Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Болезни и симптомы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=29)
-   -   Холецистит, желчнокаменная болезнь (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=1770)

Водолей 29-09-2005 04:25

Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Жирный
У меня обнаружился на УЗИ, большой камень в желчном,теперь в сомнении,а можно ли при таком голодать,просветите кто знает?:confused:
Врач сказал,если не беспокоит,то не стоит оперироватся,но посоветовал ограничить жаренное,острые блюда.

Я Вам советую обратиться с таким вопросом к врачам. Попытайтесь связаться хотя бы с господином Даутовым, который порой бывает здесь и любезно отвечает на вопросы.

ruralmih 29-09-2005 05:46

Цитата:

Сообщение от Жирный

У меня обнаружился на УЗИ, большой камень в желчном,теперь в сомнении,а можно ли при таком голодать,просветите кто знает?:confused:
Врач сказал,если не беспокоит,то не стоит оперироватся,но посоветовал ограничить жаренное,острые блюда.

Я за 17 дней вылечил холецистит.
Но к этому вопросу надо подходить осторожно.
У меня это была не первая процедура.
Однозначно- не надумайте чистить печень растительным маслом с лимоном!
Это опасно. :idea:

Admin 29-09-2005 05:55

Почитайте раздел "Лечебное голодание" темы с пометкой "Важно". Камни в желчном и Николаев и Кокосов считают противопоказаниями. Поищите по поиску, уже была такая тема.

ruralmih 29-09-2005 06:06

Цитата:

Сообщение от Admin
Почитайте раздел "Лечебное голодание" темы с пометкой "Важно". Камни в желчном и Николаев и Кокосов считают противопоказаниями. Поищите по поиску, уже была такая тема.

Поверте мне, что за десять лет применения ЛГ я много чего почитал.
По мнению Николаева и рак не лечится голоданием.
А БРОЙС считает по-другому.
Я же сказал о своем опыте-
и только предостерёг от поспешных решений.

Admin 29-09-2005 06:20

Я знаю живой пример, когда на 10 дне голодания женщина начала резко желтеть, УЗИ ничего не показывало, врачи приняли решение резать. Выяснилось, что голодание спровоцировало движение камней и один из застрял в желчном протоке, началась механическая желтуха. Только оперативное вмешательство, помогло избежать смерти.
Я считаю, голодать можно, но начинать с небольших сроков день - три, переход на здоровое питание, забыть алкоголь, кофе, все ненатуральные напитки, все неправильные сочетания пищи и года через два такой жизни камни исчезнут

ruralmih 29-09-2005 06:45

Цитата:

Сообщение от Admin
Я считаю, голодать можно, но начинать с небольших сроков день - три, переход на здоровое питание, забыть алкоголь, кофе, все ненатуральные напитки, все неправильные сочетания пищи и года через два такой жизни камни исчезнут

Вообще стандартный вход в ЛГ просто необходим.
Начинать надо с 24 часов, затем 36 часов пару раз, а уж после 4 дня-
пройти первый криз.
Я бы пил отвар(не настой) хвоща полевого вместо воды во время ЛГ.

Жирный 30-09-2005 19:15

Да,обломался я,уж очень было большое желание,поговорил со знакомыми врачами,говорят забудь. :(
Доктор Даутов,что посоветуете,может операцию сделать,удалить этот камень,или рискнуть и начать небольшие по 2-3 дня сеансы?

maxfire 05-10-2005 22:33

Вы знаете, Админ, Вы рассказали очень интересную вещь про «женщину с камнями». Это несколько противоречит Шелтону. Вот его опыты http://golodanie-usa.narod.ru/page/golodanie.htm#42
Но даже он признает что «иногда хирургическое вмешательство является единственным выходом»

Admin 07-10-2005 10:49

Цитата:

Сообщение от maxfire
Вы знаете, Админ, Вы рассказали очень интересную вещь про «женщину с камнями». Это несколько противоречит Шелтону

От того, что это противоречит, факты не меняются.

maxfire 12-09-2006 09:53

Желчнокаменная болезнь
 
Герберт Шелтон, статья из сборника "ГОЛОДАНИЕ И ЗДОРОВЬЕ" ("Голодание может спасти Вашу жизнь").

Голодание и камни в желчном пузыре

Нажмите тут для просмотра всего текста
"Холелитиаз — это термин, употребляемый для обозначения образования камней в желчном пузыре и желчных протоках. Камни образуются частично или полностью из компонентов желчи, основной частью которого является холестерин — он осаждается в виде кристаллов и соединяется со сгущенной слизью.
Хотя камни могут причинять большое беспокойство и при своем движении вызывать мучительную боль в животе в районе печени или желчного пузыря, однако они могут быть настолько малы, что легко проходят через желчный канал, таким образом удаляясь из организма, и человек при этом может ничего не почувствовать. Очень часто о существовании камней человек даже не догадывается и умирает совсем от другой болезни, так и не узнав, что у него были камни. Их обнаруживают при вскрытии у людей, никогда не жаловавшихся на симптомы, по которым можно было бы заподозрить наличие у них камней.
Некоторые люди страдают литомическим диатезом, под которым подразумевается склонность организма, особенно когда он ослаблен, к образованию осадков или камней в почках, пузыре или печени. Камни могут, вообще говоря, образоваться в любом органе — в поджелудочной железе, мышцах, венах, сердечных клапанах, даже вокруг сердца и в артериях. Желчные камни чаще образуются в организме полных, нежели худых, возможно, потому, что полные более склонны к перееданию.
Камни порой бывают такими большими, что не могут пройти через желчный канал и выйти из организма. Иногда большого размера камни проходят через канал, но с трудом, и потому вызывают сильную боль. Боль возникает внезапно, как только камень начинает проходить из желчного пузыря в желчный канал. Она ощущается в различных частях живота, грудной клетки, часто отдает в правое плечо.
Бывает и так, что канал преграждается камнем, но особых симптомов это не вызывает и даже не происходит выделение желчи. Наличие в организме камня в результате может вызвать болезнь самого желчного пузыря. Если общий канал перекрыт камнем, то происходит постоянное разлитие желчи, приступы боли, сопровождающиеся иногда ознобом и жаром. Такое состояние, характеризующееся приступами желчной болезни, может продолжаться месяцы и даже годы.
Лекарства, снимающие боль, а также операции — обычные средства лечения этих больных, но ни одно из этих средств не устраняет основных причин болезни. Удалить желчный камень и заявить, что пациент здоров — все равно, что сказать: желчный камень появился сам по себе.
Так как не устранена причина, то камни будут образовываться вновь и вновь. К сожалению, принято считать, что причина образования желчных камней неизвестна, и потому после операции пациент все равно остается больным, страдая от большинства своих симптомов.
Что же не в порядке у пациента, у которого обнаружены желчные камни? У него обычное в этом случае раздражение и воспаление пищеварительного тракта, включая желчный пузырь и печень, нарушенное пищеварение. Он очень слаб и отравлен (токсемичен). Его желчь не имеет нормального состава, а это вызывает выделение из нее минеральных элементов и их осаждение. Таким образом, нарушается функционирование печени.
Это продолжается до тех пор, пока нормальная секреция желчи не нарушается, так что содержащиеся в ней в состоянии суспензии минеральные элементы не выпадут в осадок, образуя камни или песок. Камни почек и желчного пузыря, в основном — то же самое. Симптомы различаются, как различаются органы, в которых камни образуются.
Неправильное питание, злоупотребление пищей, содержащей углеводы, отсутствие физических упражнений — вот главные причины, вызывающие желудочно-кишечные раздражения и печени, ведущие к образованию камней. Камни не образуются у здоровых людей, а только у тех, кто подрывает свое здоровье на протяжении многих лет неправильным образом жизни. Люди не рождаются с камнями в желчном пузыре, они их приобретают благодаря вредным привычкам.
Существует только один путь поправить свое здоровье. Он заключается в том, чтобы устранить все причины болезни, восстановить печень, после чего нормальный состав желчи раздробит камни. Прежде всего, нужно лечь в постель, расслабиться, держать ноги в тепле и воздерживаться от пищи до тех пор, пока не появится острое требование еды в виде чувства голода.
Когда еда будет возобновлена, она должна состоять из сырых фруктов и овощей — в течение недели или двух. Пациент должен строго придерживаться правильных сочетаний в еде после возобновления регулярного питания. Употребление белка и крахмала одновременно — основная причина желудочно-кишечного раздражения.
По моему мнению, нет необходимости хирургически удалять камни из желчного пузыря. Правильное питание организма не появится оттого, что удалят следствие неправильного питания (заболевший орган). Большая и все растущая армия пациентов, прошедших через операции, утверждает, что они не восстановили здоровье. А как много удаленных органов можно было бы сохранить очисткой и реставрацией их с помощью голодания!
Вместо хирургической чистки желчного пузыря голодание дает возможность провести отличную работу по чистке и дренажу органа, причем орган остается целым и невредимым. При голодании у этих пациентов желчь выводится днем и ночью из организма посредством рвоты и через кишечник.
Пациенты не поправляются окончательно после удаления желчных камней. Они знают и чувствуют, что все еще больны, и заявляют о старых симптомах, а часто и о появлении новых. Главная задача при лечении таких больных (с желчными камнями) — восстановить функционирование печени, добиться такого состояния, когда она сможет нормализовать состав желчи, после чего прекратилось бы осаждение из желчи минеральных элементов, то есть был бы положен конец образованию камней.
Затем, через несколько недель, нормальный состав желчи вызовет раздробление уже имеющихся камней, песок пройдет в кишечник и будет удален. Нормальное функционирование печени возможно лишь в том случае, если весь организм будет работать нормально, а отдельного специального лечения печени не существует. Генеральная или систематическая чистка организма с последующим строгим выполнением программы здоровья — вот, что важно и нужно.
Очевидно, мне не остается ничего лучшего, как закончить эту главу высказыванием Г. С. Вегера, доктора медицины, работавшего как обычный врач и как гигиенист, имевшего огромный опыт лечения желчнокаменной болезни. Если оказать правильную помощь, говорит Вегер, то состояние организма может измениться до такой степени, что камни размягчатся, раздробятся и выйдут, доставив лишь небольшую боль пациенту. Мы имели дело с множеством различных случаев и редко прибегали к операции. Важен факт, что это размягчение камней происходит очень быстро при полном голодании. Часто пациенты, обратившиеся к нам по поводу лечения различных болезней, обнаруживали печеночные колики на 8-й или 10-й день голодания. У таких больных никогда не подозревалось наличие камней в желчном пузыре. То же самое можно сказать о камнях в почках. В случае периодически повторяющихся колик в интервалах между ними не нужно применять никакого лечения, но лишь строгую диету, состоящую из фруктов, салатов и вареных некрахмалистых овощей. Можно с уверенностью утверждать, что приступы не возобновятся у тех пациентов, которые следуют инструкциям относительно диеты и упражнений. В большинстве случаев, если желчный камень не больше маленькой сливы, он размягчится и выйдет без всякого хирургического вмешательства и связанного с этим риска. Исключение составляют те истощенные люди, у которых нет сил или мужества для поддержания своего организма в течение некоторого времени, пока не восстановится нормальный химический баланс (изменится состав желчи).
Чрезвычайная предусмотрительность и осторожность требуются от врача при назначении лечения для каждого определенного случая. Процесс выздоровления может показаться медленным, хотя на самом деле он протекает удивительно быстро по сравнению с тем долгим периодом, когда образуются камни,
Мы знаем, что в большинстве своем излечение пациента наступает при голодании и использовании указанной выше диеты — такое лечение всегда проходит превосходно, однако необходимо помнить, что атрофия или болезнь желчного пузыря могут явиться результатом длительных, запущенных и неизлечимых случаев.
Без обращения за помощью к оливковому маслу, желчным солям и еще сотне лекарств, обычно прописываемых таким больным, наш процент нехирургического излечения настолько высок, что служит веским основанием для благоприятных прогнозов в случае, если пациент выполняет все требования врача по устранению первичной причины болезни. Следует помнить, что если иногда хирургическое вмешательство является единственным выходом, эта операция все равно не устраняет причину образования камней и не предотвращает их новое возникновение. Следовательно, правильная диета и другие вспомогательные оздоровительные меры так же необходимы после операции, как нужны были до нее".

Чалыкушу 01-12-2006 11:49

Камни и голодание
 
Вопрос такой: если, предположим, имеют место быть где-либо в организме камни – являются ли они противопоказанием для голодания?
Какие сроки голодания допустимы?

_vr_ 01-12-2006 13:29

Re: Камни и голодание
 
Опять не могу удержаться и ИМХОм не поделиться. Мне кажется, до выхода камня или до вызова скорой, в зависимости от размеров камня.
А вообще, в методичке "Лечебное голодание при внутренних болезнях" (Кокосов, Луфт, Ткаченко, Хорошилов) относительными противопоказаниями для проведения РДТ считаются
желчнокаменная болезнь (высокая литогенность желчи)
мочекаменная болезнь (оксалатурия, фосфатурия уратурия)

Видимо, это означает, что если камни есть, и не дай бог, большие, вы рискуете, что они начнут двигаться в процессе голодания, и тогда нужна будет помощь не простого врача, а скорого.

Чалыкушу 01-12-2006 17:52

Re: Камни и голодание
 
Да, понимаю...
На самом деле представления не имею, есть ли у меня камни - симптомов никаких, а УЗИ без показаний у нас небесплатное.)
Просто мне как бы не 15 лет, и питание моё далеко не всегда было безупречным - поэтому я и размышляю обо всех возможных вариантах...
За четыре дня вроде ничего не произошло. А за неделю голодания, интересно, они (если есть) могут тронутся?..
Не хотелось бы ставить опыты.)))

_vr_ 02-12-2006 11:36

Re: Камни и голодание
 
Валерия,
камни - это не единственная возможная проблема. Почему ты именно их так боишься. Тебя же не сход каменной лавины ждет.
Но, к слову, врачи рекомендуют контроль специалиста при голодании именно для того, чтобы уменьшить степень риска при вероятных осложнениях. Но если ты отслеживаешь самочувствие, то и движение камешка почувствуешь, и меры сможешь принять. Тебе же как бы и не 45 лет, шанс иметь булыжник в организме не так уж и велик, особенно если никогда, скажем, почки не болели. А мелкие камушки, по своему опыту говорю, сами выходят, иногда даже и без голодания.

drdautov 04-12-2006 18:07

Re: Камни и голодание
 
Здравствуйте! Чаще камни бывают в почках и желчном пузыре. Эти состояния
противопоказаны лечебному голоданию. Поэтому нужно бы помнить, что
восстановить здоровье можно не только через голодание. Гипокалорийная
диета является мощным оздоровительным средством.

С ув. Ю. Даутов

Sergio-86 30-01-2007 10:28

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Мне 20 лет, а уже имею "на плечах" около 15 кг лишнего веса :(
Последние полгода периодически (и довольно часто) испытываю дискоморт в области печени, правом подреберье, чувство "жжения" в жёлчном.

Планирую прямо завтра начать 5-дневное голодание и сразу же после него - за лечебную диету (а после - повторить голодание, б.м. более длительное).

У опытных практиков лечебного голода хочу спросить:
1) какая именно диета будет наиболее эффективной в моём случае?
2) какой период голоданий / диет (и насколько длительных голоданий) понадобится для излечения?
3) если есть какие-то дополнительные советы - буду очень благодарен.
Спасибо.

Вера Ивановна 30-01-2007 19:15

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
[QUOTE=Sergio-86;43604] Да лечебное голодание в силах исцелить эти болезни без возврата. Молодой человек не спешите сразу на 5 дней голодания. Сначала начните с чистки кишечника (клизмы 2 недели) затем подключите 36 часов голода и так двигайтесь. Прочтите все мои сообщения найдете много, что и вам нужно. Так что не спешите. Оздоровление впереди не за горами. Что не понятно пишите отвечу.

Карлитос 11-03-2007 15:40

Голодание и заболевания печени, желчного пузыря
 
Подскажите плиз можно ли использовать леч.голодание при холецистите?
После трёх месяцев еженедельных(по 1 дню) голоданий состояние желчного ухудшилось. Начал листать тернет, нашёл кучу противопоказаний: желчь не отходит, кристализуется , частое дробное питание, ни каких перерывов в приёме пищи и тд.
Помогите определиться!

Илья 11-03-2007 18:40

Re: Нужна ваша помошь)
 
Цитата:

Сообщение от Карлитос (Сообщение 53296)
Подскажите плиз можно ли использовать леч.голодание при холецистите?
После трёх месяцев еженедельных(по 1 дню) голоданий состояние желчного ухудшилось. Начал листать тернет, нашёл кучу противопоказаний: желчь не отходит, кристализуется , частое дробное питание, ни каких перерывов в приёме пищи и тд.
Помогите определиться!

Прекрасно можно(моя подруга),но вместе с правильным питанием и упражнениями.

Tais 21-05-2007 00:51

Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ? этот вопрос мне покоя не дает. ПОдскажите пожалуйста !

Murad 21-05-2007 02:27

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 73468)
Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ? этот вопрос мне покоя не дает. ПОдскажите пожалуйста !

Ваш самый надежный советник в этом деле - это ваш организм. Он сам подскажет, главное научитесь его понять... :-)

Tais 25-05-2007 04:10

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Еще такой вопрос, с недавних пор у меня сильно посажена печень - лечилась от глистов - после лечения у меня токсическое поражение всех отделов печени. можно ли голодать, ведь печень итак больная, а про голодании на нее ложится большая нагрузка по удалению токсинов. ???

Tais 25-05-2007 09:15

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Это для чистки печени, а я недавно её проводила в январе лимоном и маслом и в марте тыквеными семечками. Мне вот надо восстановить поврежденные участки печени.

_vr_ 25-05-2007 11:59

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Tais, если у вас серьезные проблемы с печенью, то длительное голодание имеет смысл проводить под контролем специалиста. Вы совершенно верно заметили, что на голоде нагрузка на печень ложится высокая.

Tais 25-05-2007 12:13

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от _vr_ (Сообщение 74852)
Tais, если у вас серьезные проблемы с печенью, то длительное голодание имеет смысл проводить под контролем специалиста. Вы совершенно верно заметили, что на голоде нагрузка на печень ложится высокая.

Нет у меня денег на специалиста, а состояние херовое ! поэтому надо как-то наверно печень подтягивать. я сейчас печень гомеопатией лечу - но эффекта мало. А надо бы поголодать - т.к. чувствую что организм засорен, особенно после чистки от паразитов - т.к. у меня описторхов было в печени много их разлодение и дало токсические повреждения. А как вот голодать теперь с такой печенью прямо и не знаю. А когда она восстановиться тоже неизвестно.

_vr_ 25-05-2007 12:15

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Голодайте понемногу, до недели, следите при этом за самочувствием, налаживайте правильное питание. Читайте Брегга. А также Джерома К.Джерома.

Tais 25-05-2007 12:57

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от _vr_ (Сообщение 74856)
Голодайте понемногу, до недели, следите при этом за самочувствием, налаживайте правильное питание. Читайте Брегга. А также Джерома К.Джерома.

Я с января месяца, как начала лечиться от глистов - начала правильно питаться. Убрала из рациона слаости и продукты с хи м добавками. Мяса вообще не ем и не ела, рыбу ела раз в году, теперь совсем не ем. не ем молочного, кроме кефира, жаренного, копченого, маринованного, соленого (кроме квашеной капусты), газировку и минералку не пью. ем овощи фрукты каши мед, орехи, нерафинированное масло, квашенную капусту. и так уже пол года. раз в два месяца съедаю шоколадку или кунжутную халву. брега читаю. после завершения читки от паразитов печень сдавать стала сильно несмотря на то что пью энтеросорбентфы - рекицен, пропила курс полифепана, пила пектиновые продукты. Кожа совершенно безобразная стала, печень совсем сдает. гомеопатия слабо помогает. Токсины сейчас выделяются в основном через кожу - прыщи на лице - кожа у меня сухая и прыщи именно токсического плана, их никогда у меня в жизни не было, вылезли после чистки. Делала тестирование органов на имедисе - сильное токсическое поражение печени. да видимо длительное голодание еще рано. но я даже и маленькое боюсь - опасаюзь за печень. Голодала по 36 часов. да видимо надо задать вопрос специалисту по интернету - не подскажите кого - нибудь, практикующего врача ?

Djonathan 25-05-2007 14:15

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais
Я с января месяца, как начала лечиться от глистов - начала правильно питаться.

Налягай на чесночок.:doctor:

Putin_IRL 25-05-2007 14:27

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Tais,
тебе как раз сказали нормальна, дали ценый совет по поводу Силимарин, припарата сильнее нету из природных по востановлению печени, творит чудеса и для алкоголиков и для стероидников, востонавливает ткань и тд, но ты ответила что? вот и выходит видела фигу, извени больше не потревожу тебя, ты же спрашиваеш а не ищеш, набрала бы поиске яндекса про этот препарат и повысила общий уровень, не ленитесь быть здоровым, ну если тебе вообще не в понятки как и что могу добавить
Силимарин влияет на печень двумя способами: во-первых, он укрепляет клеточные мембраны, а во-вторых, способствует образованию новых клеток. Кроме того, силимарин обладает антиоксидантными свойствами,
так что привет пошел дальше острить, в моих советах вы уже не нуждаетесь

Tais 25-05-2007 18:17

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 74879)
Tais,
тебе как раз сказали нормальна, дали ценый совет по поводу Силимарин, припарата сильнее нету из природных по востановлению печени, творит чудеса и для алкоголиков и для стероидников, востонавливает ткань и тд, но ты ответила что? вот и выходит видела фигу, извени больше не потревожу тебя, ты же спрашиваеш а не ищеш, набрала бы поиске яндекса про этот препарат и повысила общий уровень, не ленитесь быть здоровым, ну если тебе вообще не в понятки как и что могу добавить
Силимарин влияет на печень двумя способами: во-первых, он укрепляет клеточные мембраны, а во-вторых, способствует образованию новых клеток. Кроме того, силимарин обладает антиоксидантными свойствами,
так что привет пошел дальше острить, в моих советах вы уже не нуждаетесь

Ну спасио что объяснили,
просто в той теме вопрос задавался по Очищению печени, а не по восстановлению. К чему тогда вы привели там эти препараты. ведь можер пить лимон с маслом, но восстанавливать печень они не будут - а только очищать. А за силимарин спасибо, но к Бадам я отношусь настороженно. почему нельзяч просто купить семена расторопши и смолоть их - ведь будет тот же эффект.


Состав: 1капсула содержит 70 мг стандартизованного экстракта из семян молочного чертополоха (расторопши пятнистой) (Sllybum marianum) - 80 % силимарина.

mink 25-05-2007 18:22

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Tais,
а какие проблемы кроме печени? может голодание какраз и лудще всего помогло бы . я например сколько бы ни питалась раньше всякими правильными продуктами - эфекта ноль

Putin_IRL 25-05-2007 18:31

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Tais,
порой название темы не включает всего что в ней говорят, меня в этой теме спросили тоже самое что и ты спросила, а так как времени нет отвечать занова я просто дал линк, и еще раз рекомендую до любого голодание провести курс силимарина, я видел эфект этого препарата))))

Tais 25-05-2007 18:44

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от mink (Сообщение 74909)
Tais,
а какие проблемы кроме печени? может голодание какраз и лудще всего помогло бы . я например сколько бы ни питалась раньше всякими правильными продуктами - эфекта ноль

кроме печени никаких других проблеи не наблюдается - а только дисьактериоз в Ток - это от клизм, и снижение желудочной секреции - ну это от снижения функции печени. так врач сказал.

Tais 25-05-2007 18:47

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 74913)
Tais,
порой название темы не включает всего что в ней говорят, меня в этой теме спросили тоже самое что и ты спросила, а так как времени нет отвечать занова я просто дал линк, и еще раз рекомендую до любого голодание провести курс силимарина, я видел эфект этого препарата))))

А можно еще вопрос ???) можно ли и больший эффект если сочетать силимарин и молоко чертополоха вместе ??? и еще кукурузные рыльца ???
А сколько примерно надо пить препарат Силимарин и молоко чертопалоха и может быть увеличить прием не по 2 капсулы в день а по 4 ре ???

Tais 25-05-2007 19:02

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Ой перепутала оказывается молоко чертополоха и силимарин одно и тоже, т.к. делается из семян расторопши , а почему силимарин-то лучше ?

Putin_IRL 25-05-2007 19:10

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Tais,
силимарин вообщето принемают 3 раза в день , увелечение не даст оздоровление, в дни профелактике 1-2 раза в день, кукурузные рыльца это другое по сравнению с силимарином, если в разумных количествах то можно, я бы для себя спокойно 2 раза в день до еды пил рыльца, а тебе незнаю, советуйся с докторами, рылца желечегоное средства )))))

Tais 25-05-2007 19:18

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 74924)
Tais,
силимарин вообщето принемают 3 раза в день , увелечение не даст оздоровление, в дни профелактике 1-2 раза в день, кукурузные рыльца это другое по сравнению с силимарином, если в разумных количествах то можно, я бы для себя спокойно 2 раза в день до еды пил рыльца, а тебе незнаю, советуйся с докторами, рылца желечегоное средства )))))

У меня доктора блин гомеопаты, а не натуропаты - у них все гомеопатией лечится, а для меня эффект слабый. А не дает ли эта расторопша побочных эффектов, ведь тоже не известно. Значит рыльца для выгонки желчи - а силимарин для выгонки токсинов и регенерации тканей. так получается силимарин с рыльцами пить будет лучше. Вы пили вмесет все ? Ил один силимарин дает хороший эффект ?
Мне кажется курс силимарина для всех индивидуально надо подбирать - в зависимости от состояния печени.

Танцовщица 25-05-2007 20:16

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 74926)
У меня доктора блин гомеопаты, а не натуропаты - у них все гомеопатией лечится, а для меня эффект слабый. А не дает ли эта расторопша побочных эффектов, ведь тоже не известно.

Расторопша - дело хорошее. Чайную ложку расторопши расссывают с утра на голодный желудок. О побочных эффектах не слышала, но может просто не довелось.
Есть ряд продуктов, полезных вроде бы, которые не рекомендуется есть при проблемах с печенью-желчным: яблоки, курага, грецкие орехи... доводилось ли об этом слышать? Придерживаетесь ли диеты?

Голодать более, чем 24-36 часов я бы при таких проблемах не стала, это точно. ИМХО, стоит почистить кишечник.

Очень интересно, какую гомеопатию и в каком режиме приема Вам выписывают?

Tais 26-05-2007 04:49

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
танцовщица, яблоки ем - потому что не в курсе что они при проблемах с печенью плохи, кишечник ТОК чищен перечищен, а тонкий иначе как слабительным не почищен. С тонким у меня все порядке, как показало обследование.
А чайную ложку семян расторопши рассасывают или порошка из этих семян???
Гомеопатию - мне проводили комп обследование на имедисе, а потом врач гомеопат зарядил крупинки на аппарате и режим приема тоже подобрал по компьютера. только вот уже три недели а эффеки маленький.

Murad 27-05-2007 03:40

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Танцовщица (Сообщение 74938)
Есть ряд продуктов, полезных вроде бы, которые не рекомендуется есть при проблемах с печенью-желчным: яблоки, курага, грецкие орехи...

Танцовщица,
А почему интересно? Никогда не думал, что натуральные продукты не рекамендуются при проблемах с печенью??? (Да и не думаю... :-))

Tais 27-05-2007 08:34

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Да , мне тоже непонятно почему яблоки есть нельзя.
Еще такой вопрос у меня м с селезенкой небольшая проблема и с поджелудочной , неподскажите чтонибуть от них ?
И ещк кто нибудь пил Овесол от печени ?

Tais 27-05-2007 09:31

Путаница в силимаринах
 
Короче запуталась я в силимаринах. Описания некоторых из них противоречат друг другу. несоответствия выделены !!!
========================
Биологически активная добавка Силимарин от Долголетие
Нажмите тут для просмотра всего текста
* Усиливает обезвреживающую функцию печени
* Нейтрализует токсины и препятствует разрушению клеток печени
* Улучшает состояние кожи при заболеваниях печени Код: 9490-1 - 100 капсул
9490-3 - 30 капсул

Расторопша тысячелетиями использовалась для лечения заболеваний печени. Благотворное влияние этого растения на печень обусловлено силимарином - веществом, входящим в состав расторопши. Силимарин влияет на печень двумя способами: во-первых, он укрепляет клеточные мембраны, а во-вторых, способствует образованию новых клеток. Кроме того, силимарин обладает антиоксидантными свойствами.

Биологически активная добавка к пище Силимарин оказывает положительное действие на печень, !!!защищая !!! ее от воздействия токсичных веществ, алкоголя и других неблагоприятных факторов.

Состав: 1капсула содержит 70 мг стандартизованного экстракта из семян молочного чертополоха (расторопши пятнистой) (Sllybum marianum) - 80 % силимарина.

Применение: в качестве диетической добавки принимать по 1 капсуле 2-3 раза в день во время еды.

и
===========================

СИЛИМАРИН ГЕКСАЛ® (SILIMARINUM-HEXAL)


SILIMARINUM* A05B A03

Sandoz
СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА:

капс. тверд. 172 мг, № 30 26 грн.

капс. тверд. 172 мг, № 60 46,85 грн.

Силимарин 172 мг

Прочие ингредиенты: декстрин, натрия карбоксиметилкрахмал (тип А), кремния диоксид коллоидный безводный, магния стеарат, желатин, титана диоксид (Е171), железа оксид желтый (Е172).

1 капсула содержит сухой экстракт (60-70:1) из плодов расторопши пятнистой — 242,8–285,7 мг, что эквивалентно 172–173 мг силимарина.

№ UA/2968/01/01 от 07.04.2005 до 07.04.2010

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА: гепатопротектор растительного происхождения. Свойства препарата обусловлены наличием в его составе силимарина, который представляет собой смесь экстрактивных веществ, выделенных из плодов расторопши пятнистой, а именно: силибинина, силидианина, силикристина и других производных флавонола. Силибинин является главным компонентом силимарина. Действие препарата обусловлено стимуляцией клеточного метаболизма. Активирует синтез белков и фосфолипидов в гепатоцитах, препятствует разрушению клеточных мембран, что предотвращает гибель клетки, препятствует проникновению токсинов в клетки печени.

Силибинин (главный компонент силимарина) всасывается в пищеварительном тракте на 20–40%; максимальная концентрация в плазме крови достигается через 0,5–1 ч после приема внутрь. Более 80% введенного силибинина выводится с желчью в виде сульфатного и глюкуронидного конъюгатов (последний, вероятно подвергается кишечно-печеночной циркуляции), и только 3–7% введенного силибинина выводится с мочой в течение 24 ч.

ПОКАЗАНИЯ: хронические воспалительные заболевания печени, токсические поражения печени.

ПРИМЕНЕНИЕ: взрослым и детям старше 12 лет назначают внутрь по 1 твердой капсуле 1–2 раза в сутки. Твердые капсулы принимают после еды, целиком, запивая достаточным количеством жидкости (например, стаканом воды).

Обычный курс лечения составляет 3 мес, хотя, в общем, длительность лечения не ограничивается.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ: повышенная чувствительность к компонентам препарата. Возраст до 12 лет.

ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ: очень редко отмечаются реакции повышенной чувствительности, такие как экзантема, усиление диуреза, диарея.

ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ: !!!Силимарин ГЕКСАЛ не устраняет причины, вызывающие повреждение печени, и не применяется для лечения острой интоксикации.!!!

Достаточных данных относительно безопасности и эффективности применения препарата в период беременности и кормления грудью нет, поэтому в этот период Силимарин ГЕКСАЛ может применяться только при условии тщательного соотношения польза/риск.

Препарат не влияет на способность управлять транспортными средствами и работать с потенциально опасными механизмами.

ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ: не описаны.

ПЕРЕДОЗИРОВКА: до настоящего времени информация о передозировке отсутствует. Возможно усиление выраженности побочных эффектов, описанных выше. Специфического антидота нет. Лечение симптоматическое.

УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ: в сухом, защищенном от света месте при температуре до 25 °С.

Tais 27-05-2007 09:33

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
ещё:

Силимарин
Фаpмакологическое действие:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Силимарин - гепатопротективное, регенерирующее, дезинтоксикационное. Уникальный растительный антиоксидантный комплекс.
Активная субстанция выделена из плодов растения Silibum marianum L. (чертополох молочный, расторопша пятнистая). Препараты расторопши пятнистой защищают ткани печени при различных типах токсических поражений, а также способствуют восстановлению структуры и функции клеток печени на фоне уже развившегося поражения. Из 400 биологически активных компонентов, обнаруженных в расторопше, особенно ценнымы являются 12 видов силимаринов. Из силимарина было выделено три отдельных изомерных соединения (в т.ч. силибинин), обладающие в той или иной степени гепатопротекторной активностью.
Механизм действия препарата связан с ингибированием перекисного окисления липидов, вследствие чего предотвращается разрушение клеточных мембран гепатоцитов. Силимарин нейтрализует свободные радикалы в печени. Избыточное накопление свободных радикалов и продуктов перекисного окисления липидов является одним из ведущих патогенетических механизмов поражения гепатоцитов при действии токсинов эгзогенного и эндогенного происхождения, приводя, в конечном итоге, к повреждению липидного слоя клеточных мембран, разрушению клетки.
Силимарин способствует регенерации клеток печени путем активации РНК -полимеразы. В поврежденных гепатоцитах препарат стимулирует синтез белков и фосфолипидов, в результате чего происходит стабилизация клеточных мембран, предотвращается потеря компонентов клетки. Препятствует проникновению в клетку некоторых гепатотоксических веществ ( в частности, ядов гриба бледной поганки). Силимарин обладает противовоспалительным действием за счет ингибирования синтеза простагландинов.
Силимарин улучшает общее состояние больных с заболеваниями печени, уменьшает субъективные жалобы (слабость, ощущение тяжести в правом подреберье, потеря аппетита, рвота, кожный зуд), нормализует лабораторные показатели (активность трансаминаз, гамма-глутамилтрансферазы, щелочной фосфатазы, уровень билирубина). При длительном применении увеличивает продолжительность жизни больных циррозом печени.

Фармакокинетика:
Более 80% препарата выделяется с желчью в виде глюконоридов и сульфатов. В результате расщепления кишечной микрофлорой до 40% выделившегося с желчью силимарина вновь реабсорбируется, в результате чего создается кишечно-печеночный кругооборот.
Распределение: Препарат слабо связывается с белками плазмы крови.
После однократного введения внутрь концентрация в плазме достигает максимума уже через 30 минут.
Максимум выделения с желчью достигается через 2 часа.
Период полувыведения составляет 5,5 - 6 часов.

Показания:

состояния после перенесенного гепатита вирусной этиологии;
токсические и лекарственные поражения печени (алкоголизм и алкогольные интоксикации; интоксикации галогенсодержащими углеводородами, органическими растворителями, соединениями тяжелых металлов; медикаментозные интоксикации; отравления грибами и т.д.);
хронический гепатит (в часности подострая, хроническая персистирующая или хроническая активная форма);
жировой гепатоз, жировая дистрофия печени;
цирроз печени;
заболеваниях желчевыводящих птутей и желчного пузыря (холецистит, холангит, дискинезии, желчекаменная болезнь);
гиперлипопротеинемия, нарушения липидного обмена, обменно-репаративных процессов в организме.

Способ применения и дозы:
Таблетки и капсулы принимают внутрь, не разжевывая, с небольшим количеством жидкости. Рекомендуется принимать после еды.
Доза устанавливают с учетом особенностей течения заболевания и возраста пациента.
Взрослым назначают по 70 - 140 мг 2-3 раза/сут. Для поддерживающей терапии по 70 - 140 мг 2 раза в сутки.
Детям - по 30 - 100 мг 3 раза/сут. Для поддерживающей терапии по 30 - 70 мг 2 раза в сутки.
Эффективность достигается при приеме курсами продолжительностью не менее 3-х месяцев.
Масло расторопши пятнистой:
При ожогах и ранах на предварительно обработанную любым антисептиком поверхность накладывают марлевую салфетку, смоченную маслом, и закрывают рану повязкой на 1 -2 дня. При гнойных процессах перевязки повторяют ежедневно. Курс лечения 12-14 процедур.
При атеросклерозе, болезнях печени, желудка и 12-перстной кишки принимать внутрь по I чайной ложке 3 раза в день за 30-40 минут до еды в течение 25-30 дней.
При заболеваниях кожи рекомендовано ежедневное втирание в пораженные участки (курсами по 30 дней).
При поражении слизистых оболочек рекомендовано использование ватных тампонов, смоченных маслом.
При поражении толстого кишечника после очистительной клизмы применяют в микроклизмах (по 50 мл) ежедневно или через день (15-20 на курс).
Шрот расторопши пятнистой:
Рекомендуется взрослым и детям старше 12 лет принимать по 1 чайной ложке порошка (3,5 г) в день за 30 минут до еды или во время еды, 1-3 раза в день, запивая достаточным количеством жидкости. В качестве биологически активной добавки к пище - дополнительного источника витамина К, флавоноидов, макро и микронутриентов, для улучшения функциональной деятельности печени и желудочно-кишечного тракта. Длительность приема - 1-3 месяца.

Противопоказания:
Повышенная чувствительность к компонентам препарата.

Применение в период беременности и лактации:
Беременным и кормящим женщинам перед применением рекомендуется проконсультироваться с врачом.

Побочное действие:
Препарат обычно хорошо переносится; в отдельных случаях наблюдается послабляющее действие.
Возможны аллергические реакции.


Особые указания и меры предосторожности:
Препарат не кумулируется в организме.
Перед применением сироп или суспензию тщательно взбалтывают.
Возможно использование в некоторых случаях для улучшения показателей липидного обмена.
Не имеет клинически значимого взаимодействия с другими лекарственными препаратами.

Условия хранения:
Хранить в сухом, прохладном, защищенном от света месте.
Срок годности указан на упаковке.
Отпуск из аптек - без рецепта врача.

При составлении описаний к действующим веществам использовались материалы фирм-производителей лекарственных препаратов. Если у Вас есть замечания или предложения по содержанию и структуре сайта просим сообщить нам об этом.

Tais 27-05-2007 09:34

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
получается чт ов разных силимаринах содержится разное сочетание флавоноидов и массовая доля их разная в одной капсуле.

Tais 27-05-2007 09:42

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Силимарин
Силимарин - Silymann (Milk Thistle) - 100 капсул по 70 мг - Альтера Холдинг - Altera Holding

Усиливает детоксицирующую функцию печени
Является сильным антиоксидантом
Нейтрализует токсины и препятствует разрушению клеток печени
Улучшает состояние кожи


Состав:
1 капсула содержит 70 мг стандартизованного экстракта из семян молочного чертополоха (расторопши пятнистой) - 80 % силимарина.

Действие препарата:
Силимарин в естественном виде содержится в семенах и цветах молочного чертополоха (Silybum marianum). В России его называют также расторопшей пятнистой (или «остропестро»).

Основной активный компонент молочного чертополоха - силимарин - флавоноид с антиоксидантными свойствами замедляет процесс поражения клеток печени, предотвращает их повреждение, препятствует проникновению ядовитых веществ в клетки печени, изменяя структуру их внешней мембраны. Кроме того, он стимулирует синтез белка, который ускоряет рост здоровых клеток печени.

Некоторые токсины разрушают липиды клеточных мембран подобно свободным радикалам. Молочный чертополох способен угнетать фермент, усиливающий процесс перекисного окисления, что делает его идеальным средством защиты печени от вредного воздействия алкоголя, сигаретного дыма, лекарств и других токсичных веществ.

Исследования показали, что силимарин снижает нарушения функции печени, встречающиеся у рабочих, занятых в производстве пестицидов, прекращает разрушающее воздействие кремнеземной пыли, поражающей дыхательные пути. Кроме того, силимарин высокоэффективен в случае повреждения печени, вызванного тяжелыми металлами, содержащимися в воде, воздухе, продуктах питания. Их воздействие часто снижает способность печени полноценно использовать углеводы.

Дозировка молочного чертополоха должна основываться на содержании в нем силимарина. Рекомендуется использовать экстракт (в виде порошка), в котором гарантировано содержание эффективного уровня силимарина (не менее 70 %).

Биологически активная добавка к пище Силимарин представляет собой экстракт с 80 %-ным содержанием силимарина.

Исследования, проводившиеся на животных и людях, показали, что экстракт молочного чертополоха даже в высоких дозах не опасен и не токсичен. У людей особенно большие дозы иногда вызывают более жидкий стул. Возможно, это объясняется свойством силимарина усиливать отток и выделение желчи в кишечный тракт. Послабляющее действие полностью прекращается при уменьшении дозы приема молочного чертополоха. С целью предотвращения этого эффекта рекомендуется принимать определенного вида пищевые волокна, выводящие желчь. Такие волокна содержатся в добавке ПектоЛакс. Большинство же людей может принимать молочный чертополох в течение многих месяцев, не опасаясь каких-либо неблагоприятных побочных эффектов.


Показания к применению:
Экстракт молочного чертополоха используется при вирусном и алкогольном гепатите, циррозе печени, поражении печени в результате отравления химическими веществами, при разрушении печени некоторыми лекарственными препаратами, а также в качестве защитного средства при работе с вредными веществами и в неблагоприятной экологической обстановке.


Применение:
в качестве диетической добавки принимать по 1 капсуле 2-3 раза в день во время еды.


========================

Murad 28-05-2007 01:54

Re: Путаница в силимаринах
 
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 75156)
Короче запуталась я в силимаринах. Описания некоторых из них противоречат друг другу. несоответствия выделены !!!

Tais,
Я бы на вашем месте вообще не использовал неестейственные яды... Американский врач Герсон, который "лечил" от рака, "востанавливал" печень своих пациентов диетой, который так и называется "Диета Герсона"... а по сушеству эта диета тоже самое и "моносыроедство" (иил же сыромоноедство, :-) ну без разницы) Так что Tais, я бы вам посоветовал потреблять побольше свежих овощей и фруктов... и не ждать "быстрого" выздоровления :-)

Tais 28-05-2007 03:01

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Да уже полгода овощи и фрукты ем, и нифига ниче не восстанавливается, но за короткое лето - я думаю печень не восстановится - на этих свежих овощах и фруктах. разьве силимарин яд ?

Tais 28-05-2007 05:53

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
лучше уж попью расторопшу, чем ждать у моря погоды.http://golodanie.su/images/smilies/smile.gif
силимарин - это порошок семян росторопши - и не яд это.

Sreda 28-05-2007 06:34

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais
Да уже полгода овощи и фрукты ем,

Вы же не сыроедите, потому что писали, что и каши едите. Наверное, и ещё что-то есть. А сыроедение должно давать мощный эффект только при 100% его соблюдении. В этом вас Илья бы мог проконсультировать получше - попробуйте написать ему в личку, или дождитесь, когда он появится снова.

Цитата:

Сообщение от Tais
получается чт ов разных силимаринах содержится разное сочетание флавоноидов

Про флавоноиды недавно читала. Пока ничего плохого не пишут - только то, что они хорошо защищают от образования раковых клеток. И НЕВАЖНО В КАКИХ СОЧЕТАНИЯХ.

Tais 28-05-2007 10:50

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Ну на сыроедение можно только летом перейти. Да и вообще нет у меня таких денег чтоб быть сыроедом. я уж лучше травок попью для печени и поголодаю.

Proximus 31-05-2007 08:44

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais
Ой перепутала оказывается молоко чертополоха и силимарин одно и тоже

Цитата:

Сообщение от Tais
разьве силимарин яд


Цитата:

Сообщение от Tais
Короче запуталась я в силимаринах

Цитата:

Сообщение от Tais
У меня доктора блин гомеопаты, а не натуропаты

Уважаемая Tais, я постораюсь ответить на оба ваших вопроса (вопрос в топике и о печени) проще. ВЫ, именно ВЫ неочистите свои организм никогда!!! Так как вы неопределились что вы хотите. Вы хотите и голоданием очистить организм и разными препоратами очистить печень. Вы как молодой доктор, против одной болезни выписываете тридцать лекарств, а я вам скажу от имени более старого доктора, а именно природы, выпишете одно лекарство против тридцати болезней!
Если у вас проблемы с печенью, голодайте, голодайте короткими сроками, но регулярно, потом сможете увеличить сроки. И питаитесь правильно.
Как это вы так смогли довести своё тело, что там даже глисты появились? И вот зачем надо было их выводить лекарствами??? Зачем??? Простой чеснок выводит глистов.

Илья 01-06-2007 11:09

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Прикололся:-) Полечила печень от паразитов-теперь плоха...Или она была до этого плоха,значит лечение было не нужно,или теперь стала-что за лечение такое??
Настоящее лечение-это образ жизни.Вернее это не лечение,а выздоровление.А то попьем чего-то-и ждем чуда.Да не будет его!То есть можно конечно в лото выиграть,но потратить запросто(большинство так и делают).Но уж сколько всю жизнь надеятся и только тратят на участие...которое никак кроме выигрыша пользы не приносит(и даже тогда сомнительно).Учитесь работать и зарабатывать.
Поэтому мой совет:использовать болезни как руководство к действию,занимайтесь тем,чем сможете заниматься всю жизнь.Как говорят классики-пища должна стать вашим лекарствам.Но не только пища-весь образ жизни:от голодания,питания,до мыслей(в широком смысле) через движение.
Не можете идеально питаться-больше голодайте. В любом случае за пол-года не всегда можно выздороветь!И это станет понятно,если понять,сколько времени занимает изменить привычки,накопить знания и т.д. Здоровы сами по себе молодые(и то когда отобрались,а не рождены больными матерями),зато когда начались проблемы исправить их нужно больше,чем могилу ложкой выкопать :-)
Но что-то мне подсказывает,что Tais (пока) не готова...

Tais 01-06-2007 12:24

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Proximus (Сообщение 75598)
Уважаемая Tais, я постораюсь ответить на оба ваших вопроса (вопрос в топике и о печени) проще. ВЫ, именно ВЫ неочистите свои организм никогда!!! Так как вы неопределились что вы хотите. Вы хотите и голоданием очистить организм и разными препоратами очистить печень. Вы как молодой доктор, против одной болезни выписываете тридцать лекарств, а я вам скажу от имени более старого доктора, а именно природы, выпишете одно лекарство против тридцати болезней!
Если у вас проблемы с печенью, голодайте, голодайте короткими сроками, но регулярно, потом сможете увеличить сроки. И питаитесь правильно.
Как это вы так смогли довести своё тело, что там даже глисты появились? И вот зачем надо было их выводить лекарствами??? Зачем??? Простой чеснок выводит глистов.

Я глистов не лекарствами травила а травками - полынью, пижмой , корой дуба и корой крушины. А чистотелом грибы. Я делала чистку Семеновой от паразитов. И чеснок ела и т.п. А до этого лечилась от глистов гомеопатией - но лечение было очень медленное. ВЫшел один глист. А когда чистилась п осеменовой то выходили целые куски глиство много. А те которые мертвые остались стали разлагаться в печени и в других органах где были. А в печени много было описторхов - вот это и дало дополнительный токсический эффект. да и чистотел ненадо было пить - теперь я про него знаю много плохого.

Tais 01-06-2007 12:27

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 75926)
Прикололся:-) Полечила печень от паразитов-теперь плоха...Или она была до этого плоха,значит лечение было не нужно,или теперь стала-что за лечение такое??
Настоящее лечение-это образ жизни.Вернее это не лечение,а выздоровление.А то попьем чего-то-и ждем чуда.Да не будет его!То есть можно конечно в лото выиграть,но потратить запросто(большинство так и делают).Но уж сколько всю жизнь надеятся и только тратят на участие...которое никак кроме выигрыша пользы не приносит(и даже тогда сомнительно).Учитесь работать и зарабатывать.
Поэтому мой совет:использовать болезни как руководство к действию,занимайтесь тем,чем сможете заниматься всю жизнь.Как говорят классики-пища должна стать вашим лекарствам.Но не только пища-весь образ жизни:от голодания,питания,до мыслей(в широком смысле) через движение.
Не можете идеально питаться-больше голодайте. В любом случае за пол-года не всегда можно выздороветь!И это станет понятно,если понять,сколько времени занимает изменить привычки,накопить знания и т.д. Здоровы сами по себе молодые(и то когда отобрались,а не рождены больными матерями),зато когда начались проблемы исправить их нужно больше,чем могилу ложкой выкопать :-)
Но что-то мне подсказывает,что Tais (пока) не готова...

блин да я только оздоровлениями и занимаю - и очень даже готова ко всяким голоданиям и т.п.!

Илья 01-06-2007 13:09

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Не знаю на счет паразитов,но если оздоровлению какое-то время таки с умом уделить время-результаты будут точно(и не в виде вышедших глистов). Я прошел этап зацикленности на здоровье,его надо пережить-это сосредоточение организма(грубо говоря) на поиске выхода.Буйдет найден выход-появятся другие интересы.

Murad 02-06-2007 02:13

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 75400)
силимарин - это порошок семян росторопши - и не яд это.

Tais,
В натуральном виде, да это не яд. Но то что вы описываете -
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 75400)
Силимарин
Силимарин - Silymann (Milk Thistle) - 100 капсул по 70 мг - Альтера Холдинг - Altera Holding

или же-
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 75400)
СИЛИМАРИН ГЕКСАЛ® (SILIMARINUM-HEXAL)


SILIMARINUM* A05B A03

- это не "силимарин", это яды, которые разрушают печень... Кстати, это не ИМХО, это факт... :-)

Танцовщица 02-06-2007 11:33

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais
А чайную ложку семян расторопши рассасывают или порошка из этих семян???

Прошу прощения. что долго не появлялась - дома проблемы с подключением к сетке. Сейчас пишу из Инет-кафе, поэтому коротко.

Про расторопшу: я рассасываю порошок из молотого корня. выращенного на даче моими родителями.

Про яблоки. Любая пища, включая ту, которую современный менталитет (даже менталитет ЗОЖника ;) ) держит за исключительно здоровую, может быть для организма и полезной, и вредной, и нейтральной. Все зависит от особенностией человека и физических и эмоциональных (на момент приема пищи). Это понимали не только те товарищи, кто создавал Аюрведу, Но, скажем, и европейские доктора 17-19 веков, об аюрведе ничего не слышавшие. Мы потеряли некоторую культуру питания с "развитием" медицины, продуктовой промышленности...

Tais 04-06-2007 07:33

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Murad (Сообщение 76112)
Tais,
В натуральном виде, да это не яд. Но то что вы описываете -

или же-
- это не "силимарин", это яды, которые разрушают печень... Кстати, это не ИМХО, это факт... :-)

А где же взять силимарин в чистом виде , про который говорил Путин УРЛ ?

Tais 04-06-2007 07:34

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Танцовщица (Сообщение 76142)
Прошу прощения. что долго не появлялась - дома проблемы с подключением к сетке. Сейчас пишу из Инет-кафе, поэтому коротко.

Про расторопшу: я рассасываю порошок из молотого корня. выращенного на даче моими родителями.

Про яблоки. Любая пища, включая ту, которую современный менталитет (даже менталитет ЗОЖника ;) ) держит за исключительно здоровую, может быть для организма и полезной, и вредной, и нейтральной. Все зависит от особенностией человека и физических и эмоциональных (на момент приема пищи). Это понимали не только те товарищи, кто создавал Аюрведу, Но, скажем, и европейские доктора 17-19 веков, об аюрведе ничего не слышавшие. Мы потеряли некоторую культуру питания с "развитием" медицины, продуктовой промышленности...

Корня нет нигде.
Все продукты расторопши делают из цветка. Я вот 3 ч.л. в день пью после еды шрота расторопши. Вроде получше. лен еще 2 ст.л в день ем. он тоже для печени полезен.

Танцовщица 07-06-2007 06:43

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 76441)
Корня нет нигде.
Все продукты расторопши делают из цветка. Я вот 3 ч.л. в день пью после еды шрота расторопши. Вроде получше. лен еще 2 ст.л в день ем. он тоже для печени полезен.

У расторопши все растение идет на лекарство. И стебель и листья - все хорошо. Но почему после еды? Мне кажется на гоолдный желудок вроде полезнее... может, ошибаюсь.

Tais 13-06-2007 08:03

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Танцовщица (Сообщение 76997)
У расторопши все растение идет на лекарство. И стебель и листья - все хорошо. Но почему после еды? Мне кажется на гоолдный желудок вроде полезнее... может, ошибаюсь.

Может и все растение - но я слышала что семена особо лечебны - в них содержится силибинин - силимарин - который выделяют в препарат Силимарин. Я иногда на голодный жлудок принимаю иногда с едой - думаю это не существенно.))))) А вот то что вы Танцовщица рассасываете - оказывает гомеопатическое действие на организм - т.е. лечитесь частотами расторопши, а когда глотаешь - то как раз нужные для печени вещества силибингин в организм то и попадают, а при рассасывании нет.

Танцовщица 18-06-2007 19:43

Re: Как определить сколько надо голодать для полной очистки организма ?
 
Цитата:

Сообщение от Tais (Сообщение 78771)
А вот то что вы Танцовщица рассасываете - оказывает гомеопатическое действие на организм - т.е. лечитесь частотами расторопши, а когда глотаешь - то как раз нужные для печени вещества силибингин в организм то и попадают, а при рассасывании нет.

Опять я не так выразилась :shuffle: Под рассасыванием я имела в виду долгое держание во рту, обработку слюной, неспешное глотание. Расторопша, конечно, не леденец :) Чтобы лечиться "частотами расторопши" надо ее динамизировать, т.е. много раз встряхнуть в водном растворе мизерную часть очень тонкого порошка из расторопши. Рассасыванием динамизацию никак не заменить :)

Evita 23-06-2007 11:22

Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Здравствуйте, уважаемые голодальщики! :)
Очень нужно посоветоваться по вот такому вопросу - сталкивались ли вы с реальными результатами по желчекаменной болезни после голодания? Я в своем довольно молодом возрасте (28) нажила уже 3 камня размерами около 2 см каждый, и врачи предлагают удалить все это богатство вместе с "резервуаром" так сказать.. :) Но не очень хочется резаться, хотя эта проблема уже начинает мешать жить. И поэтому возникла мысль - а были ли случаи реального, подтвержденного УЗИ, растворения или уменьшения.. Может можно как-то это решить без операции?
Пару лет назад делала чистку маслом, после нее вышло довольно много "пластилиновых" камушков, я перекрестилась и решила, что проблема устранена.. Но всезнающее УЗИ показало, что все на месте..
Вот. После этого я порадовалась тому, что они на месте, а не застряли в желчном протоке.. :lol:
Буду очень рада ответам.. :)

anyk99 23-06-2007 12:16

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Evita
Пару лет назад делала чистку маслом, после нее вышло довольно много "пластилиновых" камушков, я перекрестилась и решила, что проблема устранена.. Но всезнающее УЗИ показало, что все на месте..

Evita, эта "чистка" таковой не является! Наоборот - жуть кошмарная. Смесь желчи с кислотой как раз эти камушки, сперва "пластилиновые" и даёт. Так что всё, что выходило - результат хим.реакции, которую желчь, спровоцированную маслом и кислота и сотворили.
Голодание желчекаменную лечит - так что посылайте хирургов, куда пожелаете. Почитайте форум и литературу по голоду. Найдёте массу примеров.

Evita 23-06-2007 12:44

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
В том-то и дело, что я читала и форум, и литературу, но реальных примеров по исчезновению не застоев желчи, а больших камней не встречала (вполне возможно, что не очень внимательно читала). А меня они-то и интересуют.. :-) Вот и спрашиваю - может знает кто.. ;-)

anyk99 23-06-2007 12:55

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Evita
Вот и спрашиваю - может знает кто.. ;-)

Вот и отвечаю - знаю! Любые исчезают. Только потрудиться придётся. И, опять же! Что именно Вы голоданием считаете? А то по часам или минутам исчисляемое - это...

_vr_ 23-06-2007 13:20

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
anyk99, по-моему, у Ларисиной были проблемы с желчными камнями после каскада (3 раза по две недели). Точно можно узнать у М.Р. Но вроде, дошло даже до вмешательства хирургов. В любом случае, я бы в случае больших камней голодал под наблюдением.

anyk99 23-06-2007 13:27

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от _vr_
в случае больших камней голодал под наблюдением.

Под наблюдением всегда лучше, если опыта нет или мало.

Evita, явообще на сроки не ориентируюсь, проблемы могут всякие на голоде повылезать - тогда приходится голодать полный цикл. А это около 30 дней. И не факт, что с одного голода всё в идеал придёт. Скорее с нескольких. Проблема в том, что те, кто считает голодание или ЗОЖ вообще - временной мерой, типа капитального ремонта, а не образом жизни, имеют обычно массу болезней.

Murad 25-06-2007 03:06

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Evita (Сообщение 81577)
В том-то и дело, что я читала и форум, и литературу, но реальных примеров по исчезновению не застоев желчи, а больших камней не встречала (вполне возможно, что не очень внимательно читала). А меня они-то и интересуют.. :-) Вот и спрашиваю - может знает кто.. ;-)

Evita,
Арбузный сезон начинается, может попробовать арбузную диету, скажем 2-3 недели...

Jseven 25-06-2007 05:36

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Murad,
Вы путаете почки с печенью.

Evita 26-06-2007 09:36

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Мдя.. судя по огромному количеству откликов, реальных примеров растворения-исчезновения камней не знаю не только я... :D

Murad 26-06-2007 10:12

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 81990)
Murad,
Вы путаете почки с печенью.

Jseven,
Дело в том что я уверен - голодание в в этой ситуации должно помочь. Но _vr_ пишет что это может быть опасно. А "арбузную диету" я предлагаю как альтернатива голоданию, так как очишение идёт менее интенсивно...

anyk99 26-06-2007 10:56

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Murad,
Эх! Вам хорошо - можете разобраться - какие арбузы можно есть, а какие травленные....

anyk99 26-06-2007 16:31

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Murad
В каком смысле (травленные), anyk99, химикаты имеете ввиду?

Именно их!
Я раньше очень арбузы любил - в сезон обьедался! А теперь вообще не ем. Так дико от них голова болит! Селитра. И нитраты.

mister 26-06-2007 16:36

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
anyk99,

выход один - покупать арбузы в самый сход сезона. там 100% будут только самоспелые.

а вообще мне доводилось арбуз (свежий) лопать на новый год. Это когда он в авоське висит в кладовке. Конечно середина завяла, но ближе к корке очень даже арбузный арбуз)))))))))))

Oxana 01-07-2007 18:38

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 81990)
Murad,
Вы путаете почки с печенью.

Если только арбузы есть - то да. Но в сочетании с огуречным соком - это и для почек, и для печени термоядерное (в смысле очистки) средство.

Утром - поллитра свежевыжатого огуречного сока, через час и до вечера - арбуз. Растворяет и выводит камни-соли сильнейшим образом, начиная со второго дня применения.
Я, не зная силы действия этого средства, неделю, извините, враскорячку ходила и сидела :)).

Jseven 01-07-2007 18:45

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Oxana
Такие "народные" рецепты плохи тем, что кто-то услышав их может попытаться применить.
Как думаете что произойдет, когда начнет выходить камень в 10 раз больший диаметра протока?

Феникс 01-07-2007 19:02

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Evita, я хорошо помню помню что в теме "ужасы голодания" один человек, по имени Vovec, даже хвастал целой россыпью зелёных камней, которые у него выпрыгнули на голоде.

Evita 01-07-2007 19:17

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Jseven,
вот-вот, спасибо.. А жить-то хочется.. ;) Я тут узнала, что в случае экстренной операции по удалению желчного пузыря ее делают только полостной - и это неизменная практика, потому что могут возникнуть непредвиденные осложнения, а через лапараскопию с ними не справиться. Поэтому уж если и оперировать, то в плановом режиме..

Коля, спасибо, загляну в ту тему. Не очень мне хочется, чтобы у меня что-то пошло. Вот если бы растворяться и размягчаться для начала начали - было бы здорово. :)

Oxana 01-07-2007 19:28

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 83213)
Oxana
Такие "народные" рецепты плохи тем, что кто-то услышав их может попытаться применить.
Как думаете что произойдет, когда начнет выходить камень в 10 раз больший диаметра протока?

Это не народный рецепт. Это я из Уокера взяла, прочитав о силе воздействия огуречного сока, и испытала на себе.
Потому сразу и уточнила о сильнодействии этого средства. Я ведь с этой же целью пробовала его на себе! А пишу потому, что на себе выяснила, что по силе воздействия ни травяные отвары-настои, ни голод, ни чистки лимоном-маслом так сокрушительно не действовали, как этот способ.
А взрослые люди пусть читают и решают, подходит им это или нет. Я же лично, припоминая сколько я средств и рецептов перепробовала в своё время в стремлении очиститься, пока не вышла опытным путём на этот способ, была бы бесконечно благодарна за этот рецепт.

Oxana 01-07-2007 19:44

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Коля (Сообщение 83218)
Evita, я хорошо помню помню что в теме "ужасы голодания" один человек, по имени Vovec, даже хвастал целой россыпью зелёных камней, которые у него выпрыгнули на голоде.

Так и есть. Я помню, пару лет назад, всё удивлялась, что за зелень из меня сыплется, остатки съеденных салатов, что ли (это на 14-го дне голодания:))).

Murad 03-07-2007 02:54

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 83213)
Oxana
Такие "народные" рецепты плохи тем, что кто-то услышав их может попытаться применить.
Как думаете что произойдет, когда начнет выходить камень в 10 раз больший диаметра протока?

Jseven,
А другого выхода то нету...
ЗЫ: Размер камней можно (предварительно) узнать с помощью УЗД...

Albert 03-07-2007 03:22

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Есть народный способ, я точно не помню, но мне помогло вроде.
Льешь кипяток в стакан, туда лимон малость выжимаешь, ставишь в холодильник на пол часа или на часик и пьешь перед едой три раза в день.

anyk99 03-07-2007 08:55

Re: Влияние голодания на камни в желчном пузыре - вопросы
 
Albert,
Не все народные способы хороши!
Данный, например... Кислота лимона, добираясь до выделяемой нами желчи, как раз и даёт реакцию образования камней. Только они образуются не в желчном пузыре, а уже в кишечнике, по выходу желчи.
А "Народ" решил, что эти камни из желчного выпадают.

Fuyu 17-07-2007 12:07

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
присоединяюсь к советам Веры Ивановны и еще хочу добавить..

Я чеснок ела. Если образ жизни позволяет, ешьте свежий по-вечерам. Я ела в пилюлях, так как семья, работа и тд. За месяц я забыла про боли.

Пейте соки по утрам и травяные чаи, которые рекомендуют при вашем заболевании...
начните с 24 часов, несколько недель. посмотрите как организм будем реагировать, какие симптомы, потом 36 и тд.
Я 3 месяца по 36 часов голодала, а когда пошла на 7 дней то не так тяжело было, как в первые разы по 36 ч.

chapa 16-04-2008 13:09

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Здравствуйте. Мне 32 года и два месяца назад поставили диагноз Желчнокаменная болезнь, дискинезия желчных путей. Нуждаюсь в советах опытных людей.
Самый крупный камень 7мм у меня находится в протоке, врач сказал оперировать но я отказалась, сказала подумаю. Он предупредил, что "народные методы в виде лимонного сока и масла категорически нельзя применять, иначе меня привезут на скорой с закупоркой протоки". За два последних месяца я плавно отказалась от мяса, жареной, солёной пищи,хлеба, из круп ем только гречку и то редко,соотношение сырой пищи и варёной где-то 70-30, пью по Уокеру свежевыжатый сок свекла-морковь-сельдерей, просто лимонный сок,грейпрутовый сок.
До сыроедения ещё не доросла.. За два месяца потеряла 17 кг. (было 87 кг, которые наросли за два года, из-за этого лишнего веса и обследоваться пошла) Желчные колики у меня сменились печёночными, периодически желтеет кожа и белки глаз...
Читала что именно моё заболевание является противопоказанием к голоду...не смотря на это я попыталась поголодать 24 часа и часов через 20 мне стало очень плохо, начала терять сознание и пошли позывы на рвоту, поела тёртой моркови и всё быстро прошло. Больше не экспериментировала. Может кто подскажет мне правильный путь к выздоровлению? Спасибо.

Konstantin 16-04-2008 15:27

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Хочу высказаться против т.н. 24 часовой голодовки. Это полная профанация: в 17:59 обожраться (типа в 18:00 начал голодовку), а пища то еще 4 часа переваривается, так что ко сну уходим сытыми, а проснувшись только завтрак пропускаем, и в 18:00 сразу совместные обед и ужин. Если уж говорить об однодневной голодовке, до должен быть действительно полный день, т.е. вечером поужинали, следующий день ничего не есть, и первый прием пищи на завтрак через день.

А что касается трудностей, то сначала действительно тяжело, но начните с малого.
Я в этом (2008) году начинал с однодневных голодовок (6 штук с интервалом в среднем 2 недели), потом сделал двухдневную, и через недельку 7и-дневную (сейчас вот первый день выхода, не ожидал до чего ж томатный сок вкусный и питательный!).

Сказать что вылечил все болячки пока не могу, но вес скинул основательно, со 108кг в середине января (ох уж эти праздники!) до 90,6 сегодня. Хотя, конечно несколько кг наберу, как начну питаться, но все равно минус пуд должен удержать.

Очень помогает строить график веса, и вешать под носом - создает дополнительный стимул. И, кстати, Великий Пост, что сейчас идет. Вообще-то хорошо бы пост пропагандировать на государственном уровне.

Пробуйте, у Вас получится!

chapa 17-04-2008 06:41

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Совета я так и не услышала... наверное стоит поянить, если пост Константина был адресован мне, что никто и ничем не обжирался, я после обеда вообще не ем. Цель у меня не похудеть, а избавиться от камней, чтобы родить ребёнка, т.к. во время беременности именно желчный пузырь особенно уязвим. Пост я держу строго. Буду благодарна за толковый, обоснованный совет- не наврежу ли я себе голоданием при наличии камня в протоке?

invisibleman 17-04-2008 07:04

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Я бы на вашем месте не торопился бы с голоданием, судя по реакции организма на 24 часа.Сидеть длительно на диете, больше пить в том числе настои и больше двигаться.

chapa 17-04-2008 07:22

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
invisibleman,

спасибо, так и делаю.

Просто кажется, что этого недостаточно. Может ли кто-нибуть объяснить природу смены "местоположения" колик. До смены образа жизни болело именно в области желчного, а сейчас печень-это может говорить о процессе чистки или всё-таки наоборот? Местная травница в конце января давала мне сбор, говорила что камни должны раствориться. Учитывая что это её хлеб, состава смеси не говорит. Когда я пожаловалась ей на смену болей(в целом пропила два месяца, и как-раз через эти два месяца и изменились боли) сказала прикратить приём трав, т.к видимо слишком агрессивно идёт процес...Судя по всему больше она мне не поможет т.к не знает как. На следующей неделе попробую попасть на узи.

Konstantin 17-04-2008 07:29

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Chapa: я не адресую свои коментарии по 24 голодовке конкретно к Вам. Просто в куче других описаний голодовок встречается такой маразм.

А мои рекоммендации по постепенному наращиванию сроков Вам стоит употребить. Однако, если очень тяжело даже день, то может следует получше подготовиться, сбросить вес, перейти на вегатерианство, увеличить физ нагрузку.

Малюська 23-04-2008 21:23

Могу ли я голодать с желчнокаменной болезьнью?
 
Здраствуйте!Я голодала раньше правда только 1 раз и то только неделю вроде...но сбросила очень много..Через некоторое время точнее через год набрала опять,особенно после беременности,но на прошлой неделе выкидышь на 14 недели,ща очень паршивое душевное состояние и кто то сказал что я сильно потолстела..вот решила резко на голодовку сесть,вчера начала,вроде ниче было..но ночью такая жуткая головная боль появилось а потом вырвало(((я легла спать,утром вроде ниче..я тут прочла что при желчнокаменной не желательно голодать,почему?ну даже если нельзя всеравно буду!собралась выдержать хотя бы 2 недели!хотя может я и не голодаю...я кефир пью!литр в день,хотя терпеть его не могу,но иначе обморок,как в прошлое голодание!(((помогите советоми!

mister 24-04-2008 10:20

Re: было плохо в 1 день голодания и могу ли я голодать с желчнокаменной болезьнью?
 
Малюська,

немного не по адресу вы попали. Тут все таки в бОльшей степени форум про голодание. А у вас кефирная диета.

Если же есть желание поголодать реально, то исключите кефир, промойте ЖКТ и ничего кроме воды не употребляйте. Каждый раз как будете делать какое-то движение для того чтобы встать, то делайте его плавно и проблем с обмороками не будет.

И читайте форум. Это чтиво вам поможет сформировать более крепкое намерение и за одно получите массу полезных знаний из чужого опыта и из книжной теории. Тогда и про обмороки забудете и ошибок на голоде избежите

Начинающий 28-04-2008 08:44

Re: было плохо в 1 день голодания и могу ли я голодать с желчнокаменной болезьнью?
 
Малюська, почитайте Нормана Уокера, это специалист по лечению соками. Он описывает случай излечения своего пациента от камней в желчном пузыре. Тот ничего не ел, но пил в течение дня много свежевыжатых овощных соков на основе огуречного, а также воды с лимонным соком. У него за 4 недели все камни вышли. Почему бы Вам не попробовать?

Малюська 28-04-2008 11:11

Re: было плохо в 1 день голодания и могу ли я голодать с желчнокаменной болезьнью?
 
Начинающий,
Спасиб большое!Я пробывала такую методику пока ниче не выходило((может еще попробывать..

Lanka 06-06-2008 19:44

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Для Chapa, если еще заходите сюда.
Голодание может принести как пользу, так и вред. Возможно, лучше просто строго придерживаться диеты( Стол №5). УЗИ нужно делать с самого начала. Очень желательно определить тип камней и их точное местоположение. Возможно, что операция единственный выход, поскольку камни мелкие и будут вываливаться из пузыря постоянно. Если вы категорически против операции можно попробовать растворить камни, но только при условии, что они холестериновые. Изменение локализации боли возможно от того, что камень болтается в общем желчном протоке перекрывая то сфинктер в двенадцатиперстную кишку, то попадая в печеночный проток. Или, еще хуже, из пузыря вывалился еще один и теперь они в ОЖП бродят на пару. Тюбаж проводить опасно, поскольку воспаление налицо. Необходимо снять воспаление, для этого обращайтесь к врачу, а не к бабушкам. Жесточайшее соблюдение диеты, очень умеренные физ. нагрузки. Слишком интенсивные нагрузки провоцируют движение камня. Лучше всего просто быстрая ходьба. Избегайте наклонов. Принимайте спазмолитики(по назначению врача!), они расслабляют маскулатуру общего желчного протока и снимают спазм. В любом случае прислушивайтесь к своим ощущениям . Если почечная колика не проходит в течение 4 часов(максимум!), необходима срочная госпитализация и тогда уж от операции никуда не деться, к сожалению. Берегите себя.

orangevoe 07-06-2008 17:12

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, а при уже удаленном желчном пузыре можно ли голодать? Пузырь удалили из-за камня. Кстати, операция была очень быстрая и несложная (для Chapa) - лапароскопическая. И, кстати, доктора утверждают, что желчные камни не растворяются вообще, а только удаляются.

А для себя я хочу провести профилактику, чтобы не накопилось ничего в протоках.

Lanka 07-06-2008 23:49

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Можно, если сахар в норме. Кратковременные голодания( 24, 36 часов) для вас наоборот полезны. И диета № 5 на всю жизнь.
Чисто холестериновые камни небольшого размера удается растворить в 50-70% (по разным данным) случаев. Но это довольно долго (0.5-2 года) и весьма накладно.

Вадим Асадулин 08-06-2008 05:29

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Lanka
Для Chapa, если еще заходите сюда.
Голодание может принести как пользу, так и вред. Возможно, лучше просто строго придерживаться диеты( Стол №5). УЗИ нужно делать с самого начала. Очень желательно определить тип камней и их точное местоположение. Возможно, что операция единственный выход, поскольку камни мелкие и будут вываливаться из пузыря постоянно. Если вы категорически против операции можно попробовать растворить камни, но только при условии, что они холестериновые. Изменение локализации боли возможно от того, что камень болтается в общем желчном протоке перекрывая то сфинктер в двенадцатиперстную кишку, то попадая в печеночный проток. Или, еще хуже, из пузыря вывалился еще один и теперь они в ОЖП бродят на пару. Тюбаж проводить опасно, поскольку воспаление налицо. Необходимо снять воспаление, для этого обращайтесь к врачу, а не к бабушкам. Жесточайшее соблюдение диеты, очень умеренные физ. нагрузки. Слишком интенсивные нагрузки провоцируют движение камня. Лучше всего просто быстрая ходьба. Избегайте наклонов. Принимайте спазмолитики(по назначению врача!), они расслабляют маскулатуру общего желчного протока и снимают спазм. В любом случае прислушивайтесь к своим ощущениям . Если почечная колика не проходит в течение 4 часов(максимум!), необходима срочная госпитализация и тогда уж от операции никуда не деться, к сожалению. Берегите себя.

Вот одно, более-менее, вразумительное рассуждение. Хотя некоторые моменты требуют уточнения. В отношении диеты – нужно детализировать: если человек горячей Конституции – рекомендации западной и Восточной медицины почти совпадают, разве только по видам мяса – я рекомендую свинину, которая охлаждает. Питание должно быть дробным, частыми приемами и небольшими порциями, т. к. сама пища уже является лучшим желчегонным и холелитиаз (камни в желчном пузыре) обязательно имеет механический фактор – препятствие на уровне 12 п.к., т. е. перегрузка объемом приводит к «пломбировке» кишки и усугублению непроходимости. В отношении блуждания болей, связанных с дислокацией – версию полностью поддерживаю! Тюбаж можно сделать в случае постановки постоянного назо-дуоденального (через нос в 12 п.к.) зонда в условиях стационара. Согласен также, что растворению подлежат только холестериновые камни, есть простой способ дифференциального диагноза плотности камней – обзорная R-графия брюшной полости или прицельная области желчного пузыря. В случае обнаружения камней при рентгеновском бесконтрастном исследовании – вопрос о растворении, наверное, закрыт. Если камни есть при УЗС исследовании, а на R-графии их нет – камни мягкие, пропускают рентгеновские лучи – можно пробовать растворять. Ни каких тайн в рецептах растворения камней нет. Если появляются тайны – значит, что-то не чисто. Я могу привести десятки рецептов на разных языках, боюсь только аллергии на это у модераторов. На сегодняшний день изменилась тактика ведения больных с холелитиазом и у хирургов. Могу дать ссылки на английском языке с гарантией, что кто-то будет переводить. Переводы с тибетского и монгольского беру на себя, - это моя работа. Поддерживаются ли форумом тибетские и монгольские шрифты?
Диета при наличии Холода, или вернее недостатке Тепла имеет противоположные свойства.
В отношении приема спазмолитиков – очень спорный и опасный вопрос. В отделении гастроэнтерологии, которым я заведовал и где были «голодные» койки, мы назначали спазмолитики обычно с введением дуоденального зонда для профилактики дуодено-билиарного или дуодено-панкреатического рефлюкса (заброса содержимого двенадцатиперстной кишки в желчный или панкреатический проток), который опасен для жизни. Посмотрите мои посты, посвященные клапанной гастроэнтерологии
проф. Витебского Я. Д.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4791

netrunner 06-09-2008 20:01

Желчекаменная болезньSOS
 
Здравствуйте!
У моей жены после ультразвукового исследования оргонов брюшной пллости и почек выявили цитирую:

Заключение: Диффузные изменения поджелудочной железы, желчекаменная болезнь.

Сказали что надо оперировать!

Что можно зделать без ножа? как выличить 23 летнею девушку с ребенком?

С уважение Александров Александр.

Алена 07-09-2008 15:41

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
netrunner, сначала перестаньте паниковать и соберите как можно больше информации:

-о самой болезни;

-о конкретном случае с Вашей супругой (какие камни, размер, количество, состояние печени и других внутренних органов, тип питания, образ жизни и т.п.);

-о народных средствах лечения (фитотерапии).

Проанализируйте все. Тогда примете решение о целесообразности операции.

корнак7 07-09-2008 16:32

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
netrunner,
Разговаривал с теми, кому удалили желчный пузырь. Таких было несколько десятков человек. Практически все в один голос заявляли, что их самочувствие после операции или стало хуже, или осталось таким же.
Моим словам не доверяйте. Попробуйте провести опрос сами.

Слуцкий 07-09-2008 16:48

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Разговаривал с теми, кому удалили желчный пузырь. Таких было несколько десятков человек.

Я думаю, что если бы этим людям желчный пузырь не удалили, то с некоторыми (?!) Вы не смогли бы поговорить вовсе...:-(

корнак7 07-09-2008 16:52

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Да, наверное. Только хотелось знать кого было бы больше. Умерших из-за операции или из-за того, что операция не была сделана.

Слуцкий 07-09-2008 17:21

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Только хотелось знать кого было бы больше. Умерших из-за операции или из-за того, что операция не была сделана.

Хороший вопрос.

Так, на всякий случай:
http://medinfa.ru/article/36/117987/ (тут про ЖКБ)
http://www.medbookaide.ru/books/fold...ok2017/p19.php (а здесь про желчный перитонит).

Выбор всегда есть.

корнак7 07-09-2008 17:43

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Пробежал по статьям. Понял, что 2% смертности после операции - это очень хорошо. Если учесть то, что хирурги пытаются понизить этот процент с помощью активного внедрения операций в легких случаях (для профилактики так сказать), то я бы стал искать другие способы избавления от желчекаменной болезни.

Слуцкий 07-09-2008 18:05

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Цитата:

Сообщение от корнак7
Понял, что 2% смертности после операции - это очень хорошо.

Я надеюсь, что Вы поняли, что в ссылке идёт речь о хирургическом лечении острого (калькулёзного=желчекаменного) холецистита (одного из осложнений желчекаменной болезни)?

И я надеюсь, что Вы понимаете разницу между экстренной операцией по поводу осложнения калькулёзного холецистита и плановой операцией-холецистэктомией по показаниям?

Алёна голодала с камнем в желчном пузыре. Она вправе давать советы, основанные на своём опыте.

Василий 08-09-2008 02:16

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
После операции лучше быть не может. Просто нет опасности померет от сгнивщего пузыря с дерьмом. Правда бывает когда врачи пытаясь заработать назначают операцию ради профилактики, так если старше 40 лет и пузырь раздут и с камнями и беспокоит - то хотят по оперировать.
Если у вас не смертельный приступ. то 3-5 лет голоданий, целительного питания сырой пищей (навсегда) и регулярных физ упражнений и т.д - превратять пузырь важей жены в достойный ораган, а камини сами изчезнут.

Alena4 09-09-2008 10:04

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
У Щадилова очень хорошо обо всем этом сказано. В каких случаях можно что-то сделать без операции, а в каких нельзя.

корнак7 09-09-2008 15:50

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Существует граница во времени или состоянии здоровья. До нее еще можно предпринимать что-то помимо операции. После нее уже нет. Чем ближе мы приближаемся к границе тем опаснее и тем нужно иметь больше "умелости". Где проходит эта граница определить не просто. Нужен большой опыт наблюдения за такими случаями и внутреннее чутье. Это скроее к хирургам. Если он дает время значит можно пробовать.

netrunner 11-09-2008 19:27

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Большое спасибо всем за ответы, поддержу и понимание!
Я отправлю её на более точную диагностику, собираю информацию о лечении.
Мне внутреннее чувство подсказывает, надо лечить, можно лечить, нужно лечить!

Alena4 11-09-2008 20:38

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Например во здесь документ RAR, только не забудьте перед тем как начать скачивание сначала скопировать пароль:
http://www.kodges.ru/2007/06/09/chis...slovijakh.html

Здесь тоже самое только пароль не надо вводить:
http://sovremennik.ws/2007/06/29/chi...slovijakh.html

не поленитесь прочитайте все очень внимательно и не один раз, все не так просто как кажется
Удачи!

Феникс 22-09-2008 19:46

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
netrunner,
У Фитотерапии точно есть сильные средства, которые справляются и с задачей растворения камней в желчном и печени, и которые снимают любые воспаления, или спазмы. Пробивайте эту тему. Не могу дать точных советов - не помню, но когда интересовался, находил личный опыт людей, избавившихся от подобных недугов.

Вадим Асадулин 22-09-2008 23:05

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Есть моё подробное объяснение на эту тему, в каких случаях можно растворить камни:
http://golodanie.su/forum/showthread...EA%E0%EC%ED%E8
:doctor:

Positive 25-10-2008 15:28

Re: Желчекаменная болезньSOS
 
Всем доброго времени суток!
У меня камни в желчном пузыре уже лет 8. Причина: наследственная гемолитическая анемия. Если упрощать, то разрушается очень много эритроцитов, соответственно, печени нужно выводить гигантские количества билирубина, отсюда его слишком много в желчи, он выпадает в осадок, образуя камни.
Хочу сказать, что камни (по крайней мере, билирубиновые и холестериновые - это деление условное, так как обычно в их составе есть и то, и другое) можно спокойно и не сложно выводить стандартной "чисткой печени" растительным маслом и лимонным соком. Лично я делал такие чистки раз 8, ближайшую планирую в середине ноября (идеальное время для них - перед полнолунием, 11-13-ые лунные сутки).
Камни в большинстве случаев выходят в БОЛЬШОМ количестве, в том числе - крупные (2 и более сантимерта в диаметре). Важно только иметь соответствующий психологический настрой, принять достаточное количество масла и сока, конечно, прогреть хорошо область печени, и все будет отлично. Если у человека нет заболевания, которое приводит к постоянному камнеобразованию, то, думаю, достаточно почистить печень 3-4 раза (лучше весной!), и все будет отлично. И никакой калечащей операции, чтобы после нее камни также продолжали образовываться уже в печеночных протоках!
Да, забыл как само собой разумеещееся: нужно почистить кишечник до этого и нормализовать питание (много свежих овощей и фруктов, меньше животных белков, цельные каши на воде, желательно раздельное питание, не пить жидкости во время и сразу после еды и проч. - см. кучу инфо на эту тему в нете)!

Positive 25-10-2008 16:06

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
У меня у самого ЖКБ уже несколько лет (мне 29 лет), и, по собственному опыту, могу сказать, что камни с помощью масла и лимонного сока выводить НАДО. Мне кажется, что голодать более 3 суток с камнями в желчном пузыре - это не слишком правильно, ведь может случиться приступ. Не лучше ли его не допустить, избавившись от камней, а уже потом проводить голодание?
Я лично не стал бы слушать врачей, говорящих о том, что камни могут закупорить протоки. Они сами не изучали метод и тем более не практиковали, рассуждают чисто теоретически. А ведь в процессе чистки протоки способны сильно растягиваться без какой бы то ни было боли! У меня регулярно выходят билирубиновые камни до 25 мм, так что 7 мм - это просто ерунда :-)

Positive 25-10-2008 19:22

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Уважаемый Вадим, конечно, Вы понимаете, что, кроме результатов УЗИ и вышедших камней, которые я выбрасываю, у меня ничего нет, и я стараюсь никого не агитировать ни за что, а просто делюсь своим опытом.
Моя позиция такая: "официальная" медицина не предлагает мне НИЧЕГО, кроме калечащей операции - удаления желчного пузыря. По-моему, это бесстыдно мало и непозволительно неадекватно для столь авторитетной отрасли. Но я вполне допускаю, что выведение камней с помощью масла и лимонного сока кому-то может навредить.
И еще: по поводу стандартных аргументов против проведения "чистки печени".
- камень может закупорить протоки: уж не знаю, благодаря чему - разогреву области печени или еще чему - эти протоки вполне способны сильно расширяться
- выходящие камни - это каловые камни, а не камни из желчного пузыря: я чистил кишечник и перед проведением чистки печени также это делаю, мои билирубиновые камни имеют настолько характерный вид, что принять их за каловые камни или что-либо еще просто невозможно, тем более не понятно, почему вдруг каловые камни должны выходить ТОЛЬКО после проведения чистки?

Vovec 25-10-2008 20:16

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Вадим Асадулин,скажите, а почему при камнях в ж.пузыре удаляют весь пузырь, а не сами камни?
Цитата:

Сообщение от Positive
мои билирубиновые камни имеют настолько характерный вид, что принять их за каловые камни или что-либо еще просто невозможно

А вот мои камни http://golodanie.su/forum/showthread...5430#post55430
Вадим Асадулин, по вашему, это какие камни?

Вадим Асадулин 25-10-2008 21:32

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
А нельзя ли прикинуть, хоть "на глаз" вес и объем "камней" и объем желчного пузыря? УЗС до "выведения" "камней" подозреваю, естественно, нет.
Удаление желчного пузыря общепринятая мировая хирургическая практика в связи с опасностью рецидива.
Я наблюдал за свою более, чем 30 летнюю врачебную практику, только одного больного, оперированного по методу проф. Витебского Я. Д., которому был сохранен желчный пузырь.
Я видел формирование желчного пузыря из его культи после операции, но опять с камнями. Подробно это разбиралось в теме "голодание и заболевания ЖКТ"
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4821
:doctor:

Vovec 26-10-2008 05:59

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
Удаление желчного пузыря общепринятая мировая хирургическая практика в связи с опасностью рецидива.

Но всё же удалить только камни возможно.
Т.е. вариант изменения образа жизни, питания и т.д. с целью профилактики после удаления камней даже не рассматривается, и выбора у пациента нету. Зашибись! Классный подход - "резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонитов" - нет органа, нет проблемы.

Вадим Асадулин 07-12-2008 03:36

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Антропософская медицина. Виктор Ботт; перевод с французского под редакцией к. м. н. В. А. Сергеева, А. А. Локтева; Международное последипломное медицинское образование врачей и студентов-медиков. Санкт-Петербург: Деметра, 2005. ISBN 5-94459-012-2
Автор книги — Виктор Ботт (1918—1996) — выдающийся врач и общественный деятель — всю свою жизнь посвятивший изучению и развитию Антропософской медицины во Франции. Итогом этой многолетней работы стал двухтомный труд, опубликованный в Париже в 70-е годы и переведенный впоследствии на многие языки мира. Неординарный взгляд на физиологию, патологию и терапию, огромный клинический опыт автора делает эту работу интересным и полезным изданием для врачей, изучающих и практикующих Антропософскую медицину, гомеопатию и фитотерапию.
… Нарушения желчной функции. Расстройства желчной функции связаны с элементом «тепло», что м.б. например, при гепатите. В этиологии этой болезни нередко можно найти злоупотребление жирами или использование жиров низкого качества. Когда организм неспособен правильно преобразовывать жиры, они начинают вести себя как инородные тела, создающие, по выражению Р. Штейнера, «очаги паразитического тепла», которые в свою очередь являются питательной средой для микрорганизмов, вследствие чего возникают воспалительные процессы. Связь гепатита с теплом объясняет также его большую распространенность в теплое время года и в жарких странах. Эти воспалительные процессы сопровождаются приливом крови в область печени, что вызывает увеличение выделения желчи, которая уже не может проходить по желч¬ным путям, и тогда все происходит так, как при пожаре в кинотеатре, когда обезумевшие зрители блокируют выходы. Тогда желчь попадает в кровь и, распространяясь по всему телу, обусловливает появление желтухи.
Камни желчного пузыря. При камнеобразовании наблюдается обратный феномен — печень слишком холодна и продукция желчи недостаточна. Образуется осадок, откладывающийся в виде желчных камней в желчных путях. Печеночные колики, часто появляющиеся при желчном камнеобразовании, свидетельствуют о попытке астрального тела освободиться от камней.
Новые медикаменты.
Р. Штейнер предложил новую терапию заболеваний печени, указав на три медикамента:
Hepatodoron (состав: Fragaria vesca, fol. 20% / Vitis vinifera, fol. 20% aa),
Choleodoron (состав: Chelidonium D2 / Curcuma rhiz D2 aa dil.) и
Stannum (олово) в разных гомеопатических потенциях. Он также обратил внимание на терапевтическую ценность таких растений, как Cichorium intybus и Taraxacum.
Hepatodoron. Hepatodoron состоит из смеси листьев земляники и винограда. Лесная земляника растет во влажном тепле подлеска, напоминающем тропики, и несет процесс образования сахара, выражающийся в формировании плодов, усыпанных семенами. В винограде происходит интенсивный процесс образования сахара, но он протекает под ярким солнцем и заканчивается образованием виноградной кисти, каждая ягода включает в себя несколько семян. Впрочем, используются не плоды, а листья этих растений, в которых процесс образования сахара происходит наиболее интенсивно. Эти два растения, хотя и характеризуются общим процессом сахарообразования, однако, носят полярный характер, что превращает Hepatodoron в лекарство, влияющее не на одну изолированную функцию, а на комплекс функций. Это лекарство, поддерживающее равновесие между различными формами деятельности печени, можно назначать при любой патологии печени, но оно особенно эффективно при заболеваниях, связанных с нарушением циркуляции и метаболизма воды. Такие симптомы, как жажда, желание сладкого — главные симптомы для назначения этого препарата. Лучше всего принимать его перед едой три раза в день по 1—2 таблетки.
Choleodoron. Choleodoron состоит из Chelidonium majus (чистотел) и Curcuma. Чистотел, называемый еще большим чистотелом, или бородавочником, растет возле старых стен, на каменистых пустырях. Его лапчатая нежная листва контрастирует с суровостью окружения, где он произрастает. Его желтый сок напоминает желчь. Куркума — это тропическое растение, ее корневище входит в состав пряных приправ, употребление которых активизирует элемент «тепла». Особенности двух составных частей Choleodoron превращают его в медикамент, специфичный для заболеваний желчного пузыря, особенно при камнеобразовании. Назначается преимущественно после еды по 10 капель на 0,5 стакана теплой воды. Очень важно употреблять его длительно, не менее 3 лет подряд, делая время от времени перерывы на две недели. Особенно быстро он помогает при острых желчнокаменных заболеваниях чаще у блондинов и блондинок, склонных к выраженным печеночным коликам. Больным брюнетам меланхолического типа он помогает медленнее. Вылечив более 500 пациентов, страдающих желчнокаменной болезнью, и ни разу не прибегнув при этом к хирургическому вмешательству, думаю, что имею право подтвердить не только эффективность рекомендуемого препарата, но и эффективность метода, который позволил его открыть.
Олово. Действие «Stannum» происходит в организме как раз между «Solve» и «Coagula», между потерей формы и чрезмерным отвердением. Это металл Юпитера в одно и то же время кристаллический и гибкий; он пластицирует мягкие части организма, которые и моделирует сам (в противоположность свинцу, влияющему на минеральные элементы и скелет). Stannum предохраняет как от излишнего размягчения, так и от излишнего затвердения, препятствуя образованию деформаций. Транссудаты в серозных оболочках можно лечить с помощью Stannum совместно с Bryonia (например, Bryonia D6/Stannum D10) подкожными инъекциями ближе к месту патологии, а также per os в виде капель. Также используется в виде мази, втирая в область печени при циррозе и асците (Stannum 0,4% ung). Действие Stannum усиливается и осуществляется более целенаправленно при динамизации его через растения. Cichorium Stanno cultum 0,1% будет более показан при острых нарушениях теплового процесса печени, Taraxacum Stanno cultum 0,1% предпочтительнее при дегенеративных и хронических процессах («холодных»).
Часто диагностику затрудняет вялое течение печеночной патологии. Исключая печеночные колики, являющиеся в действительности симптоматикой желчного пузыря, почти не возможно говорить о боли в печени. Поэтому нередко можно выявить тяжелые заболевания печени, развивавшиеся годами, но ничем себя не проявлявшими и поэтому не привлекавшими внимание больного. Следовательно, особенно важно знать «психическую» симптоматику данного органа.
:doctor:

Вадим Асадулин 08-12-2008 17:20

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Zi-ra bzhi thang. «Четырехкомпонентный отвар на основе плодов кумина».
Содержит вполне доступные ингредиенты:
Cuminum cuminum
http://images.google.ru/imgres?imgur...icial%26sa%3DN
Hedychium spicatum
http://images.google.ru/imgres?imgur...icial%26sa%3DN
или
Kaempferia galanga
http://toptropicals.com/pics/garden/...7_127OlgaB.jpg
или
Zingiber officinale
http://home.caregroup.org/clinical/a...s/zingiber.gif
Coriandrum sativum
http://images.google.ru/imgres?imgur...icial%26sa%3DN
Ferula assa-foetida (asafoetida)
http://images.google.ru/imgres?imgur...icial%26sa%3DN
Этот рецепт находится в главе:
མཁྲིས་ནད་སེལ་བཞི་སྨན་སྦྱོར་ mkhris nad sel bzhi sman sbyor
Рецептурника, составленного Рканг-рджен-ма, КНР, 1975.
སྨན་པ་རྐང་རྫེན་མའི་བོད་སྨན་སྦྱོར་སྡེ་གསར་བསྒྲ ིགས་, но в отношении རྫེན་ сомневаюсь, необходимо перепроверить по бумажному тексту.
ཟི་ར་བཞི་ཐང་ ཟི་ར་དཀར་པོ་སྲང་ལྔ་ཞོ་ལྔ་དང་ སྒ་སྐྱ་(མ་ཡིག་སྒ་སྨུག་)སྲང་བཞི་ འུ་སུའི་འབྲུ་གུ་སྲང་བཞི་ སྒོག་ཐལ་(མ་ཡིག་ ཤིང་ཀུན་) སྲང་གང་བཙལ་སྦྱར་བ་ཐུན་ཚད་ཞོ་གང་རེ་བསྐོལ་བའི་གདུས་ཐ ང་འཐུང་རྒྱུ་
ཕན་ནུས་ མཁྲིས་པར་གཟེར་ཟུག་གཏོང་བ་དང་དང་ ཤ་མདོག་སེལ་བོ་ཆགས་པ་ ཟ་འཕྲུག་ལངས་པ་ དང་ག་འགགས་པ་
ལུས་ཤེད་ཆུང་བ་སོགས་མདོར་ན་མཁྲིས་སྐྲན་གིན་ཨད་ལ ་ཕན་
Этот состав опубликован в «Объединенном тибетско-монгольско-китайском рецептурнике» в переводе А. Кособурова. Улан-Удэ: Изд-во БНЦ СО РАН, 2007.
В этой книге собраны воедино применяемые в наши дни рецепты большинства школ тибетской медицины, а также избранные рецепты китайской медицины. Представлены различные варианты тибетских прописей, подробно описаны показания к их применению. В конце книги помещен указатель синонимичных названий тибетских лекарств, словарь тибетских медицинских терминов, перечень традиционных и современных тибетских и китайских мер веса и объема, используемых при описании прописей, а также рекомендации по применению тибетских и китайских лекарств для лечения конкретных болезней.
327. Транслитерация: Зи-ра-бжи-тханг.
Пропись: отвар из зи-ра-дкар-по 55, сга-скйа или сга-смуг 40, у-су‘и бру-гу 40 и сгог-тхал или шингкун 10 [7]
Показания: [это лекарство] помогает при колющих болях в желчном пузыре, пожелтении кожи, зуде, отсутствии аппетита, слабости и т. п. — короче [говоря], при наличии желчного скран‘а [7].
Если кому будет интересно – сделаю более подробные комментарии.
Прошу Интернет умельцев сделать картинки в моем сообщении.
:doctor:

Rosik21 26-06-2009 02:23

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Что-то темка эта полезная уснула. Выздоровели что-ли все? :D
Мне вот последние посты очень приглянулись. Травки вполне приличные, и вполне себе реально найти их в отделах специй :super: ВОт только подробного рецепта-то не написали, Вадим. Вы еще в форм заходите? Может поделитесь рецептиком? А то я понамешаю все в кучу, буду пить, и ежели чего, то все шишки на Вас свалю :hi: У меня камушки были в желчном, да и сейчас наверное все еще сидят, только попритихли. Вот я и думаю вплотную зяняться здоровьем. Голодание возобновлю (занималась этим делом давным-давно), на здоровое питание уже перешла. Один день продержалась. :blush: :smile2: Травки бы тоже попила. Ну если рецепта никто не напишет, то все равно попью. интуитивно буду их заваривать :peace:

Вадим Асадулин 26-06-2009 02:42

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Rosik21 (Сообщение 240097)
ВОт только подробного рецепта-то не написали

Вам что подробно описать - антропософский или тибетский рецепт?
Заполните Доша тест.

Rosik21 26-06-2009 22:12

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Спасибо, Вадим, за быстрый отклик! :hi: Анропософские лекарства я нашла в инете! Веледа это выпускает, да? Так что там наверное на пузырьках все расписано - как пить. Буду заказывать Веледу через инет, но когдаааа еще они отправят. А вот от монгольско-тибетско-китайского рецептика я бы не отказалась. :shuffle: Эти травки можно было бы начать пить прямо сейчас. Большинство из них у меня на кухне в шкафчике благоухают. Докупить только парочку в ближайшем индийском магазинчике.

А доша-тест где заполнить? Я явно желчь, даже без тестов в этом уверена.

Вадим Асадулин 05-07-2009 04:41

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Несколько дней не выходил в интернет по техническим причинам. Доша тест найдите сами по поисковикам. Лекарства, которые я применяю, содержат дорогое и трудоёмкое для приготовления сырьё - черную камфору - пепел из кала дикого кабана! Лучший препарат Сэрдэг 11 (gser-mdog bcu-gcig).
http://www.health.gov.bt/ITMS/06medi...er.mdog-11.htm
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 198293)
Пропись: отвар из зи-ра-дкар-по 55, сга-скйа или сга-смуг 40, у-су‘и бру-гу 40 и сгог-тхал или шингкун 10 [7]

Повторюсь, но с картинками:
Плоды или семена Cuminum cuminum (zi-ra dkar-po 55):
http://vanherbaryum.yyu.edu.tr/sifab...num%20_jpg.jpg
Продается в любом супермаркете или Аюрведической лавке.
Корневище Hedychium spicatum (cga-skya или cga-smug 40):
http://www.jamesdeandesign.com/Slide...acuminatum.jpg
или корневище Kaempferia galanga:
http://toptropicals.com/pics/garden/...7_127OlgaB.jpg
или корневище Zingiber officinale:
http://home.caregroup.org/clinical/a...s/zingiber.gif
Продается в любом супермаркете или Аюрведической лавке.
Семена или плоды Coriandrum sativum (u-su’i bru-gu 40):
http://www.desert-tropicals.com/Plan...um_sativum.jpg
Продается в любом супермаркете или Аюрведической лавке.
Камедь Ferula assa-foetida (asafoetida) (sgog thal или shing-kun 10):
http://www.henriettesherbal.com/file...-foetida-1.jpg
(сгог-тхал – зола чеснока, требует специального металлического пенала для сжигания, лучше использовать камедь ферулы, которая продаётся в любой Аюрведической лавке, но нужно знать, что она содержит примесь муки, поэтому её нужно брать в двойном объёме).
Цифры, указанные после названия сырья – это весовые соотношения сухого сырья. Всё тщательно растереть в порошок до диаметра частиц не более 0,5 мм. 2 грамма порошка залить 300 мл. холодной воды, варить на медленном огне, чтоб осталось 200 мл. Принимать перед сном, натощак, в горячем виде, спустя 1,5-2,0 часа после еды. Курс лечения 14-21 день. Я этот препарат не применял.

Rosik21 15-07-2009 02:59

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Спасибо, Вадим, за ответ! Все компоненты уже нашла, буду пить.
Скажите, а от чего (или для чего) Вы применяете препарат Сэрдэг 11?
У Вас тоже камни? Есть ли положительные результаты у Вас?

А вот результаты моего доша-теста.
Вата 117
Питта 89
Капха 65

Я удивлена. Я думала, что я желчь, а оказалось, что воздух. :shuffle: Отчего ж тогда у меня камни образовались? :hz: И что теперь мне делать с этим результатом? :blush:

Вадим Асадулин 15-07-2009 12:42

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
У меня нет камней, я имею ввиду применение препаратов для лечения пациентов.

Сергей М 09-10-2009 11:58

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
До еженедельных однодневных голоданий, йоги и поворота к правильному питанию (2 года назад) помимо прочих болячек врачи ставили диагноз Холистицит. До сих пор не удосужился выяснить, что же это такое :)

ninaalen 15-01-2010 17:25

Голоданиеи выход из него призаболевании кишечника, хр.панкреатите и хр.холицисте.
 
Здравствуйте,у меня просьба: дайте пожалуйста ссылку на вход, голод, выход из голодания при заболеваниях ЖКТ.А именно: синдром воспаленного кишечника, хронический панкреатит и хр. холицистит. Причем два последних диагоза появились после того, как я пропила курс препаратов, назнначенных гастроэнтерологом. Когда после лечения мне стало совсем плохо, я решила голодать. Я проголодала 6 дней, а на седбмой в 19.00 не выдержала, т.к. начался токсикоз, и выпила геркулесовый кисель. Что делать дальше - не знаю. Хочется выйти на соках, но боюсь, т.к. даже после геркулеса началась легкая изжога.

alagor 15-01-2010 17:48

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
ninaalen, как вариант Столешников (ссылка у меня в подписи...
и мой дневник (у меня те же проблемы были) - тоже в подписи

elfh 22-04-2010 08:15

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Здравствуйте.
у меня несколько заболеваний ЖКТ: гастродуоденит, СРК, панкреатит, холецистит. Больше всего беспокоит холецистит - постоянные боли в правом боку. Я начал голодать, сначала пару раз по 1му дню, сейчас решил сразу на 25. Нахожусь на 17ом дне, чувствую, что смогу и дальше выдержать, только боли не проходят, от этого тяжело.
Вопрос к тем, кто излечился от холецистита: как и сколько времени Вы голодали? Какие еще процедуры и лечение применяли? Когда почувствовали улучшение?

alagor 22-04-2010 19:48

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
elfh, у каждого боли проходят по разному... очень много всего накладывается... возраст, образ питания, движения, причины возникновения болезни...
у меня первое облегчение наступило больше чем через пол года... голодал до этих улучшений от 1 до 7 дней...
в настоящее время прошло около 2-х лет, как мне поставили диагноз холецистит, дуоденит и панкреатит...
из всего букета время от времени еще беспокоят боли в право подреберье...
это кратко... подробнее, если интересно, можете посмотреть в моем дневнике (внизу в подписи)

elfh 23-04-2010 04:00

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
alagor, а как Вы сейчас питаетесь? придерживаетесь диеты или позволяете себе алкоголь и т.д.?

alagor 24-04-2010 14:09

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
elfh, очень кратко на ваши вопросы:

что изменилось в питании за этот период?..
- жаренное ем очень редко (раньше почти каждый день)
- каждый день 50% сырое и свежее
- не зацикливаюсь на "это можно, а это нельзя" - если что-то хочу - кушаю и не переживаю по этому поводу :D
- вкус очень и очень многого из того, что раньше казалось любил - теперь вызывает либо безразличие, либо просто отвращение (например, копченые колбасы)

про спиртное:
- водки, коньяк просто не люблю (даже не пригублял лет 20)
- пиво литрами пить перестал (когда в конце прошлого лета чуть "расслабился" в данном вопросе - печень сразу сказала мне свое мнение :( )
- вино, шампанское и т.п. могу пригубить бокальчик по праздникам за столом...

Darichka 28-04-2010 08:35

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Доброго всем дня! Может есть у кого опыть излечения голодом от полипов в желочном пузыре?

Марусич 04-05-2011 18:41

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
расскажу о своем маленьком опыте голодания при холецистите. 5 дней голода: неделя ужасных приступов и после этой страшной для меня недели сразу же была сделана операция по удалению желчного. сегодня ровно 2 недели как я живу без желчного пузыря. чувствую себя прекрасно!

когда голодать то можно? никто не в курсе?

Vovec 05-05-2011 15:54

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
А в чем причина? В пузыре были камни?

VanNess 07-05-2011 11:41

Re: Сроки голоданий. Сколько дней и как часто можно голодать?
 
Доброго времени суток, дорогие форумчане!
Я в деле голода-"новенькая") если можно так выразиться...):shuffle:
Но есть огромное желание излечиться, прекрасно себя чувствовать и.т.п
На самом деле очень много прочитано литературы, может поэтому в голове слегка "каша"...
Однодневные и трехдневные голодания проводила, читала всё про уриноголодание и даже пробовала, проводила шанк пракшалану.
Но серьезно этим не занималась. Временный эффект.
Сейчас очень хочу изменить образ жизни и.т.п, но, к своим годам, имею немало всяких болячек, и одна из-гастрит+камни (подвижные) в желчном пузыре...есть ли какие-то ограничения на голодание при таких диагнозах?

Алена 07-05-2011 12:35

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от VanNess (Сообщение 471854)
есть ли какие-то ограничения на голодание при таких диагнозах?

Гастрит явяется показанием к голоданию и лечится. А вот камни...
Зависит от их размера. С большими (без угрозы их выхода) здесь голодали. С мелкими опасно.
Было такое, например:
Цитата:

Сообщение от andre_p (Сообщение 469093)
Думаю, я должен вам признаться в том, как в прошлое голодание (40 дней) я на выходе напартачил и попал на стол
Помните я писал что остался без желчного пузыря?
Так вот на 2й или 3й день выхода, я уже не помню, я попил пивка с копчёной колбаской было очень вкусно и нереально хорошо... пару часов. А потом стало больно. А потом стало очень больно и я вызвал скорую. А очнувшись в реанимации я узнал что у меня удалили "лишнюю запчасть"...


VanNess 08-05-2011 09:27

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Печальная информация, но я, вроде бы, пока голодала чувствовала себя нормально, и желчный не болел.
На третий день правда резко тошнить стало, но я читала, что это нормально, вроде как очистка печени.
А andre_p мягко говоря, просто не соблюдал диету, это может с любым случиться после такого питания, и без голоданий))
С камнями в желчном необходима диета)

Юля 909 10-11-2011 11:05

кто нибудь голодал у кого болезнь кжп !!?!?
 
у меня такая проблема очень не довольна своим весом хочу по худеть , но у меня камни в желчном пузыре 15 мм , и когда я не ем у меня начинаются колики в правом боку , потом проходит ...... я читала что при такой болезни голодание полезно поделитись опытом кто столкнулся с такой бедой как я !?!?!

kukulcan 01-01-2012 21:47

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Мне посчастливилось избавиться от камней (не голоданием), но сам холецистит не прошел. До ЖКБ у меня был опыт голодания в течение нескольких лет, сейчас хочу возобновить его. Приступов у меня давно нет, но есть ощущение слабой боли или тяжести в правом боку. Читала, что голодать при ЖКБ нельзя в том числе потому, что желчь при голодании делается более вязкой и это способствует дальнейшему камнеобразованию. Хочу попробовать голодать на минеральной воде типа "Ессентуки". Кстати, когда были приступы, голодала (скорее, вынужденно, о еде было страшно даже подумать) 7 дней на воде и облегчение было колоссальное. Поскольку голодание снимает воспалительные процессы, то по идее оно должно помочь. Пишу, чтобы поддержать тех, кто не спешит расставаться с органом, ну и получить поддержку (здесь как никогда нужна дисциплина и последовательность) от товарищей по несчастью.

Dana 23-03-2012 23:00

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
В детстве я переболела болезнью Боткина (гепатитом А). С тех самых пор мне было предписано соблюдать диету, но я её особо не соблюдала, особенно в студенческие годы в общежитии - мы ели что было в холодильнике. Потом увлеклась здоровым питанием, проводила еженедельные голодания с пятницы по воскресенье итд. В общем, в моей жизни периоды здорового образа жизни следовали за периодами зажоров. Так и не удалось выработать единую стратегию питания и идти с ней по жизни. А всё по причине моей любви вкусно (а значит вредно) покушать. Причём люблю как и гречку, овощи-фрукты, так и жареный картофель, и шашлыки, и пироги, тортики, и шоколад. Тем не менее каким-то образом мне удавалось удерживать вес в районе 63-65 кг. при росте 164 см. В общем, вся жизнь у меня-сплошная борьба.

В 2000 году решила похудеть (весила около 72 кг.). Поскольку все ограничения в питании мне надоели, решила пойти более лёгким, но как выяснилось впоследствии, весьма вредным способом- приобрела модные тогда тайские таблетки. Стоили они недёшево, но и эффект от них был налицо. Аппетит напрочь исчез, но была неудержимая жажда. Я много пила воды и почти ничего не ела. Уж не знаю, чего они туда напихали, но примерно через месяц я весила около 58 кг., как в 18-летнем возрасте. Радости моей не было предела, но длилась она недолго. Вскоре после окончания курса на меня меня напал такой жор, что и описать невозможно. Ела конечно всё подряд - и вредное, и полезное. Всё, что попадалось под руку. Чтобы не набрать лишний вес, повадилась вызывать рвоту. Потом очень долго не могла избавиться от этой привычки. Через какое-то время одумалась, и стала стараться придерживаться здорового питания.

В общем, всё это долго и нудно описывать. Осенью 2003 года начался очередной виток очищения и похудания. Делала ежедневные клизмы и сидела на диете. После одной из клизм как-то странно себя почувствовала. Наутро белки глаз пожелтели. Потом появилась характерная боль в солнечном сплетении, как когда-то при болезни Боткина. Я подумала, что это невозможно, т.к. гепатитом А болеют один раз в жизни. Но боль не утихала, а я желтела всё больше и больше. Моча из тёмно-жёлтой превратилась в темно-коричневую. Боль в солнечном сплетении не давала разогнуться. В таком полусогнутом состоянии приходилось ходить на работу.

На 3й или на 4-й день надумала всё-таки пойти к врачу, в обычную московскую поликлинику. Как же мне повезло! Всё-таки есть на свете настоящие врачи. Это была реальная удача! Доктор этот имел многолетний стаж работы в неотложке, поэтому сразу, почти не глядя, определил: у Вас камень застрял в протоке... Эта новость меня ошарашила. КАКОЙ КАМЕНЬ?? Впоследствии так и оказалось! Я никак не могла подумать, что у меня в желчном пузыре может быть камень! До сих пор благодарна тому доктору- он прямо из кабинета вызвал машину и попросил чтобы меня отправили именно в 23-ю больницу, специализирующуюся на ЖКБ, имеющую необходимую для безоперационного лечения аппаратуру. Если бы не это его направление, жила бы сейчас без желчного пузыря!!
Правда, в больнице мне конечно предлагали операцию по удалению, мотивируя это тем, что уж если камни начали образовываться, то этот процесс никогда не прекратится, и желчный рано или поздно придётся удалять. В панике и растерянности звоню с мобильника маме. Мама в другом городе, за 2000 км. от Москвы. Она говорит: Ни за что не соглашайся! Им практика нужна!! На тебе студентам операцию показывать будут! (Мама знает о чём говорит, у неё у самой ЖКБ, и она до сих пор благополучно живёт со своим желчным пузырём). В общем, я письменно отказалась от операции и меня повезли на РХПГ.
О! что это за чудовищная процедура! Зато какое облегчение после неё...
В рот вводят специальный зонд, доходят прямо до камушка, застрявшего в протоке (врач наблюдает за всем на экране), и вынимают камушек через рот. Пока он шёл вверх, я чувствовала как он царапает меня изнутри...Хотя мне и вкололи какое-то обезболивающее, но я всё чувствовала. А когда они наконец вытащили его, из меня вылилось наверное литр или полтора чернющей гадкой желчи....брррррр.....
УЗИ показало, что у меня полный желчный мелких камней...
Теперь, оглядываясь назад, я думаю, что камни эти - следствие не только неправильного питания, но и тех самых тайских таблеток.

Тем же летом поехала к высокогорному источнику с минеральной водой, известному своими целебными свойствами. Две недели пропила воду прямо там, еще на неделю запаслась водой и пропила её уже в Москве. Всего получилось 3 недели. Пошла на УЗИ - от камней не осталось и следа. Желчный был чистенький как у ребёнка.

С тех самых пор я старалась придерживаться правильного питания, хотя конечно бывали и срывы. Уж очень я люблю жаренную картошку и сладости...))) И финским сервелатом себя побаловать люблю...)) А уж мимо Макдональдса, находящегося прямо рядом с работой, одно время вообще ни разу пройти не могла! Ну и наела себе в итоге 90 кг. к 2008му году.

В 2005 году проходила 3-недельное голодание. На выходе сорвалась - начался страшный жор. Но при жоре всё же старалась не есть ничего жаренного - объедалась вареной картошкой итд. В общем, "махнула на себя рукой" где-то осенью 2006-го, когда и начала есть всё подряд, не заботясь ни о своей внешности, ни о здоровье. Это всё возникло на фоне глубокой депрессии, и затянулось на годы. В итоге растолстела до 96 кг.
В 2010 году снова взялась за себя, с 96 кг. похудела за 5 месяцев до 75 кг., держалась в весе примерно до лета -2011. По приезде в США снова начала набирать вес. Набрала до 100,6 кг.

Кстати говоря, осенью 2010г. проходила УЗИ, думая, что камушки опять накопились, но их там не оказалось. Вот как-то так.

Потому и решилась сейчас на 28-дневное голодание. Конечно не стоило этого делать при таком диагнозе, не посоветовавшись с врачом, но я здесь в Америке недавно, опыт общения с американскими врачами разных специальностей у меня крайне негативный, доверия к ним нет абсолютно (они заинтересованы лишь в прибыли!), а организм так и требовал очиститься. Надеюсь, что всё пройдёт хорошо. Я уверена, что само голодание пройдёт хорошо, вот только не сорваться бы на выходе...:blush:

маргоша 05-11-2012 10:23

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Danaя тоже в детстве переболела болезнью Боткина,диету никакую не соблюдала,до недавнего времени никаких признаков холецестита не было.А неделю назад у меня ночью внезапно была тошнота(без рвоты)и болело под ребрами с левой стороны,ничего жирного и жареного давно не ем.Увлекаюсь выпечкой чересчур,может поэтому так плохо было?К тому же меня есть лишний вес-очень от этого страдаю(((голодать не пробовала,пока только все читаю,так сказать подготавливаюсь.Ко всему у меня миома(4 узла),фиброаденома в обеих грудях и мастопатия,ВСД,варикоз и страшный целлюлит.Так что для меня только лечебное голодание-возможно по ОГАНЯН.Я пока читаю дневники и начну с 15 ноября т.к намечается ДР у свекрови,скорей всего заведу дневник.Я только зарегистрировалась и очень волнуюсь почему то))

Ветеринар 08-11-2012 15:14

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Dana (Сообщение 583986)
В детстве я переболела болезнью Боткина (гепатитом А).

Вообще то болезнь Боткина это гепатит-Б (вирус гепатита Б)

А гепатит А вызывается энтеровирусом и никогда не даёт хронического гепатита и вообще печень не повреждает..

Ветеринар 08-11-2012 15:18

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
маргоша,

Боль с левой стороны под рёбрами --это вздутие селезёночного изгиба ободочной кишки, выпечка--это продукт для геноцида нации..
больные суставы сосуды кишечник вам обеспечены

С вашими болячками вам никакую выпечку есть нельзя ..
если вы уж так к выпечке привязаны то делайте дрожжевое тесто на воде с небольшим количеством оливкового масла добавляя в качестве начинки капусту лук рис или яблоки... а про сдобное тесто забудьте как про страшный сон...

а ещё лучше бездрожжевые лепёшки из пшеницы а лучше из пророщеной,купите мельницу на жерновах cами мелите
и пеките..при 185градусах 15 минут

а лучше вообще выпечку не есть как и сахар и всё что с ним связано... ешьте финики не обработанные глюкозой и сушёные абрикосы вместо сахара -каши на воде овощи
зелень
и мясо нежирное наворачивайте и будет вам счастье

Голодать можно конечно но короткими курсами3-5дней ,потом соки овощи жидкие каши итд
а длительно голодать не стоит..

Если перестаните есть хлеб, выпечку,сахар кондитерку и сладкие молочные продукты...то в течении трёх месяцев похудеете на половину...
единственно ели хлеб бросите есть-добавляйте отруби для норм работы кишечника,приотказе от хлеба оотруби желательны.

маргоша 12-11-2012 02:05

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
ветеринар,спасибоВы пишите голодать короткими курсами 3-5 дней,я хочу голодать по Оганян 21 день(7+14 выход).Что скажете?
Суставы у меня болят и скрипят(колени),сосуды ни к черту.Вы все верно написали.
Выпечку не ем 3 дня-даже хлеб,и что удивительно-не хочется вовсе!Наверно в голове произошел какой то щелчок.жду не дождусь четверга что бы начать голод.

Вера Ивановна 12-11-2012 17:57

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от маргоша (Сообщение 696724)
Суставы у меня болят и скрипят(колени),сосуды ни к черту.Вы все верно написали.
Выпечку не ем 3 дня-даже хлеб,и что удивительно-не хочется вовсе!Наверно в голове произошел какой то щелчок.жду не дождусь четверга что бы начать голод

40 лет возраст начало БОЛЯЧЕК, за годы накопили, насобирали, заложили! В общем всё как у всех.
Не ем хлеб, не дождусь четверга!
Условности, ограничения, а зачем ? Нечего изобретать велосипед, уже изобрели умные люди и главное врачи!.
Вы только зарегистрировались на форуме.
Здесь есть уже много опыта - положительного.
КАждому, конечно свой( какой придется по душе)
Вот у меня есть отличнейший, на многие годы результат постоянный, но одно условие - постоянная работа по поддержанию здоровья.Главное условие всё из себя ВЫЧИСТИТЬ, вымести, выскрести, а затем конечно поддержание.
Как, спросите ?
ЧИТАйте в поиске набрать "А это мой путь оздоровления"
И Вперед..... на вершину полного восстанавления здоровья.
Удачи.
Пишите если есть вопросы.

маргоша 12-11-2012 23:45

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Вера Ивановна,да нет никаких условностей в принципе-просто я себе поставила цель с 15 числа,а про ограничение,это нужно мне как воздух.Я хочу стать сыроедом(был маленький опыт) первый криз который меня сильно напугал и я сошла.Теперь с помощью голода и сыроедения,добить все бяки приобретенные за все мои годы.
Читаю дневники голодающих,сильно впечатляет и вдохновляет.
Спасибо ВАМ за отзыв,приятно очень.

Dana 13-11-2012 05:07

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
маргоша,
Лёгкого голодания и исцеления от болячек!

Dana 13-11-2012 05:08

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 695117)
Вообще то болезнь Боткина это гепатит-Б (вирус гепатита Б)

А гепатит А вызывается энтеровирусом и никогда не даёт хронического гепатита и вообще печень не повреждает..

Давно это было, подзабыла. Спасибо что исправили, буду знать :-)

Ludmila_ 13-11-2012 05:11

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Ветеринар (Сообщение 695117)
Вообще то болезнь Боткина это гепатит-Б (вирус гепатита Б)

Цитата:

В 1883 г. выдающийся русский клиницист С. П. Боткин, опираясь на тщательное клиническое наблюдение и тонкий анализ фактов, установил, что так называемая катаральная желтуха является общим инфекционным: заболеванием организма и может распространяться эпидемическим способом.... Таким образом, по своей эпидемиологической характеристике болезнь Боткина относится к числу кишечных, инфекционных болезней.
Цитата:

Гепатит А — острое инфекционное заболевание печени, вызываемое вирусом гепатита А (англ. HAV).[1] Вирус хорошо передается по алиментарному пути, через зараженную пищу и воду,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EF%E0%F2%E8%F2_%C0

маргоша 14-11-2012 23:42

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Dana спасибо!

Dana 16-11-2012 14:41

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
маргоша,
На здоровье :)

Гермес (Ветеринар) 16-11-2012 20:19

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Вирусный гепатит (болезнь Боткина) — это вирусная болезнь, характеризующаяся симптомами общей интоксикации, увеличением печени и селезенки, часто протекающее с желтухой. Название «вирусный гепатит» объединяет две разновидности его: инфекционный гепатит, или гепатит А; сывороточный гепатит, или гепатит В.
.................................................. .................................................. .......
Во времена Боткина наука ещё ничего не знала про существование вирусов поэтому долгое время любой вирусный гепатит назывался болезнью Боткина..

В дальнейшем было установлено что вирусов вызывающих болезнь Боткина несколько а именно ABCDE.

И в настоящее время вирусные гепатиты называают по первой букве вируса..
При этом вирус гепатита А относится уже не к вирусам гепатита а к энтеровирусам и стоит особняком от остальных, и теперь инфекционисты
болезнью Боткина называют сывороточный гепатит Б -как гепатит приводящий к тяжёлым поражениям печени и часто переходящим в хронический гепатит с возможностью перехода в цирроз и рак печени.

Вирус непатита А это вообщем безобидное по отношению к других гепатитам заболевание полностью обратимое и не дающее осложнений и переходов в хронь.

Dana 19-11-2012 02:30

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Гермес,
Класс! Спасибо за такие подробности.
Вы врач?

Sole 15-12-2012 04:58

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Dana, вчера делали узи дочке в НИИ детских инфекций. Так вот у врача глаза стали круглые когда она увидела желчный ребенка - сплошные сгустки. А дело все в том что дочка-вегетарианка и летом перешла на СМЕ при этом похудела на 10 кг. Врач сказала что жир пошел в кровь и осел в желчном. Сказала что если бы такое увидел хирург то категорично настаивал бы на удалении.

losky 03-03-2013 17:11

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Этим врачам только попадись, сразу удалять или лечить мешком препаратов. А перед этим ещё целый ряд дорогих анализов. Если загустилась жёлчь, нужно сделать несколько чисток печени с оливковым маслом.

Sole 03-03-2013 17:35

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
losky, я рада что вы в чем-то уверены. Даже завидую слегка.

losky 06-08-2013 19:01

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Лечебное голодание не спасает от нажитых камней в жёлчном. Одна моя знакомая несколько раз голодала по 7 дней, а камни как были так и есть. Хотя они не стали препятствием для проведения ЛГ.
Думаю, что причина их образования в неправильном питании.

LFS 20-09-2013 07:41

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Добрый день! Хотела уточниться по следующему вопросу. В прошлом году делала УЗИ ЖКТ, врач сказала, органы ЖКТ в идеальном состоянии. С ноября прошлого года перешла на вегетарианство, сейчас ем фрукты, овощи, овощи тушеные, каши на воде, бездрожжевой хлеб, иногда сметану и домашний сыр. Перестала есть сдобу, шоколад и всякие подобные вредности. Стала голодать регулярно по 36 часов в неделю с целью приучиться к более длительным срокам, т.к. хочу избавиться от небольшой миомы и родить второго ребенка, а может, и третьего:) Месяц назад пробовала 3-дневное голодание. Мне очень понравилось. Для профилактики сделала 2 дня назад УЗИ ЖКТ. И опечалилась. Врач увидела в желчном пузыре какие-то белые хлопья и сказала, что это может быть признаком начинающегося холецистита. Могло ли голодание спровоцировать этот процесс? Или наоборот, болезнь была давно, а голодание только выявило ее? вроде питаюсь более-менее правильно, и хотелось бы применять лечебное голодание и впредь.

улыпка) 10-12-2013 12:42

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Вообщем-то, так и не поняла - можно ли голодать при камнях в желчном или нет...
Кроме внучки Достоевского - никаких положительных отзывов))
Официальная медицина строго-настрого запрещает.
так хочется, чтобы кто-нить сказал - я голодал, у меня получилось! и камешки вышли и сам я не загнулся.
У меня камни 15мм, множественные. Начиная со вторых суток жуткая кислятина во рту, невыносимая жгучка. Сливаю верхом стаканами соляную кислоту. Сначала идет прозрачная, потом желтоватая, потом красно-бурая с кровяными вкраплениями((
выхожу на 4 сутки, страшно :(

Вера Ивановна 10-12-2013 16:35

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от улыпка) (Сообщение 867390)
Вообщем-то, так и не поняла - можно ли голодать при камнях в желчном или нет...

Голодать можно и нужно, только правильно - главная заповедь " НЕ навреди"
как правильно, читайте в теме через ПОИСК "А это мой путь оздоровления"
Удачи Вам!

Багирочка 12-12-2013 19:22

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от улыпка) (Сообщение 867390)
Вообщем-то, так и не поняла - можно ли голодать при камнях в желчном или нет...
Кроме внучки Достоевского - никаких положительных отзывов))
Официальная медицина строго-настрого запрещает.
так хочется, чтобы кто-нить сказал - я голодал, у меня получилось! и камешки вышли и сам я не загнулся.
У меня камни 15мм, множественные. Начиная со вторых суток жуткая кислятина во рту, невыносимая жгучка. Сливаю верхом стаканами соляную кислоту. Сначала идет прозрачная, потом желтоватая, потом красно-бурая с кровяными вкраплениями((
выхожу на 4 сутки, страшно :(

Улыпка голодать при наличии камней противопоказано. При голодании желчь не найдя себе применение возвращаеться опять по кругу.Через тонкий кишечник.Концентрируеться становиться гуще и желчном увеличиваеться ее количество где-то до 10 раз.Учитывая нахождение там камней.Картина вырисовываеться не радужная.Тем более 15 мм камешки хорошие.В Вашем случае лучше его расстворить пробывать.

anyk99 12-12-2013 20:38

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 868090)
При голодании желчь не найдя себе применение возвращаеться опять по кругу.

Пардон, но вообще-то, и без Голодания желчь в людях "ходит по кругу", как-раз тем самым обратным всасыванием... Хотя и не 100%...
И при этом никакого "сгущения и повышения концентрации" не бывает.
Как не бывает его и на Голодании...

Другое дело, что выход камней , который теоретически более вероятен на голоде, круто болезненен. И теоретически способен привести к закупорке желчного протока... с вызовом "скорой помощи".
Однако теория-теорией, а на практике я ни разу не встречал закупорки желчного на голоде. Несмотря на то, что огромное количество больных с желчекаменной лечилось и вылечилось именно Голодом. (по данным клиники им. Ганушкина)

Тяжко на голоде с проблемами желчного и печени - это факт.
Токсикоз хуже, чем у беременных в худших формах...
Поэтому, ессно ЛУЧШЕ лечить печень и желчный ДО голода, а не самим Голодом... Но это ж надо знать как, и уметь...

Вера Ивановна 13-12-2013 14:28

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 868090)
Улыпка голодать при наличии камней противопоказано.

Да, что ты говоришь!!!!!

Багирочка 16-12-2013 19:32

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
(Пардон, но вообще-то, и без Голодания желчь в людях "ходит по кругу", как-раз тем самым обратным всасыванием... Хотя и не 100%...
) -Совершенно верно. Но эта не та желчь .Которая осталась не востребованная.После пищи по кругу идет по протокам .Свежая желчь не такая вязкая как желчь голодающего. На много порядков.

Багирочка 16-12-2013 19:36

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Вера Ивановна (Сообщение 868225)
Да, что ты говоришь!!!!!

Мы уже на ты .Не заметила даже .
Вот что тут отвечать :-)

anyk99 16-12-2013 20:25

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Багирочка (Сообщение 869060)
Но эта не та желчь .Которая осталась не востребованная.После пищи по кругу идет по протокам .Свежая желчь не такая вязкая как желчь голодающего. На много порядков.

Простите, что не соглашусь...
Нет. Я понимаю Вас... Наверное.
Ведь то, что Вы описываете, так мило вписывается в "идеологию", что грех спорить...
Однако поверьте и Вы мне: Идеи Голодания, Здоровья и прочие милые штучки ни в какой степени не пострадают, если придерживаться реальных фактов.
А в реальности никакого сгущения желчи (ни на какие порядки) не происходит.
И такое милое понятие, как "неиспользованная желчь" в природе тоже не существует... Хотя соглашусь - как МИЛАЯ ИДЕЯ, эта "неиспользованная желчь" - восхитительна!

Эх... Как интересен был бы мир, если бы он был не тем, каков он, а тем, каким он отражается в "Милых сердцу и уму сказках"!!!
Послать бы тогда бы нафиг образование и знание, и собрать собрание сочинений, состоящее из таких "неиспользованных и сгущённых желчей"...
И наслаждаться перебиранием томиков такого собрания, как в детстве наслаждался Жюль Верном...
Как сладкими снами, в которых есть гоблины и драконы, Рыцари и Принцессы...

(Я не глумлюсь... хотя может показаться такое. Я правда люблю и уважаю сказки. Наверное именно потому, что никогда не руководствуюсь ими, оставляя их только в роли ПРЕКРАСНЫХ, МИЛЫХ СКАЗОК.)

Багирочка 16-12-2013 20:57

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 869071)
Простите, что не соглашусь...
Нет. Я понимаю Вас... Наверное.
Ведь то, что Вы описываете, так мило вписывается в "идеологию", что грех спорить...
Однако поверьте и Вы мне: Идеи Голодания, Здоровья и прочие милые штучки ни в какой степени не пострадают, если придерживаться реальных фактов.
А в реальности никакого сгущения желчи (ни на какие порядки) не происходит.
И такое милое понятие, как "неиспользованная желчь" в природе тоже не существует... Хотя соглашусь - как МИЛАЯ ИДЕЯ, эта "неиспользованная желчь" - восхитительна!

Эх... Как интересен был бы мир, если бы он был не тем, каков он, а тем, каким он отражается в "Милых сердцу и уму сказках"!!!
Послать бы тогда бы нафиг образование и знание, и собрать собрание сочинений, состоящее из таких "неиспользованных и сгущённых желчей"...
И наслаждаться перебиранием томиков такого собрания, как в детстве наслаждался Жюль Верном...
Как сладкими снами, в которых есть гоблины и драконы, Рыцари и Принцессы...

(Я не глумлюсь... хотя может показаться такое. Я правда люблю и уважаю сказки. Наверное именно потому, что никогда не руководствуюсь ими, оставляя их только в роли ПРЕКРАСНЫХ, МИЛЫХ СКАЗОК.)

)))))))))))). всегда пожалуйста. если Вы считаете это сказкой пусть так и будет. Переубеждать не буду. Рада что хоть кто то посмеялся)))).
Но заработать при желнокаменной болезни на голоде холестаз ни есть большое удовольствие.

Reasonable 06-09-2014 12:39

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Galina2014, моя знакомая избавилась от камней методом Д-ра Шульце (Dr. Schulze L-GB formula). Состоит из сбора трав, которых надо самому варить, и питья оливкового масла (но не стаканами, а по ложечке). Где-то длится несколько месяцев, вроде как. Она было думала делать операцию, но с этим методом обошлось.

Голодание ей не помогло (3 недели несколькоо раз), и она вообще его оч плохо переносила, возможно из-за камней -- а после излечения методом Шульце она не голодала.

Вадим Асадулин 06-09-2014 13:23

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Galina2014 (Сообщение 918352)
Простите, а кто-нибудь пробовал после голодания полечить желчекаменную болезнь народными методами? Я пробовала вот эти рецепты от желчекаменной болезни xxxxxxxxx но камни все еще на месте. Может быть надо было сначала поголодать?

Народных методов не бывает. Можно конкретный состав зелий? Как можно "народным" методом без обследования обнаружить камни в желчном пузыре?

Вадим Асадулин 07-09-2014 01:03

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 918353)
Galina2014, моя знакомая избавилась от камней методом Д-ра Шульце (Dr. Schulze L-GB formula). Состоит из сбора трав, которых надо самому варить, и питья оливкового масла (но не стаканами, а по ложечке). Где-то длится несколько месяцев, вроде как. Она было думала делать операцию, но с этим методом обошлось.

Голодание ей не помогло (3 недели несколькоо раз), и она вообще его оч плохо переносила, возможно из-за камней -- а после излечения методом Шульце она не голодала.

Сбор трав... Хм... А случайно там нет корней или цветков?
Прием желчегонных при ЖКБ опасен для жизни, особенно, в сельской местности, где нет быстродоступной хирургической помощи.
Можно опубликовать данные обследования знакомой, а не сказки?
Есть понятие о рентгенопозитивных и рентгенонегативных камнях, какие у неё были?

Reasonable 07-09-2014 02:22

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Вадим Асадулин, это было лет 7-8 назад, и я помню что тогда же читала его рекоммендации. Я щас посмотрела его сайт и пришла в ужас от того что он теперь рекоммендует. У меня даже впечатление что он сам умер и кто-то просто делает на его имени-брэнде $. Даже стиль написания не его. Я помню, что он как раз очень ругал этот метод с большим кол-вом масла, как опасный для людей с желчекаменной болезнью. А теперь :hz:

Но факт остается что в те времена знакомая избавилась от камней после питья его трав где-то пару раз в день, если помню, и в течении 3-4 месяцев, может даже и дольше. А какие у неё были камни не знаю, но она ездила в Литву, где её диагностировали и предложили операцию (она сама литовка, но живёт в США). Она-было согласилась, но "потом". А потом приехала туда опять, после питья трав, но операция не понадобилась.

Сергей Р 07-09-2014 02:47

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 918353)
методом Д-ра Шульце

На форуме есть книги д-ра Шульце. Выложены в одноименной теме
http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=14245

Вадим Асадулин 07-09-2014 02:59

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 918406)
после питья трав

Опять трава, за неё садют! Трава и отрава - корень один! Ботанические названия, конкретные части растений? Трава - это надземная часть некоторых растений. Уж если давать некие советы, нужно следить за языком, тем более, опасные для жизни, а не для здоровья. Для американки, у Вас очень хороший язык, если не носитель Могучего, больше придираться не буду.

Вадим Асадулин 07-09-2014 03:09

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 918407)
На форуме есть книги д-ра Шульце. Выложены в одноименной теме
http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=14245

Парамедицинский бред, возможно, элементарный и опасный для здоровья бизнес.

фигушка 18-09-2014 12:28

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от улыпка) (Сообщение 867390)
Вообщем-то, так и не поняла - можно ли голодать при камнях в желчном или нет...
Кроме внучки Достоевского - никаких положительных отзывов))
Официальная медицина строго-настрого запрещает.
так хочется, чтобы кто-нить сказал - я голодал, у меня получилось! и камешки вышли и сам я не загнулся.
У меня камни 15мм, множественные. Начиная со вторых суток жуткая кислятина во рту, невыносимая жгучка. Сливаю верхом стаканами соляную кислоту. Сначала идет прозрачная, потом желтоватая, потом красно-бурая с кровяными вкраплениями((
выхожу на 4 сутки, страшно :(

камни бывают разные, бывают кальциевые камни - их видно на рентгене, а бывают простые холестериновые. с врачом нужно говорить, как какие растворять

я могу сказать "я голодал, у меня получилось! и камешки вышли и сам я не загнулся", камни мои были холестериновые, вышли они уже после голода, на чистке печени, а перед чисткой еще три дня на яблочном соке.
могу сказать - трудно было, загибалась, нош-пу пила, была близка к тому, чтобы вызвать скорую, нош-па помогла мне снять спазм, клизмилась пол-ночи, еле-еле не загнулась, но выжила! и камни вышли!!!

Мадму Азель 19-09-2014 06:28

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
фигушка, спасибо вам за информацию! я тоже выясняла этот вопрос, можно голодать или нет и сделала вывод, что можно проводить краткосрочные голодания 24-36-42 часа...за это время глобальных изменений не произойдет и камни с места не сдвинутся...так и решила делать

Gregory 27-12-2014 03:35

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Хорошая новость!!!! Получил только вчера!!! Картина такая - женщина, за 60. Хронический панкреатит, воспалено было тело и хвост поджелудочной, камень в желчном пузыре 2,5 см. Вчера докладывает, что по результатам УЗИ камень распался на 4 фрагмента, воспаление с хвоста поджелудки ушло, осталось только в теле. Теперь будет работать над маленькими кусочками. Обо всех изменениях буду докладывать.

Michail 28-12-2014 17:26

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 934446)
Хорошая новость!!!!

Что делать-то?

Gregory 09-01-2015 15:21

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Michail, Что делать - что делать :-) Женщина пьет препараты на основе Крифеи и гриба Герициум вот уже 4 месяца. Кроме того, что распался камень и уходит воспаление с поджелудочной, снизились показатели сахара с 8 до 6 и СОЭ. Как сильно упал СОЭ смогу узнать только после праздников.

Cтепанида 21-01-2015 17:58

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 2127)
Я считаю, голодать можно, но начинать с небольших сроков день - три, переход на здоровое питание, забыть алкоголь, кофе, все ненатуральные напитки, все неправильные сочетания пищи и года через два такой жизни камни исчезнут

Не исчезли. Как раз два года на сыроедении. Желчный хотя бы молчал :-) А нынче, уже недели две, не могу понять с чего бунтует.

Тему только начала читать, поэтому я пока не в теме :-) (пост Админа за 2005 год)

Gregory 22-01-2015 05:35

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Узнал вчера по СОЭ. С 20 упал до 16. Может это не показатель, посмотрим со временем что будет дальше. Выяснил подробности про камушек - 20 лет он у нее. Рос все это время потихонечку. А тут за несколько месяцев сыпаться начал. Чудо?

Мадму Азель 02-02-2015 08:27

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Cтепанида (Сообщение 937396)
Не исчезли. Как раз два года на сыроедении. Желчный хотя бы молчал :-) А нынче, уже недели две, не могу понять с чего бунтует.

Cтепанида, и не уменьшились? вообще никаких сдвигов?

Cтепанида 02-02-2015 16:48

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Один камень я удалила по Норбекову. Чисто энергетическим путём. Остальные немного уменьшились (два) Желчный не болит. Вернее, не болел несколько лет, совершенно!
А тут я начала проростки и шпинат есть, цветочную пыльцу, пергу. Это новое, что добавилось, и желчный дал о себе знать. Уж не знаю, с этого ли.
Когда перешла на сыроедение, он молчал тоже, партизан.
Так что не знаю, почему . Может быть, положительный процесс пошёл, а быть может поплохело :-)
Сейчас болит редко. Весной, в апреле-мае пойду на узи, гляну что почём... ;-)

На данный период применяю энергетические методы исцеления. Так-то я много лет ничего на него не делала, молчит и ладно))...

Cтепанида 02-02-2015 17:42

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Я вот тут подумала: " А фиг его знает... узи-то я давно не делала... может быть, камней и нет давно, а желчный болит по другому поводу..." :-)
Весной схожу.

kurag 12-03-2015 15:19

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Камни в жел. обнаружила в 2000 (был сильнейший приступ, боль сняли и от операции я отказалась) Пока сильно не беспокоят.
Решила, что пора занять собой.
Первый раз вошла в голодание в октябре 2014 .установка было 10 дней. Вошла легко, за 10 дней, раз 5 были порывы выйти, но убалтывала себя любимую. В назначенный срок начала выходить и поняла, что организм хочет еще голодать. Есть ни хотелось вообще. Но решила, что для первого раза хватит. Скинула 14 (был 98 стал 84)
Сегодня второй день. На этот раз проходит сложнее, но держусь. С начала поставила срок 10 дней, но сегодня решила, буду голодать пока язык не станет розовым.
Начала поднывать левая почка, раньше почки не беспокоили

Gregory 06-05-2015 07:50

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Что же касается моего желчного пузыря - у себя в дневнике писал, напишу и здесь - пару недель назад делал очередное УЗИ, ушел второй загиб в теле, так что врач сказала - Вам грех на что-либо жаловаться :-)

Solnishko 28-05-2015 10:29

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Здравствуйте,
В прошлом Сентябре я проголадала 3 дня, через месяц после голодания появилось неприятное лёгкое покалывание в правой стороне под рёбрами, чего никогда ранее не наблюдалось. Причём этот дискомфорт появлялся когда было чувство голода, не после принятия пищи. Пришлось уменьшить количество сырой пищи и увеличить количество диетической варенной пищи. Со временем всё наладилось и дискомфорт появлялся только иногда.

В Марте провела 7 дневное голодание, прошло легко, в течении голодания ничего не беспокоило, просто иногда появлялась слабость, но я заставляла себя выходить в парк и проходить быстрым шагом столько же как и при нормальном состоянии. Выходила из голодания очень осторожно 5 дней на расбавленных овощных соках, а потом и цельных соках, первый овощной салат заправленный небольшим количеством лимонного сока съела только на 6й день. Вес упал с 68 до 59 ( при росте 168см) и до сих пор тот же самый.
2-3 недели назад опять появился дискомфорт, опять когда присутствует чувство голода. Хорошо помогает снять спазмы прикладывание горячей грелки к правому боку или принятие горячей ванны. Также съедание небольшого количества пищи или морковно-свекольного-капустного-сельдерейного сока тоже хорошо помогает. Но я стараюсь не кушать после 18.00, только пить травянные чаи.

У меня сильное подозрение что после сентябрьского 3х дневного голодания что-то пошло не так, и то что слегка болит могло быть дисфункцией желчного пузыря.

Буду дома в России этим летом и пройду конечно же обследование. Но не хочется ждать, но что -то делать.

ТимурНасрудинов 28-05-2015 11:54

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Solnishko, попробуйте попить желчегонные, масло, травы или препараты. Самое простое желчегонное - чайная ложка невредного растительного масла за полчаса до еды. Пару дней попейте, следя за самочувствием. Вроде особых противопоказаний для этого способа нет.

Gregory 28-05-2015 18:40

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Solnishko, а УЗИ желчного пузыря когда-нибудь делали? Представляете - пьете Вы желчегонные препараты, а у Вас там, не дай Бог, камни....И что? И все....

Solnishko 28-05-2015 18:49

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Нет, УЗИ желчного пузыря не делала ещё, но этом летом обязательно зделаю. Просто надобности никогда не было. Мне 50 и жалоб на ЖКТ никогда не было, а после того 3х дневного голодания появились. Буду продолжать пить свежевыжатые соки тогда, они хорошо снимают спазмы.

Спасибо всем кто ответил. :)

ТимурНасрудинов 28-05-2015 20:01

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Gregory, спасибо большое. я ведь мог угробить человека.

Вера Ивановна 29-05-2015 11:34

Re: Холецистит, желчекаменная болезнь
 
Да, в Лондоне нет книг Иван. Павловича Неумывакина, жаль, люди читая их, не приносили бы себе вреда.

Gregory 28-06-2015 06:11

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
А вот мне еще один человек пишет, который принимал всего пару месяцев настойки Крифеи и Герициума: "...Так вот, печень уменьшилась. АСТ и АЛТ норма. А вот поджелудочная, головка на 2 мм больше стала, но стала эхогенность ближе к норме и края чёткие. Исчез перегиб пузыря, раньше всегда был...."

Gregory 22-07-2015 04:55

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
не перестаю удивляться...Еще получил письмо из Новосибирска - "Пью Крифею неделю.Реально стало лучше!!!У меня хронический панкреатит и холецистит,не первый год. Перепробовал всё, что знал и не знал,результата почти не было.За эту неделю,разнообразил питание и набрал 2 кг.веса.Это первые мои набранные килограммы,за 2,5 года после операции.До болезни и операции мой вес был 82 кг.а после стал снижаться и я стал 61кг. Надеюсь ,что всё нормализуется...."
Операция у него была по удалению селезенки... Хоть стой, хоть падай :-)

Risen 12-08-2015 08:59

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
При ЖКБ и холецистите можно применять урсодезоксихолевую кислоту (медвежья желчь). Она обладает способностью растворять холестериновые камни небольшого размера 15-20 мм. Оказывает гепатопротекторные свойства, восстанавливает структуру мембран клеток печени и защищает их от токсичного действия самой желчи. Кроме того она обладает гиполипидемическими свойствами (понижает уровень холестерина) и умеренными иммуномодулирующими свойствами.
Разумеется, что перед использованием УДХК лучше проконсультироваться с терапевтом, ознакомиться с противопоказаниями.

Владимир Шишковский 25-09-2015 11:08

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
SOS! У моей мамы желчный пузырь забит камнями да еще и перекручен. Хотят срочно вырезать. Все жаловалась периодически на боли. Я давно ее склонял переходить на живое питание, пока добился только на обследоваться. И вот сегодня такая новость. Нужен совет, что, так экстренно не резать и выиграть время на то чтобы потихоньку растворить и вывести камни. Кто разбирается, помогите!

Gregory 26-09-2015 03:32

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Владимир Шишковский, а много камней? какой диаметр?

Владимир Шишковский 28-09-2015 07:46

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
3 шт: 1,1х0.75, 0,7х0.65 и 0,6Х0,65. Какой то из них начал двигаться и застрял в протоке. Хотя врач говорит что там застряло на самом деле неизвестно. УЗИ не видит.

Gregory 28-09-2015 10:06

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Владимир Шишковский, если погуглить и посмотреть диаметр желчных путей и сравнить их с размером камней, то если бы какой-либо из камней там застрял, тогда бы мы с Вами не рассуждали на тему избавления от камней. Избавляться бы было не от чего, а желчный пузырь был бы давно удален :-) На УЗИ, кстати, говорили что-либо о холедоке? Да и камушки не совсем уж и гиганты :-) Из моего опыта можно камни растворить настойкой Крифеи и Герициума (я постил уже раньше инфу). Сейчас жду информацию еще от одного человека с подобной проблемой. Должен прислать результаты УЗИ после курса лечения.

Владимир Шишковский 28-09-2015 12:45

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Вложений: 1
Холедох = 0,65 см (не расширен). Устно вроде ни чего не говорили. Дополнительно еще и форма желчного пузыря изменена: перегиб в теле, в шейке. Про настойку Крифеи и Герициума читаю, спасибо. Учтем на будущее. Боли (кризис) сняли капельницей. Теперь запланирована чистка протоков и дальше смотреть результат. Надеюсь, все обойдется и до операции не дойдет и будем пытаться растворять. На всякий случай выкладываю заключение по УЗИ.

Gregory 28-09-2015 12:54

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Владимир Шишковский, так там еще и панкреатит явный...У меня у самого было 2 загиба в пузыре... Все лечится. Если не лечить желчный, то завернется и поджелудочная.

Вера Ивановна 17-02-2016 13:23

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Шишковский (Сообщение 967642)
Нужен совет, что, так экстренно не резать и выиграть время на то чтобы потихоньку растворить и вывести камни. Кто разбирается, помогите!

10 лет на этом сайте и 25 год жизни по методике выздоровления и профилактике здоровья и всё по методике И.П. Неумывакина.

В 2014 году делая УЗИ брюшной полости.
Врач спрашивает - "А что хотят"
Я - "Врачи" они ничего, проверяюсь т.к. более 20 лет живу по методике.

Врач- Улыбается"
Я- " А что вы улыбаетесь, ведь у меня ничего нет"

Врач - да всё.... чисто,никогда такого не видел в вашем возрасте"
Я - " А пожалуйста посмотрите еще почки и селезенку!"

Врач - " Я уже посмотрел. Послушайте, а почему же вы молчите, ведь люди с маленькими камнями терпят боли, платят большие деньги"
Я - "Доктор я не молчу пишу, говорю, но НЕ ВСЕ СЛЫШАТ!"

Читайте здесь тему "А это мой путь оздоровления" Удачи.
Никогда ни что не поздно начать!

l1960tr 16-07-2016 14:48

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Вложений: 1
Так и не нашел на форуме. При хроническом холецистите (перегиб в теле, перетяжки в шейке, симптом сгущения желчи, желтый налет на языке) Вложение 18135. Возможно ли лечение голоданием? Камни заполучить очень не хотелось бы.

Gregory 16-07-2016 19:10

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
l1960tr, голоданием не пробовал, пробовал нормализацией питания, улучшением эмоционального фона, потому как нервишки и ЖКТ очень взаимосвязаны.

Тара 18-09-2016 16:10

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
l1960tr, лучше наладить питание и "спокойствие, только спокойствие".

Читаю форум. У меня по 4 мм камни в обеих почках, и полипы и камни в желчном, где-то уже от сантиметра, не помню точно цифры. Голодание противопоказано, а по Оганян никому не удалось растворить камни? Очень не хочется операции, но очень боюсь, что начну их растворять, произойдет закупорка и попаду уже на полостную операцию. А испробовать метод Оганян очень хочется. Мне кажется, поможет.

Денис051182 03-10-2016 23:27

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
А почему нельзя голодать при камнях в желчном?

Kovenant 05-11-2016 21:12

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Можно ли голодать при удаленном ЖП ? Год назад ставили диагноз хр панкреатит . По Суворину отголодал сразу 17 потом 30 дней по 10 с вхождением через шанк пракшалану и правильным выходом . Стало намного лучше . Далее голодал по 24 часа два раза в неделю . И в августе приступ гнойного холецистита и удаление ЖП . По УЗИ которые делались раз наверно пять или шесть проблем с желчным не было только диффузные изменения поджелудочной . К слову сказать после удаления жёлчного все симптомы болезни исчезли :) Люди ответьте мне важно знать Можно ли мне голодать ?
Считаю это средство панацеей . Как пример после голода исчезли папилломы . Перестали болеть суставы . Скинул 30 кг жира . Забыл про гипертонию и головные боли . Вся семья болела гриппом с последствиями две недели я быстренько вошел в голод вылечил тзяжелейший грипп за три дня .благодарю за ответы .

Денис051182 05-11-2016 21:44

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Привет. У меня камни в желчном. Тоже хочу голодать, но незнаю, можно ли или нет. А какие симптомы были гнойного холецестита и были у вас камни в нем?

Kovenant 06-11-2016 08:20

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Денис051182 (Сообщение 1017494)
Привет. У меня камни в желчном. Тоже хочу голодать, но незнаю, можно ли или нет. А какие симптомы были гнойного холецестита и были у вас камни в нем?

Симптомы за месяц до операции болело в области желудка не долго а потом ночью резко очень сильно заболело . Уже не до терпежа . Скорая , больница , операция . Уже жёлчный разлогатся стал . Вовремя успели . По УЗИ в желчном была взвесь. Потом сказали мелкие камешки что само по себе хуже чем большие камни . Как то так .

Денис051182 06-11-2016 18:47

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Спасибо. У меня ноющие боли возле начала ребер с справа. А у вас нет таких симптомов как: газообразование, белый налет на корневой части языка, боль под правой лопатой, немного желчи утром на языке? Спасибо. Еще есть попилломы на левом плече. Почему-то именно левая часть тела засыпана родинками и коричневыми пятнами ввиде родинок, особенно в районе поеча и лопатки. Очень странно.

Kovenant 06-11-2016 19:19

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Денис051182 (Сообщение 1017560)
Спасибо. У меня ноющие боли возле начала ребер с справа. А у вас нет таких симптомов как: газообразование, белый налет на корневой части языка, боль под правой лопатой, немного желчи утром на языке? Спасибо. Еще есть попилломы на левом плече. Почему-то именно левая часть тела засыпана родинками и коричневыми пятнами ввиде родинок, особенно в районе поеча и лопатки. Очень странно.

С симптомами я боролся голоданием и шанк пракшаланой . Болей под правой лопаткой не было только за месяц перед операцией было два приступа . Но газообразование и диарея которая просто меня на протяжении года задолбала и ничего особенно не помогало из лекарств и бифидобактерий . Голод помогал это да . Он мне и помогал хоть как то жить. Боли у меня сильные были слева сверху и снизу мигрировали поэтому мне панкреатит и ставили по анализам амилаза была повышена ещё . Но все эти симптомы ушли только после операции по удалению жёлчного . Я повторяю все ушли . Ни болей ни диареи. Ни метеоризма . Как То так . И пусть в меня кидают камнями но голодание спровоцировало операцию несомненно . Но так оно и к лучшему оно подстегнуло проблему . Если бы врачи не долбили мне первые полгода о панкреатите и поджелудочной как первопричине болей и проблем с кишечником . Может быть я бы и стал решать проблему с желчным . Но по УЗИ с желчным критических проблем не было да была взвесь как песок . Не исключаю что застой жёлчи усугубил ситуацию . Папилломы были да особенно на левой стороне их было много . Но они ушли после первого 17 ти дневного голодания . Все ушли. До этого я их ножницами срезал :) Про желчь на языке вроде не было .
Я не доктор конечно но с вашими симптомами я все таки решился бы на операцию по удалению жёлчного . Конечно понимаю вас страшно но методом лапароскопии это всего неделя в больнице . Да диета номер пять по жизни но я думаю что вы и сейчас особенно неправильно и не питаетесь . Да операция это страшно :) мне в августе сделали ещё чуток и у меня бы лопнул жёлчный а там было бы намного все сложнее и страшнее . И на данный момент я жду госпитализации после операции иммунитет ослаб и обострились старые проблемы снова надо делать операцию . Стыдно сказать где :) Но врачи говорят пока молодой надо убирать проблемы потом будет сложнее . Голодом свищь в заднице не вылечишь надо резать . И вы не ждите .

Денис051182 06-11-2016 19:37

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
У меня пока идут обследование, после буду смотреть по ситуации. А почему у вас был приступ, забились протоки?

Kovenant 06-11-2016 19:42

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Денис051182 (Сообщение 1017568)
У меня пока идут обследование, после буду смотреть по ситуации. А почему у вас был приступ, забились протоки?

Ну а что ещё может быть когда жёлчный начал уже разлогатся . Из мелкой взвеси образовались мелкие камушки и все .

Денис051182 06-11-2016 19:46

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Kovenant (Сообщение 1017569)
Ну а что ещё может быть когда жёлчный начал уже разлогатся . Из мелкой взвеси образовались мелкие камушки и все .

Ну да, это очевидно. А усталости небыло в глазах?
У меня амилаза в норме, немного повышен билирубин.

Денис051182 07-11-2016 20:21

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Пил натощак око месяца три раза в день по 2 ч.л яблочного уксуса и 1 ч.л меда и выжимал с лемона сок в теплый стакан воды. Сегодня сделал узи, камней в желчном не нашли. Через неделю буде делать повторный узи у гастроэнтеролога для уточнения.

Лапуля 17-11-2016 19:14

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Gregory, а где брать настойки для растворения камней в ЖП?

Gregory 18-11-2016 05:09

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Лапуля, в интернете погуглите. Но тут такое дело - если начали процесс растворения, тогда надо идти до конца. Потому как если они начнут дробиться, а Вы остановились в процессе, то расти уже будет больше камней :-) Слышал, что в Китае удаляют камни из ЖП, а сам пузырь при этом остается на своем месте. И не вот прям что-то слышал где-то, а конкретно человек рассказывал, который прошел через эту процедуру.

dom92 01-01-2017 01:17

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
С новым годом всех! Буду первый в этом году!
Хочу описать случай, который произошел со мной буквально месяц назад. Как раз по теме отложений в желчном и печени. УЗИ печени я делал не менее года назад. За всю историю наблюдений желчный был и перекручен(обратимо), и с утолщенными стенками(обратимо). Но вот кроме сгущения некоторого в содержимом пузыря явных камешков замечено не было. Так вот, это прелюдия. Самое главное в другом. Работа к концу года получилась напряженная и в моральном, и в физическом плане. В один прекрасный день я отправился на работу голодным. Так получилось. Были у меня на работе штук пять кисло-сладких яблок среднего размера и насыщенного вкуса. До часов 11 я их всех и съел. Примерно через час приспичило в туалет. Еле добежал, хотя расстояние измерялось пятью метрами. Что я там увидел? Вместе с не переваренными яблоками россыпь холестериновых камней бледно-салатового цвета. Размером с мелкие горошины. То, что это были именно они, я не сомневаюсь, потому что имею опыт тюбажа неоднократный. Как так произошло без всякого масла и цитрусового сока? Неужели одних кисло-сладких яблок хватило? Глюкоза+фруктоза+кислота? Потом вспомнил, что было ощущение дискомфорта на некоторое время. Просто резануло в правом боку на несколько секунд. Кишечник толстый с утра был как всегда чист. Он у меня тренированный и утром опорожняется полностью. Так что это были именно утренние яблоки.
Прошу прощения за подробности, но возможно будет интересно тем, кто опасается выхода камней.

Рукколка 06-01-2017 22:46

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 1018262)
Лапуля, в интернете погуглите. Но тут такое дело - если начали процесс растворения, тогда надо идти до конца. Потому как если они начнут дробиться, а Вы остановились в процессе, то расти уже будет больше камней :-) Слышал, что в Китае удаляют камни из ЖП, а сам пузырь при этом остается на своем месте. И не вот прям что-то слышал где-то, а конкретно человек рассказывал, который прошел через эту процедуру.

Как с ним связаться?

Рукколка 06-01-2017 22:49

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от dom92 (Сообщение 1021074)
С новым годом всех! Буду первый в этом году!
Хочу описать случай, который произошел со мной буквально месяц назад. Как раз по теме отложений в желчном и печени. УЗИ печени я делал не менее года назад. За всю историю наблюдений желчный был и перекручен(обратимо), и с утолщенными стенками(обратимо). Но вот кроме сгущения некоторого в содержимом пузыря явных камешков замечено не было. Так вот, это прелюдия. Самое главное в другом. Работа к концу года получилась напряженная и в моральном, и в физическом плане. В один прекрасный день я отправился на работу голодным. Так получилось. Были у меня на работе штук пять кисло-сладких яблок среднего размера и насыщенного вкуса. До часов 11 я их всех и съел. Примерно через час приспичило в туалет. Еле добежал, хотя расстояние измерялось пятью метрами. Что я там увидел? Вместе с не переваренными яблоками россыпь холестериновых камней бледно-салатового цвета. Размером с мелкие горошины. То, что это были именно они, я не сомневаюсь, потому что имею опыт тюбажа неоднократный. Как так произошло без всякого масла и цитрусового сока? Неужели одних кисло-сладких яблок хватило? Глюкоза+фруктоза+кислота? Потом вспомнил, что было ощущение дискомфорта на некоторое время. Просто резануло в правом боку на несколько секунд. Кишечник толстый с утра был как всегда чист. Он у меня тренированный и утром опорожняется полностью. Так что это были именно утренние яблоки.
Прошу прощения за подробности, но возможно будет интересно тем, кто опасается выхода камней.

Бывает же!
Интересный опыт... Может те, что в протоках - повыходили?
А у меня картина 1 в 1 с вашей. Камней нет, просто застойная на 1/3 пузыря (не сокращается до полного опорожнения), чуть утолщена стенка и перегиб, собственно...

Gregory 07-01-2017 04:39

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Рукколка, сложный вопрос. Мне женщина звонила из Красноярска где-то полгода назад, рассказывала об этом факте. Номер, естественно, я ее не сохранил. Но вот то, что сказала об этом - это факт. Врать не буду, моей заинтересованности в этом нет никакой :-)
Что касается Вашего пузыря, то Вам надо выправлять загиб, пока не поздно, потому как и поджелудка загнется Ваша со временем, если уже первичные признаки панкреатита не проявляются по УЗИ. Как убирать загибы из желчного - погуглите. У меня у самого было 2 когда-то.

Рукколка 07-01-2017 08:39

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 1021514)
Рукколка, сложный вопрос. Мне женщина звонила из Красноярска где-то полгода назад, рассказывала об этом факте. Номер, естественно, я ее не сохранил. Но вот то, что сказала об этом - это факт. Врать не буду, моей заинтересованности в этом нет никакой :-)
Что касается Вашего пузыря, то Вам надо выправлять загиб, пока не поздно, потому как и поджелудка загнется Ваша со временем, если уже первичные признаки панкреатита не проявляются по УЗИ. Как убирать загибы из желчного - погуглите. У меня у самого было 2 когда-то.

Благодарю! А что лично вам помогло их убрать?

Gregory 07-01-2017 09:56

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Рукколка, первое - это нервы :-) Хотя нервы - причина многих заболеваний. Привести их в порядок. Тогда улучшится гормональный фон, уйдут спазмы и зажимы мышечные, вместе с этим и не будет нагрузки на внутренние органы. Плюс питание. Оно должно быть полноценным, а не выматывающим организм. Питание - это отдельная тема. Организм с питанием получает витамины, поэтому необходимо к приготовлению пищи подходить с толком. Ну и много чего еще. Если все делать правильно, то все будет хорошо. Если только надеяться на какую-то чудо таблетку, то вся жизнь пройдет в погоне за непойми чем :-) Другое дело, что далеко не всем удается делать то, что они хотят по причине внешних обстоятельств.

Рукколка 07-01-2017 12:59

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 1021533)
Рукколка, первое - это нервы :-) Хотя нервы - причина многих заболеваний. Привести их в порядок. Тогда улучшится гормональный фон, уйдут спазмы и зажимы мышечные, вместе с этим и не будет нагрузки на внутренние органы. Плюс питание. Оно должно быть полноценным, а не выматывающим организм. Питание - это отдельная тема. Организм с питанием получает витамины, поэтому необходимо к приготовлению пищи подходить с толком. Ну и много чего еще. Если все делать правильно, то все будет хорошо. Если только надеяться на какую-то чудо таблетку, то вся жизнь пройдет в погоне за непойми чем :-) Другое дело, что далеко не всем удается делать то, что они хотят по причине внешних обстоятельств.

Спасибо! Волшебной таблетки вообще не жду, понимаю прекрасно, что не существует таковой и слава Богу, иначе многое в жизни потеряло бы свой смысл. Просто был интересен Ваш опыт. Кому что помогает. :prv03:

Gregory 07-01-2017 17:43

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Рукколка, в общем да. Когда мне сказали врачи, что 6 мм уплотненные стенки и 2 загиба - это уже все, я сказал - ничего подобного. В итоге сейчас у меня стенки в пределах нормы - 2-3 мм и ни одного загиба. Опыт - серьезная штука :-)

Ирси 08-01-2017 16:08

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 1021514)
Рукколка, сложный вопрос. Мне женщина звонила из Красноярска где-то полгода назад, рассказывала об этом факте. Номер, естественно, я ее не сохранил. Но вот то, что сказала об этом - это факт. Врать не буду, моей заинтересованности в этом нет никакой :-)
Что касается Вашего пузыря, то Вам надо выправлять загиб, пока не поздно, потому как и поджелудка загнется Ваша со временем, если уже первичные признаки панкреатита не проявляются по УЗИ. Как убирать загибы из желчного - погуглите. У меня у самого было 2 когда-то.

Можно подробнее узнать, как вы загиб убрали? В интернете ничего вразумительно не найти, стараюсь не нервничать и соблюдать диету, но этого мало.

Gregory 09-01-2017 03:58

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Ирси, погуглите про Рейши. Я ведь не зря ему дифирамбы распеваю в своем дневнике. И сразу скажу - все, что про него в нете накопаете - все правда. Надо только надежного продавца найти, потому как есть очень много нюансов. Но он того стоит. В среднем через 2 месяца после начала приема загибы уходят, нормализуется отток желчи из желчного пузыря. Но такое дело, что загибы на самом деле остаются, просто их по УЗИ не видно. Но и это уже достижение :-) Остаются по причине аномалии строения пузыря, так как это передается по наследству нам от родителей, нашим детям от нас. Но если следить за диетой, то жить можно :-)

Рукколка 09-01-2017 19:17

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 1021653)
Ирси, погуглите про Рейши. Я ведь не зря ему дифирамбы распеваю в своем дневнике. И сразу скажу - все, что про него в нете накопаете - все правда. Надо только надежного продавца найти, потому как есть очень много нюансов. Но он того стоит. В среднем через 2 месяца после начала приема загибы уходят, нормализуется отток желчи из желчного пузыря. Но такое дело, что загибы на самом деле остаются, просто их по УЗИ не видно. Но и это уже достижение :-) Остаются по причине аномалии строения пузыря, так как это передается по наследству нам от родителей, нашим детям от нас. Но если следить за диетой, то жить можно :-)

А что за нюансы насчет продавца? Я вроде нашла вариант у кого купить в Киеве. На что обратить внимание?

telec 09-01-2017 19:34

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Думаю, лучше купить сушеный гриб целиком, чтобы рассмотреть, а то в порошок намешают ерунды какой-нибудь. Я заказала из Китая, мне прислали перемешанный порошок рейши с какао, но сколько там рейши, а сколько какао, не знаю)) т.е. пишут, что 10%, а там, кто его знает. Теперь решила, что если буду заказывать, то на каких-нибудь алтайских сайтах, они целиком грибы высылают. Сама сотру их в порошок.

Рукколка 09-01-2017 19:44

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от telec (Сообщение 1021725)
Думаю, лучше купить сушеный гриб целиком, чтобы рассмотреть, а то в порошок намешают ерунды какой-нибудь. Я заказала из Китая, мне прислали перемешанный порошок рейши с какао, но сколько там рейши, а сколько какао, не знаю)) т.е. пишут, что 10%, а там, кто его знает. Теперь решила, что если буду заказывать, то на каких-нибудь алтайских сайтах, они целиком грибы высылают. Сама сотру их в порошок.

Мда... Из Китая оптимально заказывать только спирулину. Остальное - ну его в пень. С их экологией... Непонятно, чего больше получишь: пользы от того препарата или ударную дозу ядохимикатов, на которых оно выращено... Там уже земли живой нет на той территории( и воздуха тоже

Так, кажется я знаю, где можно взять этот гриб. Смущает только жор после активизации им обмена веществ. Ведь у меня этот обмен и так разогнан (выше среднего, но не сильно высокий), доша - Питта (огонь), часто жарко открываю окна даже в мороз, и жор у меня по жизни (замечаю, что ем как мужик - в 2 раза больше сверстниц женского пола, с рождения)

Рукколка 09-01-2017 19:47

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Да, и спиртовые настойки я пить не смогу, т.к. не употребляю ни капли алкоголя. Ощущаю его воздействие даже после случайно скушанной ромовой конфеты, организм на каплю даже реагирует, беее, неприятное ощущение, вот прям как реально яд выпила(((

Gregory 10-01-2017 04:39

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Отвечу сразу всем. Переписываюсь со сборщиками с Дальнего Востока нашего. Говорят - китайцы у них скупают наш дикий Рейши для себя, а в Россию тащат свой тепличный. Так что в любом случае все, что завозят - все тепличное. Алтай - прикрытие. Мне лично с одной такой алтайской фирмы присылали прайс на закупку сырья с такими ценами, что я наверное месяц смеялся безостановочно :-) Те, кто собирает "золото" в горах не станут сдавать его по цене ржавого железа. Отсюда вывод - продают они под видом своего, но завезено незнай откуда. Насчет цельного гриба. Перед НГ звонил мне еще один сборщик. Говорит пришли к нему знакомые показать цельный гриб, а у него на ножке вросшая рисовая шелуха. Так что если берете цельный гриб - еще не факт, что он дикий. Просто цельный гриб, выращенный на рисовой шелухе. Ну и что там из полезностей в этом грибе кроме рисовой каши? :-) Про рис, кстати, помню кто-то писал с ДВ в теме про грибы на форуме пару лет назад.

Рукколка, насчет спирта погуглите про эндогенный спирт. В нашем организме его на порядок больше, чем эта несчастная капля рома в конфетке :-) Так что это все чисто на уровне психологии . Ну а может конфета невкусная попалась :-)

Gregory 10-01-2017 04:45

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Рукколка (Сообщение 1021728)
Смущает только жор после активизации им обмена веществ.

Так жор надо контролировать :-) Я сколько всем говорю - не жрите вы после 18.00!!! :-) Тогда организм и отдыхать ночью будет, и калории, наеденные днем, сжигать. А то набьют все брюхо на ночь, а потом кишки загибаются. Холецистит, говорят, замучал, панкреатит, понимаешь одолел.

Sole 10-03-2017 07:20

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Andrey 19, на сайте экофабрика старослав в рубрике вопрос-ответ консультируют замечательные фитотерапевты. Можно задать вопрос с описанием своих данных (возраст, вес и тп, сопутствующие заболевания) и получить ответ, а можно выбрать рецепт из уже озвученных схем.

inco 11-03-2017 18:13

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Andrey 19 (Сообщение 1027203)
какие сборы и с какими травами можно пропить, чтобы растворить камни? Или остановить их рост?

Сок свеклы или ее отвар можно попить.

inco 13-03-2017 11:41

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Andrey 19 (Сообщение 1027391)
А не будет ли сок свёклы или её отвар, действовать как желчегонное.

Вряд ли.

Hardrain 22-01-2018 14:42

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Добрый день! Читаю второй день, пока до сути не дошла, подскажите пожалуйста, узи сегодня показало, что очень много желчи скопилось из-за перегиба, как бы ее вывести поскорей? Сегодня голодаю пятый день, начала по причине отторжения пищи (новый год не прошел зря, недели две все болит, пыталась лечить омепразолом и панкреатином, толку конечно ноль )) аппетит постепенно просто сошел на ноль, болит больше всего утром, но тошнит постоянно, особенно от запаха еды, сегодня после узи попробовала сьесть ложку риса бурого, стало легче, видимо, как врач сказала, и тут писали, нужна строгая диета для вывода желчи, попробую еще до вечера выпить ложку масла, через 20 мин ложку риса, но хотелось бы более действенных методов. Заранее благодарю!
ПС. Дневники, указанные в теме все пооткрывала, обязательно прочитаю, просто пока хотелось бы узнать какой-нибудь экспресс-метод, если он существует, конечно))

Ma-rina 04-02-2019 20:15

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
У меня такая же проблема перекрученный желчный и взвесь.Врачь сказала диета номер5,холасос,аллохол.мне от неприятных и болезненных ощущений помогает большая доза витамина С. А вообще диета помогает, кушать надо каждые 3-4 часа небольшими порциями с присутствием растительных или животных жиров они способствуют выделению желчи.Каждое утро я натощак пью чайную ложку масла черного тмина, начинала его пить с пипетки, слушала как отзовется организм, также можно пить льняное масло или оливковое но обязательно с малых доз.Самое главное наладить нормальный отток желчи, а она может сама растворить камни если они есть

Проблема в печени, как я поняла,поэтому в диетическое меню нужно добавлять продукты которые любит печень.Сейчас у меня более менее хорошее самочувствие и я голодаю по 36 часов раз в неделю на теплой воде с лимоном.Так же массирую два пальца (средний и безымянный ) на правой руке, на внешней стороне ладони поглаживая их от ногтя вниз минуты 3 от застоя желчи (это меридиан желчного)



P.S

Jen 26-01-2021 16:42

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Сорри, что спрашиваю в виде картинки. Правая сторона. Это холецистит?
https://d.radikal.ru/d38/2101/29/868e72c1c110.jpg

inco 26-01-2021 18:08

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 1119544)
Правая сторона. Это холецистит?

Он сантиметров на десять ниже - там, где ребра заканчиваются)

Jen 26-01-2021 18:17

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Осталось узнать что это :)

Gregory 14-02-2021 18:56

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 1119558)
Осталось узнать что это :)

Невралгия межреберная. Если при этом в спину отдает, то грыжа межпозвонковая или остеохондроз. Если в лежачем положении отпускает - то точно невралгия.

Челюбашка 01-03-2021 20:42

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
варианты :Аорта вход, легкие, остеохондроз , просто мышца грудная большая , межреберная. как минимум

borman 11-07-2021 08:26

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Почитал я тут посты, как под копирку все проблемы которые были у меня и перегиб желчного пузыря и воспаление и лечиться я пытался теми же способами и результат был нулевой. Врачи кстате тупые и ничего не знают и не умеют лечить. Назначают только алохол и антибиотики , что ведет к усугублению проблем. У меня после еды вообще были жутки боли в правом подреберье на протяжении 17 лет. Но слава богу вылечился и уже 7 лет вообще никаких проблем нет. Причина болезни ЖКТ и желчевыводящих путей в инфекции ( не в застое желчи и не в камнях) , а в инфекции, которые и вызывают воспаление желчевыводящих путей, а уже застой желчи и является следствием воспаления. Вопрос в том, как вылечить эту инфекцию, а что за инфекция вам не скажет ни один врач, даже если вы сделаете пункцию желчи через зондирования, я кстате проходит эту процедуру , толку ноль.

Валерия57 11-07-2021 08:34

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Мне определяли род инфекции методом БРТ- проблема в том, что специалистов БРТ мало хороших и идти надо к врачу с хорошей репутацией- а так качество диагностики этим методом очень хорошее. Но инфекция эта не одиночная, а множественная всегда. И ее причина опять же больше в образе жизни, который провоцирует повторные заражения и низкий иммунитет- то есть работа тут нужна постоянная.

borman 11-07-2021 08:40

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Валерия57 (Сообщение 1127577)
Мне определяли род инфекции методом БРТ- проблема в том, что специалистов БРТ мало хороших и идти надо к врачу с хорошей репутацией- а так качество диагностики этим методом очень хорошее. Но инфекция эта не одиночная, а множественная всегда. И ее причина опять же больше в образе жизни, который провоцирует повторные заражения и низкий иммунитет- то есть работа тут нужна постоянная.

Все это бред, в желчевыводящих путях может быть сотни разных патогенных бактерий как у больного , так и у здорового человека, однако здоровый не болеет. Болезни могут вызваться не только бактериями, но и различными амебами, простейшими, паразитами, а сделать на все это анализы денег не хватит, проверено. Можно хоть всю жизнь сдавать анализы , толку не будет. Образ жизни вообще не влияет, я как вылечился на протяжении 7 лет жру все подряд, и жирное и жареное, но проблем нет вообще, а раньше я ничего и есть не мог от болей в правом подреберье. Если нет инфекции то и проблем нет, вы же видите как питаются люди, жрут все подряд, а болеют единици, а все потому что у одних есть инфекция ,а другим просто повезло не заразится.

Jen 11-07-2021 10:34

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Вложений: 1
Я обратился к borman в личку и получил такой ответ. Не могу не опубликовать. Мне показалось крайне странным, что данный пользователь с 2006 года никогда не писал про ЖКТ, только в прошлом 2020 году вскользь обмолвился про гомеопатические шарики от ЖКТ, однако здесь выше написал, что 7 лет, как здоров.
Продажу рецепта за 50000 руб. (!!!) расцениваю как развод. Скрин пожал до разрешенных форумом размеров.

Gregory 15-07-2021 10:30

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 1127588)
Продажу рецепта за 50000 руб. (!!!) расцениваю как развод. Скрин пожал до разрешенных форумом размеров.

Вполне бесплатно можно решить проблему, внимательно читая ответы в теме :-) Голова-то у всех на плечах есть! :-)

Jen 15-07-2021 17:09

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 1127764)
Вполне бесплатно можно решить проблему, внимательно читая ответы в теме :-) Голова-то у всех на плечах есть! :-)

Спасибо. Пойду в третий раз перечитывать тему. :doctor:

Gregory 15-07-2021 17:25

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 1127780)
Спасибо. Пойду в третий раз перечитывать тему. :doctor:

У меня у самого врожденная деформация желчного пузыря и соответственно вся жизнь вокруг ЖКТ вертится. Живешь строго по протоколу :-) Но зато живешь по-человечески!

Jen 16-07-2021 07:41

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Перечитал вчера с блокнотиком всю тему, выписал упоминающиеся средства. Вот они:
Расторопша
Полынь
Пижма
Кора дуба
Кора крушины
Чеснок
Настойки Крифеи и Герициума
Урсодезоксихолевая кислота (медвежья желчь)
Гриб Рейши

Но применительно к водочной настойке, мне почему то показалось, что имеет отношение последнее средство - гриб Рейши. В инете сразу ищутся статьи по изготовлении такой настойки и что она имеет прямое отношение к лечению ЖКТ.

Григорий, это оно? :-)

Gregory 16-07-2021 08:12

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 1127810)

Григорий, это оно? :-)

Тут скорее дело не в конкретных лекарствах, а в четко поставленном диагнозе. Потому что вот вроде бы лекарство для желчного, а одному от него хорошо, а другому плохо. Та же ДЖВП бывает что по гипотоническому типу, что по гиперкинетическому. Как на фоне деформации желчного пузыря в шейке, так и в теле. Соответственно и препараты разные будут. Изначально нужно разобраться во всей подноготной своего состояния. Это первый шаг к адекватной терапии.

nikok 16-07-2021 09:37

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 1127810)
Расторопша
Полынь
Пижма
Кора дуба
Кора крушины
Чеснок
Настойки Крифеи и Герициума
Урсодезоксихолевая кислота (медвежья желчь)
Гриб Рейши

Не из темы, но у нас в печеночных чаях еще и корень одуванчика присутствует.

nikok 16-07-2021 09:55

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 1119544)
Сорри, что спрашиваю в виде картинки. Правая сторона. Это холецистит?

От себя вариант кину.
Помните бегающих людей, держащихся за бок?
Так вот, у них это не печень или какие-то внутренние органы «барахлят», а элеметарно пища «забродила» - я просто не знаю как это еще назвать когда «чай с хлебом» или «картошка с мясом» и прочие кулинарные мешанинки.
Решается сменой рациона, впрочем как и обратно возвращается возвращением. :D Не болезнь, но особенность нашего организма (наша особенность:D).
У меня эта «фигня» даже не появляется если раздельное овоще-фруктовое с раздельным мясо-белковым питанием. Ну и воды литра 3 тоже «раздельно» ото всего. Ну и я не всегда так питаюсь, но просто заметил закономерность.:-) Газики в кишочках дают весьма неприятненькие последствия.:shuffle: Короче, всё раздельно и подольше интервалы между приёмами пищи позволят понять легче стало или нет (только фрукты не лупить вслед за мясом даже если часов 8 прошло. Лучше травы ужраться до отвалу и только после паузы попить и потом пофрукторианить:-)).

Juli33 06-01-2024 17:35

Re: Холецистит, желчнокаменная болезнь
 
Всем доброго времени суток.

Пару лет назад поставили диагноз дискинезия желчных путей и билиарный сладж, врач сказала, что желчный нетипичной формы.
На самом деле проблемы были почти всю жизнь: тяжесть в эпигастральной области и ощущение раздутости в этом месте, газы... иногда желтые склеры. Не было только боли в правом подреберье и тошноты. Много раз обращалась к гастроэнтерологам, никто про желчный ничего не говорил, говорили про СРК. Я периодически проводила голодания: 9ти, 15ти дневные, один раз голодала 20 дней. Наблюдались улучшения, но именно эта проблема не решалась. Отчасти думаю потому, что на выходе не доводила до конца: хоть и придерживалась умеренной диеты, полностью ее не соблюдала и на выходе все-же переедала.
Когда поставили диагноз (проблемы с желчным, описанные выше), долгое время не могла себя заставить питаться 5 раз в день - потребовался год (я так гордилась 2 разовым питанием в том смысле, что там интервальный голод присутствовал, меньше времени на готовку и поглощение еды и для меня это было абсолютно органично.)

С годами стало голодать тяжелее, голодала по 3 дня и редко. А когда начались проблемы с желчным и вовсе боялась голода, так как отсутствует отток желчи. Голодала с желчегонными таблетками или на брусничном соке.

Недавно нашла методику Ворошилова (он кстати диетолог по образованию). Он считает 7 дневный голод оптимальным, а если есть желание избавиться от хронических заболеваний, то практиковать 7 дней голода раз в месяц не менее полу-года.

Для моего желчного, как мне кажется, эта методика оптимальной, так как во время этого голодания надо ежедневно делать тюбаж на магнезии и клизьму (и не надо :super:пить желчегонные).

В общем 3 дня я проголодала (впереди еще 4 дня) и с тюбажем и клизьмами мне пока нравится больше, чем без них. Язык чистый и легкости больше.

Кто-нибудь знает что-либо или практиковал по этой методике,
Напишите, какие результаты, можно ли таким образом избавиться от проблем с желчным, ведь в данной методике голодания присутствует ежедневный тюбаж (желчные протоки работают, желчь в довольно большом объеме выливается при клизьмении... Единственное, что странно, биллиарного сладжа не замечала, хотя быть может он и выходит)


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами