мнению, этот миф появился, но лучше сразу перейду к фактам. Скорость усвоения протеина зависит от нескольких факторов: тип и количество протеинов и количество потребленных жиров и углеводов.

Посмотрим на исследования в этой области. 43 грамма казеина (тип протеина), выпитые в жидком виде на голодных желудок, выпускали аминокислоты в кровоток в течении 7 часов (измерения проводились только в этот отрезок времени). В другом исследовали изучали обед, состоящий из 75 граммов углеводов, 17 граммов жиров и 27 граммов белков. В результате было выявлено, что даже спустя 5 часов после обеда в кровь поступали белки и другие нутриенты. На этом примере мы видим, что протеин усваивается по 5-6 граммов в час, что означает, что большой, богатый белком прием пищи будет усваиваться больше 12 часов.

Единственное исключение из этого правила – сывороточный протеин, усваивающийся с бешеной скоростью 10 граммов в час. Но если вы питаетесь цельной едой, мясом, яйцами и молочными продуктами – белок будет питать ваш организм аминокислотами в течении многих часов.

- Тело справляется с большим количеством белка. Просто большие порции требуют большего времени на усвоение, снабжая ваш организм аминокислотами в течении многих часов. Съешьте большой ужин и он будет питать вас всю ночь и часть следующего дня.

“Голодая вы теряете мышцы.”

Проще говоря, люди думают, что если не есть достаточно часто, организм перестанет получать аминокислоты и начнет сжигать мышцы. Это неверно по следующим причинам:

Во-первых, еще раз взгляните на время усвоения протеинов, пищеварение и усвоение занимает на одно мгновение. Если вы расположите приемы пищи так, как я советую, с объёмным, богатым белком ужином в конце дня, ваш организм получит большой объём аминокислот в течении голодания. Я также советую съедать долго усваиваемые протеины, типа деревенского сыра и мяса с овощами, что растянет выделение аминокислот на всю ночь и часть утра. Помните, что 47 граммов казеина питают вас более 7 часов.

Во-вторых, голодание активизирует жиросжигание и выделение гормона роста, что препятствует сжиганию мышц.

В-третьих, исследования показывают, что гены, активизирующие сжигание мышц не активизируются даже после 40 часов голодания, а мы голодаем всего 16 часов. Вот, что пишут исследователи.

“… краткосрочное голодание (40 часов) не выявило изменений в действии генов отвечающих за синтез необходимых мышцам протеинов или атрофию. Возможно, для активации моигенных и артрогенных генов необходимы более длительные периоды голодания.”

“… похоже, что 40 часов – недостаточный период для запуска катаболических процессов и последующей атрофии скелетных мышц.” (Larsen et al, 2006)

И в заключении, у меня есть примеры моих клиентов, которые смогли достичь очень низкого процента жира в теле не потеряв при этом мышечной массы. Более того, многие из них стали сильнее и нарастили больше мышц на этой программе. Поверьте, если были бы доказательства того, что голодание сжигает мышцы или мешает их набору, я бы не писал эту статью.

- Голодание не ведет к потере мышцы. Ваш организм будет сжигать жировые кислоты, а не мышечный белок. Сжигание мышц – результат серьезного дефицита калорий, недостатка белка или перетренированности.

То, что вы слышали про голодание, белки и дробное питание – результат предвзятых исследований, спонсируемых производящими компаниями, и некачественная информация, распространяемая людьми, не проверяющими источники и небрежно относящимися к фактам. Людям нравится, когда им рассказывают, копаться в исследованиях любят не многие. Я осветил лишь малую часть заблуждений. Это огромная тема, мы поговорили только про частоту приемов пищи и голодание. Даже если я не сподвиг вас попробовать интервальное голодание, надеюсь вы хотя бы задумались о поступающей вам информации, о критическом отношении к фактам.

http://doubleyourgains.com/musclebui...oach_Final.pdf.

allright 23-10-2012 06:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 687113)
allright, почитайте вот отрывок из статьи Мартина Брекхана. Мне она помогла кардинально изменить свои взгляды на метаболизм и вообще очень интересна в свете обсуждаемой здесь темы.

Оч интересно! Особенно по скорости усвоения протеинов, первый раз на глаза попалось.

Не буду резать цитаты, а просто мысли в целом.
Допустим, что все сказанное касается "среднего человека" весом 70 кг. По общепризнанным нормам ему в сутки требуется белка 0.6-0.7 г/кг массы тела, т. е. где-то 45 гр. Съедается это за один раз и усваивается со скоростью 5-6 гр в час. Значит, что за треть суток вся норма протеина усвоена? Вроде так. Вопрос: за чей счет банкет оставшиеся 2/3 суток, какого протеина? Правильно - мышечного и соединительных тканей, мы же не впадаем в анабиоз.
С другой стороны, если автор сыитает,что скорость обмена постоянна, это значит, что этому стеднему человеку дл поддержания метаболизма требуется 45/24=1.9 гр белка/час, тогда как усвоение 5-6. Значит что, около 4 гр белка попоросту дезаминируется и преврщается в углеводы? Снова нестыковка!:D
Скорее, это просто популярная статья с претензией на серьезное научное исследование, типа того, чем мы тут балуемся:blush: :super:
Ну и скажем ляпы про регулирование катаболизма белков генами (по идее гормонами и цнс) и то, что мыщцы при голодании целы как огурчик. Опять хочется спросить: за чей счет? :D

Чуть не забыл. Автор чситает, что ТЭП - это только ответ на переваривание еды, но почему-то забывает, что любой метаболический процесс сопровождается выделением тепла. КПД биохимичских реакций в мышцах, например, соствляет порядка 20-23%.

qaz 23-10-2012 13:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 687045)
Теперь понятно - количество приёмов пищи за день не имеет значение, а имеет значение только её количество.

Количество приёмов пищи за день в названии темы. Ты темой не ошибся?
Цитата:

Сообщение от B.Colonel (Сообщение 687045)
"Видовая" - это какая? :D

А какого ты вида? Человечину не пробовал есть?

Silentium 23-10-2012 20:30

Re: Еда раз в сутки
 
allright, автор позиционирует себя как диетолог-консультант бодибилдеров.))) И у них нет таких "общепринятых норм", как 45 гр. белка в сутки.

Но и обычному человеку 45 гр. будет маловато. Так что, если увеличить ному белка до адекватных физиологических норм и учесть, что треть суток мы все таки едим, то с белками мышечными ничего не случится.

Василий 24-10-2012 02:36

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 687680)
... "общепринятых норм", как 45 гр. белка в сутки.

Все забывают при этом добавить - ЖИВОТНОГО (белка).
Т.к. у всех ассоциация одна - "БЕЛОК - МЯСО".

Зомбирование людей колоссально. Стоит произнести - ешь белок - рука автоматически тянется в отбивной.

Как предлагают здесь есть один раз в день - по мне так лучше вообще не есть.

Ханька 24-10-2012 04:11

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687248)
Вопрос: за чей счет банкет оставшиеся 2/3 суток, какого протеина? Правильно - мышечного и соединительных тканей, мы же не впадаем в анабиоз.

Не знаю, скажу ли глупость или что напутаю. :blush: Но где-то тут на форуме читала, что организм ест сам себя, т.е оприходует свой же белок. Вроде этот белок есть отходы белковые, отмершие клетки или что-то типа того. Так вот, его и жрет сам организм, перерабатывая белки-отходы. И процесс этот постоянен, т.к. постоянно клетки отмирают и их надо утилизировать.

Не знаю, правильно ли я поняла прочитанное и не напутала ли. Кто знает, поправьте, плиз.

allright 24-10-2012 04:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 687680)
allright, автор позиционирует себя как диетолог-консультант бодибилдеров.))) И у них нет таких "общепринятых норм", как 45 гр. белка в сутки.

Но и обычному человеку 45 гр. будет маловато. Так что, если увеличить ному белка до адекватных физиологических норм и учесть, что треть суток мы все таки едим, то с белками мышечными ничего не случится.

Постоянно случается. В учебниках есть понятие - абсорбционный и постабсорбционный период. Постабсорбционный период всегда связан с катаболизмом - распадом в-в и Ж и Б и У на нужды питания. Я уже упоминал, что белки не депонирутся, т. е. вообще никак, или киньте в меня камень и покажите то место.:-) Другое дело, что скорость распада в обычных условиях мизерная. Постоянно - анаболизм-катаболизм. Автор, похоже, просто примитивизирует для своих целей примерно так же, как и доктор Бабкин, когда говорит про выделение инсулина, что не умаляет их способностей как мотиваторов отказа от частопитания. Тут я тоже - за! Особо ничего страшно нет в том что человек не поест сутки))
Лично по моему опыту есть белок два-три раза в день более комфортно и, теоретически, более рационально:
- Лучше сон.
- Меньше потребность в белке (дорогие продукты, блин:D ). Ну т. е. меньше шансов, что часть белка превратится в угли за невостребованностью. Общепринятых 0.6-0.7 гр вполне хватает, за исключением восстановления после спорт. дня.
- Активность всегда на высоте. При одноразовом питании после еды какое-то время ощущается "прибитость".

allright 24-10-2012 04:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 687758)
т.к. постоянно клетки отмирают и их надо утилизировать.

А на ихое место - кого?:D

Ханька 24-10-2012 04:31

Re: Еда раз в сутки
 
allright, новые клетки, конечно. Они ведь регенерируются постоянно. Клетка живет не 50 лет ведь.

Ханька 24-10-2012 04:35

Re: Еда раз в сутки
 
Вот даже если взять кожу, то наглядно будет видно, как это работает. У нас 7 слоев кожи. Самый верхний слой - это отмершие клетки, что отшелушивается. Они с нижних слоев поднимаются выше и выше, усыхают, отмирают. Не мгновенное это происходит, но на коже постоянно такие клетки есть. Так и в других органих происходит. Только с кожи клетки отваливаются в пространство, а с внутренних органов куда-то внутрь. :-) И их надо утилизировать. Вот организм их и самосжирает, или выводит. Я даже не представляю себе этот процесс и что на самом деле происходит.

Так вот, если организм жрет свои клетки, то выходит, что вегетерианцы получают животный белок из самих себя?

allright 24-10-2012 04:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 687764)
allright, новые клетки, конечно. Они ведь регенерируются постоянно. Клетка живет не 50 лет ведь

А если развить мысль?

allright 24-10-2012 04:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 687765)
что вегетерианцы получают животный белок из самих себя?

Так и есть, поэтому даже Б12 им на какое -то время хватает. Вопрос в том, что делать когда съели?

Ханька 24-10-2012 04:52

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687769)
Так и есть, поэтому даже Б12 им на какое -то время хватает. Вопрос в том, что делать когда съели?

Б12 есть в дрожжах, много. Можно пивные дрожжи пиь иногда. Тут в магазинах органик продают спец. дрожжи для внутреннего применения. Они в виде хлопьев. Я как-то купила для выпечки, а потом прочитала этикетку. :lol: Ну есть еще Б12 в некоторых других продуктах. Для особо сознательных веганов сойдет и укольчик. :D Я предпочла бы кусок мяса съесть, или сыра (молочку), или яйцо.

qaz 24-10-2012 05:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687760)
При одноразовом питании после еды какое-то время ощущается "прибитость".

Не замечен такой факт. Может у тебя так с непривычки или не оптимальная "еда" интоксикацию вызывает.

allright 24-10-2012 05:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 687770)
Б12 есть в дрожжах, много

Тссс! А то Аник увидит!:D

qaz 24-10-2012 05:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 687753)
Как предлагают здесь есть один раз в день - по мне так лучше вообще не есть.

Кто бы спорил...))) Сил на праноедство не у всех малоедов хватает.

Ханька 24-10-2012 05:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687774)
Тссс! А то Аник увидит!:D

Я считаю дрожжи вредным продуктом. Но если есть острая нехватка Б12, а человек наотрез отказывается принять животный белок, то лучше принять иногда дрожжи, чем колоть химию.

allright 24-10-2012 05:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 687773)
Не замечен такой факт. Может у тебя так с непривычки или не оптимальная "еда" интоксикацию вызывает.

Да нет, я имел ввиду, что с полупустым желудком шевелиться намного комфортнее. Как ни крути, переваривание оттягивает на себя силы.

allright 24-10-2012 05:16

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 687776)
то лучше принять иногда дрожжи, чем колоть химию

Не знаю насчет Б12, но метаболизм - это биохимия. Вопрос преператов в формуле. Простой пример - физраствор, NaCl, или глюкоза. Если уж велика тяга получить действующее в-во окольными путями, я бы предпочел инъекцию травкам или дрожжам. К счастью, пока нет нужды, но и не зарекаюсь.

qaz 24-10-2012 05:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687777)
Да нет, я имел ввиду, что с полупустым желудком шевелиться намного комфортнее.

Наполнять желудок на половину или 2/3 стоит и при одноразовом питании в сутки. К тому же при одноразовом питании в сутки желудок сжимается до своего естественного состояния и много еды в себя без насилия не впихнёшь.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687777)
Как ни крути, переваривание оттягивает на себя силы.

Минимизируй эти потери монотрофным питанием легкоусвояемыми фруктами, овощами, зеленью и тщательным пережевыванием.

allright 24-10-2012 05:29

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 687783)
легкоусвояемыми фруктами

Шутки шутим?:D
Если серьезно, то я сахара очень плохо усваиваю, две фрукты считай предел, и то, лучше не монотрофно. Для меня угли - рис, в основном.

qaz 24-10-2012 06:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687786)
Шутки шутим?:D
Если серьезно, то я сахара очень плохо усваиваю, две фрукты считай предел, и то, лучше не монотрофно. Для меня угли - рис, в основном.

Монотрофно "две фрукты" в день наесться хватит. Плохо усваиваешь сахара, выбирай кислые ягоды, фрукты или корнеплоды. Рис - крахмал, больше требует энергии на расщепление, чем моно сахара, ободранный рис не содержит клетчатки.

Ханька 24-10-2012 07:04

Re: Еда раз в сутки
 
Я начала есть 2-3 яблока в день. Обычно ем в обед или на работе грызу. Потом болит желудок. :cry: Типа тянет его куда-то вниз, ноет, нерезко, а так протяжно ноет. несильно. Но неприятно. Могу кушать гвозди, с желудком проблем никаких. После вареной пищи нет никакого дискомфорта. Я и раньше ела фрукты. Ничего подобного не было. Ем виноград, огурцы, помидоры - ничего. А вот от яблок больно. Яблоки некислые, а скорее сладкие и очень сочные, органик. Сорт Фиджи, но таой сладкий и очень сочный, я купила сразу около 20 кг, случайно нашла в корейском магазине дешево и вкусный сорт. Теперь вот думаю, от чего боль. Ем на пустой желудок. Хочу некоторое время поесть яблок, монодиету, чтобы вес сбросить. Но вот от чего боль-то от ЯБЛОК? Она слабая, но и это звоночек. Нет ни изжоги, ни резей, только тяжесть и как буд-то тянет в животе что-то куда-то. По шкале силы боли, от 1 до 10, где 10 сильнейшая боль, я бы дала 2 балла. Но неприятно и странно. Что это может быть? Если я раз в день буду есть пару яблок, то не угроблю ли себя? Проверяться не пойду, т.к. надо долго ждать очередь, платить кучу денег, и пр. Ем все и никогда ничего подобного нет, только вот от этого сорта яблок такое. Продолжать есть и смотреть будет ли боль нарастать? Или начать есть что-то другое? Но я яблоками наедаюсь хорошо! и такие они вкусные! А еще, я стала сильно пережевывать их. После этого начались боли. Когда ела, как собака, непережевывая и заглатывая, ничего такого не было. Странно...

allright 24-10-2012 07:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 687680)
Но и обычному человеку 45 гр. будет маловато.

Ради высокой науки:D и специально для тебя специально посчитал вчерашнее меню, правда только белки.
Завтрак: яичница, 2 яица, 110-120 гр, и немного свинины, гр 70. В сумме где-то до 25 гр белка.
Обед: овощной суп и средней жирности отбивная, грамм 140 сырого, плюс овощи и немного риса, пару ложек, буквально. Да, съел в обед угли:D. итого из мяса белков грамм 20.
Ужин: Каша рис с тыквой и все. Всего за день риса съел не больше 200 грамм, это если в крупе. т. е. еще + где-то 15 гр растительного белка, ну еще добавим от силы 5 гр, пускай, на разные овощи.

тотал: 65 грамм белка в день, 45 животного и 20 растительного.
65гр /93кг = 0.6989247 гр/кг. Фух, уложился:D

Из физнагрузги вчера - погулял на роликах часа полтора вечром, ну и еще батарею к зиме дополнительную дома вешал, тож напрягался))

Сегодня с утра - такой же завтрак, т. е. подъесть больше не хотелось.

Честно те говорю, реальная норма, достаточная, если спорт по тяжелому не подключать. Если на велике какой-нить апхил повкручиваю с ускорениями или марафонец устрою, то да, там тока закидывай. Но когда восстановился достаточно в пределах общепризнанного.

allright 24-10-2012 08:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 687805)
Монотрофно "две фрукты" в день наесться хватит. Плохо усваиваешь сахара, выбирай кислые ягоды, фрукты или корнеплоды. Рис - крахмал, больше требует энергии на расщепление, чем моно сахара, ободранный рис не содержит клетчатки.

Фрукты - это не моносахара, а, обычно, комбинация из глюкозы, фруктозы и сахарозы. Что легче усваивается, дисахариды и фруктоза или крахмал - еще тот вопрос!
Если честно, то я когда-то уже в вегетарианство наигрался))

allright 24-10-2012 08:11

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 687810)
Я начала есть 2-3 яблока в день. Обычно ем в обед или на работе грызу. Потом болит желудок.

А кто говорил, что фрукты легкий продукт?)))
В яблоках преимущественно фруктоза, может с этим связано? Если есть натощак, то организм должен отреагировать быстрым выделением фрутазы.

qaz 24-10-2012 09:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687833)
Фрукты - это не моносахара, а, обычно, комбинация из глюкозы, фруктозы и сахарозы. Что легче усваивается, дисахариды и фруктоза или крахмал - еще тот вопрос!

Про моносахара написал для простоты. Крахмал усваивается тяжелее фруктов, особенно термообработанный крахмал. В фруктах есть энзимы и происходит аутолиз.
Сахара фруктов не лучший выбор при еде раз в день, на крутых гликемических качелях кататься не к добру...
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687833)
Если честно, то я когда-то уже в вегетарианство наигрался))

Что за вегетарианство?

qaz 24-10-2012 09:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 687810)
Сорт Фиджи, но таой сладкий

Может реакция поджелудочной на большую дозу сахаров вызывает дискомфорт...

allright 24-10-2012 10:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 687869)
Про моносахара написал для простоты. Крахмал усваивается тяжелее фруктов, особенно термообработанный крахмал. В фруктах есть энзимы и происходит аутолиз.
Сахара фруктов не лучший выбор при еде раз в день, на крутых гликемических качелях кататься не к добру...

Я бы всех под одну гребенку, наверное, не стриг. Очень многие люди имеют проблемы с усвоением дисахаридов и фруктозы.

Цитата:

Что за вегетарианство?
Обычное. Фрукты, орехи, овощное рагу, рис с фасолью и т. п. Это давно, еще до интернета было, Гогулан там начитался и другого самиздата:D Года два или три, кажется, экспериментировал.

Сейчас я за здоровое обычноедение. ВО как сказанул! :super:

Silentium 24-10-2012 10:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687760)
Постоянно случается.

Ну поэтому Мартин и советует есть полноценный и богатый белком ужин, чтобы всех микронутриентов хватило до следующего приема пищи.

Ну если вы сильно боитесь мышечного истощения за время 17-часового воздержания от еды, что вам мешает втихаря съесть куриное яйцо прямо во время голодания??? :)):D

allright 24-10-2012 10:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 687909)
Ну поэтому Мартин и советует есть полноценный и богатый белком ужин, чтобы всех микронутриентов хватило до следующего приема пищи.

Ну если вы сильно боитесь мышечного истощения за время 17-часового воздержания от еды, что вам мешает втихаря съесть куриное яйцо прямо во время голодания??? :)):D

Не хватит, как ни крути, я уже распивысал - много нестыковок. Метаболизм, при одноразовом питании, пойдет по обычному пути: восстановление потраченных мышечного белка и гликогена, запасание жира. Потом, после всасывания всего и до следующей еды, пойдет по пути катаболизма, жир, гликоген, мышечный белок.
Ничего страшного нет, естесвенно. При достаточности еды восстановить мышцы до предыдущего состояния нет никаких проблем, все наедается довольно быстро даже после длительного голодания, не то, что сутки. Нарастить - да, уже только тренировкой.

Не рационально! И теоретически и по опыту.

qaz 24-10-2012 10:59

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687906)
Я бы всех под одну гребенку, наверное, не стриг. Очень многие люди имеют проблемы с усвоением дисахаридов и фруктозы.

Инвалиды пищеварения.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687906)
Обычное. Фрукты, орехи, овощное рагу, рис с фасолью и т. п. Это давно, еще до интернета было, Гогулан там начитался и другого самиздата:D Года два или три, кажется, экспериментировал.
Сейчас я за здоровое обычноедение. ВО как сказанул! :super:

Такое вегетарианство - разновидность полноценного чревоугодия. От поедания одной морковки или пары крупных яблок в день сильно отличается.

allright 24-10-2012 11:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 687935)
От поедания одной морковки или пары крупных яблок в день сильно отличается.

Да не гони:D

Pale 24-10-2012 12:31

Re: Еда раз в сутки
 
Я не верю, что можно нормально жить на паре крупных яблок в день.

Ханька 24-10-2012 13:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687831)
Завтрак: яичница, 2 яица, 110-120 гр, и немного свинины, гр 70. В сумме где-то до 25 гр белка.

allright, а как вы высчитываете белки из продуктов?

Ханька 24-10-2012 13:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687833)
Если честно, то я когда-то уже в вегетарианство наигрался))

А почему так грустно об этом говорите?

Ханька 24-10-2012 13:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687837)
А кто говорил, что фрукты легкий продукт?)))
В яблоках преимущественно фруктоза, может с этим связано? Если есть натощак, то организм должен отреагировать быстрым выделением фрутазы.

Но вот от сладкого винограда ничего такого нет, как нет и от других фруктов. Я уже грешу на шкурку, она у этого сотра очень жесткая. Когда пережевалось яблоко, сок пытянулся, остается жмых во рту. Жмых мякоти ОК, а шкурки - твердый, как жмых соломы. Может его выплевывать? :hz:

Ханька 24-10-2012 13:27

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 687875)
Может реакция поджелудочной на большую дозу сахаров вызывает дискомфорт...

Нет, болит не так, как при поджелудочной. Я как-то чем-то питалась некоторое время и болело в боку. Сразу после приема пищи. Уже не помню, что ела. Вроде сидела на яйцах, на кремлевке. В слуяае с яблоками, нет отзывов поджелудочной, а только в желудке тяжесть. Примерно минут 30 после поедания яблока. Неприятное ощущение начинается уже тогда, когда пища идет по пищеводу в желудок, т.е. почти сразу после проглатывания. Я еще попробую сок из них давить и без жмыха пить. Интересно, как все будет. Потом отпишусь. Может кому пригодится.

allright 24-10-2012 13:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 688019)
allright, а как вы высчитываете белки из продуктов?

Таблички жбу есть же. основные на память легко запомнить. Большинство сырых животных белковых продуктом имеют содержание белка в пределах 12-20 гр. Яйца -12, мясо 14-19, от жирности, рис до 7 гр.

Цитата:

А почему так грустно об этом говорите?
Когда появился интернет глупости стало распознавать легче)))
Преимуществ я не получил, по карйней мере.

Цитата:

Но вот от сладкого винограда ничего такого нет, как нет и от других фруктов. Я уже грешу на шкурку, она у этого сотра очень жесткая. Когда пережевалось яблоко, сок пытянулся, остается жмых во рту. Жмых мякоти ОК, а шкурки - твердый, как жмых соломы. Может его выплевывать?
Может просто почистить шкурку?:lol: Это не будет отклонением, чистить шкурку с овоей и фруктов - нормально. Или "там все витамины":lol:

qaz 24-10-2012 13:48

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 687990)
Я не верю, что можно нормально жить на паре крупных яблок в день.

Надо не верить, а пробовать, пока не получится и стремится к большему.
Если нет такой цели, то тем более верить не надо.
Яблочки должны быть живые, с дерева, некоммерческие. На коммерческих яблоках с антибиотиками, парафином, и прочей гадостью экспериментировать не советую.

Pale 24-10-2012 13:55

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 688043)
Надо не верить, а пробовать, пока не получится и стремится к большему.
Если нет такой цели, то тем более верить не надо.

Пробовать еще раз? Спасибо, хватило. )
Пока не получится, это значит ходить и мучаться от голода и слабости, пока не повыпадают все волосы?

qaz 24-10-2012 16:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 688050)
Пробовать еще раз? Спасибо, хватило. )
Пока не получится, это значит ходить и мучаться от голода и слабости, пока не повыпадают все волосы?

Зачем было пробовать до негативного опыта?
"мучаться от голода и слабости" это от завышенного темпа перехода на малоедение.
Волосы на постах не выпадают, почему на малоедении должны выпадать?

Silentium 24-10-2012 17:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687925)

Не рационально! И теоретически и по опыту.

Рационально. Пока не ешь - нет в крови инсулина. А когда нет инсулина - есть глюкагон, который отвечает за жиросжигание. А мне это и надо - дожечь остатки жира.:D

allright 24-10-2012 18:17

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688185)
Рационально. Пока не ешь - нет в крови инсулина. А когда нет инсулина - есть глюкагон, который отвечает за жиросжигание. А мне это и надо - дожечь остатки жира.:D

И ты шутишь штоле? Пока не ешь угли и смешанную с углями еду. Жырбелок не вызывает скача инсулина. Уж сколько лет все низкоуглеводки, кетогенки, кремлевки, дюканы и прочие карбогидрейт аддикт на этом основаны. Съедашь яйца на завтрак и продолжаешь жечь ненавистный жир еще быстрее. Все ж до нас еще украли доказали:D

Silentium 24-10-2012 18:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688220)
Жырбелок не вызывает скача инсулина.

Я тоже так думала, когда на кетогенке худела, причем, очень качественно худела - медленно, но верно и без чувства голода.:-)

А потом узнала, что ЛЮБОЙ прием пищи провоцирует скачки инсулина. Конечно, после приема белка (без углеводов) в дело вскоре вступит глюкагон и нивелирует инсулин. Но все таки, на определенный период времени, жиротопка притормаживается, а это очень печально.:D

allright 24-10-2012 18:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 688043)
Яблочки должны быть живые, с дерева, некоммерческие

Не ну ты взаправду? Тогда уже и не селекционные пускай, ближе к природе. Только на диете из двух таких яблок и кролик сдохнет за коротокое время, а ты предлагаешь челу жить.
Мы тут временами все конечно подгоняем, рожи там смайлами корчим, но все же стараемся быть в пределах реальности.

Silentium 24-10-2012 18:26

Re: Еда раз в сутки
 
Я, собственного говоря, и продолжала бы свое низкоуглеводное питание, но у меня после года начал развиваться эффект плато - вес замер. Поэтому я и стала искать пути, как сдвинуть вес с мертвой точки. Таким образом я и нашла интервальные голодания Брэкхана, а следом и этот форум.))

И вот ищу здесь единомышленников.

При этом я вовсе не против и двух-разового питания, главное, чтобы оно вызывало ПРАВИЛЬНЫЙ гормональный отклик.

allright 24-10-2012 18:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688226)
Я тоже так думала, когда на кетогенке худела, причем, очень качественно худела - медленно, но верно и без чувства голода.:-)

А потом узнала, что ЛЮБОЙ прием пищи провоцирует скачки инсулина. Конечно, после приема белка (без углеводов) в дело вскоре вступит глюкагон и нивелирует инсулин. Но все таки, на определенный период времени, жиротопка притормаживается, а это очень печально.:D

Да не притормаживается. Смотри. Жиротопка притормаживается когда скорость поступления глюкозы в кровь превышает скорость потребления. В состоянии минимальной нагрузки натощак ты питаешься только своими жирами и где-то 6 гр глюкозы в час потребляется мозгом и еще парой систем. Как только в кровь начинает поступать диетическая глюкоза организм сразу же переключается на питаниее ею, как более дешевого топлива по сравнению с эндогенным. Любое экзогенное толиво предпочтительнее эндогенного. Если диетической глюкозы не давать, то организм так и будет продолжать сжигать более дешевый жир и экономить более дорогой гликоген, выдавая последний в минимальных количествах.

allright 24-10-2012 18:43

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688232)
но у меня после года начал развиваться эффект плато - вес замер

Волнует не вес, как таковой, а формы и здоровье. Правильно? У меня тоже не идеал. Стараюсь компенсировать физкультурой и лишний раз просто не заморачиваться на недостатках.

Silentium 24-10-2012 18:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688241)
Как только в кровь начинает поступать диетическая глюкоза организм сразу же переключается на питаниее ею

Вот эта фраза как раз и подтверждает, что притормаживается.))))

allright 24-10-2012 18:51

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688252)
Вот эта фраза как раз и подтверждает, что притормаживается.))))

Да не давали мы диетической глюкозы, яйцо съели. Ну и че? Где организм, скажи начал брать глюкозу чтобы прекращать жечь жир? Давай, не увиливай?

Silentium 24-10-2012 18:57

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688248)
Волнует не вес, как таковой, а формы и здоровье. Правильно? У меня тоже не идеал. Стараюсь компенсировать физкультурой и лишний раз просто не заморачиваться на недостатках.

Формы...да... могли бы быть и поизящнее..:D

Что касается физкультуры - как только начинаешь подключать спорт, так тут же увеличиваются потребности организма. Больше двигаешься - больше ешь. Причем хочется есть именно углеводов - чтобы быстро насытиться...Вот и всё.)))

Silentium 24-10-2012 19:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688257)
Да не давали мы диетической глюкозы, яйцо съели. Ну и че? Где организм, скажи начал брать глюкозу чтобы прекращать жечь жир? Давай, не увиливай?

Я не увиливаю.


Цитата:

Ранее предполагали, что секреция инсулина регулируется только концентрацией глюкозы в крови. Однако по мере изучения роли инсулина в метаболизме белков и жиров стало очевидно, что в такой регуляции важная роль отводится аминокислотам крови наряду с другими факторами.
Инсулин - гормон-антагонист глюкагона. Как только увеличивается концентрация первого, концентрация второго тут же снижается.

allright 24-10-2012 19:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688267)
Формы...да... могли бы быть и поизящнее..:D

Что касается физкультуры - как только начинаешь подключать спорт, так тут же увеличиваются потребности организма. Больше двигаешься - больше ешь. Причем хочется есть именно углеводов - чтобы быстро насытиться...Вот и всё.)))

Я глянул профиль. Да ты - красотка! Правда, высокая девочка. Знаешь, что для высоких людей имт не справедлив? Вспомни геометрию объем (вес) от линейных размеров находится в кубической зависимости. Т. е. если у тебя фигура пропорциональна, то при увеличении роста на 5% больше среднего нормашьный вес должен увеличиться на 1.05*1.05*1.05=1.158, т.е. на целых 16% !

Спорт - это составляющая инсулинрезистентности и гормональный фон. И аэробика и силовые, в меру все нужно. Думаешь я спортом занимаюсь? Физкультурой!:D

allright 24-10-2012 19:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688279)
Я не увиливаю

Увиливаешь. Я знаю, что инсулин антагонист глюкагона. Читал в учебнике.
Ты мне назови источник глюкозы который начинает вместо жира питать оргаизм.

Silentium 24-10-2012 19:32

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688280)
Я глянул профиль. Да ты - красотка!

Я аж испугалась. Когда -думаю - я умудрилась в профиль запихнуть фотку.:D

Silentium 24-10-2012 19:39

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688284)
Уы мне назови источник глюкозы который начинает вместо жира питать оргаизм.


Не совсем поняла вопрос.... Какой источник глюкозы??

Я только два знаю - экзогенный (глюкоза, поступающая с пищей) и эндогенный (глюкоза, образованная посредством глюконеогенеза)

qaz 25-10-2012 08:01

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 687831)
...специально посчитал вчерашнее меню, правда только белки.
Завтрак: яичница, 2 яица, 110-120 гр, и немного свинины, гр 70. В сумме где-то до 25 гр белка.
Обед: овощной суп и средней жирности отбивная, грамм 140 сырого, плюс овощи и немного риса, пару ложек, буквально. Да, съел в обед угли:D. итого из мяса белков грамм 20.
Ужин: Каша рис с тыквой и все. Всего за день риса съел не больше 200 грамм, это если в крупе. т. е. еще + где-то 15 гр растительного белка, ну еще добавим от силы 5 гр, пускай, на разные овощи....
тотал: 65 грамм белка в день, 45 животного и 20 растительного.
65гр /93кг = 0.6989247 гр/кг. Фух, уложился:D

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688228)
Не ну ты взаправду? Тогда уже и не селекционные пускай, ближе к природе. Только на диете из двух таких яблок и кролик сдохнет за коротокое время, а ты предлагаешь челу жить.

Сытый голоднаго не разумѣетъ. Начало съ греческаго: сытый голодному не вѣритъ.(c)

qaz 25-10-2012 10:51

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688228)
Тогда уже и не селекционные пускай, ближе к природе...

В верном направлении мыслишь. Чем меньше количество, тем выше качество. Ещё условие: из физического и ментального тела максимально много "балласта" выкинуть.

allright 25-10-2012 11:38

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688308)
Не совсем поняла вопрос.... Какой источник глюкозы??

Я только два знаю - экзогенный (глюкоза, поступающая с пищей) и эндогенный (глюкоза, образованная посредством глюконеогенеза)

Ну есть еще гликогенолиз, сначала. Это использование гликогена печени для поддержания минимального порогового уровня глюкозы. В состоянии относительного покоя как раз печеночного гликогена для этих целей и хватает на 12-18 часов, но только для питания глюкозозависимых тканей! Остальной организм будет утилизировать жиры. После исчерпания запасов печеночного гликогена начинается глюконеогенез. Следующая стадия - кетоз, это уже частичное замещение глюкозы. При голодании все это последовательно происходит в течении недели. А, например, при высокой физической нагрузке уже через час с небольшим и то, и другое, и третье может, происходить одновременно даже. Но это все катаболические процессы, которые как раз инсулином и подавляются.

Silentium 25-10-2012 15:43

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688562)
Ну есть еще гликогенолиз, сначала. Это использование гликогена печени для поддержания минимального порогового уровня глюкозы.

А гликоген каким образом образуется и накапливается, если не с помощью съеденных углеводов??

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688562)
Но это все катаболические процессы, которые как раз инсулином и подавляются.

Вот... а инсулин выделяется пр КАЖДОМ приеме пищи. Поэтому, чем реже эти приемы, тем больше пользы организму.)):-)

Silentium 25-10-2012 15:49

Re: Еда раз в сутки
 
Я подкорректировала профиль - добавила ссылку на блог, в котором я собирала всю информацию по низкоуглеводному и инсулинопонижающему питанию. Правда я сейчас его забросила за ненадобностью.

И скайп....на всякий случай. Если кому интересна тема низкоуглеводки - добавляйтесь, пообщаемся.:D

Silentium 26-10-2012 12:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 688562)
Это использование гликогена печени для поддержания минимального порогового уровня глюкозы.

А гликоген за счет чего запасается, как не из поступающих с пищей углеводов??

allright 26-10-2012 15:28

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 689084)
А гликоген за счет чего запасается, как не из поступающих с пищей углеводов??

Точняк!)))

Я не спорю, что при съедании яйца выделяется инсулин. Он выделяется даже на тощак. Просто, после жиро-белковой еды, которая к тому же медленно всасывается, выделение инсулина происходит плавно и еще уравновешивается глюкагоном, который, как пишут в умных книшках, походу еще и стимулирует липолиз. Другими словами: и жиротопка не останавливается и инсулинрезистентность на развивается от этого. И тот и другой подход уже реально заработали свое право на жизнь. Но, всетаки, в варианте с чисто одноразовым питанием я вижу пару серьезных минусов.

Блог зачетный! в закладки!

Silentium 26-10-2012 15:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689153)
... выделяется даже на тощак.


Точняк!!))) И даже на кетозе...выделяется инсулин

Цитата:

Глюкоза, аминокислоты (особенно аргинин и лизин), кетоновые тела и жирные кислоты в физиологических концентрациях стимулируют секрецию инсулина, причем стимуляция аминокислотами, кетоновыми телами и жирными кислотами проявляется при определенной (субстимулирующей) концентрации глюкозы. Лактат, пируват, глицерин не влияют. Глюкоза является главным регулятором секреции инсулина.
Единственное, что непонятно - что понимается под физиологической концентрацией кетоновых тел и жирных кислот и определенной (субстимулирующей) концентрацией глюкозы??http://smiles.kolobok.us/standart/pardon.gif

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689153)
Но, всетаки, в варианте с чисто одноразовым питанием я вижу пару серьезных минусов.

Поделись с публикой..))

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689153)
Блог зачетный! в закладки!

Спасибо!!http://smiles.kolobok.us/light_skin/thank_you2.gif

Silentium 26-10-2012 15:59

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689153)
Точняк!)))

Другими словами: и жиротопка не останавливается и инсулинрезистентность на развивается от этого!

Жиротопка притормаживается, что не есть гуд, хотя и не смертельно.))

А вот по поводу инсулиновой резистентности я сомневаюсь - читала, что белково-жировая пища снижает чувствительность к инсулину.

Поэтому я и придерживаюсь схемы интервальных голоданий, потому что

Цитата:

Чувствительность к инсулина всегда повышена после ночного голодания. Или другими словами, она всегда будет повышена во время вашего первого приема пищи за день. И она возрастает после того, как гликоген печени израсходован. Если вы не ели 8-10 часов, печень относительно пуста. Это и повышает чувствительность к инсулину, а не какой-то волшебный период дня.

allright 26-10-2012 16:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 689170)
Единственное, что непонятно - что понимается под физиологической концентрацией кетоновых тел и жирных кислот и определенной (субстимулирующей) концентрацией глюкозы??http://smiles.kolobok.us/standart/pardon.gif

Могу ошибиться, но предположение такое. Иснсулин - это анаболический гормон, и если появляяется эта самая стимулирущая, т. е. лишняя глюкоза, организм переключается в режим экономии любых эндогенных калорий, т. е. вместо сжигания жирных кислот, активизируется липолиз. Че там с кетоновыми телами происходит - надо книшку почитать))

Цитата:

Поделись с публикой..))
http://smiles.kolobok.us/light_skin/thank_you2.gif
Да частично писал уже. Пережор на ночь. Не рациональное использование белка, часть просто дезаминируется похоже. Сама говоришь - 0.7 гр/кг мало. Если присутсвует физкультура, то пережор существенный. Ну еще мне после завтрака мое эмоциональное состояние больше нравится. По сути своей я, скорее интроверт, поэтому еда меня стимулирует на большую активность, легче общаться с людьми, перключаться между делами вовремя и т. п. Понимаешь? Это художнику полезно всегда быть голодным:D

allright 26-10-2012 16:26

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 689172)
Чувствительность к инсулина всегда повышена после ночного голодания. Или другими словами, она всегда будет повышена во время вашего первого приема пищи за день. И она возрастает после того, как гликоген печени израсходован. Если вы не ели 8-10 часов, печень относительно пуста. Это и повышает чувствительность к инсулину, а не какой-то волшебный период дня.

Так в том и дело, что после жира-белка в печени прибавка гликогена= 0!

qaz 26-10-2012 16:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689182)
Пережор на ночь.

А сила воли на что?

allright 26-10-2012 17:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 689197)
А сила воли на что?

Экономлю для других целей:-)
Ну хоть ты и праноед, или стремишься, серьезно отвечу.
Пережор в том смысле, что суточную норму еды нужно переварить в раз и именно в тот раз, когда положено отдыхать. По моему опыту, чем легче ужин, тем лучше сон и лучше самочувствие с утра. С другой стороны, совсем не ужинать - тоже не гуд.

qaz 26-10-2012 18:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689209)
Экономлю для других целей:-)

Это поток, если без перегрузок, а не конечный ресурс. Экономить поток бессмысленно.
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689209)
суточную норму еды

Еда - наркотик, чем меньше, тем лучше.

Janna 26-10-2012 18:29

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689209)
Пережор в том смысле, что суточную норму еды нужно переварить в раз и именно в тот раз, когда положено отдыхать.

Но ведь необязательно есть один раз именно вечером, можно же только позавтракать?

allright 27-10-2012 11:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 689294)
Еда - наркотик, чем меньше, тем лучше.

Ну тогда может лучше совсем, того, не употреблять?:lol:

allright 27-10-2012 11:31

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Janna (Сообщение 689317)
Но ведь необязательно есть один раз именно вечером, можно же только позавтракать?

Ну я слабо представляю себе это по нескольким причинам.
Во-первых, большое количество еды, тем более смешанной, сильно расслабляет и отнимает силы на переваривание и усвоение, все из-за того же инсулина. Прилечь сразу захочется на пару часиков:D
Во-вторых, кто, скажите, с утра будет заморачиваться полноценной с готовкой?
В третьих, как ни крути, еда - это вознаграждение. Одно дело если человек остался голодным по причине отсутвия еды. Понятно, что стреес, но объяснимо. Другое дело, что чел будет постоянно лишать себя еды в конце дня. Пардон, это мазохизм какой-то:D

qaz 27-10-2012 11:51

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Janna (Сообщение 689317)
Но ведь необязательно есть один раз именно вечером, можно же только позавтракать?

Комфортный такой режим при еде утром? Временной интервал оценивать более полугода. Мне более комфортно трапезничать в 15-16 ч. До обеда нет аппетита.

qaz 27-10-2012 11:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689475)
Во-первых, большое количество еды, тем более смешанной, сильно расслабляет и отнимает силы на переваривание и усвоение, все из-за того же инсулина. Прилечь сразу захочется на пару часиков:D

Незачем смешивать!

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689475)
Во-вторых, кто, скажите, с утра будет заморачиваться полноценной с готовкой?

Помыл и съел это готовка?
СМЕ и ни каких заморок.

allright 27-10-2012 12:05

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 689493)
Незачем смешивать!

Помыл и съел это готовка?
СМЕ и ни каких заморок.

Ну пока лишнее здоровье есть, можно СМЕ. Можно даже не мыть и даже не есть:D

Silentium 27-10-2012 13:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689182)
если появляяется эта самая стимулирущая, т. е. лишняя глюкоза

Откуда лишняя глюкоза на кетозе??



Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689182)
Пережор на ночь.

А зачем прямо на ночь пережирать??))) У меня первый прием пищи где-то часов в 18-00. Нормальный, полноценный ужин. А потом я ещё могу что-нибудь съесть низкоуглеводного - кусочек сыра, орехов.... И никакого пережора на ночь не случается.

Silentium 27-10-2012 13:39

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689183)
Так в том и дело, что после жира-белка в печени прибавка гликогена= 0!

Ноль, верно.. поэтому я и не понимаю, как белково-жировая пища может снижать чувствительность к инсулину??

Silentium 27-10-2012 13:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689209)
Пережор в том смысле, что суточную норму еды нужно переварить в раз и именно в тот раз, когда положено отдыхать. По моему опыту, чем легче ужин, тем лучше сон и лучше самочувствие с утра. С другой стороны, совсем не ужинать - тоже не гуд.

Ну почему сразу суточную дозу??)) Простой ужин, ну, может, чуть пообильнее обычного. Если съесть за раз еды на 3000 калорий - то проблемы по любому возникнут, даже если не на ночь.)))

Janna 27-10-2012 15:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 689490)
Комфортный такой режим при еде утром? Временной интервал оценивать более полугода. Мне более комфортно трапезничать в 15-16 ч. До обеда нет аппетита.

Не совсем утром, часов в 11, 11-30. Утром только сок (это считается едой?). Лично для меня 15-16 уже поздно. Забыла сказать - подъем у меня очень ранний - 4.30, наверное как раз и будет по интервалам как у вас.

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689475)
Во-вторых, кто, скажите, с утра будет заморачиваться полноценной с готовкой?

В том то и дело, что надоело уже заморачиваться с готовкой - сырой лосось или форель и всех делов.

qaz 27-10-2012 17:38

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Janna (Сообщение 689593)
Утром только сок (это считается едой?).

Сок полноценная еда, более того - концентрированная.

Ханька 29-10-2012 08:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688226)
Я тоже так думала, когда на кетогенке худела, причем, очень качественно худела - медленно, но верно и без чувства голода.:-)

А потом узнала, что ЛЮБОЙ прием пищи провоцирует скачки инсулина. Конечно, после приема белка (без углеводов) в дело вскоре вступит глюкагон и нивелирует инсулин. Но все таки, на определенный период времени, жиротопка притормаживается, а это очень печально.:D

Silentium, ну вы ведь хорошо худели, зачем менять систему, если что-то сработало? Я сегодня не выдержала и купила гриль-курицу копченую. Поела, сытая, добрая стала, ни на кого не бросаюсь. :D И кушать долго не хотелось. Я когда-то ела курицу каждый день, с помидорами и зеленью, т.е. кислое и хорошие углеводы, и витамины. Похудела прекрасно, на 8 кг за месяц. Причем кожа стала упругой, ничего не обвисло, я только диву давалась. Но я ела много зелени и помидоров, а вот фрукты почти не ела. Картошку, макароны, мучное на 100% исключила, даже черный хлеб. Ела коричневый рис, но он не очень тогда нравился. Так и осталась на мясе месяц. Теперь хочу снова попробовать повторить подвиг. Но яблоко утром буду есть, ради витаминов. Что бы ни говорили, но на белке худеется только так. Но надо есть много зелени и кислых овощей, чтобы мясо переваривалось хорошо. И какая разница, идет ли выброс инсулина на белке или нет. Главное результат!

Ханька 29-10-2012 08:01

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688232)
Я, собственного говоря, и продолжала бы свое низкоуглеводное питание, но у меня после года начал развиваться эффект плато - вес замер.

В этом случае делают одни-два дня объедаловки. После чего снова идет снижение веса.

Ханька 29-10-2012 08:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 689172)
читала, что белково-жировая пища снижает чувствительность к инсулину.

А это хорошо или плохо?

allright 29-10-2012 09:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 689536)
Откуда лишняя глюкоза на кетозе??

Там говрится про физиологические уровни. Насколько я понимаю, это не кетоз. Кетоновые тела немного присутсвуют в крови и в обычном состоянии.

allright 29-10-2012 09:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 689552)
Ноль, верно.. поэтому я и не понимаю, как белково-жировая пища может снижать чувствительность к инсулину??

Че то я уже ход мыслей потерял.. Есть тема "жиры, углеводы, инсулин, глюкоза". Можно туда перебраться.

allright 29-10-2012 09:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 689556)
Ну почему сразу суточную дозу??))

А каую дозу за раз нужно съесть, если питаться один раз в сутки?:lol:

allright 29-10-2012 09:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Janna (Сообщение 689593)
В том то и дело, что надоело уже заморачиваться с готовкой - сырой лосось или форель и всех делов

Мне кажется (крестюсь), что даже при сырорыбоедении определенная культура приготовления присутствует. Нет?
По моему очень глубокому убеждению, самая лучшая определялка того, что нам есть и сколько - это наши собственные вкусовые ощущения. Исключение, по некоторым причинам, составляют сладости, мучное и молочка. Но все это справедливо в том случае, когда время еды растянуто более чем на 20 мин. иначе есть риск переесть. С завтраком проблем, скорее, нет - съел и убежал, некогда. Но вот обеды и ужины принято начинать с супов и салатов, а основное есть в конце. И вообще, сидеть и есть не торопясь.

qaz 29-10-2012 16:55

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 689500)
Ну пока лишнее здоровье есть, можно СМЕ.

Ешь ананасы рябчиков жуй, День твой последний приходит буржуй(Маяковский) :D
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 690218)
По моему очень глубокому убеждению, самая лучшая определялка того, что нам есть и сколько - это наши собственные вкусовые ощущения.

Голод и аппетит различаешь?
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 690218)
И вообще, сидеть и есть не торопясь.

Зачем сидеть? Пару крупных морковок раз в день можно съесть на ходу и не переешь, потому что больше с собой не взял.)))

Silentium 29-10-2012 17:17

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 690173)
И какая разница, идет ли выброс инсулина на белке или нет. Главное результат!

Так то оно так.... но, не хочется избытка инсулина, поэтому дробное питание я отметаю напрочь. Либо раз в сутки, но все подряд))), либо 2, максимум 3 раза в день, но чисто мясо-жир с чутком овощей.

Я ещё очень люблю пить кофе с молоком или сливками в течении дня. А ведь это тоже еда. К тому же молоко имеет очень высокий инсулиновый индекс.

И тут вот для меня проблема....реально тяжело отказаться от этого...:-(

А если пить его, как вздумается, то получается то самое дробное питание, против которого я так яростно выступаю.:D

Silentium 29-10-2012 17:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 690174)
В этом случае делают одни-два дня объедаловки. После чего снова идет снижение веса.

Не работает... За время объедаловки я просто набирала гликоген, который притягивал воду. В итоге плюс 1,5-2 килограмма. А с переходом обратно на низкоуглеводку - обнуление запасов гликогена и слив лишней воды. И все возвращалось на круги своя...

Silentium 29-10-2012 17:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от hanka (Сообщение 690180)
А это хорошо или плохо?

Белково-жировая пища - хорошо. А инсулиновая резистентность - плохо.:D

Silentium 29-10-2012 17:25

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 690206)
Там говрится про физиологические уровни. Насколько я понимаю, это не кетоз. Кетоновые тела немного присутсвуют в крови и в обычном состоянии.

В общем, без специального образования в этих дебрях не разобраться.)))

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 690208)
Че то я уже ход мыслей потерял.. Есть тема "жиры, углеводы, инсулин, глюкоза". Можно туда перебраться.

С удовольствием, дай ссылочку.

Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 690210)
А каую дозу за раз нужно съесть, если питаться один раз в сутки?

Разовую.:D

allright 29-10-2012 17:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 690387)
Ешь ананасы рябчиков жуй, День твой последний приходит буржуй(Маяковский) :D
Голод и аппетит различаешь?

Зачем сидеть? Пару крупных морковок раз в день можно съесть на ходу и не переешь, потому что больше с собой не взял.)))

Ну шо тебе сказать....
Ешь дальше морковку:lol:

allright 29-10-2012 17:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 690397)
С удовольствием, дай ссылочку.

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14178&page=9
Не обращай внимания на сыропраноедов. С ними да, и не такое забудешь)))

Silentium 29-10-2012 17:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 690403)
Не обращай внимания на сыропраноедов.

Я и слов то таких не знаю.....))))

Silentium 29-10-2012 17:52

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 690403)

А, так я там уже отметилась, оказывается...:D

Pale 29-10-2012 20:43

Re: Еда раз в сутки
 
А если я между приёмами пищи съем леденец (подчеркиваю, леденец, не жевательную конфету, не с начинкой и тд ) -это вызовет выброс инсулина?

Silentium 30-10-2012 03:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 690476)
А если я между приёмами пищи съем леденец (подчеркиваю, леденец, не жевательную конфету, не с начинкой и тд ) -это вызовет выброс инсулина?

Конечно!!

allright 30-10-2012 06:44

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Pale (Сообщение 690476)
А если я между приёмами пищи съем леденец (подчеркиваю, леденец, не жевательную конфету, не с начинкой и тд ) -это вызовет выброс инсулина?

Сколько весит леденец, грамм 5? В норме в крови взрослго глюкозы содержиться всего 3-5 гр. На пустой желудок леденецовый сахар усвоится очень быстро и организм вынужден будет также быстро отреагировать.

Pale 30-10-2012 11:00

Re: Еда раз в сутки
 
Спасибо.Жаль.Значит после еды буду только.Я просто заметила, что часто уже наелась, а рецепторы просят продолжения.В таком случае беру леденец, веса и калорий/вреда в нём мало, а язык занят надолго =) И вкусы какие хошь есть...

Tommy Long 30-10-2012 16:25

Re: Еда раз в сутки
 
Товарищи, вы тут все на глюкозе-инсулине, похоже, пару собак съели - не поясните мне ситуацию: ?
3 дня была овощная монодиета
сегодня вечером на работе жутко захотелось сладкого - ну и поел, случилось слопать грамм 350 фиников. Грамм 100 съел - и ждал прихода какого-нибудь бодрого, но ничего не произошло. Ну и ладно, подумал я, и медленно добрал до 350г.
Пошел домой, а мне пешком минут 25 идти, так через пару минут ходьбы было ощущение, что у меня выросла ракета )).
Мог перемещаться максимально быстрым шагом или бегом, медленней никак... И голова чуть-чуть кружилась.
Это был какой-то глюкозо-инсулиновый передоз?

qaz 01-11-2012 13:57

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 690410)
Я и слов то таких не знаю.....))))

Через несколько инкарнаций обязательно узнаешь!

Silentium 05-11-2012 08:26

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Tommy Long (Сообщение 690779)
Это был какой-то глюкозо-инсулиновый передоз?

Трудно сказать.....мы же не знаем, что за овощи ты ел до этого. Если они были малоуглеводные, то вероятно, что истощились запасы гликогена и, поев сладкого, ты просто их восполнил. А это обеспечило прилив энергии.

Но это просто моя чисто дилетантская версия. :D

Silentium 05-11-2012 08:34

Re: Еда раз в сутки
 
А я стою на распутье.....

Мне очень нравится идея одноразового питания, а также я преданный адепт низкоуглеводного питания. И у меня большое желание объединить эти два подхода, но не хватает силы воли отказаться от кофе со сливками в течении дня. http://smiles.kolobok.us/standart/cray.gif

У меня уже был период, когда я применяла интервальное голодание по схеме 18 часов без еды, 6 часов - на пищеварение.

Но без утреннего кофе с молоком я очень страдаю... а без молока мне не вкусно...

Вот такой тяжелый выбор - и просто низкоуглеводка без ИГ не катит уже и без кофе со сливками не могу...Беда...http://img0.liveinternet.ru/images/a...148_UraEda.gif

Silentium 05-11-2012 15:50

Re: Еда раз в сутки
 
Видимо, что меня даже отказ от сливок не спасет - кофеин сам по себе стимулирует поджелудочную и вызывает секрецию инсулина. Значит придется вообще отказаться от кофе, со сливками ли, без сливок ли...http://mama51.ru/forum/Smileys/classic/drama.gif

Sun-Moon 05-11-2012 16:47

Re: Еда раз в сутки
 
В последнее время перешел на 2-х разовое питание, исключил всякие сладости и т.п. Ем только завтрак. Заметил что к вечеру нет аппетита, точнее есть но легкий, вроде бы и съел бы чего-то, но голода как такового нет. Ем вечером по привычке. Вот и думаю что если есть только раз в день утром, а потом день отдыхать. Или вечером только чай с медом чисто дать организму глюкозы чтобы расслабиться. Имхо вечером после 17 часов есть вообще не надо - лишняя нагрузка на организм. В это время включаются процессы очистки и еда пойдет лишь во вред. А есть не хочется до 7 или 8 вечера. А это уже совсем поздно. Лучше думаю выпить чаю и лечь спать часов в 10 и вставать рано утром. Утром чай с медом. Потом поесть часов в 9 и все.

Silentium 05-11-2012 17:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Sun-Do (Сообщение 693586)
Имхо вечером после 17 часов есть вообще не надо - лишняя нагрузка на организм. В это время включаются процессы очистки .

А можно тут поподробнее - что за процессы и в 17 часов какого часового пояса??

Amurti 05-11-2012 17:28

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693299)
Но без утреннего кофе с молоком я очень страдаю... а без молока мне не вкусно...

Вот такой тяжелый выбор - и просто низкоуглеводка без ИГ не катит уже и без кофе со сливками не могу...Беда...

Я тоже раньше очнеь любила кофе со сливками, причем именно со сливками, т.к. просто кофе уж совсем невкусно и пить его не могла. Но заметила отриц. влияние сливок на кожу, и такое мерзкое послевкусие, к которому уже привыкла. Постепенно начала заменять на зеленый чай (типо чифирь :D ) с имбирем по утрам - имбирь бодрит не хуже кофе. Советую! :good:

Silentium 05-11-2012 17:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 693612)
Я тоже раньше очнеь любила кофе со сливками, причем именно со сливками, т.к. просто кофе уж совсем невкусно и пить его не могла. Но заметила отриц. влияние сливок на кожу, и такое мерзкое послевкусие, к которому уже привыкла. Постепенно начала заменять на зеленый чай (типо чифирь :D ) с имбирем по утрам - имбирь бодрит не хуже кофе. Советую! :good:

А у меня наоборот после сливок улучшилась и кожа и волосы и ногти. Ну тут, конечно, не только сливки сыграли роль, а общее "ужирение" рациона с переходом на низкоуглеводку.:D

В зеленом чае тоже присутствует кофеин,а значит будет инсулин. А я вот озадачилась теперь, так как не хочу вообще никакого инсулина в течении 18 часов - мне нужен липолиз...

А имбирь и правда бодрит - было дело, пила имбирный напиток с лимоном. Вещь!!

соболинда 05-11-2012 18:07

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693617)
В зеленом чае тоже присутствует кофеин,а значит будет инсулин. А я вот озадачилась теперь, так как не хочу вообще никакого инсулина в течении 18 часов - мне нужен липолиз...

Анют, а мятный чай, ну просто заваренную мяту, типа? Или кипяток с кусочком лимона и имбирем? Блин, я пью в день 2 кружки кофе всего, из ниходна утром. и от них немыслимо отказаться.((

Amurti 05-11-2012 18:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693299)
И у меня большое желание объединить эти два подхода, но не хватает силы воли отказаться от кофе со сливками в течении дня.

Перечитала только твои сообщения - вся "петрушка" именно в выделенных словах! Ну у меня не так было - я только по утрам кофе со сливками пила, а в течение дня - зеленый чай просто. Да, там есть кофеин - но в зеленом чае под действием других веществ сглаживается его эффект, и если пить не особо чифирь - может и инсулина не будет? И разве от травяных чаев нету инсулина? Наверняка, там свои компоненты... тогда уж только воду, лучше соленоватую... для бодрости )

Silentium 05-11-2012 18:37

Re: Еда раз в сутки
 
Ленчик, у меня вообще мозги не включаются без утреннего кофе...А насиловать так себя я не способна - я гуманист по природе и человеколюб.http://smiles.kolobok.us/artists/viannen/viannen_19.gif

Блин.... я все никак не могла понять, почему я чувствую некоторое волнение. Почему никак не могу принять решение?? Потому что где-то на задворках сознания затерялась весьма ценная информация. И сейчас она всплыла, благодаря беседе с одной моей приятельницей.

А информация заключается в следующем: в крови ПОСТОЯННО присутствует определенный уровень инсулина. И вовсе его не стоит бояться - стоит бояться (опасаться по крайней мере) высокого инсулино-глюкагонового индекса! Именно этот индекс и определяет, какой процесс будет преобладать в организме - анаболический или катаболический. Запасания или мобилизации.

Преобладание в пище продуктов, которыми я питаюсь ( а это мясо и жир в основном) обеспечивает уровень глюкагона в крови на порядок выше уровня инсулина. А значит процессы мобилизации будут превалировать!

И поэтому чашека кофе с жирными сливками ничем мне не навредит!! Ура кетогенке!!http://smiles.kolobok.us/user/Koshechka_08.gif

Silentium 05-11-2012 18:40

Re: Еда раз в сутки
 
Amurti, я уже поняла, в чем заблуждалась. Просто нахваталась информации и она у меня как-то не стройно отложилась в сознании. Кое-что ушло в глубь и не давало мне покоя!!

Спасибо всем большое за дискуссию, мне это помогло вспомнить важное!http://smiles.kolobok.us/standart/thank_you2.gif

Silentium 05-11-2012 18:44

Re: Еда раз в сутки
 
Поэтому завтра с чистой совестью возобновляю свой режим - интервальное голодание (18/8 или 20/4) + низкоуглеводка. С допущениями - парой-тройкой чашек кофе со сливками в течении дня.

соболинда 05-11-2012 18:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693654)
Ура кетогенке!

Ура, шикарная новость!!! я тоже это чувствовала, чисто практически. Не влияет на кетоз ни мясо ни кофе...или влияют незначительно. я ж по запаху ацетона мониторю его, и наблюдаю что и как меняется после каких продуктов. вот яблоки точно выкидывают из кетоза, проверено.

Silentium 05-11-2012 19:11

Re: Еда раз в сутки
 
Лен, я вот кетоз никак не ощущаю, Запаха нет, только чуток жажда усиливается. Ну и мой успешный опыт избавления от такого количества жира. А ведь кофе пила весь год и ела по началу 3 раза в день + перекусы.

Так что, просто возобновляю НУП и убираю перекусы. Но теперь уже мотивация другая - не столько из-за инсулина, а больше по субъективным ощущениям. Чем реже я ем, тем лучше себя чувствую.

Так что я в этой теме задерживаюсь вполне обоснованно и наверно надолго!!http://smiles.kolobok.us/big_standart/good.gif

ЗЫ. Если автор не против, конечно...

соболинда 05-11-2012 19:21

Re: Еда раз в сутки
 
Анюта, а мне как хорошо один раз в сутки есть!! я, кстати по натырке попробовала утром есть и целый день не хотела потом, так и ушла в ночь. типа есть исследования , что лучше утром. мальчик один тут написал. и вот еще он написал, что нужна холодовая стимуляция на проблемные места, а лучше сидеть в холодной ванне, типа у нас в тушке есть бурый и белый жир и холод запускает преобразование белого жира в этот бурый, и он уходит махом, как у медведиков при похолодании.типа холод спусковой крючок. в ванну не решусь, а вот ледяную грелку мона положить на пузик. что скажешь, читала??

соболинда 05-11-2012 19:28

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693663)
Поэтому завтра с чистой совестью возобновляю свой режим - интервальное голодание (18/8 или 20/4) + низкоуглеводка. С допущениями - парой-тройкой чашек кофе со сливками в течении дня.

Кицуня, с почином!! и скоро я к тебе присоединюсь, тока немного поголодаю.мне безумно интересно, как будет голод проходить - ведь кетоз уже есть и криза не должно быть.ну и выход нашла на сыворотке желтках и быстро начну жирную свинину. и кофе, уррра!!

Amurti 05-11-2012 19:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693654)
И поэтому чашека кофе с жирными сливками ничем мне не навредит!! Ура кетогенке!!

Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 693688)
типа есть исследования , что лучше утром. мальчик один тут написал. и вот еще он написал, что нужна холодовая стимуляция на проблемные места, а лучше сидеть в холодной ванне, типа у нас в тушке есть бурый и белый жир и холод запускает преобразование белого жира в этот бурый, и он уходит махом, как у медведиков при похолодании.типа холод спусковой крючок. в ванну не решусь, а вот ледяную грелку мона положить на пузик. что скажешь, читала??

Во-во! Я тоже вспомнила про Круза - и его низкоуглеводку - там народ также кофе пьет! правда, органик ) но это ничуть не мешает кетогенке!

Дискуссия - "Как себе доказать , что кофе - можно!?" )))

Silentium 05-11-2012 19:41

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 693688)
Анюта, а мне как хорошо один раз в сутки есть!! я, кстати по натырке попробовала утром есть и целый день не хотела потом, так и ушла в ночь. типа есть исследования , что лучше утром. мальчик один тут написал. и вот еще он написал, что нужна холодовая стимуляция на проблемные места, а лучше сидеть в холодной ванне, типа у нас в тушке есть бурый и белый жир и холод запускает преобразование белого жира в этот бурый, и он уходит махом, как у медведиков при похолодании.типа холод спусковой крючок. в ванну не решусь, а вот ледяную грелку мона положить на пузик. что скажешь, читала??

Можно и утром есть, мне кажется без разницы. Тут роль играют поведенческие стереотипы.:D Лично мне в кайф вечером, после работы, расслабиться и покушать. С утра наемшись тяжело работать - в сон клонит и прилечь тянет.))) А в обед особо некогда и не люблю кафешки особо. То есть, я кафешки люблю, но что-бы выпить, а не поесть.:D


Лен, зачем мне холодовая стимуляция - я на севере живу, простимулирована уже.))) А если серьезно - не боишься простудить органы ледяной грелкой??:cry:

Silentium 05-11-2012 19:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 693690)
Кицуня, с почином!! и скоро я к тебе присоединюсь, тока немного поголодаю.мне безумно интересно, как будет голод проходить - ведь кетоз уже есть и криза не должно быть.ну и выход нашла на сыворотке желтках и быстро начну жирную свинину. и кофе, уррра!!

Только не усердствуй, побереги белок....Свой, в смысле.))) На кетогенке то мы его мяском компенсируем, а на голоде - нечем. Будет твой неоглюкогенез за счет мышечной массы фурычить...

Silentium 05-11-2012 19:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 693693)
Во-во! Я тоже вспомнила про Круза - и его низкоуглеводку - там народ также кофе пьет! правда, органик ) но это ничуть не мешает кетогенке!

Я читала ту темку, но потеряла и теперь не найду. Не дашь ссылочку?? Хочу последить за сообщениями.

Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 693693)
Дискуссия - "Как себе доказать , что кофе - можно!?" )))

Я весь мозг наизнанку вывернула, но доказала-таки!!:lol: :lol:

соболинда 05-11-2012 19:49

Re: Еда раз в сутки
 
Анют, я ж не фанатик и себя очень люблю, немножко попробую. у меня еще и ребень приезжает. так что долго и не получится.

соболинда 05-11-2012 19:52

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693697)
Лен, зачем мне холодовая стимуляция - я на севере живу, простимулирована уже.))) А если серьезно - не боишься простудить органы ледяной грелкой??

ага, может на ляжки тогда??? короче я мазохистка))))
да, я то домохозяйка, мне утром лучше есть, чем вечером. Рубанула грудинки с яйцом и никакой сонливости, сил море и до ночи сытая.

Silentium 05-11-2012 20:16

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 693712)
ага, может на ляжки тогда??? короче я мазохистка))))

Тогда уж на задницу - там сала побольше.http://smiles.kolobok.us/user/vala_02.gif

Вообще-то лед прикладывают, чтобы кровь остановить. Вот я и думаю - как замедление кровообращения может помочь похудеть? Обычно для похудения рекомендуют принимать острые приправы, типа жгучего перца, имбиря и прочего. Эти приправы наоборот, усиливают кровообращение....

Silentium 05-11-2012 21:09

Re: Еда раз в сутки
 
Лена, вот из учебника по биохимии..


Цитата:

Влияние адреналина на работоспособность связано не только с мобилизацией гликогена. Адреналин стимулирует также мобилизацию жиров. Кроме того, адреналин увеличивает частоту и силу сокращений сердечной мышцы, а значит, и скорость кровотока. В результате увеличивается доставка в мышцы кислорода, а также глюкозы и других веществ, служащих источниками энергии.

qaz 05-11-2012 21:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693663)
П С допущениями - парой-тройкой чашек кофе со сливками в течении дня.

Допущения излишни, тем более кофейные, вкусовые ротовые рецепторы незачем забивать жжёнкой. Еда раз в сутки, потому что достаточно не обжерам. Жир сгонять лучше всего СГ. Еще липосакция есть, для тех кому нравится эта процедура.

Ханька 06-11-2012 01:49

Re: Еда раз в сутки
 
Silentium, я была кофезависимой лет 20. Иногда поглощала кофе литрами. И в один день отказалась, как раз начала недельное голодание, но из-за тошноты и головной боли после 2 дней слезла с голодания. Это была ломка без кофе. Зато я поняла, что это наркота, только преподносится производителями, как приятноый и даже полезный напиток. От полезного ломок не бывает! Вот и весь сказ. Героин тоже приятен телу. И что с того? Короче, как только человек понимает, что такое кофе, то соскакивает с него раз и навсегда. Как с сигарет, алкоголя, наркоты. Да, могут быть и ломка, и головокружение Можно выпить таблетку от мигрени, там много кофеина. Но я бы все же перестрадала раз и на всю жизнь. Под душем можно постоять, вода снимает ломку и бодрит. Птть надо яблочный уксус с медом, по столовой ложне каждого на стакан воды, три раза в день. Снимает усталость и сонливость, бодрит и там море полезностей. На крайняк можно чаю выпить, но я бы не стала.

Если бы я была производителем кофе, то я бы тоже платила "ученым", чтобы они доказывали пользу кофе. :D Пользы там ноль, если от него идет ломка. Это показатель Так можно сразу стакан яду выпить, а не травить себя по чуть-чуть! :D Разницы никакой. :-) Советую слезть с кофе и как можно скорее. Вот завтра взять и от него отказаться. Да, это непросто, да, будет плохо. Но это плата за травлю своего родного и любимого организма. И еще маленькая плата! За такую травлю надо по рукам давать. :D Господь нам дал во владение такие прекрасные и сложные тела, сколько там чудес происходит, как коеточки трудятся, насколько все слажено и умно устроено. Но ломать не строить, кофе, конфетки, сигаретки, тортики, хрень всякая, и все, прекрасное превращается в уродство с кучей болячек. немного не в тему, но выскажусь. Ни к кому лично не относится! Я считаю, что люди сами виноваты в своих болезнях и заслуживают их! Ни рак, ни диабет, ни какая другая болезнь просто так не приходит. Ее люди сами приглашают в свой "дом" - одни по незнанию, другие верят "врачам", третим фиолетово, и тыды. Но дыму без огня не бывает! И если есть болезнь, значит хозяин тела загрязнил его, не лелеял и не заботился, как должно. Все почти что моэно исправить, даже раки и диабеты. Но это труднее, чем поддерживать тело в здоровом состоянии. Так что мы заслуживаем то, что имеем, независимо от того, что это такое. И кофеек не последняя пакость, которую мы делаем по отношению к себе, любимым. Ой, не могу отказаться от кофе! Да неужели? А попробовать отказаться и потом говорить пробовали? :-) сила волин ничего общего с любовью к себе не имеет. мы себя недостаточно любим, раз нам приходится худеть, голодать, чиститься, и пр. Это касается и меня. Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят. Это - формула здоровья.

Ханька 06-11-2012 02:01

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Amurti (Сообщение 693612)
Постепенно начала заменять на зеленый чай (типо чифирь :D ) с имбирем по утрам - имбирь бодрит не хуже кофе. Советую! :good:

С имбирем зимой осторожнее, он холодит, как это ни парадоксально. Можно простудиться. А вот летом имбирь самое оно!

allright 06-11-2012 06:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693757)
Кроме того, адреналин увеличивает частоту и силу сокращений сердечной мышцы

Выпил чашку, померял пульс - 47. Блин, больше хочу! Пошел догоняться. Я нарик, да? :D

соболинда 06-11-2012 06:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693757)
Лена, вот из учебника по биохимии..

ага, ну на этом и построено действие ингаляционных бронходиляторов. Начинаешь дышать.
Кстати кофеин обладает тем же действием и есть лекарство, которое в организме превращается в кофеин, там в побочке даже анорексия. Так что кофе полезно все-таки.
мне всегда интересно, почему люди поют дифирамбы женьшеню, в котором значтельно больше кофеина, чем в кофе, но при этом яростно ненавидят кофе(((

соболинда 06-11-2012 06:25

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 693828)
Выпил чашку, померял пульс - 47. Блин, больше хочу! Пошел догоняться. Я нарик, да? :D

та не, ну если у тебя пониженное давление - ты его приводишь в норму просто. Я пью свою утреннюю кружку, как ритуал. Лично мне кажется, что с кофе надо договариваться - ну типа дорогой кофе, я тебя очень люблю, но толко раз в день 200г. И усе. я так сделала.
вообще - кофеин еще и лекарство, врач выписывает при низком давлении.

allright 06-11-2012 06:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 693835)
та не, ну если у тебя пониженное давление - ты его приводишь в норму просто. Я пью свою утреннюю кружку, как ритуал. Лично мне кажется, что с кофе надо договариваться - ну типа дорогой кофе, я тебя очень люблю, но толко раз в день 200г. И усе. я так сделала.
вообще - кофеин еще и лекарство, врач выписывает при низком давлении.

Да это шутка была)) 45-47 Это мой норм пульс натощак.
Кофе это вкусно и полезно :super:

соболинда 06-11-2012 07:31

Re: Еда раз в сутки
 
а это не низкий пульс?

allright 06-11-2012 07:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 693857)
а это не низкий пульс?

Да и пониже у людей бывает. У мальчиков вообще пулься немного ниже, да я еще подтренировываюсь на велике. Просто в состоянии покоя нагрузка на сердце минимальна.

соболинда 06-11-2012 07:40

Re: Еда раз в сутки
 
это наверное хорошо, что такой пульс.

на велотренажере занимаешься или катаешься?

allright 06-11-2012 07:57

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 693861)
это наверное хорошо, что такой пульс.

на велотренажере занимаешься или катаешься?

Катаюсь. Тренажер не то совсем. Пробовал побегевать (или побегивать?))), но не мое. Во первых, у меня бег очень не экономичный, довольно массивные голени. А во вторых - тоскливо, особенно если по стадиону, 15 мин, и уже умираешь от скуки, а на дорожке и того быстрее. А вот на велик присел. Иногда в зал себя выгоняю, поприседать.

соболинда 06-11-2012 08:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 693867)
Катаюсь. Тренажер не то совсем. Пробовал побегевать (или побегивать?))), но не мое. Во первых, у меня бег очень не экономичный, довольно массивные голени. А во вторых - тоскливо, особенно если по стадиону, 15 мин, и уже умираешь от скуки, а на дорожке и того быстрее. А вот на велик присел. Иногда в зал себя выгоняю, поприседать.

мне бег пока не подходит, пока вес не уйдет, большая нагрузка на суставы. пока просто много хожу. даже когда не хочу, собаки заставляют))
а велик - круто, надо бы тоже нам, а то у нас тут такие просторы и всюду вело-дорожки, нетипичные деревни в белгородской области))

Silentium 06-11-2012 08:21

Re: Еда раз в сутки
 
Если честно, то я особо не парюсь на тему пользы/вреда продуктов. Если сильно на этом зацикливаться, то вся жизнь превратится в бесконечные страхи. А это намного хуже, чем пара чашек кофе в день.

Если уж и делать такой акцент на вред, то стоит признать, что ВСЕ продукты содержат в себе те или иные яды. И не только продукты!

Что скажете о загрязненной тяжелыми металлами воде, о гное и крови, которые попадают в молоко, о мясе, нашпигованном гормонами и антибиотиками, о канцерогенных консервантах в молочной и прочей продукции, о пестицидах, которыми кишат супер-полезные овощи и фрукты, о токсичном воздухе, наконец?

Если всего этого боятся, то сама жизнь превратиться в сплошной страх!

На каждое тело однажды найдётся своя болезнь или свой несчастный случай.
Вы не можете предотвратить это! Так зачем наполнять жизнь ненужными страхами?

Моя цель - согнать оставшиеся, плотно прилипшие килограммы, а вовсе не ограничить себя от всего вредного. Если бы я в свое время не слушала диетологов, призывающих направо и налево кушать полезную гречку (эквивалент 8 ст. ложек сахара), запивать стаканом свежевыжатого сока (ещё 1,5 ст. ложки) и делать это 22 часа в сутки без перерыва, то я бы не заработала инсулиновую резистентность и состояние преддиабета.

И в голову бы не пришло придумывать другие схемы питания, такие, которые вывели бы меня из этого патологического состояния.

Так что, резюмируя, можно сказать, что больше вреда несут неграмотные специалисты, включая врачей, нежели те или иные продукты!

Silentium 06-11-2012 08:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 693828)
Выпил чашку, померял пульс - 47. Блин, больше хочу! Пошел догоняться. Я нарик, да? :D

Кофе незначительно поднимает уровень адреналина, если вообще его поднимает. Так что при чем здесь пульс и кофе??

allright 06-11-2012 09:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693875)
Кофе незначительно поднимает уровень адреналина, если вообще его поднимает. Так что при чем здесь пульс и кофе??

Так а кого я цитировал? Сама ж сказала, что адерналин усиливает сердцебиение?)))) Мне делали как-то укол адреналина, прикольное состояние. Не, действительно, что кофе - это допинг. В спорте очень активно используют. Я не против, собственно.

Sun-Moon 06-11-2012 13:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693609)
А можно тут поподробнее - что за процессы и в 17 часов какого часового пояса??

Основано на циркадных ритмах.

Цитата:

время максимальной активности органов: с 1 часа ночи до 3 часов - активна печень, с 3 до 5 часов - легкие, с 5 до 7 часов - толстый кишечник, с 7 до 9 часов - желудок, с 9 до 11 - селезенка (поджелудочная железа), с 11 до 13 часов - сердце, с 13 до 15 часов - тонкий кишечник, с 15 до 17 часов - мочевой пузырь, с 17 до 19 часов - почки, с 19 до 21 часа - перикард (система кровообращения), с 21 до 23 часов - общая концентрация энергии (три огня или обогревателя), с 23 часов до 1 часа - желчный пузырь. Эти часы наиболее благоприятны для их лечения, очищения и восстановления. Например, функция сердца сильна с 11 до 13 часов - в это время необходимо давать наибольшую нагрузку, в том числе и в виде физических упражнений;
Я и сам чувствую что еда после 5 вечера как-то делает более сонным и ленивым. Время примерное. Вобщем не стоит есть когда уже темнеет. Организм готовится ко сну и начинает выводить пищу. Начинается процесс примерно часов в 5. Если наестся в это время то это лишняя нагрузка. Попробую пить только сок вечером. Когда ем утром то чувтсвую прилив сил и голова включается в работу, думаю связано с ритмами дня так или иначе, солнце идет вверх, время активности, а вечером все идет на спад. Сейчас точно чувствую что вечером есть не стоит, может только фрукты. Мне даже просто приятно ложиться спать с полностью пустым желудком и ясной головой

Ханька 06-11-2012 15:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 693830)
мне всегда интересно, почему люди поют дифирамбы женьшеню, в котором значтельно больше кофеина, чем в кофе, но при этом яростно ненавидят кофе(((

Очень интересный факт про женьшень.
А от него есть ломка? Просто интересно...

соболинда 06-11-2012 15:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 694050)
Очень интересный факт про женьшень.
А от него есть ломка? Просто интересно...

Думаю, что если подсесть на него - то будет.Аналогичный эффект имеет шизандра или лимонник. Во всяком случае не рекомендуются 5 позиций - любой чай(и зеленый в том числе, любой кофе, горький шоколад и растения стимуляторы с женьшенем во главе. Точнее не рекомендуется увлекаться ими при сердечно-сосудистых заболеваниях. Зеленый чай послабее, но тем не менее. Это народный миф, что он безвреден в любых количествах.
кстати черный чай получают не нагревом, а ферментацией, листочки скручивают до появления сока и сушат.

Silentium 06-11-2012 15:55

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 693895)
Так а кого я цитировал?

Так то просто цитата из учебника по биохимии, без привязки к кофе.)) Суть в том, что при сжигании жиров принимает участие адреналин и он же усиливает кровообращение. Я просто понять не могу, как в таком случае воздействие холодом может помочь жиротопке?

Может какие-то другие процессы...не знаю, в общем.))

Silentium 06-11-2012 15:58

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Sun-Do (Сообщение 694010)
Вобщем не стоит есть когда уже темнеет.

Я за Полярным кругом живу - у меня пол-года день, а пол-года ночь...http://smiles.kolobok.us/standart/mosking.gif

Amurti 06-11-2012 16:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693704)
Я читала ту темку, но потеряла и теперь не найду. Не дашь ссылочку?? Хочу последить за сообщениями.

Тема "Кетогенная диета" http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=12907 - уж не помню с какой страницы точно, но чуть ли не сначала - посты RomanK, например, http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=128

allright 06-11-2012 16:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 694068)
Я просто понять не могу, как в таком случае воздействие холодом может помочь жиротопке?

Может какие-то другие процессы...не знаю, в общем.))

Я так понял, что в жировой ткани за счет холода активизируется кровоток и развивается сосудистая сеть, скорость мобилизации жиров возрастает в разы. Да и за счет сжигания калорий от воздействия холода, прямой эффект

Silentium 06-11-2012 16:46

Re: Еда раз в сутки
 
Amurti, спасибо!!

Silentium 06-11-2012 16:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 694095)
за счет холода активизируется кровоток

Наоборот - замедляется кровообращение...за счет сужения сосудов.


Цитата:

При местном применении холода наблюдается сужение сосудов, замедляется кровообращение, обмен веществ в тканях снижается.

Местное воздействие холода не ограничивается локальной реакцией, а проявляется на внутренних органах по типу кожно-висцеральных рефлексов.

Общее холодовое воздействие является неблагоприятным фактором, нарушающим нормальное функциональное состояние организма, его работоспособность и сопротивляемость заболеваниям.

Скорость охлаждения различных органов и тканей неодинакова из-за неоднородности их кровоснабжения. При резком охлаждении ограничение кровотока в мышцах вследствие спазма сосудов может быть настолько значительным по отношению к интенсивности мышечного метаболизма, что вызывает тяжелую гипоксию мышечной ткани с развитием метаболического ацидоза.

При тренировках пловцов в открытых бассейнах с низкой температурой воды (20–23,5°С) отмечается снижение работоспособности, дрожь, цианоз губ, кистей рук и т. д.

Не рекомендуется плавать в холодной воде (в море) после тренировок с целью восстановления спортивной работоспособности (снятия утомления), так как в данном случае эффект от процедуры будет неблагоприятным.

При охлаждении организма (холодный воздух, холодная вода, лед и т. д.) развивается температурный градиент между поверхностными и глубокими тканями тела. Изменение температуры тканей организма влияет на проницаемость межтканевых структур, на регенеративные и репаративные процессы.

allright 06-11-2012 17:31

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 694112)
Наоборот - замедляется кровообращение...за счет сужения сосудов.

Не, не то. Там происходит какое-то превращение обыного жира в бурый. РоманК на этом собаку съел. В хоршем смысле слова:D

Silentium 06-11-2012 18:27

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 694143)
Не, не то. Там происходит какое-то превращение обыного жира в бурый. РоманК на этом собаку съел. В хоршем смысле слова:D


Это я поняла, про метамарфозы жыра.))))) Не поняла за счет каких процессов...

Ханька 07-11-2012 00:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 693874)

Если уж и делать такой акцент на вред, то стоит признать, что ВСЕ продукты содержат в себе те или иные яды. И не только продукты!

Что скажете о загрязненной тяжелыми металлами воде, о гное и крови, которые попадают в молоко, о мясе, нашпигованном гормонами и антибиотиками, о канцерогенных консервантах в молочной и прочей продукции, о пестицидах, которыми кишат супер-полезные овощи и фрукты, о токсичном воздухе, наконец?

Если всего этого боятся, то сама жизнь превратиться в сплошной страх!

На каждое тело однажды найдётся своя болезнь или свой несчастный случай.
Вы не можете предотвратить это! Так зачем наполнять жизнь ненужными страхами?

Всего бояться не надо, конечно. Одной экологии уже не избежать, увы. Но кушать био-продукты вполне даже реально. Без гормонов, пестицидов и пр.

Я не согласна, что на каждое тело найдется болезнь, если тело держать в порядке Если машину дежрать в порядке, заправлять нужным бензином, делать техосмотр и заботиться о ней, какого лешего ей ломаться? :hz: Ее спишут по старости, а не из-за поломок. А организм самовосстанавливающийся механизм, и если ему помогать, а не травить, то откуда будут болезни? :hz: Но каждый любит себя в меру понимания своей ценности, конечно. Кому хочется себя травить - да пожалуйста! :-) Только не надо убеждать других, что это правильно, и подбивать под это базу философскую. Болезни и патологии с того и начинаются, чо тут попустили, там попустили. Вести ЗОЖ в удовольствие вполне возможно, просто надо попробовать. У ЗОЖников преимуществ намного больше, чем у простых обывателей, уже этого достаточно, чтобы задуматься. Но, как я сказала выше, каждый любит себя по-своему. Ничего личного, конечно, просто я не согласна и высказываю свое мнение.

Silentium 07-11-2012 08:25

Re: Еда раз в сутки
 
Ханька, я поняла, что ты не согласна. )) Но отказ от якобы вредного кофе - это ещё не ЗОЖ!! Менять нужно абсолютно всё, включая страну проживания, наконец. А также образ мыслей.


Я никого не призываю питаться с помойки, я просто высказала свое мнение на тот счет, что кофе намного безобиднее страха за то, что оно может мне как-то навредить. И не могу же я, в конце концов, переживать избирательно - только за вред, наносимый чашкой кофе со сливками. Я должна перед каждой едой думать, что в этом пучке зелени полно химикатов, а в этой отбивной горомоны.

Я не захочу такой еды и такой жизни.)))

Цитата:

и если ему помогать, а не травить, то откуда будут болезни?
Из генофонда, например.))))

Цитата:

Но кушать био-продукты вполне даже реально.
А мне не реально!!

allright 07-11-2012 08:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 694325)
Но кушать био-продукты вполне даже реально

С этикеткой "био"?)))

Silentium 07-11-2012 09:01

Re: Еда раз в сутки
 
Вот только что буквально получила комментарий в блоге... скопирую часть...как раз про ЗОЖ!

Цитата:

Опыт "работы над собой" уже лет 33... сыну сейчас 34, ребенок в годик заболел бронхопневманией и с тех пор "крышу снесло" Закаливание, спорт всей семьей принесли свои плоды, младшая дочка уже практически не простывала...В 1988 познакомилась с " подпольными" распечатками Поля Брега.. И началось... Голодание... затем присоединилась Шаталова с ее системой питания..., затем Малахов "пошел в дело" с его чистками.. В общем мясо "по боку"!!! Совпало с кризисными годами и отсутствием оного на прилавках.В 40 лет стройная и казалось бы здоровая .. Но начались проблемы с позвоночником, перебои с КД, скачки давления, откуда-то появился гипотериоз, депрессия ( ради "здорового питания" переехали из города в пгт , построили дом, 30 соток земли... а дети выросли и уехали ) Махнула на себя рукой и как результат 95 кг Затем опять голодания, чистки ну и вот теперь уже жировая инфильтрация печени.. Скидывала раза 3 по 20 кг .. Последний раз с 92 до 72-х . Потом вернулась до 87ми... Урезая жиры до 50 г опять пришла к 81 этим летом с мая по сентябрь , старалась соблюдать баланс витаминов и минералов в норме. Но вечно голодная.Начал расти сахар... Сейчас месяц на низкоуглеводке держу вес 79 кг. Рада, что сыта и вес не растет

соболинда 07-11-2012 09:10

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 694095)
Да и за счет сжигания калорий от воздействия холода, прямой эффект

а я думаю, что это какая-то неизученная гормональная регуляция, по типу когда ведмедик залегает в берлогу и начинается эндогенное питание. у него ж там отопления нету))вот это и толчок. а белый жир не используется осенью, судя по-всему , поскольку он неприкосновенный запас на зиму. теперь вопрос, неужели только холод, может еще какие-то факторы могут этот процесс запустить. чисто эмпирически, если рассуждать.кстати у меня лс или не отправляются или не отображаются, хз((

соболинда 07-11-2012 09:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от allright (Сообщение 694436)
С этикеткой "био"?)))

вот в этом и фишка, даже в деревне все используют и гебициды и пестициды и всю остальную байду. иначе урожай не получитьь. а многие с земли живут.

соболинда 07-11-2012 09:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 694420)
Из генофонда, например.))))

Ну вообще есть такая теория, что человек носитель зачатков всех болезней, инвазий и т.п. поэтому двинуть заболевание мы можем разным путем, включая свои стрессы - накопленные и приобретенные. как пример. я в жизни не мою фрукты, ягоды, могу землю отряхнуть и есть. и дети также. ни одной кишечной инфекции или глистной инвазии, проверялась и биорезонансом и анализы сдавала. Заболевает тот, кто боится этого. а у нас иммунка мощнейшая. равно как и фильтры от ядов. а вот сахар - это реально опасность, ибо по вкусу еда, а по сути - бомба замедленного действия

allright 07-11-2012 09:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 694453)
а я думаю, что это какая-то неизученная гормональная регуляция, по типу когда ведмедик залегает в берлогу и начинается эндогенное питание. у него ж там отопления нету))вот это и толчок. а белый жир не используется осенью, судя по-всему , поскольку он неприкосновенный запас на зиму. теперь вопрос, неужели только холод, может еще какие-то факторы могут этот процесс запустить. чисто эмпирически, если рассуждать.кстати у меня лс или не отправляются или не отображаются, хз((

Да я почитал чучуть. Это жир ответстсенный за термогенез, у младенцев хорошо очень развит, например. Скорее всего, мы просто утратили эти возможности за ненадобностью из-за теплой одежды и жилья. Выходит, никак по другому не запустишь. Но это лишь один вариант жиротопки. Физкультура - другой. Совместить - тоже норм!
Личка приходит. Чет сломалось у тебя. Попробуй другой браузер или настройки поковырять.

соболинда 07-11-2012 09:25

Re: Еда раз в сутки
 
в любом случае, толчок всем подобным процессам дает гормональная система, я думаю. гормоны и вирусы управляют нашем существоваением)))

Silentium 07-11-2012 14:29

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 694453)
а я думаю, что это какая-то неизученная гормональная регуляция(

Тоже так считаю. Вообще, я сделала вывод, что гормоны "правят бал". А не калории, не меню, не голод и не холод, как таковые. Гормональный отклик на то или иное воздействие важнее!!

соболинда 07-11-2012 14:39

Re: Еда раз в сутки
 
еще одна важная тема, может ты тоже читала. у нас медицина в основном почти никогда не рассматривает фасцию, то есть соединительную ткань. а чаще учитываются мышцы, кости и т.д.
а вот выяснилось, что эта самая фасция является чуть ли не вторым мозгом, ибо она оборачивает все ткани, из нее состоят сосуды , связки и она цельная штука. она обеспечивает движение в целом, она хранит память о движениях. так вот, если холодовое воздействие на эту ткань вызывает некий толчок какого-нить гормона, который и начинает процесс преобразования белого жира в коричневый.
мне это в голову сегодня пришло, что именно фасция и упраляет процессом.
кстати все энерго-информационные блоки тоже в ней, и поэтому мы лечимся иглоукалыванием . суджок и всем остальным.

Silentium 07-11-2012 14:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 694473)
в любом случае, толчок всем подобным процессам дает гормональная система, я думаю. гормоны и вирусы управляют нашем существоваением)))

Во-во!! Только что написала об этом.)))) Я бы ещё иммунитет добавила и генетику. Ну тут все в куче - при нормальном иммунитете вирусы не страшны.

Ещё пару мыслей про ЗОЖ. Для меня ЗОЖ - понятие абстрактное и оторванное от жизни. Моё здоровье состоит из здоровья физического и здоровья психического. И одно нельзя оторвать от другого.

Если я буду испытывать стресс, неудовлетворенность и злобу из-за того, что приношу себе сознательный дискомфорт (лишаю себя кофе, как пример), то нафига мне такое здоровье?? Все эти переживания ослабят иммунитет, подорвут психику и я заболею и умру.)))) А могла бы жить долго и счастливо, попивая вредные напитки.

Я утрировала, но суть, надеюсь, донесла. Есть категория людей, для которых всевозможные ограничения и запреты в кайф. У меня есть несколько знакомых-перфекционистов. Так их хлебом не корми - дай пострадать - они кайфуют от этого.

А я нет. Я тепличное и комфортолюбивое существо.

соболинда 07-11-2012 14:45

Re: Еда раз в сутки
 
Анечка, мироздание наклонилось к нам одним боком, поэтому ловим одну инфу)):bravo:

соболинда 07-11-2012 14:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 694649)
Ну тут все в куче - при нормальном иммунитете вирусы не страшны.

а нормальный иммунитет напрямую зависит от гормонального статуса. так шо, все важно.но начинается с гормонов. а вирусы - карательная хрень. за нарушение всего.

соболинда 07-11-2012 14:51

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 694649)
Я бы ещё иммунитет добавила и генетику.

генетика дает много сбоев. в моем случае при абсолютно здоровых предках - успела поболеть всем. и только сейчас стала чувствовать здоровой, не прошло и полстолетия))
думаю тут разная другая кармическая байда играет роль, в моем случае.

Silentium 07-11-2012 14:52

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 694648)
еще одна важная тема, может ты тоже читала. у нас медицина в основном почти никогда не рассматривает фасцию

Ой, Лена, а чего она вообще рассматривает?? Наверно только расчетные листочки в день зарплаты.http://smiles.kolobok.us/standart/mosking.gif

Не хочу всех врачей "под одну гребенку". Есть таланты, есть умнички, от Бога, как говорится. Но, к сожалению, их единицы.

В теме про холод кидали ссылку на статью о том, что нашли какой-то гормон, который отвечает за мутацию жира из обычного в бурый. Твой участковый это читал? А если читал, то что он сделает??

Кроме того, эту статью читают тысячи представителей спорт-бизнеса, фитнес-бизнеса и бизнеса-спортивного питания. И они сделают все возможное, чтобы исследования в этом направлении прекратились. Иначе они лишаться хлеба... и зрелищ.

Напоминает ситуацию со статинами и противосахарными препаратами. Люди на них делают баснословные бабки и кто, скажи мне, согласиться лишиться кормушки, признав, что сахар снижается простым исключением углеводов из пищи...а статины попросту убивают..

Silentium 07-11-2012 14:53

Re: Еда раз в сутки
 
Как-то неудобно... тему перевели в другое русло. Может быть, администрация форума выделит последние, не относящиеся к теме, сообщения в отдельную ветку?? Не хотелось бы нарушать...

Ханька 07-11-2012 15:01

Re: Еда раз в сутки
 
Я думаю, правильней было бы задуматься, а от чего гормональный фон нарушился. Найти корни сперва, а потом решать проблему. А он нарушился ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от неправильного образа жизни. Есть женщины после климакса, у которых с гормонами все ОК. С чего бы это? :D

соболинда 07-11-2012 15:47

Re: Еда раз в сутки
 
Мадам, никогда не судите чужую вину, беду и болезни - это чревато тем, что получите то же самое,как говорится - не судите, да несудимы будете.

Silentium 07-11-2012 18:42

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 694667)
А он нарушился ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от неправильного образа жизни.

Горе мне.. горе.... а ничего, что я с родителями была вынуждена жить в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вредных условиях?? Там где радиация просто зашкаливала, накрывала шапкой и придавливала к земле??

Да-да...ради Вас, в том числе,
Никто же не знал, что ты или твои родичи в Америку уедете.

соболинда 08-11-2012 07:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 694659)
теме про холод кидали ссылку на статью о том, что нашли какой-то гормон, который отвечает за мутацию жира из обычного в бурый

если мое предположение верное и рулит фасция в этом вопросе, а я думаю именно она и реагирует на холод, в силу своей повсеместности в теле - и дает сигнал этому гормону, то тогда, вероятнее всего, надо поговорить с восточниками, которые иголки делают, они могут что-то знать об этом. Тогда можно обойти холодовые ванны и лед на задницу.

соболинда 08-11-2012 07:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 694759)
Горе мне.. горе.... а ничего, что я с родителями была вынуждена жить в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вредных условиях??

у вас хоть в 70-80 какое-то снабжение было, а у нас та же радиация и еда в виде картохи и лапши.Урал ваапще - анус мира. Какое счастье, что мы уехали в Белгород. И вас, Анна, ждем!!

Ханька 08-11-2012 07:48

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 694693)
Мадам, никогда не судите чужую вину, беду и болезни - это чревато тем, что получите то же самое,как говорится - не судите, да несудимы будете.

Мадам, я высказываю СВОЕ личное мнение, а не сужу кого-либо. Судить могу ОБРАЗ ЖИЗНИ, а не человека. Разве это плохо? :hz: Я черное называю черным, как бы кому-то ни хотелось быть политкорректным. Я не червонец, чтобы всем нравиться. Но свое мнение высказывать имею право, для этого форумы и созданы. Я считаю, что честнее и полезнее вказать правду, а не быть найс, чтобы только тебя все любили и спасибки ставили. За любовью других не гонюсь, и приукрашать ничего не собираюсь. А если что не нравится, проходите мимо моих постов.
Снова повторю, что каждый заслуживает то, что имеет. И здоровье свое люди сами гробят. Наследственность играет ну очень небольшую роль. Но ведь просто свалить вину на экологию, дядю, правительство, нечестных произвоителей и пр. Все виноваты, но не я, угу. :lol: Никто никого не заставляет под дулом пистолета себя травить. Это делается сознательно человеком, потому и ответственность за болезни должен нести человек, а не обвинять других. Это мое личное мнение и изменить его не намерена. Ваше право думать иначе.

Ханька 08-11-2012 07:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 694759)
Горе мне.. горе.... а ничего, что я с родителями была вынуждена жить в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вредных условиях?? Там где радиация просто зашкаливала, накрывала шапкой и придавливала к земле??

Да-да...ради Вас, в том числе,
Никто же не знал, что ты или твои родичи в Америку уедете.

Ради меня? А я кого-то о чем-то просида? При чем тут я? :hz: Я лично в 19 лет уехала в другую страну. Любой мог уехать. изменить жизнь, но не все решились рисковать. Я рисковала, потому и имею, что имею. Мне с неба не свалилось ничего, я ВСЕ сама достигаю сама, иногда работаю по 16 часов в сутки, чтобы жить лучше. так что судьба человека в его руках. А ради меня не надо гробить свое здоровье. Мы тоже при Чернобыле жили, тоже отхватили по полной. Ну и что? Кого я винить должна? У меня достаточно мозгов было даже в глупой юности, чтобы не пить, не колоться, кушать правильно, вести ЗОЖ. Яуслугами врача пользовалась 18 лет назад, когда дочка родилась. С тех пор НИ РАЗУ к врачу не ходила, только к стоматологу. И это исключительно моя заслуга. Даже анализы не сдаю, незачем. Все возможно, если честно признать, что мы и только ы ответственны за свою судьбу и здоровье. даже убитое здоровье можно поправить. Может не на 100%, но все же поправить. ИМХО.

Silentium 08-11-2012 16:20

Re: Еда раз в сутки
 
Ханька, сама себе противоречишь и даже не замечаешь..

Как человек, ответственный за свою судьбу и здоровье, мог оказаться в Чернобыле??

соболинда 08-11-2012 16:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 694934)
И это исключительно моя заслуга. Даже анализы не сдаю, незачем. Все возможно, если честно признать, что мы и только ы ответственны за свою судьбу и здоровье.

Ой не будите лиха, пока тихо(((((

соболинда 08-11-2012 16:28

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 694932)
Судить могу ОБРАЗ ЖИЗНИ, а не человека.

Девушка со странным героиновым ником и с маками на линеечке, а вы сейчас чей образ жизни судите? Что и о ком вы знаете? Оно вам надо? Желаю вам счастья, здоровья и успехов!!

Ханька 08-11-2012 16:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 695165)
Ханька, сама себе противоречишь и даже не замечаешь..

Как человек, ответственный за свою судьбу и здоровье, мог оказаться в Чернобыле??

Silentium, не надо вырывать мои фразы из контекста, это нечестно.
Я никогда в Чернобыле не была и не собираюсь. Я жила на Западной Украине. А радиаия пошла на всю Европу, не то что на всю Украину. И я уже писала, что от экологии мы не застрахованы. Вы этого не видели или не хотели видеть? :hz:

Мне лично глубоко фиолетово, какой образ зижни вы лично ведете. Меня интересует исключительно моя персона, а вы живите, как хотите - ваше право. А я придерживаюсь ЗОЖ и, слаба Господу, здоровье у меня отличное, чего и вам желаю. Хотя, с ваши подходом к ЗОЖ... Но это ваше право, повторюсь.

Ханька 08-11-2012 16:58

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 695168)
Ой не будите лиха, пока тихо(((((

Лихо будят неправильным образом жизни и злоупотреблениями. Я веду ЗОЖ, слава Богу, а не употребляю ненужное, а потом жалуюсь.

Ханька 08-11-2012 17:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от соболинда (Сообщение 695173)
Девушка со странным героиновым ником и с маками на линеечке, а вы сейчас чей образ жизни судите? Что и о ком вы знаете? Оно вам надо? Желаю вам счастья, здоровья и успехов!!

Когда сказать нечего, переходят на "сам дурак". Это показатель уровня культуры человека. Читайте форум, тогда вопросов по поводу моего ника не будет. Вы хамите, а это запрещено правилами форума. Учитесь вести себя порядочно с людьми. ваше высказывание не делает вам чести, а только показывает вашу натуру. Если по поводу темы сказать нечего, лучше пролмолчать, чтобы показаться умнее, хотя бы.

Silentium 08-11-2012 17:05

Re: Еда раз в сутки
 
Ханька, а зачем столько раз повторять, что ты ведешь ЗОЖ??? Мы как-бы с первого раза поняли.http://smiles.kolobok.us/standart/mosking.gif

Цитата:

И я уже писала, что от экологии мы не застрахованы. Вы этого не видели или не хотели видеть?
Видела. И именно это и показывает, что ты себе противоречишь. Человек, судьба которого в его руках, может себе создать судьбу с хорошей экологией.

А если не может, то какой же он тогда творец??))

Ханька 08-11-2012 17:10

Re: Еда раз в сутки
 
Silentium, оставайтесь при своем мнении. С вами соприть не буду, считайте, что вы будете правы. :D Спорить люблю с конструктивными людьми, у который есть чему поучиться, а не с балаболами. Читать больше ваши посты не буду, ничего умного и подезного в них не нахожу, увы. Так что считайте себя выигравшей спор. :-) Я тему покидаю, т.к. начался пустой бабский базар. Меня такое не привлекает. Гуд бай, спорьте с другими на здоровье. :-)

Silentium 08-11-2012 17:14

Re: Еда раз в сутки
 
Ханька, нервишки подлечи.http://smiles.kolobok.us/icq/biggrin.gif

Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 694932)
не сужу кого-либо. Судить могу ОБРАЗ ЖИЗНИ, а не человека.

Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 695192)
Когда сказать нечего, переходят на "сам дурак".

Цитата:

Сообщение от Ханька (Сообщение 695196)
Спорить люблю с конструктивными людьми, у который есть чему поучиться, а не с балаболами.


OnaStasya 18-03-2013 11:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Silentium (Сообщение 688232)
Я, собственного говоря, и продолжала бы свое низкоуглеводное питание, но у меня после года начал развиваться эффект плато - вес замер. Поэтому я и стала искать пути, как сдвинуть вес с мертвой точки. Таким образом я и нашла интервальные голодания Брэкхана, а следом и этот форум.))

И вот ищу здесь единомышленников.

При этом я вовсе не против и двух-разового питания, главное, чтобы оно вызывало ПРАВИЛЬНЫЙ гормональный отклик.

а сейчас у вас вес снижается или вы снова в состоянии плато? ведь за это время организм наверняка приспособился к новым условиям.

OnaStasya 18-03-2013 12:46

Re: Еда раз в сутки
 
и ещё вопрос тем, кто кушает раз в день и во второй половине дня - а на работе/учебе у вас острое чувство голода не возникает к обеду?

Милада 06-04-2013 18:48

Re: Еда раз в сутки
 
Из последних 8 лет почти всегда питалась раз в сутки, и вес держался +-1кг, у меня чувство голода острое возникало 2 раза в сутки (в обед и вечером), один из этих позывов я игнорировала, а один раз соответственно ела. Со временем это вошло в привычку. Причем кайф оттого что раз в день перетерпела голод, у меня потом такое приятное ощущение в желудке было! Последние 2 года начала есть 2 раза в сутки, и в итоге набрала 10кг, стала весить 61 кг при росте 160.
Сейчас 7 дней отголодала, скинула 7 кг, сегодня четвертый день на выходе, в итоге минус7,5 кг. Больше никого слушать не буду (это мои близкие и родные меня просто достали что 1 раз ем, типа хотя 2 р. надо, а то желудок испортишь и т.д. и т.п.)

Милада 06-04-2013 18:56

Re: Еда раз в сутки
 
Конечно каждому свое, но по мне лучше один раз в сутки хорошую отбивную с овощами съесть, чем 6 раз каши да морковки грызть

nin 07-04-2013 06:33

Re: Еда раз в сутки
 
Проверьте свой желчный и печень на наличие камней...

Peace13 08-04-2013 09:21

Re: Еда раз в сутки
 
Воодушевляет, что ни я один такой. Я тоже практикую такой режим. Пришел к этому интуитивно, поэтому было много сомнений, опасений, настороженные близкие создавали некоторое психологическое давление. Сейчас это для меня самый естественний тип питания, что слово практикую было бы несовсем верно. Чувствую себя намного лучше, потихоньку одолеваю свои проблемы со здоровьем. Сейчас понимаю что это было моим лучшим решением в плане питания.

Было приятным сюрпризом обнаружить, что ничего радикального я не делал, есть уже идея такого питания и свои практикующие. Называется «Warrior’s diet», диета воина. Отличие только в том, что они едят мясо и вечером при приеме пищи нужно переедать(акцент на этом).

Стаж у меня 5 месяцев. Недавно начал экспериментировать, при одноразовом приеме пищи вечером и водопитием в течения дня, исключил также воду до вечера. Вышло это случайно. По глупой причине остался целый день до вечера без воды. Разница в ощущение было ощутимо лучше чем с водой. Так-что продолжил. Сейчас уже 2 недели, срок маленький, выводы поспешные делать не буду, хочу понаблюдать, что будет. Будет ли также легко переносить день всухую как и первые 2 недели?

Получается так до 6-7 вечера всухую, там начинаю пить, через час прием пищи, еще через час пью сколько хочу до отхода ко сну. Боли от которых страдаю немного уменьшились. Объясняется это наверно тем что сухое голодания хоть и короткое но регулярное борется с воспалением.

Близкие снова немного встревожились, но после того как вместе 2 дня гуляли по горам весь день, и видя, что я хорошо себя чувствую, приняли мою причуду. Для их полного успокоения аргументирую, что вот и у мусульман в месяц рамадан они целый день воздерживаются от воды и еды. Большинство терпят с трудом. У меня намного легче, жажды и голода нету, так что ничего я не терплю и не насилую себя. Ведь вегетарианец уже 3 года. Раз не кушаю мясо, желудку не надо справляться с тяжелой пищей, выделяя сильные кислоты для расщепления мяса, далее тем самым требуя много воды чтобы его уравновесить и предотвратить загустения крови.
Эксперимент продолжается, будет что интересного, напишу.

kukunja 08-04-2013 18:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Carbon (Сообщение 421859)
...Открыл для себя питание один раз день - обед в промежутке от 15 - 00 до 17 - 00. Ем всё что люблю - в меру конечно, и всё - до следующего обеда завтра. Получается одноразовое питание - к следующему обеду успеваю хорошо проголодаться, - ем, повторяю, всё что нравится - никаких особых продуктов или изысков не ищу. Результат - за месяц ушло незаметно, не почувствовав даже 12 кг. Изначально было 94 сейчас 82.....

Если взять работу доктора Бабкина "Инсулин и здоровье", где он выдвинут новый взгляд на инсулиновую теорию и где он действительно предлагает инсулино-понижающий метод, включающий редкое питание и наращивание мышечной массы (для увеличения инсулиновых рецепторов), и где наряду с этим он остерегает от длительного приема пищи, пусть даже она одно-кратна за сутки. За длительный прием пищи может произойти несколько выбросов (пиков) инсулина до 3 и больше, а каждый пик соответствует приему пищи. Поэтому пищу нужно принимать от 30 до 45 минут.

plush kitten 27-04-2013 18:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 765610)
Воодушевляет, что ни я один такой. Я тоже практикую такой режим.

Peace13, а не могли бы, пожалуйста, все-таки описать свой примерный рацион: что едите за раз и в каком количестве? И что, действительно в течение дня ничего больше не хочется перехватить? А как переход на такое питание на весе сказался?:hi:

Peace13 28-04-2013 06:43

Re: Еда раз в сутки
 
plush kitten, можно на ты, мы ровесники.
Рацион мой особо не ЗОЖный, но эффективный в моем случае, судя по получаемым результатам. Еда в основном однообразная. Много экспериментировал с разной едой и понял, что если находишь свою еду, она уже не приедается, и кушается всегда с удовольствием, насыщает и физически и психологически (нету нервного желания что-то перекусить).:-) Начинаю с 1-2 морковок с пучком укропа, затем 300-400 гр хлеба и вконец 200 гр вареной гречки с щепоткой соли и столовой ложки растительного масла. Иногда меняется только последняя часть рациона, вместо гречки могу съесть рис, намного реже горох или фасоль, очень редко пшено или овсянка. Ем все это очень медленно, хорошо пережевываю(флетчеризм рулит), уходит на это минут 40-50. Калораж получается немаленький, но меня это не волнует, главное что потом целый день свободен от еды и физически и эмоционально, занимаешься своими делами не прерываясь на всю эту возню с едой(приготовление, съедение, переваривание).:D
Знаю, что хлеб сейчас самое слабое звено в моем меню, но пока ничего поделать с этим не могу. Восточный менталитет, традиция, привычка есть хлеб слишком глубоко укоренилась. В будущем надеюсь заменить его чем-то.
plush kitten, читал в твоей теме про твои трудности. Судя по себе могу сказать, привычки меняются, если есть неиссякаемая настойчивость и терпение. Раньше я тоже отличался уж больно сильным аппетитом :-) , но слава богу это в прошлом.
Вес нормально стабильный, около 60 наверно, не могу сказать точно, нету весов.

plush kitten 28-04-2013 19:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 773658)
Калораж получается немаленький, но меня это не волнует, главное что потом целый день свободен от еды и физически и эмоционально, занимаешься своими делами не прерываясь на всю эту возню с едой(приготовление, съедение, переваривание).:D

По описанному выше, учитывая твой высокий рост, такой рациончик вполне может под умеренное малоедение подойти :-)
Да, свобода от возни с едой - очень важная вещь, полностью поддерживаю!:agree:

Могут поддержать, кстати, и авторитетные ученые, вот, например :idea: Критика трехразового питания(интервью с профессором Марком Мэттсоном):

Стиль питания самого ученого:

Цитата:

Обычно я ем помалу, допуская при этом длительные периоды голодания — по 12-24 часов без еды. Чаще всего ем один раз в день за ужином. Конечно, я не ем джанк-фуд. Обычно мой ужин — это какие-то злаки, много овощей, рыба (мясо я не употребляю). Я ревностно слежу за всеми показателями своего здоровья: контролирую давление, сдаю анализы — гораздо чаще, чем другие люди. И хотя многие коллеги склонны думать, что у меня истощение, по всем показателям у меня отличное здоровье. Просто такая уж конституция — я от природы худой, и в семье у нас все худые. Можно сказать, мне повезло с генами.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 773658)
Раньше я тоже отличался уж больно сильным аппетитом :-) , но слава богу это в прошлом.
Вес нормально стабильный, около 60 наверно, не могу сказать точно, нету весов.

Рад за успехи!:good: А сколько времени ушло на укрощение аппетита или он усмирился с момента перехода к "одноразовой системе питания"?

Peace13 29-04-2013 06:48

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от plush kitten (Сообщение 773846)
Рад за успехи! А сколько времени ушло на укрощение аппетита или он усмирился с момента перехода к "одноразовой системе питания"?

Спасибо. Нет, изменения пищевых привычек давалось даже если без тяжкого труда, но длительно по времени. На то они и привычки, отработанные до автоматизма на протяжение всей жизни, что в обычные часы приема пищи, в действительности не испытывая чисто физиологической потребности в еде, желудок работает как часы, вырабатывая желудочный сок, тем самым вызывая ложное ощущение голода. Ну чем мы отличаемся от собаки Павлова?:-)

Мне потребовалось чуть менее 2 лет, чтобы прийти к теперешнему питанию. Летом 2011 года стал подходить более осознанно к проблеме питания. Вначале был 8 месячный опыт intermittent fasting, где день кушаешь 3 разово, другой день воздерживаешься от любой пищи, получается 36 часовой отдых, и так цикл повторяется. Были улучшения в здоровье, то, ради чего я все это и начинал, но так как не было полного избавления от своих проблем, пришлось менять тактику. Пробовал по системе Лавровой перейти на цикл 2/2, но не осилил. Затем был период, когда вдохновился идеей сыроедения, а затем и моно сыроедения, но долго не задержался на ней. Давалось оно мне с большим трудом, постоянное раздражение, чисто физическое истощение и эмоциональная опустошенность было лейтмотивом моих тех дней. Также сильно нервировала постоянная необходимость что-то перекусить, каждые 3-4 часа желудок давал о себе знать, игнорировать позывы которого были не в моих силах. Понял, что этот путь не для меня, не испытывал я свободу, когда постоянно нужно было находиться поблизости где есть доступ к свежим овощам и фруктам, или таскать их собой. Так, что покончил с этим экспериментом, совсем не жалею, что попробовал, опыт есть опыт, даже негативный.

После сыроедного мини марафончика, настал период, когда решил, что не буду следовать никаким системам, а только слушать себя, свою интуицию. Важен стал один принцип для меня в новом начинание, какое бы питания я не придерживался, чтобы было оно комфортно, не было никаких срывов, которые свидетельствуют о психическом истощение и о том, что нагрузка выбрана не по плечу.

Вернулся к своему обычному вегетарианскому питанию. Исключил завтрак. Далось оно с легкостью. Сам я никак не понимал, зачем этот завтрак вообще существует, наверно это просто дань застарелой привычке, утром после сна, хорошо отдохнув, когда много свежей энергии, тратить ее на еду казалось мне не совсем верным решением. Все больше убеждался, что не надо слушать пусть даже классическое убеждение «утром сам съешь, в обед поделись с другом, а вечером отдай врагу», когда позитивный опыт твердит об обратном. Через некоторое время облегчил обеденное меню, минимизировав его до просто фруктов. Долго питался так, в обед фрукты, и полноценный ужин. Очень приятным было, что перестал мучить себя и пытаться перепрыгнуть выше головы, чувствовал себя комфортно, и когда пришло время убрал также и обед.

С декабря 2012 питаюсь так. С март месяца, по счастливой случайности узнал, что лично мне лучше дается день без еды, но также и без воды, так, что стал чувствовать себя супер комфортно. Нету ни жажды ни голода, днем занимаюсь своими делами, забываю про существование еды, даже сильные запахи еды не вызывают никаких реакций, а принимается как просто данность. Тут, я все больше убеждаюсь как важны свои собственные наблюдения и опыт, умение слушать свой организм, чем слепо следовать устоявшимся убеждениям. Я никогда бы сознательно не решился бы проводить день всухую, если бы не по воле случая, когда научно это считается противоестественно, когда Аюверда вообще за то чтобы утром выпивать по 4 литра воды, и литература которая кричит, что все страдают от нехватки воды. Получается, что то, что истинно для одного, ложно для другого, и наоборот, и задачей каждого найти, что истинно верно для него индивидуально.

plush kitten, спасибо, что спросил, вообще хотелось поделиться мыслями, но не было желания писать, пока ты не спросил.
Вообще, хочу также поделиться тут своими маленькими победами. Последние 4 года у меня всегда был сильно повышен билирубин, отсюда наверно и вытекают мои проблемы, так как высокий билирубин яд, и угнетает нервную систему, чем бы не занимался, к кому не обращался, официальная медицина, альтернативная медицина, травники, аювердисты, иглоукалывания, ни целители никого эффекта не давало. В интернете по переписке у схожих болеющих создавалось впечатление, что надо смириться и жить с этим. Есть даже название, синдром Жильбера, и что ничего с ним поделать нельзя. Недели 2 назад в очередной раз проверился, и о чудо,:D он наконец сильно снизился, сейчас чуть выше верхней планки, значит есть, с чем еще бороться. Значит можно таки исцелиться без всяких таблеток, трав, ухищрений вроде чистки печени, клизм и других манипуляций с телом, а просто довериться целительным силам своего организма, набраться терпения и отстранившись наблюдать как само тело делает то, что должно быть сделано.

Недавно снова обстоятельства сложились так, что не было возможности ни поесть, ни попить 2 дня, поразительно, но далось оно без проблем. Чувствовал себя также хорошо, как если бы питался как обычно, раз в день. Попробовал снова, и снова ощущения классные. Теперь думаю, возможно ли перейти на постоянную основу питания раз в два дня. Понаблюдаю за собой, отпишусь здесь через месяц другой.
Состояние сейчас «so damn excited» :peace:

Эдичка 05-05-2013 06:41

Re: Еда раз в сутки
 
Я тоже решил перейти на одноразовое. По зиме с месяц питался 1 раз в день через день. Очень неплохо. Но прочитал про возможные камни в желчном и перестал. Сейчас решил, что если осуществить переход не сразу, а постепенно - в течение полгода-года - должно пройти без осложнений.

plush kitten 05-05-2013 10:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Эдичка (Сообщение 775475)
Я тоже решил перейти на одноразовое. По зиме с месяц питался 1 раз в день через день. Очень неплохо.

Да, впечатляет!!!:super: Но как с динамикой веса было? Может, это все хорошо и замечательно до того момента, пока у организма в закромах есть еще собственные энергетические запасы???

Эдичка 05-05-2013 17:11

Re: Еда раз в сутки
 
Вес за неделю сбросил килограмм на 5. Потом стабилизировался и даже килограммчик вернулся. Удивительно было что не мёрз совсем. Раньше если не поешь с утра и в обед начинал мёрзнуть на морозе.

kukunja 14-05-2013 11:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Angelina56 (Сообщение 778480)
Есть раз в сутки очень тяжело. Что бы выдержать это, пила чай с каир-кандой kalirkanda.ru , растение блокирует аппетит и не дает сорваться с намеченного пути

Читайте доктора Бабкина "Инсулин и здоровье". Он является пропагандистом редкого питания. Не обязательно есть 1 раз в сутки . Начните с 2 раз и уже результаты будут . Взять опыт мусульманской уразы при которой еда принимается после захода солнца , т. е. 1 раз в сутки , это в общем то без привычки становится испытанием тела и духа. Но у вас есть возможность не торопиться. Начните с 2 раз в сутки , если и так тяжело, то между приемами пищи можно пить чай и кофе (без сахара).

Stefania 14-05-2013 11:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 778512)
между приемами пищи можно пить чай и кофе

Мне лично не понятно, почему Бабкин допускает прием кофе, т.к. это идет вразрез с его теорией. Кофе провоцирует выброс инсулина.

kukunja 14-05-2013 12:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stefania (Сообщение 778516)
Мне лично не понятно, почему Бабкин допускает прием кофе, т.к. это идет вразрез с его теорией. Кофе провоцирует выброс инсулина.

Я тоже считаю, что кофе , как и любой травяной отвар едой не считается., потому что всасывать там организму нечего (все делают почки) и поэтому какой смысл выделять инсулин (то бишь открывать инсулиновые рецепторы для всасывания пищи)

Stefania 14-05-2013 12:21

Re: Еда раз в сутки
 
kukunja, не знаю, пьете ли вы кофе, но я попробовала по Бабкину с кофе, аппетит после кофе начинался жуткий (терпела), ну а потом упадок сил (реактивная гипогликемия). Вообщем от кофе на голодный желудок пришлось отказаться.

kukunja 14-05-2013 12:58

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stefania (Сообщение 778525)
kukunja, не знаю, пьете ли вы кофе, но я попробовала по Бабкину с кофе, аппетит после кофе начинался жуткий (терпела), ну а потом упадок сил (реактивная гипогликемия). Вообщем от кофе на голодный желудок пришлось отказаться.

Похоже вы слишком предвзято относитесь к кофе, поэтому у вас такая реакция, поэтому он для вас продукт аутентификации . Без сожаления прощайтесь с ним порывая связь на ментальном уровне и пейте любые травки ( я еще пью цикорий, хорошая вещь и нарконезависимая).

Stefania 14-05-2013 13:16

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 778544)
Похоже вы слишком предвзято относитесь к кофе,

Нет, не сказала бы))). Я к сокам отношусь предвзято. А цикорий да, хорошая вещь, к тому же желчегонный.
Цитата:

Сообщение от Эдичка (Сообщение 775475)
Но прочитал про возможные камни в желчном и перестал.

А вот если всухую до ужина, как Peace13, камни не образуются?
kukunja, вы проводите СГ, с желчным все в порядке?

kukunja 14-05-2013 15:59

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stefania (Сообщение 778552)
Нет, не сказала бы))). Я к сокам отношусь предвзято. А цикорий да, хорошая вещь, к тому же желчегонный.

А вот если всухую до ужина, как Peace13, камни не образуются?
kukunja, вы проводите СГ, с желчным все в порядке?

Ну соки пить нельзя - по определению!!

qaz 16-05-2013 05:58

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 778635)
Ну соки пить нельзя - по определению!!

А ликвидорианцы то и не знают .....
Какие обоснования против соков?
"Соки" к тому же разные бывают, прозрачные (фильтрованные), с мякотью, блендерные с добавлением воды.

kukunja 16-05-2013 07:34

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Stefania (Сообщение 778552)

А вот если всухую до ужина, как Peace13, камни не образуются?
kukunja, вы проводите СГ, с желчным все в порядке?

С желчным действительно все нормально. Но все равно , при выходе осторожничаю, пока не попью или ванну не приму есть не начинаю.

Silentium 19-05-2013 11:41

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от OnaStasya (Сообщение 755737)
а сейчас у вас вес снижается или вы снова в состоянии плато? ведь за это время организм наверняка приспособился к новым условиям.

Я сейчас включила обязательный завтрак с 50 гр. белка - восстанавливаю лептиновую резистентность по Джеку Крузу.:super: Обед пропускаю, потом ужинаю.

Плато пока не преодолела, в процессе.:hz:

Peace13 30-05-2013 08:26

Re: Еда раз в сутки
 
Прошло некоторое время как я попробовал плавно перейти к приему пищи раз в 2 дня. Организм адаптировался довольно легко, учитывая, что я также эти 2 дня обхожусь без воды, такая быстрая приспосабливаемость меня приятно удивило. Только один момент сильно усложнил установление нового режима. При длительном интервале между приемами пищи, за это время желудок видимо сжимается и обычный рацион, сколько бы медленно я не ел, воспринимается как чрезмерно излишним, так что, приходится кушать еще меньше. Получается при переходе от одноразового питания в день на питание раз в 2 дня, рацион урезается не в 2 раза а где-то в 3 раза, и такой резкий переход становится затруднительной задачей. К концу 2 недели начался турбулентный период, и понял только на воле продержаться будет сложно, так что плавно вернулся к одноразовому питанию в день. Опыт получился очень полезным, примерно понял на что способно мое тело, в тот период безумно радовался такой свободе от еды и воды, жил как обычно, не выдавая окружающим мое специфическое питание, некоторые дни был физически очень активным, учитывая жару и воздержание от воды, отсутствие жажды все еще вызывает у меня недоумение. По жизни всегда был очень зависим от воды, пил очень много, в студенческие годы всегда ходил с бутылочкой с водой, и даже в зимние время долго не мог продержаться без воды. Друзья подшучивали, некоторые думали что диабетик. И теперь по прошествии определенного времени, организм перестроился, и требует существенно меньше воды и более того очень позитивно реагирует на длительные перерывы в принятие воды.

И вообще с того времени как потерял здоровье и в процессе выздоровления таким нестандартным путем получил массу положительных моментов. Как некто сказал «Ваши самые большие несчастья могут оказаться скрытым благословением» или слова Мирры Альфассы «Благодаря худшему можно обнаружить лучшее, и благодаря лучшему изменить худшее» очень резонирует с моим теперешним состоянием. В процессе битвы с определенным недугом параллельно решились массы мелких проблем, которые раньше воспринималось как нечто само собой разумеющееся. К примеру хронический тонзиллит, наследственное приданое от обоих родителей, лечился регулярно у докторов и думал на всю жизнь, а оказалось убирается очень легко. Или другой пример, при недавнем волне ОРЗ, домашние от мала до старших зацепили вирус, лишь меня обошло стороной, вечером когда все собираются, все кашляют, с соплями, лишь мне все нипочем, видимо вирусу теперь неуютно находиться во мне, не та почва и климат, чтобы выжить. :D А раньше как раз я в первую очередь падал жертвой разных простудных заболеваний, и был он всегда затяжной и проходил тяжело.

Сейчас понимаю в процессе исцеления по значимости первостепенную роль играет дыхательные практики, а затем лишь питание, то есть манипулирование с дыханием дает возможность к изменению пищевых привычек, а она в свою очередь к приобретению здоровья. По крайне мере в моем случае все складывается именно таким образом. Продолжаю тренироваться в своей уже родной практике квадрат пранаямы. В самом начале когда длительно практиковался, то каждые 20-30 минут приходилось прерываться чтобы попить, так как рот высыхал, а сейчас в свободные дни когда иду на 6-7 часовую беспрерывную тренировку, жажда не возникает, что очень радует. Также недавно подключил еще одну практику, разработал или правильнее сказать модифицировал ее под себя, под свои возможности, дыхательную практику. Давно ее не делал, так как раньше после нее возникал зверский аппетит, что затрудняло мои тогдашние шаткие шаги к малоедению. После почти годового перерыва, чисто из любопытства, попробовал попрактиковаться, и к моему удовлетворению, предыдущие реакции отпали. Получается очень интересный опыт, ближе к вечеру начинаю, учитывая что целый день не ел и не пил, что по моему мнению создает еще более благотворные условия для продуктивной практики. Так вот, в определенный момент во время тренировки удается задержать дыхание на 3 минуты, затем медленно выдыхаю до конца, и с пустыми легкими спокойно держусь еще минуту. В этот период тело начинает ощутимо вибрировать, все тело, от кончиков пальцев на ногах и руках до головы. Ощущения необычные, особенно чувствуется область нижняя часть спины, горло, и область висков, ну и моя самая трудно поддающаяся исцеления часть тела, левое плечо. Делаю его ежедневно уже неделю, чудесного исцеления нету, но есть четкая динамика уменьшения боли в моей самой проблемной зоне, левом плече. Раньше помощь ни мануальной терапии, ни иглотерапевтов, ни «целителей» разных мастей было без толку, и то, что лед тронул, и есть наконец существенное улучшение безумно радует. Экспериментирую, наблюдаю, посмотрим, что будет дальше. Возможно потеря частичного здоровья и была трамплином к изменению и переосмыслению всего себя, импульсом к движению к обретению целостного здоровья на всех уровнях, тело, разум, эмоции.

plush kitten 12-06-2013 12:05

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 784568)
Получается при переходе от одноразового питания в день на питание раз в 2 дня, рацион урезается не в 2 раза а где-то в 3 раза, и такой резкий переход становится затруднительной задачей.

Peace13, и все-таки интересно, как при этом было с физическим состоянием? У меня, например, подобные режимы организм категорически не воспринимает: даже при питании через день к концу голодного дня наваливается слабость, появляется ощущение какой-то эмоциональной опустошенности, отрешенности, а работоспособность резко падает. На следующий день все симптомы усиливаются, особенно, если организм продолжает недополучать энергии. С каждым новым циклом состояние продолжает усугубляться. И лишь после капитальной заправки углеводами (кастрюлька каши, сухофрукты:D ) организм начинает оживать.

При этом, если просто иногда голоднуть денек (особенно на фоне предыдущих излишеств:D ) или же пропускать периодически какой-то из приемов пищи - все бывает ОК!:-)

ИМХО, и тут дело упирается в обменку: если некоторые ad libitum едят не более 2 000 ккал, их такой режим физиологически может вполне устроить, а для тех, у которых организм функционирует в штатном режиме энергопотребления 3-5 тыс. ккал в день - это уже явный перегиб.

ИМХО, питание раз в день - уже верх экономичности, более того, на взгляд простого обывателя такой режим a priori не совместим с нормальной жизнью и якобы чреват многочисленными проблемами со здоровьем. В дискуссиях, причем даже с людьми, имеющими отношение к медицине, уяснил, что на их взгляд это либо практически не выполнимо, либо сопряжено с "ужасными рисками", либо, и это еще, наверное, самое компетентное мнение, возможно только у людей "с выраженными особенностями метаболизма ".

Peace13 13-06-2013 06:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от plush kitten (Сообщение 789371)
на взгляд простого обывателя такой режим a priori не совместим с нормальной жизнью и якобы чреват многочисленными проблемами со здоровьем.

Все верно. Когда повсеместно у людей установилась привычка есть минимум три раза в день, горе-диетологи вообще за еще более дробное питание, неудивительно, что в будущем станет модным питаться как коровы и овцы, беспрерывно, ну правильно ведь, надо постоянно поставлять «питательные вещества» тканям организма, особенно нашему бедненькому мозгу, который столь привыкший к постоянному стимулированию, чуть что впадает в анабиоз. :-) Тут, я не хочу противопоставлять свой режим со стандартным, у каждого своя правда тела, и каждому надо уметь слушать свой организм, и если какой бы необыкновенным оно не являлось в глазах окружающих, особенно «просвещенных» врачей, если от него здоровья и счастья только прибавляется, то глупо пугаться страшилок докторов.

Цитата:

Сообщение от plush kitten (Сообщение 789371)
Peace13, и все-таки интересно, как при этом было с физическим состоянием?

Давно уже привык. Особенно мне нравиться один аспект такого образа питания, что с утра и до вечера, не надо заморачиваться ни о еде, ни о питье. Когда иногда по делам приходится шататься по городу целый день, желудок поет романсы, освобожденный от участи постоянно расправляться с бесперебойной поставкой ненужной еды. На душе покой и ровность, на многие вещи начинаешь реагировать по другому, разные ситуации, которые раньше воспринимал с раздражением постепенно заменяется спокойствием. Конечно, не все сразу, буддой в момент не становишься, чем больше занимаешься самонаблюдением, тем больше понимаешь, что еще многому придется изменится в тебе, много привычных реакций ума, тела, которых жаждешь искоренить, нужно наверное просто огромное терпение и неистребимое жажда изменений. И все же, уже есть относительная разница с предыдущим я, что душу наполняет счастье и благодарность, что нашел наконец свой священный грааль, философский камень способный кардинально изменить тебя. Ну и в походах, такой режим очень практичен, С последнего раза помню, что местами приходилось тащить в горы 20 кг лишнего веса, интересно, что в жару почти не потею, жажда не возникает, в то время как напарник без лишнего багажа, пот льется ручьем с лица, и приходится часто утолять жажду.

Если уж тебя сильно тянет именно к такому виду питания, наверно не стоит пришпоривать себя в погоне за быстрыми результатами. В этом случае очень уместна поговорка «Тише едешь, дальше будешь». При условии естественности каждого шага на пути к этой цели, есть гарантия твердого установления нового режима. Чрезмерное насилие над собой может и привнести видимость некоторого прогресса, но так как сила ментального усилия со временем имеет привычку иссякать, разбушевавшаяся природа человека начинает мстить и отыгрываться в виде жора и др. прелестей. Конечно, некоторый хаос возможен и это не повод отчаиваться, в такой момент можно вспоминать принцип нового порядка, при установление нового порядка, возникает временный беспорядок. Также возможно и с разными недугами людей, их можно воспринимать как временную дестабилизацию тела, триггером для изменения и привнесения чего-то нового, что в свою очередь даст большее здоровье и новые перспективы в других сферах жизни человека, кроме как здоровье.

Эдичка 14-12-2013 16:51

Re: Еда раз в сутки
 
Читал, что древние персы до образования своей империи и в начале её существования ели один раз в день.

qaz 14-12-2013 23:43

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Эдичка (Сообщение 868505)
Читал, что древние персы до образования своей империи и в начале её существования ели один раз в день.

И в империи персы ели раз в день. В те времена большинство так питалось.
Цитата:

Например, привычка питаться 3 раза в день, принята повсеместно только в настоящее время.
В античную эпоху, например, греки и римляне питались всего один раз в день: даже атлеты, составляющие армию, маршировавшие сутками с тяжёлой амуницией, питались именно так.
Более тысячи лет одноразовое питание вечером, по окончании дневной работы, было нормой для цивилизованных народов, проживающих на побережье Средиземного моря.
Вплоть до XVIII в. в отдельных европейских странах было принято есть 2 раза в день.
Вот как звучит поговорка, бытовавшая в то время: «Вставать в 6 часов, обедать в 10, ужинать в 6 и ложиться спать в 10 — значит, удлинить жизнь в десять раз по десять».
Переход на трёхразовое питание, по мнению Г. Шелтона, был вызван ростом благосостояния жителей европейских стран и желанием получать физиологическое удовольствие, а вовсе не необходимостью удовлетворить потребность организма в питании.

kukunja 15-12-2013 10:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 784568)
Прошло некоторое время как я попробовал плавно перейти к приему пищи раз в 2 дня.

5 месяцев придерживался 1 разового питания за 2 суток, а с 1 числа (в отпуске) перешел на 1 разовое питание за 4 суток. Технически проблем нет, единственно перестал ограничивать прием еды во времени: жую долго, не торопясь. Ну и впереди Новый год, нужно как-то морально подготовиться.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 784568)
...по значимости первостепенную роль играет дыхательные практики, а затем лишь питание,...

Занимаюсь дыханием по Фролову и считаю, что результаты дыхания напрямую зависят от питания.

Олег1099 15-12-2013 10:28

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 868646)
жую долго, не торопясь.

а что жуете?

kukunja 15-12-2013 14:06

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 868648)
а что жуете?

Мясо.

Олег1099 15-12-2013 14:18

Re: Еда раз в сутки
 
сырое?

Олег1099 15-12-2013 14:20

Re: Еда раз в сутки
 
я не понял, Вы просто много стали есть или по долгу жуете один кусочек мяса, типа флетчеризма?

kukunja 15-12-2013 15:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 868669)
сырое?

Нет, до сырого я еще не дошел.

kukunja 15-12-2013 15:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 868670)
я не понял, Вы просто много стали есть или по долгу жуете один кусочек мяса, типа флетчеризма?

Просто стал есть "не спеша", ввиду того, что желудок за время не едения сильно сокращается и объем пищи действительно сильно сокращается. И тем не менее, я за прием должен получить примерно суточную норму каллорий.

Эдичка 16-12-2013 18:41

Re: Еда раз в сутки
 
А питание раз в 4 дня только на время отпуска или окончательный переход?

kukunja 17-12-2013 06:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Эдичка (Сообщение 869048)
А питание раз в 4 дня только на время отпуска или окончательный переход?

Пока пробую. Первоначально планировал переход после годового режима 1 раз в 2 суток. Но вес стал восстанавливаться и при 67 кг решил форсировать, хотя еще не совсем уверен, что организм адаптировался к предыдущей ступени. Поэтому все покажет вес - все зависит от него.

Эдичка 11-01-2014 05:12

Re: Еда раз в сутки
 
Интересно было бы узнать, как дела теперь, когда отпуск к концу?

kukunja 11-01-2014 06:29

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Эдичка (Сообщение 873687)
Интересно было бы узнать, как дела теперь, когда отпуск к концу?

В таком режиме жил до нового года, вес стабилизировался на 65 кг (по крайней мере осбого уменьшения уже не просматривалось). В новый год (с 31 по по 8 января) перешел в основном на 1 разовое питание, в зависимости от гостей, по известным причинам. Сейчас настраиваюсь опять на 1 раз в 4 дня. Смущает старый новый год, жена опять собирается тащить меня в гости.

Эдичка 12-01-2014 11:47

Re: Еда раз в сутки
 
Честно говоря - вдохновляет, конечно, при условии хотя бы неухудшения здоровья. А если оно ещё и улучшается, то вообще...!!!

kukunja 22-01-2014 17:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Жанетт (Сообщение 876428)
мне кажется, что после неделю-двух, проявится гастрит...

Указанные сроки давно уже прошли. Здоровье отменное.

Свеклуша 22-01-2014 17:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Жанетт (Сообщение 876428)
мне кажется, что после неделю-двух, проявится гастрит...

Гастрит появляется чаще от обжорства....

monoed 31-01-2014 09:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 868686)
Просто стал есть "не спеша", ввиду того, что желудок за время не едения сильно сокращается и объем пищи действительно сильно сокращается. И тем не менее, я за прием должен получить примерно суточную норму каллорий.

Уважаймый Kukunja, у меня к Вам странный вопрос, можете приблизительно сказать общий вес пищи, употребляемой Вами за один раз.

monoed 31-01-2014 09:13

Re: Еда раз в сутки
 
меня, честно говоря, в первую очередь интересует при питании раз в сутки (или 2 или 4 суток) суточный вес (и/или) объем съеденного. понятно, что энергоемкость пищи и время ее употребления важны, но меня интересует физиологически комфортный оптимум для одноразовой порции. чтобы и переполнения не было и недобора тоже не получалось касательно адекватной работы перистальтики желудка и кишечника.

kukunja 31-01-2014 10:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 878658)
Уважаймый Kukunja, у меня к Вам странный вопрос, можете приблизительно сказать общий вес пищи, употребляемой Вами за один раз.

Да ни чего, вопрос, как вопрос. Ем я примерно 350-450 гр. твердого вещества (это без жидкости: чай, кефир, сметана. Хотя масло идет почти как вода, даже можно жажду гасить - отношу к твердому веществу) По разному бывает, даже, что планирую съесть, не доедаю - приходит насыщение.

monoed 31-01-2014 11:14

Re: Еда раз в сутки
 
тут еще один вопрос у меня назревает, нет ли при таком режиме затруднений с эвакуацией (в смысле по-большому сбегать)?
я где-то слышал (кажется, это был spouk), что при таком редком питании нужно принимать пищу только после опорожнения кишечника. это я к тому, что перистальтика вдруг ослабнет.

kukunja 31-01-2014 13:19

Re: Еда раз в сутки
 
Проблемы с этим нет, хожу на следующий день (утром) после еды. Убирал клетчатку постепенно из рациона, следя за стулом. Как и писал К.Монастырский, только после того как убираешь из рациона клетчатку, становишься свободным от еды. Он это чувство называет состоянием равновесия. Для меня это что ел, что не ел - состояние в ЖКТ как на голодании, за исключением желания поесть и присутствие энергии для жизнедеятельности.

Peace13 27-02-2014 14:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 868646)
5 месяцев придерживался 1 разового питания за 2 суток, а с 1 числа (в отпуске) перешел на 1 разовое питание за 4 суток.

Оооо, это ж феноменально. В чем секрет? Как долго к этому шли? Напишите о себе пространно. Это ведь на нобелевскую тянет. Нет, серьезно. По себе сужу. Реже одного раз в день, пока не получается. Пытаюсь приступом, пытаюсь хитростью переступить этот рубеж, пока только откидывает назад с пинком под зад. Давайте обмениваться опытом. За последние полгода, все же немного есть у меня прогресс.


Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 868646)
Занимаюсь дыханием по Фролову и считаю, что результаты дыхания напрямую зависят от питания.

Да, согласен. Дыхание и частота питания очень даже взаимозависимы. Калибровка одного в ожидание результата во втором дает результат, как и наоборот. Уяснил это я для себя совершенно случайно. С августа жил в месте, где хлеб был намного дороже привычных мне цен, и Скрудж во мне возобладал. К счастью, как оказалось позже. При выкидывание хлеба из меню, не было компенсации в виде увеличение остального моего рациона. Резко улучшились успехи в пранаяме, но в течение месяца вес упал до катастрофических 58 кг. Так как щеголять кощеем бессмертным и пугать людей у меня не было намерения, вернул хлеб в рацион, но так же снова скатились показатели в пранаяме. Впервые я заметил корреляцию присутствия хлеба в меню и успехов в дыхательных практиках.

Заимев эту дилемму, пришлось по новому обустраивать свой ЗОЖ. Раньше старался как можно уменьшить переменных в моем пути, чтобы отслеживать связи, причинно-следственные изменения. Поэтому нехотя, без всякого энтузиазма стал привносить другие процедуры в надежде как-нибудь убрать эту зависимость от хлеба. В бой пошли Аниковские травки-отравки. До этого самое долгое беспрерывно пил травки с 5 месяцев, живя в горах рядом с травником, регулярно проверяясь. Безрезультатно. Поэтому сильно не рассчитывал на эффект от этих мер. Также добавил уксусные обертывания. Низкий поклон Анику. Штука офигительная. Провел его общим счетом раз 20. И наконец мой хит-парад этих временных помощников, святую троицу закрывает чистка печени по Х. Кларк. Делал раз 10, с минимальным перерывами между процедурами, в две недели. Каждый по отдельности, думаю чем-то да помог, так как наконец слез с хлеба.

Сейчас питание такое, овощной салат (2морковки, капуста, лук, укроп, рас. масло), и 200 гр. вареной гречки с солью и рас. маслом. Все это 1 раз в день, вечером. Чудно, но вес перестал падать как раньше, ниже 62 не опускается, так-что могу даже помечтать, что в будущем даже наберу вес, не увеличивая количество еды.

Время от времени пробую еще более уменьшить частоту питания. Но каждый раз через 10-12 дней становиться немного тяжеловато. Снова сейчас я снова на перекрестке, открыт ко всяким новым новшествам в ожидание прогресса. Конечно, уменьшение питания у меня не самоцель. Просто сравнивая себя 3 года назад, когда я лез на потолок от боли в теле, в ноге, в плече, в висках, непрекращающаяся боль, которая вызывала состояние близкое к помешательству… и сейчас, боль почти вся прошла, только в плече она засела намертво… сейчас мне надо новые идеи, открыт ко всему, что хоть более-менее будет правдоподобным… поброжу по форумам… если у кого есть какие-либо методы, свои наработки, поделитесь пожалуйста

PS. Для развлечения http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4707

Peace13 06-03-2014 05:35

Re: Еда раз в сутки
 
Это я так, мысли вслух. Больше года прошло, как я на этом питание. В виду мало популярности данной практики, мне интересно, что именно определяет установления этого феномена в отдельных индивидах. Возраст и пищевые предпочтения не играют роли, если судить и сравнивать мой вегетарианский подход и прямо противоположный другого участника этого форума. Да и разница в возрасте большая. Нахождение в «комфортной зоне» мне всегда обеспечивала регулярная практика пранаямы. Поэтому, считал, что дыхание и есть главный катализатор изменений в пищевых привычках. Пришлось пересмотреть это суждение.

Маме моей за 50, со временем заработала себе стойкую гипертонию. По назначению доктора Пюлюлкина, подсела на таблетки… пожизненно по наставлению врача. Видя, как я сам выкарабкиваюсь из своего болота недуга… видя именно разницу в состояний, меня в прошлом и настоящем, она попробовала тоже эту практику. Перешла резко. Примечательно, что без всякой практики пранаямы, просто волевым усилием. Через несколько недель давление нормализовалось. Таблетки пошли в мусор. Через некоторое время, немного сбавила обороты, и стала питаться 2 раз в день, без перекусов в перерывах. Прошло больше полгода. Давление не скачет. Организм приспособился наверно, так как снова на одноразовом питании. Отличие у нас только в пищевых предпочтениях и времени принятия пищи. Ей удобнее днем, ближе к обеденному часу. Мне лучше вечером. В одном мы солидарны, что завтрак самое не подходящее время.

Конечно, наверно нет тут общих правил, и у каждого своя правда. Просто, на пустой желудок всегда лучше думается. Утренняя трапеза как-бы заводит мотор пищеварения, и он в течении дня уже по инерции не останавливается и просит еще больше топлива. Кровь не востребованная органами пищеварения, лучше обеспечивает и циркулирует в мозге и мышцах. Отсюда, умственный или физический труд лучше дается утром на пустой желудок.

Пока, никакие новые практики, методики меня не зацепили. Рассчитываю на свою тяжелую артиллерию, пранаяму. Наверно увеличу интенсивность и время тренировок. Отпишусь здесь через полгода, если будет прогресс в плане здоровья или частоты питания.

PS. немного дурачества http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4708

Эдичка 06-03-2014 19:29

Re: Еда раз в сутки
 
А мама сколько времени на одноразовом? У неё побочных никаких нет? Как по-вашему лучше переходить - сразу или постепенно?

Peace13 07-03-2014 05:09

Re: Еда раз в сутки
 
Эдичка, ко мне на ты. Рекомендовать что-то, думаю я не вправе. Как никак, это еще малоизученная практика. Да, у меня пошло все гладко, но это не уполномочивает меня правом давать советы. Но некоторыми наблюдениями могу поделиться.

Сразу должен заметить, что не следует налегать на эту практику людям, склонных к запорам, плохой перистальтики кишечника, склонность к геморрою, и наверно тем, у кого густая кровь. Логически можно предположить, что эти факторы только ухудшатся у практикующего.

В этой теме не раз мелькала мысль о том, что образуются камни в желчном. Звучит, правдоподобно. Хорошо, что я уже давно практиковался, до того как узнал об этом. Оказалось все в точности до наоборот. Поясню… Были проблемы с высоким билирубином. А это как никак сопровождается плохим оттоком желчи в желчном. После продолжительного практикования, впервые у меня начали наблюдаться улучшения в состоянии и уровень этого ядовитого билирубина в крови начал падать.

Иронично получается. Общепризнанное суждение, считающее чего-то ядом, на самом деле является лучшим лекарством. В этом и трагикомизм наших суждений. Знание есть сила, но знание также может стать препоной, застилающий наш взор от истины. Поэтому лучше всегда действовать на основе собственного опыта, наблюдений, ну и здравого смысла. Мелодия жизни человека всегда будет звучать фальшиво, если наиграна под дудку какого-либо авторитета.

Эдичка, эволюция в плане питания всегда лучше революции. Постепенность даст возможность больше времени организму перестроиться и подстроиться под вашу новую конституцию. Форсирование событий может внести смуту всей системе организма… хаос на ментальном уровне, депрессия, вспышки злости... поэтому лучше взбираться на ступеньку выше, только тогда, когда твердо стоишь на предыдущем.

Справедливости ради должен заметить, что живя в окружении многих мусульман… наблюдаю как в рамазан выполняется пост очень похожий на нашу практику. Делают его большинство, от мала до старших. Чудно, что переходят резко и заканчивают тоже резко. Не являясь мусульманином, раньше хотел ради интереса попробовать. Авторитет, доктор Пилюлькин отговаривал, блеснув своими знаниями… Горе от ума.

У мамы моей все хорошо. Проблем как таковых, кроме высокого давления не было. Занимается в основном умственным трудом. Но физически тоже в форме. Ее выносливость и воля меня поражает.

Для протокола, значимые даты в моем выздоровление. Вегетарианство с март месяца 2010. С 4 июля 2011 года, начало практики «квадрат пранаямы». С 23 августа начало 8ми месячных каскадов 1/1. Лето 2012 блуждание в сыроедных идеях. С сентября интуитивно постепенное уменьшение частоты питания. С декабря 2012 начало питания один раз в день. С 28 марта 2013 начало воздержания от принятия воды днем и в дальнейшем установления этой причуды.

Отсюда мой девиз «Постепенность, постепенность и только постепенность».

kukunja 07-03-2014 07:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 885287)
В чем секрет? Как долго к этому шли?

Занимаюсь голоданием с 1989 года. Пробовал все и наконец остановился на системе П.К. Иванова. Стал замечать, что даже при увеличении сроков голодания вес стремился прийти к нормальному для меня 70-72 кг. Долго сидел на каскаде СГ(1.5 года - 2/2,; 3 месяца - 3/1; более года - 5/3), но большие перепады веса во время еды и после (5-7 кг) стали вызывать у меня неудобство. К идее редкого питания подвигла статья "Функционального питания" К.Монастырского и доктора Бабкина "Инсулин и здоровье" (где он проповедует редкое питание), ну и конечно из опыта хищников. Как я понял при постоянном голодании у меня понизился метаболизм, что в общем-то решил обратить себе на пользу. И сбалансированное питание по Монастырскому дает такие рычаги в руки, когда за один прием пищи можно получить почти всю гамму БЖУ , микроэлементов и витаминов, и по калорийности (дабы не стать дистрофиком). Начал сразу есть 1 раз в день, но буквально через 3 дня перешел на еду 1 раз в 2 дня (183 приема пиши в год). После того как вес дошел почти до 69 (с 65) перешел на еду 1 раз в 4 дня (как раз был в отпуске решил попробовать и втянулся). Сейчас вес 63 (перед едой), 65 (на сытый желудок).

snail 07-03-2014 07:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 765610)
Воодушевляет, что ни я один такой.

Peace13, что не один - это несомненно))))))))))

Хочу поблагодарить за откровения.
Прошлась практически по всем твоим постам на форуме - со всем согласна.
Подозреваю, что практика пранаям играет тут едва ли не первостепенную роль. Ты не уточнял, что именно практикуешь, кроме "квадрата", описанного Ван Лисбетом, как часто и насколько регулярно. Да скорее всего, оно и не нужно - тут все индивидуально, и чужой опыт мало кому помогает - скорее, наоборот. Могу лишь подтвердить, что пранаяма может многое... в умелых руках)))

Ну, а что касается пищевых привычек, выработанных человечеством за многие сотни и тысячи лет - в какой-то момент они начинают казаться совершенно нелепыми - правила, каноны, традиции... постоянно возникающие всевозможные концепции питания))))))))))))))) ну, грустно все это, конечно... но, скорее всего, так и надо.
Спорить с социумом бессмысленно, но подчиняться ему во всем никто никого не заставит)))

Peace13, если не трудно, еще один вопрос:
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 784568)
К концу 2 недели начался турбулентный период

В чем это выражалось?

Peace13 07-03-2014 15:26

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 887195)
Peace13, что не один - это несомненно))))))))))

Ооо, топаем по одной тропе значит? Класс… Есть еще высоты, которые надо покорить… Будем дерзать.

Кроме «квадрата», экспериментировал со многими видами дыхательных практик. Но на любительском уровне. Пока, что этого мне хватает. Другой метод, о котором я писал, это простой микс капалабхати, иногда удлиняющийся по длительности выполнения, для максимального насыщения кислородом в крови и кумбхака разделенная на после вдоха и затем выдоха. Люблю я эту практику. В мои самые сложные периоды, я выполнял ее подольше как в холотропном дыхание. Могу сказать, что это большая эмоциональная встряска, много душевной боли, заблокированные, подавленные... как из ящика Пандорры вылетали, выползали, со слезами, безвучный крик вырывался из груди… в такой момент я способствовал этому процессу, вовлекаясь в нее, чувствую, что это в каком-то роде очищение. После окончания приходила умиротворенность, этой был настоящий катарсис для меня. Впоследствии эта практика стала проверочным методом – подавляю ли я какие либо негативные чувства в себе. Если да, то снова эмоциональный фон принимал более мрачные тона во время практики.


Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 887195)
Сообщение от Peace13
К концу 2 недели начался турбулентный период
В чем это выражалось?

Все просто. Слишком много требовал от тела. Как деспот, навязывал свое видение, не принимая во внимание еще не готовность организма. Последовала эмоциональная опустошенность, нарастала чувство тревожности. Но парадоксально, что сопровождалось оно также вспышками ясного сознания... сознания безмолвного, непоколебимого, которого ничто не может задеть. Верю, что этот период произошел как обещание возможности чего-то большего, чтобы запомнился вкус того состояния, и установился детерминизм, который снова и снова будет стремиться обрести ее.

Эдичка 16-03-2014 08:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 887138)
Сразу должен заметить, что не следует налегать на эту практику людям, склонных к запорам, плохой перистальтики кишечника, склонность к геморрою, и наверно тем, у кого густая кровь.

Почему густая кровь - как противопоказание к одноразовому питанию?

kukunja 16-03-2014 09:36

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Эдичка (Сообщение 889187)
Сообщение от Peace13 Посмотреть сообщение
Сразу должен заметить, что не следует налегать на эту практику людям, склонных к запорам, плохой перистальтики кишечника, склонность к геморрою, и наверно тем, у кого густая кровь.

Эту практику нельзя применять тем у кого пищевое питание ориентированно на вегетарианство и сыроедение. А эта практика (еда 1 раз в день) применяется несколько столетий - у мусульман "ураза", когда едят после захода солнца (с первой звездой) и едят в основном мясную и жирную пищу.

snail 16-03-2014 09:43

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889203)
Эту практику нельзя применять тем у кого пищевое питание ориентированно на вегетарианство и сыроедение.

И откуда только берутся все эти мифы....:hz:

Эдичка 16-03-2014 09:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889203)
А эта практика (еда 1 раз в день) применяется несколько столетий - у мусульман "ураза", когда едят после захода солнца (с первой звездой) и едят в основном мясную и жирную пищу.

У мусульман едят 2 раза - после заката и перед восходом. Можно есть и 1 раз - это засчитывается за уразу, но считается меньшей заслугой перед Аллахом.

kukunja 16-03-2014 10:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 889205)
И откуда только берутся все эти мифы.

Это не миф. Нельзя получить за один прием пищи (на травке) сбалансированное питание. На травке нужно как минимум принимать свыше 20 продуктов в день и чередовать их постоянно.И то получение сбалансированного питания сомнительно (ввиду индивидуальной переносимости/усваиваемости продуктов)

snail 16-03-2014 10:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889209)
Это не миф.

kukunja, эта тема ведь очень старая... и, если бы вы почитали ее с самого начала, то нашли бы и немало опровержений своим словам... да вот, например:
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 444988)
Еду раз в сутки всегда считала нормальным для себя явлением - очень комфортно. Был, правда, период лет тридцать пять назад, когда я старалась следовать принятому на работе распорядку (обедать как все), но именно тогда и здоровье заметно ухудшилось (может, и совпадение, но после того как уменьшила частоту приемов пищи, все постепенно пришло в норму ). Ну и в последние несколько лет почти регулярно жевала на работе в обеденный перерыв фрукты или овощи, а вечером дома опять жевала - дань сыроедению. Сейчас ем, когда хочется - в разное время, но обычно это не чаще одного раза в сутки, а бывает, что и реже.

Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 445517)
Когда-то в детстве я "переходила" на мясо - пыталась научиться хоть как-то его есть при стойком к нему отвращении... к каким только ухищрениям не приходилось прибегать... это была жесть . И после многолетних проб в конце концов оставила эти опыты. Поэтому сочувствую тем, кто пытается что-то изменить в своем привычном питании. И... боюсь давать советы. Похоже, что то, что заложено в детстве, изменить бывает очень трудно. У меня же привычка к нерегулярной еде сформировалась еще с раннего возраста – в какой-то мере причиной была та же самая нелюбовь к мясной еде (если не было ничего подходящего, предпочитала пропустить прием-другой еды, так и привыкла). Правда, за один раз иногда могла съесть и довольно много – проблем это не вызывало. Чувствовала себя хорошо именно при больших перерывах в еде. Поэтому и суточные голодания никогда не воспринимала как голод

Это было написано три года назад, и с тех пор у меня мало что изменилось.
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889209)
Нельзя получить за один прием пищи (на травке) сбалансированное питание.

А вот "сбалансированное питание" почему-то ну очень хочется назвать мифом...

kukunja 16-03-2014 12:05

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 889211)
А вот "сбалансированное питание" почему-то ну очень хочется назвать мифом...

Я через это уже прошел. 6 лет был веганом и прекрасно знаю, что это такое. С мясом, которое коровки создают поедая от 200 до 4000 трав проигрывает по сбалансированности только женскому молоку. И то что это обсуждали еще не факт, что к этой теме еще не раз будут возвращаться по мере появления новых исследований и работ на эту тему.

snail 16-03-2014 12:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889228)
Я через это уже прошел.

kukunja, сочувствую, конечно. :prv03::prv03::prv03:
Не повезло вам...

Просто не надо обобщать и распространять свой частный опыт на всех.
У меня он, как видите, совершенно иной. И, думаю, не одна я такая.
И показывает, что десятки лет без мяса и без обжорства - очень даже комфортно. С мясом бы не продержалась)))
Ну, что поделаешь... Я не виновата)))) ну, невкусное оно.
Каждому свое. :peace:
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889228)
к этой теме еще не раз будут возвращаться по мере появления новых исследований и работ на эту тему.

А в исследования уже лет тридцать как перестала верить....
Но никому ничего не навязываю.
Люди пишут то, что им выгодно.

Peace13 16-03-2014 14:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Эдичка (Сообщение 889187)
Почему густая кровь - как противопоказание к одноразовому питанию?

Да, не уточнял тут. Одноразовое питание у меня идет параллельно с воздержанием от воды днем, так что писал те противопоказания именно к такому подходу. Недостаток влаги ведет к загустению крови, далее возможно образование тромба. Отсюда, вывод - при наличие жажды, сухость полости рта или другие показатели твердящие об обезвоживание организма не должны быть игнорированы.

Продолжим об противопоказаниях? Ключевой бонус которым награждается практикующий этот вид питания, это регулярный и продолжительный отдых всех органов пищеварительной системы. А так как тело и психика взаимозависимы, очень важна эмоциональная стабильность практикующего. Легкая возбуждаемость, впадание в сильные отрицательные эмоции могут сильно усложнить задачу. Гневу, злости неспроста есть синоним желчность. Можно предположить, что при возникновение негативных мыслей идет выброс желчи. Неиспользованная, она может создать плачевные последствия. Отсюда наверно и появляются снова и снова мнения о проблемах с желчным. Пишу об этом, так как все это очень актуально для меня. Годы назад, с потерей здоровья, стал очень злостным, легко впадал в гнев. Отсюда есть потребность искоренить в себе эти тенденции. Пока удается с переменным успехом.:D

Цитата:

Сообщение от Эдичка (Сообщение 889207)
У мусульман едят 2 раза - после заката и перед восходом. Можно есть и 1 раз - это засчитывается за уразу, но считается меньшей заслугой перед Аллахом.

Да, нынешние правила таковы. Но есть мнения, что изначальный обычай был как раз таки одноразовое питание. Из-за войн возрастала потребность в еде, отсюда пришло послабление требований. А со временем, оно и позабылось как было в начале.

Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889203)
Эту практику нельзя применять тем у кого пищевое питание ориентированно на вегетарианство и сыроедение.

Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889209)
Нельзя получить за один прием пищи (на травке) сбалансированное питание. На травке нужно как минимум принимать свыше 20 продуктов в день и чередовать их постоянно.И то получение сбалансированного питания сомнительно (ввиду индивидуальной переносимости/усваиваемости продуктов)
_____________

Хммм… Говорить о стремление к жизни без еды и параллельно о сбалансированном питание… как-то несерьезно.
Есть такие убежденные вегетарианцы, которые лучше лягут и подохнут, чем изменят своим чувствам. Отношу себя к таким. Отсюда, любые мнения плохо отзывающиеся о вегетарианстве меня мало волнует.

В любом случае мне ваш опыт интересен. Думаю, именно такой наш разнообразный подход к редкоедению даст больше знаний о самой этой практики. Как насчет того, чтобы раз в полгода подробно отписываться тут о себе? Будет меньше спекуляций, больше фактов. Создайте тему редкоедения.

snail, прошелся немного по вашим постам. Думаю ваш случай олицетворяет идеальный подход к редкоедению. Пришло естественно, без следования каким-либо правилам, а только по требованию организма.
Нас все больше… мелочь, а приятно.:D

kukunja 16-03-2014 14:32

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 889231)
Просто не надо обобщать и распространять свой частный опыт на всех.

Сейчас я ем 1 раз в 4 суток и поэтому в общем-то сомневаюсь, что так можно жить, сидя на травке. Поскольку нужно за один прием получить 2500 -3000 калорий сбалансированного питания. А может и я не прав, может быть у кого то получиться, хотя по жизни так могут жить только хищники, применяя редкое питание; на травке в основном питаются часто.

kukunja 16-03-2014 14:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 889239)
Хммм… Говорить о стремление к жизни без еды и параллельно о сбалансированном питание… как-то несерьезно.
Есть такие убежденные вегетарианцы, которые лучше лягут и подохнут, чем изменят своим чувствам. Отношу себя к таким. Отсюда, любые мнения плохо отзывающиеся о вегетарианства меня мало волнует.

Мне как-то все равно веган или мясоед, в данном случае нужно разобраться, что для чего подходит и поскольку вопрос зашел о редком питании, я имея опыт пищевого поведения вегана, я ставлю себя на редкое питание в качестве вегана и, считаю, что это мероприятие сомнительное. Поскольку после голодания нужен плавный выход из него, а за один прием пищи это сделать не возможно (кроме как пить соки - но это уже малоедение. И даже так, насколько этот путь легче к неедению, вопрос открыт. А у меня все проще, Я постепенно замедляю метаболизм. Поскольку находясь на белково-жировом обмене (то бишь даже принимая пищу я в кетозе) и поэтому прием пищи можно делать сразу (в полном объеме) без всякого выхода, облившись водой и попив лишь воды. А дальше идет работа с приобретенным иммунитетом на редкое питание, увеличивая циклы. В данном случае иду на 91 прием пищи в год. При восстановлении веса буду увеличивать цикл.

snail 17-03-2014 03:42

Re: Еда раз в сутки
 
Не хотела ничего писать... но попробую все-таки обобщить)))))))))

За последние 10 лет я перечитала великое множество историй всевозможных веганов, сыроедов, "правильноедов" и прочих "стремящихся" к чему угодно - оздоровлению, излечению, просветлению... да пусть к тому же похудению - разницы никакой.

Успешных среди этих "страдальцев" - единицы, да и те в большинстве случаев - продукт рекламы. Большинство же совершает чудовищные прыжки от оголтелого сыро-моно-вега-непонятно-чего к не менее радикальному сыро-мясо-жиро-тухло- и прочему непонятно чему, и рано или поздно опять терпит неудачу (хотя первые результаты бывают ошеломительны)))). Это просто один из примеров - вариаций множество.

На основании всего этого напрашивается один-единственный вывод: все попытки насильственно изменить свои пищевые привычки, как правило, заканчиваются провалом. Природа не терпит грубого вмешательства и рано или поздно берет свое... в том или ином виде.
Взрывается тело или ум... или и то и другое.

Можно сколько угодно кидаться от одной теории к другой и жонглировать ссылками на всевозможные источники в надежде доказать друг другу, чья шиза шизее чья теория правильнее... от этого только увязаешь все глубже.

Но стоит понять это и перестать цепляться за всевозможные концепции... как происходят "чудеса".
Хотя никаких чудес тут нет - просто ограниченный ум запихивает в свои рамки и тело. А стоит эти рамки даже слегка раздвинуть, как возможности тела тоже повышаются.
Порой многократно.
Меняя ум, меняешь тело. Тело послушно и управляемо, и даже наивно)), но обмануть его трудно. Оно очень хорошо чувствует фальшь, и у него есть свой "язык".

Можете считать, что я просто выжила из ума от тотального дефицита В12 - это ваше право.
:peace:

Peace13 17-03-2014 07:15

Re: Еда раз в сутки
 
snail, это я так, масло в огонь.:D Есть такая черта в характере человека, которая жаждет признания. Для достижения этой цели, может быть выдвинута им мысль, идея претендующая на свою исключительность, незаурядность. Иногда при близком рассмотрении, можно заметить, исключительность мысли добивается путем лишь перечеркивания чужого опыта. Чужой опыт и аргументы не идут в счет, а лишь отбрасываются для пущего придания веса авторитетному мнению.

Это я к тому, что во всех этих вега-мясо разногласиях обычно участвует те, кто сам не уверен в своем выборе и путем попыток разуверить инакомыслящего в его суждениях, человек ощущает эфемерное чувство своей правоты. Сам тоже грешен в этом, каюсь.:D

Peace13 19-03-2014 11:54

Re: Еда раз в сутки
 
kukunja,почитал книгу Бабкина. Спасибо за подсказку. Интересное чтиво. Так приятно, что тому к чему ты пришел интуитивно, есть научное обоснование. :D Если есть другие статьи или литература на эту тему, делитесь.
Есть книга Ори Хофмеклера «Диета воина». Более-менее похожа на практику редкоедения. Положительным эффектом он обоснует, что при редком питании не истощается ферментативная база поджелудочной, отсюда улучшается КПД переваривания пищи и степень усвояемости. В книге Бабкина, я так понял, главная идея в том, что чем меньше частота питания, тем меньше скачек инсулина, отсюда тем более стабилен практикующий.
kukunja, как вы себя чувствуете? Как с мышлением, физическое состояние? Интересно было узнать как было до и после начала этой практики. Подробно если можно.

kukunja 19-03-2014 15:38

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 889851)
kukunja,почитал книгу Бабкина. Спасибо за подсказку. Интересное чтиво. Так приятно, что тому к чему ты пришел интуитивно, есть научное обоснование. :D Если есть другие статьи или литература на эту тему, делитесь.
Есть книга Ори Хофмеклера «Диета воина». Более-менее похожа на практику редкоедения. Положительным эффектом он обоснует, что при редком питании не истощается ферментативная база поджелудочной, отсюда улучшается КПД переваривания пищи и степень усвояемости. В книге Бабкина, я так понял, главная идея в том, что чем меньше частота питания, тем меньше скачек инсулина, отсюда тем более стабилен практикующий.
kukunja, как вы себя чувствуете? Как с мышлением, физическое состояние? Интересно было узнать как было до и после начала этой практики. Подробно если можно.

Ну не совсем интуитивно. Я в общем-то тогда жил по системе 5/3 СГ, но меня волновали большие перепады в весе в дни еды/не еды. Затем я познакомился с функциональным питанием Монастырского - попробовал и мне понравилось, перепады веса уменьшились. Почитал Бабкина, но решения тогда еще не принял. И вот как-то попалась информация о хищниках, что они не могут часто питаться, а иначе будут мало жить. А поскольку я сидел на мясе и жире, то решил применить это редкое питание хищников. Дело в том что при голодании, как только кончается гликоген,(по Столешникову через 2 суток) организм переходит на белково-жировой обмен (кетоз). Но и питание при низком содержании углеводов - это тоже белково-жировой обмен. Получается, что при переходе из голода на питание, (только НУП) особой разницы нет - тот же кетоз. При углеводном питании такого нельзя делать, т.к. идет постоянный переход с белково-жирового обмена на углеводный и требует плавный выход, что за один прием пище сделать не возможно. А дальше дело техники - увязать прием пищи по часам и ждать когда организм приспособится, а дальше увеличивать цикл. Форсировать не стоит.
С головой нормально, если раньше при системе 5/3 иногда болела голова (кончался гликоген), то теперь такого нет. В первое время несколько снизилась импульсивность, реакция, то сейчас опять все пришло в норму.

qaz 20-03-2014 11:58

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 889241)
"Моё мнение - это только моё мнение и цель моя ЖБЕ"

Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 887177)
И сбалансированное питание по Монастырскому дает такие рычаги в руки, когда за один прием пищи можно получить почти всю гамму БЖУ , микроэлементов и витаминов, и по калорийности (дабы не стать дистрофиком)

Как практиковать собираешься ЖБЕ с верой в гамму БЖУ , микроэлементов и витаминов ?

ut5im 20-03-2014 12:38

Re: Еда раз в сутки
 
Peace13 Найдите и почитайте В.М.Дильман. Большие биологические часы (введение в интегральную медицину)

kukunja 20-03-2014 13:26

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 890073)
Как практиковать собираешься ЖБЕ с верой в гамму БЖУ , микроэлементов и витаминов ?

Я по-моему ясно написал, что при стабилизации веса (адаптации к этому циклу) перехожу к другому более длинному циклу. Что достигну то достигну - хоть что-то, а не болтовня. Сейчас при этом цикле у меня уже получится 91 прием пищи в год. Как говорится "торопись не поспешая".

Peace13 21-03-2014 05:15

Re: Еда раз в сутки
 
Снова, мысли вслух. При относительной ограниченности восприятия человека, снижение или полное прекращение одной из его функций, иногда как виде компенсации, обостряются остальные функции. Как пример, ослепший человек выделяется более развитым слухом, а иногда и чувством координации. Этот феномен также справедлив по отношению к пищеварительной системе. Во время его неактивности, обостряются все остальные чувства… обоняние, чувство бдительности итд. Объясняется все это просто. Так как сам процесс пищеварения очень энергоемкий, мобилизация сил и ресурсов организма для его выполнения, на время притупляет, затормаживает все остальные функции.

Теперь о главной мысли. При редкоедение, со временем пришла, как его логическое продолжение, практика воздержания от воды. Отсюда, можно выдвинуть гипотезу, что организм всегда стремится к некой константе, к определенному соотношения всех элементов в крови, считающимся идеальным для выполнения всех функций и процессов в организме. При частом питье, хоть разбавление крови незначительное, и его стремительный возврат к нормальному соотношению микроэлементов не требует наверно много энергии… ведь не возбраняется стремление к идеалу?:D На истинность не претендую. Лишь теория, основанная на практике.

kukunja, почитал ваши посты о воде. Мои мысли созвучны вашим. Какая у вас сейчас длительность/регулярность СГ?

qaz 21-03-2014 05:57

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 890087)
Я по-моему ясно написал,

Не ясно.
Если сможешь ЖБЕ, то с верой в гамму БЖУ , микроэлементов и витаминов придется распрощаться. Почему не распрощаться с этой верой уже сейчас?

kukunja 21-03-2014 15:01

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 890200)
kukunja, почитал ваши посты о воде. Мои мысли созвучны вашим. Какая у вас сейчас длительность/регулярность СГ?

Сейчас ем и пью 1 раз в 4 суток.

kukunja 21-03-2014 15:05

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 890206)
Не ясно.
Если сможешь ЖБЕ, то с верой в гамму БЖУ , микроэлементов и витаминов придется распрощаться. Почему не распрощаться с этой верой уже сейчас?

Сейчас для меня ближайшая цель научиться есть 1 раз в неделю (в 8 суток), очень хорошо добиться есть 1 раз в месяц. В идеале 1 раз в год. Как-то так. На остальное мне уже жизни наверное не хватит.

qaz 21-03-2014 16:51

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 890332)
очень хорошо добиться есть 1 раз в месяц. В идеале 1 раз в год.

Лишние "ступени".

kukunja 21-03-2014 17:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 890348)
Лишние "ступени".

Лишнего ничего не бывает. Должна быть разумность во всем. При переходе на ЖБЕ предлагается где-то 23 способа. Но ни один из них не является технологией для всех. Один может убрать из питания часть веществ (которые ему и на "фиг" не нужны) другому это не приемлемо, т.к. являются основными компонентами его питания. В моем случае идет развитие по двум вариантам:
1. постепенное изменение работы ЖКТ. После определенного цикла, когда запасов сделанных во время приема пищи не будет хватать - приведет к изменению работы ЖКТ (своего рода синтез эндогенного питания с обычным). Причем, может быть, изменение будет происходить не обязательно по линейному графику.
2. Изменение внутренних биологических часов. В данном случае сейчас питание 1 раз в 4 дня это равняется, применительно к 3 разовому питанию в день - как 3 разовое питание в 12 дней. Получается смещение биологических часов кратным 12 (замедление всех процессов).

qaz 21-03-2014 20:06

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 890377)
(замедление всех процессов).

В конце экперимента анабиоз?

kukunja 23-03-2014 06:36

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 890430)
В конце экперимента анабиоз?

Ну, я думаю, что до ламы мне далеко. Да и цели другие.

elfy 03-05-2014 08:07

Re: Еда раз в сутки
 
Приветствую, всех адептов темы и данного образа жизни(а это именно он, а не диета или голодание, имхо). Сам исповедую его на протяжении года с лишним, но вот в последнее время наблюдаются проблемы. В связи с ними, у меня вопрос к опытным практикам или просто сведущим в биохимии людям. Распишу чуть более развернуто, чтобы проницательный читатель имел достаточно входной информации в качестве анамнеза при вынесении советов.
Физ. данные(рост, вес, возраст, пол) - 164/42/18/М
Начну с того, что я пришел к этому образу жизни не по причине ведения зож, а просто понравилось и дальше как-то дошло до автоматизма. 10-11 месяцев назад вес был 48кг, но потом мой рацион начал составлять: 1 банка колы + 1-2 штруделя(ветчина-сыр, мясо или что-нибудь быстроуглеводное) с утра, так же я добавил ежедневные кардиотренировки(7-15км дейли на дорожке, либо когда погода позволяла в парке). Бег для меня восполняет нормы суточной двигательной активности посредством баланса с моим сидячим образом жизни(работа фриланс перед пк, грубо говоря), иногда заменял его на ходьбу в эквивалентных дистанциях(особенно в периоды перетренированности), но показалось излишне утомительно и долго. Короче говоря, как вы уже поняли, я сбросил вес и не в последнюю очередь засчет мышечной массы(продолжительная белковая недостаточность не проходит даром). В целом все было хорошо и самочувствие меня радовало до поры до времени, пока я не начал экспериментировать. А именно пробовать питание раз в 2-5 суток, проводить голодания без подготовки(снабжение организма необходимыми элементами), были так же неправильные выходы из голодания с пережором/несварением/рвотой, хотя это тут вряд ли кого удивляет.
Не углубляясь в дебри, после всего этого я вернулся к своему проверенному питанию, только пришлось заменить колу на сок/чай/кофе(причина объясняется ниже), а питание стараюсь обеспечить сбалансированное б-ж-у.
Но тут у меня возник ряд проблем:
1.)Появились проблемы с ЖКТ, хронический метеоризм(причина отказа от колы или любой другой газировки, даже после стакана-двух perrier реально плохо), проблемы со стулом и общая зашлакованность организма(запоры).
2.)Недавно я понял/принял как факт, что маловата моя мышечная масса и она несбалансирована(подтягиваться толком не могу, а вот приседаю спокойно сотку). С выносливостью все еще в полном порядке, но мышц на руках нету(напрягает даже таскать пакеты из маркетов). Добавил офп тренировки к бегу(отжимания-подтягивания-приседания-турник-пресс-интервальный бег на скорость), но переносимость их.. оставляет желать лучшего. Что я под этим подразумеваю? На следующие сутки жуткая слабость, либо неимоверный аппетит, что напрочь отсутствует чувство насыщения(что и ведет к еще большему усугублению моих внезапно появившихся проблем с ЖКТ).
Я сходил к гастроэнтерологу и не получил в ответ ничего, кроме кучи упреков "НАДО ЕСТЬ 5-7 РАЗ В ДЕНЬ!11" и более менее чистых исследований/анализов(нашли поверхностный антральный гастрит и катаральный бульбит, никаких язв и тд). Купил глюкометр, подозревая скачки глюкозы и гликогена в своем упадке сил, после еды обычно ~4.8-5.5(зависит от того, что ел, если превалируют медленные углеводы и белки, то подъем уровня глюкозы как и чувство насыщения/прибавки сил затягивается, а вот, например, 3-7 ложек меда меня сразу приводят в полную боеготовоность), до нее(тоесть с утра после 24ч без еды) ~3.3-4. Иными словами, тут вроде норма.

Так вот, я подвел логическую цепочку к самим вопросам, адресованных к адептам/шарящим/просто мимо-проходящим, но желающим выразить свое мнение(оно, как вы уже поняли, может быть проигнорировано).

Как справиться с проблемами ЖКТ? Как избежать утомляемости и жуткой слабости после тренировок и с утра следующего дня? Как "насытиться" в этих условиях нормальной порцией белковой/медленно-углеводной пищи? Вариант перехода на 2-3-4-%n% разовое питание неприоритетен и вообще представляется мне маловозможным(попросту не тянет есть, если съем мало то попросту ускорю появление слабости и не выдержу нормальной нагрузки), после тренировки не могу впихнуть в себя ничего кроме воды и изредка чая(пробовал как-то фруктовые соки с углеводами, ну не хочется и все, а лучше воды утолителя жажды нету).
Особенно интересно, как справляются исповедующие данный образ питания с тренировочной нагрузкой и как они при этом питаются в отведенный им один прием пищи? Ведь жизнь состоит не в одних тренировках до изнеможения, их влияние не должно заходить на сознание и мыслительный процесс(а когда тебя "рубит" сразу же, тут не до умственного труда, поглощать кофеин литрами не выход).

kukunja 03-05-2014 10:42

Re: Еда раз в сутки
 
На углеводном обмене нельзя применять редкое питание. Это как правило частое питание и большое разнообразие 9не менее 20 разных видов) - дабы получать сбалансированное питание.
Редкое питание (питание хищника) хорошо идет только на НУПе (при условии перехода на белково-жировой обмен).
Поскольку ты очень молодой и обладаешь повышенным метаболизмом. То нужно понять, что переходя на редкое питание будет замедляться метаболизм и ты уже не сможешь перейти на нормальное питание. (На усмотрение).
И поскольку ты уже для себя все решил. То нужно начать перейдя на первых порах на систему питания по Монастырскому. Питаясь вначале 2-1 раз в день, затем можно увеличить. Следующий шаг делается, только после того как восстановится вес (что говорит о достижении метаболизма кратным твоему циклу приема пищи).
А такие проблемы с ЖКТ говорят о нарушении углеводного обмена.

elfy 03-05-2014 11:35

Re: Еда раз в сутки
 
Я не совсем верно сформулировал, под "сбалансированным" для меня при нынешней цели(набор сухой мышечной массы, хотя бы до нормативов офп) подразумевалось, что я буду в первую очередь обеспечивать нормальное поступление белка и по-необходимости углеводы(приемущественно медленные) без которых еще существенно снижается переносимость нагрузок, жиры урезать по-минимуму, по крайней мере, насыщенные.
Проблема, что даже при всем этом тяжеловато и дни восстановления не слишком помогают(мышечную усталость снимают неплохо, но не общую утомляемость, которая еще и имеет свойство накапливаться).
Что же касается проблем с ЖКТ, то она по понятным причинам приоритетнее тренировок и ее хотелось бы первостепенно решить. Насчет метаболизма все верно, после года с лишним питания не чаще раза в сутки(иногда реже + были целенаправленные попытки длительного голодания), он, вероятно, замедлился до предела. То есть, даже если я сейчас захочу перейти на 2-х разовое питание(или более частое), все чего я этим добьюсь - гормонального отклика в виде усиленного депонирования жировых отложений?

Ну и еще, возможно(в теории), существует проблема усвояемости белка. Если за мой прием пищи в итоге усваивается ~30гр, то это получается 30гр в сутки, что, полагаю, не достаточно если брать ориентир 1-1.5гр на кг веса. Впрочем, это в любом случае лучше/хоть что-то, чем когда я питался онли углеводным штруделем с колой...

kukunja 03-05-2014 14:29

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 899212)
..что я буду в первую очередь обеспечивать нормальное поступление белка и по-необходимости углеводы(приемущественно медленные) без которых еще существенно снижается переносимость нагрузок, жиры урезать по-минимуму, по крайней мере, насыщенные.

Забудь о редком питании....

elfy 03-05-2014 14:52

Re: Еда раз в сутки
 
Почему? Да и даже если я переменю режим питания сейчас радикально, остается еще проблема
Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 899212)
Насчет метаболизма все верно, после года с лишним питания не чаще раза в сутки(иногда реже + были целенаправленные попытки длительного голодания), он, вероятно, замедлился до предела. То есть, даже если я сейчас захочу перейти на 2-х разовое питание(или более частое), все чего я этим добьюсь - гормонального отклика в виде усиленного депонирования жировых отложений?


kukunja 03-05-2014 15:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 899230)
Почему?

Потому, что редкое питание это своего рода голодание. А при голодании (свыше 2 суток, когда кончается гликоген) организм переходит на белково-жировой обмен. Если выходить из голодания (а также при редком питании) и садится опять на углеводный обмен -это нужно делать постепенно, что не возможно сделать при редком питании. Поэтому принимая в пищу белки и жиры (животного происхождения) ты продолжаешь оставаться на белково-жировом обмене. При чем при малом объеме пищи за один раз ты получаешь суточную норму по калориям и сбалансированное питание, что позволит тебе не использовать минералы и витамины из запасов (кости, волосы и т.д.) до следующего приема пищи. А вот длительность между приемами пищи будет зависеть от метаболизма. Я так думаю, что можно проглотив один раз пищу (как удав) переваривать ее достаточно долго. Я ем 1 раз в 4 суток и иногда на 4 день даже, чувствую,, что у меня еще жиры в ЖКТ находятся.

elfy 03-05-2014 15:14

Re: Еда раз в сутки
 
Ну у меня срок одни сутки, так что за полноценное голодание данный режим сходит едва ли. Через сутки после последнего приема уже появляется соответствующий нагрузкам аппетит, пробовал питание раз в 2-3-4 дня, моему организму трудно(особенно первый день жесткий, когда организм как бы ожидает прием пищи), и на такой переход я не готов. Вдобавок, мы имхо слегка отклонились от темы, а именно проблем с жкт и общей утомляемостью из-за физ.нагрузок при таком питании. Вот тут я читал раньше посты адепта, что питается раз в 2-3 суток(и пьет так же), но переносит физ. нагрузки легко, я же себя не представляю в подобной роли(уже на 2-3 сутки воздержания от еды/голодания существенный упадок сил, и так до криза, а щас в связи с ростом физ нагрузок у меня подобное и на моем режиме появилось).
А переход на более частое питание(общепринятое "нормальное" 2-5 раз в сутки) мне не особо импонирует(хотя если это поможет в вышеописанных целях, я к нему готов), вдобавок я уже написал ряд связанных с этим проблем, а именно дилемма с моим замедлившимся метаболизмом. Понятно, что метаболизм не константная величина и его можно разогнать, но пройдет ли такой переход безболезненно или придется набрать n кг чистого жира(к этому я точно не готов)?

А воздержание от воды для меня вообще оканчивалось печально, кровь гуще джема, да и вообще я поражаюсь выдержке адептов этой темы(чтоб я после 10-15км не опрокинул минералки, это должен низвергнуться ад на земплю).

kukunja 03-05-2014 15:26

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 899232)
Вдобавок, мы имхо слегка отклонились от темы, а именно проблем с жкт и общей утомляемостью из-за физ.нагрузок при таком питании.

Проблемы с ЖКТ уйдут когда перейдешь на белково-жировой обмен. А так ты раскачиваешь организм на откладывание/потребление запасов жира и гликогена. И еще раз повторяю переходить нужно постепенно. В начале 1 раз в день, пока вес не восстановится до нормального, затем только переходишь к следующему шагу 1 раз в 2 дня.

elfy 03-05-2014 15:36

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 899234)
Проблемы с ЖКТ уйдут когда перейдешь на белково-жировой обмен. А так ты раскачиваешь организм на откладывание/потребление запасов жира и гликогена. И еще раз повторяю переходить нужно постепенно. В начале 1 раз в день, пока вес не восстановится до нормального, затем только переходишь к следующему шагу 1 раз в 2 дня.

В чем выражается целесообразность подобного перехода? Я же пишу, стоило мне добавить к своему бегу офп и я уже с очень большим трудом переношу 1 раз в сутки, которых придерживался более года(!!) без каких-либо проблем(ну 2 раза я вроде бы поел на НГ и еще неск. раз за год так вышло), сейчас же у меня через 24ч зверский аппетит, который комбинируется или чередуется с полнейшим упадком сил и апатией. Но вот что странно, ранее чем за 20ч с последнего приема пищи есть по-прежнему не хочется даже через силу(короче говоря, мой организм к этому привык).
Переход на 2-3-4 дневные питания я пробовал и все заканчивалось циклом, что после 24ч я нахожусь в полном бессилии(какие тут тренировки, хотя я и пробовал пару раз на голодании пробежки, опыт сомнительный), а потом "ем до отвала". Короче говоря, питание реже раза в сутки для меня совершенно не решение проблемы. А чаще нет аппетита и я страшусь такого перехода на свой замедленный метаболизм.

kukunja 03-05-2014 15:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 899235)
В чем выражается целесообразность подобного перехода?

Исходя из своего опыта - делюсь. Я занимаюсь системами голодания более 25 лет.
Естественно за это время метаболизм понизился и организм стал во время еды больше запасаться и во время голодания меньше расходовать. Поэтому при цикле СГ 5/3 вес колебался в дни еды и не еды до 4-6 кг (у тебя со временем так же будет). При переходе на :НУП и применяя редкое питание я практически избежал таких больших перепадов в весе. Отсюда выводы: редкое питание органично сочетается с метаболизмом. У стариков, с возрастом, метаболизм также понижается и многие начинают реже есть.

Peace13 28-05-2014 06:46

Re: Еда раз в сутки
 
elfy, Здравия желаю. Хоть и запоздало, но хотел бы прокомментировать твои посты. Год практики это уже хороший срок. Пишешь о появление запоров и метеоризма. А как было до начала этой практики? Наблюдались ли эти же проблемы? Хорошая перистальтика кишечника очень важна для здоровья, а на нашей практике критична. Чем дольше страдаешь запором, тем дольше идет процесс отравления организма. Если процесс перистальтики долгое время определялась наличием постоянной поступающей еды, то слишком быстрое уменьшение частоты питания, может негативно на нем сказаться. Хотя в идеале, в здоровом теле, эти процессы должны выполняться нервными импульсами и все функции тела должны идти слаженно и своевременно. Очень важно не экспериментировать с воздержанием с водой. Это тоже может быть причиной запоров. Воздержание от воды оправдана только в том случае, если пришло оно естественно, нету жажду, и кровь не превращается в «джем» как ты пишешь. При загустение крови, чтобы сохранить ее текучесть возможно повысится ар. давление и сердечная мышца будет работать на износ, чтобы проталкивать застойную кровь.

Думаю не обязательно напоминать, что клизма тут не выход. Идет вымывание микрофлоры, также оно чревато тем, что организм может привыкнуть к такой эвакуации отходов, тем самым еще более ухудшая естественную функции перистальтики кишечника.

То, что отказался от колы это уже хорошо. Эти напитки довольно сильные растворители, и долгое их употребление с пищей со временем замещая функцию растворения и расщепления еды, негативно может сказаться на выработке желудочного сока.

Замещение колы на кофе и чай тоже не лучший вариант. Пишешь об усвояемости белка. Почему бы тогда не заботится об усвояемости других микроэлементов. Кофе и чай негативно сказывается на всасывании ряда элементов, к примеру железа. А на пути редкоедения, очень критична получение достаточного количества микроэлементов.

Пишешь об «есть до отвала». Хотя важно есть до полного насыщения, как физического, так и эмоционального, очень важно не переборщить. То, что не переел, можно понять по тому, как во время трапезы и после нее 1-2 часа не должно быть жажды. Если жажда есть, то значит переел, и желудочного сока не достаточно на расщепления пищи. Можно предположить, что этим путем разбавление желудочного сока водой, только ухудшает процесс переваривания пищи и ее ассимиляции. Поэтому, в идеале надо есть сытно и плотно, до полного насыщения, но не «до отвала», чтобы процесс пищеварения не перетягивал всю кровь и энергию тела.

Пишешь о «скорости метаболизма». Не совсем могу понять это выражение и условия его определяющие. Есть процесс пищеварения – это химическая реакции. На скорость химической реакции влияют давление и температура. Оно у большинства примерно одинаковая, поэтому сбрасывается со счетов при определение «скорости метаболизма». Должен быть катализатор. В нашем случае это желудочный сок и ферменты. Есть ферменты – высокая степень усвоения питательный веществ. Нету ферментов – попытка скомпенсировать большим количеством еды, далее еще более увеличение потребности в выработке ферментов. Порочный круг. Поэтому, думаю важнее не «скорость метаболизма» а ее качество. Возможно, я не прав.

С физнагрузками на редкоедение наглядно ответит Herschel Walker. На первой фотке, если не ошибаюсь ему 48 лет.http://www.iwantwinners.com/wp-conte...hel-walker.jpghttp://usatthebiglead.files.wordpres...trikeforce.jpg
Есть противоречивая информации о нем. Но сам он утверждает, что питается раз в день вечером больше 20 лет. Рацион у него обычно это салат, суп и хлеб. Каждодневно выполняет/выполнял 1000 отжиманий и 2000 приседаний. Вот он, настоящий Атлант, наплюнувший на устоявшиеся убеждения и нашедший свою правду тела.

elfy, как ты там, отпишись.

Ленчик1988 28-05-2014 07:30

Re: Еда раз в сутки
 
Начала читать тему, по-тихоньку всё прочитаю....но сразу отпишусь.

Мой опыт таков:
уже очень-очень много лет на 70-80% я ем один раз в день, это настолько естественно для меня, что я долго не понимала людей, которые пытались рассказать о проблемах к которым ведёт данная практика (болезни ЖКТ, истощение и тп),
не понимала их удивление... что ж такого?!
я даже не представляла на сколько это важно и естественно для моего организма, пока не случилось несколько эксперементов:
1) Начала завтракать. Здоровье ухудшилось значительно, кожа, постоянная слизь из носа, слизь во рту по утрам. Постоянное чувство голода.
2) Начала обедать. Всё тоже самое как при завтраках + дикая слабость после еды.
Ощущение постоянно полного и забитого живота. Стала больше потребность во сне.
3) Сидя дома начала жить на перекусах раз в 2-3 часа, т.е. ела часто, но по немногу. Постоянный голод. Чувства спокойствия нет.

На питании 1 раз в день: мой вес, самочувствие, аппетит остаются стабильными.
Начинаю хотеть есть незадолго до времени принятия еды.

Из того, что заметила:
Чем реже/меньшу ешь, тем поверхностнее дыхание. Если лечь и за ним наблюдать, ощущение, что носом касаешься воздуха, а не дышишь.


НО пока я рано утром и иногда ближе к обеду выпиваю по кружке горячего напитка (чай, кофе, травяные чаи) для удовольствия и за компанию, по-этому вряд ли меня можно причислить к этой теме, но всё же это мой опыт...

Ещё к теме: никогда не бывало аппетита по утрам и в обед (кроме каких-то редких и особых ситуаций), особенно по утрам - просто отвращение к еде.

Peace13 28-05-2014 08:54

Re: Еда раз в сутки
 
Ленчик1988, Здравия желаю. Да, думаю на этом питании успех благоволит тем, кто пришел к этому интуитивно. У каждого свой ритм жизни, ритм питания. Нету единственного правильного метода. Кому-то лучше меньше, но чаще. Другим предпочтительнее сытно, но реже.

Пишешь о увеличение потребности во сне. Количество сна довольно хороший показатель общего здоровья. С определенной уверенностью можно сказать, что чистота тела обратно пропорциональна количеству сна (Под чистотой не подразумевается стерильность). Чем больше загрязнено тело, будь то отходы пищеварения «метаболиты», или сильные негативные эмоции, тем больше времени будет требоваться для ее выведения и «перезарядки» организма. Поэтому, наблюдая за своим сном, можно регулировать свое питание, ритм жизни, и делать свои выводы правильности тех или иных факторов в своей жизни.

Пишешь, что нет голода по утрам и в обед. Это прекрасно. Обычно бывает что, из-за стойких условных рефлексов или плохой работы клапанов и вытекания жидкости из одного кишечного отдела в другой, создается ложное чувство голода. Отсутствие оного, свидетельствует о слаженной работе ЖКТ.

Ленчик1988 28-05-2014 08:58

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903037)
думаю на этом питании успех благоволит тем, кто пришел к этому интуитивно. У каждого свой ритм жизни, ритм питания.

полностью согласна.
и у меня не прижился не один способ, которого я пыталась достичь насильно, "по книжке".

Ленчик1988 28-05-2014 09:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903037)
Пишешь, что нет голода по утрам и в обед. Это прекрасно.

Врачи утверждают, что это признак глубокой болезни))))
Хоть от кого-то, можно услышать, что это прекрасно. Благодарю.

elfy 29-05-2014 12:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
elfy, Здравия желаю. Хоть и запоздало, но хотел бы прокомментировать твои посты. Год практики это уже хороший срок. Пишешь о появление запоров и метеоризма. А как было до начала этой практики? Наблюдались ли эти же проблемы?

Приветствую и спасибо за ответ. Нет, ничего такого не было. По крайней мере, я спокойно мог съесть пару гамбургеров с картошкой фри и колой и дальше заниматься делами не заметив никаких изменений кроме чувства полного насыщения, щас же меня разнесет от подобной комбинации(подразумеваю тяжесть, вздутие и прочие сопутствующие элементы этого процесса). Это я для примера привел такую острую/жирную пищу, но на самом деле, с любой другой тоже самое, важен лишь объем(с жирной/острой пищей просто это происходит дольше, чем если бы я привел в пример фрукты). А именно, мой жкт видимо больше не способен обработать тот же объем пищи, который раньше считал нормальным.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
Очень важно не экспериментировать с воздержанием с водой. Это тоже может быть причиной запоров. Воздержание от воды оправдана только в том случае, если пришло оно естественно, нету жажду, и кровь не превращается в «джем» как ты пишешь. При загустение крови, чтобы сохранить ее текучесть возможно повысится ар. давление и сердечная мышца будет работать на износ, чтобы проталкивать застойную кровь.

Да, то был эксперимент n-летней давности и закончился он полным провалом в виде неприятия моего организма и отклика в виде пресловутого загустения крови. Вспомнил про него просто, чтоб проиллюстрировать, что каждый организм индивидуален и что для одного приходится замечательно, для другого противопоказано и невозможно(а именно то был ответ kukunja, рекомендовавшего мне питание раз в n суток, попытки перехода на которое для меня оканчивались идентично воздержанию от воды, тоесть плохо).

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
Думаю не обязательно напоминать, что клизма тут не выход. Идет вымывание микрофлоры, также оно чревато тем, что организм может привыкнуть к такой эвакуации отходов, тем самым еще более ухудшая естественную функции перистальтики кишечника.

Разумеется, понимаю, что это не выход, скорее средство, помощь от появления зашлакованности, в данный момент единственное. Пробовал слабительные - толку 0.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
То, что отказался от колы это уже хорошо. Эти напитки довольно сильные растворители, и долгое их употребление с пищей со временем замещая функцию растворения и расщепления еды, негативно может сказаться на выработке желудочного сока.

Возможно, что это и есть одна из первопричин моих проблем. Я еще где-то читал, что кола имеет свойство угнетать какие-то ферменты при хроническом потреблении. Может, отсюда и столь явная проблема с перевариванием "когда-то привычных" объемов пищи.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
Замещение колы на кофе и чай тоже не лучший вариант. Пишешь об усвояемости белка. Почему бы тогда не заботится об усвояемости других микроэлементов. Кофе и чай негативно сказывается на всасывании ряда элементов, к примеру железа. А на пути редкоедения, очень критична получение достаточного количества микроэлементов.

Полагаю, что это все же не столь критично. Тем более, что я как раз не запиваю еду литрами чая, а стараюсь пить немного по наличию потребности(тоесть, за прием пищи не потреблять более 300-500г включая в этот вес и "напиток", с которым потребляется пища, при такой схеме метеоризм и дискомфорт сводятся к минимуму).

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
Пишешь об «есть до отвала». Хотя важно есть до полного насыщения, как физического, так и эмоционального, очень важно не переборщить. То, что не переел, можно понять по тому, как во время трапезы и после нее 1-2 часа не должно быть жажды. Если жажда есть, то значит переел, и желудочного сока не достаточно на расщепления пищи. Можно предположить, что этим путем разбавление желудочного сока водой, только ухудшает процесс переваривания пищи и ее ассимиляции. Поэтому, в идеале надо есть сытно и плотно, до полного насыщения, но не «до отвала», чтобы процесс пищеварения не перетягивал всю кровь и энергию тела.

Ну вот с питанием раз в несколько суток(от 2 и больше), когда я пробовал переходить - всегда была эта проблема, чувство насыщение не приходило даже спустя неск. часов после еды. И жкт работал еще хуже(что вкупе с уже имеющимися проблемами делало любой необходимый для насыщения прием пищи неприемлимым и "до отвала").

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
Пишешь о «скорости метаболизма». Не совсем могу понять это выражение и условия его определяющие. Есть процесс пищеварения – это химическая реакции. На скорость химической реакции влияют давление и температура. Оно у большинства примерно одинаковая, поэтому сбрасывается со счетов при определение «скорости метаболизма». Должен быть катализатор. В нашем случае это желудочный сок и ферменты. Есть ферменты – высокая степень усвоения питательный веществ. Нету ферментов – попытка скомпенсировать большим количеством еды, далее еще более увеличение потребности в выработке ферментов. Порочный круг. Поэтому, думаю важнее не «скорость метаболизма» а ее качество. Возможно, я не прав.

Емнип, то не совсем так. В смысле, степень усвоения питательных веществ не коррелирует со скоростью преобразования их в энергию. Как мне это, дилетанту, представляется(упрощенный пример): человека с замедленным метаболизмом устраивает 1 прием и дальше он сыт и энергичен в течение дня, человеку с быстрым обменом нужно меньше, но чаще, дабы не испытывать дефицит или избыток энергии.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
elfy, как ты там, отпишись.

Собственно, с числа 6-8 поменял рацион и образ питания, начал:
1.)высокобелковый-жировой/низкоуглеводный обмен(углеводы поступали из молока/творога, иногда позволял себе фрукты).
2.)совместно с этим переход на 2-4 разовое питание в сутки с маленькими приемами пищи. получается по схеме: плотный завтрак(видимо пережитки моего одноразового питания утром на протяжении больше года, организм с утра требует "загрузки") - легкий обед и такой же ужин, последний прием пищи обычно за 7-10ч до сна(иначе не усну, если что-то будет перевариваться, сплю обычно только на голодный желудок).

Цели стояли следующие: плавная подготовка к полноценному переходу на дробное/сбалансированное питание с участием углеводов, попытка ускорить метаболизм и нормализовать/приспособить жкт, а так же улучшение спортивных показателей.

Закончил 27(позавчера) числа, сегодня, можно сказать, второй день на углеводном обмене, чего добился этим? Во-первых, все показатели на турнике, отжимания и прочее улучшилось в несколько раз, не смотря на то, что общая масса без изменений(это конечно же лишь отчасти заслуга диеты и большая в регулярных упражнениях на протяжении ее периода). Во-вторых, постепенно решаю вопрос с тяжестью жкт, выход нашелся в маленьких приемах пищи, которые не способны насытить/обеспечить организм элементами на одноразовом питании. В-третьих, метаболизм вероятно ускорился, во всяком случае, я связываю с этим появления чувства голода теперь через 6-8 после последнего приема пищи, на одноразовом питании появление голода было не реже, чем через 11-12ч спустя последнего приема пищи.

Столь ранний отказ(где-то 3 недели или даже меньше продержал) обусловлен нерешением проблемы со стулом(запоры по прежнему присутствуют), потому было решено уже начать переход на углеводный обмен с активным введением фруктов-овощей-клетчатки в рацион. Тренировки и частоту питания(двух-четырех разовую) я сохраняю и в дальнйшем слежу за изменениями, надеюсь данный процесс нормализуется.

Вывод: одноразовое питание я верну лишь в случае полной нормализации деятельности жкт с возвращением способности переваривать "нормальные объемы" пищи.

Peace13 29-05-2014 14:34

Re: Еда раз в сутки
 
elfy, Важно решить проблемы с ЖКТ. Как я уже писал, чем дольше продолжаются запоры, метеоризмы, чем глубже степень процессов самоотравления. То, что ты добавил клетчатки возможно решит эту проблему. Если проблема не только в физиологии тела, надо искать психологические предпосылки. Иногда бывает, что какая-нибудь эмоциональная боль ставши подавленной заседает в закромах психики, и осевши там не желает его покидать. Тот же механизм подавления может в виде отзвука проявиться в теле как запоры.

Пишешь что пробуешь определенные системы питания. Конечно, не мое дело гасить в других дух экспериментаторства, и все же… когда примеряешь и потом ходишь в чужих башмаках, возможно вначале они будут тебе впору, ты в ударе, на радостях отбиваешь ими чечетку, дабы все услышали про эти новые башмаки. Со временем башмаки уже жмут, ты стоически терпишь и пытаешься скрыть от других кислую мину на лице, уповая на авторитета, который рекомендовал эти башмаки, и с религиозной верой ждешь когда они снова станут тебе впору. Также бывает, что чужие башмаки тебе велики, но это не удерживает тебя от опробования их поносить. Ходишь в них и шаркаешь, большой шум привлекает взоры окружающих. Но как они, также как и ты, понимаете, что башмаки-то тебе не в размер.

Я это к тому, что неплохо пробовать что-то новое, но всегда будет важно умение слушать свой организм, прислушиваться к своим запросам тела. Еда должна приносить насыщение, но также и удовольствие. Чрезмерные запреты и ограничения в продуктах питания может создавать постепенное нарастания напряжения в психике, которое с разной регулярностью в виде разрядки будет предаваться жору.

И на будущее, если снова надумаешь уменьшать частоту питания, знай, что сам процесс должен приносить удовольствие. Для прогресса нужна некоторая борьба, и прикладывание усилий, но она не должна превратиться в самоистязание.

elfy 29-05-2014 15:58

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903292)
elfy, Важно решить проблемы с ЖКТ. Как я уже писал, чем дольше продолжаются запоры, метеоризмы, чем глубже степень процессов самоотравления. То, что ты добавил клетчатки возможно решит эту проблему. Если проблема не только в физиологии тела, надо искать психологические предпосылки. Иногда бывает, что какая-нибудь эмоциональная боль ставши подавленной заседает в закромах психики, и осевши там не желает его покидать. Тот же механизм подавления может в виде отзвука проявиться в теле как запоры.

Я не уверен, что они взаимосвязаны. Имею в виду запоры и метеоризм. Но да, это все нужно решить первостепенно, ибо даже опуская весь вред отравления и зашлакованности, это еще и попросту отнимает множество эмоциональных/физических сил и лишнего времени.
Насчет психологии вряд ли, мне видится тут чисто физиологическая/органическая проблема. Иногда бывали ситуации, что и с одной клизмы(имеются в виду большие кружки эсмарха) не удавалось сходить, только после нескольких. Короче, все очень плохо в данном вопросе, а врачи играют статистов и советуют потреблять фрукты-клетчатку(будто я сам бы к этому не пришел), вместо реальных обследований, прописывания ферментов и прочего, что могло бы хоть как-то помочь.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903292)
Пишешь что пробуешь определенные системы питания. Конечно, не мое дело гасить в других дух экспериментаторства, и все же… когда примеряешь и потом ходишь в чужих башмаках, возможно вначале они будут тебе впору, ты в ударе, на радостях отбиваешь ими чечетку, дабы все услышали про эти новые башмаки. Со временем башмаки уже жмут, ты стоически терпишь и пытаешься скрыть от других кислую мину на лице, уповая на авторитета, который рекомендовал эти башмаки, и с религиозной верой ждешь когда они снова станут тебе впору. Также бывает, что чужие башмаки тебе велики, но это не удерживает тебя от опробования их поносить. Ходишь в них и шаркаешь, большой шум привлекает взоры окружающих. Но как они, также как и ты, понимаете, что башмаки-то тебе не в размер.

Это как с моим одноразовым питанием, вроде все было норм больше года, а теперь вот проблемы.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903292)
Я это к тому, что неплохо пробовать что-то новое, но всегда будет важно умение слушать свой организм, прислушиваться к своим запросам тела. Еда должна приносить насыщение, но также и удовольствие. Чрезмерные запреты и ограничения в продуктах питания может создавать постепенное нарастания напряжения в психике, которое с разной регулярностью в виде разрядки будет предаваться жору.

Да, я полностью согласен насчет удовлетворения от процесса. Вот мне, например, эта белковая диета понравилась, я даже обнаружил, что после выхода меня не тянет на сладкое, а на рыбу-сыры :D
Но т.к. ситуация с жкт не только не нормализовалась, но еще и ухудшилась, приходится от нее отказаться.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903292)
И на будущее, если снова надумаешь уменьшать частоту питания, знай, что сам процесс должен приносить удовольствие. Для прогресса нужна некоторая борьба, и прикладывание усилий, но она не должна превратиться в самоистязание.

Думаю, что переход/возврат на одноразовое питание мне бы дался очень легко, ибо для меня это стал уже естественный режим, который мне пришелся очень по душе. Но пока что не представляю, как его соблюдать, потребляя объем пищи не более 300-450ккал(большие объемы пищи за раз теперь ведут к тяжести и дискомфорту).
Если только засчет орехов(именно так начинался мой переход на одноразовое питание когда-то), но не буду же я всю жизнь только их есть, в общем это все лишний раз подчеркивает, как важна нормальная работа кишечника...

Ленчик1988 30-05-2014 02:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 903302)
меня не тянет на сладкое, а на рыбу-сыры

Аналогично с момим одноразовым, больше всего хочется: рыбу, сыр и творог.
Остальное разово и по-минимуму.

car5car 02-06-2014 03:53

Re: Еда раз в сутки
 
Элфи:
При недостатке калорий и белка, тренировки вредны. Тебе надо набрать вес, накачать мышцы и больше о женском поле думать, а не о голодании при весе 48 кг. О питании для качков есть много инфо на интернете.
Я работал какое-то время персонал тренером в спортзале.

kukunja 02-06-2014 05:05

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 903019)
Если процесс перистальтики долгое время определялась наличием постоянной поступающей еды, то слишком быстрое уменьшение частоты питания, может негативно на нем сказаться.

А какая разница, как формируется "пищевой" комок. Ведь при частом питании не ходят в туалет по 5-6 раз. То бишь объем накапливается во времени. А при разовом питании в основном употребляешь суточную норму по калориям и достаточный объем по сухой массе продукта, что в общем-то достаточно для формирования "пищевого" комка. Я не употребляю пищевых волокон (регулирую жиром и минералами) и стул регулярный, на следующий день утром. Еще могу сходить на 3-й, 4-й день не еды.

river 18-09-2014 21:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Carbon (Сообщение 421859)
Открыл для себя питание один раз день - обед в промежутке от 15 - 00 до 17 - 00. Ем всё что люблю - в меру конечно, и всё - до следующего обеда завтра.

А воду вы пьете вне еды, много?

river 03-10-2014 10:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Ольгина (Сообщение 921989)
ну я вот лично так бы не смогла
Я ем часто, но небольшими порциями, бывают срывы, но сейчас перешла прям на совсем крошечные

по личным наблюдениям - люди которые едят часто - имеют лишний вес. потому что пищеварительная система все время работает без остановки.
все люди худые по природе едят обычно 2-3 раза а день и без перекусов.
вы просто попробуйте один раз не поесть до обеда, пропустить завтрак, причем не пить и не есть с ночи, сами удивитесь как это легко!:good:

river 03-10-2014 11:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 903271)
получается по схеме: плотный завтрак(видимо пережитки моего одноразового питания утром на протяжении больше года, организм с утра требует "загрузки") - легкий обед и такой же ужин, последний прием пищи обычно за 7-10ч до сна(иначе не усну, если что-то будет перевариваться, сплю обычно только на голодный желудок).

я не физиолог, но может проблема в том, что после обильного завтрака был активный день и организм просто не мог нормально все переварить?

Обычно те, кто есть раз в день, едят вечером, ужинают, необязательно на ночь, но во второй половине дня мы меньше двигаемся и организм может спокойно переварить пищу. Например моя кошка после еды полчаса лежит, не играет даже если предложишь, облизывается лежит подрёмывая, активность где-то через час после еды, дети тоже.

Кстати, именно атлеты используют питание во время временных окон, например едят в течении 1 часа в день, в остальное время только вода, или 18/4, когда ешь в течении 4 часов, в остальное время только вода. Это режим для сброса лишнего веса, называется Intermittent Fasting. Причем калорийность нормальная, просто дневная норма запихивается в нужное окошко по времени

kukunja 03-10-2014 17:59

Re: Еда раз в сутки
 
Не нужно заморачиваться, а поставить себя на место особи в природе: ну не уж то вы оставите добычу кому то другому, откусив кусочек от туши (несусветная глупость). Выводы: по природе мы имея/добывая пищу должны насыщаться (так же относится к питью воды) по максимуму. Далее идет процесс усвоения и жизни ни этом питании (и не Нужно думать об еде до следующего позыва к поеданию). - ем 1 раз в 4 суток.

river 03-10-2014 18:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922027)
ем 1 раз в 4 суток.

странно, что при таком питании вы имеете лишний вес. Что-то с щитовидкой? или сразу потребляете 20 000 калорий в один присест?

Peace13 03-10-2014 18:35

Re: Еда раз в сутки
 
river, привет. Это я так, в виде дополнения к твоим постам:
Имею практически нулевые знания в биохимии и физиологии, но импонирует мне простая логика. Для полной переработки съеденного обычно уходит не менее 50 часов (из книг по физиологии), и разные стадии пищеварения происходят на протяжение всего желудочного тракта, вплоть до толстой кишки, где вроде бы лишь собраны отходы для сброса, но тем не менее и в этом отделе происходящие немаловажные процессы.

Сравним пищеварительный путь с рельсами, кишечные отделы приравняем к депо, а еду к поезду с составами. Подъехал поезд к депо (поступила еда), на станции идет обмен, люди высаживаются, люди подсаживаются ( идет обменные процессы). Процесс еще не окончен, но подъезжает новый поезд с составами, которому тоже срочно нужно высадить своих пассажиров, ждать они не будут ( поступившая новая еда может протухнуть). Как назло нету запасного пути, чтобы можно было пропустить новоприбывшие составы (пищеварительный тракт однонаправленен, нету ответвлений).

Таки и происходит. Первый позыв у здорового человека, у которого промежутки между принятием пищи слишком короток – это быстрее сбросить, избавиться от предыдущей порции и освободить место новоприбывшей порции. А то, что пища не успела до конца пройти процессы переработки, это лишь издержки наработанной привычки слишком часто питаться. Отсюда и парадокс, вроде чел. ест питательно и помногу, но тем, не менее иногда может закрадываться сомнение, получает ли он достаточно витаминов и всех «нужностей». Можно сетовать об экологии, обедненности продуктов питания, когда возможно решение самое простое – предоставлять организму достаточно времени для лучшей и качественной ассимиляции поступившей пищи.


kukunja, Столь частые упоминания о своих достижениях попахивает спесью, но справедливости ради должен заметить ничуть не умаляют феноменальности вами достигнутого. Респект.

kukunja 03-10-2014 18:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 922032)
странно, что при таком питании вы имеете лишний вес

Понятно, и вы в плену теории калорий. Возьмите пример П.К. Иванова - грузный/большой человек, который ел 2 суток через 5 дней голодания (СГ). В питании самое главное метаболизм (лента жизни), который имеет переменную функцию от перерыва в питании. В вашей воле формировать "суточный режим" (3-х разовое питание в сутки/двое /трое/ и т.д), А на счет меня - был 65 кг (при росте 168), но летом перешел на питье воды (водопой: утром - 1 литр; вечером - 1 литр) и вес упал до 61 кг. Причем, держаться на воде приходится на "воле". И к тому же я не девушка и с мышечной массой у меня все в порядке.

qaz 04-10-2014 03:16

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922037)
Понятно, и вы в плену теории калорий.

Попробуй раз в 4 дня огурцами питаться досыта. Познаешь, каков он, плен огурцов.

kukunja 04-10-2014 04:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 922061)
Попробуй раз в 4 дня огурцами питаться досыта. Познаешь, каков он, плен огурцов.

Я уже где-то высказывался по этому поводу. При такой еде постоянно будешь переходить с белково-жирового обмена (дни воздержания) на углеводный (дни еды огурцами), что не есть ХОРОШО.

qaz 04-10-2014 06:22

Re: Еда раз в сутки
 
kukunja, намек ты не понял.))) Огурцы - пример малокалорийной пищи. Ешь перезрелые большие желтые "семенные" огурцы, углеводов в них минимум, а семена огурцов это растительный белок. Можешь одни семена с огурцов наковырять или подобрать свой вариант, главное что бы калорийность была как у огурцов. Можешь даже свою привычную пайку ограничить до 150 ккал., эквивалентно 1 кг. огурцов.
Можешь траву пожевать раз в 4 дня, целлюлоза травы у тебя не усвоится, моносхаров от травы не опасайся.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 922035)
kukunja, Столь частые упоминания о своих достижениях попахивает спесью, но справедливости ради должен заметить ничуть не умаляют феноменальности вами достигнутого.

kukunja на доску почета форума надо!

Peace13 04-10-2014 07:06

Re: Еда раз в сутки
 
qaz, есть такие дворовые бабульки, которые знают всех и про все, и любят давать советы всем подряд и по делу и не по делу, просто чтобы оправдать свой статус назойливого благодетеля.

У того, к кому ты обратился в последнем посте, явно устаканившиеся пищевые привычки, которые имеют свои преимущества и даже превосходство по получаемым им результатам. Забавно когда рекомендуют то, что заранее известно, что не будет услышано. И тем не менее каждая лягушка будет продолжать хвалить свое болото.

Понимаю, что так ты развлекаешься. Ну и ладно.

kukunja 04-10-2014 07:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 922084)
Можешь даже свою првычную пайку ограничить до 150 ккал., эквивалентно 1 кг. огурцов.

Ограничение калорий мне не так интересно, сколь редкое питание, но досыта. Причем летом практиковал водопой (утром - 1 литр воды и вечером - 1 литр) - тоже примерно моделирование жизни хищника.

river 04-10-2014 07:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922091)
Ограничение калорий мне не так интересно, сколь редкое питание, но досыта. Причем летом практиковал водопой (утром - 1 литр воды и вечером - 1 литр) - тоже примерно моделирование жизни хищника.

мы конечно не козы, но и не хищники, надо ориентироваться все же на приматов.
Самые наши ближайшие родственники - шимпанзе (гены человека и шимпанзе совпадают на 98,5 процента):

"Шимпанзе - не полные вегетарианцы. Они едят мясо. В их рацион входят семь видов приматов и три других вида млекопитающих. Впрочем, большинство шимпанзе не слишком часто лакомятся мясом – оно составляет всего 3% диеты обычной особи. В среднем у шимпанзе девять дней в году - мясные."
http://inosmi.ru/ecology/20120811/196432464.html

kukunja 04-10-2014 09:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 922092)
Впрочем, большинство шимпанзе не слишком часто лакомятся мясом – оно составляет всего 3% диеты обычной особи.

Судя по надутому животу, то таки да - они веганы. Хотя в теорию Дарвина, как-то уже не верится. Но если взять жизнь детей (случай редкий) у животных (волк), то привычки пищевого поведения копируются полностью.

qaz 04-10-2014 10:41

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 922089)
У того, к кому ты обратился в последнем посте, явно устаканившиеся пищевые привычки,

Поиск противоречий, это тестирование мировозрения на целостность.
Если тебя заботят привычки, ты раб привычек.
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922091)
Ограничение калорий мне не так интересно, сколь редкое питание, но досыта.

Ограничение калорий, по твоему, не противоречит редкому питанию, ты же не пленник теории калорий. Вот и совмещай ограничение калорий до 150 ккал. с питанием 1 раз в 4 дня.

Peace13 04-10-2014 12:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

"Лишь раб видит вокруг себя рабов, лишь подверженный иллюзиям воспринимает все как иллюзию, лишь тот, кто сам не без пятна, видит пятна вокруг себя".
Цитата:

Определите, к чему вы более склонны, и оставайтесь при этом.

Будьте всегда чистосердечны и смелы; достигнув этого, следуйте с самозабвенной преданностью какому угодно пути, и вы неизбежно достигните Целого. Наложите руку на одно звено цепи, и постепенно вся цепь поддастся вам.
(Вивекананда)

Peace13 04-10-2014 13:09

Re: Еда раз в сутки
 
Тот, кто приравнивает привычки к рабству, параллельно активно ратует за смену одних пищевых привычек на другие (ему угодные). И кто тут страдает противоречиями?

Спасибо, вдохновил на написание нижеследующего:
Зашла как-то курица на форум птиц, и по определению тоже являясь птицей, решила преподать урок полета и переделать у всех технику на свой лад. Возроптали птицы. Соловей в недоумение. « У нас и так все в порядке». Курица гнула свою линию. «Нет, вы рабы привычки, следовать будете моему видению о правильности техники полета». И пошла кудахтать всему форуму.

Мораль сего «Резонно ли ожидать результатов когда курица учит других искусству полета, когда неизвестно летала ли эта курица прежде хоть единожды?».

Для разнообразия можете представить не курицу, а пингвина, который учит растяжке.

kukunja 04-10-2014 15:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 922117)
Ограничение калорий, по твоему, не противоречит редкому питанию, ты же не пленник теории калорий. Вот и совмещай ограничение калорий до 150 ккал. с питанием 1 раз в 4 дня.

Это уже наверное чей-то другой путь(займись сам, если ты его осмыслил). Я уже устал повторять, что принцип дистрофии (ограничение калорий) не мой и я за один прием пищи стараюсь получить суточную норму, сбалансированного питания. Как еще разжевать - не знаю?!! (хотелось бы посмотреть на хищника, съевшего за один раз 10% от его потребности).

qaz 04-10-2014 16:32

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922146)
Я уже устал повторять, что принцип дистрофии (ограничение калорий) не мой

А как же?
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922146)
"Моё мнение - это только моё мнение и цель моя ЖБЕ"

Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922146)
и я за один прием пищи стараюсь получить суточную норму, сбалансированного питания.

Четырехсуточную!
Так как при редком питании желудок сжимается, то запихнуть в себя максимум энергетической еды можно только самой калорийной пищей, лучше в жидком виде. Это жир! Основа твоего рациона. К тому же у жира и белков самый долгий цикл метаболизма, хватает на 4 дня. Излишек жира легко запасается внутри тела.
С огурцами, помидорами, травой такой "фокус" длительного редкоедения у простолюдина не пройдет. Вот ты и отбрыкиваешся из всех сил от ограничения калорий и от растительной еды в которой углеводов мизер.
У твоей разовой пайки, вроде 2500-3000 ккал. на 4 дня. (625-750 ккал. на 1 день.)
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922146)
Это уже наверное чей-то другой путь(займись сам, если ты его осмыслил).

Экспериментировал пару лет с одной свеклой в день, размер свеклы чуть больше кулака. Калорийность дневной пайки свеклы была до 150 ккал. Так вес вначале эксперимента немного снизился и стабилизировался. Меньше/реже ел, вес снижался. Пробую другие варианты.

Peace13, ты не въезжаешь о чем спор.

kukunja 04-10-2014 17:57

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 922147)
С огурцами, помидорами, травой такой "фокус" длительного редкоедения у простолюдина не пройдет.

Я об этом давно уже говорю, что редкое питание применяется только при питании на белках/жирах и не более 20-30 гр. углей (белково-жировой обмен происходит, когда ешь и когда не ешь), поэтому трудно отделить, когда кончился процесс получения энергии от поглощенной пищи и когда энергию получаешь от эндогенного питания. Употребление клетчатки считаю не рациональным ("англичане ружья кирпичом не чистят"), протаскивать балласт через ЖКТ не получив в замен от него ничего - лишний износ + при нахождении балласта идет постоянное выделение желудочного сока (организм пытается все переработать, что попало в ЖКТ) и появляется чувство голода. 3 - й год уже не употребляю овощи и фрукты.

qaz 05-10-2014 17:49

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922156)
Употребление клетчатки считаю не рациональным ("англичане ружья кирпичом не чистят"), протаскивать балласт через ЖКТ не получив в замен от него ничего - лишний износ

Клетчатка не балласт, видовой микрофлоре нужна. "Износ ЖКТ" решается мощным блендером.
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922156)
3 - й год уже не употребляю овощи и фрукты.

Овощи и фрукты - сезонная еда. У тебя зима затянулась на 3 года. )))
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922156)
и не более 20-30 гр. углей

В 100 гр. съедобной части свеклы 8,8 гр. углеводов.
В 300 гр. съедобной части свеклы 26,4 гр. углеводов.
В 350 гр. съедобной части свеклы 30,8 гр. углеводов.

kukunja 06-10-2014 04:50

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 922242)
Клетчатка не балласт, видовой микрофлоре нужна. "Износ ЖКТ" решается мощным блендером.

На сколько я понимают - микрофлора "затачивается" под то, что ты ешь. Или с сегодняшнего дня по-другому (все наоборот).

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 922242)
Овощи и фрукты - сезонная еда. У тебя зима затянулась на 3 года. )))

Ледниковый период!!


Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 922242)
В 100 гр. съедобной части свеклы 8,8 гр. углеводов.
В 300 гр. съедобной части свеклы 26,4 гр. углеводов.
В 350 гр. съедобной части свеклы 30,8 гр. углеводов.

Я и так набираю: молочная смесь (детская), творог, сухое вино и кефир (кисломолочка).

river 06-10-2014 07:32

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922267)
На сколько я понимают - микрофлора "затачивается" под то, что ты ешь.

именно так, мы всеядные можно выжить на любом меню, но идеальное питание все же видовое. животных в зоопарке тоже кормят по-другому, и они живут намного меньше, и обезьяны тоже, хоть они и всеядные.

конечно, вам намного проще на одном белке, если у вас в роду были эскимосы, они уже немного эволюционировали под это питание

kukunja 06-10-2014 09:57

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 922287)
именно так, мы всеядные можно выжить на любом меню, но идеальное питание все же видовое

И я про то. Поэтому, могу я наконец-то вздохнуть облегченно и не есть "опилки"/целлюлозу/клетчатку.

Peace13 06-10-2014 12:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 922092)
мы конечно не козы, но и не хищники, надо ориентироваться все же на приматов.

Очевидно то, что обезьяны не являются примером для подражания. Но если кому-то импонирует косить под них, это их право.

Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 922092)
Самые наши ближайшие родственники - шимпанзе (гены человека и шимпанзе совпадают на 98,5 процента)

Совещание обезьян: «Наши гены совпадают с человеческими на 98%. Они пишут поэзию, строят космические корабли, а мы живем в джунглях, кувыркаемся с дерева на дерево. Может люди делают что-то правильно, а мы нет. Надо к ним прислушаться». И стало модным среди обезьян принцип «обезьяна видит, обезьяна повторяет».

Но в целом, а я согласен. Тот, кто моделирует поведение хищников и примеряет его на себе, с большей вероятностью можно предположить, живет в их ритме. После большой загрузки животной пищи, нужно очень долго отлеживаться, мозг выключен, силушки только и есть, что на переваривание пищи.

Да, хищники мощные. Хороши в непродолжительных забегах (нападение на жертву), но на длинных дистанциях быстро выдыхаются (не способны долго преследовать жертву).


Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922307)
Поэтому, могу я наконец-то вздохнуть облегченно и не есть "опилки"/целлюлозу/клетчатку.

Правильность суждения может подтвердиться только прошедши проверку временем (десятилетия).
Цитата:

Как утверждают современные медицинские литературные источники, если в пище слишком мало клетчатки, то животная пища рано или поздно ведут к дивертикулезу.
Дивертикулез толстой кишки — это заболевание, при котором в стенке кишки образуются небольшие, размером до одного-двух сантиметров мешковидные выпячивания (дивертикулы).

Stefania 06-10-2014 12:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 886860)
Маме моей за 50, со временем заработала себе стойкую гипертонию. По назначению доктора Пюлюлкина, подсела на таблетки… пожизненно по наставлению врача. Видя, как я сам выкарабкиваюсь из своего болота недуга… видя именно разницу в состояний, меня в прошлом и настоящем, она попробовала тоже эту практику. Перешла резко. Примечательно, что без всякой практики пранаямы, просто волевым усилием. Через несколько недель давление нормализовалось. Таблетки пошли в мусор. Через некоторое время, немного сбавила обороты, и стала питаться 2 раз в день, без перекусов в перерывах. Прошло больше полгода. Давление не скачет. Организм приспособился наверно, так как снова на одноразовом питании. Отличие у нас только в пищевых предпочтениях и времени принятия пищи. Ей удобнее днем, ближе к обеденному часу. Мне лучше вечером. В одном мы солидарны, что завтрак самое не подходящее время.

Peace13, как ваши успехи, у вас и у мамы? Так и продолжаете питаться один раз в день? И еще, питьевой режим такой же, целый день без воды?

Peace13 06-10-2014 13:16

Re: Еда раз в сутки
 
Stefania, привет. Да, все неполадки со здоровьем уже решились. У мамы тот же режим. Довольна, менять не собирается. У меня есть некоторый прогресс. Спойлерить не буду, да и некоторые воспримут это как агитацию. Пусть все устаканиться, пройдет проверку временем (длительно), тогда и отпишусь одним постом подробно. Могу лишь сказать, питьевой режим тот же, пищевые предпочтения те же (веганство), двигатель прогресса тот же (самавритти пранаяма). Удачи

Iosif 21-10-2014 11:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 899231)
Потому, что редкое питание это своего рода голодание. А при голодании (свыше 2 суток, когда кончается гликоген) организм переходит на белково-жировой обмен. Если выходить из голодания (а также при редком питании) и садится опять на углеводный обмен -это нужно делать постепенно, что не возможно сделать при редком питании. Поэтому принимая в пищу белки и жиры (животного происхождения) ты продолжаешь оставаться на белково-жировом обмене.

Так если есть один раз в сутки, запасы гликогена не истощаются, на жировой обмен организм не перестраивается. Никаких скачков нет, поэтому можно есть и нормальную еду с углеводами. Никаких противоречий.

Если есть реже, раз в несколько дней... то может и так.

kukunja 21-10-2014 12:27

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Iosif (Сообщение 924545)
Так если есть один раз в сутки, запасы гликогена не истощаются, на жировой обмен организм не перестраивается. Никаких скачков нет, поэтому можно есть и нормальную еду с углеводами. Никаких противоречий.

Правильно понимаешь. Редкое питание на углях ограничено по времени. Но тоже вариант.

kukunja 21-10-2014 12:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 922323)
После большой загрузки животной пищи, нужно очень долго отлеживаться, мозг выключен, силушки только и есть, что на переваривание пищи.

Я где-то приводил уже замеры по физическим показателям на углях и на мясе/жире. Особой разницы нет. Разница между показателями по скоростной выносливости составляет 5 сек. (70 серий из тройки ударов; отжимание 70 раз от пола), игра в шахматы обнаружила несколько заторможенность при принятии решений, но это компенсируется оригинальностью хода мысли. Что в общем-то подтверждает мои мысли на этот счет. Углеводы сгорают быстро и требуют постоянной подпитки, в отличии от жиров, которые дают постоянный и ровный приток энергии, причем как я полагаю скорость притока энергии зависит от индивидиума, его темперамента (организм выбирает скорость сжигания энергии).

river 21-10-2014 13:53

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 922335)
Stefania, привет. Да, все неполадки со здоровьем уже решились. У мамы тот же режим.

значит вы веганы (ничего животного)? и пьете только во время еды, в остальное время - сухое голодание?

Пончик 04-11-2014 07:25

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 922156)
Употребление клетчатки считаю не рациональным ("англичане ружья кирпичом не чистят"), протаскивать балласт через ЖКТ не получив в замен от него ничего - лишний износ + при нахождении балласта идет постоянное выделение желудочного сока (организм пытается все переработать, что попало в ЖКТ) и появляется чувство голода. 3 - й год уже не употребляю овощи и фрукты.

такой бред вредно изливать остальным пользователям. Это только плодит людские заблуждения. А люди писящие это, видимо, ощущают некое утверждение своих "умозаключений" и желаний найти таких же заблуждающихся.
Открою Вам тайну: клетки кишечника обновляются в среднем за 48-72 часа. (поверхностный)
Кишечник наш спроектирован на растительное питание, иначе бы он был гораздо короче и не имел аппендиксов и прочих структур.

kukunja 05-11-2014 08:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Пончик (Сообщение 926480)
Кишечник наш спроектирован на растительное питание, иначе бы он был гораздо короче и не имел аппендиксов и прочих структур.

Для растительной пищи, он был бы гораздо длиннее и желудок бы имел многокамерную систему. Интересно, по вашему может и науке не заниматься ерундой и уже перестать бороться за повышение КПД технических устройств. Ведь живет же человечество с низким КПД (перемалывая "опилки").

qaz 05-11-2014 13:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 926661)
Ведь живет же человечество с низким КПД (перемалывая "опилки").

И ты как часть человечества жрешь пищу с с низким КПД (перемалывая "опилки").
Или у тебя сейчас другая диета?

kukunja 05-11-2014 13:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 926692)
И ты как часть человечества жрешь пищу с с низким КПД (перемалывая "опилки").

Я уже писал, что у меня 0 клетчатки в питании. Я не ем ни овощей, ни фруктов. Мясной бульон процеживаю через сито, что бы не попала специя.

qaz 09-11-2014 21:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 926693)
Я уже писал, что у меня 0 клетчатки в питании. Я не ем ни овощей, ни фруктов. Мясной бульон процеживаю через сито, что бы не попала специя.

Этого недостаточно для высокого КПД. "опилки" = лишняя еда. С позиции Абсолюта любая еда лишняя. Минимальное зло в кетодиете, MCT Oil.

kukunja 10-11-2014 05:25

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 927202)
Этого недостаточно для высокого КПД. "опилки" = лишняя еда. С позиции Абсолюта любая еда лишняя.

Вопрос о perpetuum mobile, как бы не стоит. Цель не в том, что и в каком количестве есть, а в эффективности принимаемой пищи. При минимальном потреблении, быть максимальное количество времени энергичным и жизнедеятельным. Применительно к технике: при многосменном режиме работы, станок изнашивается быстрее; и не по хозяйски половину металла превращать в стружку, для получения готового изделия (т.е. 50% станок изнашивается попусту).

qaz 12-11-2014 04:28

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 927216)
Вопрос о perpetuum mobile, как бы не стоит.

Зря. Этот вопрос переворачивает "с ног на голову" восприятие пищи.
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 927216)
Цель не в том, что и в каком количестве есть, а в эффективности принимаемой пищи.

Еда - тормоз детоксикации тела и сознания. С этой позиции цель в том, что и в каком количестве есть.

Раз_Два 12-11-2014 20:03

Re: Еда раз в сутки
 
qaz, я уверен что Вы лично, уже давно себя убедили в том факте что жить без пищи не так уж и сложно. В этой связи, не планируете ли Вы всё таки взять и сделать этот шаг. Я имею ввиду отказаться от употребления грубой пищи вообще?

kukunja 13-11-2014 10:34

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 927525)
Зря. Этот вопрос переворачивает "с ног на голову" восприятие пищи.

В данной "системе координат" - пустое дело. Как минимум нужно мутировать, и в этом плане у мужчин шансов нет. Процессы мутации заложены в женщинах (по определению).

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 927525)
С этой позиции цель в том, что и в каком количестве есть.

Это к вопросу, что первичнее - яйцо или курица!

qaz 13-11-2014 18:01

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Раз_Два (Сообщение 927657)
планируете ли Вы

Есть и такие планы.
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 927771)
В данной "системе координат" - пустое дело. Как минимум нужно мутировать, и в этом плане у мужчин шансов нет. Процессы мутации заложены в женщинах (по определению).

Достижения современной медицины и юриспруденции помогут тебе сменить пол на женский, для достижения твоей цели ЖБЕ.

kukunja 14-11-2014 09:39

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 927837)
Достижения современной медицины и юриспруденции помогут тебе сменить пол на женский, для достижения твоей цели ЖБЕ.

Дело не в смене пола, а в генетике. Пока еще гены не научились изменять.

qaz 15-11-2014 04:56

Re: Еда раз в сутки
 
2 kukunja
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 927932)
Дело не в смене пола, а в генетике. Пока еще гены не научились изменять.

Уже скоро новые открытия - ГМ люди. Ты дождешься, потерпи.

Maksenek 23-11-2014 08:53

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 927932)
Пока еще гены не научились изменять.

Вы отстали от жизни. Уже давно заменяют гены, в том числе и уже взрослым людям и другим животным. Например, недавно зарегистрировали лекарство для лечение наследственной болезни, которое вырезает дефектный ген и заменяет его на нормальную версию - во всех клетках взрослого человека. Правда, пока что это довольно дорого получается, т.к. эта технология делает только первые шаги.

kukunja 23-11-2014 15:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 929436)
Например, недавно зарегистрировали лекарство для лечение наследственной болезни, которое вырезает дефектный ген и заменяет его на нормальную версию - во всех клетках взрослого человека.

Если вмешиваются в ген медикаментозно (попал не попал), это еще не значит, что по желанию можно творить с генами что угодно, на усмотрение заказчика.

Maksenek 23-11-2014 17:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 929475)
Если вмешиваются в ген медикаментозно (попал не попал), это еще не значит, что по желанию можно творить с генами что угодно, на усмотрение заказчика.

Как это не значит? Именно то и значит. Можно вырезать и вставлять любые участки ДНК в выбранном месте по желанию. Можно даже полностью заменить всю ДНК в клетке на искусственно сделанную, то есть с какой хочешь последовательностью нуклеотидов, что и было успешно осуществлено ещё 4 года назад.

kukunja 25-11-2014 08:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 929493)
Можно вырезать и вставлять любые участки ДНК в выбранном месте по желанию. Можно даже полностью заменить всю ДНК в клетке на искусственно сделанную, то есть с какой хочешь последовательностью нуклеотидов, что и было успешно осуществлено ещё 4 года назад.

И где результаты: где супер-человек; где долгожитель; где вундеркинд. То что подобно древнему человеку перекладывают камни из в кучи в кучу (еще не сознавая счета) - это ни чего не значит. А может вообще оперируют генами (теми из 95% не работающих), которые вообще в процессе не участвуют (то бишь все равно метод - "тыка"). Пока похоже получаются "уроды".

Maksenek 25-11-2014 16:56

Re: Еда раз в сутки
 
Хотя геном расшифрован полностью, но пока лишь для части генов установлено какие за что отвечают. Работа идет, но это быстро не делается. Пока что генотерапия из-за новизны технологии обходится очень дорого даже для замены одного гена. Это не метод тыка, меняют чётко то и на что нужно.

kukunja 25-11-2014 18:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 929706)
Это не метод тыка, меняют чётко то и на что нужно.

Тогда может они скажут, что делают остальные 95% наших генов.

Maksenek 25-11-2014 19:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 929713)
Тогда может они скажут, что делают остальные 95% наших генов.

Скажут, только попозже. Простой прочиткой всего генома нельзя сразу определить где какие гены и что они делают. Это можно определять только сложными экспериментами. Работа идет, постепенно расшифровываем.

kukunja 26-11-2014 07:39

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 929718)
Работа идет, постепенно расшифровываем.

Согласен. Даже зная язык программирования и видя перед собой задачу, после написания программы не всегда с первого раза проходит компилирование. И даже, если все удачно проходит с компиляцией, это не значит, что программа будет работать корректно.

Iosif 26-11-2014 10:20

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 929718)
постепенно расшифровываем

Maksenek, Вы к этому проекту имеете непосредственное отношение?

ИринаЕ 09-12-2014 10:02

Re: Еда раз в сутки
 
kukunja, я не нашла, а Вы голодаете? а на чем из голода выходите?
По теме: зеленоградский пенсионер Эдуард Яшин, 84 года, 1 раз в сутки ест, в интервью написано. Знаменит рекордным количеством приседаний, лекции читает, в сообществе геронтологов состоит, бегает, на роликах катается.

kukunja 09-12-2014 10:15

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от ИринаЕ (Сообщение 931537)
я не нашла, а Вы голодаете?

Я не голодаю, я редко ем - 1 раз в 4 дня.

ИринаЕ 09-12-2014 10:45

Re: Еда раз в сутки
 
Как интересно. А самочувствие как, здоровье? И как пришли к такому режиму питания? Я видела сообщение, где вы перечислили, что едите. Давно только животные продукты у Вас в рационе?

kukunja 09-12-2014 11:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от ИринаЕ (Сообщение 931545)
А самочувствие как, здоровье? И как пришли к такому режиму питания?........ Давно только животные продукты у Вас в рационе?

Пока (тьфу,...) по здоровью проблем нет. Познакомился с системой питания К.Монастырского, но помятуя, что, кто есть мясо долго не живут - перенял опыт хищников, которые редко едят (если они будут питаться, как мы, 3 раза в день, то долго жить не будут). Уреживал питание постепенно.

ИринаЕ 09-12-2014 16:52

Re: Еда раз в сутки
 
надо почитать, интересно. Первый раз о таком слышу

Peace13 12-02-2015 04:35

Re: Еда раз в сутки
 
Привет. Отвечу тут на сообщение на почту, так как ответы будут по этой тематике и довольно-таки общие.

Попробую по порядку. Пишите, что получается с переменным успехом. Думаю, никогда не стоит требовать большего, чем на то способен на данный момент ваш организм. Должно оно даваться легко. Спокойствие и отсутствие борьбы на ментальном уровне залог успеха. Нагрузка должна быть соответствующей вашим возможностям.

По времени принятия пищи, думаю лучший и устойчивый результат дается, когда подбираете удобное вам время суток, и регулярно придерживаетесь того распорядка. Организм имеет привычку подстраиваться и при строгом следование своему распорядку в течение определенного времени вырабатывается свой ритм питания. Организм максимально занят ремонтными/восстановительными работами в перерывах (из привычек хозяина усек что питание не ожидается), и максимально готов к принятию пищи в определенные часы ( опять же из-за строгой привычки организм приучается к этому времени вырабатывать обильный желудочный сок и королевский аппетит). В качестве награды оставляет вас в покое в промежутках.

По составу пищи. Думаю совсем не стоит об этом париться. Прелесть данного метода в том, что, практикующий питается, когда он изрядно проголодался. Чувства обострены. Организм со временем понявши, что у хозяина строгие привычки, и для нормального функционирования ему требуется добыть все «нужности» в один присест, он будет пытаться укладываться в те редкие часы трапезы, чтобы получить, то что ему требуется. И тут обостренные чувства сыграют вам на руку. Если есть непреодолимая тяга к какому-либо продукту, то с определенной уверенностью можно сказать, что он действительно в нем нуждается на тот момент. Отсюда вывод, прислушивайтесь к потребностям своего организма и вы не прогадаете.

Насчет мамы. Ничего нового не напишу. Питается в обеденный час. Если нету времени, то уже вечером. Работа сидячая, умственная (8-10 часов). Очень любит свою работу. Наверно это и отвлекает от еды.

Хочу подчеркнуть, что советчик из меня никакой. Могу поделиться опытом, наблюдениями. Но если у вас медицинский диагноз, то форумские сообщения не лучшие указатели к действию.

Ирене 12-02-2015 08:10

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 941267)

Хочу подчеркнуть, что советчик из меня никакой. Могу поделиться опытом, наблюдениями.

Здравствуйте, это я вам писала. Именно об этом и просила (опыте и наблюдениях), только более подробно, особенно маминого (поскольку больше общего). Насчет мед. диагнозов - не переживайте. Не думаю, что кто-то начнет следовать слепо чьему-то опыту. Но хочется узнать побольше, возможно, тогда виднее будут свои ошибки. Спасибо.

P.S. Все-таки, если можно, что мама ест в течение дня (рацион какой). Вес, рост, как менялся (вес). Делает ли мама какие-то упражнения в течение дня? Я тоже целый день сижу за компом, работаю, с физическими нагрузками очень тяжело. Но, насколько поняла, без них эффекта практически ноль. Как с этим у вашей мамы?

Peace13 12-02-2015 10:06

Re: Еда раз в сутки
 
Ирене, у мамы рацион не строго регламентированный. Без ограничений. Это у меня веганские убеждения. Для мамы нет запретов в еде. К друг другу не навязываемся со своими убеждениями. В этом аспекте в доме царит мир и обоюдное уважение к чужому выбору.

С годами у мамы интерес еде (готовка, поиск наслаждений в изысканной еде) поубавился. Временами потянет на что-либо конкретное, но в основном доминирует принцип (что имеем, тем и довольствуемся).

Рост 162 если не ошибаюсь. Точно сказать про изменений в весе невозможно. Не было потребности/интереса в измерениях. Визуально ничего не изменилось. Отказалась от таблеток, когда давление стало постоянно в норме.

Специальные упражнения не делает. Никогда ими не интересовалась. К примеру у меня, пранаяма и физнагрузки важные составляющие успешности этого метода. К ней это не относится. Возможно, тут играет роль различие в особенностях мужского и женского организма. Ну и возраст вносит свои коррективы. И тем не менее, физическая выносливость у нее на хорошем уровне. Это видно, когда делаем марш-бросок по горам.

Продолжение каламбура http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4843

Санчо-Панчо 14-03-2015 03:57

Re: Еда раз в сутки
 
При питание один раз в сутки у вас замедлиться обмен веществ. Это повлечет за собой набор лишней жировой массы.
Сумоисты питаются один раз в день, вечером.
Если ваша цель стать сумоистом, то тогда есть смысл в таком режиме.:smirk:

monoed 14-03-2015 05:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Санчо-Панчо (Сообщение 945725)
При питание один раз в сутки у вас замедлиться обмен веществ. Это повлечет за собой набор лишней жировой массы.

Санчо-Панчо, возможно, но только если есть избыток питания по калориям. Если съедать вмеру, то набора жирвой массы не будет по причине работы первого закона термодинамики. А вообще почитай форум, найдешь много интересного на эту тему :-)

ATAS 14-03-2015 07:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Санчо-Панчо (Сообщение 945725)
При питание один раз в сутки у вас замедлиться обмен веществ. Это повлечет за собой набор лишней жировой массы.
Сумоисты питаются один раз в день, вечером.
Если ваша цель стать сумоистом, то тогда есть смысл в таком режиме.

Ты
Санчо-Панчо, сейчас глупость сказал. А обиднее всего, что сделал это уверенно и безапелляционно. Тут не мед.ВУЗ. Тут люди серьёзные собрались, которые в вопросе разбираются глубоко и знания эти берут не из учебников и ток-шоу. Не стоит повторять как попка всякие глупости.

лео 14-03-2015 17:27

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Санчо-Панчо (Сообщение 945725)
При питание один раз в сутки у вас замедлиться обмен веществ...

Сумоисты питаются...

Точнее будет так-
Увеличение нагрузок вместе со снижением калорий замедляет метаболизм – организм резко сбавляет обороты.

Maksenek 14-03-2015 17:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 945807)
Цитата:
Сообщение от Санчо-Панчо Посмотреть сообщение
При питание один раз в сутки у вас замедлиться обмен веществ...

Сумоисты питаются...
Точнее будет так-
Увеличение нагрузок вместе со снижением калорий замедляет метаболизм – организм резко сбавляет обороты.

лео, не будьте столь доверчивы, чтобы верить каждой глупости написанной кем-то в интернете. К счастью этот же интернет позволяет сделать простой гугл-запрос "сумоисты питание" и получить исчерпывающую информацию. Кормят сумоистов как на убой, около 8000 ккал в день, естественно не раз в день, за раз столько не съешь. При такой калорийности о медленном обмене можно и не мечтать - он бешеный, равно как и от нагрузок он не уменьшается а прямо наоборот. Живут сумоисты предсказуемо мало - 60-65 лет. Обжорство, физнагрузки, ожирение...

лео 14-03-2015 18:31

Re: Еда раз в сутки
 
Maksenek, если при физических нагрузках потреблять ккал сверх требуемого,да ещё практически перед сном - то обязательно станешь размером как сумоист, если же при физических нагрузках убавить калорийность пищи скажем с3000 до 800ккал то худеть будет гораздо сложнее, обычно хороший отвес бывает в 1ый,либо в первые два дня, затем вес обычно "стоит" и всё из-за метаболизма...
Здесь не только вера,а вера подкрепленная личной практикой.

Maksenek 14-03-2015 18:50

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 945811)
Maksenek, если при физических нагрузках потреблять ккал сверх требуемого,да ещё практически перед сном - то обязательно станешь размером как сумоист, если же при физических нагрузках убавить калорийность пищи скажем с3000 до 800ккал то худеть будет гораздо сложнее, обычно хороший отвес бывает в 1ый,либо в первые два дня, затем вес обычно "стоит" и всё из-за метаболизма...
Здесь не только вера,а вера подкрепленная личной практикой.

Физнагрузки нередко приводят к задержке воды в организме (вплоть до отечности - бывали случаи на форуме), возможно этим и объясняется стабилизация веса. Или предрасположенность к пониженному метаболизму при невысоких энерготратах на нагрузки. Ещё варианты - неумение считать калории, ночной лунатизм к холодильнику и глючные весы. Хотя о какой вашей практике вообще может идти речь, если она у вас только в голове в виде воспоминаний? Память знаете-ли ненадежна и часто некоторые люди помнят не то, что было на самом деле, а то что им очень хотелось бы, или даже снилось. Так что заводите дневник (уже наконец) с вашими подробными отчетами и измерениями, тогда будет о чем говорить.

лео 14-03-2015 19:14

Re: Еда раз в сутки
 
Maksenek, откровенно говоря нет никакого желания заводить дневник, ни на тему похудения,ни на тему неедения, всё это в прошлом, во первых сейчас питаюсь как обычно,по желанию чаще раз в день, не брезгую бцаа и казеином, могу несколько дней только на спортпите просидеть, во вторых анализов ни каких не делаю,нет потребности, тем более что жена медик, недавно взяла у меня кровь на биохимии помоему, сказала что всё отлично, даже обиделась немного, говорит ты старше меня, а анализы у тебя гораздо лучше, это несмотря на то что я покуриваю иногда) ),ну а в третьих нет абсолютно ни какого желания вести диалоги ни о чем, пустой в основном треп не более...,тем более что практически всё описанно, перечислено на форуме.
Что касается воды...,а если на бессолевом питании, тогда как?

Maksenek 14-03-2015 19:31

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от лео (Сообщение 945813)
Что касается воды...,а если на бессолевом питании, тогда как?

Если полагаете что задержки воды или отеки бывают только от соли, ошибаетесь, причин множество. Что за причина/ы в обсуждаемом случае не интересовался, гуглите "отеки от физнагрузок".

Санчо-Панчо 15-03-2015 04:24

Re: Еда раз в сутки
 
Возможно я ошибаюсь и я этого не отрицаю:-)

На счет сумо: питаются преимущественно 1-2 раза в день. Когда человек только начинает заниматься сумо, то ему предлагается есть много на ночь что бы массу быстрей набрать.

Касаемо ток-шоу: Телевизор не смотрю. Там ни чего полезного нету (опять же! я могу ошибаться).

Теперь касаемо питания и диет:
1.Помимо того что я знаю некоторую теоретическую инфу. Параллельно я занимаюсь спортом (культуризм, не долго 1.5 лет, но прогресс есть).
Так вот, по началу я не следил за калорийностью вообще (просто много ел). Зажирел как свинья при росте 170 весил 90 кг.
Мне это сильно не нравилось и по итогу скинул 20 кг за 3 месяца.

2.Первый главнейший принцип жиросжигания - это снизить калорийность, т.е. получать калорий меньше чем тратишь. Это работает в ЛЮБОЙ ДИЕТЕ (и если ты ешь раз в день, то это тоже работает).

3. Большинство медиков (теоретики) и спортсменов(практики) советую для более быстрого и безопасного похудения следующие вещи:
3.1.Снизить калорийность (это разобрано выше).
3.2.Питаться дробно (примерно 6 раз). Дробное питание ускоряет метаболизм (обмен веществ), за счет ускоренного обмена веществ все реакции в организме протекают быстрее. И ЖИРОСЖИГАНИЕ В ТОМ ЧИСЛЕ.
3.3.Скидывать не более 1 кг, за неделю. Если идет больше 1 кг то горят мышцы, и есть риск что внутренние органы будут уменьшаться.

4.Для грамотного похудения нужен педантичный учет (калории, нутриенты, режим питания). Понятно, что на это мало кто из людей способен, но если подходить ПРАВИЛЬНО к диете, то это даст ряд преимуществ.

Преимущества:
Первое: самое существенное! Ты практически не хочешь есть (либо вообще чувствуешь себя сытым). Этого можно легко достичь, т.к. организм из-за частого поступления энергии (едите часто) испытывает на столько легкий недостаток ккал, что он их практически не замечает. То есть вы худеете, и не мучайте себя!
Второе: Вы чувствуйте себя хорошо! Нет депрессии, и прочей фигни. Вы четко знаете что и как происходит. Т.е. за первую неделю я скину 1 кг, за вторую 1 кг... за месяц 4 кг. И т.д.
Третье: Риск навредить организму снижается в несколько раз (практически до нуля).

Вот такое мое виденье на этот вопрос. Если ошибся где, поправьте:-)

monoed 15-03-2015 04:52

Re: Еда раз в сутки
 
Санчо-Панчо, спасибо, что так развернуто ответил, на форуме это очень приветствуется.
1.5 года это конечно не срок, ты еще базу не набрал толком. Зачем качаешься, только честно? (вопрост к раздумью, не обязательно отвечать)
Что касается твоей аргументации, то, конечно же это трансляция чужого мнения и про ускорения метаболизма при дробном питании и про жиросжегание, не хочу называть его имя тут и давать ему лишнюю рекламу (это блоггер, владелец сайта по ББ, популярного канала на ютуб, бывший инструктор, ранее работал стриптизером в женских клубах)

Санчо-Панчо 15-03-2015 05:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 945839)
Санчо-Панчо, спасибо, что так развернуто ответил, на форуме это очень приветствуется.
1.5 года это конечно не срок, ты еще базу не набрал толком. Зачем качаешься, только честно? (вопрост к раздумью, не обязательно отвечать)
Что касается твоей аргументации, то, конечно же это трансляция чужого мнения и про ускорения метаболизма при дробном питании и про жиросжегание, не хочу называть его имя тут и давать ему лишнюю рекламу (это блоггер, владелец сайта по ББ, популярного канала на ютуб, бывший инструктор, ранее работал стриптизером в женских клубах)

Да по ББ я еще дрищ:D
Начинал качаться в армии, чтобы меньше обижали) Продолжил на гражданке, что бы женщин много было. А сейчас уже неотъемлемая часть жизни. И без ББ себя не представляю, и интересно мне это.
Про стриптизера ты угадал, только помимо этого еще много похожей инфы из других источников читал и слышал.
Как говорит Невский: "Вот так уот":idea:

Манон 28-06-2015 12:32

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 945816)
Если полагаете что задержки воды или отеки бывают только от соли, ошибаетесь, причин множество. Что за причина/ы в обсуждаемом случае не интересовался, гуглите "отеки от физнагрузок".

Вспомнилось, что на монофрукторианстве у меня постоянно были отеки - с утра мешки под глазами и общая одутловатость лица, которая быстро проходила (воду не пила вообще). Напомнишь, от чего? :shuffle: Или ткни, где почитать (по физнагрузкам тоже не страдала) :D

river 28-06-2015 13:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Санчо-Панчо (Сообщение 945725)
При питание один раз в сутки у вас замедлиться обмен веществ. Это повлечет за собой набор лишней жировой массы.
Сумоисты питаются один раз в день, вечером.
Если ваша цель стать сумоистом, то тогда есть смысл в таком режиме.:smirk:

я жила несколько лет в Японии и видела передачи про жизнь известных сумоистов, они едят от 10 до 20 тыс калорий в день. Столько за раз не съешь, они едят часто и много.

monoed 25-07-2015 17:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 961848)
Мое редкоедение подразумевает питание досыта (300-400 гр. еды) за один раз, но не чаще, чем раз 24-36 ч. любой едой без ограничения т.н. калорийности.

Питаться так можно, но у меня не получилось делать это пострянно. Скорее из-за расхлябанности и неимения стабильного набора продуктов. Легче всего переносилось питание раз в сутки на растительной варенке без специй и масел. Цельной животной пищей или молочкой я не в сострянии питаться пострянно и в больших разовых количествах.

river 25-07-2015 18:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 961878)
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 961878)
Мое редкоедение подразумевает питание досыта (300-400 гр. еды) за один раз, но не чаще, чем раз 24-36 ч. любой едой без ограничения т.н. калорийности.

Питаться так можно, но у меня не получилось делать это пострянно. Скорее из-за расхлябанности и неимения стабильного набора продуктов. Легче всего переносилось питание раз в сутки на растительной варенке без специй и масел. Цельной животной пищей или молочкой я не в сострянии питаться пострянно и в больших разовых количествах.

Да, вы правы. Я вот тоже пострадала - пыталась питаться раз в сутки, типа 24 часа сухое голодание, а потом сутки еда. Так вот во время голодания, даже короткого, организм сокращает выработку ферментов, как бы разучивается переваривать жирную пищу + ацетоновая интоксикация от распада жиров, животная пища ее усиливает. В общем закончилось это +++ в крови ацетона, поносом и обмороком.

Получается, что для быстрого похудения проще голодать, а потом выходить на малом количестве еды.

Наверное можно попробовать что-то типа Intermittent Fasting - еда в 8 часовом промежутке например. Тогда еда распределяется на 2-3 приема и лучше переваривается и все-таки худеешь при 16 часовом интервале, но такого сильного кетоза еще нет. Так многие спортсмены делают для поддержки веса.

monoed 25-07-2015 19:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961881)
Наверное можно попробовать что-то типа Intermittent Fasting - еда в 8 часовом промежутке например. Тогда еда распределяется на 2-3 приема и лучше переваривается и все-таки худеешь при 16 часовом интервале, но такого сильного кетоза еще нет. Так многие спортсмены делают для поддержки веса.

river, это не единственый "брэнд" прерывистого голодания. Есть еще братья Twins и много чего еще. На мой взгляд 8-ми часовое окно слишком много. Те же братья Т. рекомендовали для просушки сокращать его до 6, 4, и даже до 2-х сытых часов в сутки. То что Вы делали, это конечно героическая жесть))) Сутки голод, сутки еда -- самое тяжелое как Вы заметили это сытый день. Ацетон у меня недавно тоже зашкаливал, но меня спасала вода и иногда подслащенные напитки для контроля ацетона. Когда как-то я ел печеньки по 50-100 гр. раз в 24-36 ч. ацетона не было, вернее не было признаков высокого и даже среднего его уровня.

river 25-07-2015 19:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 961883)
То что Вы делали, это конечно героическая жесть))) Сутки голод, сутки еда -- самое тяжелое как Вы заметили это сытый день.

да уж. это я хотела проводить так называемое каскадное голодание. не поняла как оно получается у остальных??? или они все вегетарианцы? тогда наверное можно как-то ацетон контролировать. На СГ очень быстро худеется, но теперь боюсь, даже раз в неделю. Может решусь, если куплю полоски -проверять мочу на ацетон.

ATAS 26-07-2015 02:59

Re: Еда раз в сутки
 
Я сейчас может глупость скажу, но моё видение одноразового (1 раз в сутки) питания такое. Это не способ похудеть или почиститься при традиционном питании и больном организме. В таком случае это костыли, которые сломаются. Это ЕСТЕСТВЕННЫЙ результат всего предыдущего плавного перехода к ЗОЖу.

Сначала приходит в голову осознание - что-то в этой жизни не так, человек должен быть красивым и здоровым, а не жирным и больным.

Начинаешь чиститься, устраивать разгрузочные в плане питания дни, потом голодные дни, потом воздержания от пищи подольше.

Параллельно посильная физкультура. Много! Потом ещё больше и разнообразней.

После очистки тела чистится сознание - мозги начинают работать по-другому. Естественным образом переходишь на сыроедение. И если это (как у большинства) сделано не правильно, огребаешь кучу результатов - как положительных, так и отрицательных.

Решаешь, что СЕ не для тебя или неправильное питание в принципе.

Начинаешь опять (или снова) жрать. Но вдруг видишь и понимаешь, что так больше не сможешь - вновь лишний вес, вонючий пот, тяжесть в ЖКТ, болезни. Теперь-то тебе есть с чем сравнивать.

На основе накопленного опыта, региона проживания и доступности чистых продуктов вырабатываешь свою стратегию сбалансированного питания - не вредную, разнообразную, вкусную.

Подбираешь количество пищи, чтобы оставаться в самом комфортном для себя весе - по самочувствию и отражению в зеркале.

Вдруг понимаешь, что для этого поддержания достаточно кушать один раз в сутки. Это решает кучу проблем:
- стабильный вес,
- нет проблемы "где и чем пообедать" (или поужинать),
- не тратишь время на завтрак - появляется больше времени на утреннюю зарядку,
- чистый и отдохнувший ЖКТ бОльшую часть суток,
- организм вместо переваривания пищи получает кучу времени для своего же мелкого ремонта, и как результат - ничем не болеешь,
- т.к. приём пищи один, то обычно наедаешься довольно-таки хорошо (по крайней мере Я) и от этого получаешь порцию наркотического пищевого удовольствия,
- начинаешь гордиться собой, жить дальше и радоваться.

Всё вышесказанное - мой личный опыт.

Peace13 26-07-2015 09:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от ATAS (Сообщение 961889)
Это не способ похудеть или почиститься при традиционном питании и больном организме. В таком случае это костыли, которые сломаются.

И тем не менее, это костыли, которые при достаточном выдержке практикующего со временем превращаются в крылья. Если доступен длительный голод – прекрасно, если нет, то цель оздоровления можно добиться и таким путем. Просто времени будет затрачено немного больше, в зависимости от насколько глубоко ушли в кредит у госпожи Здоровья.

Метод прекрасен и самое главное действенен. При условии что осваивающий метод не идет напролом, разумен в оценке пределов своих возможностей, терпелив но и настырен, смелый но не безрассуден, имеет веру но не зацикленность, то со временем придут результаты и уверенность в том что этот метод – один из самых лучших вложений в обретение и поддержания Здоровья.

Наверное одно из главных ошибок в освоение этого метода это поспешность и попытка «продавить через силу». То, что обретается посредством силы – недолговечна и имеет склонность к поломке. И вообще верен принцип «Насильно привитое – не приживется».

Но и приятная побочка, которая аккомпанирует на всем пути, пусть хоть и более медленное но более безопасное очищение организма. Нету светопреставлений, скачков в состояние, мук поспешного оздоровления экстерном. Отсюда, сглажены неприятные эффекты ремонта/очищения проблемных участков тела.

Да здравствуют редкоеды и все те, кто идут к этому.

Peace13 26-07-2015 10:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961881)
Так вот во время голодания, даже короткого, организм сокращает выработку ферментов, как бы разучивается переваривать жирную пищу + ацетоновая интоксикация от распада жиров, животная пища ее усиливает. В общем закончилось это +++ в крови ацетона, поносом и обмороком.

Любопытно… у меня диаметрально другие наблюдения. Чем дольше практикую редкоедение (годы), тем крепче закрепляется абсолютная ровность к абсолютно всему разнообразию еды. Как бы спадает вынужденная привередливость в еде. Организм с радушием принимает все что хоть отдаленно напоминает еду. Такая выработанная непритязательность научается максимально извлекать доступную энергию в съедаемом.

Бывают дни, основная еда – хлеб. Углеводы. Прекрасно. Организм доволен. Приятно мурлычет и свою благодарность выражает в предоставление хорошего самочувствия.
Бывает дни, основа трапезы – бобовые. Протеины. По белкам и аминокислотам идут почти вровень с мясом и по некоторым параметрам даже выигрывают. Прекрасно. Доволен организм, а я тем более.
Бывают дни, хрюмкаю грецких орехов за обе щеки. Жиры. На 80 % состоят из жиров. Прекрасно. Благодарен за этот подарок природы.

С годами гипераллергенность/непереносимость определенных продуктов сходит на нет. С первые годы, когда нещадно грузили антибиотиками добрые доктора, приобрел ужасную реакцию на очень многие продукты. К примеру орехи были строгое табу. Трагикомизм моей ситуации было в том, что даже половинка гр. ореха буквально через 5 минут давало реакцию. Сейчас, за раз могу съесть 40 штук. Никакой отрицательной реакции. Раньше хлеб сильно тормозил успехи в пранаяме. Сейчас уже не имеют особого значения.

Думаю, что по настоящему успешные редкоеды, это те кто по настоящему гурманы. Только те кто любят/ ценят дары природы – и могут от него отказываться. Эта приобретаемая обостренность вкусовых рецепторов и ведет к выдержке и внутренней организованности в вопросах частоты питания.

Трапеза становится молитвой, священнодействием. Всегда присутствует в той или иной степени чувство благодарности природе, Богу, людям благодаря которым ты можем вкушать и наслаждаться прекрасной и разнообразной едой.

Эта дыня прохлаждающаяся в сторонке - вечером выполнит свое предназначение.

monoed 26-07-2015 12:10

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 961910)
Трапеза становится молитвой, священнодействием. Всегда присутствует в той или иной степени чувство благодарности природе, Богу, людям благодаря которым ты можем вкушать и наслаждаться прекрасной и разнообразной едой.

Peace13, абсолютно согласен! Если нет благодарности и соотнесения себя с реалиями бОльшими, чем просто удовлетворить голод или аппетит, то грош цена даже самым лучшим системам питания. На древнем Востоке ели(едят?) чаще всего раз в день в темное прохладное время суток, на Западе в Средние века простой люд тоже ел раз в день вечером, но по другим причинам, а от части по тем же. Экономия еды, и зарабатывание трапезы дневной работой. Лично я заметил, что когда уже настроился, что трапеза будет один раз в день, то и этот самый день выстраивается более логично и цельно, хотя бы даже в социально-бытовом плане.

Peace13 26-07-2015 14:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 961916)
На древнем Востоке ели(едят?) чаще всего раз в день в темное прохладное время суток, на Западе в Средние века простой люд тоже ел раз в день вечером, но по другим причинам, а от части по тем же.

Никогда не встречал тех кто практикуют это на постоянной основе. Временно во время рамазана – да. Если и есть адепты этой системы, то их меньшинство.

К примеру в одной из разновидностей ислама, лидер Элая Мухаммад предписывал/рекомендовал для поддержания здоровья питаться один раз в день. Для более способных – раз в 2-3 дня. Как утверждал при достаточной подготовленности организма, можно и раз в неделю. Не важно верю я в это или нет. Для меня когда-то и одноразовое было из области фантастики, но стало обыденностью давно.

Более ранние упоминания об этом в восточной литературе встречал у Саади. Если интересно, почитай (можно на ты?) «Гулистан» его же. В интернете есть хороший русский перевод с фарси. Вот выдержки:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Некий иранский царь отправил одного искусного врача служить Мухаммеду-Избраннику, - да благословит и да приветствует его бог! Целый год врач пробыл в стране арабов, но за это время никто не пришел к нему показаться или просить у него исцеления. Пошел он к пророку – мир ему! – и пожаловался:
- Меня прислали сюда лечить твоих последователей, но до сих пор никто не обращался ко мне с просьбой исполнить эту обязанность, возложенную на твоего раба.
Посланник – мир ему! – молвил:
- У нашего народа такой обычай в ходу: Пока не одолеет их голод, они не смотрят на еду, и отстраняют они руки от еды, еще не утолив до конца голода!
- Вот причина здоровья! – воскликнул врач и, поцеловав прах у ног пророка, уехал.
Мудрец тогда вести беседу станет,
Тогда лишь к пище руку он протянет,
Когда молчанье делу повредит,
А голод сил его совсем лишит.
И ясно – мудро будет малословье,
А пища принесет ему здоровья.



В жизнеописании Ардашира Бабакана говорится, что как-то раз он спросил арабского мудреца:
- Сколько пищи нужно принимать в день?
- Весом в сто дирхемов! – ответил тот.
- А сколько силы получишь от этого? – спросил Ардашир.
- Такое количество пищи, - отвечал араб, - будет носить тебя, а все, что ты добавишь к этому, ты сам будешь носить.
Это значит: достаточно такое количество пищи, чтобы ты на ногах держался сам, а все, что ты съешь сверх этого, - излишек, который придется носить твоим ногам.
Мы едим, чтобы жить, чтобы воздать богу честь,
Ты считаешь, что жизнь для того, чтобы есть.



Два хорасанских дервиша странствовали вместе. Один из них был очень хил, так как он только раз за две ночи ел и пил, а другой был крепок, так как за день ел он три раза. Случайно у ворот одного города их заподозрили в соглядатайстве, обоих заперли в один дом и двери замазали глиной потом.
Через две недели, когда выяснилось, что они не виновны, сильного нашли мертвым, а хилого живым. Все поражались этому. Мудрец сказал:
- Вот если бы случилось обратное, тогда было бы удивительно, ибо первый был обжорой, не был закален в лишениях и умер в мучениях, а второй был воздержан и, конечно, в силу привычки и умеренности вытерпел голод и остался жив!
Те, что воздержны в еде бывают,
Всегда легко перенесут лишенья.
Кто чреву угождал и жил в обилье,
Попав в беду, погибнет от мученья.


Пусть и художественная основа, но не менее любопытно у Бальзака. Привожу отрывок на которую наткнулся сегодня:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Но маркиза д'Эспар ввела в заблуждение моду, как и весь свет, и та сочла ее молодой. Маркизе было тридцать три года по метрике и двадцать два - вечером в гостиной. Каких это стоило забот и ухищрений! Искусно завитые локоны скрывали морщинки на висках. Дома она обрекала себя на полумрак, жалуясь на недомогание, прибегая к спасительным муслиновым занавесям, смягчавшим дневной свет. Как Диана де Пуатье, она принимала холодные ванны и, как она, спала на жестком матраце, подкладывая под голову сафьяновые подушки, чтобы сохранить волосы; она мало ела, пила только воду, рассчитывала каждое свое движение, чтобы не утомляться, и всю свою жизнь подчинила чисто монастырскому уставу. Как говорят, такую строгую систему в наши дни довела до крайности знаменитая полька, которая вместо воды употребляет лед, ест только холодную пищу и, достигнув почти столетнего возраста, предается развлечениям кокетливой женщины. Судьба предопределила ей жить столько же, сколько жила Марион Делорм, умершая, по словам биографов, ста тридцати лет. В наше время старая жена наместника Царства Польского, дожив почти до ста лет, пленяет умом, юным сердцем, прелестным лицом, стройным станом; в сверкающем остроумием разговоре ей ничего не стоит сравнить людей и книги нашего времени с людьми и книгами XVIII века. Она живет в Варшаве, а шляпки заказывает в Париже, у мадам Эрбо. Эта великосветская дама отличается пылом молоденькой девушки; она плавает, бегает, как школьница, и умеет опуститься на кушетку с кокетливой грацией юности; она издевается над смертью, смеется над жизнью. Некогда поразив императора Александра, теперь она может восхищать великолепием своих празднеств императора Николая. Еще сейчас она заставит увлеченного ею юношу проливать слезы, ибо ей можно дать столько лет, сколько она сама пожелает; ей свойственна непостижимая влюбчивость гризетки. Словом, она настоящая волшебная сказка, или, если угодно, - сказочная волшебница. Знала ли г-жа д'Эспар г-жу Зайончек? Хотела ли ей подражать? Во всяком случае, маркиза доказала пользу такого образа жизни: цвет лица у нее был прекрасен, лоб - без единой морщинки; тело, как у возлюбленной Генриха II, сохраняло гибкость и свежесть - тайную прелесть, которая возбуждает любовь мужчин и пленяет их. Сам характер маркизы помогал ей соблюдать меры, предотвращающие старость, предписанные знанием, природой, а возможно, и собственным опытом.


Да, ощущения от одноразового (особенно вечернего варианта) волшебны. Нету сковывающего чувства, легок на поступь, паришь и недоумеваешь почему на тебя действует эта глупая гравитация.

river 26-07-2015 22:11

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 961910)
Любопытно… у меня диаметрально другие наблюдения.

Интересно, а как с кетозом боритесь? Может это все-таки индивидуально - скорость распада жиров при перерывах в питании и нарастание кетоза? Я вообще реактивная, может из-за этого и мне надо начать с коротких перерывов в питании, типа 14 часов, а потом наращивать?
А вы пьете воду в течении дня и только во время трапезы?

Peace13 27-07-2015 03:30

Re: Еда раз в сутки
 
Ко мне на ты.

Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961953)
Интересно, а как с кетозом боритесь?

Не понятными мне терминами не борюсь. Если и была борьба, то только вначале, сейчас все как по маслу. Объяснения у меня будут простыми. Оперировать теми терминами (кетоз) я не буду/не в праве.

В 2010 году когда я только начинал, был упитанным теленком. Вдохновившийся дядушкой Поль Брэгом, пытался приступом освоить голодание. Но не тут-то не было. Абсолютно все мои начинания проваливались позорно уже в первой половине дня, когда учащенное сердцебиение, головокружение (земля в иллюминаторе), ну и ничем не унимаемый волчий аппетит были достаточными поводами прервать это безобразие. Поскулив, поджав хвост, с верой на лучшие времена отступал, чтобы со временем снова биться об ту же стенку головой, теперь уже заранее зная исход этих моих затей. Расчет был, что проломлю эту преграждающую меня стену до того как проломится то чем я собственно его и долблю. Все изменилось, когда случайно наткнулся на лазейку, или правильно сказать парадный вход, который был собственно под носом (буквально и фигурально). И прыгнул в объятия пранаямы.

river,пробовала практиковаться в них? Если железо, гемоглобин не понижены, тромбоциты не повышены, то эта практика может стать тем флеш-роялем обеспечивающей победу в этой неоднозначной игре самоограничений.

Не могу объяснить почему это работает. Пусть более пытливые умы разбираются. Я простой и очень довольный юзер. Прелесть пранаямы в том, что не вызывает зависимость к ней. Самый первый год занятий, если пропускал даже 1-2 дня подряд, то моментально чувство комфорта пропадала, мои успехи в ограничениях были прямым следствием успехов в пранаяме. Сейчас если даже месяц не практиковался в ней, то редкоедение не перестает быть комфортным. Пранаяма была вначале подталкивателем редкоедения, теперь же редкоедение идет своим ходом.

Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961953)
может из-за этого и мне надо начать с коротких перерывов в питании, типа 14 часов, а потом наращивать?

Да, определенно. Постепенность это лучшее решение. Мой папа видя мои и мамины успехи, тоже решил геройствовать. Комизм его ситуации было в том, что ночью просыпался и шел на гудение холодильника. Аргументировал свои ночные похождения тем, что с ужина прошло 6 часов и организм естественно проголодался. Да, железная логика. Но когда живой пример постоянно маячит перед твоими глазами, то оно заразительна. Возникает скребущее душу постоянный вопрос «А чем я хуже?». Очень долго пытался отказаться то от завтрака, то от ужина. В конце концов поднял белый флаг, и пришло тяжелое осознание, что склон слишком крутой, и взбираться не в его силах. Но видимо, постоянное безмолвное напоминание домашних в виде их легкого обхождения без еды все же повлияло. В какой-то момент ему стало легко пропускать завтрак. Питается 2/1.5 раза в день. Недоуменно радуется большей энергии утрами, и удивляется почему он раньше сам до этого не додумался.

Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961953)
А вы пьете воду в течении дня и только во время трапезы?

Летом начинаю пить днем. С осени до весны обычно с 17.00. Такая вот дурацкая точность. Повторять за мной не надо. У тебя могут быть совсем другие потребности.

Большим подспорьем будет и физические упражнения. Видимо эта наращенная мышечная масса являются хранилищем быстродоступной энергии, которое обеспечивает состояние-оптимум при регулярных средне-длительных отсутствий пищи.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Регулярные занятия спортом ведут с течением времени к сравнимой ваготонизации (преобладание тонуса парасимпатики) вегетативного тонуса покоя. О механизме такого адаптивного изменения вегетативного тонуса неизвестно ничего определенного. Согласно гипотезе Stegemann (1971), причиной этого могут быть процессы, связанные с адаптацией кровообращения к мышечной деятельности: прирост мышечной силы и связанный с этим более экономный обмен веществ в мыщцах (усиление аэробного типа энергопродукции) могли бы посредством снижения афферентного потока от мышечных рецепторов привести к торможению симпатической стимуляции кровообращения, что, в свою очередь, отразилось бы на вегетативном тонусе в целом. Одно из следствий спортивных тренировок - смещение вегетативного тонуса покоя в сторону ваготонии - наблюдается также и вследствие длительных занятий йогой. Практика асан и пранаям, равно как и регулярные медитации, ведут к ваготонизации вегетативной ситуации покоя. Это подтверждается как при исследованиии отдельных параметров, таких как частота сердечных сокращений (ЧСС) или частота дыхания (ЧД), так и в более объемных работах по вегетативному тонусу в целом (Дитрих Эберт «Физиологические основы йоги»)


Думаю, главное в начинаниях это взнуздать свою ретивость, чтобы в пылу эйфории от близости цели не пропустить тихие сигналы организма. Можно галопом скакать к намеченному и неожиданно пасть и уже не встать. А можно семенить к этой далекой точке на горизонте и добраться до него без нежелательных происшествий.

monoed 27-07-2015 08:36

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961885)
да уж. это я хотела проводить так называемое каскадное голодание. не поняла как оно получается у остальных??? или они все вегетарианцы?

river, насчет практиков каскадов однозначно, большинство вега (кроме "кефирных"), во всяком случае на период каскадов. Что касается питания раз в сутки, предполагаю лишь, что должна преобладать растительная пища (кроме kukunja).
Peace13, что скажешь? Вроде ты животных продуктов не называл.

river 27-07-2015 08:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 961958)
И прыгнул в объятия пранаямы.

river,пробовала практиковаться в них? Если железо, гемоглобин не понижены, тромбоциты не повышены, то эта практика может стать тем флеш-роялем обеспечивающей победу в этой неоднозначной игре самоограничений.

вот отсюда поподробней, железо понижено - результат частичного вегетарианства в течении нескольких лет и полного в течении полугода, сейчас пью таблетки, но ферритин еще не норме. Похоже мой организм достать негемовое железо из растительных продуктов не может.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 961958)
Нажмите тут для просмотра всего текста
Практика асан и пранаям, равно как и регулярные медитации, ведут к ваготонизации вегетативной ситуации покоя. Это подтверждается как при исследованиии отдельных параметров, таких как частота сердечных сокращений (ЧСС) или частота дыхания (ЧД), так и в более объемных работах по вегетативному тонусу в целом (Дитрих Эберт «Физиологические основы йоги»)

вряд ли это так. Ваготонизация - это плохо, насколько я поняла из определения, или он что-то другое имел ввиду?

Ваготония анатом. vagus - блуждающий нерв) - состояние, вызванное гиперфункцией парасимпатического отдела вегетативной иннервации. Основными признаками ваготонии являются: 1. брадикардия, 2. артериальная гипотония, 3. гипогликемия, 4. гипергидроз, 5. затруднение дыхания, 6. головокружение, 7. склонность к развитию обмороков. Симптомы ваготонии могут преобладать в структуре не только перманентных вегетативных расстройств, но и вегето-сосудистых пароксизмов. Наиболее частыми причинами развития ваготонии являются неврозы, негрубые органические поражения головного мозга, стволовые, гипоталамические расстройства.

Получается что дыхательные упражнения снижают железо? Что-то не верится. Хотела как раз регулярно заняться пранаямой. количество кислорода в крови при дыхательных упражнениях повышается - у меня есть прибор, который измеряет это.

Peace13 27-07-2015 11:33

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961976)
железо понижено - результат частичного вегетарианства в течении нескольких лет и полного в течении полугода, сейчас пью таблетки

До вегетарианства железо было в норме? Проверялась? Сейчас тянет на что-либо мясное? Как я понимаю, хороший метод проверки потребности в каком-либо продукте, это когда присутствует легкий голод - принюхаться к той еде, в котором есть опасение в нехватке. Организм подскажет правильный ответ.

Если пониженное железо не вследствие наступающей анемии, оно может быть попыткой организма временно уменьшить концентрацию железа в крови для уменьшения возможности питания паразитов. Паразиты большие гурманы по железу.

Скорее слезать с таблеток. Пока выравниваешь одно, вкривь и вкось меняется другое. Лучше чтобы еда была твоим лекарством, и выравнивала то, что должно быть безупречным. Если эти приколы с телом происходят вследствие навязанной диеты, то это должно лишний раз убедить тебя, что лучше слушать свои потребности, а не подстраиваться под чужие. Лучше быть в ПЛЕНУ у своей интуиции, чем на ПОВАДКЕ у «спеца».

К примеру очень долгое время, у меня была навязчивая привычка всегда с едой есть лук. Мелко нарезанной, почти как приправу заправлять каждую ложку отправляемую в рот. Знаю, что мною чтимой системе определения благостности продуктов, он записан в черный список «тамас»ических продуктов. Колебался, слушать авторитета или себя? Мой голос одобрения получила мое чутье. И не ошибся ведь. Как выяснилось позже, лук съедаемый с едой, в 1,5 раза увеличивает биодоступность железа и цинка в пище.

Также важно, отказываться от чаев и кофе во время еды, независимо от того, какие у тебя пищевые предпочтения. Они известные блокаторы усвоения железа и кучи другого, полезного.

Витамин С. Известный «улучшайзер», который увеличивает усвоение железа. Может отсюда, у меня всегда присутствует десерт. Без него не обхожусь. Не чувствуется законченность трапезы. Обычно фрукты. Следовательно в той или ином количестве аскорбинка. Если есть желание, можно побаловаться овощными/фруктовыми соками.

Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961976)
Ваготонизация - это плохо, насколько я поняла из определения

Ваготония не плохо и не хорошо. Зависит вследствие чего оно было приобретено. Если вследствие болезни, то низкое давление, пульс лишь выражают ослабленность организма. Если вследствие тренировок, то низкое давление и пульс во время покоя это лишь приобретенный бонус и возможность обходиться меньшими затратами на базовые функции организма. К примеру у шестикратного победителя Тур де франс Мигель Индурайна пульс во время покоя 28 уд./мин.

Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961976)
Получается что дыхательные упражнения снижают железо?

Нет. А с чего бы им так негодничать? Содержания железа лишь как косвенный показатель возможности транспорта кислорода по кровотоку.

Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 961976)
количество кислорода в крови при дыхательных упражнениях повышается - у меня есть прибор, который измеряет это.

Что за прибор? Как я понимаю, содержания кислорода в крови это одно, возможность его проникать в клетки уже другое.

Peace13 27-07-2015 13:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 961974)
Что касается питания раз в сутки, предполагаю лишь, что должна преобладать растительная пища (кроме kukunja).
Peace13, что скажешь? Вроде ты животных продуктов не называл.

Ничего не скажу. Есть у меня свои убеждения/предпочтения. Не считаю разумным на основе этого ставить рамки дозволенного для другого индивида. И на дух не переношу голосистых граммофонов впаривающих свои догмы питания на всех подряд. Пусть каждый питается согласно своим потребностям.

Среди известных, те кто питаются раз в день тоже разнообразие в предпочтениях. Есть всеядные, есть полувегетарианцы, есть вегетарианцы. Вывод, редкоедение доступно для всех, независимо от пищевых привычек. Ниже примеры:

Хершел Волкер. Возраст перевалил за 50. С юности питается раз в день, вечером. Обычный рацион, как он сам утверждает это салат, суп и хлеб.
https://lh3.googleusercontent.com/1z...E=w400-h599-no



Мартин Беркхан, автор «Leangains». По своему любопытен. В своем блоге пытается относительно по-научному объяснить этот феномен. Всеяден. Питается/питался раз в день, вечером.
https://lh3.googleusercontent.com/C0...e3yRcs=s599-no



Ори Хофмеклер, автор книги «Диета воина». Всеяден.
https://lh3.googleusercontent.com/eQ...0=w230-h367-no



Ну и изюминка данного хит-парада: Вим Хоф. «Айсмен». Человек-лед. Обладатель мыслимых и немыслимых рекордов связанных с выдержкой к холоду. Вот, что нашлось найти про его предпочтения в еде:
Нажмите тут для просмотра всего текста
“I do not follow any Diet. I eat when I feel hungry. But I am in connection with body and mind. So when I am in connection, I can eat whatever I want… but I will always eat what I feel to eat.
Normally I eat once a day, in the afternoon when I feel a bit hungry… vegetarian food. But when I do a world record, I eat a lot of food in the morning before the attempt. This is because I need energy to be able to raise my metabolism. I have shown a 300% increase in my metabolism while emerged in ice.”

Я не следую никаким диетам. Кушаю когда чувствую голод. Я хорошо чувствую свое тело и ум. И поэтому когда чувствую связь, я могу есть все что захочу… но я всегда ем, когда чувствую что надо. Обычно ем один раз в день, днем, когда немного проголодался… еда – вегетарианская.
https://lh3.googleusercontent.com/rh...E=w650-h435-no


Если удастся когда-нибудь набрать форму близкую к Хершел Волкер, то выложу и свою фотку.

river 30-07-2015 18:31

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 961990)
До вегетарианства железо было в норме? Проверялась? Сейчас тянет на что-либо мясное? Как я понимаю, хороший метод проверки потребности в каком-либо продукте, это когда присутствует легкий голод - принюхаться к той еде, в котором есть опасение в нехватке. Организм подскажет правильный ответ.
Если пониженное железо не вследствие наступающей анемии, оно может быть попыткой организма временно уменьшить концентрацию железа в крови для уменьшения возможности питания паразитов. Паразиты большие гурманы по железу.

Да, железо было в норме, гемоглобин был всегда 150-160. Сейчас упал ферритин, а это показатель запасов железа в организме. Таблетки пью, они повысили ферритин, но не так сильно как хотелось бы.
Сейчас хочется стейков все время.

Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 961990)
Что за прибор? Как я понимаю, содержания кислорода в крови это одно, возможность его проникать в клетки уже другое.

прибор купила как-то в самолете, надевается на палец, у врачей такие есть:
http://www.pulsoksimetr.biz/bytovye-...pulsoksimetry/

river 30-07-2015 18:41

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 961925)
Да, ощущения от одноразового (особенно вечернего варианта) волшебны. Нету сковывающего чувства, легок на поступь, паришь и недоумеваешь почему на тебя действует эта глупая гравитация.

Если не ем целый день, то к вечеру летаю, да. Потом ем много на ужин и ночью снятся кошмары от переедания. :-(

river 13-08-2015 16:50

Re: Еда раз в сутки
 
вот фильм в пользу регулярного голодания:
http://molodilov.ru/film-bbc-eat-fas...-zhivi-dolshe/

liveor 29-09-2015 20:25

Re: Еда раз в сутки
 
С 13 сентября питаюсь один раз в день, вечером. Очень комфортный для меня режим.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Когда-то был вынужден питаться именно так (работа с 9 утра до 9 вечера с перерывом в 15 минут на "обед" которого хватало только для булочки с кофе) и за 3 месяца похудел на 20 кг. Потом опять отъелся.

За 3 недели - минус 5 кг, намерен сбросить еще 10-12 (при росте 177 и текущем весе 78).
Уже чувствую преимущества:
Чувство голода появляется только если не есть более 24 часов;
Стал совершенно равнодушен к "перекусам" на протяжении дня (это как правило был чай с печеньками);
Каждый прием пищи приносит существенное удовлетворение, и даже самая незамысловатая еда становится вкусной;
Ем больше овощей, т.к. стараюсь придерживаться "Диеты воина";
Отдельно стоит сказать про выносливость. Когда у тебя бронхиальная астма, то даже незначительный лишний вес заставляет тебя задыхаться при интенсивной нагрузке. Стоило немного похудеть - и я уже могу дольше выдерживать длительные и интенсивные тренировки. Да и просто так на протяжении дня чувствуется легкость при перемещениях.

Есть и некоторые недостатки или скорее странности:
Спустя полчаса-час после еды резко портится настроение. На несколько часов, пока не отвлекусь от этого состояния;
Когда долго не ел - тянет смотреть всякие кулинарные шоу и видеорецепты. Но стоит только поесть, и сразу же возникает мысль "И зачем я ЭТО смотрю?". Прямо как с порно, ха-ха:-)

Еще у меня примерно с год назад была язва дпк и прочие гастриты(то ли от того что я много острого ел, то ли из-за таблеток на голодный желудок). Все это я вылечил и теперь внимательно наблюдаю как бы оно не появилось снова из-за того что я редко ем. Маленькое, но опасение есть. Для профилактики этого стараюсь очень тщательно пережевывать пищу.

kukunja 03-10-2015 15:28

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от river (Сообщение 962265)
Если не ем целый день, то к вечеру летаю, да. Потом ем много на ужин и ночью снятся кошмары от переедания.

Редкое питание - только для хищников. Наличие в питании углеводов (и особенно клетчатки) утяжеляет ЖКТ, при недостаточном получении калорий.

Peace13 04-10-2015 10:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 968443)
Редкое питание - только для хищников. Наличие в питании углеводов (и особенно клетчатки) утяжеляет ЖКТ, при недостаточном получении калорий.

Приехали… Видимо у некоторых одна песенка в репертуаре.

Вот скажите, какой смысловой нагрузки несет эти 2 строчки, будучи ксерокопией прежде высказанных в этой теме не единожды? Поразительно столь полное пренебрежение чужого опыта, и выдачи всего лишь своего МНЕНИЯ за ФАКТ.

Если у вас цель просто наследить в теме, то претензии сняты.

Так что, воспримем это, как – «хищник метит свою территорию»? или при такой любви к мясо-жиру - «мозги заплывшие жиром»? (Я еще тот грубиян. Особенно по воскресеньям. Или когда угощают протухшим, выдавая за свежеподанную).

kukunja 04-10-2015 10:27

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 968565)
Приехали… Видимо у некоторых одна песенка в репертуаре.

Вот скажите, какой смысловой нагрузки несет эти 2 строчки, будучи ксерокопией прежде высказанных в этой теме не единожды? Поразительно столь полное пренебрежение чужого опыта, и выдачи всего лишь своего МНЕНИЯ за ФАКТ.

Так же, более 25-летний опыт + последние работы: Жолонз "Вегетарианство.....".

Peace13 04-10-2015 11:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от kukunja (Сообщение 968566)
Так же, более 25-летний опыт + последние работы: Жолонз "Вегетарианство.....".

Не хватило энергии дописать название книги? Впрочем и не важно. Книжка получается ваша библия?

Четверть века опыта разве не дает массу того, чем можно было бы поделиться самому в своих словах, а не отсылать к автору. К вашему возможному большому удивлению могу вас послать (отослать) и к другим авторам, которые представьте себе, тоже могут держать в руках ручку (сюрприз, сюрприз) и состряпать книжку диаметрально другого содержания.

Вот скажите, чего вы хотите? Посудачить?

kukunja 04-10-2015 11:43

Re: Еда раз в сутки
 
Каждый волен делать со своим телом и душой что угодно, но что бы это не было назиданием для других. У каждого свое пищевое поведение (данное от Бога) и естественно его еще нужно найти для себя. Здесь много начинающих и беспрекословные рекомендации не имеют смысла. А то и так уже везде пишут, что голодание вредно (видимо процент неудач -высок). Трудно представить травоядное животное (всеядное) которое бы пропустило прием пищи - такой рев поднимут (домашние животные) "..мама не горюй." Тем более есть большой опыт проведения еды раз в сутки (ураза байрам), когда ели с первой звездой, причем ели жирную, мясную пищу. А вот сейчас с появлением кулинарии в питании появилось много стряпни, что приводит не всегда к хорошему самочувствию во время "Ураза Байрам". И это еще хорошо, что пост длится в течении месяца. Да и исходя наверное и из вашего опыта по голоданию, где везде применяется плавный выход из голодания при "всеядстве/вегетарианстве" - это основное правило для поддержания здоровья. Ну, а опыт редкого питания хищников, по моему даже не подлежит сомнению. Ну а книжки нужно читать разные (но не без головы) и делать свои выводы.

v200 18-10-2015 11:28

Re: Еда раз в сутки
 
Здравствуйте, есть один раз в сутки начал с 23 февраля 2013 года, спасибо этой теме и всем её посетителям.

Вообще, ещё, в молодости, в апреле 1990 года резко заинтересовался учениями П. К. Иванова, П. Брэгга, вегетарианством, мясо, рыбу, яйца в явном виде не стал есть сразу, соль и сахар никуда не стал добавлять. До этого подобная информация была как-то мне не доступна, ел как обычный советский человек. Часто стал голодать раз в неделю, в субботу, в основном сутки, дольше тяжеловато, ел в основном два раза в день, утром и вечером, иногда, небольшой перекус в обед. Продолжительных голоданий не было, максимум один раз трое суток, несколько раз двое суток.

На еду один раз в сутки перешёл достаточно легко, ем вечером. В течение дня пью только чистую или минеральную воду. Ем любые крупы, каши, овощи, фрукты, хлеб, булочки, пироги, орехи, семечки, шоколад, конфеты, халва, мёд, жареное, вареное, сырое. Последние два месяца перестал пить чай после еды, пью просто воду. Молочная еда мне как-то не очень идёт, видимо, под влиянием Брэгга, от сыра или блинчиков ещё могу не отказаться. Напрягало то, что приходилось объедаться перед сном, везде только и читал, что это вредно, но недавно попалась книга «диета воинов» Ори Хофмеклера, люди раньше, пока светло, бодрствовали, а ели вечером, ели всё, что хотелось. очень успокоился, психологического дискомфорта больше не чувствую.

Всегда был худощавым, вес не изменился. Пытался иногда какой-то вечер не есть, даже, хотел есть через вечер, пока безуспешно, хотелось бы увеличить периоды голодания, один раз в сутки для меня сейчас комфортно, но и завтракать или обедать не собираюсь.

Peace13 20-10-2015 10:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от v200 (Сообщение 970258)
есть один раз в сутки начал с 23 февраля 2013 года, спасибо этой теме и всем её посетителям.

Ооо, начали мы почти синхронно. Я-то подпал под чары этого метода в декабре 2012. Срок приличный, личных наблюдений насобиралось полный пакет. Если и у вас будут какие-либо интересные моменты стоящие озвучивания, милости просим. Энтузиасты сюда нет-нет да заглядывают. Будем обмениваться опытом. Одна голова хорошо, а две… это уже Змей-Горыныч без одной головы.

Пишите, что выбор продуктов у вас широкий. У меня та же хохма. Что буфетчица подала, то и съедим, а может в придачу и саму буфетчицу. Видимо это общее у редкоедов – нету зацикленности на одной группе продуктов. Не сказать чтоб совсем беспредел в выборе еды, но и не узник каких-либо диетических догм. Хотя нет, сам-то я веган… ааа еретик объявился, гоните его в шею. Бывало в походе, запасы иссякли, из съедобного остался хлеб двухнедельный… почти начавший плесневеть… ничего… на вкус амброзия со стола богов. Так-то. Есть когда по настоящему голоден, а не когда аппетит разыгрался – вот и вся формула. Как там «танки грязи не боятся»?, неее, редкоеды грязи не боятся. Все нам впрок, могуч наш бок. Эй, буфетчица постой, скатерть яствами накрой.

Тоже люблю все эти различные каши, крупы, зерновые, бобовые, злаковые ну и все что из растительного мира. Эта производная голода, когда усиленно чувствуешь все вариации вкусов, вплоть до мелких градаций - одно удовольствие. Эй, дегустатор не нужен? А расхититель шведских столов? Дарвин (который оскорбление в его адрес «ах ты обезьянье отродье» воспринял бы за комплимент) как-то сказал «Самые необычные работники, которых мне приходилось видеть, – это чилийские шахтёры, живущие исключительно на растительной пище, включающей бобовые». Уместно было бы здесь также упомянуть гладиаторов (это те герои римской версии мортал комбат). Гладиатор – гордеарий – буквально «поедающий ячмень». Питание для придания силы как не странно вегетарианское.

С годами практикуя редкоедение, как-то по новому начал любить/ценить времена года. Пропала предпочтение одного сезона, или определенного температурного режима. Комфортно летом когда +45, асфальт как накаленная сковородка. Хорошо та как. Эй вы там в бане, поддайте жару. Приходит зима, мороз -25. С холодом приходит и свежесть, вдыхаешь этот особенно кристально чистый воздух и именно на сравнение по-новому ценишь эту смену сезонов. Уворачиваешься от сталактитов под крышами и следишь чтобы эти сталактиты не образовывались под носом. В межсезонье бывают дожди дни напролет. Грязь, слякоть. А ты летаешь. Или кувыркаешься по лужам и визжишь от восторга. Блин, сколько мне лет?

Все больше убеждаюсь в силе ультрафиолета. Купаемся под лучами солнца – много халявного ультрафиолета - выше концентрация кислорода в крови и его способность проникать туда куда нужно. Летом копим производные солнечного света. И не страшны зимой эти многодневные облачные дни.

Nastroenie 04-11-2015 07:27

Re: Еда раз в сутки
 
Хотелось бы написать о своих пяти копейках опыта с периодическим голоданием. Сначала хочу сказать о своих взглядах и опыте.
Опыт: вегетарианство около 6 лет, из них отказ от животных продуктов продуктов около 2 лет, сыроедение 1 год, последний год с лишним вернулся к обычному режиму питания "как у всех".
Зачем я этим занимаюсь: хочу найти для себя систему питания при которой я чувствовал бы себя максимально комфортно.
Взгляды: в чакры, духовное очищение, кармы, потоки энергий не верю, главное для меня - комфортное самочувствие и обратная связь от организма.
Выводы из полученного опыта: сыроедение - постоянно хочется есть(неутолимое, бешеное чувство голода, такой голод я наверно не чувствовал никогда мог за день съесть килограмм 7 яблок...) из-за этого не мог ни работать нормально, ни тренироваться, ничего все мысли крутились вокруг еды и всё, НО !чувствовал я себя действительно бодро и легко, дальше выскажу свои мысли почему, так!. Вегетарианство и обычный режим для меня лично - никакой разницы, намного большего эффекта я достиг отказавшись от хлеба и шлифованного риса. Короче мое мнение легкие углеводы намного вредней чем любое обколотое мясо. Тем более если варить мясо в течении 20 минут практически вся химия выкипает в бульон.
Вот недавно на форуме о бодибилдинге нашел систему питания периодическое голодание и сижу на ней чуть больше месяца, ем раз в сутки и честно говоря я в восторге, это наверно лучшее что я пробовал из бесконечного количества диет и стилей питания, самочувствие как на сыроедении, а голода нет + организм бес проблем расстается с лишним весом(что для меня очень важно, так как я легко набираю).
Перестал заморачиваться что есть, любая еда в радость. По утрам самочувствие отличное, сон нормализовался, тренировки идут хорошо, нет вялости как на сыроедении. Сейчас ещё начал читать не только форумы направления: сыроедение, голодание, вег но и про бодибилдинг + изучать различные исследования и пришел к промежуточному выводу, что во-первых, очень важно дневная норма потребления калорий, во-вторых, перерывы между едой чтобы организм успевал переварить и усвоить, то что ему дали, а то получается так поел днем, организм ещё не справился с пищей, а ты ему ужин уже даешь...
Update:
Ещё хотел добавить, пробовал голодание - 7 дней. в первые два дня самочувствие просто супер, бодрость, выносливость, энергичность, хорошее настроение - это о первых двух днях, дальше уже хуже. Вот на ПГ у меня практически тоже самое что и в первые два дня голода.

АлНик 04-11-2015 10:16

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Nastroenie (Сообщение 972683)
Вот недавно на форуме о бодибилдинге нашел систему питания периодическое голодание

Можно ссылку.

Nastroenie 05-11-2015 11:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от АлНик (Сообщение 972713)
Можно ссылку.

http://www.leangains.com/ - хороший ресурс.

Izis 14-12-2015 21:47

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Раз_Два (Сообщение 463441)
Жирное имхо, но я в последнее время всё чаще начинаю думать о том что делёж продуктов на правильные и неправильные бессмыслен. А еще с недавних пор меня начала смущать избитая фраза "Ваша пища должна стать Вашим лекарством". И первое и второе на самом деле не отражает реальной картины.

А реальность такова что наш организм является саморегулирующейся системой главнейшей из задач которой есть работа по дезинтоксикации физического тела - очищению, выводу вредных веществ и продуктов распада.
Наше тело, можно сказать условно, скафандр для Души (для нас с Вами, частичек Бога, если угодно). И всё что попадает внутрь на самом деле создает лишь дополнительную нагрузку на всю систему тем самым усложняя процесс ОЧИЩЕНИЯ, и отвлекает организм от обеспечения нормального (естественного) функционирования.
ПРИМЕР: Вы замечали с какой скоростью заживают раны на голоде (когда организм не перегружен едой).
Я много свободного времени на голоде провожу возле автомобиля (ну люблю гайки покрутить))) и как то где то случайно но почти всегда бывает что царапаю руки. Зато наблюдая за процессом затягивания ссадин я имею представление о скорости и динамике целительной силы голода. И могу сказать что вне голода всё происходит ГОРАЗДО инертнее, особенно когда питание так сказать "тяжёлое".


Исходя из этого нет пищи которая лечит, ровно как и нет полезных продуктов а есть бесполезные, вредные и опасные. Употребление физической пищи вопрос больше привычки чем потребности. Но даже этот однобокий подход условен.
Безусловно что молодой организм нуждается в строительном материале для клеток в период формирования и бурного роста. Но с возрастом (лет эдак после 25) количество потребляемой пищи должно сокращаться.

Я считаю что высокая способность к само -исцелению, -очищению ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние человеческого организма а еда первопричина отклонения от этой самой нормы. Причём чем ниже качество продуктов и чем больше их количество тем меньше шансов у системы работать исправно. И любая еда эти шансы не увеличивает а только усугубляет ситуацию в той или иной степени.

Чтобы не повторяться перефразирую немного чужое сообщение
Нажмите тут для просмотра всего текста


Еще раз повторюсь - ИМХО.:hi:

Золотые Слова! Спасибо Вам! Абсолютно отражают мое ощущение вопроса!)))))

312smit 26-12-2015 20:32

Re: Еда раз в сутки
 
Я к этому пришёл случайно, имею лишних 10 кг, старался не есть после 6, когда получалось, когда нет. Однажды забил на обед на работе, решил и не ужинать. Все прошло легко, имея стереотип о питании современного человека "если голодать, будет язва" нашёл этот форум и понял, что я на правильном пути. Завтрака утром, плотно без фанатизма, ем все, в течение дня пью воду и зелёный чай. Прошла неделя, чувствую себя хорошо, чувства голода в течение дня нет, сегодня сидел за столом сидел с людьми, которые ели, особых проблем не испытал, боялся, что будет в новогодние праздники, теперь понял, что проблем не будет. Из плюсов, нет сонливости в течение дня, ушло 2кг за неделю, из минусов, не понимание жены. Не знаю, что будет дальше, но подозреваю это то, что мне надо.

damin 27-12-2015 23:31

Re: Еда раз в сутки
 
Тоже стал есть один раз в сутки. Жду когда появится хороший аппетит и потом ем. Прошел месяц и я вижу, что все в порядке.

piumina 05-01-2016 17:00

Re: Еда раз в сутки
 
damin,
Цитата:

Сообщение от damin (Сообщение 979653)
Тоже стал есть один раз в сутки. Жду когда появится хороший аппетит и потом ем. Прошел месяц и я вижу, что все в порядке.

а можно узнать какие изменения произошли?

v200 12-02-2016 01:51

Re: Еда раз в сутки
 
С конца октября 2015 года, уже в течение 3,5 месяцев перешёл и на питьё воды один раз в сутки. С падением жары осенью, стал замечать, что иногда не так хочется воды до вечера, пил до этого в основном на запас, чтобы не сорваться с одноразового питания в сутки. У меня в голове была цифра, что надо выпивать что-то около 1.5 литра чистой воды в сутки (сколько точно правильно не знаю). Поэтому решил попробовать заменить чай после еды вечером, просто водой. Сколько выпиваю, точно не знаю, так как пью из бутылей 5 или 9 литров, но примерно, на глаз около +-1,2 литра выходит (могу ошибаться), для чая и даже соков места не остаётся. С наступлением тепла, наверное, придётся пить и днём, поживём, увидим.
Давно ещё читал версию, что один день голодания без воды приравнен к трём дням голодания с водой, стимул был.

west 12-02-2016 20:04

Re: Еда раз в сутки
 
Привет всем!
Хочу спросить.
Начал принимать еду раз в день, вечером после 17:00. Утром еще пью стакан сока и чайную ложку растительного масла. Хочу сказать что после приема еды ощущается почти сразу сильная усталость, клонит на сон. Почему это происходит.? Может это так реагирует организм на то что я немного езжу на велосипеде днем?

monoed 12-02-2016 20:11

Re: Еда раз в сутки
 
west, посмотри эту тему, может найдешь что-то знакомое http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=19823

west 12-02-2016 21:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 986192)
west, посмотри эту тему, может найдешь что-то знакомое http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=19823

Благодарю! Не предполагал что и сами продукты могут вызывать эти симптомы.

ulodib89 16-03-2016 13:59

Re: Еда раз в сутки
 
Carbon, здравствуйте, вы все еще питаетесь 1 раз в день?

gfogel 24-03-2016 10:47

Re: Еда раз в сутки
 
Я с 1967 года по 1982, пока учился, а потом работал в будние дни питался только вечером; что бы есть домашнюю еду, а не всякую дрянь из столовок или сухомятину из дома.
Войны кочевники питались только вечером, что бы не тратить время на еду во время походов.
Вот уже 18 месяцев я кушаю только по Седьмым Дням, но в моей Семиэтапной системе перехода к этому уровню «Кушать Один Раз в День» является первой ступенью.

gfogel 12-06-2016 10:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Vilka85 (Сообщение 1004467)
Тоже самое было и со мной. Уехала учиться в другой город + подрабатывала. Думаю, это многим знакомо. Питалась раз в сутки. Думала, что себя убиваю, но осознание пришло с годами. Я благодарна тому времени за все

Это говорит о том, что стереотипы режимов питания, навязанные нам социальной средой стоит отрефлексировывать через свою собственную интуицию и обновляющиеся знания.
Зайдите в мою тему http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=1003758

Возможно вас заинтересует дальнейший нетрадиционный путь развития такого подхада.

veent 13-06-2016 10:33

Re: Еда раз в сутки
 
8 месяцев на одноразовом... вес так как был так и остался при 180 см. 77 кг. 37 лет. лактовегетарианец, Все без фанатизма. Утром политра воды натощак, через 30 минут оливковое масло 30-40 гр. и прополоскать рот и горло апельсиновым соком, могу потом через 30 минут чай с молоком и медом, обед с 15 до 18 чаще в 15-00. Много фруктов, ягод, овощей, творог, сметана, сливки... растительного белка (нут, тофу и пр.) Йога, гантели, турник, беговая электродорожка (3-4 км. через день). 5 лет назад 21 день голодание по Бреггу... и главное ТЩАТЕЛЬНОЕ ПЕРЕЖЕВЫВАНИЕ НЕ МЕНЕЕ 200 РАЗ, во время приема пищи.

smed 13-11-2016 17:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Peace13 (Сообщение 961990)

Витамин С. Известный «улучшайзер», который увеличивает усвоение железа. Может отсюда, у меня всегда присутствует десерт. Без него не обхожусь. Не чувствуется законченность трапезы. Обычно фрукты. Следовательно в той или ином количестве аскорбинка. Если есть желание, можно побаловаться овощными/фруктовыми соками.

.

По логике фрукты надо есть до еды, диетологи об этом же трындят - якобы иначе забродят, а раньше это всегда был десерт после еды. Так как же всё-таки правильно? И ещё вопрос к знатокам. По циркадным циклам желудок активен утром, далее всё по порядку усвоения - поджелудочная, тонкий кишечник и т.д. Так всё-таки физиологичней есть с утра, но как же тогда с перевариванием, на которое должна тратися энергия? Вроде как утром она нужней для других целей?

gfogel 14-11-2016 06:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от smed (Сообщение 1017998)
И ещё вопрос к знатокам. По циркадным циклам желудок активен утром, далее всё по порядку усвоения - поджелудочная, тонкий кишечник и т.д. Так всё-таки физиологичней есть с утра, но как же тогда с перевариванием, на которое должна тратися энергия? Вроде как утром она нужней для других целей?

Я многие годы кушал по будням один раз в сутки – вечером после работы или, когда я увлекался спортом – после вечерней пробежки и душа.
Причина такого режима у меня была в том, что если я завтракал или обедал, то после этого мне хотелось спать, а не работать.

smed 15-11-2016 05:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1018021)
Я многие годы кушал по будням один раз в сутки – вечером после работы или, когда я увлекался спортом – после вечерней пробежки и душа.
Причина такого режима у меня была в том, что если я завтракал или обедал, то после этого мне хотелось спать, а не работать.

Видимо это и есть основная причина еды вечером, но если я физически активен только в первой половине дня (с 5 до 12-ти), то какой мне смысл ждать вечера? Пищеварение в полдень на максимуме, после обеда есть возможность даже вздремнуть, а из нагрузок остаётся только вечерняя прогулка с собакой. Думаю для меня оптимальный вариант обеда в полдень, тем более, что это совпадает с тем, что говорит Иисус Христос в Евангелии от ессеев : "...принимайте пищу когда солнце в зените". Кроме того читал, что долглжители-греки придерживаясь такого же образа жизни - рано встают, работают в поле и обедают в полдень имеют прекрасное здоровье. Монахи в некоторых монастырях поступают также, при этом веселы и здоровы. Ко всему прочему после еды на ночь мне банально снятся кошмары, а это не есть хорошо. Буду считать для себя этот вопрос решённым. Теперь что касается фруктов. Но об этом лучше отдельно, чтобы не валить всё в одну кучу.

monoed 15-11-2016 05:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от smed (Сообщение 1018078)
но если я физически активен только в первой половине дня (с 5 до 12-ти), то какой мне смысл ждать вечера? Пищеварение в полдень на максимуме, после обеда есть возможность даже вздремнуть, а из нагрузок остаётся только вечерняя прогулка с собакой.

smed, когда практикуешь питание раз в сутки (даже временно) - нет какого понятия, как "активность пишеварения". Ее попросту нет. Одна из главных особенностей этого стиля - это когда ЖКТ "спит" бОльшую часть суток, и активируется при непосредственно употреблении пищи раз в сутки.

Если ЖКТ активен без пищи, или спустя много часов после пищи - это вопрос к целесообразности или адекватности конкретного случая применения метода. ЖКТ способен переходить в спящий или активный режим независимо от времени суток.

Ну и потом, опыт блюдоманов и сыроедов, судя по сетевым отчетам, говорит о том, что чем раньше ты чего-то днем съел, тем сложнее терпеть аппетит и прочее. "Аппетит приодит во время еды" и преследует человека остаток дня. На мой взгляд лучщий прием пищи это на ночь.

gfogel 15-11-2016 08:27

Re: Еда раз в сутки
 
Обратите, внимание, Господа, чем мы занимаемся.
Мы по сути предлагаем те, или иные циклы одноразового питания, и спорим, какой из них лучше и адекватнее сложившимся циклам нашей жизни.
Но давайте представим себе, что мы свободные, спонтанные, творческие люди – аритмики по сути своей.
Тогда я бы предложил привязываться не ко времени суток, а ко времени последней дефекации.
Желательно, что бы она была объемной и здоровой.
Так вот после последней дефекации, на мой взгляд, не стоит кушать минимум 12 часов - максимуму 24 часа, причем 24 часа кажутся мне много более правильной рекомендацией.

Предвижу вопрос – пробовал ли я сам так делать?
Нет не пробовал, а теперь вроде, как поздно, ибо я кушаю только по Седьмым Дням.

smed 16-11-2016 04:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от monoed (Сообщение 1018088)
smed
Ну и потом, опыт блюдоманов и сыроедов, судя по сетевым отчетам, говорит о том, что чем раньше ты чего-то днем съел, тем сложнее терпеть аппетит и прочее. "Аппетит приодит во время еды" и преследует человека остаток дня. На мой взгляд лучщий прием пищи это на ночь.

Видимо всё-таки всё индивидуально. Когда я начинал утро с чая какой-то нездоровый аппетит действительно преследовал меня весь день, но когда перешёл на еду в полдень, то с утра в животе приятное чувство пустоты, а после обеда приятное чувство сытости, к вечеру желудок пуст и затем крепкий сон с 9 до 5-ти. Когда пытался есть вечером к обеду просыпался зверский аппетит, к вечеру стихал, а после ужина оставалось неудовлетворённым чувство голода, несмотря на переполненный желудок и, как следствие ночные кошмары. Каждому своё.

DenginAA 17-11-2016 08:02

Re: Еда раз в сутки
 
и
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 445841)
Самое трудное - понять, когда же эта еда действительно необходима.:hz:
Еда - наркотик, и в этом главная проблема..

...можно подразделить симптомы голода на ложные и истиные.Например, невроз желудка – это ложный симптом. Ощущение – чего-то не хватает, надо что-то сделать - все это требования наркотика возобновить его прием.
Если эти «просьбы» не будут удовлетворены, наш наркотик переходит к более действенным мерам(ведь он уже многие столетия встроен в гомеостаз и является в организме полноправным хозяином), мы чувствуем слабость, упадок сил, головную боль. Это и называют истинными симптомами и на этом этапе желательно «сдаться», хотя бы временно, частично отступить, чтобы сохранить резервы различных своих тел.
После того, как я задаю себе вопрос: - Хочется ли кушать?,
я оцениваю состояние физического тела: стою, хожу, голова не кружится – значит, можно не есть.

v200 02-07-2017 16:21

Re: Еда раз в сутки
 
Думаю, спросить советов здесь. 4,5 года ем один раз в сутки по вечерам, сначала с водой, последние 1,5 года вода в основном только после еды. В последнее время стала легче даваться еда раз вдвое, трое суток. Тошнота, слабость, мерзлота, настроение и прочее легче становится, вполне терпимо.
Но, в основном единственная проблема, это мой рацион. Голодовка легче переносится психологически, если я удовлетворю свои минимальные запросы на «вкусы». А если попробовал, то наесться плотно.

Мой рацион сейчас состоит примерно так:

!) 50-60% -Картошка жареная на растительном масле, тортик (не весь, конечно), булочки, бывает халва, каша вареная иногда, иногда сыр, иногда консервированные овощи, хлеб, но его уже почти заменил на хлебцы

2) 40-50%- Сырые фрукты, овощи, мёд.

Мясо, рыбу, яйца, сахар, соль давно не употребляю, да и чай, кофе тоже.

По сегодня не ем, не пью почти 48 часов, чувствую себя хорошо достаточно, не знаю, как завтра выдержу из-за нехватки вкусов, а, ведь, подумываю о четырёх сутках в перспективе.

Легче себя выдерживаю, если группу рациона № 1) увеличить до 70-80%., насколько это нежелательно делать? Может хватает мне фруктов?

Marky 05-07-2017 01:20

Re: Еда раз в сутки
 
думаю, из-за вашего рациона все в шоке и никто даже не может этот пост прокомментировать. делайте выводы.

сахар и соль вы употребляете. исключите ПОЛНОСТЬЮ для начала.

Эдичка 22-12-2017 18:10

Re: Еда раз в сутки
 
Собираюсь перейти на еду раз в сутки, но постепенно. Сначала одноразовое питание было раз в 8 дней, сейчас раз в 4 дня, со следующей недели попробую или через день, или 2 через 2. В день одноразового питания до вечера, а ем я вечером, пью только родниковую воду. Питание обычное, но практически без мучного, сладкого и солёного.

gfogel 05-01-2018 10:16

Re: Еда раз в сутки
 
Возможно стоит попробовать чередовать: одну неделю питаться один раз в день, а другую – несколько раз в день; и.т.д.
Далее можно питаться: 2 недели в одном режиме и две недели в другом режиме.
Потом 4 недели – 4 недели, потом 8/8, потом 16/16, потом 32/32, потом год в одном режиме, и год в другом режиме.
Но даже если человек хотя бы один день в неделю питается раз в сутки, это очень серьезный шаг по слому неправильного стереотипа 3х – 4х разового питания в сутки.

kan2170 06-01-2018 20:15

Re: Еда раз в сутки
 
Когда ем через день (вечером) - состояние бомба. Главное держать режим и физ. нагрузки. Ну это индивидуально. Если срыв, то тяжело войти в режим. Ем по мнению большинства форумчан всякую гадость ) Хотелось бы попробовать раз в 3 дня . Каждый в этой жизни приспосабливается как может. И каждый имеет право на собственную линию поведения и образа жизни . И вряд ли кто поймет другого . В большинстве идет оценка и понимание не человека , а своего мнения о нем , т.е. самого себя . Все ИМХО. Удачи все и добра.

gfogel 07-01-2018 07:32

Re: Еда раз в сутки
 
Я думаю, что если кушать 1 раз в 3 дня минимально достаточное количество пищи для здоровой дефекации, то человек дней через 10 начнет терять порядка 100 гр своего жира в сутки.
Если у него запасы жира, допустим 30 кг, то ему потребуется порядка 300 дней на поедание организмом этих запасов.

Но почему, собственно говоря, мы все время вырабатываем в себе условные рефлексы адаптации к тем или иным циклам питания?!
Почему мы вообще рабы циклов?!
За исключением может быть свободных художников, имеющих средства к существованию, которые творят спонтанно, когда их озаряет та или иная, генеальная с их точки зрения идея.
Можно выйти из зацикливания при помощи метода «управлемой вероятности».
В вашем случае надо взять три карточки, и на одной из них написать «Еда»; и тогда вы будете кушать не «раз в три дня», а в те дни – в которые вы вытянете карточку «Еда».
Чаще всего это будет происходить в 3ий день.
Менее часто вы будете кушать во 2ой и 4ый день.
Еще менее часто вы будете есть на следующий день после предыдщей еды или в 5ый день после предыдущей еды.
С очень небольшой вероятностью вам повезет, и вы будете свободны от еды боле 10ти дней.
Разумеется, вам решать – воспользоваться этим везением или нет.

Питание с управляемой вероятностью дней еды и дней свободы от еды может стать прекрасным альтернативным балансом зацикленному образу жизни большинства людей, имеющих рутинную работу, рутинную смену дней труда и «Воскресных от этого труда» дней.

Эдичка 07-01-2018 20:53

Re: Еда раз в сутки
 
Сначала перейду на питание раз в сутки, потом - тонкая настройка питания по продуктам, затем по настроению и желанию пропуск приёмов пищи по 2-3-4 дня, а там посмотрим!

gfogel 08-01-2018 06:24

Re: Еда раз в сутки
 
Я лично исхожу из того, что я ничего не понимаю в диетологии и медицине.
Поэтому у меня только один путеводный предохранитель – двоичная система: «Легко» - «не Легко».
Мой личный «Категорический Императив» заключается в том, что реализация всех моих идей в форме эксперементов на самом себе должна происходить «ЛЕГКО», а не «не легко».
Желаю всем «ЛЕГКИХ» ДНЕЙ СВОБОДЫ ОТ ЕДЫ и здорового кайфа от трапез.

snail 08-01-2018 12:07

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1018205)
...можно подразделить симптомы голода на ложные и истиные.Например, невроз желудка – это ложный симптом. Ощущение – чего-то не хватает, надо что-то сделать - все это требования наркотика возобновить его прием.
Если эти «просьбы» не будут удовлетворены, наш наркотик переходит к более действенным мерам(ведь он уже многие столетия встроен в гомеостаз и является в организме полноправным хозяином), мы чувствуем слабость, упадок сил, головную боль. Это и называют истинными симптомами и на этом этапе желательно «сдаться», хотя бы временно, частично отступить, чтобы сохранить резервы различных своих тел.
После того, как я задаю себе вопрос: - Хочется ли кушать?,
я оцениваю состояние физического тела: стою, хожу, голова не кружится – значит, можно не есть.

Неубедительно, на мой взгляд.
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1018205)
Например, невроз желудка – это ложный симптом.

Погуглила "невроз желудка" - там говорится о рвоте, тошноте, болевых ощущениях. Как мне кажется, только сумасшедший способен принять такие симптомы за чувство голода - скорей, они отобьют аппетит надолго. Ну не может это быть симптомом голода, даже "ложным".
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1018205)
После того, как я задаю себе вопрос: - Хочется ли кушать?,
я оцениваю состояние физического тела: стою, хожу, голова не кружится – значит, можно не есть.

А если кружится? Головокружение тоже не стоило бы однозначно связывать с голодом.
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1018205)
мы чувствуем слабость, упадок сил, головную боль. Это и называют истинными симптомами и на этом этапе желательно «сдаться», хотя бы временно, частично отступить, чтобы сохранить резервы различных своих тел.

Не знаю, кто называет. Как часто это случается? Неужели люди, едящие ежедневно (и даже несколько раз в день!) , каждый раз испытывают эти симптомы и руководствуются именно ими?
Вообще-то такое возможно при высокой физической нагрузке, и тогда к этим ощущениям действительно стоит прислушаться - в таких случаях, как правило, помогает минимальное количество быстрых углеводов. Но именно при нагрузке, и уж, конечно, не с той частотой, с которой у людей принято начинять тело едой.

Обычно же мы, как правило, едим, когда наблюдается
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1018205)
Ощущение – чего-то не хватает, надо что-то сделать - все это требования наркотика возобновить его прием.

Получается, что у нас нет других причин для приема пищи, кроме потребности в наркотике (?).:hz:
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047543)
Я думаю, что если кушать 1 раз в 3 дня минимально достаточное количество пищи для здоровой дефекации, то человек дней через 10 начнет терять порядка 100 гр своего жира в сутки.

Непонятно, откуда такие цифры.
Насколько я могу судить из опыта (своего и форумного), кто-то начнет терять, кто-то - нет, а кто-то еще и прибавит. Зависит от ряда причин.
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047543)
взять три карточки, и на одной из них написать «Еда»; и тогда вы будете кушать не «раз в три дня», а в те дни – в которые вы вытянете карточку «Еда».

А вот это действительно неплохая идея:prv03:. Ну, по крайней мере, эксперимент приближается к природным условиям, когда наличие/отсутствие еды не зависит от наших желаний.
И, в конечном итоге, ведет к ослаблению условных рефлексов, взращенных режимом питания "по часам".

DenginAA 09-01-2018 06:26

Re: Еда раз в сутки
 
snail, где ты откопала это. Сейчас 18 год. Я изменился. Изменилась и точка зрения. Тогда я свято верил в праноедов, это их мысли в моей интерпритации.
Невроз желудка не надо гуглить, его надо прочувствовать - когда пустой желудок, человек начинает раздражаться, злиться по любому поводу и говорят, что нервы не в порядке, в этом смысле имеется невроз.
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1047638)
Не знаю, кто называет.

Праноеды.
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1047638)
Головокружение тоже не стоило бы однозначно связывать с голодом.

Ну, я знаю ЭТО головокружение. Встаешь резко и падаешь обратно.
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1047638)
Получается, что у нас нет других причин для приема пищи, кроме потребности в наркотике (?).

Вопрос для меня пока открыт и не решен.

snail 09-01-2018 07:34

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1047697)
snail, где ты откопала это. Сейчас 18 год.

Не откапывала я :D... оно было на последней странице темы - на самом видном месте. Случайно зашла и сразу увидела - вроде бы ко мне обращение.
Сочла своим долгом ответить, так как прошло всего-то чуть больше года (конец 16).
Тем более, что был это отклик на совсем уж стародавний мой пост (почти семилетней давности - вот уж, действительно, откопал :lol:.
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1047697)
Ну, я знаю ЭТО головокружение. Встаешь резко и падаешь обратно.

Мне тоже знакомо... и игнорировать это ощущение не следует - хотя бы из соображений техники безопасности.
Однако считать его проявлением чувства голода не берусь. Да и случается оно не так уж часто.
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1047697)
Я изменился. Изменилась и точка зрения.

Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1047697)
Вопрос для меня пока открыт и не решен.

Да, мы меняемся, и это хорошо. Однако, и для меня вопрос по-прежнему открыт.
Остается несомненным одно - то, что делает человечество, набивая свои тела огромным количеством того, что принято называть "едой", - по меньшей мере, убийственно.
Вроде бы все согласны с тем, что надо "жрать на полведра меньше". Однако, эти самые полведра каждый определяет по-своему.

gfogel 09-01-2018 10:06

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1047638)
Непонятно, откуда такие цифры.
Насколько я могу судить из опыта (своего и форумного), кто-то начнет терять, кто-то - нет, а кто-то еще и прибавит. Зависит от ряда причин.

Отличие моего опыта многодневных голоданий от представленных на этом форуме заключается в том, что я испытывал на себе постоянное асимметричное соотношение – «6/1» дней свободы от еды ко дням еды в течении 3,5 лет.
Здесь представлены графики моего веса при 24ых дневных и 42х дневных голоданиях в 2017 году.
https://docs.google.com/spreadsheets...QBo/edit#gid=0
Из них видно, что после 10 – 15 дней голодания вес у меня начинает падать очень медленно, и в среднем падает в день менее, чем на 100 гр.
Особенно мендленно в последнии 20 дней свободы от еды.
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1047638)
А вот это действительно неплохая идея . Ну, по крайней мере, эксперимент приближается к природным условиям, когда наличие/отсутствие еды не зависит от наших желаний.
И, в конечном итоге, ведет к ослаблению условных рефлексов, взращенных режимом питания "по часам".

Эту «неплохую» по вашим словам идею можно превратить в гениальную, если расширить ее применение и понять, что человек может сам назначать вероятность появления большинства событий своей жизни.
Занятия той или иной творческой деятельностью: видами труда, спорта, отдыха свободный человек может «вероятить», превращая их в «мягко запрограмированные события» с управляемой им же самим вероятностью.
Например у вас 10 любимфх блюд, которые вы в состоянии себе позволить и 100 карточек.
Вы пишите название каждого из этих блюд на таком количестве карточек, с каким процентом вероятности вы хотели бы это блюдо откушать в свой очередной день трапезы.
Сумма вероятностей выпадания всех 10ти ваших любимых блюд не должна превышать 100%.
Но может быть и меньше 100%, допустим 50%.
Тогда с вероятностью ½ в дни трапез вам будет попадаться пустая карточка, и вы задумаетесь, а не приготовить ли себе чего-нибудь новенького в день трапезы, или просто сходить в новый ресторан, если у вас есть на это деньги.
Я это к тому говорю, что в природе зверю переменная вероятность появления тех или иных событий навязывается извне, а человек 21ого века должен добиться свободы конструирования своего собственного спектра назначенных им самим по собственной воле большинства значимых для него событий.
Итак, весь спектр возможных событий своей жизни вы можете разделить на события, которые вы реально можете сами себе «осзнанно вероятить» и на события, которые вы и реально, и принцыпиально «осознанно вероятить» не можете.
Да здравствует 21ый век перехода от «осознанно задетерминированного мира событий» к «осознанно завероятностному миру событий».

Сколько крови пролили евреи, христиане и мусульмане из-за того, что у одних Седьмой День Свободы от Труда приходился на Субботу, у других на Воскресенье, а у третьих на Пятницу.
А по настоящему свободный продвинутый индивидуалистический человек Авраамистической Цивилизации 21ого века возьмет 7 карточек, напишет на одной из них «СЕДЬМОЙ ДЕНЬ», и когда ОН выпадет – тогда человек и будет свободен от своего любимого творческого труда.

Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1047697)
snailТогда я свято верил в праноедов, это их мысли в моей интерпритации.

Я тут погуглил, сколько максимально дней эти, как выяснилось квазипраноеды не если под наблюдением врачей.
Получилось от 300 до 517 дней.
С учетом, что согласно моему личному опыту человек уже через 10 – 15 дней голодания теряет менее 100 гр жира в день, 300 – 517 дней без еды выглядят энергетически реально достижимыми.
Но 300 – 517 дней без дефекации не выглядят реально достижимыми из-за зашлаковывания организма при многодневных голоданиях.
А вот устраивать себе 1ну трапезу для достижения здоровой очищающей дефекации раз в 24 – 42 дня с назначенной вероятностью дня трапезы 1/3 – 1/6 выглядит вполне достижимым.
Моя гипотеза: «Человек – Праноед – Нет»; «Человек – Аккумулятор – Да».

DenginAA 09-01-2018 10:32

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047717)
не выглядят реально достижимыми из-за зашлаковывания организма при многодневных голоданиях.

Вообще смысл не в том, чтобы отказаться от физической еды(голодание), а в том, чтобы научиться брать энергию из окружающего пространства, в этом смысл праноедения.
Можно натренировать своё тело жить без еды, как Вы, например, но тренировки имеют свой потолок, которым Вы, исходя из своего опыта и меряете реально или нет.
Но я точно знаю, что организм человека каким-то не постижимым образом может добывать для себя энергию из воздуха, у меня получалось несколько раз, но как сделать это на постоянной основе? Да ещё чтоб было легко?

snail 09-01-2018 10:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047717)
Здесь представлены графики моего веса при 24ых дневных и 42х дневных голоданиях в 2017 году.
https://docs.google.com/spreadsheets...QBo/edit#gid=0
Из них видно, что после 10 – 15 дней голодания вес у меня начинает падать очень медленно, и в среднем падает в день менее, чем на 100 гр.
Особенно мендленно в последнии 20 дней свободы от еды.

Хм... странно))) а я из ваших слов сделала вывод, что у вас вес начинает падать только через 10 дней такого трехразового питания, а в первые дни стоит на месте:
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047543)
Я думаю, что если кушать 1 раз в 3 дня минимально достаточное количество пищи для здоровой дефекации, то человек дней через 10 начнет терять порядка 100 гр своего жира в сутки.

В вашем же графике нет ничего необычного - почитайте дневники голодающих - это обычная картина для большинства регулярно питающихся.
И ваше
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047717)
постоянное асимметричное соотношение – «6/1» дней свободы от еды ко дням еды в течении 3,5 лет.

как ни странно, ничего не изменило - отличия от среднестатистического регулярнопитающегося голодающего я здесь не вижу.
То есть, динамика падения веса на голоде у них примерно такая же.
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047717)
С учетом, что согласно моему личному опыту человек уже через 10 – 15 дней голодания теряет менее 100 гр жира в день, 300 – 517 дней без еды выглядят энергетически реально достижимыми.

Странно, что имея такой внушительный опыт жизни без еды вы продолжаете рассматривать ее как линейный процесс.
И еще:
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047543)
100 гр жира в день

- это очень много!
Возможно, именно так происходит у вас, но это, видимо, особенность вашего организма - быстро терять вес.
В большинстве же случаев это не так - с годами такого питания вес начинает медленно уходить либо не уходить вовсе уже в первые дни.
Хотя бывает, конечно, по-разному - нет единого для всех правила.
И тем более опрометчиво делать какие-то прогнозы для других.

gfogel 10-01-2018 10:19

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1047721)
Вообще смысл не в том, чтобы отказаться от физической еды(голодание), а в том, чтобы научиться брать энергию из окружающего пространства, в этом смысл праноедения.
Можно натренировать своё тело жить без еды, как Вы, например, но тренировки имеют свой потолок, которым Вы, исходя из своего опыта и меряете реально или нет.
Но я точно знаю, что организм человека каким-то не постижимым образом может добывать для себя энергию из воздуха, у меня получалось несколько раз, но как сделать это на постоянной основе? Да ещё чтоб было легко?

Попрошу вас еще раз посмотреть на график и таблицу последних 20ти дней моего 42х дневного голодания.
https://docs.google.com/spreadsheets...QBo/edit#gid=0
Вы видите, что в таблице вес не меняется по 3-4 дня.
Означает ли это, что я получал энергию от солнца или от воздуха?
Да нет конечно. Просто вес уменьшался настолько медленно, что весы это не зафиксировали.
А если бы я выпил чуть больше воды, чем обычно, да еще немного подсолил бы воду, то вес бы стал даже увеличиваться.

Когда люди начинают отекать от голада, их вем увеличивается. Они что при этом становятся праноедами?

DenginAA 10-01-2018 10:22

Re: Еда раз в сутки
 
Я про вес ни слова не сказал:hz:

gfogel 10-01-2018 10:37

Re: Еда раз в сутки
 
[QUOTE=snail;1047724]Хм... странно))) а я из ваших слов сделала вывод, что у вас вес начинает падать только через 10 дней такого трехразового питания, а в первые дни стоит на месте: [/QUOT]
Нужно было посмотреть на графики падения моего веса при 24 днях и 42 днях голодания, которые я представил
https://docs.google.com/spreadsheets...QBo/edit#gid=0

[QUOTE=snail;1047724]В вашем же графике нет ничего необычного - почитайте дневники голодающих - это обычная картина для большинства регулярно питающихся. [/QUOT]
Это не так.
Из графиков видно, что я востанавливаю свой исходный вес примерно в 6 раз быстрее, чем его теряю.
Причина в том, что я уже с первого дня трапез после 24 и 42 дней свободы от еды кушаю свою обычную еду.
График же падения моего веса такой, как у большинства людей, проводивших многодневные голодания.
[QUOTE=snail;1047724]как ни странно, ничего не изменило - отличия от среднестатистического регулярнопитающегося голодающего я здесь не вижу.
То есть, динамика падения веса на голоде у них примерно такая же. [/QUOT]
Правильно!
Поэтому я думаю, что если человек после, допустим 30ти дневного голодания съест 1000 – 1500 ккал своей обычной еды; у него в течении суток произойдет очищающая дефекация, и он сможет голодать еще 30 суток; и так до тех пор, пока его вес не упадет до минимально нормального или даже до критического для продолжения жизни.
Человек будет терять в день менее 100 гр. жира, и можно прикинуть, сколько дней он проживет в таком режиме.
[QUOTE=snail;1047724]Странно, что имея такой внушительный опыт жизни без еды вы продолжаете рассматривать ее как линейный процесс. [/QUOT]
С чего вы взяли?
Графики, которые я предъявил показывают, что падение веса при многодневном голодании идет по логарифмическому закону.
Посмотрите на последнии 20 дней моего 42х дневного голодания.
Вы увидите, что вес падает на 100 гр в среднем за 3-4 дня!

gfogel 10-01-2018 10:44

Re: Еда раз в сутки
 
В этой теме люди обсуждают вопрос, как научиться кушать один раз в сутки.
Я с позиции своего одногодичного опыта питания только по Седьмым Дням и идеи моделирования управляемых вероятностей возникновения различных событий в жизни человека предложил немного расширить горизонт понимания этого - регулярно повторяющегося события – еда раз в сутки.
Я предлогаю внести вероятностное разнообразие в этот рутинный процесс, и тем самым расширить его горизонты.
В зависимости от настроения бросаем монетку, на одной стороне которой написано «ЕДА», кушаем в этот день, если выпало это слово.
Кроме того, что бы убить в себе голодофобию проводим 2ух - 6ти дневную голодовку, что бы организм не стрессировался, если выпадут жребии быть свободным от еды не один, а 2-6 дней.
После такого тренинга возвращение регулярности вашим ежедневным одноразовым трапезам будет восприниматься, как облегченный режим питания или как будто вы написали слово «ЕДА» не на одной, а на двух сторонах подкидываемой монетки.

gfogel 10-01-2018 10:59

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1047821)
Я про вес ни слова не сказал:hz:

http://golodanie.su/forum/showthread...=19668&page=37
Тут приведен рассказ об одном индийском «праноеде» и мой расчет, доказывающий, что не есть 411 дней реально, если один раз в 24 – 42 дня кушать минимально достаточное для дефекации количество пищи.
Цитата:

- Какие рекорды голодания поставили люди?
Мне попадались цифры рекордов голода под наблюдением комиссии врачей: 50, 101, 250, 382, 411 дней. Особенно хочу остановиться на 411 днях голода. http://filonov.net/statji/poleznie-s...ogo-golodaniya Это индус Манек. Интересно, что о нем шла молва, что он не ест вовсе. Но на поверку выяснилось, что он не ел под наблюдением 411 дней, сбросил 41 кг веса и пил во время этого эксперимента кипяченую воду. В это, с учетом моего сегодняшнего опыта и амбиций на будущее я готов поверить с высокой вероятностью. Обращаю ваше внимание на то, что эти цифры хорошо коррелируют с моими предельными амбициями, основанными на моем реальном опыте в вашем предыдущем вопросе. Если представить себе, что парень терял 41000/411=100 гр. жира в день, то это «поедание» 800 – 900 ккал собственного жира в день. Я потребляю условно в день 500 – 570 ккал. Так, что ничего феноменального с инженерной точки зрения в энергетике этого парня нет. Причем у меня эта энергетика выходит эффективней.

snail 10-01-2018 11:02

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1047825)
я думаю

Ну что ж, успехов... в думании.

berrrus 17-01-2018 04:09

Re: Еда раз в сутки
 
Просмотрел 39 страниц.. 95% всех сообщений, не касаются заявленной темы.
Пробую кушать раз в сутки. Сам пришел к такому решению. Были разные опыты питания, сейчас 2 года лакто вегатерианец, и внутри них суммарно около 8-9 месецев сыроед-фруктоед. Вся эта тема интересна с точки зрения спасения от обжорства. Даже если сыроедить, или фруктоедить.. или вегатерианить.. рано или поздно.. но начинается такое, что называется жор.. бессмысленный и беспощадный. А вес быстро набирается, и возвращать его оч трудно. 1 раз в день ешь чего хочешь до сыта (не слишком уж вредной еды) - отличная идея. Если есть утром или в обед, не получается достаточно, вечером в условиях домочадцев, очень трудно.. и плохо спать на пустой желудок. Тестовая неделя почти завершилась. Полёт нормальный. Опытным путём выяснил для себя, что утром достаточно съесть яблочко, так легче жить. А вечером нормальный обед/ужин где-то в 18/19 вечера. Тяжести утром нет, стул норм. Каких-то трудностей не заметил.. кроме как иногда хочется есть ;). Это отличный опыт.. меняет отношение к еде.. к вечеру чувствуется голод и ем с удовольствием.. жевать хочется.. вкус хочется почувствовать. а раньше голод почувствовать.. это было странным для меня. Только в редкие дни голоданий. Так почему пишу то. Кто ещё вечером также ест. Нет ли в дальнейшем проблем? Сам ЗОЖ и слышал/читал что съеденное вечером плохо переваривается. Есть у меня опасения, что организму не хватит нутриентов из 1 разового питания вечером. За 1 неделю я пока не заметил проблем. Не хочется всё бросать и очередной раз что-то искать ... ааа. :-)... Может кто-то приведёт примерный состав "ужина"? Как в него уместить всё ;))).

DenginAA 17-01-2018 04:16

Re: Еда раз в сутки
 
Всегда ем на ночь, ибо считаю, что высказывание: Ночью всё должно отдыхать, в том числе желудок, верно лишь для тех, кто не дает ему(желудку) отдыхать в течение всего дня.
Мое мнение, что желудок гораздо лучше переваривает пищу ночью, ведь ему ничто не мешает, а днем пусть отдыхает:good:

DenginAA 17-01-2018 04:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от berrrus (Сообщение 1048422)
Может кто-то приведёт примерный состав "ужина"? Как в него уместить всё ;))).

Для организма одни сутки не являются сроком, при котором он использует ВСЕ поступившие в него вещества, поэтому, если Вы считаете, что Вам необходимо то-то и то-то, следует распределить это по дням...

Gambit 13-03-2018 03:37

Re: Еда раз в сутки
 
Всех приветствую!
Хочу поделиться некоторой информацией из личного опыта, вдруг кому-то будет интересно:
итак, уже на протяжении почти двух лет я ем один раз в сутки, а также, на протяжении более года, примерно пару раз в месяц практикую более длительное воздержание от пищи, по продолжительности не превышающее трёх суток (в среднем 48-60 часов).
Ввиду специфики рода деятельности (фитнес), а также исходя из собственного любопытства, стараюсь как можно глубже анализировать влияние подобного подхода к питанию и, в целом, образа жизни, на состояние моего здоровья, и вот какие выводы я сделал исходя из результатов недавней диагностики организма, включающей такие анализы, как: общий анализ крови и мочи, биохимический анализ крови (в том числе на гормоны щитовидной железы) и, как бонус, фгдс.
Чтобы вы примерно представляли, что я из себя представляю на данный момент, приведу результаты биоимпендансного анализа состава тела (также отмечу, что каких-либо жалоб на здоровье, серьёзных отклонений и патологий не имею): рост – 183см, вес - 80кг, уровень подкожного жира - 10%, скелетно-мышечная масса - 41кг. Средний суточный каллораж: 2500-3000ккал, из них: белок - 20% (животный - 7%, растительный - 13%), жиры - 65% (животные - 5%, растительные - 60%), углеводы - 15% (простые - 5%, сложные, клетчатка - 10%); по составу: 200гр куриного мяса с большой миской салата из овощей с отрубями, заправленного сметаной, и 300гр арахиса (очень его люблю) с одним-двумя яблоками, затем полтора-два литра воды; время приёма пищи - обычно в 21:00-22:00.
В итоге, по анализам: в крови незначительные превышения по содержанию креатинина и мочевины (возможные причины - физические нагрузки, недостаточное потребление жидкости), в моче обнаружен белок и кетоны (возможные причины - низкоуглеводная диета, периодические голодания), всё остальное в норме, желудок в идеале.
Спасибо за внимание и будьте здоровы!

berrrus 13-03-2018 09:00

Re: Еда раз в сутки
 
Gambit, позволь задать вопросы.
1. Фитнесом - для здаровья занимаешься, или по "работе"? Насколько интенсивно в неделю нагрузка.. Странная тема в отсутствии углеводов. Насколько комфортно заниматься на "жирах"? По какой причине, так мало углей?
2. Питание однобразное? Всмысле состав блюда.. белки жиры (в основном я так понял это орехи) клетчатка и угли.. каждый день не надоедает?
3. Чтоб съесть за раз такое кол-во орехов и грудки с салатом да и яблоками... Желудок не бунтует? Великоват за раз объём.
4. Как сказывается поздний приём пищи на способность встать утром, и вообще на утреннюю активность?

пс. Благодарю за Твой пост.. полезная информация ;). Буду рад, ответам ;). Спасибо.

Gambit 13-03-2018 15:43

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от berrrus (Сообщение 1052719)
Gambit, позволь задать вопросы.
1. Фитнесом - для здаровья занимаешься, или по "работе"? Насколько интенсивно в неделю нагрузка.. Странная тема в отсутствии углеводов. Насколько комфортно заниматься на "жирах"? По какой причине, так мало углей?
2. Питание однобразное? Всмысле состав блюда.. белки жиры (в основном я так понял это орехи) клетчатка и угли.. каждый день не надоедает?
3. Чтоб съесть за раз такое кол-во орехов и грудки с салатом да и яблоками... Желудок не бунтует? Великоват за раз объём.
4. Как сказывается поздний приём пищи на способность встать утром, и вообще на утреннюю активность?

пс. Благодарю за Твой пост.. полезная информация ;). Буду рад, ответам ;). Спасибо.

Рад быть полезным и с удовольствием отвечу на твои вопросы!

1. И то и то, но, в целом, исключительно ради здоровья и ощущения себя функциональным и эстетически привлекательным индивидуумом)
На момент сдачи анализов тренировочный цикл составлял 3-4 занятия различной интенсивности в неделю.
По углеводам отдельный разговор: думаю, не для кого не секрет, что глюкоза является основным источником энергии для нашего организма, а её переизбыток в рационе, в конечном итоге приводит к её конвертации в липиды и накоплению их в виде подкожного жира. Собственно, именно с этим и связано моё решение максимально ограничить количество потребляемых углеводов, иначе поддерживать уровень жировой прослойки в пределах 10-12% достаточно затруднительно; ну, и как ещё один из немаловажных факторов - диабет 2 типа у ближайших родственников.
По самочувствию - всё отлично, энергии предостаточно, как на активную, так и на обилие пассивных нагрузок, конечно в течение второй половины дня появляется ощущение небольшого голода, но к этому легко привыкнуть. Вообще, "сутки без еды" у меня даже с "голоданием" уже не ассоциируется. Мозговая активность, кстати, тоже остаётся на довольно высоком уровне)

2. Да, одно и то же каждый день с очень небольшими вариациями (изредка), которые в основном касаются животного белка (вместо мяса - яйца, к примеру). Многие удивляются, но я могу объяснить подобную "зацикленность" лишь тем, что мне действительно нравится то, что я ем, и в момент приёма пищи я полностью удовлетворяю свои энергетические и вкусовые потребности.

3. Думаю, у каждого своё видение "великоватости" объёма) Для меня это вполне стандартная порция и даже после употребления такого немалого количества орехов, желудочно-кишечный тракт чувствует себя вполне комфортно. Сам сомневался, но после анализов и процедуры фиброгастродуоденоскопии, убедился в том, что такой подход никак не сказывается на способности пищеварительной системы функционировать в штатном режиме.

4. Абсолютно никаких негативных последствий позднего приёма пищи для себя не выявил, сплю нормально, просыпаюсь тоже без проблем, активность, как я уже писал, на высоте, особенно после контрастного душа)

p.s. Напоследок, немного познавательной информации для представительниц слабого пола:
стоит добавить, что всё вышеописанное «испытано» в том числе и на моей любимой супруге, которая также полностью обследовалась и каких-либо отклонений в анализах выявлено не было (в том числе по показателям женских половых гормонов и узи основных органов и желёз). Чуточку цифр: её рост - 165см, вес - 46кг, уровень подкожного жира - 22%, скелетно-мышечная масса - 19кг. По составу продуктов всё тоже самое, только немного отличается в меньшую сторону количество животного белка и арахиса. Тренируется реже, голодать более суток тоже не принуждаю (чтобы вы ничего такого не подумали):-)

berrrus 14-03-2018 08:08

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Gambit (Сообщение 1052752)
Рад быть полезным и с удовольствием отвечу на твои вопросы!

Спасибо за ответы.
По питанию, вопрос. В связи с таким "разнообразием" на столе, не было ли причин подумать о неполноценности рациона? Ну там.. все говорят направо налево.. это вот ешь, там "полезнятина", а это вот не ешь, пустая работа на фарфорового друга.
А меня терзают смутные сомнения... орехи замачиваешь, и сырыми ешь? Или жареные по настроению? Не представляю как съедать сырого арахиса 300 грамм каждый день :hz:. Орехи наверняка пробовал менять, интересно... как-то влияет на самочувствие "разные" сорта ореха?
По поводу миски салата, так полагаю сезонные овощи в основном? А зимой что кладёшь в тарелку?

А вообще, тоже так хочу, есть желание попробовать ;). Ток, проблема одна.. вегатерианец я. И вот чем заменить животные белки.. заменяю обычно молочкой, творогом там. Фасоль есть тоннами? ;). В орехах тоже белок.. но не факт что он полноценный..

Gambit 14-03-2018 12:09

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от berrrus (Сообщение 1052825)
Спасибо за ответы.
По питанию, вопрос. В связи с таким "разнообразием" на столе, не было ли причин подумать о неполноценности рациона? Ну там.. все говорят направо налево.. это вот ешь, там "полезнятина", а это вот не ешь, пустая работа на фарфорового друга.
А меня терзают смутные сомнения... орехи замачиваешь, и сырыми ешь? Или жареные по настроению? Не представляю как съедать сырого арахиса 300 грамм каждый день :hz:. Орехи наверняка пробовал менять, интересно... как-то влияет на самочувствие "разные" сорта ореха?
По поводу миски салата, так полагаю сезонные овощи в основном? А зимой что кладёшь в тарелку?

А вообще, тоже так хочу, есть желание попробовать ;). Ток, проблема одна.. вегатерианец я. И вот чем заменить животные белки.. заменяю обычно молочкой, творогом там. Фасоль есть тоннами? ;). В орехах тоже белок.. но не факт что он полноценный..

Думаю, большинство людей мечутся в поисках какой-то «особой» диеты, каких-то «особенных» продуктов питания или «универсального» рациона, лишь потому, что не имеют (или, из-за собственной лени, не хотят заиметь) хотя бы базовых знаний по физиологии и биохимии. Когда ты начинаешь понимать из чего ты, грубо говоря, состоишь, какие биохимические процессы протекают в твоём орагнизме и какие вещества используются для обеспечивания этих процессов, то вопрос о «неполноценности» рациона отпадает сам собой.
Конкретно в моём случае: мясо, арахис - основные источники «строительного» материала - аминокислот (как заменимых - из белка растительного происхождения, так и незаменимых - из животного белка); арахис, сметана - основные источники жиров, которые, за неимением достаточного количества глюкозы, используются как основное «топливо»; овощи, отруби - они же, так называемая «клетчатка», основная функция которой - поддерживать нормальную перистальтику кишечника.

По поводу количества и соотношения макронутриентов информации много, я же придерживаюсь примерной формулы: <1,5гр белка, <2,5гр жиров на 1кг собственного веса; углеводов, чем меньше, тем лучше. Но это всё в теории, а на практике всё очень индивидуально и зависит от многих факторов, в том числе генетических. Но, в том факте, что для ведения полноценной (во всех смыслах) жизнедеятельности нам много еды не требуется - я уверен абсолютно. Поэтому иногда и практикую более длительные воздержания от пищи.

Причину по которой выбор пал именно на арахис могу объяснить исключительно личными вкусовыми предпочтениями, а также ощущениями наиболее ярко выраженного и долговременного чувства насыщения после их употребления. Ем их только в жареном виде, наличие/отсутствие соли для меня особого значения не имеет. Что же касается салата, то тут всё тоже просто: в основном отдаю предпочтение пекинской капусте, огурцам и моркови. Употребляю их круглогодично, благо в наше время они есть на полках в любой сезон)

Мне кажется, что ты чересчур заморачиваешься по этому поводу, незаменимые аминокислоты в рационе, несомненно, должны присутствовать, но их количество может быть очень незначительно, поэтому восполнить потребности в них не составит труда, ведь они содержатся в любом белке животного происхождения, в том числе в тех продуктах, что ты перечислил.

p.s. Вообще, хочется отметить, что решение вопросов, тем или иным образом касающихся питания, в большинстве случаев упирается в тщательную работу над своим сознанием и мышлением, в избавлении от навязанной когда-то ложной информации и стереотипов, в постоянном самопознании, самоанализе и развитии в целом.
Мы часто пытаемся «копаться» в теле, а надо всё-таки начинать с головы.

Gambit 15-03-2018 23:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от ГОСТЬ87306780 (Сообщение 1052990)
Зарегался только для того, что бы задать тебе вопросы! :)

Интересуюсь в данный момент темой одноразового питания, и вот наткнулся на эту тему.

После прочтения твоих сообщений, хотелось бы еще узнать, пьешь ли ты воду сразу после приема пищи или держишь паузу?

И позволь спросить, если не секрет, во сколько спать ложишься, и встаешь при таком режиме питания?

Я искренне польщён:hi: и постараюсь в полной мере удовлетворить твоё любопытство!

Хочу сразу отметить, что не придерживаюсь каких-либо определённых норм относительно потребления жидкости (в частности воды), поэтому пью только тогда, когда действительно испытываю жажду, а это как раз-таки в основном происходит только после приёма пищи (ну и конечно же во время физических нагрузок, что, в принципе, вполне логично). Сознательных пауз и выжиданий не делаю - закончил трапезу и сразу напился, тем более что после арахиса, да ещё и солёного, литр-полтора выпиваются на раз-два (в периоды воздержания от пищи, пью, соответственно, намного меньше).
Вообще, судя по незначительному превышению уровня мочевины в крови и наличию белка в моче, я стал более пристально следить за состоянием своих почек (направление на узи, в связи с отсутствием серьёзных показаний, мне, к сожалению, не дали, но я всё-таки подумываю на какое-то время увеличить частоту потребления воды в течение дня, снизить количество белка в рационе, уменьшить объём физических нагрузок и повторно сдать анализы).

По поводу сна могу сказать лишь то, что независимо от режима питания мне всегда было более комфортно ложиться поздно, обычно не раньше полуночи, а зачастую даже много позже, что же касается пробуждения, то чётких границ выделить тоже не могу, в среднем сплю по 8-10 часов, но могу обойтись и четырьмя, а иногда и двенадцати мало)
В общем, какой-то корреляции между составом рациона, количеством пищи, временем её употребления/полным голоданием и сном в моём случае не наблюдается.

Gambit 24-03-2018 19:00

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от ГОСТЬ87306780 (Сообщение 1053763)
Еще хотелось бы кое что узнать :)
Как голодаешь, в сухую?
Соблюдаешь ли какие правила при выходе из голодовки?

В этом вопросе, также как и во многих других, каких-то особых алгоритмов и правил не соблюдаю, "секретных" методик тоже не использую, всё банально просто: поел-прошли сутки-пропустил приём пищи-прошли сутки-поел) Причем, оба приёма пищи, как "до", так и "после", по составу и количеству абсолютно идентичны.
Потребление воды, ввиду отсутствия еды, как я уже писал ранее, значительно сокращается (а то и вовсе приближается к нулю).

p.s. сейчас, кстати, как раз переступаю через суточный порог, причём, в этот раз решил немного поэкспериментировать и попробовать ощутить на себе "эффект" касторового масла, посмотрим, что из этого выйдет (как бы двусмысленно это не звучало))

Gambit 26-03-2018 00:07

Re: Еда раз в сутки
 
Раз уж я заикнулся о начале очередного более длительного периода воздержания от пищи, то, возможно, кому-нибудь будет интересно узнать чуть подробнее об этом процессе и его результатах.

Вкратце опишу хронологию событий:
23 марта
22:00 - последний приём пищи
24 марта
02:00-11:00 - сон
12:00-17:00 - "пассивная" нагрузка (подразумевается активность, не требующая каких-либо серьёзных усилий и энергозатрат, в частности, ходьба)
18:00-19:00 - "активная" нагрузка (силовая тренировка в тренажерном зале)
21:00 - употребление касторового масла в объёме 80мл и ожидание начала его "работы" (к слову, ждать пришлось недолго, но вот сам процесс "очищения" несколько затянулся и, к сожалению, не оставил у меня положительных впечатлений, чего, в принципе, и следовало ожидать)
25 марта
05:00-15:00 - сон
17:00-18:00 - "активная" нагрузка (силовая тренировка в тренажерном зале)
20:00-22:00 - "пассивная" нагрузка
22:30 - приём пищи

Подводя итог, хочу отметить, что даже несмотря на далеко не самые приятные ощущения от применения касторки, в целом, эти 48 часов дались мне очень легко (энергии было много, настроение отличное, а ум ясный).

И, под конец, немного цифр (до-после):
вес: 80,4кг - 76,5кг
объём талии: 80см - 77см
толщина кожной складки на животе (согласно показаниям очень полезной вещицы под названием - калипер): 11мм - 9,5мм
количество выпитой воды - примерно 2 литра (исключительно во время занятий в зале)

p.s. не трудно догадаться, что большую часть потерянных килограмм составила вода и содержимое кишечника, но смысл не столько в том, чтобы избавиться от пары сантиметров в талии, сколько в создании условий, при которых организм вынужден мобилизироваться и запустить те механизмы, которые в процессе обычной жизнедеятельности не могут быть задействованы.

DenginAA 16-05-2018 08:09

Re: Еда раз в сутки
 
TanyaProhorova, Альпинисту тоже тяжело подниматься в гору, но почему-то он идет. Что привело Вас сюда?

gfogel 17-05-2018 10:17

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от DenginAA (Сообщение 1059021)
TanyaProhorova, Альпинисту тоже тяжело подниматься в гору, но почему-то он идет. Что привело Вас сюда?

Альпинисту тяжело подниматься в горы, потому, что он таскает на себе рюкзак с продуктами. А вот если натренировать альпениста, хотя бы недельку быть свободным от еды, то штурм вершин пойдет много результативней.
Альпинист должен совместить в себе удава, питающегося раз в месяц и северного оленя, не боящегося холода.

v200 29-12-2018 06:34

Re: Еда раз в сутки
 
С 20 декабря, ушёл в отпуск, стал есть один раз вечером в двое суток, уже девять дней, причём и воду не пил в перерывах между едой, сначала, тяжело было, но сейчас энергии побольше, вчера начал чувствовать некоторые небольшие не комфортные ощущения в правом боку под нижними рёбрами, а также справа со стороны спины также под нижними рёбрами отдаёт, особенно, когда качаю пресс на полу, поднимая ноги, в остальном вполне хорошо себя чувствую. Сегодня утром попил всё-таки воды пол литра, хотя пить не хотелось, жажды нет, слюны как всегда, до вечера дождусь, чтобы поесть, завтра посмотрю, стоит ли прерывать. Несколько попыток было есть один раз в двое суток, только раньше прерывал из-за нехватки энергии и плохого настроения, теперь настораживают «подавливания» в правом боку. Теперь думаю, это какой-то орган, типа почки или печени портится, или, наоборот чистится, а, может, просто, интенсивнее что-то вырабатывает. Несколько вредных продуктов из своего рациона убрал.

gfogel 29-12-2018 07:52

Re: Еда раз в сутки
 
В начале, когда я выходил на режим «Кушаю только по Субботам» - у меня бывали несколько раз острые боли в районе селезенки.
Достаточно было съесть дольку лимона и полежать минут 30, и боль уходила и не возвращалась.
Так было у меня раза 3-4.
Правда я не лишал себя воды, а из физических нагрузок были разве, что прогулки.

Недавно прослушал на двойной скорости через мобилу «Историю» Геродота.
Он упоминает какое-то Эллинское племя, которое, что бы выжить в длительный период голода ело 1 раз в два дня 18 лет.
Из чего я прочувствовал еще раз, что новое (асимметрия дней еды и дней свободы от нее в моем случае) это хорошо забытое старое.

Удачи вам в вашем эксперименте.
Не настоятельно, а робко советую не увлекаться гимнастикой и другими физическими упражнениями и не изнурять себя свободой от потребления воды.

Постарайтесь сделать так, что бы вам не тяжело, а легко было кушать 1 раз – через день, а уже только после надежной адаптации к этому стилю питания добавляйте физкультуру.

Кремышев 29-12-2018 08:21

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от v200 (Сообщение 1075597)
С 20 декабря, ушёл в отпуск, стал есть один раз вечером в двое суток, уже девять дней, причём и воду не пил в перерывах между едой, сначала, тяжело было, но сейчас энергии побольше, вчера начал чувствовать некоторые небольшие не комфортные ощущения в правом боку под нижними рёбрами, а также справа со стороны спины также под нижними рёбрами отдаёт, особенно, когда качаю пресс на полу, поднимая ноги, в остальном вполне хорошо себя чувствую. Сегодня утром попил всё-таки воды пол литра, хотя пить не хотелось, жажды нет, слюны как всегда, до вечера дождусь, чтобы поесть, завтра посмотрю, стоит ли прерывать. Несколько попыток было есть один раз в двое суток, только раньше прерывал из-за нехватки энергии и плохого настроения, теперь настораживают «подавливания» в правом боку. Теперь думаю, это какой-то орган, типа почки или печени портится, или, наоборот чистится, а, может, просто, интенсивнее что-то вырабатывает. Несколько вредных продуктов из своего рациона убрал.

V200, Ваш опыт очень интересен. Я также уже 2 года практикую "диету воина", ем 1 раз в день. Только в будние дни. А в выходные, так как у меня много физических нагрузок, я расширяю окно приёма пищи до 4-6 часов.
Последние 8 месяцев в будние дни соблюдаю минимализм. Вот мой обычный рацион: 17.00. Греча 200г, подсолнечное масло 10г, сахар 50г. В выходные добавляю курицу, овощи, сметану, хлеб, семечки и что-то из сладкого.
У меня много физической нагрузки на работе плюс я бегаю и тренируюсь в тренажерном зале. Летом бегаю марафоны (42км). По моим ощущениям именно большой объём движения позволяет организму синтезировать все недостающие вещества при скудном рационе. Поэтому на выходных я не переедаю, а только умеренно расширяю рацион.
Планирую в скором времени тоже перейти на питание 1 раз в 2 дня, поэтому интересен Ваш опыт. Прошу писать в этой теме чаще.
Свой опыт я описываю в своём дневнике на этом форуме, который веду ежедневно.

v200 31-12-2018 10:26

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1075601)
Планирую в скором времени тоже перейти на питание 1 раз в 2 дня, .

В отличие от Вашей интенсивной жизни, у меня всё скромнее и проще. К сожалению, в марафонах не участвую, до качалок не доберусь, только дома что-то похожее на зарядку, а Вы на правильном пути, желаю успехов. Ем один раз в сутки почти 6 лет, но еда один раз в двое суток не удавалась. Тогда полгода назад решил поработать над своим рационом.
Прочитал несколько статей в интернете и тему на этом форуме про вред растительного масла, решил заменить его на сливочное масло, более лучшей альтернативы не нашёл, не стал пока глубже разбираться с оливковыми и кокосовыми маслами, нужная информация не попадалась. Совсем без масла пока не могу.
Затем, летом сломалась печка, даже рад, стал готовить в пароварке, жарить перестал.
Отказался от привязанности к кондитерским изделиям, выпечке и даже к хлебу.
Рацион. Последние 1.5 месяца ем только замороженные, варёные, сырые фрукты, овощи, ягоды, разнообразие огромное. Также арахис, семечки подсолнечника, тыквы. Орехи разные, если захочется. Сливочное масло добавляю, грамм 100 где-то уходит. Ещё зелёная гречка немного, когда варёная, но теперь чаще сырая, изредка варёная фасоль. Ещё, может, что-то могу добавить, может, что забыл написать. Калориями, весами не заморачиваюсь, ем, сколько чего захочу. Пью только чистую воду уже года 2-3, где-то 1-1.5 литра в день, а то и меньше, вроде как ниже нормы, поэтому чай, кофе не употребляю, да и они мне теперь не кажутся достаточно вкусными, и нет места им. Мясо, рыбу, яйца в явном виде не употребляю много лет.

Еда один раз в двое суток пока держится нормально. Вчера с утра ещё были небольшие «подавливания» в нижних половинах рёбер, сначала с правой стороны, потом с левой, но с меньшей чувствительностью, и также аккуратно. Вчера в 17 часов захотелось прилечь, уснул часа на три, встал с хорошим настроением, день был голодный, вечером выпил стакан воды, до 4 часов утра не спал, не хотел, потом побегал на месте, несколько физических упражнений, облился холодной водой, лёг спать. Произошла потеря ориентирования дня и ночи, но мне сейчас не важно, пока не работаю. Сегодня никаких «подавливаний», каждый раз с энергией и настроением всё лучше. Только что резко ложился на пол, и резко вставал 10 раз, головокружения не возникло, а в первые дни было небольшое головокружение даже с не очень быстрого вставания с кровати. Тошноты теперь тоже никакой, в первые дни была. Воды пока не пил, но это пока неправильно. Часы еды жду спокойно, недолго осталось до вечера, сейчас буду пить воду. Отпуск отличный.
Всех с Наступающим Новым Годом, крепкого здоровья и больше голодных дней!

SVGuss 12-02-2019 10:49

Re: Еда раз в сутки
 
Всем привет!

Замедляется ли метаболизм, если кушать раз в день, случатся ли при таком питании камни в пузырях или еще чего страшное - дело темное, науке неизвестное.

А вот что я точно знаю - что мне куда проще походить до 16-17 часов с легким чувством естественного голода, чем в течение всего дня вспоминать, когда я жрал в последний раз, когда и чего бы пожрать снова, и не пожру ли я при этом кого-нибудь лишнего. Это куда мучительнее, на самом деле, это абсолютно пустая, незаметно но верно выматывающая, мышиная суета.

А уж если с утра углями закинулся, пусть даже пресловутой здоровой гречкой, не говоря о печеньке - тут уж не со здоровым голодом иметь дело придется, а с дурным аппетитом, с которым бороться куда труднее. И с туманом в голове, потому что так прикорнуть хочется...

Ешь раз в день - не тратишь впустую время, деньги, энергию, мысли.

И не хрюкаешь у корыта весь день напропалую.

Как-то так я на это смотрю. Главное - осторожнее с углеводами, с ними тяжело кушать один раз в день.

Но с ними и шесть раз в день тяжело.

Сергеев 12-02-2019 11:14

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079023)
Главное - осторожнее с углеводами, с ними тяжело кушать один раз в день.

Но с ними и шесть раз в день тяжело.

Вывод не подтверждаю. Я кушаю преимущественно углеводы 1-3 раза в день ни когда более, причем последний приём пищи в 17ч 30 мин., причем не мало(но и не много) сладкого. И пью кофе и чай. Проблем с воздержанием нет. И не только 6 раз, но даже на 4 раза меня не тянет. Никаких перекусов я не допускаю и если съел даже одно яблоко, то уже поел по моим критериям. И если приходится не спать ночью, то даже сладкий чай ночью я не пью. Даже сейчас после 35 дней голода в каскаде 7-10-7-.... я ем ровно 3 раза в день максимум и даже сладкий сок пил с началом восстановления через 4 часа. Да и вот капа например вообще одни каши ест и это медленные углеводы.

Сергеев 12-02-2019 12:58

Re: Еда раз в сутки
 
Вот сегодня на ужин буду пшёнку с тыквой, чуть морковь и киш-миш. Это все углеводы более чем на 80 %. Единственно что трудно на таком питании вопреки расхожему здесь мнению, так это набрать вес. Вес растет медленно по крупицам, но если бы к этому гарниру добавить мясо или рыбку, да в принципе любой животный белок, то вес прёт-будь здоров Иван Петров. Малого того что белки это концентрированный строительный материал, так они еще и транспортную функцию выполняют для остальных веществ и вот тогда и каша впрок пойдет и вес растет как на дрожжах. Даже молочный белок(кефир, йогурт) или яйца, да что говорить именно эту пищу едят бодибилдеры чтоб набрать вес и даже добавляют протеин дополнительно но отнюдь не углеводы . Углеводов они съедают как обычные люди на советской диете:-)

Кремышев 12-02-2019 15:41

Re: Еда раз в сутки
 
Да, я тоже ем раз в день преимущественно углеводы (в будние дни на 90%) и подтверждаю, что на перекусы меня не тянет.

SVGuss 12-02-2019 17:24

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Сергеев (Сообщение 1079026)
Вывод не подтверждаю... Даже сейчас после 35 дней голода в каскаде 7-10-7-.... я ем ровно 3 раза в день максимум и даже сладкий сок пил с началом восстановления через 4 часа.

Я думаю, тут в основном собираются продвинутые по части питания товарищи... много ли вы встретите людей на улице, которые сразу сообразят, что такое "голод в каскаде 7-10-7"? Хорошо, если процентов 30 слышали об этом, а сколько пробовали?

Я, конечно, писал от своего лица, но, возьму на себя смелость сказать, и от лица человека, который ест то, что можно найти в магазине (выбирая там только "здоровую" пищу, хе-хе), и доедается до инсулиновой невосприимчивости (необязательно диабета). Наверное, мне стоило это уточнить. Я прошу прощения за категоричность и обобщательность.

Я сам из СССР, вырос на кашах, хлебе да овощах. Когда у овощей был еще вкус... Не сомневаюсь, что если бы не то что голодал - да просто последовательно не переедал и выбирал, что есть а что нет - то мог бы и до сих пор лопать то же самое. Но как-то не сильно обращал на еду внимания, а в 90-е так вообще не до этого было.

Кстати, единственная рекомендация, к которой я таки прислушивался, хоть и несильно - это то, что жиры - вред и что это атеросклероз и т.д. Сейчас ситуация изменилась в информационном поле, наверное, но как-то вот сахаром меня с детства не напугали, а вот жиром - да. Ну, не то, чтобы напугали, но некую опаску внедрили в мозг... Думаю, это способствовало перееданию. Насчет сладостей, кстати, я довольно равнодушен, я больше по крупам-хлебу-картошке... и овощам, салаты и всякие рагу из которых для меня куда вкуснее шашлыков. Думаю, они меня и спасли в том, чтобы сильно не испоганить здоровье.

Я недавно полгода пробовал LFHC, я отнюдь не любитель мяса и сыра - картошечка мне роднее. Но, увы... ни в чем не нашел подтверждения таких товарищей, как Барнард, Макдугал, Эссельстин, Грегер и компания, что их пропагандируемые растительные диеты способствуют понижению сахара и прочим ништякам. Хотя рассказывают они убедительно.

Теперь у меня план такой - с помощью кето, HIIT упражнений на велотренажере и, возможно, подхода Селуянова к наращиванию мышечной массы, убрать тот лишний миллимоль, который сидит у меня в крови по утрам. И понемногу вводить углеводы, экспериментируя, что и как на меня действует. Самый главны критерий даже не сахар в крови или вес, а самоощущение. Когда я год назад с помощью кето опустил сахар до нормы, я носился как угорелый, просто нравилось двигаться, такого с детства не припомню. Вернулся к кашкам-огурчика-яблочкам, и все взад...

Так что прошу прощения, если кого обидел, пел я в основном про себя, но, глядя по сторонам, думаю, я, мягко говоря, не исключение. Рассказывать современным людям о пользе сложных углеводов, фруктов и овсяной каши, как бы это сказать... неактуально. Народ рождается и живет изначально в парадигме дикого преобладания углеводов, гиподинамии, кому повезло жить в больших городах - так еще и индуцированного стресса.

А если говорить чисто теоретически - я считаю, что человек может есть всё, организм как правило способен справляться с любой едой в более и даже сильно менее разумных пропорциях и количестве, которая в него поступает. И я даже помню то время :)

snail 14-02-2019 10:57

Re: Еда раз в сутки
 
SVGuss, попробую ответить (в основном, со своей колокольни, конечно).
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079023)
Замедляется ли метаболизм, если кушать раз в день,

Да, замедляется.
Плохо это или хорошо, каждый решает для себя сам.
Вообще, всех едоков, с которыми мне довелось общаться на эту тему на форуме, можно разделить на две группы:
одни мечтают мало есть и не худеть,
другие - есть много и не толстеть... каждому свое.
Есть промежуточные состояния.
Что касается моих воззрений, то я ближе к первой группе, но порой пищезависимость берет свое.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079023)
случатся ли при таком питании камни в пузырях

Камни случиться могут. У тех, чье состояние желчевыводящих и иных путей таково, что способствует их образованию. К этой категории, в частности, относятся люди, частым приемом пищи выработавшие у себя некоторые условные рефлексы...
Могут быть разные патологии, но это не норма.
Ну и еще - желчеотделение, так же как и секрецию желудочного сока, можно регулировать специальными упражнениями, самомассажем, и пр...
Вовсе не обязательно для этого каждый раз закидываться едой.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079023)
или еще чего страшное -

Не могу знать - у себя пока еще ничего страшного не наблюдала.
Мне 66, большую часть жизни питаюсь как попало, в том числе и раз в сутки, и раз в несколько суток.
Может быть, все еще впереди? :hz:
У всех нас еще есть что-то впереди..
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079023)
дело темное, науке неизвестное.

Да. Как и большинство других дел.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079023)
А вот что я точно знаю - что мне куда проще походить до 16-17 часов с легким чувством естественного голода, чем в течение всего дня вспоминать, когда я жрал в последний раз, когда и чего бы пожрать снова, и не пожру ли я при этом кого-нибудь лишнего. Это куда мучительнее, на самом деле, это абсолютно пустая, незаметно но верно выматывающая, мышиная суета.

А уж если с утра углями закинулся, пусть даже пресловутой здоровой гречкой, не говоря о печеньке - тут уж не со здоровым голодом иметь дело придется, а с дурным аппетитом, с которым бороться куда труднее. И с туманом в голове, потому что так прикорнуть хочется...

Ешь раз в день - не тратишь впустую время, деньги, энергию, мысли.

И не хрюкаешь у корыта весь день напропалую.

Как-то так я на это смотрю.

Я тоже. Думать весь день о еде - это ужасно.

Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079023)
Главное - осторожнее с углеводами, с ними тяжело кушать один раз в день.

На форуме есть даже такая тема - "Редкое питание - питание хищника".
Автор ее уверен, что редкоедение возможно лишь при полном отсутствии углеводов. И теорию под это дело подвел.
Ну, и его собственный опыт вроде бы ее подтверждает.

А вот мой опыт противоположен, потому что в моем рационе углеводов явно больше, чем белков.
Правда, я абсолютно не ем сахара и всех его производных.
Но это уже издержки моих вкусовых предпочтений - просто не люблю сладкого. Мне и многие фрукты кажутся чересчур сладкими.
Но наряду с этим не ем и никаких видов мяса (причина та же - просто невкусно) - белки у меня растительные, и не очень много.
Все это ничуть не мешает делать большие (до нескольких дней) перерывы в еде.
Но если бы начала есть сахар или мясо - знаю, что ничего бы из этого не вышло.
Поэтому уверена - редкое питание естественно не для одних только хищников.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079040)
Рассказывать современным людям о пользе сложных углеводов, фруктов и овсяной каши, как бы это сказать... неактуально.

Может быть моя мысль покажется совсем крамольной, но рассказывать о пользе вообще какой-либо еды - неактуально.
Во всяком случае, это так в существующих ныне условиях тотального переедания.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079040)
Когда я год назад с помощью кето опустил сахар до нормы, я носился как угорелый, просто нравилось двигаться, такого с детства не припомню. Вернулся к кашкам-огурчика-яблочкам, и все взад...

Носиться можно на какой угодно диете... опять же, если нет переедания.
Передозировка делает любое лекарство наркотиком.
А доза у каждого из нас сильно завышена, и бороться с этим очень трудно.
В качестве оправдания люди придумали себе какое-то мифическое "чувство голода", и руководствуются им... хотя никто толком не знает, что это такое.

SVGuss 14-02-2019 19:30

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1079112)
одни мечтают мало есть и не худеть,
другие - есть много и не толстеть... каждому свое.
Что касается моих воззрений, то я ближе к первой группе, но порой пищезависимость берет свое.
....
Носиться можно на какой угодно диете... опять же, если нет переедания.
Передозировка делает любое лекарство наркотиком.
А доза у каждого из нас сильно завышена, и бороться с этим очень трудно.

У меня был друг в детстве, который бесил меня тем, что я ещё только приступал к еде, а он уже отваливался от стола с таким видом, будто он, как Чичиков, отобедал у Собакевича свиным боком с кулебяками да расстегаями. Хотя съел-то всего полтарелки жидкого супа.

Наверное, все люди сильно разные.

Но насколько я знаю, именно после того, как воззрения товарища по имени Ансель Кис (Ansel Keys) о связи между холестерином и атеросклерозом стали общепринятыми и были выпущены диетические рекомендации 1980-го года, эпидемия диабета и ожирения в стране свободы резко ускорилась. Животные жиры ушли из диеты, на их место пришло ещё больше сахара и всяких растительных масел и прочих маргаринов. Люди стали жрать больше, автоматом. Глюкоза - это инсулин, и праздник, вернее, метаболический синдром рано или поздно к тебе приходит... как Кола-Кола. как вообще умудряются в таком количестве жидкости растворять ТАКОЕ количество сахара? Это ведь реально преступление, особенно перед детьми, все эти "просладительные напитки".

Помню, лет 20 назад приезжала к нам одна молодая дама из Вашингтона, работала лоббистом в Конгрессе - что бы это ни значило, взятки что ль раздавала... не могу иначе, как со смехом вспоминать, с каким неподдельным ужасом она смотрела на кусочек сала, который принесли на блюдечке как закуску. Мы все ее подначивали, может, ещё кусочек? :)))

Вот вы второй человек, который отвечает мне, что ест в основном угли и может в целом есть немного. Но вы также второй человек, который подолгу не ест, так или иначе занимается голоданием. Возможно в этом и связь. Кушай вы гречку с яблоками несколько раз в день, как советуют при "здоровом питании" - думаю, что с пищевой зависимостью было бы сложнее.

Не знаю, для меня сало (хоть и не сильно люблю его, честно сказать) - убийца дурного аппетита. Просто перестаешь думать о еде. Ну, не совсем, конечно, иначе что я на этом форуме делаю :) И надо всего-то грамм 50 в день.

К мясу, яйцам, молочке я относительно равнодушен. А вот чего мне на низкоуглеводной реально не хватает - хлеба. Вот это да, наркотик, кофе с сыром и рядом не стояли, тем более, что мне они вообще до фонаря...

Я бы только не стал говорить про мечты и воззрения насчет еды. Это к делу не относится, я, может быть, хотел бы быть бесплотным духом и носиться между звездами, но в жизни камазов на улице как-то сторонюсь. Организм имеет свою логику, а наш разум тут - больше пристегнут как дополнение и может либо помочь - а скорее не мешать - либо навредить. Ломать себя из-за идеологии не то, чтобы непременно неправильно, но не работает. Уверен, что Серафим Саровский стоял на своем камне тысячу дней не из-за троцкизма, а потому что не мог иначе.

Так что нужно стремиться в зону комфорта. Если сало её обеспечивает, отлично. Если неделя голодания - здорово. Только не ломать себя через колено, можно ведь действительно сломать. Бойтесь своих желаний, как говорится.

С другой стороны, возможно, если себя не отрихтовать немножко, в зону комфорта не протиснешься. Без этого тоже никуда. Но в меру. Чувствуешь, не идет - скорее всего, не туда ломишься.

Ладно, чего-то я расписался, философ захолустный :) :peace:

snail 15-02-2019 14:56

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079146)
Наверное, все люди сильно разные.

Да.
В том числе и в части пищевых пристрастий и реакций на тот или иной вид еды.
А объединяет всех одна общая черта: если начинаешь менять питание "от ума", например, потому что это "полезно", "правильно", или потому что "все так делают", можно заранее предсказать, что ничем хорошим это не кончится.
Это та самая зона комфорта, выходить из которой допустимо лишь на определенное время, и то когда точно знаешь, зачем тебе это нужно.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079146)
Кушай вы гречку с яблоками несколько раз в день, как советуют при "здоровом питании" - думаю, что с пищевой зависимостью было бы сложнее.

Частая еда вызывает у меня тот самый "дурной аппетит" - действительно, дурной и непрекращающийся.
Поэтому принцип "чем реже, тем лучше" для меня работает всегда. А что именно есть - это уже другой вопрос.
Я не верю в абсолютную "правильность" или "полезность" той или иной еды.
Просто надо знать, что лучше именно для тебя в тот или иной момент. Я, например, никогда бы не смогла заглушить аппетит салом, потому что знаю, что оно немедленно вызовет чудовищную тягу к хлебу, который и для меня является наркотиком. Причем к 20 граммам сала потребуется "довесок" в полкило хлеба. А мне этого не надо.
И именно длительные перерывы в еде спасают от обжорства. "Аппетит приходит во время еды", разве нет? Не ешь - и не хочется. Так зачем его разжигать? В скачках инсулина не вижу ничего хорошего.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079040)
Насчет сладостей, кстати, я довольно равнодушен, я больше по крупам-хлебу-картошке... и овощам,

Вот и я тоже.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079146)
К мясу, яйцам, молочке я относительно равнодушен.

Я тоже. Точнее - равнодушна к яйцам и молочке.
С мясом отношения посложнее. Если коротко - с детства было резкое его неприятие, которое с годами удалось, как мне казалось, победить. Это помогло в какой-то мере вписаться в социум, когда это было необходимо, но только и всего. А когда, наконец, поняла, что овчинка выделки не стоила, выбросила его из рациона. Эффект - как гора с плеч, и я сразу оказалась в зоне комфорта.
Если бы еще не хлеб, каши и картошка)) Но с этим уже попроще. Противоядие для меня - специи. И надо-то всего лишь крупинку - одно зернышко кардамона, горошинку черного перца... когда как. И даже не регулярно, а лишь иногда. И не в качестве приправы, а просто так. И аппетит куда-то уходит...
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079146)
Глюкоза - это инсулин, и праздник, вернее, метаболический синдром рано или поздно к тебе приходит... как Кола-Кола. как вообще умудряются в таком количестве жидкости растворять ТАКОЕ количество сахара? Это ведь реально преступление, особенно перед детьми, все эти "просладительные напитки".

Наверное, мне с этим повезло... или, наоборот, не повезло?
Дело в том, что, похоже, у меня всегда была сверхчувствительность к инсулину - меня с детства всегда тошнило от сладкого.
Именно поэтому я ни разу в жизни не пробовала кока-колу - мне хватило воспоминания о глотке пепси-колы, когда она у нас только появилась в 70-е годы.
Это не значит, что я совсем не употребляю сахаров - иногда при высокой физнагрузке чуть-чуть глюкозы может быть очень даже кстати, и я не раз убеждалась в этом.
Но в спокойной обстановке - нет.
Фрукты - в небольших количествах, не очень часто и не очень сладкие.
Особенно ужасен сахар после длительных перерывов в еде.
А после более или менее длительного голодания даже выход на морковном соке неприемлем - слишком сладко.
Но это для меня. Многие выходят из голода на сладких соках, и хоть бы что.
Сергеев, например, любит арбуз со сладкой булочкой, а Кремышев - сгущенку.
Хорошо это или плохо - не мне судить.
Просто мы РАЗНЫЕ.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079146)
сильно разные.

Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079040)
Самый главны критерий даже не сахар в крови или вес, а самоощущение.

А самоощущение, хотим мы этого или нет, в немалой степени зависит и от сахара в крови, и от веса.
Но надежнее все-таки полагаться на ощущения - подтверждено многолетним опытом.

Что-то я тоже расписалась сверх всякой меры ))) Все. :peace:

SVGuss 15-02-2019 20:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail
Я, например, никогда бы не смогла заглушить аппетит салом, потому что знаю, что оно немедленно вызовет чудовищную тягу к хлебу

А это не может быть просто с детства усвоенный стереотип? Я сало никогда не ел особо, поэтому просто знаю, что обычно его едят с хлебом, и да, так оно вкуснее. Но хлеб я не ем, поэтому просто могу запить свой микрокусочек сала горячим чаем каким-нибудь. И отлично.

В том для меня и волшебное свойство этого продукта, что оно вызывает антитягу к еде. Любой.

Я вчера с помощью кето достиг нормальных значений сахара (4.9). Теперь буду экспериментировать на разной еде. Измерю сахар до и после, скажем, каши. Или блина цельнозернового. Купил жерновую кофемолку, неплохо получается, в разные фракции можно молоть все что угодно, гречку, просо. Если мне не пойдет цельнозерновая мука по сахару, есть кому пользоваться аппаратом все равно.

Начал с простого - салат из огурца поднял у меня сахар с 4.9 до 4.9. Значит, огурцы мне можно, хехе... Сегодня вечером посмотрю как покатят цельнозерновые блинчики. Делаю не на сковородке, а в плоской вафельнице - быстро и вкусно. Выкинут из кетоза, конечно... ну, вернусь обратно.

Кусочек сала будет стоять на страже если жор попрёт :)

snail 16-02-2019 04:15

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079221)
А это не может быть просто с детства усвоенный стереотип?

Может. Но от этого не легче.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079221)
запить свой микрокусочек сала горячим чаем каким-нибудь

Горячий чай не заглушит, а растворит и многократно усилит этот вкус... увы. Лучше уж ледяной водой))
В детстве, чтобы проглотить кусок сала, мне надо было обмазать его со всех сторон толстым слоем горчицы, проглотить, а потом заесть хлебом - в противном случае он немедленно просился наружу.
Позже предпринимались разные попытки этого не делать, но все они завершались крахом.
Это, как понимаю, результат какого-то врожденного отвращения к любому мясу, но с мясом все было гораздо сложнее (опустим натуралистичные подробности)))). Я много "работала" над этим еще в детстве (в 50-е годы!), применяя самодельные интуитивные "психотехники" (вспоминать потом было смешно, но тогда это было для меня очень важно))) и, в конце концов, научилась преодолевать отвращение, и долго была этим очень горда... пока не поняла, что необходимости в таком самоистязании нет.
Хотя, впрочем, приобретенный навык помогал прилично вести себя в обществе - без этого никуда.
При всем при том мясо так никогда и не стало восприниматься мной как еда.
С салом немного попроще - у него нет того резкого мясного запаха, и глотается оно легче.
Но остаточные ощущения от этого не исчезнут, и это тоже весьма продолжительное пребывание в аду... а зачем?

Потребность в жирах у меня есть, и всегда была. Но ведь гораздо проще хлебнуть любого растительного масла либо съесть ложку-другую сливочного топленого, кокосового, наконец... Спокойно и ненапряжно и без неприятных послевкусий.

О кетодиете. Пробовала я как-то пребывать в пищевом кетозе, сохраняя его на растительных и молочных жирах. Получалось. Но пришла к выводу, что той же цели легко достичь, просто не объедаясь, оставаясь более или менее длительное время без еды, и это гораздо комфортнее, естественнее и привычнее.

Стремление к редкому питанию у меня возникло не "от ума", а по потребности.
Именно поэтому для него не требуется никаких усилий.
Легкий кетоз при отсутствии еды не вызывает неприятных ощущений, и сахар стабильно низок, и вообще, все очень комфортно, пока не хватанешь чего-нибудь сладкого, находясь при этом в покое. С нагрузками - другая история.

Ну а
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079221)
если жор попрёт,

что не исключено, ибо любая еда - наркота.... тогда на помощь приходят специи и горечи.
И именно о них я могу сказать:
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079221)
В том для меня и волшебное свойство этого продукта, что оно вызывает антитягу к еде. Любой.

Но заметила, что потребность в них становится меньше, если едой все же не злоупотреблять.

SVGuss 16-02-2019 05:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1079231)
Но ведь гораздо проще хлебнуть любого растительного масла

Адепты кето утверждают, что промышленно выпускаемые растительные масла куда вреднее пресловутого жира. Я особенно не вдавался, что-то с триглицеридами связано. Я никому не верю, но теперь стараюсь брать холодного отжима :)

Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1079231)
Но пришла к выводу, что той же цели легко достичь, просто не объедаясь, оставаясь более или менее длительное время без еды, и это гораздо комфортнее, естественнее и привычнее.

Мне кажется, я прихожу к тому же. Только что поэкспериментировал с гречкой (со слив. маслом), первоначально было 5,2 сахара, через час после гречки 6,2, еще через час 5,6. Что-то я себя не узнаю... всё слишком хорошо. Но даже если цифры, скажем, после картошки или блинов будут несколько выше, это не так страшно если, действительно, просто не есть после этого.

Я, собственно, так и задумывал - снизить сахар, и потом посмотреть, какие углеводы мне пойдут. Но осторожно, просто опять боюсь попасть туда, куда я попал, пока сидел на веганстве. Для меня правильный путь не к углеводам помаленьку добавлять жиры, а к жирам добавлять углеводы, контролируя сахар и дурной аппетит. И, мне кажется, так победимЪ!

Вообще, кето помогла мне понять, что я могу меньше есть без мучений, меньше весить, бодро и энергично себя чувствовать и иметь нормальный сахар не когда-нибудь в неопределенном будуЮщем после выполнения тьмы всяких условий, а прямо сейчас. За что ей (или ему, кету) большое спасибо. Как инструмент - очень мне эта диета пригодилась. Веганство же оказалось практически бесполезным, хотя по пищевым пристрастиям я скорее веган.

snail 16-02-2019 05:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079233)
Адепты кето утверждают

Если слушать всех адептов... можно разорваться на тысячу частей.
Я вообще скептически воспринимаю все рассуждения о "полезности" и "вредности" той или иной еды. Верить написанному перестала много лет назад. Предпочитаю полагаться на ощущения.
Правда, масло употребляю тоже холодного отжима... тем не менее, это обычное промышленное масло со всеми вытекающими из этого последствиями. Вряд ли от него стоит ждать какой-то сверхполезности. Ну... я ж все-таки не пью его литрами))) небольшое количество организм обезвредит. А полезной еды не бывает вообще.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079233)
Мне кажется, я прихожу к тому же.

Мне кажется, это наиболее естественно.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079233)
Как инструмент - очень мне эта диета пригодилась.

Как инструмент - полезно все.
Ибо помогает лучше узнать и понять именно себя.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1079233)
Веганство же оказалось практически бесполезным, хотя по пищевым пристрастиям я скорее веган.

Я никогда не рассматривала веганство как способ извлечь из него пользу или решить какие-то проблемы. Я просто периодически естественным образом скатывалась в него, когда надоедал бесконечный самоконтроль. Но именно оно волшебным образом устраняло все дискомфорты.
Возможно, это из-за того, что мое веганство низкоуглеводно... насколько оно вообще может быть таковым.
А если веганить на сахарах, при этом не нагружая себя физически, то хорошего ждать не приходится.

gfogel 18-02-2019 15:07

Re: Еда раз в сутки
 
Недавно Геродота прослушивал на 2ой скорости в системе “Аудиокнига».
Он рассказывает о каком-то народе из Греческих полюсов, который в условиях тотального многолетнего голода18 лет питался раз в двое суток, и в результате не умер с голоду, как многие соседние народы, а выжил.
Господа! В этой теме, по моему, обсуждаются различные способы, как питаться раз в сутки, а не как хорошо питаться 2, 3 и более раз в сутки, как многие предлагают.
Если можно питаться раз в двое суток 18 лет, то почему нельзя питаться раз в сутки?

v200 23-02-2019 15:16

Re: Еда раз в сутки
 
Уже на протяжении восьми недель продолжаю эксперимент еды один раз в двое суток. Первые три недели шло постепенное улучшение энергии, к этому времени она выровнялась между двумя днями, но затем она перестала подниматься, даже, более того, идёт постепенное уменьшение энергии, сил все меньше постепенно. Для работы пока хватает, но выходные проходят скорее лениво. Рацион не особо изменился, варёной еды примерно 40-45 %. Похудел немного, чувствуется, некоторая ерунда из меня вышла, настроение терпимое, дыхание радует, стало по реже и чище, но если энергия-сила будет продолжать падать, что начнёт мешать работе, то придётся облегчить режим, пока ещё подержусь.

Кремышев 24-02-2019 05:27

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от v200 (Сообщение 1079804)
Уже на протяжении восьми недель продолжаю эксперимент еды один раз в двое суток. Первые три недели шло постепенное улучшение энергии, к этому времени она выровнялась между двумя днями, но затем она перестала подниматься, даже, более того, идёт постепенное уменьшение энергии, сил все меньше постепенно. Для работы пока хватает, но выходные проходят скорее лениво. Рацион не особо изменился, варёной еды примерно 40-45 %. Похудел немного, чувствуется, некоторая ерунда из меня вышла, настроение терпимое, дыхание радует, стало по реже и чище, но если энергия-сила будет продолжать падать, что начнёт мешать работе, то придётся облегчить режим, пока ещё подержусь.

V200, спасибо за информацию, за свой опыт.
Может поэкспериментировать с составом еды? Перейти при том же объёме пищи на более калорийный рацион (сухофрукты, орехи и др.)?
Может чуть расширить окно приёма пищи до 3-4-х часов, чтобы вместить 2 приёма пищи?
Или после 3-4-х недель такого рациона, чтобы предупредить упадок сил, ввести "масленичную неделю", то есть провести неделю расширенного рациона, создать небольшой "запас" на следующий период?

В любом случае, Ваш эксперимент очень интересен. Желаю Удачи и жду информацию о продолжении.

Кремышев 24-02-2019 05:39

Re: Еда раз в сутки
 
Поделюсь своим последним опытом.
Заканчивается 11-й месяц моего питания 1 раз в день в будние дни с умеренным расширением рациона на выходных. За последние 4 месяца похудел на 9кг.
В последнюю неделю почувствовал некоторое истощение. Перестало хватать сил на работе (нагрузки увеличились) и пошли травмы: обострилась грыжа в шейно-грудном отделе позвоночника, заболело правое плечо и правый локоть.
Провёл расширенную неделю рациона. Добавил белок и углеводы и в будние дни (где-то в 3 раза увеличил). Одновременно с этим добавил тренировочные нагрузки, чтобы вес сильно не вырос (10км бег ежедневно).
Итог: травмы ушли, остался пока дискомфорт в позвоночнике, но легче. Ощутимо прибавилось сил, получилась "перезагрузка" в физическом и эмоциональном плане, похожая как на выходе из длительного голодания. Вес набрал не сильно, за неделю 3кг.
С понедельника планирую опять вернуться к своему обычному рациону с существенным ограничением рациона в будние дни. Питание 1 раз в день: греча 200г, масло 30г, сахар 30г.

gfogel 24-02-2019 10:49

Re: Еда раз в сутки
 
Даже, когда я кушал только по Седьмым Дням, мой вес упал со 120 – 115 кг и стабилизировался где-то на 73 – 75 кг. при росте 1 м. 83 см.
Падение прежней силы так же произошло. Зато возникла большая расслабленность, пластика и выносливость.
Думаю, что если человек длительное время кушает раз в сутки, его вес и самочувствие выйдет в равновесную точку. Если при этом весовой коэффициент 19 и более, то волноваться, по моему, не стоит.
Следите за перистальтикой.
Если она здоровая и обильная, и после нее волчий аппетит до начала слудующей трапезы, то это признак хорошего здоровья.
А вот если перистальтика вялая, кушать не хочется, голова кружится и вас подташнивает, то значит, что-то не так.
Переходите на 2х – 3х разовое питание.
Когда через пару недель самочувствие восстановится – попробуйте еще разок – другой.
Не получится – ну и Бог с ним.

Людмила 031183 05-03-2019 15:13

Re: Еда раз в сутки
 
Добрый день, хочу поделиться своим опытом . В прошлом году увидела много ссылок на физиологический голод, пока читала, думала, решила посмотреть когда у меня появится голод. Вышло 1 раз в день. Первые дней 5 было переедание. Начала с 12 февраля. В марте перешла на 1 раз в 2 дня. Получилось спонтанно, решила дождаться отчётливо но голода и желания поесть. Возраст 35,5 лет на начало эксперимента ,89,7 кг на март месяц 85,8. Считаю хорошим результатом. В моих планах есть 1 раз в 4 дня, почему так , не могу объяснить. Ем все что хочу.

SVGuss 05-03-2019 15:27

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

В моих планах есть 1 раз в 4 дня, почему так , не могу объяснить.
Вы всё-таки не забывайте, что для того, чтобы функционировать, организму нужна материальная пища. Вы за 8 раз в месяц просто не сможете съесть всё то, что вам жизненно необходимо. Берегите здоровье!

VDK 07-03-2019 05:29

Re: Еда раз в сутки
 
Добрый день! Интересно почитать комментарии о дальнейшем опыте от тех, кто начал эту тему в 2010г. Посещает этот форум кто-нибудь из них?

v200 23-03-2019 13:20

Re: Еда раз в сутки
 
Продержался три месяца на еде один раз в двое суток, ел вечером, силы постепенно уходили, просвета не было на улучшение резвости, организм у меня не смог адаптироваться для более энергичной жизнедеятельности, пришлось прекратить пока.

SVGuss 23-03-2019 13:23

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от v200 (Сообщение 1082328)
Продержался три месяца на еде один раз в двое суток, ел вечером, силы постепенно уходили, просвета не было на улучшение резвости, организм у меня не смог адаптироваться для более энергичной жизнедеятельности, пришлось прекратить пока.

Прекратить, в смысле перейти на еду раз в три дня? :)
Нет, серьезно, теперь как планируете питаться?

Кремышев 23-03-2019 13:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от v200 (Сообщение 1082328)
Продержался три месяца на еде один раз в двое суток, ел вечером, силы постепенно уходили, просвета не было на улучшение резвости, организм у меня не смог адаптироваться для более энергичной жизнедеятельности, пришлось прекратить пока.

V200, спасибо за информацию! Очень ценный опыт.
Теперь возвращение к питанию 1 раз/сутки? Или имеет смысл немного побыть на более частом и разнообразном рационе питания для восстановления сил? По аналогии с выходом из голодания.

v200 23-03-2019 13:50

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1082329)
Прекратить, в смысле перейти на еду раз в три дня? :)
Нет, серьезно, теперь как планируете питаться?




Более четырёх суток не голодал, психологически, видимо, мне трудны длительные голодания. Есть просто один раз в сутки каждый день, считаю это недостаточно для здоровья. При еде один раз в двое суток, когда поел, то живот большой стал, в течение первых суток он уменьшается, а на вторые сутки живот становится уже более впалым, поэтому пришёл к выводу, что недостаточно за сутки еда переваривается, ну или не так хорошо из организма выводятся излишки. Буду стараться 1-2-3 раза в неделю голодать двое суток. За последние дни сильно обессилил, не знаю, как будет получаться. Но трое суток, и более даже не думаю голодать пока, для меня это слишком дискомфортно, не мой стиль.

Кремышев 23-03-2019 13:59

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от v200 (Сообщение 1082332)
Более четырёх суток не голодал, психологически, видимо, мне трудны длительные голодания. Есть просто один раз в сутки каждый день, считаю это недостаточно для здоровья. При еде один раз в двое суток, когда поел, то живот большой стал, в течение первых суток он уменьшается, а на вторые сутки живот становится уже более впалым, поэтому пришёл к выводу, что недостаточно за сутки еда переваривается, ну или не так хорошо из организма выводятся излишки. Буду стараться 1-2-3 раза в неделю голодать двое суток. За последние дни сильно обессилил, не знаю, как будет получаться. Но трое суток, и более даже не думаю голодать пока, для меня это слишком дискомфортно, не мой стиль.

А может всё дело просто в объёме пищи, принятой 1 раз в день? Я в будние дни ем 1 раз в день и немного. Где-то около 500-600г получается. Желудок она не переполняет. Живот не увеличивает. Он после еды остаётся почти такой же впалый, как и перед едой. А на выходных я увеличиваю количество приёмов пищи, живот увеличивается на пару дней. Но за понедельник опять приходит в норму и до субботы всё отлично.

v200 23-03-2019 14:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1082331)
V200, спасибо за информацию! Очень ценный опыт.
Теперь возвращение к питанию 1 раз/сутки? Или имеет смысл немного побыть на более частом и разнообразном рационе питания для восстановления сил? По аналогии с выходом из голодания.



Ем я где-то с 19 до 22 часов, за эти рамки расширяться не хочется, никаких завтраков, обедов, полдников, надеюсь, не будет. Питание у меня разнообразное, из овощей, фруктов, ягод, орехов, семечек, больше ничего, от сливочного масла избавился две недели назад, 50% варёнки, 50% сырое. Сыроедом стать не получается, постоянно мерещится тогда картошка, тыква, кабачки, цветная капуста, брокколи, брюссельская, их употреблять сырыми мне тяжело. Расслабляться сильно не хочется, чтобы не терять форму для двухдневных голоданий.

v200 23-03-2019 14:12

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1082334)
А может всё дело просто в объёме пищи, принятой 1 раз в день? Я в будние дни ем 1 раз в день и немного. Где-то около 500-600г получается. Желудок она не переполняет. Живот не увеличивает. Он после еды остаётся почти такой же впалый, как и перед едой. А на выходных я увеличиваю количество приёмов пищи, живот увеличивается на пару дней. Но за понедельник опять приходит в норму и до субботы всё отлично.


Да, при еде один раз в двое суток есть склонность к перееданию, и это неприятные ощущения, может быть чревато. Похоже, надо искать компромисс, чтобы и сила была приемлемая, но и часто не заедаться.

SVGuss 23-03-2019 14:14

Re: Еда раз в сутки
 
Сейчас подумалось - наверное, высшим пилотажем было бы гибкое питание. Просыпается человек, сканирует организм и решает - сегодня поем-ка я в 5 вечера и хватит. Или - сегодня у меня будет дробное питание. Или - пожалуй, сегодня компотно-рисовый день по Кемпнеру. Или - сегодня просто ем без ограничений.

Вроде как даже задача на день появляется, и тренировка силы воли, и разнообразие гарантировано, и отсутствием питательных веществ себя не уморишь.

Конечно, я оффтоплю, как всегда, прошу простить. Но буду думать в этом направлении. В каком-то смысле это ведь естественно, в природе наверное и было что ешь каждый день по-разному. Только тут сознательно, а тогда вынуждено.

Кремышев 23-03-2019 15:33

Re: Еда раз в сутки
 
У меня другое мнение. Ключ к здоровью заключается, наоборот, в однообразии рациона и только в умеренном расширении его в редкие дни. И то тоже за счёт ограниченного числа других продуктов. Организм и микрофлора лучше всего приспосабливаются к такому режиму. Это мой опыт.
Начинаешь "разнообразить" рацион - получаешь расстройство пищеварения и упадок сил.

SVGuss 23-03-2019 15:46

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1082348)
У меня другое мнение. Ключ к здоровью заключается, наоборот, в однообразии рациона и только в умеренном расширении его в редкие дни. И то тоже за счёт ограниченного числа других продуктов. Организм и микрофлора лучше всего приспосабливаются к такому режиму. Это мой опыт.
Начинаешь "разнообразить" рацион - получаешь расстройство пищеварения и упадок сил.

Как обеспечить наличие необходимых питательных веществ? БЖУ ладно, а микронутриенты, витамины? Будешь регулярно недобирать магния, например, - жить будешь, но серьезные проблемы со здоровьем гарантированы. И организм его не может синтезировать, элементы таблицы Менделеева, они только в звёздах синтезируются :)

В принципе, я бы и за, так просто-напросто проще готовить и закупаться... и, возможно, организм и сам потянет на что-то, чего не хватает. Не знаю, словом, не пробовал. Разве что когда на кето сидел, там действительно был ограниченный рацион, и чувствовал я себя отлично. Еще бы, мясо, сыр, печень трески :D

Кремышев 23-03-2019 16:00

Re: Еда раз в сутки
 
Спорить не буду. Но опять же, по моему опыту, при достаточном объёме движения (активном малоедении) организм способен синтезировать ВСЕ недостающие вещества.
Огромное разнообразие рационов, которых придерживаются многие люди без вреда для здоровья это подтверждают. Кто-то живёт исключительно на фруктах и овощах. Кто-то исключительно на мясе и животных продуктках. Кто-то годами исключительно на зерновых. Опасность авитаминозов и дефицита других веществ сильно преувеличена, для того, чтобы люди горстями пили искусственные витамины, препараты, содержащие "микронутриенты".
Я уже лет 20 не пью витамины и другие таблетки. Чувствую себя отлично, активен и не болею.

SVGuss 23-03-2019 16:37

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Кремышев (Сообщение 1082353)
Спорить не буду. Но опять же, по моему опыту, при достаточном объёме движения (активном малоедении) организм способен синтезировать ВСЕ недостающие вещества.

Что вы, мы же не для спора, мы опытом и знаниями делимся (уж какие есть). На общую пользу, так сказать.

Ну вот я точно могу сказать, что минеральные вещества не могут синтезироваться, для них термоядерные реакции нужны. Это то, что алхимики пытались сделать, получить, скажем, из свинца золото (из натрия - магний). Ни в ведре, ни в желудке такого не сваришь, в ускорителе частиц - можно (но жутко дорого).

Насчет "без вреда для здоровья" не знаю, не уверен. Организм - сильная машина и долго держаться может на старых запасах, всяких дублирующих системах и прочих хитрых подпорках. Но со временем недостаток чего-то даст себя знать. Да, можно брать жиры из растений, они там есть. Чего-то тело из них построит. Вопрос в том, каково будет качество клеточных мембран, и будет ли кусок животного жира, которым является наш мозг, работать так же эффективно.

Я поначалу, когда только занялся контролем питания, тоже бросался в экстримы, и тоже не помер, зубы не выпали и т.д. и чувствовал себя нормально (на кето - шикарно). Но как-то помаленьку прихожу к выводу, что 1) жрать надо меньше и все, кроме фастфуда и сахара, и 2) заниматься силовыми тренировками, аэробные как приложение. При наличии двух этих условий организм сам все правильно отрегулирует.

По фармации - считаю, что она допустима только в критических случаях для выведения человека из состояния инфаркта и т.д. В других случаях это в лучшем случае шлак. Слышал, что уже есть статистика, употребление синтезированных витаминов снижает продолжительность жизни. Их из пищи брать надо. Но надо.

Так. Я осознаю, что это полный :offtopic: Завязал.

Людмила 031183 23-03-2019 18:23

Re: Еда раз в сутки
 
В начале марта получилось пару раз 1 раз в 2 дня поесть. Но дальше страх обуял, отложила на попозже . Пока питаюсь 1 раз в день, вес падает. Самочувствие хорошее.

SVGuss 23-03-2019 18:31

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Людмила 031183 (Сообщение 1082368)
Как теперь питаетесь.?

Людмила, уточняйте, пожалуйста, кому вопрос. Если мне - невежливо будет не ответить, если не мне, то буду чувствовать себя самовлюбленным дураком, если отвечу :D

Людмила 031183 24-03-2019 09:11

Re: Еда раз в сутки
 
SVGuss, извините, страницу не перегрузила и не увидела ваш ответ, удалить вовремя не удалось. Да вопрос был обращение к вам, все прочитала, все понятно стало.

SVGuss 18-04-2019 10:30

Re: Еда раз в сутки
 
Ветка большая, не знаю, было ли тут об этом, но пишут, что при краткосрочном (сутки-двое) голодании метаболизм не только не замедляется, но и может ускоряться до 14%. При голодании более 72-96 часов или при употреблении (ориентировочно) менее 1200 Ккал в течении недели, действительно, метаболизм затормаживается.

Еще важно, чтобы в питании присутствовали все необходимые вещества. Другими словами, если есть раз в день огурцы и капусту, обмен веществ, конечно, не ускорится, организм быстро перейдет в режим голода.

Много таких статей, вот довольно полная, правда, на английском. Но со ссылкам на исследования https://www.healthline.com/nutrition...ing-metabolism

Вот корявый автоперевод, но понять можно
Нажмите тут для просмотра всего текста

Прерывистое Голодание Повышает Ваш Метаболизм?
Прерывистое голодание-это шаблон питания, который включает в себя периоды ограничения пищи (голодание) с последующим нормальным питанием.

Эта схема питания может помочь вам похудеть, снизить риск заболевания и увеличить продолжительность жизни (1, 2).

Некоторые эксперты даже утверждают, что его благотворное влияние на метаболизм делает его более здоровым способом похудеть, чем стандартное ограничение калорий (3).

Прерывистое голодание сильно эффективно для потери веса
Прерывистый голодать простой, эффективный подход к жирной потере которая относительно легка для того чтобы вставить к (4).

Исследования показали, что когда дело доходит до потери веса, периодическое голодание может быть столь же эффективным, как и традиционные ограничения калорий, если не больше (5, 6, 7, 8).

Фактически, обзор 2014 года показал, что прерывистое голодание может помочь людям потерять впечатляющие 3-8% их веса тела за 3-24 недели (9).

Кроме того, в недавнем обзоре сделан вывод, что у людей с избыточным весом и ожирением прерывистое голодание может быть лучшим подходом к потере веса, чем очень низкокалорийные диеты (10).

Интересно, что этот подход к еде также может принести пользу вашему метаболизму и метаболическому здоровью (1, 11, 12, 13).

Есть несколько способов попробовать прерывистое голодание. Некоторые люди следуют диете 5:2, которая включает в себя голодание в течение двух дней в неделю. Другие практикуют альтернативный дневной пост или метод 16/8.

Если вы заинтересованы в попытке прерывистого голодания, вы можете прочитать больше об этом в этом подробном руководстве для начинающих.

ПРАКТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ:
Прерывистое голодание-мощный инструмент для похудения. Оно может также улучшить ваши метаболизм и метаболически здоровье.

Периодическое Голодание Увеличивает Нескольких Сжигания Жира Гормонов
Гормоны-это химические вещества, которые действуют как посланники. Они путешествуют через ваше тело, чтобы координировать сложные функции, такие как рост и метаболизм.

Они также играют важную роль в регулировании вашего веса. Это потому, что они оказывают сильное влияние на аппетит, количество калорий вы едите и сколько жира вы храните или сжечь (14).

Прерывистое голодание было связано с улучшением баланса некоторых гормонов сжигания жира. Это может сделать его полезным инструментом для контроля веса.

Инсулин
Инсулин является одним из основных гормонов, участвующих в жировом обмене. Он говорит вашему телу хранить сало и также останавливает ваше тело от ломать сало вниз.

Имея хронически высокий уровень инсулина может сделать его гораздо труднее похудеть. Высокий уровень инсулина также связан с такими заболеваниями, как ожирение, сахарный диабет 2 типа, болезни сердца и рак (9, 15, 16).

Было показано, что прерывистое голодание так же эффективно, как и диеты с ограничением калорий для снижения уровня инсулина (17, 18, 19).

В действительности, этот тип еды смог уменьшить голодая уровни инсулина 20-31% (9).

гормон роста человека
Голодать может причинить подъем в уровнях крови инкрети людского роста, важной инкрети для повышать тучную потерю (20, 21).

Некоторые исследования показывали что в людях, уровни инкрети роста человека могут увеличить как много как 5-кратный пока голодающ (22, 23).

Повышение уровня гормона роста человека не только способствует сжиганию жира, но и сохраняет мышечную массу и имеет другие преимущества (24).

Однако, женщины не всегда испытывают такие же преимущества от голодать как люди делают, и в настоящее время не ясно если женщины увидят такой же подъем в инкрети роста человека.

Норадреналин
Норадреналин, гормон стресса, который улучшает бдительность и внимание, участвует в реакции "борьба или бегство" (25).

Оно имеет разнообразие другие влияния на вашем теле, одно чего говорит жировым клеткам вашего тела выпустить жирные кислоты.

Увеличение норадреналина, как правило, привести к увеличению количества жира для вашего тела, чтобы сжечь.

Голодание приводит к повышению количества норадреналина в крови (26, 27).

ПРАКТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ:
Голодание может помочь снизить уровень инсулина и повысить уровень гормона роста человека и норадреналина в крови. Эти изменения могут помочь вам сжигать жир более легко и помочь вам похудеть.
Кратковременные голодания повышают метаболизм до 14%
Много людей верят что пропускать еды причинит ваше тело приспособиться путем понижать свой метаболизм для сохранения энергии.

Хорошо известно, что очень длительные периоды без пищи могут вызвать падение обмена веществ (28, 29).

Однако, исследования показывали что голодать на короткие периоды может фактически увеличить ваш метаболизм, не замедляет его вниз (30, 31).

Одно исследование в 11 здоровых людях нашло что голодание 3 дней фактически увеличило их метаболизм импрессивным 14% (26).

Считается, что это увеличение связано с повышением гормона норадреналина, который способствует сжиганию жира.

ПРАКТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ:
Голодание в течение коротких периодов может немного повысить ваш метаболизм. Однако длительное голодание может иметь противоположный эффект.

Прерывистое Голодание Уменьшает Метаболизм Меньше, Чем Непрерывное Ограничение Калорий
Когда вы теряете вес, ваш метаболизм снижается. Часть этого потому что теряя вес причиняет потерю мышцы, и ткань мышцы горит калории круглосуточно.

Однако снижение скорости метаболизма, наблюдаемое при потере веса, не всегда можно объяснить только потерей мышечной массы (32).

Строгое ограничение калории над долгим периодом может причинить ваш метаболически тариф упасть, по мере того как ваше тело входит в так называемый режим голодания (или "приспособительный термогенез"). Ваше тело делает это, чтобы сохранить энергию как естественную защиту от голода (33, 34).

Это было наглядно продемонстрировано в исследовании людей, которые потеряли большое количество веса, участвуя в самом большом шоу неудачников на телевидении.

Участники следовали диете с низким содержанием калорий и интенсивные тренировки, чтобы потерять большое количество веса (35).

Исследование показало, что шесть лет спустя большинство из них вернули себе почти весь потерянный вес. Однако, их метаболически тарифы не пошли назад вверх и остались около 500 калориями более низкими чем вы предпологали для их размера тела.

Другие исследования изучая влияния ограничения калории на потере веса находили подобные результаты. Снижение обмена веществ из-за потери веса может составлять сотни калорий в день (36, 37).

Это подтверждает, что" режим голода " реален и может частично объяснить, почему многие люди, которые теряют вес, в конечном итоге восстанавливают его.

Учитывая кратковременное воздействие голодания на гормоны, возможно, что прерывистое голодание может уменьшить падение скорости метаболизма, вызванное долгосрочным ограничением калорий.

Одно небольшое исследование показало, что потеря веса на альтернативной диете натощак не снижает метаболизм в течение 22 дней (17).

Однако в настоящее время нет качественных исследований, изучающих долгосрочные эффекты прерывистых диет натощак на скорость метаболизма.

ПРАКТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ:
Одно небольшое исследование предполагает, что прерывистое голодание может уменьшить падение скорости метаболизма, которое связано с потерей веса. Необходимы дополнительные исследования.

Прерывистое голодание помогает вам держаться за мышечную массу
Мышцы-это метаболически активная ткань, которая помогает держать ваш метаболизм высок. Это помогает вам сжигать больше калорий, даже в покое (38, 39, 40).

К сожалению, большинство людей теряют как жир, так и мышцы, когда они теряют вес (41).

Было заявлено что прерывистый голодать смог сохранить массу мышцы лучше чем ограничение калории должное к своему влиянию на жирных горящих инкретях (42, 43).

В частности, увеличение гормона роста человека, наблюдаемое во время голодания, может помочь сохранить мышечную массу, даже если вы теряете вес (44).

Обзор 2011 обнаружил, что прерывистое голодание было более эффективным при сохранении мышц во время потери веса, чем традиционная низкокалорийная диета (45).

Однако результаты оказались неоднозначными. Более недавний обзор нашел прерывистое голодание и непрерывное ограничение калории для того чтобы иметь подобные влияния на сухопарой массе тела (5, 46).

Одно недавнее исследование не нашло никакой разницы между постной массой тела людей которые голодали и людей на непрерывном ограничении калории после 8 недель. Однако на 24 неделях, те в голодая группе теряли более менее сухопарую массу тела (6).

Более крупные и длительные исследования необходимы, чтобы выяснить, является ли прерывистое голодание более эффективным при сохранении мышечной массы тела.

ПРАКТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ:
Периодическое голодание может помочь уменьшить количество мышц вы теряете, когда вы теряете вес. Однако исследования неоднозначны.

Вывод
Хотя исследования показали некоторые многообещающие результаты, влияние прерывистого голодания на метаболизм все еще исследуется (3).

Ранние исследования показывают, что кратковременные голодания повышают метаболизм на 14%, а несколько исследований показывают, что ваша мышечная масса не сильно уменьшается при прерывистом голодании (6, 26, 45).

Если это так, то прерывистое голодание имеет несколько важных преимуществ потери веса по сравнению с диетами, основанными на непрерывном ограничении калорий.

В конце дня, прерывистое голодание может быть сильно эффективным инструментом потери веса для много людей.

SVGuss 17-05-2019 11:55

Re: Еда раз в сутки
 
В воскресенье день рождения, 45, новый паспорт получать, веха какая-никакая.
Вместо подарка себе попробую до конца мая следующий распорядок:
день А - Ничего не есть.
день Б - Еда в 1-й половине дня.
день В - Еда во 2-й половине дня.
день Г = день А.
Так, вроде, и приличные промежутки между едой получаются (сахар мне нужно низкий держать, ко всему прочему), и особого насилия над организмом вроде не просматривается, но и определенная тренировка воли подразумевается.
1 июня отпишусь. Если не отпишусь, значит, позорно слился.
Всем удачи и радости!

gfogel 18-05-2019 05:48

Re: Еда раз в сутки
 
Оригинальный цикл получается. Удачи.

SVGuss 01-06-2019 07:59

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1086368)
Оригинальный цикл получается. Удачи.

Что могу сказать.
Нормальная временная система для похудения получается. Чтобы не испытывать чувство голода, я ел побольше белка и жира. В итоге сбросил килограмма полтора за полмесяца. Нормально.
Однако, если не хочешь худеть и недобирать калории, довольно трудно за несколько часов впихнуть в себя 2,5-3 тысячи калорий. Довольно резкий контраст с пустым желудком получается, если есть неправильную еду, даже болезненный. Надо выяснять опытным путем. Я в первый день сдуру съел сразу штук 5 вареных яиц, было чувство, что я килограммовый камень проглотил :) хехе. Та же глазунья была бы куда лучше. Мясо - нормально, если не есть всё за раз. Если мясо сухое, типа куриная грудка - непременно со сливочным маслом, но оно никогда не вредит. Овощи - ложка-две на порцию мяса, не больше. Место внутри не резиновое :)
Это я пишу как низкоуглеводник, понятное дело, что кто иначе питается, там будут другие решения.
Главное, стало яснее, чего все-таки хочется. Хочется как можно меньше думать о еде, при этом не только не иметь никаких болезненных ощущений или навязчивых мыслей, но и получать удовольствие.
Поэтому перехожу к еде почти по методу "раз в день" - около 17 часов что-нибудь вроде небольшой яичницы (можно с капустой или помидором), часа через 2-3 - тушеное мясо/рыба/субпродукты (граммов 300-400), недостающие калории набирать из сливочного/топленого масла, сала, печени трески, сыра. Калорий 700 из них набрать раз плюнуть, меньше 100 грамм нужно.
Овощи без ограничений, сколько хочется. Ad Libitum :) Я вот сахалинский лопух да папоротник лопал, пока еще сезон.
Всем здоровья и радости!

Кремышев 01-06-2019 14:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от ПростоГость? (Сообщение 1086307)
Можно поинтересоваться почему выбран именно такой рацион, и чем может быть так интересен обычный сахар?

Гречу с детства люблю. А масло и сахар добавляю, когда надоедает простую гречу есть. Небольшое разнообразие обеспечиваю.
На прошлой неделе сахар почти не ел. но было сало и арахис. А на следующей неделе будет ежедневная куриная грудка. Но греча постоянно. При любом разнообразии - это основной продукт на буднях.

Кремышев 01-06-2019 14:42

Re: Еда раз в сутки
 
Продолжаю на буднях придерживаться одноразового рациона. Через месяц бегу марафон в Санкт-Петербурге.
Ещё экспериментирую с увеличением силы и мышечной массы. Подробнее в моём дневнике.

gfogel 03-06-2019 06:08

Re: Еда раз в сутки
 
Вы меня извините.
Я года полтора кушал только по Седьмым Дням.
Много чего я еще делал, например не ел 34 дня.
Обо всем - об этом я подробно излагаю в своей теме.
Все, что я знаю - это то, что не столько надо следить за тем, что ты ешь сколько за тем, что бы перистальтика была хорошая.
Мясо, яйца, хлеб задерживают перистальтику.
Борщ, каши, творог, кефир, рыбные блюда, салаты, винегреты дают хорошую перистальтику.
Зачем впихивать в себя 2,5 - 3 тысячи калорий!?
Кушать надо ровно столько - сколько легко можешь съесть!
Как только почувствовали сытость - прекращайте есть.
Привыкайте к тому, что 90% суток вы хотите есть.
Когда человек испытывает чувство голода - это верный признак, что он здоровый человек.

SVGuss 03-06-2019 06:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1087166)
Привыкайте к тому, что 90% суток вы хотите есть.

Это уже больше мировоззренческий вопрос :) Не очень понятно, ради чего страдать от голода до могилы. Ну, то есть, мне непонятно, допускаю, что кто-то видит в этом живой и осязаемый смысл.

PS 99% людей и так постоянно голодными ходят, как зомби при жизни недокормленные :)

gfogel 03-06-2019 07:27

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087167)
Это уже больше мировоззренческий вопрос :) Не очень понятно, ради чего страдать от голода до могилы. Ну, то есть, мне непонятно, допускаю, что кто-то видит в этом живой и осязаемый смысл.

PS 99% людей и так постоянно голодными ходят, как зомби при жизни недокормленные :)

Человек страдает не от голода, а от страха умереть с голоду.
Этот страх настолько доминирует, что обнуляет большинство других стрессов и фобий, которыми перенасыщен современный человек.
Постепенно страх умереть с голоду, если ты 90% времени голодный исчезает, но не настолько, что бы перестать подавлять другие страхи, которые мешают человеку быть свободным.
Если ты хочешь по волчьи жрать, но при этом у тебя не болит голова, почки, печень и желудок, то чего не кайфовать.
Кстати ваш марафон - это ведь тоже для сбрасывания стресса.
А привычка быть голодным так же сбрасывает стресс - только более легким и более эффективным способом.
Разве, что кислородное голодание более эффективно, чем пищевое голодание.

SVGuss 03-06-2019 10:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1087170)
Человек страдает не от голода, а от страха умереть с голоду.
...Кстати ваш марафон - это ведь тоже для сбрасывания стресса.

Я страдаю от голода, потому голод не слишком приятен сам по себе, а есть, когда хочется - безусловно приятнее.
Другое дело, что со временем понимаешь, что постоянно запихивая в себя что-то, делаешь только хуже.
Поэтому и ищешь возможность найти такой режим питания, который бы, с одной стороны, давал бы возможность получить удовольствие от еды, с другой стороны, не вводил бы тебя в состояние вареной сосиски, не говоря уже о болезнях. Вот этим я и занимаюсь во время марафона, всего лишь ищу. Стрессы у меня есть, но они совсем в другой области, их как раз проще всего снимать едой... минут на 5 работает :)
Каши и винегреты я обожаю, проблема в том, что когда я их ем, у меня сахар 7-8. Не страшно, но к старости подойду полуразрушенным. Или таблетки пить, но не хочу. Поэтому и мясо, и яйца.
Насчет голода, правда, скажу, что день вообще без еды дается куда легче, чем "разгрузочный".
Поэтому объявляю второй марафон, на три недели, до 24 июня, с прицелом на то, чтобы дальше так и есть - буду есть через день. На ветке многие так пробовали... надо бы и мне опыт получить.

snail 03-06-2019 10:31

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1087166)
Зачем впихивать в себя 2,5 - 3 тысячи калорий!?

Действительно, зачем? Самоистязание какое-то...

SVGuss, уж если вы считаете, что вам необходимы эти калории, тогда зачем вообще вгонять себя в подобный режим? Какой в нем смысл?

Если я ем с большими промежутками между приемами пищи, то это само по себе уже означает сокращение рациона. Более того, это для меня и есть главная цель.
И вовсе не для похудения, потому что со временем тело адаптируется и перестает худеть, даже получая самый минимум... а просто от осознания, что моему телу совершенно не нужны эти огромные объемы дополнительной органики.
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1087170)
Человек страдает не от голода, а от страха умереть с голоду.

Я бы даже сказала больше: далеко не все люди боятся умереть с голоду, а страдают почти все.
В большинстве случаев источник страдания - нормальная абстиненция.
Разве героиновый наркоман боится умереть от отсутствия наркотика? Он скорее будет рисковать жизнью, только бы раздобыть "спасительное" зелье, потому что без него жизнь - уже не жизнь. Как, впрочем, и с ним... но это уже не осознается, увы.

Ситуация с едой ничуть не лучше. У меня, например, никогда и в помине не было такого страха - всегда знала, что без еды можно жить несколько дней, совершенно не теряя сил и даже не худея (моя особенность). Однако, такое явление, как пищевая ломка, знакомо и мне.
Как правило, это чувство чисто психологическое, но возможны сдвиги и на уровне биохимии, которые могут ощущаться физически.
Тем не менее, это вовсе не означает, что при малейшем дискомфорте я должна непременно заглатывать что-то внутрь....
Многие тут приписывают наркотические свойства определенным продуктам - всему, что содержит кофеин, теобромин, сахара... По моим ощущениям, злаки, овощи и фрукты - такие же стимуляторы, и порой даже более жесткие. Хотя есть у них и специфические, присущие определенным продуктам, свойства.
Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1087166)
Когда человек испытывает чувство голода - это верный признак, что он здоровый человек.

Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087173)
Я страдаю от голода, потому голод не слишком приятен сам по себе

Ну, вот тут не знаю... прежде следовало бы уточнить, что именно каждый из дискутирующих понимает под "чувством голода".
Налицо разное отношение к голоду, и, вероятно, разные ощущения.
И причины у этих ощущений, соответственно, тоже разные.
gfogel, SVGuss, что для каждого из вас чувство голода?
Было бы неплохо, если бы вы смогли его описать.
А может быть, и еще кто-нибудь захочет это сделать?
Была бы благодарна.:prv03:

SVGuss 03-06-2019 11:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1087175)
Действительно, зачем? Самоистязание какое-то...

SVGuss, уж если вы считаете, что вам необходимы эти калории, тогда зачем вообще вгонять себя в подобный режим? Какой в нем смысл?

По моим ощущениям, злаки, овощи и фрукты - такие же стимуляторы, и порой даже более жесткие. Хотя есть у них и специфические, присущие определенным продуктам, свойства.

gfogel, SVGuss, что для каждого из вас чувство голода?
Было бы неплохо, если бы вы смогли его описать.

Смысл - держать сахар и инсулин на минимальных значениях как можно дольше, ну и опыт получить. Возможно, улучшить пищевое поведение. Кто знает, как оно получится, для того и эксперимент.

Я ж не говорю, что кто-то обязан съедать много. Просто знаю, что лишение себя калорий рано или поздно скажется, организм свое возьмет. Вы еще учитывайте, что я на кето-подобной диете. 60 граммов сала (по объему полтора коробка спичек, а то и меньше) - вот вам полтыщи калорий. Три ложки растительного масла в салат - еще триста, если не четыреста. Так что, как я и писал, около килограмма еды всего получается на эти 2500 Ккал, включая траву. Никакого истязания.

Фрукты - это фруктоза, стимулятор похлеще глюкозы и с куда более тяжелым для организма метаболизмом. Скорее всего, основной виновник современной эпидемии диабета из продуктов - именно она (высокофруктозный сироп льют во все магазинное дерьмо, чтобы оно стало съедобным + жир. Привет, диабет!). Кроме удара по печени, еще и оксидант очень сильный. Ну её.
Злаки - в переработанном виде (хлеб) - чистый наркотик.
За овощи не скажу, мне трудно себе представить, как можно лелеять в мечтах морковку или огурец.

Голод это когда жрать хочется. Хоть хлеб, хоть чернику. Не вижу необходимости тут чего-то усложнять или выдумывать.
А вот когда хочется, скажем, сладенького, или когда думаешь "а не съесть ли мне то-то" - это, конечно, не голод, это психология или черт знает там что это делается в нашей организме.
:peace:

snail 03-06-2019 12:16

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087177)
Смысл - держать сахар и инсулин на минимальных значениях как можно дольше, ну и опыт получить. Возможно, улучшить пищевое поведение. Кто знает, как оно получится, для того и эксперимент.

Да, полезный опыт. Думаю, стоит того.
О себе в этом плане могу сказать, что чем больше перерыв в еде, тем более резкими оказываются эти подъемы уровня сахара после еды (инсулин не замеряла). Впрочем, я и без замеров всю жизнь ощущала этот подъем сахара мгновенно - потому и избегала с детства быстрых углеводов. Как выяснилось недавно, не зря.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087177)
Просто знаю, что лишение себя калорий рано или поздно скажется, организм свое возьмет.

Вот с этим не могу согласиться.

Но доказывать ничего не стану - это приходит с опытом, а опыт у каждого свой.
Просто имейте в виду, что все может оказаться иначе.
И, возможно, когда-нибудь вдруг поймете, что совершенно незачем стремиться к каким-то нормам, а организму для жизнедеятельности требуется гораздо меньше...

Набрать извне все необходимые нутриенты - задача невыполнимая и бессмысленная.
Еда - не топливо, а детонатор.
Ну, или катализатор... короче, стимулятор неких процессов.:D

Кстати, мою диету тоже можно назвать кето-подобной... не за счет обилия жиров, а за счет минимума углеводов и низкой общей калорийности.
В основном, это овощи+растительные масла. Фрукты-ягоды крайне редко и, в основном, кислые, а лучше - горьковатые.
Замеры кетонов в крови показывают, что вне голодания организм чаще всего находится в очень легком кетозе, а при полном отсутствии еды уровень кетонов хоть и возрастает, но гораздо меньше, чем у среднестатистического голодальщика.
В результате голод гораздо более комфортен, и никаких ацетонов и выраженных кризов.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087177)
Фрукты - это фруктоза, стимулятор похлеще глюкозы и с куда более тяжелым для организма метаболизмом. Скорее всего, основной виновник современной эпидемии диабета из продуктов - именно она (высокофруктозный сироп льют во все магазинное дерьмо, чтобы оно стало съедобным + жир. Привет, диабет!). Кроме удара по печени, еще и оксидант очень сильный. Ну её.
Злаки - в переработанном виде (хлеб) - чистый наркотик.

Ну так а я о чем?
ЛЮБАЯ еда - наркотик.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087177)
За овощи не скажу, мне трудно себе представить, как можно лелеять в мечтах морковку или огурец.

Еще как можно-то.... особенно, если кроме овощей уже много лет ничего не ешь, и другая еда не представляется съедобной.
Плюс перерыв, после которого от сладостей типа черники как раз и подскакивает сахар (ощущается как легкая тошнота), поэтому их совсем не хочется, а огурец - за милую душу.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087177)
Голод это когда жрать хочется. Хоть хлеб, хоть чернику.

А морковку с огурцом, значит, не хочется?
Выходит, что это еще не голод, по-вашему... может, стоит подождать еще? :D
Все-таки, хлеб и черника (по вашему же определению) - лютая наркота, а огурец - вроде бы, нет.... :D
Хотя как сказать...

SVGuss 03-06-2019 12:50

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1087180)
О себе в этом плане могу сказать, что чем больше перерыв в еде, тем более резкими оказываются эти подъемы уровня сахара после еды (инсулин не замеряла).

Это так, но зато у организма есть много часов без сахара. Утрируя, лучше 9 mmol в течение 3 часов и потом 6, чем 7-8 по 24 часа в сутки. У меня начальная нейропатия ног, доктор Бернстейн (сам 74 года с диабетом 1 типа живет, дожил уже до 84) говорит, что не встречал случая, когда нейропатия не разворачивалась бы - но только при нормализации сахара. А поскольку я на кето, у меня сахар сильно не поднимается. Вот, сижу, жду результатов :) Хотя думаю, если бы я ел через каждые 3 часа, особой разницы бы не было. Но мне проще не есть долго, чем есть часто.

Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1087180)
И, возможно, когда-нибудь вдруг поймете, что совершенно незачем стремиться к каким-то нормам, а организму для жизнедеятельности требуется гораздо меньше...

Я не стремлюсь ни к нормам, ни к кетозу как таковому, просто хочу держать сахар и чтобы желание сожрать печеньку не приходило. Сегодня вот съел яичницу, потом тушеный минтай с овощами, кофе выпил со сливочным маслом, и ничего мне больше не хочется. Сплошное благолепие. Если бы так было всегда, я бы вообще насчет еды не парился.

Ну а вам успехов на ниве детонации-катализации-стимуляции :-)

Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1087180)
А морковку с огурцом, значит, не хочется?

Все хочется, и огурец пойдет.
Перефразируя - "с голодухи и хлорка - творог" :D

snail 03-06-2019 13:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087181)
Хотя думаю, если бы я ел через каждые 3 часа, особой разницы бы не было. Но мне проще не есть долго, чем есть часто.

Это да, конечно, проще.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087181)
Я не стремлюсь ни к нормам, ни к кетозу как таковому, просто хочу держать сахар и чтобы желание сожрать печеньку не приходило. Сегодня вот съел яичницу, потом тушеный минтай с овощами, кофе выпил со сливочным маслом, и ничего мне больше не хочется. Сплошное благолепие. Если бы так было всегда, я бы вообще насчет еды не парился.

Ну а вам успехов на ниве детонации-катализации-стимуляции

А я вообще ни к чему не стремлюсь - одно лишь любопытство мною движет.
Отсюда и замеры всякие.. и то, главным образом, для того, чтобы сопоставить их с ощущениями.
Проблем нет никаких - за тридцать с лишним (ооо.... кажись, уже все сорок))))) лет такого питания давно уже что-нибудь бы вылезло.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087181)
Все хочется, и огурец пойдет.
Перефразируя - "с голодухи и хлорка - творог"

А как же тогда
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087177)
мне трудно себе представить, как можно лелеять в мечтах морковку или огурец.

Ну да ладно... это я так...:peace:
Успехов, конечно!

SVGuss 03-06-2019 13:13

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1087183)
А как же тогда
мне трудно себе представить, как можно лелеять в мечтах морковку или огурец.

Ну, разница с "наркотиком" в моем понимании - я могу лежать совершенно объевшийся на диване, выпучив глаза в потолок, и хотеть пиченьку.
Огурец я в такой ситуации хотеть не могу.
Поэтому огурец - не наркотик, а еда, а вот хлеб или сахар могут быть и тем, и тем. Ну, для меня.

snail 03-06-2019 13:22

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087184)
Ну, для меня.

Да... вот и разница.
О печеньке в подобной ситуации могу думать лишь с содроганием... а об огурце - с надеждой, что он нейтрализует дискомфорт...
Хотя и это тоже лишь иллюзия.:D

SVGuss 07-06-2019 09:14

Re: Еда раз в сутки
 
Не нашел подобной ветки, а новую начинать не хочу, вопрос такой возник к опытным и искушенным участникам форума, которые привыкли к голоду и умеют более или менее им управлять - а есть среди вас такие, которые не придерживаются никакой формальной системы питания, а просто едят, когда чувствуют, что это нужно?
Я меньше месяца как регулярно не ем по целым суткам, мне кажется, прочувствовав всю гамму ощущений в дни еды и ее отсутствия, человек начинает понимать, когда действительно надо бы поесть, при этом не будучи подверженным ложным соблазнам, что гарантирует умеренное поступление калорий. Вообще, это возможно, или постепенно начнешь сползать к перееданию, как думаете?

snail 07-06-2019 10:18

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087352)
к опытным и искушенным участникам форума, которые привыкли к голоду и умеют более или менее им управлять

Хм... вот не знаю - относится ли ко мне этот вопрос... имею ли я право на него отвечать?

Привыкла ли я к голоду? Вот уже 10 лет на этом самом форуме безуспешно пытаюсь понять, что же это такое - голод.
К чему нужно привыкать?
А если не знаешь, то не очень понятно, чем тут нужно управлять.

Попробую все же ответить.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087352)
а есть среди вас такие, которые не придерживаются никакой формальной системы питания, а просто едят, когда чувствуют, что это нужно?

Я не придерживаюсь никаких формальных систем - бывают различные временные эксперименты, иногда длительные - например, то же сыроедение... но их время проходит.
К тому же, они как раз и нацелены на то, чтобы что-то понять.
В обычной жизни все без правил.
Фактически... у меня бывают периоды, когда я регулярно не ем по несколько суток... или, например, месяц на воде практически без потери веса... но были и с потерями (причины и закономерности разные, но они отслеживаются, хотя ответа на вопрос все равно не дают)...

научилась ли я понимать,
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087352)
когда действительно надо бы поесть, при этом не будучи подверженным ложным соблазнам

Ответ однозначный и уверенный: "Нет!"
Когда наступает истинный голод?
Я не знаю. Может быть, надо ждать дольше? :hz:
Разумеется, мне знакомо желание поесть - вот то самое
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087177)
жрать хочется.

но насколько оно истинно - вот в чем вопрос.
Иногда я ему подчиняюсь, иногда - нет.
Потому и пытаю всех своими дурацкими расспросами.
Но в ответ, как правило, получаю что-нибудь вроде
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087177)
Не вижу необходимости тут чего-то усложнять или выдумывать.

Выходит, что вам все понятно... хотя, судя по последнему посту, похоже, все-таки, нет?
По моим наблюдениям, "голод" - это чисто психологическое явление... другого не знаю.
У меня все еще нет четкого критерия для определения, какие соблазны ложные, а какие - нет.
Вообще, замечаю, что, чем дальше, тем меньше я что-либо понимаю.

Что могу сказать определенно - психологическая зависимость срабатывает всегда раньше какой-либо другой.
Можно бы предположить, что она и есть истинная...
Но, если ей всегда подчиняться, то будешь есть постоянно, и тогда точно
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087352)
начнешь сползать к перееданию,

Хотя куда там еще сползать... я и так уверена, что регулярно переедаю, но... :hz:

SVGuss 07-06-2019 11:22

Re: Еда раз в сутки
 
Привет, snail.

С одной стороны, мне кажется, я начал вас и gfogel чуть лучше понимать, хоть прошло всего 3 дня.

Но я все еще думаю, что усложнять не надо. Есть базовые физиологические потребности, это чистая химия. Если глюкоза или магний в организме опускаются ниже определенного уровня, последствия наступают вне зависимости от того, какое определение термину «голод» мы дадим. Чтобы они не опускались, нам нужно есть. Чтобы есть, нужен какой-то сигнал. Голод и есть такой сигнал.

Но поскольку в живой природе трехразовое полноценное питание никому не гарантировано, сигнал этот, будучи базовым и достаточно примитивным, в ситуации переизбытка еды сбоит, мы готовы жрать постоянно. Голодание позволяет сделать «перезагрузку» собственного поведения.

Вообще, если верить в теорию эволюции, то все, что её «интересует» - чтобы живое существо размножилось. Как оно при этом себя чувствует, будет ли оно здоровым в старости, эволюции по барабану совершенно. С этой точки зрения, никакой идеальной видовой диеты, гарантирующей здоровье, не существует. Хоть шифер ешь, если не помер, значит, получил шанс ещё на один день. Вот и всё.

В этом смысле, «чувство» голода – это всего лишь чувство, и как таковое, штука не объективная, как закон тяготения. Можно вообще уморить себя голодом, никакие законы природы это не нарушит, в этом смысле голод не может быть «истинным» или «ложным».

Так что делать разумному индивиду? Всё просто:

Если ешь и чувствуешь себя комфортно, здоровым и полным энергии – значит твой голод работает хорошо. Кушай на здоровье.

Можно написать и по-другому:

Если не ешь и чувствуешь себя комфортно, здоровым и полным энергии – значит твой голод работает хорошо. Голодай на здоровье.

Принципиальной разницы нет. Я предпочитаю жрать, а не теоретизировать насчет определений. Люблю это дело. Хех.

snail 07-06-2019 12:36

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087357)
мне кажется, я начал вас и gfogel чуть лучше понимать

Возможно... хотя я так не думаю.
Потому что, несмотря на некоторое внешнее сходство, у меня и gfogel диаметрально противоположные подходы... и взгляды на еду :D... и это был, пожалуй, первый раз, когда наши мнения совпали)))) Ладно, сейчас не об этом.
Итак:
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087357)
Если глюкоза или магний в организме опускаются ниже определенного уровня, последствия наступают вне зависимости от того, какое определение термину «голод» мы дадим. Чтобы они не опускались, нам нужно есть. Чтобы есть, нужен какой-то сигнал. Голод и есть такой сигнал.

Нда... и опять тот же вопрос: Что есть "голод"? Я не зря задала этот вопрос и gfogel тоже))) повторю, подходы у нас разные.

Ладно, проехали... дальше по существу.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087357)
... глюкоза или магний....

В магниевые дебри сейчас вдаваться не буду - это песня долгая, невнятная и... неоднозначная)))

О глюкозе - тут все гораздо более конкретно (не зря же я занималась этими измерениями) и без теоретизирования - только голые факты.

Один из опытов:
я не ем день за днем, но при этом несколько раз в день измеряю уровень глюкозы в крови. Замечено, что если он утром очень низкий, то после небольшой прогулки повышается до вполне приемлемого уровня.

Такое происходит каждый день: можно прогуляться, помахать небольшой гирькой, сделать парочку более или менее силовых асан - и все "сахарные" неприятности (если возникли) канут в небытие. Если их не было - еще лучше. Движение еще никогда не вредило.

Вывод: регулярная небольшая нагрузка делает мое голодание чрезвычайно комфортным.
Кстати, это общеизвестная истина, многократно подтвержденная опытом сотен голодальщиков форума.

Но тут важно не перегнуть палку с нагрузкой, иначе могут возникнуть неприятности, а подобные случаи бывали, в том числе, и у меня.

Например, на третий день сухого голода я отправляюсь в горы.
Сам факт ничем не примечателен, но случилось так, что я переоценила силы, не рассчитала нагрузку, и "вдруг"... катастрофа. Гипогликемия. Внезапная. Сейчас умру...
Что помогает мне? То, что в моей обычной жизни совершенно неприемлемо (я же рассказывала - с самого детства все сладкое вызывало у меня тошноту) - кусочек сахара (если можно найти что-то менее экстремальное... ягоды, например - еще лучше, хотя они не всегда в наличии).

Но даже простой рафинад срабатывает как надо при таком раскладе - состояние мгновенно меняется, в глазах светлеет, никакой тошноты и в помине.
Потому что в условиях такого дефицита полученный сахар мгновенно преобразуется в чистую энергию, а не болтается в крови, участвуя во всяких химических преобразованиях.... нужных или нет - это еще большой вопрос...
Более того, это дает некоторый толчок... уж не знаю для какого синтеза и догадки тут строить не буду, но еды мне больше не требуется, а энергия весь оставшийся день бьет прямо-таки фонтаном.

Это как раз тот самый случай, когда я точно знаю, что мне поможет еда.
Может быть, это и есть ответ на ваш вопрос?

Но если бы я не поперлась в горы, а тихо-мирно занималась своими делами, периодически устраивая себе небольшую физическую встряску... либо гуляла по тем же горам-долам, но потихоньку, без штурмовщины и экстремальщины, мне бы и этот минимум не понадобился.
Выходит, что и он не был необходим?

Я, конечно, не собираюсь утверждать, что принимать пищу нужно только в случаях острой гипогликемии))))) хотя.... я просто действительно не знаю, когда это следует делать.:hz::lol:

Можно делать разные выводы, тем не менее, все это довольно показательно, и моя чувствительность меня не подводит:
она вполне определенно говорит мне, когда этот сахар принесет неоценимую пользу, и тогда это, действительно,
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087357)
физиологические потребности

а когда будет просто болтаться в крови, вызывая всякие нежелательные явления... в этом случае одно только представление о сладком вкусе вызывает немедленное отторжение. Ну, у меня. :shuffle:
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087357)
Люблю это дело. Хех.

Ну дык... а кто ж его не любит-то?:lol:
Только ведь, любишь кататься - люби и саночки возить...
За все приходится платить...

SVGuss 07-06-2019 14:36

Re: Еда раз в сутки
 
Честно говоря, я несколько потерял нить. Вы сами описываете ситуации, когда кусочек сахара вам противен, а когда необходим. Вот когда необходим, тогда и ешьте. А если остались дома, и прекрасно себя чувствуете без еды с одними легкими прогулками - не ешьте. В чем сложность?

Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1087359)
Я, конечно, не собираюсь утверждать, что принимать пищу нужно только в случаях острой гипогликемии))))) хотя.... я просто действительно не знаю, когда это следует делать.

У меня нет таких трансцендентальных проблем, это всего лишь еда, что значит "следует"? В молодости я ел все подряд, когда хотелось, теперь после некоторой еды приходится "возить саночки", ну так на то и ум дан человеку, чтобы учиться из опыта, чего можно, а чего нельзя. И свобода воли решать, хочется ли тебе слопать пирожное и потом сидеть с повышенным сахаром целый день.

Насчет глюкозы - если она упадет до двух, фигово будет, что с асаной, что без. Мышцы при недостатке магния отказываются нормально работать. Так что физиологические потребности несомненно есть, а то, что организм - хитрая штука и мы не все о нем знаем, так и слава Богу.

Не понимаю, какого определения слова голод вы ждете. Нет никакого одобренного печатью и сертифицированного на небесах голода. С таким же успехом можно годами ломать голову над тем, что такое желание пойти в кино или сексом заняться. Там тоже столько сложностей можно найти, страшно подумать :)

snail 07-06-2019 16:03

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087366)
Вот когда необходим, тогда и ешьте. А если остались дома, и прекрасно себя чувствуете без еды с одними легкими прогулками - не ешьте.

Ну, я, собственно, так и делаю. У меня никаких сложностей.
Просто вопрос изначально был вот такой:
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087352)
а есть среди вас такие, которые не придерживаются никакой формальной системы питания, а просто едят, когда чувствуют, что это нужно?

Случай с сахаром - это единственный в моей практике пример, когда возникает состояние, когда еда, вроде бы, явно необходима - когда ешь, потому что нужно. Вот и все... Больше не знаю.
Остальные причины - эмоциональные, социальные и пр...
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087366)
Не понимаю, какого определения слова голод вы ждете.

Вот как раз на этом самом форуме в дневниках голодающих прямо через раз встречается фраза, которая неизменно вызывает у меня когнитивный диссонанс: "Есть хочется, но чувства голода нет".
Это повторяется из года в год... когда-то я пробовала расспрашивать таких голодающих с целью уточнить, что же они имеют в виду, но в ответ наступала гробовая тишина. Некоторые еще про сосание в желудке что-то рассказывали, утверждая, что именно оно - самый реальный голод... другие просто умолкали. Похоже, меня вообще принимали за тролля.

Тогда я эти попытки прекратила, да и вообще какое-то время долго не появлялась на форуме.
А теперь вот опять всплыло... просто тема такая. В дневники к голодающим больше не лезу - знаю реакцию.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087366)
что значит "следует"?

В моем понимании это означает реальную потребность, а не тягу к наркоте.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087366)
В молодости я ел все подряд, когда хотелось, теперь после некоторой еды приходится "возить саночки"

Ну, а у меня все наоборот - все проблемы остались как раз в молодости, в возрасте 25-30 лет. Именно тогда я перешла на еду раз в два-три дня и ощутила неожиданный эффект.
Сейчас, мне кажется, я могу есть без проблем все, что угодно... во всяком случае, когда такое случается, дискомфорта не испытываю. Хотя утверждать не берусь, так как случается это крайне редко.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087366)
Насчет глюкозы - если она упадет до двух, фигово будет

До двух не падала (по крайней мере, в период измерений), а при 2,6 чувствовала себя даже гораздо лучше, чем при более высокой. Правда, тогда уже и кетоны были около 4, а это, похоже, имеет значение.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087366)
Мышцы при недостатке магния отказываются нормально работать. Так что физиологические потребности несомненно есть,

Потребности, несомненно, есть... но тут наблюдается некая закономерность (это касается не только магния, но и прочих микроэлементов) - чем больше вносится извне, тем больше и выводится.. а чем больше выводится, тем труднее восполнить дефицит.

Хороший пример - сыроедение. "Обжорное сыроедение" (а это именно то, что практикует абсолютное большинство сыроедов, потому что все ведь считают, что нужно ухватить побольше :shuffle:) может быть полезным только на начальном этапе при условии большого объема уже накопленной ранее дряни... а потом надо что-то менять. Из моего опыта, самое эффективное - просто сократить рацион, но на это мало кто идет, тем более, при наличии всех этих дефицитов.

Опять же, источник инфы - исключительно собственный опыт. Учебники тоже читаю, не без того... но со временем обнаружила, что и способов толкования того, что в них написано, может быть тьма - на любой вкус :D))) вот и развлекаюсь на досуге.
Цитата:

Сообщение от SVGuss (Сообщение 1087366)
то, что организм - хитрая штука и мы не все о нем знаем, так и слава Богу.

Все больше убеждаюсь, что вообще ничего мы о нем не знаем....
Может, и слава Богу.

SVGuss 08-06-2019 07:07

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от snail (Сообщение 1087368)
В моем понимании это означает реальную потребность, а не тягу к наркоте.

А когда потребность реальна? Когда она не ведет к смерти или заболеванию?

Возьмите сон. Точно так же - можно хотеть спать, однако подвернется интересное занятие, и "сон как рукой сняло", и прекрасно себя чувствуешь. Но и поспал бы - ничего, не помер.

Поэтому я и говорю, что нет никакого "настоящего" голода. Это как на бирже - каждая конкретная сделка на самом деле не важна. Важна статистика многих сделок. Только так можно понять, верна ли стратегия.

Если ешь, как ешь, и хорошо себя чувствуешь, не болеешь, значит, ешь правильно. Я бы еще добавил - если не озабочен постоянно едой (или тем, что не ешь) и чувствуешь себя психологически комфортно. Конечно, можно удариться в обсуждение, что такое "комфортно" :D

Короче, вам интересно, сколько можно (нужно) не есть и быть здоровым, а мне - сколько можно есть и быть здоровым.

Пойду, пожалуй, поем :hi:

Сергей127 10-08-2019 11:31

Re: Еда раз в сутки
 
Добрый день!
Увы - эту тему "ЕДА РАЗ В ДЕНЬ" заболтали всякой всячиной, не относящейся к теме. Если нечего по теме писать - не пишите, лучше (для форума) будет.
А тема очень серьезная, интересная, современная и перспективная. Тут и автофагия, и снижение уровня сахара (при СД2), и надежное снижение веса. А так 72 страницы - и из них по теме страницы три (а может и меньше)!

tata 10-08-2019 14:04

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 644546)
Возможно неверный перевод и имелась ввиду какая-то другая рыба:hz:

Есть рыбы, которые растут всю жизнь, среди таких есть долгожители, например:

-Белуга Husa husa(118 лет)
-Североамериканский белый осетр Acipenser transmontanus (100 лет)
-Палтус Hyppoglossus hyppoglossus (120 лет)
-Групер коралловый лосось Plectropomus pessuliferus (100 лет)
-Морской каменный окунь Sebastes aleutians (205 лет)

Лососей (англ. salmon) несколько видов, среди них есть и долгоживущие, например таймени, возраст некоторых определяют как "не менее 55 лет". http://en.wikipedia.org/wiki/Hucho_taimen

Аквариумная золотая рыбка при большом объеме постоянно сменяющейся воды может прожить 100 лет. При этом все показатели не меняются с 15-20 летнего возраста. Впервые это узнали китайцы. Правда и рыба вырастает до полуметра и чуть больше. Я сама видела таких в проточной воде искусственного водоема у одного араба. В шоке до сих пор. Семейство смеси карповых и карасей.

Сергей127 11-08-2019 17:12

Re: Еда раз в сутки
 
Еда раз в сутки по современному называется OMAD-диета. Написано о ней очень много - и хорошего (в основном научные исследования), и плохого. Но это очень просто - надо только взять и попробовать.

Сергей127 06-11-2019 11:16

Re: Еда раз в сутки
 
Я уже больше месяца на еде раз в сутки (Периодическое голодание плюс КЕТО). Цель - нормализация сахара при диабете 2.

Кремышев 06-11-2019 12:54

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Сергей127 (Сообщение 1096400)
Я уже больше месяца на еде раз в сутки (Периодическое голодание плюс КЕТО). Цель - нормализация сахара при диабете 2.

Сергей, расскажите подробнее о Ваших ощущениях, пожалуйста. Чувство голода, работоспособность, самочувствие, настроение. Какой набор продуктов потребляете.
Какой уровень физической нагрузки.

Сергей127 06-11-2019 18:39

Re: Еда раз в сутки
 
Я на КЕТО + ПГ уже больше месяца. Моя проблема- диабет 2 более 10 лет, доходило до 21 (и на в основном белковой пище тоже).
У меня жесткий вариант КЕТО+ПГ - углеводов 20-40 грамм в день на КЕТО и ПГ 22/2. Перешел сразу, без промежуточных вариантов. Чувства голода нет вообще, но есть иногда дискомфорт (ведь ел 3 раза и чаще всю жизнь).
Сахар натощак на эту систему отзывается хорошо, примерно через неделю строгого выдерживания (без срывов) либо приходит в норму, либо 6-7.
Проблемы (лично у меня, у других может быть другое):
- несколько раз срывался (считаю это главной проблемой);
- трудно съесть сразу весь дневной рацион (это более 1 кг);
- периодически запоры - надо за этим следить;
- было что-то вроде кетогриппа;
- иногда снижается аппетит.
Продукты ем те, которые подходят на КЕТО, и стараюсь соблюдать пропорции БЖУ, рекомендованные КЕТО.
Похудел на 5 кг (хотя и не очень хотел, я не полный, ИМТ около 25).
Считаю эту систему великим открытием - как еще за неделю привести сахар в норму или около того и потом держать его уровень. Эндокринологи отдыхают.
Настроение, самочувствие - преодолею,мне на это наплевать - я борюсь за жизнь, если не справлюсь с сахаром - он меня убьет. Как поведет себя печень, поджелудочная, ЖКТ - не знаю, но надеюсь, что организм приспособится.
КЕТО+ПГ прекрасно описаны, в интернете т фейсбуке есть все. А дальше личная практика и личный опыт.

Кремышев 07-11-2019 09:35

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Сергей127 (Сообщение 1096421)
Я на КЕТО + ПГ уже больше месяца. Моя проблема- диабет 2 более 10 лет, доходило до 21 (и на в основном белковой пище тоже).
У меня жесткий вариант КЕТО+ПГ - углеводов 20-40 грамм в день на КЕТО и ПГ 22/2. Перешел сразу, без промежуточных вариантов. Чувства голода нет вообще, но есть иногда дискомфорт (ведь ел 3 раза и чаще всю жизнь).
Сахар натощак на эту систему отзывается хорошо, примерно через неделю строгого выдерживания (без срывов) либо приходит в норму, либо 6-7.
Проблемы (лично у меня, у других может быть другое):
- несколько раз срывался (считаю это главной проблемой);
- трудно съесть сразу весь дневной рацион (это более 1 кг);
- периодически запоры - надо за этим следить;
- было что-то вроде кетогриппа;
- иногда снижается аппетит.
Продукты ем те, которые подходят на КЕТО, и стараюсь соблюдать пропорции БЖУ, рекомендованные КЕТО.
Похудел на 5 кг (хотя и не очень хотел, я не полный, ИМТ около 25).
Считаю эту систему великим открытием - как еще за неделю привести сахар в норму или около того и потом держать его уровень. Эндокринологи отдыхают.
Настроение, самочувствие - преодолею,мне на это наплевать - я борюсь за жизнь, если не справлюсь с сахаром - он меня убьет. Как поведет себя печень, поджелудочная, ЖКТ - не знаю, но надеюсь, что организм приспособится.
КЕТО+ПГ прекрасно описаны, в интернете т фейсбуке есть все. А дальше личная практика и личный опыт.

Сергей, спасибо за собственный опыт! Просьба, отписывайтесь здесь время от времени, чтобы мы могли проследить динамику. У нас на Форуме есть диабетики и им будет очень полезен Ваш опыт.

telec 08-11-2019 15:13

Re: Еда раз в сутки
 
Добрый вечер, Сергей! Скажите, пожалуйста, пьете ли Вы что-нибудь во время пищевой паузы? Воду, чай, травяные настои, кофе и т.п..

Сергей127 08-11-2019 17:24

Re: Еда раз в сутки
 
Пью пустой чай, пустой кофе. Настои трав не пробовал, но собираюсь. Но не уверен, что чай, кофе и настои не портят голод. Проверяю.

telec 08-11-2019 18:27

Re: Еда раз в сутки
 
Много лет еженедельно голодаоа по 36 часов со или на воде. В последнее время психологически стало тяжело, и я стала баловаться настоями и чаем. Разницы неп заметила. Сейчас вообще перешла на интервальное питание. 16/8. И вместо голодания один разгрузочный на мандаринах и яблоках. Голодаю, чтобы контролировать артрит. Но эффект небольшой, прямо скажем. Плюсы - удержание оптимального веса и устойчивость к сезонным инфекциям, что для меня важно. Если интервальное питание даст те же плюшки, то еженедельные голодовки отменю, так как надоело выкидывать из жизни один день в неделю

Сергей127 08-11-2019 21:49

Re: Еда раз в сутки
 
Про эффективность при артрите не знаю. Думаю, что еда раз в сутки должна переноситься легче, чем голодание 36 часов (правда, это каждый день). Но как по мне это абсолютно разные подходы - в голодании 36 часов главное СКОЛЬКО НЕ ЕСТЬ, а в КЕТО+ПГ главное ЧТО ЕСТЬ(КЕТО) и СКОЛЬКО НЕ ЕСТЬ (ПГ). Цели и механизмы абсолютно разные. При КЕТО+ПГ основные цели - существенное гарантирование похудение и (или) гарантированная нормализация сахара в крови при СД 2. А главные механизмы - существенное уменьшение потребления углеводов, существенное уменьшение выброса инсулина после еды и периодический ежедневный переход организма на питание из жировых запасов (при легком кетозе). Причем не похудеть при этом сложнее, чем похудеть.

gfogel 09-11-2019 08:34

Re: Еда раз в сутки
 
Уважаемый Сергей!
Если не секрет, какой у вас рост и вес?
Мне кажется, что при диабете можно кушать не только мясо, но и рыбу, и кисло молочные продукты.
Возможно можно кушать грецкие орехи - не знаю.
Возможно стоит пролонгировать трапезу раз в сутки до 1,5 - 2 часов.
Одно понятно - и переедать не стоит, и не доедать не стоит.
И лучше немного не доесть, чем немного переесть.

Попробуйте вместо чая и кофе кипяток с мятой.
Укроп, кинза, наверное тоже не повредят.
Таблетка поле витаминов в день, наверное так же сахар не подымит.
3-4 черные маслины улучшат перистальтику.
Удачи.

Сергей127 09-11-2019 10:03

Re: Еда раз в сутки
 
Рост 182, вес 80 (пока), более месяца назад был 85. Дойду до 75 - буду думать, как остановить похудение (боюсь, что придется есть еще больше).
Спасибо за советы - но что есть, однозначно и четко определено КЕТО. Рыба - да, молочные продукты - нет (кроме сыров), маслины да (если есть). Орехи - да, время моей еды - от 2 до 4 часов (2-чаще всего).
Я сторонник собственной практики - и если что не так-пытаюсь корректировать. И молиться. Практика - критерий истины (.....). А придумывать ничего не надо - все придумано до нас! Надо только уметь выбирать.

gfogel 16-11-2019 08:07

Re: Еда раз в сутки
 
Вы жаловались на запоры. Может быть есть смысл выпивать во время трапезы 50 - 100 гр. оливкового или подсолнечного масла. Это улучшает перистальтику, как никак 500 -1000 ккал от чрезмерного похудения.
Удачи.

Сергей127 16-11-2019 19:25

Re: Еда раз в сутки
 
Выпивать каждый день 100 мл масла - это круто (и противно) даже для меня! И зачем? В дневном рационе у меня жиров достаточно - и 4 столовых ложки оливкового масла в салат, и столовая ложка топленого масла в бронекофе, и грамм 50 сала (не всегда), и жиры в продуктах (раба, мясо, семечки и т.п.). А для борьбы с запорами еще регулярно принимаю псилиум (рекомендация Мерколы) и клетчатку тыквы, облепихи и другую (добавляю в салат).

gfogel 23-11-2019 06:45

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Сергей127 (Сообщение 1096992)
4 столовых ложки оливкового масла в салат

Салат из каких-нибудь овощей? А я вас понял так, что ни овощей ни фруктов вы вообще не употребляете.

Случайно по ТВ прослушал интервью с врачем - диетологом по поводу "пандемии диабета".
Она сказала, что раньше диетологи рекомендовали больным не только диабетом, но язвой, гастритом и даже кроном есть часто и по понемногу каждые 3 - 4 часа; а теперь прямо таки революционные изменения - рекомендуемая формула питания 8/16.
Т.е 8 часов в сутки - окно трапез и 16 часов в сутки окно свободы от еды.
У вас формула питания, как я понял 2/22 - 4/20.
Т.е. коэффициент вашей асимметрии окна еды к окну свободы от еды в 1.65 - 3.66 раза больше.
Удачи.

Сергей127 23-11-2019 11:57

Re: Еда раз в сутки
 
Как же без овощей - овощи необходимы, 400-500 грамм в одну еду. Какие - в основном те, что растут над землей, желательно с зелеными листьями - салат, шпинат, все капусты, помидоры (умеренно), огурцы, перец, чеснок, лук (умеренно), в салат 4 столовые ложки оливкового масла и 3-4 ст. ложки яблочного уксуса. Сейчас по сезону - капуста, кабачок, перец острый, пол-яблока Семиренко. Помидоры, перец сладкий и огурцы - сейчас осенью нормальных уже практически нет, да и дорого. Плюс уже соленья - капуста, помидоры, острый перец. Но не перестараться по углеводам и иногда считать БЖУ.
Еда 16/8 - очередная мода (особенно в США), но для диабета 2 это слабо, так - обычная еда обычного человека для легкого похудения и приобщения к чему-то большому и прекрасному. Но это лучше, чем просто жрать и жрать!

Иван1961 18-07-2020 12:11

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Carbon (Сообщение 421859)
Дальше пишу для для больных СД 2.
Перестал пить сахаропонижающие таблетки - т.к. к следующему приёму пищи сахар падает до 7 ммолей, после приёма пищи повышается на пару часов до 11. Голова не болит, нет хронической усталости, хочется жить и заниматься любимым делом.
С уважением ко всем читателям!..

Это интересно!
Я в рамках ИГ не ел после 14:00 до 10:00 утра. Два приема в 10:00 и в 14:00. Но недолго, так утром был 6,0 сахар (утром всегда до 7,8), на ночь 5,0. На один раз не готов. А 2 хочу вернуть. Жена так питается при росте 157 было 93 кг в конце ноября, сейчас 81 кг. Многоразовое питание при СД2 - это путь к повышенным сахарам.
И интуитивно - стороник моноедения. Утром одна сметана, а днем огурцы или пару яиц. Есть два овоща, салаты мне не нравится. Когда человек ест по чуству голода, а не аппетита, сожрет все. Вот питание 1-2 раза с перывом в 18-24 часа -путь восмстановления чувства голода.

Цитата:

Сообщение от Нэлли (Сообщение 444333)
Carbon,пожалуйста коротко о том,как Вы подошли к одноразовому
питанию.А как калорийность этого приёма пищи?

У меня в 12:00 перекус: овощи сырые, причем что-то одно. Например, 300 г. огурцов. Буквально 50 ккал. А основной прием пищи в 16:00. Тут примерно 600 ккал. Но у меня цель-существенное похудение и улучшение (снижение)инсулинрезистентности. Чистых углеводов где-то 12. Белка около 30 грамм в день. Получается Б-18,5%, Ж-,74,1%- У- 7,4%. Иногда яйца в очень легкую всмятку, творог с минимальным подогревом для охтода сыворотки. Пару раз в неделю малосоленная форель. В принципе это получается малоедение на кето и всеядном сыроедении или малоедение на кетосыроедении с элементами моноедения.
Главная цифра 650 ккал в день плюс, минус 100....без выхода за границы. Сперва все то же самое было на 1000 ккал, сейчас решил повторить опыт американмских врачей.
Диабет 2 типа 14 лет, ИМТ-30 (181/98,5). Рацион 600 ккал, но по схеме кето. Продолжительность 2 месяца до 10 примерно сентября.

Цитата:

Сообщение от gfogel (Сообщение 1097370)
диетологи рекомендовали больным не только диабетом, но язвой, гастритом и даже кроном есть часто и по понемногу каждые 3 - 4 часа; а теперь прямо таки революционные изменения - рекомендуемая формула питания 8/16.
Т.

Если не ем после 17:00, то утром сахар 6,9, а если ем в 20:00, то утром 8,0. Это не рекомендации, это личный опыт

Цитата:

Сообщение от Иван1961 (Сообщение 1111945)
Если не ем после 17:00, то утром сахар 6,9, а если ем в 20:00, то утром 8,0. Это не рекомендации, это личный опыт

В следующую пт. планирую (по пт.) есть раз в сутки, в 17:00. Но с чт. с 17:00 до пт. 17:00 не есть и не пить, насухо.

Serg_Ko 10-09-2021 21:56

Re: Еда раз в сутки
 
Многие исследователи получили положительные доказательства влияния голодания на здоровье. В частности, исследования, проводимые в Советском Союзе с 1960 по 1990 год на десятках тысяч пациентов, помогли составить перечень показаний и противопоказаний к лечебному голоданию. Оказалось, что голодание может оказывать положительное влияние при лечении кожных заболеваний, гипертонии, хронических воспалительных заболеваний, аллергии, заболеваний бронхов (астмы) или заболеваний органов пищеварения.
Изучение биологических параметров пациентов в период голодания показали, что параметры крови, в частности гормональные показатели менялись – происходило повышение уровня кортизола (противовоспалительный эффект), снижение инсулина и гормонов щитовидной железы Т3 и Т4, увеличение дофамина и серотонина ….-, этим объясняется эффект воздействия на воспаление и изменение эмоционального фона (чувство спокойствия, гармонии).
Недавние исследования в области молекулярной биологии пошли дальше и доказали, что голод меняет даже экспрессию генов в пределах клетки. Принимая во внимание все вышесказанное, можно сказать о том, что имеются весомые предпосылки для признания традиционной медициной терапевтического голода в качестве полноценного способа лечения.

Выдержка и этой статьи - https://healthprevention.ch/ru/news/...vaya-terapiya/
По моему все толково расписано и с точки зрения полезности и с точки зрения необходимости проведения такой голодовки.

Иван1961 11-09-2021 09:41

Re: Еда раз в сутки
 
это РДТ, а РДТ - полный цикл 26-28 дней, меньше-прерванное голодание. Сейчас же исследуются краткосрочные периодические голодания.....к ним относится голодания с перерывом в еде от 16 до 24-36 часов. День через день, или два дня подряд раз в неделю. Раз в сутки это регулярное периодическое голодание 1:23. В течение длительного периода применения должно давать качественный эффект для здоровья

Иван1961 12-09-2021 05:47

Re: Еда раз в сутки
 
У нас когда говорят о посте, забывают, что у монахов не в пост, а также в субботу и воскресенье две трапезы в 9 и 12 часу, то есть в 15 и 18 часов. а в постные дни один раз в 15.
Получается режим еды или ОMAD, или 3:21

Фее4ка 22-06-2022 23:50

Re: Еда раз в сутки
 
Добрый!
А подскажите, если питаться один раз в сутки, можно ли пить кофе с молоком, чаи и тд, это будет считаться приемом пищи, или не помешает интервальному голоданию?

Деян 02-11-2022 18:40

Re: Еда раз в сутки
 
Цитата:

Сообщение от Фее4ка (Сообщение 1138892)
Добрый!
А подскажите, если питаться один раз в сутки, можно ли пить кофе с молоком, чаи и тд, это будет считаться приемом пищи, или не помешает интервальному голоданию?

Принципиально важно отсутствие углеводов и плавный переход к такому питанию. Если чувствуете что вам комфортнее добавить немного молока то на первых порах это нормально, лучше сливки, в молоке много молочного сахара- лактозы, хотя пара ложек не сделают погоды. Я с утра добавляю, прямо в кофе, льняного или горчичного масла, это способствует к приучению организма на расщепление жиров. Не нужно себя заставлять через силу, все должно происходить естественно, фанатизм тут не уместен. Дальше войдете, так сказать- во вкус, и такой образ питания будет приносить удовольствие.

Romkaisland 22-11-2022 11:03

Re: Еда раз в сутки
 
Здравствуйте,
Я уже лет 6 питаюсь раз в день, с утра просто теплая вода, потом немного сезонных фруктов, а на ужин уже вареная еда - гречка с овощами, картошка, бобовые (сейчас реже, что то организм в них уже не так нуждается).
Периодически прохожу чистку питанием по системе семь ключей радуги, это очень мощная чистка, там просто продукты рассортированы по частотным характеристикам на семь спектров - от низкочастотного к высокочастотному спектру.


Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами