Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Теория и практика голодания, вопросы и советы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=9)
-   -   Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную? (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=3758)

dad 11-11-2005 08:27

Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от yulia
А мне любая вода на вкус кажется отвратительной.Без пары капель лимона просто в горле застревает. А в сухую больше 3-х дней не получается(пока).Т. ч. я- добавляю. Чувство голода это не вызывает.

В Израиле есть отличная вода: Сода. Отстоять от газа и добавлять в питьевую воду. Получается щелочная приятная на вкус смесь. Вообще-то рекомендуют при голодании не кислое, а щелочное.
А бывает ли урчание в желудке периодически? Если да - то это признак, что пищеварение не прекратилось.

nadia 19-07-2006 06:56

Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Вот такой вопрос родился - из-за чего падение веса на голоде даже в первые дни идет по 100-200 грамм? У меня третий день голода, а вес в общей сложности снизился на 400 гр. Причем лишнего веса много, не 5 и даже не 10 кг, так что тут дело не в этом.
Голодаю не ради похудения, сброс веса просто еще один положительный момент, но вот странно, почему так медленно? Что может быть не так?

Пью воду по желанию, довольно активно двигаюсь...В чем фикус?

nadia 20-07-2006 07:19

Ну вот, еще один день голода и опять - 100 гр. веса. Хм... Странно как-то, а?

alien 20-07-2006 09:09

Это может быть от всего. Например в организме полный порядок и ему не от чего избавляться. Но так как имеется лишний вес скорей всего какие-то проблемы из-за которых он не может избавляться от всякой гадости. Возможно просто твое индивидуальное поведение при голоде.

Надо больше информации: рост, вес, возраст, обычный рацион питания, были ли голодания раньше.

Хотя тебе виднее, сама думай.

nadia 20-07-2006 09:18

Не, организму есть от чего избавляться, еще как есть :doc2:

Голодаю не в первый раз, были недельные заходы, была заброшенная попытка фракционного, а мой максимальный срок был две недели в декабре прошлого года. Тогда за 14 дней потеря в весе была что-то около 8 кг.

А вот теперь вот так вот стоит вес, странно...

Вес сейчас в районе 88, рост 175, возраст - 27.
Так что вроде худеть и худеть организму, ан нет.

yulia 20-07-2006 09:37

Надя, какую воду вы пьете? Может это и не причина, но на талой воде у меня вес падает в два раза быстрее.

nadia 20-07-2006 09:39

Родниковую Боржоми, ну и всякие местные латвийские питьевые.
А как вы талую воду получаете? Особенно летом??

yulia 20-07-2006 10:00

Ясно , в морозильнике. Если вода чистая- можно и в бутылке замораживать и пить по мере таяния. Летом такая водичка- то что надо. А классическое приготовление талой воды- поставить кастрюлю с водой в морозилку, когда 2/3 замерзнет, незамерзший остаток вылить(это вода с разными примесями).

nadia 20-07-2006 11:37

Ясно, попробуем. :-)
Может и начнет вес падать..

nadia 24-07-2006 07:01

Что с талой водой, что с простой питьевой - результат одинаковый, падение веса 100-200 гр в сутки....
За неделю голода ушло чуть больше 1 кг.
Ну не странно?
Кто-нибудь с таким сталкиавлся?

Stepank 24-07-2006 10:16

У меня есть одно подозрение. Я например сбрасываю во время голодания в среднем по килограмму за день. По большому счету уходит не жир. У меня его не много, но как и у всех людей, он у меня есть. Уходит вода. Когда человек ест, он накапливает большое количество солей и углеводов в организме, это его обычные запасы. Соли и углеводы очень хорошо держат воду. Когда человек начинает голодать, эти запасы начинают расходоваться - вода уходит. Т.е. сильное падение веса связано именно с уходом воды. И это все понятно.

Другое дело, что эти углеводы запасаются в мышцах, и чем больше мышц, тем больше их там запасается. С другой стороны, поддержание жизнедеятельности мышечной массы требует большего количества энергии. Короче, чем больше мышц, тем больше они содержат воды и тем быстрее эта вода будет уходить, тем быстрее будет падать вес во время голодания. По-моему, так. Если не прав - поправьте.

yulia 24-07-2006 14:54

Цитата:

Сообщение от nadia
Ну не странно?

Странно...Может, вам физическую нагрузку увеличить? И вообще, как вы себя чувствуете? А мед не употребляете, случайно?

nadia 25-07-2006 06:30

Цитата:

Сообщение от yulia
Странно...Может, вам физическую нагрузку увеличить? И вообще, как вы себя чувствуете? А мед не употребляете, случайно?

Еще как странно...Физическая нагрузка присутствует, ежедневно 60 минут на велотренажере в зале, на 8-ом из 10-и уровней сопротивления и со скоростью 35 км/ч. Может, наоборот, снизить??? :hz:
Я еще и пресс через день пытаюсь качать..

Не, мед не употребляю ни на голодании, ни вообще - он для меня смертельный аллерген. Стоит чайную ложку взять в рот - и вуаля! можно вызывать скорую ...

А чувствую себя значительно хуже, чем в предыдущие голодания, слабость дикая, иногда аж холодный пот прошибает. Давление очень низкое - 90/60. Вчера ночью до 70/40 обвалилось. Противно было - не передать. Пришлось кофеин в воде растворить и полкружки выпить.

Так что сейчас вот выхожу - потягиваю морковно-яблочный сок, холодненький такой :nyam:

А еще что очень интересно, пошла в аптеку, купила кето-тест. Так вот, ацидоз минимальнейщий, чуть ли не на 0. Т.е не расщепляется жир практически. Интересно, что в этот раз жег мой организм? :hz:


Вообщем, станная какая-то истоия.

mink 01-05-2007 21:01

Вопросы по проведению голодания: какую воду пить, как чистить зубы, когда выходить
 
кипяченную, талую или какуюто еще? не мешает ли обычная кипяченная вода процессу голодания? ведь с ней по идее поступают какието вещества.. дистилированную воду нет возможности приобрести

НЕШУТИ 02-05-2007 02:49

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Кипяченую.

Daniela 02-05-2007 05:25

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mink,
ну если сомневаетесь в кипячёной- покупайте бутилизированую( не минеральную) или делайте талую (воду в морозильник- через час-два убираете первую корочку льда( в ней всё самое вредное) затем замораживаете до конца- затем на солнышко- оттаивать- и пить)) главное,- чем чище Вода, тем чище будет Ваш организм.))

Putin_IRL 02-05-2007 06:25

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
во время голодание я пью чищеную фильтражем воду, немного осеребренаю, и конечно, как многие уже знают, омагниченую, вообще главное что бы вода была чистая и спокойная
ниже взята из сети
".....Необходимо иметь аппарат для омагничивания воды. Аппарат прост: вода пропускается через широкую трубку, внутри которой расположены два магнита ( я использую просто два магнита и ставлю между банкой с водой). Такая вода имеет измененные структуру и рН. В течение 2-3 недель ( я лично всегда готовлю только на такой воде и чай пью, уже год наврно ))надо использовать только эту воду: готовить суп, компот, чай и т. д. Во время очистки почек каждый день надо делать теплые ванны по 15-20 минут. Такие ванны расширяют мочеточники и выводят наружу песок и мелкие камни.

Идеомоторное очищение следует делать совместно с очищением соками или омагниченной водой. Лучшее время для этого - между 15 и 19 часами вечера, когда почки наиболее активны. Перед началом очищения надо провести разминку. Делается она так. Встать. Оторвать пятки от пола примерно на 1-1,5 см и резко опустить их. Подъем и опускание пяток делать в течение 1 секунды. Повторить 30 раз и после небольшой паузы вновь повторить процедуру 30 раз.

Подобные вибрации как нельзя лучше подходят для разминки и встряски почек перед началом чистки.

После разминки настроиться одновременно на обе почки, расслабиться и с хорошим настроением и любовью к почкам начать создавать мысленные пульсации в течение 10 минут на каждое направление, с небольшим перерывом между ними. Возникшие покалывания или небольшие боли не должны пугать - это шевеление песка в почках. Поскольку созданные пульсации прежде всего усилят кровоснабжение в почках, естественно, что они станут выделять больше коллоидов, которые будут растворять камни, если они там есть.

Питаться следует как обычно, с преобладанием овощей и минимумом мяса. Кроме того, желательно пить мочегонные чаи из различных трав, которые можно купить готовыми.

После окончания чисток почек, чтобы поддерживать их состояние в норме, рекомендуется повторять идеомоторное очищение 2 раза в месяц. Вибрационную же гимнастику хорошо делать каждый день, включая ее в утреннюю гимнастику......."

"......Некоторые ученые не признают за омагниченной водой никаких особенных свойств, иные (в нашей стране д.м.н. Е.В.Утехин) отмечают ее положительные свойства в лечении мочекаменной болезни, нарушений сна, головных болей и др. В последние годы в книжных магазинах можно встретить книгу индийского доктора Ганшуам Сингх Бирла "Магнитотерапия", в которой целая глава посвящена описанию свойств омагниченной воды. Приводим некоторые фрагменты из этой книги.

"Исследования доказали, что омагниченная вода улучшает пищеварение, активизирует регенерацию тканей, способствует уменьшению количества шлаков и токсинов, укрепляет иммунную систему и понижает уровень холестерина. Ежедневное потребление омагниченной воды является превосходным средством от запоров, которое необходимо сочетать с диетой, основанной на продуктах с высоким содержанием клетчатки для стимуляции кишечника. Магнитные поля положительно влияют на биологические процессы. Омагниченная вода сама по себе не обеспечивает полного исцеления серьезных заболеваний, но в сочетании с другими видами лечения может быть очень эффективна. Она оказывает мочегонное действие, а небольшие камни в почках и желчном пузыре с её помощью растворяются за три месяца. Омагниченная вода доказала свою эффективность в лечении простуды и кашля.

Омагниченная вода обычно принимается внутрь, но иногда рекомендуется и применение для промывания глаз, обмывания ран, уменьшения боли от ожогов и предотвращения образования волдырей. Изготовление омагниченной воды - процесс сравнительно простой. Наполните водой из-под крана стеклянную емкость и установите ее на плоский магнит высокой мощности (около 1000 Гс). Эксперты расходятся во мнении относительно продолжительности времени, необходимого для завершения процесса, но в среднем достаточным сроком считается срок от двенадцати до двадцати четырех часов. Омагниченная вода сохраняет свои свойства не более трех дней. Лучше всего хранить такую воду при комнатной температуре. Можно поставить ее и в холодильник, но при условии, что полки в нем не металлические, а пластмассовые. Кроме того, емкость следует ставить в самый центр холодильника на максимальном удалении от его металлических стен и других металлических предметов, таких, как кастрюли, консервные банки и т.п. Обычная дневная доза, рекомендуемая взрослому человеку среднего телосложения - по 250 мл омагниченной воды от 3-х до 6-ти раз в день.

Противопоказания для применения магнитотерапии общие для всех ее видов. Это онкологические и острые инфекционные, психические заболевания, беременность, туберкулез в активной фазе, заболевания сердечно-сосудистой системы в стадии декомпенсации, а также наличие кардиостимуляторов, нейростимуляторов. В любом случае необходимо проконсультироваться с лечащим врачом. Отсутствие доказательных научных рекомендаций в лечении омагниченной водой является основанием для воздержания от лечения ею детей. ....."

mink 02-05-2007 09:18

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Putin_IRL,
только мне всеравно не очень понятно, как получить омагниченную и осеребреную воду??

mister 02-05-2007 10:09

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

какую воду лучше пить на голоде?
только не минеральную (имхо)

Helena77 02-05-2007 21:09

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я раньше в аптеке покупала дистилир.А теперь в магазине беру бутыли по 5 л Аква Минерале,ну или еще любую другую...Очень удобно)))

mister 04-05-2007 18:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
аква минерале какая-то кисловатая на голоде. Не так ли? Пробовал ее, но потом отказался

Helena77 05-05-2007 20:39

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Мне так не показалось...Может катаная...А может ощущения такие у вас индивидуальные...Что русскому хорошо,то немцу смерть)

mister 05-05-2007 21:55

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
что такое катаная? В смысле поддельная? Возможно.

вообщето тут в Пятигорске минералки полно прямо из источников, только вот все же я сторонник чистой воды на голоде.

Helena77 05-05-2007 22:04

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Ну да-поддельная т.е.Я вот несколько раз брала Акву,даже по вкусу различается...Или у меня что-то со вкусовыми ощущениями или подделывают гады :gigi:

mister 05-05-2007 22:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
ну судя по сообщениям в прессе, на прилавках 75% воды поддельной. И вроди писали, что после наркотиков и оружия самый выгодный бизнес - вода.

Putin_IRL 06-05-2007 05:22

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
ребята а покупать воду в магазине не заподло? да еще в наше рыночное время))))) намагнители и затем оталили и все)))) ну еще конечно отфильтравали ))))) я к воде отношусь бережно, она не только для голодание но для бодибилдинга важна, но я некогда не покупал в маге ее, только если нужна 5 литровая банка и то потом намагничу и тальну ))))))

НЕШУТИ 06-05-2007 05:57

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
не заподло?

Ой как заподло.... а возиться еще заподлее. По мне лучше на велике лишний час покататься, чем над водой шаманить... А воду в совке из подкрана - магнить не магнить -один черт отрава. В Дублине, наверняка почише вытекает...
Я вот такую покупаю - по мне нормальная вода. Меньшей минерализации найти проблемно.

Putin_IRL 06-05-2007 06:18

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
aa-spb,
ах, если все так и было в нутрии))) написать и я могу состав ))) а точно ли это так? да и еще, в голодание важна абсолютное голодание, не каких мин веществ ))))))) и пусть Аник кинит в меня первый камень если я не прав )))))))) да и возни не так много, налил и поставил ))))) но каждый сделает выбор по себе )))))

НЕШУТИ 06-05-2007 06:21

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Putin_IRL,
В идеале надо дистиллятор покупать. Василий пять лет потребляет такую воду - вроде не плохо выглядит и не плохо себя чувствует. Зато по составу будешь уверен на 100 + 1 процент

mister 06-05-2007 09:03

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
дистиллированная невкусная и ею тяжело уталить жажду. То же и с кипяченной. А вот талую еще нужно уметь приготовить.

Когда еще в школе ходили в походы в горы, то пили воду прям из речек, они там в горах стерильные. Так вот сколько не пей ту талую воду, жажду не утолишь. Можно лопнуть, а в горле сухость будет.

Но зато сколько разгоряченному ту ледяную воду не пить - простудиться практически невозможно.......


На мой взгляд простая вода из крана, но пропущенная через мембранный фильтр - в самый раз. В ней же должен быть и кислород и небольшая минерализация. Еще немаловажна и информационная составляющая. Неуж-то никто никогда не смотрел сайт про Масару Эмото????????????

С удовольствием выкладываю вам ссылочку:
http://www.vetinpharm.com/philos/water.html

дополнительная информация на https://www.hado.net/

Так что информационная составляющая пожалуй поважнее рыбьих какашек будет.

Putin_IRL 06-05-2007 09:06

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
дистиллированная невкусная и ею тяжело уталить жажду.

еще когда сфоткали структур дистелерованой воды, фото покозала неправельные формы, не симетричная структура ))))))

mister 06-05-2007 13:50

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
ну а кто что скажет про протиевую воду
например хотя бы тут есть инфа про нее. А еще тут, тут, тут и тут. Но во всех ссылках один и тот же текст про приготовление протиевой воды, буква в букву, как буд-то нельзя своими словами написать то, что делают с водой, а не плагиатничать. Вот тут только немного теории описано

http://www.ansuz.ru/image/227.gif

Putin_IRL 06-05-2007 16:37

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
спасибо за линки)))) я к своему стыду незнал что вода второй фракции отлична от талой ))))) еще раз спасибо


В праздник Крещения Господня происходит удивительное событие: вся вода на земном шаре становится структурированной. Набранная в этот день из естественных водоемов, она может стоять очень долго и обладает целебными качествами ( цитата из одного линка от мистера_)

mister 06-05-2007 18:27

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Putin_IRL,
я уж подумал, что вы с такой бешенной скоростью успели прочесть мои ссылки на фотки кристаллов воды. Думаю мне б такую скорость.......


А на счет крещенской воды, так моя жена эксперимент сделала, крещенскую воду хранила в бутылке целый год. и вот через год она была точно такой же. Только на всякий случай никто не рискнул ее пить, но тем не менее не завонялась, не появился никакой осадок, прям как новенькая.

Putin_IRL 06-05-2007 19:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
я уж подумал, что вы с такой бешенной скоростью успели прочесть мои ссылки на фотки кристаллов воды. Думаю мне б такую скорость.......

я же все статьи опубликовал в библиотеке еще раньше, с этими фотками, так что скорость была медленее ))))))))
я уже первую фракцую снял, уже к утру будет вторая чистая фракция )))) все как в спирто-варение, первая фракцая легкие спирты, вторая наша родная, третия тежелая )))) я в свое время в москве купил мини спирто варку, на одном военно ракетном нии мне ее забацали, там труба высокая и узкая, но за счет одной технологии из ракетной области , производительность высокая 5 литра в час, и притом все такое маленькое и компакная, труба должна быть для такой скорости в 5-7 раз шире )))))) вот наши умеют делать -калаш да водку)))))) еще прикольна она собираетса, сначала это чемоданчик а потом как в шпионских филмах ))))))

НЕШУТИ 06-05-2007 19:18

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
я в свое время в москве купил мини спирто варку

Фотку бы этой штуковины.... заинтриговал аж....

Putin_IRL 06-05-2007 19:30

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
aa-spb,
хорошо, соберу ее на днях и сфоткаю))

mister 06-05-2007 20:11

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
у меня тоже в морозилке вторая фракция мерзнет. Первую удалять стал, а она коркой схватилась сверху и по стенкам кастрюли. так я ее подцепил вилкой как шлем какой, и почуть вытянул. Но чует мое сердце, нифига у меня не получится. Там в статье написано, что кастрюлька 3-4 литра должна замерзать медленно - около 12 часов. А мой шарп ее замораживает слишком быстро. Вот только для отделения дейтерия и годится. Судя по всему удачная протиевая вода получится только из дистиллята.

Putin_IRL 06-05-2007 21:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
твой шарп имеет настройку темпиратуры? или совсем пошарпаный ))))))) вот моя мохина, я от скромнасти промолчу название, и пикает когда нужно вытащить, и имеет функцую быстрого замерзание и график замерзание, ну все есть, одно удовольствие делать воду)))) только не думайте что хвастаюсь )))))) я же скромный

Monah 06-05-2007 21:20

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Putin_IRL,
Что за агрегат? Не Либхер?

Не мешало бы в профиле строчку про марку холодильника продумать... и соковыжималки... и тп..))

mister 08-05-2007 08:07

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL (Сообщение 69133)
mister,
твой шарп имеет настройку темпиратуры? или совсем пошарпаный ))))))) вот моя мохина, я от скромнасти промолчу название, и пикает когда нужно вытащить, и имеет функцую быстрого замерзание и график замерзание, ну все есть, одно удовольствие делать воду)))) только не думайте что хвастаюсь )))))) я же скромный

не поверите, совсем обшарпанный. Эта сволочь дует вентиллятором на все что в нем есть и устроен так, чтобы все быстрее замораживать.

Вот вытащил я кастрюлю эммалированную позже чем надо было, а у нее дно выгнулось наружу. Ладно бутылки рвет, но кастрюли, млин.
Но что хорошо, это то, что белёсые отложения все по центру, а этот неудачный опыт полезен тем, что теперь я приблизительно знаю до какого объема морозить воду, чтобы всю бяку слить...:smile2:

Jen 08-05-2007 08:08

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от aa-spb (Сообщение 68966)
Putin_IRL,
В идеале надо дистиллятор покупать. Василий пять лет потребляет такую воду - вроде не плохо выглядит и не плохо себя чувствует. Зато по составу будешь уверен на 100 + 1 процент

Поддтверждаю. Дистилятор весчь. 3 месяца - полет нормальный. Артрит с ноги уходит медленно, но верно! Вот думаю второй поехать купить для дачи.

Jen 08-05-2007 08:12

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 68989)
дистиллированная невкусная и ею тяжело уталить жажду. .

Я с вами не соглашусь и вот почему. Когда только стал переходить на такую воду, тоже так думал. Типа как с тренировками ее совмещать, не вкусная и не напиться. А потом перестал об этом задумываться. А вот вкус можно перестроить тоже. Мне теперь обычная вода не вкусная.

Jen 08-05-2007 08:41

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я думаю излишне заморачиваться: размораживать замораживать. Это сколько надо иметь времени, терпения итд. Можно представить, что такая вода есть в природе в небольшом количестве около ледников, но не повсеместно. Дистиллят распространен везде и всегда был есть и будет. Имя ему дождь. И как быть жителям Африки, экватора, тропиков? Молиться на Monah hotpoint?

mister 08-05-2007 08:48

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
это не излишние заморочки, а это разговор о тяжелой воде (дейтериевой).

там выше есть ссылка, для понимания заморочек о протиевой воде почитайте: http://valeri.ukrbiz.net/page6.html . При наличии дистиллятора процесс во многом облегчается. Удачи.

Jen 08-05-2007 09:37

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Ответьте мне как быть животным в подобной ситуации, а именно после 1933 года? Они замораживают, размораживают воду, как нибудь заморачивают еще?

"Содержание дейтерия в воде Мирового океана принято за норму. В морской воде на каждый атом дейтерия приходится 6800 атомов протия, то есть обычного водорода, что составляет 0,015% по количеству атомов или 0,017% по массе. Материковые воды содержат дейтерия меньше, соответственно 0,0135% и 0,015% атомного веса и по массе. "

Ну проживёте вы на 0.015, 0.017, 0.0135 или 0.015 лет дольше.

Jen 08-05-2007 09:44

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Постараюсь вечером провести эксперимент с замораживанием дистилированной воды.

А вообще суть тех публикаций - приобретение у них кальция.

mister 08-05-2007 10:30

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

А вообще суть тех публикаций - приобретение у них кальция.
прикольная гипотеза....... посмеялся. Для меня там в той сути только информация и кстати там еще написано, что снижение хоть чуть чуть потребления дейтерия уличшает здоровье вовсе не на чуть чуть, а значительно.

В городах люди пьют вообще непригодную для питья воду по очень многим параметрам, массово теряя здоровье. А львиная часть общества о ЗОЖ только слышала краем уха, а медведи в лесу про ЗОЖ даже и того не слышали. По вашим словам давайте и мы жить как все........ не убудет.

Jen 08-05-2007 11:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Моих слов об этом не было. Я не сторонник жить как все. ЗОЖ - это наше всё. Главное, чтобы он не стал целью и смыслом жизни :)

mister 08-05-2007 12:26

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А я из ваших слов понял, что протиевая вода неестественная так как ее нет в природе и соответственно она не нужна...... Да еще напрягаться для ее получения..... Вот и предложил не напрягаться.

А на счет смысла жизни - это верно.

Jen 08-05-2007 12:40

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Как мало нам для счастья надо:
1) продистиллировать
2) заморозить
3) разморозить
4) Омагнитить
5) Ошунгитить
6) Осеребрить
6) чего там дальше?

Jen 08-05-2007 12:57

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
7) написать слово "любовь". А что будет если на другом языке напишу?
8) Прочитать молитву.
9) Что еще

Elios 08-05-2007 13:26

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jen
А что будет если на другом языке напишу?

и на китайском писали (эксперименты ставили), всё срабатывает: и позитив и негатив. Слово - это не просто надпись (звук) , это информация со связкой надписи (звука). Она (инфа) и влияет.

Jseven 08-05-2007 19:02

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Нам важно знать не то каким образом можно структурировать воду (этих способов может быть множество), а то что нам это дает. Ну омагнитили вы воду, ну появилась у нее КАКАЯ-ТО структура. Что нам это дает? Ровным счетом ничего. И не будет ничего давать до тех пор, пока нам не станет понятно какое это имеет отношение к человеку и как взаимодействует с его тканями.
Покойный профессор Лощилов (зав. кафедрой "Биомедицинские технические системы и устройства" МГТУ Баумана), когда присутствовал при рассмотрении различных альтернативных методик лечения, всегда задавался главным вопросом: как мы можем быть уверены, что это не принесет вреда? Принцип Гиппократа. Неважно что сотне человек стало лучше, если сто-первому стало хуже в результате применения метода, то метод требует дальнейших исследований. Никто не хочет оказаться на месте 101-го человека.
Конкретный пример: в фильме о струкуре воды есть момент, где рассказывается, что растения которые поливаются омагниченной структурированной водой, быстрей растут, хорошо плодоносят. Мы это слышим и радостно хлопаем в ладоши, поражаясь тому, как это фантастично и здорово - структурированная вода. Если че оценивать информацию здраво мы имеем вот что: растения быстро растут, достигают зрелости и быстро ПОГИБАЮТ. Ни слова не сказано о том что эти томаты живут потом вечно. ОНИ БЫСТРО СТАРЕЮТ. Это уже повод задуматься всякая ли структура одинаково полезна?
В случае с помидорами и с собственной жизнью требвания к воде предъявляются прямо противоположные. Это раз. А во-вторых, что нам дало основания думать, что эта вода одинаково действует на растения и на человека?
А все эти слова энергетика, заряд, и надписи в виде слов имеют отличный психологический эффект. И мы не знаем, где кончается психология, где начинается действие воды. А может быть важно не слово, которое нацарапано на банке, а конкретно эмоциональный фон человека, который царапает эти слова?
Пока мы всего это го не знаем, трудно расчитывать на какие-то прогнозируемые эффекты. Тема перспективна, интересна и обоснованно не лишена смысла, дает поле для громадного количества экспериментов, но слепой подход: структурировать лишь бы структурировать- достаточно бесполезное занятие.

mister 08-05-2007 19:16

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
ешкин кот, так ведь уже (!) проведены исследования и не только японцами.

Вы сами себе проведите эксперимент.

5 дней пейте воду, при выпивании которой называйте в уме слово "дьявол" (даже писать и наклеивать не надо)
другие 5 дней пейте ту же самую воду, но в уме проговаривайте слово "любовь".

Куда проще, без микроскопов, без кристаллов, без структурирования, только и только суть всего вышенаписанного в этой теме, только информация, которую накапливает и впитывает вода.

Я для себя во время голода когда пью воду, то мысленно представляю как она вымывает из моего организма шлаки, и прочий мусор, очищает мой организм и выводится через почки и далее на выход. Если я этого делать не забываю, то самочувствие заметно лучше, чем в те дни когда я так не поступаю. Вода - емкость для информации, потребляя ее мы впитываем эту информацию.

И в конце концов, Jseven, вы разве книжек про это явление не читали???????????? или статей в периодике?????? Неужели это явление для вас только сегодня стало открытием?

Jseven 08-05-2007 19:20

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
Вы не поняли. Если вы будете делать то же самое и не пить воду, результат будет тот же.
Может быть я просто более равнодушен к слову "любовь" чем вы.
Вообще, выглядит это достаточно комично: человек продирает с утра светлы очи, топает в семейных трусах на кухню, шлепая босыми ступнями, хватает стакан, мечтательно произносит: "любовь" , делает выдох и жадно булькая и двигая кадыком, не чокаясь выпивает до дна. )))

"За любовь из горлышка
-Музыка играла.
Хочешь стану солнышком,
Чтоб теплее стало" Рома Зверь.

mink 08-05-2007 19:28

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
и все таки, какая же вода предпочтительнее всего именно на голоде?

Jseven 08-05-2007 19:39

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mink,
Качество воды не оказывает какого-либо ярковыраженного моментального эффекта. Воду нужно пить годами, чтобы это имело какое-то значение. Поэтому лучше пить хорошо очищенную воду, можно пить и дистиллированную воду (это очень хорошо очищенная вода) Заклинания и магниты - дело вкуса, вы не заметите никакой разницы.

Jseven 08-05-2007 19:40

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
А почему не заряжать воду на "мудрость", на "деньги" или на худой конец на здоровье ?

mister 08-05-2007 19:53

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,
Мама мия, как же я могу вам что-то объяснить. ежели вы даже не пытаетесь понять суть рассказываемого, не читаете ссылки. а только скептически подменяете понятия.

Ну же, сделайте на милость усилие и поймите. Это не сложно. Вы попробуйте, раскиньте разумом и все получится, вам даже понравится.

О заговорах не идет речь. В тех ссылках, которые были выше, речь шла не о заклинаниях для достижения личного материального благополучия, а о информации. заложенной в словах. которая меняет структуру воды. ИМЕННО физическую структуру. Информация заложена не в заклинаниях, а в самих словах. А вот как раз эти слова и оказывают физическое влияние на структуру воды. Это не эффект плацебо, это изменение расположения молекул воды относительно друг друга.


В конце концов, ситуация предположенная вами в семейных трусах выглядит вполне нормально для эксперимента.

Раз уж лень делать какие-то эксперименты, то попробуйте хотя бы навести на ссылки указатель мышки, кликнуть по ним и прочесть текст в открывшемся окошке.

mister 08-05-2007 19:54

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mink,
Цитата:

дело вкуса, вы не заметите никакой разницы.
еще как заметите. 100%

Jseven 08-05-2007 20:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
Да что вы на меня насели-то? Я ж на вашей стороне! Что ж вы по своим-то стреляете? Знаю я все это, меняется, да. Но этого мало. Вы хотите созреть быстро как тот помидор?
А может, чтобы не зоревать долго, надо как раз "мертвую" воду пить.
Не даром в сказках, прежде чем оживить, героя поливают в первую очередь мертвой водой.
Вы же когда телеграмму куда-то отправляете, вы прогнозируете реакцию, получившего ее.
А пргобовали они в экспериментах, чтобы слово "любовь" произносила машина? И не запись человеческого голоса, а синтезированный звук?

mister 08-05-2007 20:25

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
даже по телевизору слово любовь транслировали.


Улучшение здоровья разве связано с ускорением жизненных процессов и следовательно укорачиванию срока жизни???????

ИМХО, мы тут (ну те. кто улучшает здоровье) получается смертники.

Я ведь как рассуждаю, если потреблять качественную пищу и качественное питье, (полезную часть этого выбора) то этот процесс приводит к улучшению здоровья. (только не надо приводить в пример обжирание качественными и полезными продуктами) Вот к ускорению старения - это вряд ли.

Помню вашу логику, раз поливая хорошей водой растение, оно приносит плоды раньше, значит оно раньше и загнется. Логика есть, но надуманная ИМХО. Растение скорее всего принесет плодов в несколько раз больше и в один сезон и этих сезонов будет больше.

Там на сайте про воду, кстати есть пример с рисом. Тот, которому говорили ежедневно дурак, сгнил, а тот, которому говорили (не помню точно, но что-то хорошее) тот забродил как то там хорошо. А ведь образцы были взяты из одного сосуда. Можно вот еще один эксперимент сделать. Утром в семейных трусах................... (ну вы меня поняли)

Jseven 08-05-2007 20:35

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
Тот, которому говорили ежедневно дурак, сгнил

С вами что бы было, если бы вам каждый день говорили "дурак" ? ))))
Помидоры один раз плодоносят.
Улучшение здоровья, в моем понимании, влияет вовсе не на скорость процессов, а на их правильность.
И потом, в вас самом воды гораздо больше чем в стакане, можно с тем же успехом говорить самому себе " я самая обаятельная и привлекательная" ))

mister 08-05-2007 20:59

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 69665)
И потом, в вас самом воды гораздо больше чем в стакане, можно с тем же успехом говорить самому себе " я самая обаятельная и привлекательная" ))

структура воды во мне не поменяется. (я так думаю) она должна быть в виде жидкости и чистой, без примеси.

Кстати, чтобы стереть с воды всю информацию, ее нужно заморозить-разморозить или просто перегнать. В таком случае она будет вообще без информации. Вот где это читал - чесслово не помню. А в ледниках чистота воды будет единой, хоть 300 лет назад хоть 300000 лет. Гадость в атмосфере от экологических проблем только в последние столетия присутствует.

Вот собственно мы и вернулись к теме протиевой воды.

mister 08-05-2007 21:21

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,
ну в этом смысле я б лучше подержал в руках какой нить метеорит, держал бы его и думал, что этот посланец из других миров, миллионы (а мош миллиарды) лет летел в пространстве из таких невероятных далей, что уму не постижимо, и вот он у нас на земле гость......... Ну а может быть он из пояса астероидов, тогда получается, что типа пешком рядом.

Эх, вот это романтикааааааааа.

Хотя лед стотыщлетней давности тоже ниче, только пить страшновато. Там могут быть бактерии. с которыми наши предки могли бороться, а вот мы уже не можем, так как таких бактерий больше нету.

Jseven 08-05-2007 21:22

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
Кстати, чтобы стереть с воды всю информацию, ее нужно заморозить-разморозить

Забавную можно провести аналогию с ледниковыми периодами )))
Вод надоест планете инфа о людях она хлоп - и форматнет все новым ледникомвым периодом )))
Кстати мысль о том что вода хранит информацию может быть гирькой на чаше панспермической теории появления жизни на планете. ))))

Jen 10-05-2007 06:23

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 2
Два изображения замороженной воды:
1) очищенная угольным фильтром;
2) дистилированная.

Вложение 900

Вложение 901

Jen 10-05-2007 06:32

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Будет сделано. Я еще солонованую хочу проморозить

Jseven 10-05-2007 06:36

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
Лучше заморозь воду а перед этим спой ей песню "Любовь ла-ла-ла-ла любо-о-овь" и специально для меня еще одной банке спой песенку мамонтенка "По синему морю, к зеленой земле Плыву я на белом своем корабле. На белом своем корабле-е-е."

Sreda 10-05-2007 06:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen, для чистоты эксперимента нужно хотя бы по 10 ёмкостей одинаковой воды морозить.
а то какие-нибудь случайные флуктуации...

Jen 10-05-2007 06:48

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я еще раз лучше повторю. Если результаты будут отличаться тогда расставлю по несколько стаканов той и другой воды в морозилку.

Jseven 10-05-2007 06:49

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
И картонки между ними, чтобы они не смотрели друг на друга!

Jen 10-05-2007 06:49

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 70103)
Jen,
Лучше заморозь воду а перед этим спой ей песню "Любовь ла-ла-ла-ла любо-о-овь" и специально для меня еще одной банке спой песенку мамонтенка "По синему морю, к зеленой земле Плыву я на белом своем корабле. На белом своем корабле-е-е."

Зачёт :)
Готовь MP3'шки соответствующие :)

Jen 10-05-2007 06:52

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 70119)
Jen,
И картонки между ними, чтобы они не смотрели друг на друга!

Ага, а если ближе к одной воде будут лежать замороженые овощи, а к другой воде замороженое мясо?

Jseven 10-05-2007 06:53

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
Ну вот! У него и мясо и овощи в холодильнике, а он воду фотографирует ! ))))

mister 10-05-2007 07:38

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,

а вот и косяк http://casa-latina.ru/s/s/icon_black_cat7.gif, белая муть должна быть в середине, а она у вас по всему объему. Это потому, что быстро морозится вода. Не успевают соли из кристаллов выдавливаться и замещаться водой, и там и замерзают.

В этом беда наших современных холодильников, быстро слишком морозят сабаки.

Но что точно, так кристаллы в фильтрованной воде лучше видны.

mister 10-05-2007 07:41

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
я морозил в кастрюле, эмалированной, белый лед получился в середине, но эксперимент провалился, кастрюля разморозилась (ну как движки размораживаются) дно оттопырилось и стало сферическим, как оттаяла вода - полкастрюли было осколков эмали.

Jen 10-05-2007 07:48

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 70162)
Jen,белая муть должна быть в середине, а она у вас по всему объему. Это потому, что быстро морозится вода. Не успевают соли из кристаллов выдавливаться и замещаться водой, и там и замерзают.В этом беда наших современных холодильников, быстро слишком морозят сабаки.Но что точно, так кристаллы в фильтрованной воде лучше видны.

Я не ставил целью изготовить протиевую воду. Я хотел лишь сравнить две воды и попытаться увидеть косяки от минерализации обычной воды. Я это и увидел.

Jen 10-05-2007 08:26

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
У меня он большой. До потолка ростом. Главное, чтобы дверь не захлопнулась.

По теме: чем там регистрируется структура воды?
микроскопом? электронным микроскопом? еще чем то?

mister 10-05-2007 08:33

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Когда у меня был микроскоп, я более интересные вещи рассматривал

все когдато кончается, особенно то, что более....... (типа философффф)

Jen,
ИМХО достаточно простого, но главное, чтобы объект исследования, а следовательно и микроскоп с исследователем находились в минусовой окружающей среде. Там на сайте ХАДО есть (или были, я что-то в этот раз не нашел ссылку) фотокарточки ихних экспериментаторских баночек (таких низеньких, с плоским дном) и они для получения одного результата про одно какое-то влияние замораживали, кажется. по пятьдесят образцов. Причем до -20гр.С

_vr_ 10-05-2007 10:16

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen, дистиллят еще и деаэрирован. Надо его как йоги по 40 раз попереливать из стакана в стакан, а потом морозить. Интересно, будет ли разница?

Jen 10-05-2007 10:35

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Компрессор от аквариума в него засунуть :)

mister 10-05-2007 20:04

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
странно, вот вы тут рассказывали о предположении про стволовые клетки, и считаете это важным, а то, что япошки изучили влияние информации на воду, выложили наглядные результаты, дали возможность проверять их результаты сравнительно простыми способами в домашних условиях - это значит "как идиот".

только глупец отрицает очевидное. (мягко так говоря)

Sreda 11-05-2007 01:47

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen, mister, не вынесла моя душа вашего обсуждения, и я вчера купила книгу этого самого Масару Эмото "Энергия воды для самопознания и исцеления".
Технология съёмки кристаллов там описана такая: в чашках петри (низенькие кругленькие стеклянные плошки) морозится вода (действительно, по 50 образцов одинаковых) до -25 градусов. Потом её ставят под микроскоп в комнате при температуре около +4 градусов, и где-то в переходе от -20 до -15 (в течение буквально 1-1,5 минуты) можно увидеть эти самые кристаллы.

Ещё там было написано, что первые приличные снимки им удалось получить только на третьем месяце съёмок.

В общем, в домашних условиях - сплошные заморочки...

Jseven 11-05-2007 03:40

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Хм.. Что-то ребята, попахивает это шарлатанством ибо:

1. Лед - это, в-принципе, кристалл. То есть в замороженном виде вода обладает твердой кристаллической решеткой. и чтобы к этому прийти достаточно 2 недели изучать физику в школе. То что примеси меняют кристаллическую решетку, знают даже блондинки, любящие бриллианты.

2. Я думал мы все это время обсуждаем структуру ЖИДКОЙ воды, собственно об этом-то и речь. И песни вы же поете жидкой воде.

3. Почему интервал -15 - 20? Нормальная вода к этому моменту уже будет твердой. Остается предположить, что они фотографируют не воду, а некий элемент, меняющий свои свойства именно в этом температурном диапазоне.

PS это мне никогда не нравилось в подобных "научных" экспериментах.
Говорят: мы сфотографировали то, сфотографировали это.. а на самом деле, они сами не знают, что они сфотографировали.
Как тоже есть: "с помощью "научных" методов мы сфотографировали ауру. Выясняешь что за методы, оказывается, метод кирлиан..

PSS Молодцы япошки, выяснили, что лед - это кристалл ХИ-ХИ.

Jen 11-05-2007 06:34

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Sreda (Сообщение 70532)
Jen, mister, не вынесла моя душа вашего обсуждения, и я вчера купила книгу этого самого Масару Эмото "Энергия воды для самопознания и исцеления".

А что там в книге есть еще интересного? Стоит ли ее прочитать на ваш взгляд или не стоит?

Jen 11-05-2007 06:38

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 70544)
2. Я думал мы все это время обсуждаем структуру ЖИДКОЙ воды, собственно об этом-то и речь. И песни вы же поете жидкой воде..

Дык, я тоже думал что о жидкой воде изначально речь, а потом когда про замораживание пошло, прифегел немного.

Sreda 11-05-2007 06:52

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jen
А что там в книге есть еще интересного? Стоит ли ее прочитать на ваш взгляд или не стоит?

Да я только с утра успела страниц 15 отхватить. Дочитаю - расскажу.
Мне тоже, как и Севену, непонятно:
если вода формируется в разные кристаллы, то из этого НЕЛЬЗЯ сделать вывод, что и растаявшая она будет разной. Всё-таки при таянии вся структура будет порушена. Или меняются сами молекулы? Да и есть ли нам от этого разница. Буду читать дальше, интересно - получу ли ответы на эти вопросы.

Jen 11-05-2007 07:05

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Если кому интеерсно, вот тут можно скачать все три книги:
http://www.koob.ru/emoto

"Послания воды. Тайные коды кристаллов льда"
"Энергия воды для самопознания и исцеления"
"Тайная жизнь воды"

Jen 11-05-2007 07:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я так понял, что тем же способом можно ходить и снежинки фоткать. А потом книги писать "умные".

mister 11-05-2007 12:27

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,
Jen,
агааааааааааааа........... драться каской??????????????????

нет уж, так перевертывать все негоже. Там на сайте (в самой первой ссылке) написано, что
1. структурированная вода и кристаллизированная вода - это не одно и то же
2. наглядно увидеть что происходит с водой при структуризации помогает ее заморозка и разглядывание замороженных кристаллов.


И вообще Jseven, кристаллы кристаллам рознь.
Вот вы наверное в своей логике думаете, что металл, из которого сделан ваш степплер состоит из кристаллов? Да, из кристаллов, но очень микроскопических и перемешанных один с другим как структура яблока в соковыжималке, которые и разглядеть в микроскоп едва удастся.
А вы просто зайдите через поисковик на любой сайт про метеориты. Там вы на фотокарточке и без использования микроскопов увидите на срезе металлических метеоритов кристаллы металла. Так чтобы эти кристаллы получились процесс остывания этого металла происходил внутри какой-то далекой планеты в течении миллиардов (!) лет! А это говорит, что кристаллы бывают разными.
Вот если вода гадкая, (ну как из крана течет) то и кристаллы в замороженном виде в ней будут в хаосе, а если вода будет чистая - то кристаллы в ней будут расти. Именно расти до видимых глазу размеров.

И еще один интересный факт. Химически чистая вода, которая будет состоять только из молекул ашдвао без каких либо примесей (такую очень сложно получить даже в лабораторных условиях и в мизерных количествах) будет иметь поверхностное натяжение настолько сильное, что будь этой воды целый водоем, то мы смогли бы по ней ходить совершенно свободно как Христос.

И вообще, лихо тут обсуждается вами явление, про которое вы не имеете никакого понятия. Даже сайт не прочитали, почему замороженная или размороженная, не то что книгу.

А слабо зайти на форум ученых ядерщиков и научить их там уму разуму??? А то атомные АЭС они строят неправильные........

_vr_ 11-05-2007 12:40

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jen
снежинки фоткать

Снежинки - дистиллят.

Jen 11-05-2007 13:32

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
Я как раз занят перечитыванием (перелистыванием) данных трёх книг.

Jseven 11-05-2007 16:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
К сообщению 112
По-моему это вы все перевираете. Теперь вы уже говорите о кристаллов которые растут из чистой воды, то есть речь идет о чистоте воды. Так причем тут "любовь" ? Согласитесь, притянуто за уши? Рассуждаем об одном, фотографируем другое.
И вообще, насколько я понимаю, структуры в воде - это "связанные" цепочки молекул воды, где молекулы могут свободно покидать цепочку и возвращаться, то есть конкретные молекулы движутся, но некая форма сохраняется. (да, кстати, при механическом воздействии эти структуры якобы разрушаются, это на заметку любителям поразмышлять о структурированности воды в выжатых соковыжималкой соках)
Так вот как сфотографировать эти структуры?
Ладно, Мистер, не будем провращаться в склочников, давайте так, я беру фильтрованную воду, в две емкости. Одной емкости я расскажу все что думаю о нашей иезуитской гоп-кампании, другой пою песню про мамонтенка. Потом замораживаю и фотографирую. Вы делаете тоже самое, потом будем думать над результатами.
Идет?

ps Неувязочка, отдал фотоаппарат на выходные, так что на след неделе, но вы можете сделать это уже сейчас?

mister 11-05-2007 16:56

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
можно и сделать такой опыт, только к теме разве он будет иметь отношение?

А в посте № 112 где я рассуждал о чистоте воды, так то отдельно от структуризации воды. Скажем так котлеты отдельно - мухи отдельно.

Вот тут есть кучка сайтов про структурированную воду. их там страниц — 31 024, сайтов — не менее 1 693.

Так что наши эксперименты - это изобретение велосипеда. Глупо делать то, что уже тысячи людей сделали и опубликовались.

Мы же не станем сейчас разрабатывать новое устройство велосипеда?

Putin_IRL 12-05-2007 09:55

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 69023)
ну а кто что скажет про протиевую воду
например хотя бы тут есть инфа про нее. А еще тут, тут, тут и тут. Но во всех ссылках один и тот же текст про приготовление протиевой воды, буква в букву, как буд-то нельзя своими словами написать то, что делают с водой, а не плагиатничать. Вот тут только немного теории описано

http://www.ansuz.ru/image/227.gif

прошло 6 дней как я делаю протиевою воду, мы все здесь идем к попытке стать здоровым, у каждого есть свои болезни и их тень нас преследует, так и у меня, досих пор меня порой достоют колени, боли уже нет такой как при рассейном скелерозе, но всеже порой бывает ужас, что бы ходить на улице с улыбкой и веселым лицом, нужно иметь чтото наподобии силы воли, кстате когда я еще не мог ходить и я пытаслся встать, я постояно твердил фразу известную - ну я же советский челавек ))) так вот, отвлекся, на второй день после начала потребление этой водицы у меня был просто ужас что с коленеми, я не мог подыматса на второй этаж, перебентавал бинтами эластичными колени, готов был вешатса, да обещание Западни приехать к ней и расцелавать удержавала )))))))) и вот на третий день все как рукой сняла, даже хруст пропал, сел в лотос, сел на шпагат, не какого дискомфорта, что это было и как так стала легко ногам? это вопрос спорный, но думаю что вода, и я сделал выбор в ее сторону, посмотрим что будет дальше, дам знать всемм, спасибо еще раз мистеру-твистору))) всетаки хорошо что есть нормальный форум))) я знаю форум будет, я знаю голодающим легче будет, когда в стране советской, такие как путин есть ))))))))))))))) ну офигено скромно )))))))))))))

Jen 15-05-2007 06:18

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Железноводск - очевидно там вода где то есть содержащее большое количество железа. На всяк случай Брэгг пишет, что в человеке Fe всего 5 грамм. Поэтому поосторожней с ней. Я постоянно после каждой перегонки сливаю бурый осадок из дистилятора. Про накипь (кальций) я ваще молчу.

mister 15-05-2007 07:41

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
повеселили............ надо ваше ценное замечание в санаториях железноводска рассказать. ))))))))))))))

mister 15-05-2007 07:45

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Putin_IRL,
поделитесь пожалуйста какой вы посудой пользуетесь при замораживании, а то я как убил кастрюльку эммалированную, так и прекратил опыты. Надо выставить фото этой несчатной кастрюльки, весьма показательное.

Sreda 15-05-2007 07:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А зря вы, mister, над Дженом смеётесь.
Читали "Шокирующую правду о воде и соли"?
Рекомендую...

mister 15-05-2007 08:03

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Sreda,

я про Железноводск смеюсь

http://www.manufaktura.info/kmv_zheleznovodsk.htm

http://www.behtau.net/zel.php
тут все написано

Jen 15-05-2007 08:43

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 71714)
Jen,
повеселили............ надо ваше ценное замечание в санаториях железноводска рассказать. ))))))))))))))

Бесполезно. У нас ведь как считается если от чего то сразу человек не мрёт значит не вредное. Железо надо получать из овощей-фруктов,а не из воды. Могу выслать им гвозди. У меня на дачи целое ведро есть ржавых.

Jen 15-05-2007 08:47

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Прочитал. Собственно так я себе это и представлял. А в шок правде о воде и соле все действительно разжевано.

Sreda 15-05-2007 09:13

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen, мне эта шок.правда после недавно обсуждавшегося творения японца кажется очень научно-милой. И за душу в то же вреям берёт. Всё-таки ХАДО воды считаю не более чем аутотренингом, кристаллы - не более, чем развлечением. А вот Брегговскую чистоту воды постараюсь в меру сил культивировать.

Putin_IRL 15-05-2007 09:42

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
у меня пластиковые контейноры, по 5 литров Х 3 в холодилники, наследущий день смена

Jen 15-05-2007 10:11

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Sreda (Сообщение 71732)
Jen, мне эта шок.правда после недавно обсуждавшегося творения японца кажется очень научно-милой. И за душу в то же вреям берёт. Всё-таки ХАДО воды считаю не более чем аутотренингом, кристаллы - не более, чем развлечением. А вот Брегговскую чистоту воды постараюсь в меру сил культивировать.

Я вот тоже пытаюсь. Даю ее народу почитать. Результат пока нулевой. Я ее давно в электронном виде читал, а потом мне ее подарили в качестве бонуса к дистиллятору

Jen 15-05-2007 10:18

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Putin_IRL,
Имете в виду противую воду или просто замораживаете?

Putin_IRL 15-05-2007 11:08

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
помоему если почитать все мои топики то ясно что я использую щас только протиевую воду,

Марфа Васильна я 15-05-2007 13:10

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я прозевала или в самом деле так и не показали нам самогонно-водоочистительный секретный аппарат?:cry:
У меня вопрос (поднимаю руку с задней парты): 149 мг бикарбоната в минеральной воде - это, наверное, не совсем годится для полного голода?:bulbool:

Putin_IRL 15-05-2007 13:23

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Марфа Васильна я,
ну вы и загнули, а что это такое? ))))))))))))))))

Марфа Васильна я 15-05-2007 13:29

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А разве не сода? Просто у меня еще 6 бутылок...Вот думаю - завтра пить или погодить..Или протиевую делать...

Jen 15-05-2007 13:43

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Марфа Васильна я (Сообщение 71769)
Я прозевала или в самом деле так и не показали нам самогонно-водоочистительный секретный аппарат?:cry:
У меня вопрос (поднимаю руку с задней парты): 149 мг бикарбоната в минеральной воде - это, наверное, не совсем годится для полного голода?:bulbool:

Это величина заметно меньше допустимой или минимальной (как там правильно нормы). Пить или не пить решать Вам.

Putin_IRL 15-05-2007 13:45

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
nМарфа Васильна я,
очень тежелый вопрос, to be or not to be? я даже незнаю что ответить, вода всетаки наверна дорогая, да еще с чудным бикорбанатом)))) есть четыре варианта 1 выпить самой, 2 отдать соседу, 3 вылить, 4 оставить на потом ))

mister 15-05-2007 14:00

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 3
Вот решил поделиться опытом заморозки воды в кастрюле. Не делайте так, иначе с кастрюлей будет беда. Думал, что лед будет расширяться вверх и не принесет кастрюле вреда. Но передать мыслей воде получилось плохо (надо было записку прикрепить) и лед стал расширяться во все стороны и оказалось, что дно металлической эмалированной кастрюли очень слабая конструкция. на второй фотке видно на сколько дно выгнулось.

mister 15-05-2007 14:02

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Марфа Васильна я
Или протиевую делать...

делать, однозначно

mister 15-05-2007 14:05

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Putin_IRL,
а не могли бы вы показать ваши прочные контейнеры, а то ну прям проблема нарисовалась, во что лить воду так, чтобы и материал сосуда был правильный и чтобы не размораживался и чтобы можно было иметь доступ к верхней корке и чтобы добраться до воды в середине льда.

Марфа Васильна я 15-05-2007 14:52

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
у меня стеклянный - 3 литра (я в нем иногда капусточку квашу:)

mister 15-05-2007 15:33

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Марфа Васильна я
у меня стеклянный - 3 литра

имха главное форма, балон ведь тоже стеклянный три литра, а попробуй заморозь воду, так лопнет как пить дать (какое словосочетание то)

Марфа Васильна я 15-05-2007 15:38

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 1
фото - не супер, но представление дает...я уже замораживала раз..стекло толстое

mister 15-05-2007 15:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
пожалуй значение имеет в большей степени не толщина стекла, а конусовидная форма сосуда.

Марфа Васильна я 15-05-2007 15:53

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
форма - нормальная, цилиндрическая. Это у меня руки не оттуда растут...:shuffle:

Putin_IRL 15-05-2007 17:43

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 7
mister,
по твоей просьбе я сфоткал ой пластиковый контейнер, когда лед готов, я делаю дырки по середине и сливаю воду и затем переварачиваю контейнер и вытаскиваю кирпичик льда и кладу в другую емкость, складываю туда все кирпичики, их всегда 3, затем наливаю воду опять и кладу в ящик - полку из морозилки, увидеш на фотках, затем я кладу его обратно и вот и все )))) просто все и не занимает время, еще фотка с банкой в которой я намагничиваю воду, для проиевой воды я использую магнитную воду, хорошо это или нет, я не знаю, но труда мне не состовляет это, вреда не будет ))))))

Putin_IRL 15-05-2007 19:30

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
незабудьь что контейнер должен быть из пищевого пластика)))

mister 16-05-2007 12:21

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А как кто относится к газированной воде на голоде? не минеральной, а просто с газами. В качестве деликатеса, когда от простой воды плющить начинает?

Марфа Васильна я 16-05-2007 15:12

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
да нет, вроде, не плющит...Обед: на первое - натуральная, на второе - минеральная, на третье - газировочка:)

Тоже вопрос есть. А "поллитры" в день достаточно для голодающего организма? Я так поняла, что больше и не требуется (учитывая еще 1,5 л от господина Эсмарха:)

M.P. 16-05-2007 15:34

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
пожалуй значение имеет в большей степени не толщина стекла, а конусовидная форма сосуда

А разве не так, что значение имеет - есть ли куда расширяться воде, превращающейся в лед? Если трехлитровая обыкновенная банка не будет закрыта - то и с ней ничего не случится.... нет?

mister 16-05-2007 18:39

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
трехлитровая обыкновенная банка не будет закрыта - то и с ней ничего не случится

ну если у меня кастрюлю расперло, при том, что лед мог просто подниматься вверх, то баллон разлетится 100%

я ж фоты выложил несчастной кастрюли

M.P. 17-05-2007 03:13

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
простите, не заметила )))

У меня простые пластиковые бутылки в морозилке - я не заморачиваюсь... )))))

П.С. А вы бы мне ссылочку на фотографию вашей несчастной кастрюли дали, а? а то я что-то найти не могу...

Putin_IRL 17-05-2007 04:39

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Сегодня одну банку я забыл вовереме вытощить, все замерзла, по середини льдя видно что лед рыхлый с шариками воздуха, но по середине леденая масса размером 4 на 4 см грязно желтого цвета ))) не яркое, но отличаетса от всей массы )))

anyk99 17-05-2007 04:45

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Марфа Васильна я
Тоже вопрос есть. А "поллитры" в день достаточно для голодающего организма? Я так поняла, что больше и не требуется (учитывая еще 1,5 л от господина Эсмарха:)

Кто как, тут пристрастия у всех свои. Но я с Эсмархом на брудершафт не пью. В сутки на голоде стараюсь не меньше 2-3 литров воды. А как раз минут за 30 до Эсмарха - не менее 0,5 литра воды выпиваю, чтоб кровь водой напитать, и чтоб поменьше из клизмы всасывалось. Да и не делаю я её каждый день. Клизма у меня - это целая процедура по полосканию кишечника. "Субаквальная". Кто её так назвал - не знаю, но до 5 литров вливаю. Так что промывает отменно. Хватает дня на два, а после 7-8 дней голода и на 3 дня.
Вода на голоде не сильно вкусна. Многие потому и не пьют. Только я от состояния пляшу, а не от вкуса. Вот и заливаюсь.

mister 17-05-2007 19:03

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
У меня простые пластиковые бутылки в морозилке - я не заморачиваюсь... )))))

я б тоже их использовал, но ведь хочется же слить из цента грязную воду, а из бутылки как? дрелью высверливать канал к центру?

mister 17-05-2007 19:08

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
по середине леденая масса размером 4 на 4 см грязно желтого цвета

я когда несчастную кастрюлю там забыл, то в середине тоже было что-то белое, вероятно соли. но Putin_IRL, в этой забывчивости есть плюс, можно приблизительно знать в какой части объема в середине ледышки скапливается гадость.

Jen 18-05-2007 07:30

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вообщем купил я второй дистиллятор. Вот такой:
http://www.glavvodopribor.ru/item.php?id=16
Буду заниматься его подключением и все такое.
О результатах и о качестве воды потом доложу.
А мой первый переправляется на постоянное проживание на дачу. Он вот такой:
http://www.glavvodopribor.ru/item.php?id=5

Jen 18-05-2007 08:33

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
После него будет стоять 1 бутыль на 19 л. и маленький кулер. Как все обустрою зафоткаю и размещу на форуме.

2) А может действительно нам на форуме нужен отдельный раздел о воде?

mister 18-05-2007 08:34

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,

там судя по теории о протиевой воде, вам значительно легче ее будет делать при наличии дистиллятора. Надо будет только заморозить дистиллят в емкости до момента ледяной корки, подцепить корку и выбросить, а все остальное дальше морозить уже не надо, у вас уже готовая протиевая вода.
Типа пейте на здоровье.

Jen 18-05-2007 08:48

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Протиевая вода будет моим следующим шагом к здоровью!
Я считаю что хорошая вода - это самое главное для жизни, а потом уже идёт правильное питание и всё остальное.

anyk99 18-05-2007 12:35

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
Во что обошлось удовольствие? И сколько весит?

Jen 18-05-2007 12:40

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Ответы на данные вопросы есть в первой ссылке :)

Но упаковка большая = деревянный ящик, обитый железной лентой.
Сосед сказал, что в войну так снаряды возили.

Putin_IRL 19-05-2007 04:06

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
незнаю, 400 евро за 4 литра, да еще разагрев, то се, подождем похвал, я нашел в сети, давно еще, целый сайт, там есть за 400 евро 5 литров в час, да и потом если есть дистелят, смысл делать протиевую воду? так что это у тебя уже не первый шаг к здоровью а последний, отступать некуда, позоди алкоголь и разврат )))

mister 19-05-2007 08:36

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Putin_IRL
если есть дистелят, смысл делать протиевую воду

ну так и есть, почти протиевая. Дейтериевую составляющую удаляем в виде корки при начала замораживания и вот получается протиевая.

На ссылке где много теории и пафоса, там было много написано про теорию, так вот как раз в конце там и писали, что из дистиллята гораздо проще протиевую воду делать

Jseven 19-05-2007 22:09

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
А дождевая вода - какая она ? (опустим экологию)

Jseven 19-05-2007 22:11

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
А воще в мыслях я давно такой агрегат придумал, да инвесторы все попрятались... (((
Обычный дистиллятор, только на выходе трбка сильно охлаждается, то что дейтериевое стало быть замерзает, а самый сок течет в стакан.
(правда я придумывал аналог реального цикла воды: ЗЕМЛЯ-ВОЗДУХ-ЗЕМЛЯ)

barmalini 19-05-2007 22:20

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 73130)
mister,
А дождевая вода - какая она ? (опустим экологию)

Давным давно, лет 25 тому назад или даже больше, я пил дождевую воду
у бабушки, в Карпатах. Вкусная она, мягкая и очень приятная.
Вода стекала с соломенной крыши в дубовую кадку, помню, аромат у нее был то-ли от дуба, то-ли от соломы, но совершенно фантастический.
А еще этой водой можно было мыть голову без шампуня и волосы были пушистые и блестящие.
Но сейчас я бы дождевую воду пить не рискнул :-)

Jseven 19-05-2007 22:23

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от barmalini
Но сейчас я бы дождевую воду пить не рискнул

Нам важна теория ))) Ибо если теория будет естественно вписываться в объективную реальность, то она будет вызывать больше доверия.

mister 20-05-2007 12:29

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,
в теории дождевая вода это дистиллят, а на практике сами знаете, лучше с нею не контактировать.

Цитата:

Сообщение от barmalini
у бабушки, в Карпатах

че далеко ходить, вот в Пятигорске у моей бабушки 40 лет назад всегда стояла бочка, для сбора дождевой воды, стекающей с крыши. Она ею мыла голову. Сейчас бы уже вряд ли стала б такое делать, к сожалению и дома того больше нет, многоэтажка стоит..........

Jen 21-05-2007 06:19

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от barmalini (Сообщение 73133)
Но сейчас я бы дождевую воду пить не рискнул :-)

А у нас в этом году дождевая вода стекает с крыши в бочку, отстаивается и на ней образуется плёнка типа бурых хлопьев. Даже обливаться ею боюсь. Приходится брать из колодца. Оно и холоднее там.

inn 21-05-2007 14:25

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
стараюсь пить колодезную воду.... зимой даже на дачу ездили токо за водой......

mink 21-05-2007 19:08

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
да вот кстати еще вопрос по поводу питья на голоде. мне тут предложили - мол чтоб голод легче проходил --ввиду ухода многих важных веществ из организма (всетаки условия неблагоприятные - отсутствие специалиста, крайне низкий вес, падает давление) нужно взять целое кислое яблоко, нарезать, положить на пару часов в воду для питья и пить эту воду. пробую - привкус как у очень слабого яблочного сока. плюс еще предлягали с той же целью проварить неск минут шиповник потом пить эту воду. спрашивается - ведь это всетаки какое-никакое питание?
читала что ничего не должно поступать кроме воды. кто в курсе - считается ли это своего рода питанием?

Putin_IRL 21-05-2007 19:12

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mink,
а что ты приследавал когда пил такую воду, вот к примеру не абсолютное голодание с морковным соком чистит печень, шиповник почистит почки, прежде чем взять это, нужно знать для чего, я лично не вижу логики для яблочной воды))))

mister 21-05-2007 19:25

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mink,
на мой взгляд такие добавки нарушат внутреннее питание и приостановят процессы очистки и восстановления. Мош в этом и смысл таких советов, дабы когда шлаки начинают отходить кучей, чтобы приостановить этот процесс. Вот тут народ пишет, что в ростовской клинике по голоданию могут давать даже воду с медом, дабы облегчить голод. но ничего кроме недоумения такие советы не вызывают....

Putin_IRL 21-05-2007 19:32

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
есть абсолютный голод и относительный, но я стороник абсолюного

mister 21-05-2007 19:36

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
относительный голод - это не голод а строгая диета. и процессы в организме идут разные если в организм за день попадет крупинка сахара.

anyk99 21-05-2007 23:16

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
разве он против?

Ни! Если есть выбор За или Против - я сперва За! А потом разбираюсь. Отказаться то я всегда успею! ;) Типа, Своему слову хозяин - сам дал, сам взял!

А по добавкам любым на голоде - я всегда помню о такой штуке, как гомеопатия и о том, что на голоде всё действует многократно сильнее. Поэтому, если что и добавлю, то только будучи абсолютно уверен в смысле этого действа.
Я из этих соображений предпочитаю голодать на дистиляте. Тока осторожно. По 50-100гр за один приём, но много раз.

Марфа Васильна я 22-05-2007 06:39

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mink,
"Только вода!" (голосом Светличной из народного кинА:)

Jen 22-05-2007 07:09

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 73869)
Я из этих соображений предпочитаю голодать на дистиляте. Тока осторожно. По 50-100гр за один приём, но много раз.

К чему такая осторожность? Я могу после тренировки могу и литр выпить дистиллята.

Jen 22-05-2007 07:24

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
на сайте водной фирмы прочитал:
"Аква-Ареал – это уникальная питьевая вода с повышенным содержанием микроэлементов, обладающая всеми целебными качествами талой ледниковой воды, отличающаяся при этом, нежным приятным вкусом."

Это КАК?

anyk99 22-05-2007 07:28

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jen
после тренировки могу и литр выпить дистиллята.

Мало ли что я могу? Ещё и гордиться надо что-ли? Но не стану. Эритроциты жаль. Лопаются они при резком падении солёности. Осмосом их надувает и рвёт. А мочь... Я много чего могу... Вот на велопрыжковой трассе 2 дня назад допрыгался... А Вы:" К чему такая осторожность?" Она во всём нелишняя. Спина теперь болит. :))))

Jen 22-05-2007 07:38

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А вы Брэгга (можно Василия) спросите по поводу уменьшения солености :)

anyk99 22-05-2007 08:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jen
А вы Брэгга (можно Василия) спросите по поводу уменьшения солености :)

Наберите в любом поисковике Осмос или Плазмолиз и вчитайтесь внимательно. Или сами у Василия спросите. У Брега уже не получится.

Jen 22-05-2007 08:44

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Василий дистиллят 5 лет пьёт. Если хотите сами спрашивайте.
А я поверю им на слова, что все нормально.

Jen 22-05-2007 09:08

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/061_080-82.jpg

ДИСТИЛЛИРОВАННАЯ ВОДА, вода, очищенная от растворенных в ней минер. солей, орг. в-в и др. примесей путем дистилляции. Требования к Д. в.: рН 5,4-6,6, r при 20 °С не менее 2.105 Ом.м (ГОСТ 6709-72); о допустимых кол-вах примесей см. табл. Д. в. обычно получают в перегонных аппаратах, изготовленных из высококачеств. стекла или стали. Аппараты производительностью 5-20 л/ч наз. пураторами.

Для уменьшения содержания в Д. в. орг. в-в, в т. ч. летучих, перегонку проводят в присут. КМnО4. Воду более высокой чистоты - бидистиллят - получают повторной перегонкой в аппаратуре, изготовленной из кварца или Pt. Воду, удовлетворяющую всем требованиям к Д. в., кроме содержания окисляемых КМnО4 орг. в-в, производят ионообменным методом; ее наз. деминерализованной. Воду очень высокой чистоты получают при перегонке в присут. КМnО4 деминерализованной воды. Д. в. применяют для лаб. целей (в т. ч. в аналит. химии), в произ-ве лек. ср-в и продуктов питания, в пром-сти, напр. для получения чистых в-в, электролитов. М. М. Сенявин.

mister 22-05-2007 09:43

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
Анук говорит что не пьет большими дозами дабы не портить эритроциты, а вы привели какую-то таблицу невесть зачем.

Вот пример ПутинаИРЛ, он стал пить протиевую воду и за 5 дней вылечил суставы. А химический состав воды изменился не сильно. Это наглядно показывает, что очень небольшое изменение минерализации воды приводит в организме к большим изменениям.

Вы можете литрами пить, а человек из осторожности и бережности к организму пьет по чуток, мало того он это обосновывает размышлениями. Что тут плохого? В ваших размышлениях я вижу только "Спросите у Брэга (Василия)" и все.

С чем вы спорите, с чем не согласны то?

Jen 22-05-2007 09:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я склоняюсь, что если питание состоит на 3\5 из свежих овощей и фруктов потребность в чистой воде будет небольшая. Тут наверное хватит если не 50-100, то хотя бы 200 гр утром в обед и ужин.

mister 22-05-2007 10:07

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
ИМХО количество соков (кофе чая газировки пива водки) не входит в те необходимые 2 литра воды, которые человек должен в день потребить.

anyk99 22-05-2007 10:33

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jen,
Вы наверно не поняли. Повторю по пунктам:
1) На голоде я пью дистилированную воду примерно по 2-3 литра в сутки, но порциями не более 50-100грамм. Из-за законов осмоса. Их не врачи открыли. Живые клетки, помещённые в дистилят разбухают и лопаются. Если пить зараз много дистилята, то буферные системы крови не успевают компенсировать разбавление и эритроциты лопаются. Даже ворсинки желудка, если залить туда много дистилята за раз, повреждаются.
2) На дистиляте голод идёт быстрее, на минералке - дольше. Но мне существенней те добавки, типа хлора, фтора и окислов со сварных швов и труб водопровода. Ну не хочу я их на голоде! Нафиг мне такая гомеопатия? На голоде все вещества многократно сильнее действуют.
3) Было дело, голодал на море. Нет там дистилята. Есть вода бутилированная. Ну и пил спокойно, что находил. Вплоть до "Аква минерале газированная", и не морочился зря. Но если есть выбор предпочту дистилят. Много, но малыми дозами.
Так понятно?

Pjankof 28-05-2007 16:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Было дело, голодал на море

Если голодаешь и купаешься в море, как будет происходить обмен водой и солями между морем и организмом голодающего? Как раз собрался попробовать начать голодать на море. ИМХО (ксати, какую кнопку жать, что бы это абрревиатура сразу появлялась?), даже когда потеешь, то водная составляющая часть пота всасывается обратно в организм, поэтому я в бане сижу, потею и соскребаю с себя пот. То, что пот обратно всасывается в тело, заметил по себе, когда зимой где-нибудь на природе, вспотев, нет условий для переодевания или высушивания

anyk99 28-05-2007 18:00

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Pjankof
Как раз собрался попробовать начать голодать на море. ИМХО (ксати, какую кнопку жать, что бы это абрревиатура сразу появлялась?)

Кнопки для ИМХО нет. Если только сами не запрограммируете доп. функции.

Голод!
Поскольку давно обещал Вам что-нидь, что помогло бы именно Вам голодать, то попробую написать здесь всё, что обдумал. (какая собственно разница, куда писать - у Вас ведь не наметилось собственной темы?)
Итак. НЛП рассматривает "временные срезы". То есть проецирует заботу человека о себе, любимом на сиюминутное состояние или не работу на будущее. Давайте упростим термины? Будем просто говорить о способности не угробить своё завтра в угоду своему сейчас.

Как Вы сами понимаете, речь идёт о приоритетах.

Проблема комплексная. Несколько линейных зависимостей и алгоритм их взаимодействия. Поэтому я так долго и думал, как именно Вам написать.
Ваш случай - не исключение, но лишь крайняя степень проявления общей тенденции. Это, думаю - замечали.

Итак, если принять, что человек состоит из тела, желаний, разума и духа, то у многих людей разум подчинён желаниям, а желания - телу. Тело может думать только о сиюминутных ощущениях.
С этой точки зрения, обратите внимание на особенности собственного воспитания - почему таковы Ваши приоритеты? И, если согласны, что проблема именно в этом, то возьмите своё воспитание на себя. Теперь уже поздно предьявлять притензии родителям. Представьте, что у Вас есть такой ребёнок, как Вы. Как бы Вы себя воспитывали с целью привить приоритеты завтра а не сегодня?

С другой стороны! Желания тела, желания разума, желания духа...
Если они противоречивы, то это скорее всего результат подавления одним другого. Противопоставления! Тогда Вам предстоит долгий путь тренировки на совместимость желаний. Ищите такие способы действий, при которых радуется всё в Вас. И тело и желания и дух и разум. Постепенно это войдёт в привычку и уйдёт на автоматику. Иногда это ещё называют любовью к себе.

В любом случае, думаю нет для Вас революционной идеи, которая дала бы Вам возможность безмятежно голодать уже сейчас. Придётся постепенно тренировать гармонию в себе. Но!!! Дорогу осилит идущий.
Только будьте осторожны! Те ощущения на голоде, что Вы описали мне в личку как раз и заставляли людей с той-же проблемой срываться и гибнуть. Я лично знал человека, который так же неудержимо впадал в психоз сиюминутности и в результате умер, нажравшись мороженного на 3-й неделе голода.

Тренируйтесь не давить и обуздывать свои желания, а дружить с ними и сотрудничать. С женой ещё можно развестись, а с собой - не удастся.

Jen 31-05-2007 09:21

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Позвольте немного отвлечься. Кто нибудь проверял уменьшается ли количество ионов (анионов, катионов) различных минералов в организме в результате перехода на дистиллят или обратный осмос при одновременном правильном питании, нагрузках итд. Кажется будет такая тонкость: все значения будут сравниваться с референсными. А что значит референсные? Среднестатистичекие или среднестатистические у людей, ведущих ЗОЖ?

Я тут 03-06-2007 19:19

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
В первый раз голодала на обычной питьевой бутилированной воде, с шестого дня голода продолжила на дистиллированной. При переходе с питьевой на дистиллированную, вторая пошла просто как нектар. Воспринималась как чистая, легкая и, несколько пугающе, сладкая.
Да и процессы очищения, имхо, сразу резвее пошли.

mister 03-06-2007 19:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 4
Вот наконец сегодня нешел подходящие контейнеры для производства протиевой воды. Они по наклейке 4,5 литра, но наливать до краев себе дороже станет, так что считаю их по 4 литра. Сразу же приступил к производству протиевой водички. Решил описать процесс тут чтобы своим примером показать что да как.

вымыв контейнеры наполнил их и запихнул два в морозилку. Периодически приходилось заглядывать туда, дабы контролировать процесс. Через 2 часа на поверхности стали видны мелкие кристаллики льда. В общей сложности получилось до замерзания дейтериевой воды 4,5 часа, но в будущем буду засекать 4 часа, ведь если каждые полчаса-час не открывать морозилку, то работу она выполнит быстрее. Так вот корка образовалась, я вытащил контейнеры из морозилки и вилкой вытянул корку ледяную. Она оказалась толще, чем казалась через прозрачные стенки контейнера. И еще оказалось, что корка образовалась и на стенках и на дне контейнера, а сквозь прозрачные стенки было видно, что с "потолка" ледяного (с нижней поверхности льда образованного на поверхности воды) свисают своеобразные сталоктиты, маленькие отростки длиной до 1,5 см.

Ну так вот удалил я час назад эту корку и поставил в морозилку контейнеры для дальнейшего процесса. Как получится срок образования в середине незамерзшей соленой воды - напишу.

mister 03-06-2007 21:10

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 1
вот что творится в моих контейнерах сейчас. Видны какие-то плоские узоры спускающиеся от верхней кромки воды.

Вот когда была дейтериевая вода - были "сталоктиты", а сейчас от кромки распространяются плоские и довольно таки красивые узорчики. Хорошо, что за контейнером находится лампочка, сразу видны такие интересные процессы, но вот фотографировать не успеваю, протру контейнер от испарины, пока целюсь он, собака, опять запотеть успевает.

mister 04-06-2007 21:56

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 7
Вы не поверите, цикл замораживания занял 23 часа. С одной стороны это хорошо, как писалось в статье про протиевую воду чем медленнее образуется лед, тем лучше кристаллическая решетка воды вытесняет всякие примеси солей и остальной шушеры.
Но ведь это целые сутки ......... я думал вот щаззззззз за часов 6-8 сделаю себе водички целебной.........


и в итоге полностью заморозить до самого центра естественно не получилось. в середине остался жидкий пузырь величиной с мой кулак. (не маленький) в толще льда вокруг пузыря водяного во льду были вмерзшие пузырьки воздуха, но не круглые а вытянутые и своими вытянутостями все были направлены к центру (или от центра) Красотищща неописуемая. На фотке плохо видно, но как сумел.

mister 04-06-2007 22:02

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 7
А вот когда загрузил морозилку уже тремя контейнерами, то до первой корочки дейтериевой воды пришлось ждать не 4 часа, а 7. Так что пришлось добавить холодильнику мощи, там регулятор стоял на троечке, выставил на пятерку из семи возможных.

Зато какая красотищща получилась, когда я эти самые корки подоставал.......... Как жаль, что фотоаппарат не может передать во всей красе эти узоры.......

Elios 06-06-2007 12:28

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А всё таки, чтобы кто ни говорил, самый классный и лёгкий голод был на щелочной минералке. Кровь-то не закислялась.

Я тут 07-06-2007 10:40

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вопрос вот какой:
Есть ли какие-нибудь возражения против разбавления соков на выходе дистиллированной водой? С одной стороны, не должно бы, с другой - о дистилляте существует столько мифов.

mister 07-06-2007 14:35

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я тут,
а попробуйте посмотреть тему Дистиллированная вода

Monah 09-06-2007 19:06

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Я тут
Есть ли какие-нибудь возражения против разбавления соков на выходе дистиллированной водой?

Такой вариант рекомендует проф. Столешников.
http://zarubezhom.com/Stoleshnikov.htm

mister 09-06-2007 20:22

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Или фотограф ?

жду снимков от вас. Надеюсь вы фотограф лучше.


А узорами льда каждый день любуюсь, это просто совершенство воды....... Такие вещи лед вытворяет, закачаться можно.......

mister 09-06-2007 20:23

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Кстати, для делающих протиевую воду хочу поделиться предупреждением. Сегодня вынимая пластиковый контейнер из морозилки случайно задел дном об ручку холодильника. Оказалось, что этот чертов пластик в замерзшем виде как стекло. Пробил дыру. 120 руб на ветер, завтра поеду покупать новый.

а ведь раньше стучал по дну, дабы вынуть лед. Значит проносило.

mister 10-06-2007 21:58

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Еще один полезный (имхо) совет.

сегодня прозевал время вынимать лед и сливать пузырь соляной (небыло дома) Так вот в связи с тем, что жалко было выбрасывать лед - расколол лед пополам, вылил из маленького (величиной с теннисный шарик) пузыря воду, а в образовавшееся пространство лил из под крана горячую воду, пока мутный лед не "вытаял". Конечно результат не совсем чистый, но ждать сутки до заморозки новой порции нет желания - так уж все в семье резко привыкли к хорошей воде.......

Jseven 11-06-2007 05:53

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
жду снимков от вас. Надеюсь вы фотограф лучше.

Ну что вы так разобиделись-то сразу. Знаю, что лед очень сложно снимать, без дополнительных источников света вообще невозможно сделать это хорошо.

Admin 11-06-2007 18:12

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А все таки интересно, какую же воду лучше пить на голоде? Я пью Эвиан, или Архыз, или воду из под обратноосмотического фильтра

mister 11-06-2007 18:38

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Admin,


я как начал готовить протиевую - однозначнищще только ее.

кстати, есть мнения, что ее готовить заморочисто. Нет. делается на раз-два
раз - наливаем воду в контейнеры, ставим в морозилку
два - через 4-5 часов (можно завести напоминалку в мобильнике) сковыриваем корку.
раз - через 19-20 часов вынимаем брусок льда, раскалываем попалам, дабы вылить остаток соляной воды, бросаем лед в отдельную тару, наливаем воду в контейнеры, ставим в морозилку
два - через 4-5 часов (можно завести напоминалку в мобильнике) сковыриваем корку.
раз - через 19-20 часов вынимаем брусок льда, раскалываем попалам, дабы вылить остаток соляной воды, бросаем лед в отдельную тару, наливаем воду в контейнеры, ставим в морозилку
два - через 4-5 часов (можно завести напоминалку в мобильнике) сковыриваем корку.

Admin 11-06-2007 18:42

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Морозилка морозилке рознь. О какой температуре идет речь?

mister 11-06-2007 18:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Admin,

я старался все-все описать.
не спорю, когда загружал два контейнера времени до корки понадобилось 4,5 часов, а когда три - то 7 часов. Поэтому я свой шарп переставил регулятор с тройки на пятерку из семи возможных.


Кстати, достаточно один цикл позаглядывать в морозилку - и остальные циклы точно знать через сколько что делать

И надо иметь ввиду, что набитая морозилка, в которой освобождено место для воды быстрее замораживает, так как в себя тянет энергию все наполнение, которое там давно лежит и имеет заданную отрицательную температуру. А пустая морозилка будет эту работу делать дольше.

Tais 17-06-2007 20:20

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 68680)
аква минерале какая-то кисловатая на голоде. Не так ли? Пробовал ее, но потом отказался

Согласна Аква минерали да и большинство вод какие то кисловатые или горьковатые. Мн енравится только Сенежская 1,5 л и Калинов Родник 1,25 л - у них сладких пресный вкус - как и полагается хорошей воде.
Когда беру Сенежскую Чайную 5 л или Калинов Родник 6 л - то вода уже не такая как маленьктх бутылка - а такая же кисловатая или горьковатая как аква минерале. А из больших бутылок единственно хорошая вода - это Чистейшая 5 л или 6 л. Там действительно большая бутыль хорошей воды.

Jseven 23-06-2007 15:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
О, до сегодня не промораживал воду полностью, а сейчас она промерзла совсем, и появились штреки из воздушных пузырей! Очень красиво!
И еще получается очень хорошее брегговское упражнение, держишься за лед и поливаешь его горячей вод, лед и кипяток просто супер стимулируют кровообращение в ладонях

mister 23-06-2007 16:24

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
знакомо. оч знакомо. Как наколдыбахаюсь со льдом, потом держу чуток под горячей водой, дабы отошли.


ну как вкус воды?

Jseven 23-06-2007 16:39

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
Вкус хороший, почему-то вспомнил детство, неужели тогда вода такая была..

mister 23-06-2007 16:54

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
ИМХО такая никогда не была. В природе, насколько я помню эти все научные статьи, вода всегда в пропорции протиевая с дейтериевой. Но солей конечно раньше было меньше. Но очень значительно раньше. при мамонтах.

Jseven 24-06-2007 08:30

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
Кстати, заметил одну вещь, с одной стороны тазика, в котором я морожу воду, получается такое мутное вздутие, такое.. очень неприятное причем не в центре а сбоку и сегодня я понял, что оно получается с той стороны, где рядом в пакете лежат дохлые креветки. Вот вам и биополе и структурирование воды и что и требовалось доказать)) забавно.
Надо попробовать еще что-нибудь дохлое положить и проверить.. или вы положите.

anyk99 24-06-2007 11:35

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от barmalini
Вдруг у тебя морозилка мелко вибрирует и пузырьки воздуха в одну сторону скучились...

Jseven, попробуй ещё сбоку от тазика здоровый кусок льда положить. Просто льда. ИМХО - с той стороны быстрее морозить будет. Может так и с креветками?

Sky 24-06-2007 13:48

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister, привет, я смотрю ты просто профи уже!!
Такой вопрос - мне сложновато возиться с этим, поэтому если я просто заморожу а потом солью воду, то будет ли эта вода лучше чем обычная из под крана или кипяченая а) по чистоте б) по структуре
думаю и а) и б), но тогда намного ли она будет хуже чистой протиевой воды когда удаляется ещё и дейтеривая вода..? Насколько примрно она будет хуже?

Ещё - кипятить ли воду перед заморозкой? Думаю что нет, но уточняю.

И ещё - если центр всё же замерз и его промыть горячей водой, то не впитается ли то вредное, что есть в горячей воде в чистый лед..? Или же впитается но в количествах которые значение не имеют?

Постараюсь как то цикл замерить дабы делать воду почище... Кстати, когда удаляешь первый дейтериевый лёд - ведь лезешь туда вилкой и руками - не заносит ли это допонительную грязь?

mister 24-06-2007 20:44

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 2
Sky,
ОГО

я тут читаю и чувствую себя главным водолеем форума... стока вопросов, но почти везде ответы очевидные.

ИМХО все ИМХО
Цитата:

Сообщение от Sky
если я просто заморожу а потом солью воду, то будет ли эта вода лучше чем обычная из под крана или кипяченая а) по чистоте б) по структуре

значит а) по чистоте будет конечно лучше, раз из нее соли и другая грязь будут удалены.
б) у кого-то читал, но вот хоть расстреляйте - не помню, что структура воды зависит от вложенной в нее информации (это наглядно доказывает Ямомото) а вот если воду перегнать (испарить и конденсировать) или заморозить и разморозить, то такая полученная вода будет абсолютно лишенной какой либо информации (как размагнитить пленку магнитофонную или отформатировать винт), а какая структура в совершенно чистой (информационно) воде я не знаю, может есть в книгах ямомото, но я его книжки листал поверхностно, смотря только снимки и подписи к ним.

Цитата:

Сообщение от Sky
намного ли она будет хуже чистой протиевой воды когда удаляется ещё и дейтеривая вода

на счет дейтериевой воды, имхо важнее отсутствие дейтериевой воды в том что мы пьем, чем отсутствие грязи и соли, так как грязь будет выведена организмом, соли влияют на здоровье, но что-то все равно из солей нужно, а вот на счет дейтериевой, тут Аник99 говорит, что это одна из главных составляющих старения клеток, так что имхо лучше все таки первую корку выбрасывать, так как она и есть мертвая вода ведущая нас к старости.

кипятить или не кипятить, дело ваше, если в ней есть биосоставляющая, которая переносит холод, то лучше имхо это население изничтожить, если их нет, то смысла не вижу.

На счет замороженного мутного центра с солями, если при промывке что и попадет в лед, то баланс дейтериевая вода/протиевая вода все равно останется за протиевой, а соответственно эта вода по любому будет выводить потихонечку дейтериевую воду из организма.

Я когда вытаскиваю первый лед, то зацепляю его по бокам двумя вилками и оккуратненько вытаскиваю его на свет божий. Вот недавно решил сфоткать, красиво получается, причем чем тоньше лед - тем красивше. ИМХО именно дейтериевый лед дает красивые узоры.
а чистота вилок зависит от вас. Полюбому вы воду будете переливать из тары в тару и в стакан, и чистота тары и стаканов тоже зависит от вас.

Jseven 24-06-2007 20:57

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
У меня в первой корке льда никаких узоров нет.. хотя погоди.. я когда всю буханку вынимаю, у меня узоры на дне.. и правильно, она же тяжелая! на дне замерзает! ))

Sky 24-06-2007 21:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister, а это точно насчёт вреда дейтериевой воды, или некий научный миф...? Может не так она страшна..? Я имею ввиду есть ли чёткие отличия по вкусу, или же какая то информация от практикующих, ведь талая вода даже без удаления дейтерия основательно полезнее обычной...

И как определить когда вся дейтериевая вода замерзла...? Ведь поначалу чуток льда подмерзнет, потом ещё чуток...

mister 24-06-2007 22:11

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 8
Sky,

дык написал же все.

и про полезность дейтериевой воды и про первый лед.

про полезность спрашивайте у Аник99 и Путин ИРЛ.

первый лед убирать надо при температуре +2 - +1. Ну конечно если есть градусник.

на вкус дейтериевую не пробовал, а вот протиевая значительно (!!!) вкуснее обычной.


Jseven,
у меня что-то сайт целый час не грузился, и загрузка фоток почему-то прервалась, я десять штук грузил. Щас добавлю.

mister 24-06-2007 22:14

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,

вот, вспомнил что еще хотел написать когда сайт заглючил. (кстати, судя по всему он не грузился только у меня........ почему?)

на счет креветок. Белое пятно - это последний бастион солей и всякой нечисти. и он остается там, куда его вытесняет лед, образующийся от холода. Так вот с той стороны где были креветки, лед намерзал медленнее, видать креветки были относительно теплыми, поэтому последний бастион оказался рядом с ними.

а во второй раз они (креветки) уже оказались нужной температуры и не оказали влияние на замерзание.

mister 24-06-2007 22:28

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
значит они неправильные креветки.............


а что на счет глюков форума?




Вот вспомнил еще что хотел нацарапать для Sky,
Протиевую воду быстрее всего готовить из дистиллированной воды. В этом случае надо морозить до первой корки, лед выбрасывать (на пол чтобы носки промокли)))))))))) а остальную воду уже можно пить. Так что покупайте дистиллятор.....

mister 24-06-2007 22:43

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
я закладываю в морозилку 4 контейнера по 4 литра в каждом. То бишь 16 литров. Выхлоп - 9-10 литров. Чуть больше половины.

anyk99 24-06-2007 22:58

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,

Во! Давай усовершенствовать технологию! Можно ведь не только морозом. У тяжёлой воды ещё масса отличий.
Промышленно её отфильтровывают на керамических фильтрах. Можно поискать - как это..

Jseven 24-06-2007 22:59

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я ж вам говорю, дайте мне инвестора и я его научу как эту воду делать без мокрых носков.

mister 24-06-2007 23:03

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я ж не в промышленных масштабах делаю..............


хотя мысль про промышленные масштабы........... мдя..... надо подумать.


но кажется это я уже на каком-то сайте видел, кто-то уже штампует воду.

mister 24-06-2007 23:06

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
anyk99,

Поздно

Jseven 24-06-2007 23:11

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
а я то про локальную домашнюю установку..

anyk99 24-06-2007 23:16

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
Поздно

За миллион гривен я в Тай уеду, поживу сколько дадено с удовольствием, и помру с чистой совестью ;))))))))
И не факт, что раньше изобретателя этой установки.
Ой, как рекламу ненавижу! Чернобыльцев они видишь ли вылечили!!!!!!!!
Я уж лучше холодильничком, по-старинке, по-Мистеровски!!! ;)))))

mister 25-06-2007 09:19

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
anyk99,

я к тому, что в нете полным полно уже предложений по поставкам протиевой воды в промышленных масштабах, а тот сайт попался первым в поисковике)))))))))))))

но для меня как то приготовленная (свареная) с любовью своими руками приятнее. Вот есть в жизни вещи, которые ну не хочется кому-то доверять. Для меня даже в кайф турбину на шаране никому не доверять из наших совковых слесарей, знаю видел, поэтому этим кувалдометрам не доверяю. Так и с водой, попробуй проверь что они там наливают.

Michail 26-06-2007 09:00

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Вот вам и биополе и структурирование воды и что и требовалось доказать)) забавно.

Jseven, не парьтесь на предмет потустороннего. При медленном замерзании почти всегда образуется канал из соленого рыхлого льда между поверхностью и соленой водой в середке. Лед легкоплавкий и при вытаивании горячей водой тает в первую очередь.

Jseven 26-06-2007 09:04

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
В первую очередь тает лед, на который течет горячая вода ;) Я не парюсь.

mister 26-06-2007 09:27

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,

он неверно выразился, у соленого льда температура замерзания гораздо ниже, чем у нормального льда, поэтому если лить на соленый лед горячую воду, то он тает быстрее, так как нагрев до температуры плавления достигается быстрее. К тому же соленый лед действительно рыхлый и в него легко проникает вода.

Michail,
Цитата:

Сообщение от Michail
При медленном замерзании почти всегда образуется канал из соленого рыхлого льда между поверхностью и соленой водой

нет никакого канала. Зато при замерзании, когда лед вокруг соленой воды сужается, в этом пузыре образуется давление и чем сильнее замерзает (даже когда протыкаю ножом лед, для слива соленой воды, то вырывается струйка воды под давлением), тем сильнее это давление и в один прекрасный момент это давление прорывает лед в самом слабом месте. Как правило это направление бывает вниз, когда перемораживаю воду дольше положенного, то вынимая "брикет" льда из контейнера у него на дне образована налипшая "шайба" из белесого рыхлого льда, которую я смываю горячей водой.

Michail 26-06-2007 09:54

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Во! Давай усовершенствовать технологию! Можно ведь не только морозом. У тяжёлой воды ещё масса отличий.

Протиевая вода - это отходы производства тяжелой воды!

mister 26-06-2007 21:50

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 18
вот сегодняшняя фотосессийка но уже про конечный этап приготовления протиевой воды.

первые три фотки и пятая про то, что поверхность воды перед заморозкой обычно гладкая. а в замерзшем виде она вся корявая, имхо это под давлением соленая вода выдавливается через трещины наружу. Я яти неровности смываю горячей водой. Дальше (4) видно, что цвет "пузыря" значительнее желтее, чем цвет льда. Далее (6) процесс отмывания льда и видно, что нижний слой тает очень неоднородно, поверхность становится весьма "бугристой"
Далее (7) сфотографировал дно контейнера, вытащенного из морозилки. Дно выпучено сильно. Была бы стеклянная или металлическая тара - погибла бы сразу.
Далее (8-13) шесть фоток про неоднородный лед вблизи "пузыря". причем на нескольких фотках сфотографирована нижняя часть, на других верхняя часть ледяного брикета. Это зависит от того где находился контейнер. Если один контейнер стоял в морозилке на другом, то простанство между ними замерзало медленнее у нижнего контейнера рыхлый лед будет сверху, а у верхнего - снизу.
Далее (14) опять рыжеватый пузырь, его цвет доказывает о наличии примесей непонятно чего, которые содержатся в непротиевой воде которую мы пьем. Наглядно показывает необходимость приготовления протиевой воды особенно на голоде.
Далее (15,16,17) три снимка процесса "отмывания" льда и его вид чистого и опрятного. И последняя фотка - улов приготовленный за 32 часа.

Michail 27-06-2007 13:53

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Легенда про протиевую воду
В среде ЗОЖников циркулирует легенда про протиевую (легкую) воду (см., например, данную тему).
Не обсуждая полезность легкой и вредность тяжелой воды, критически посмотрим на технологический процесс отделения «чистых» от «нечистых» путем вымораживания.
Доля дейтерия в природном водороде ~0,015%, то же самое и для воды.
Кто-то может доказать, что в объеме воды тяжелые молекулы дружат между собой и кучкуются в каком то определенном месте? В лучшем случае они могут отстояться на дне, но не в кастрюле, а в сверхглубокой скважине и за весьма длительное время. А в кастрюле тяжелые молекулы распределены по объему более-менее равномерно, одна тяжелая на 7000 легких. С какой стати они при охлаждении найдут друг друга, возьмутся за руки и будут строить свою собственную кристаллическую структуру, игнорируя легкие молекулы?
И еще. Согласно поиску по инету протиевую воду получать легко, просто и дешево, а дейтериевую трудно, сложно и дорого. Про протиевую воду пишут в основном целители и иже с ними, про дейтериевую – физики-химики. Тупые видать у нас ученые, не догадаются дейтерий вилкой из холодильника доставать.
Кстати, вредность тяжелой воды определена учеными экспериментально путем поения подопытных животных 30% ! тяжелой водой. При наших то природных 0,015% об чем речь?
ИМХО, протиевая вода из кастрюли – чистой воды лапша на клюкве.
З.Ы. Ничего не имею против вымораживания воды и сам этим периодически занимаюсь.

Elios 27-06-2007 13:58

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Michail,
разная скорость замерзания; быстрозамерзающие, выстраиваясь в чёткую решётку, вытесняют другие. Вместе с дейтерием вытесняются соли, опилки и прочее гэ. Именно вытенение из структуры и даёт кучкование на месте.

mister 27-06-2007 14:19

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Michail,

Цитата:

Кроме обычной протиевой воды в природе существует так называемая тяжелая (дейтериевая) вода, которая на 20 процентов имеет большую вязкость и на 10 процентов выше — удельную массу. Химическая формула тяжелой воды имеет вид: Д2О. Вместо водорода в молекуле тяжелой воды находятся атомы дейтерия, отличающегося от обычного водорода тем, что в состав ядра атома дейтерия кроме протона (представляющего собой ядро атома водорода) входит еще и нейтрон. Это и увеличивает массу тяжелой воды. Молекулярный вес дейтериевой воды (окиси дейтерия) равен 20,027.


Тяжелая вода была выделена из природной воды в 1933 году в Калифорнийском университете США Г. Льюсом и Р. Макдональдом. Академик Н. Д. Зелинский, узнав об открытии тяжелой воды, выразил удивление по поводу самого факта ее существования, поскольку длительное время о ней ничего не знали, хотя она вместе с обычной водой вводится нами в наш организм, а мы при этом не располагаем информацией о ее пользе или вреде. А между прочим небольшие количества этой новой воды, потребляемой человеком в течение жизни, составляют порядок величины, с которой нельзя не считаться. Развивая далее свою мысль, академик замечает, что в эволюции химических форм в биосфере и литосфере тяжелая вода не может не принимать участия. И его интересует вопрос: накапливается в природе эта вода или ее количества уменьшаются? В данном случае, для нас этот вопрос является кардинальным, поскольку мы ставим перед собой цель получения чистой воды, обладающей свойствами оздоровления организма человека, да впрочем, и всего живого. И действительно, как выяснилось, тяжелая вода подавляет все живое, в отличие от обычной воды, являющейся основой жизни. Вот какими резко полярными свойствами обладают протиевая вода и вода дейтериевая.
взято туточки

между прочим четвертый раз привожу эту ссылку. Может быть вы попробуете кликнуть мышей?


и еще, специально по вашему посту нашел отрывок

Цитата:

Содержание дейтерия в воде Мирового океана принято за норму. В морской воде на каждый атом дейтерия приходится 6800 атомов протия, то есть обычного водорода, что составляет 0,015% по количеству атомов или 0,017% по массе. Материковые воды содержат дейтерия меньше, соответственно 0,0135% и 0,015% атомного веса и по массе. Много это или мало? Совсем немного, если сравнивать количество дейтерия в земной коре с количествами таких распространенных в природе элементов, как кислород, кремний или железо. Но это совсем не мало, если рассматривать дейтерий в воде и организмах в качестве микроэлемента. Тогда ему следует отвести одно из первых мест среди других микроэлементов.

На ничтожные концентрации дейтерия, как на активный фактор жизни, никто сначала не обращал внимания. Первым на это указал Б. Н. Родимов. Позже этим вопросом стали заниматься другие ученые в СССР, США, Бразилии, Мексике и других странах.
Хотя действительно, мне тоже сначала показалось ничтожно малым количество дейтериевой воды в обычной воде, но и по себе скажу и на примере ПутинаИРЛ, положительное влияние протиевой воды очевидно.

Вот в ближайшее время буду описывать влияние употребления протиевой воды на голоде.

И неужели больше никто кроме меня и Путина ИРЛ не готовит эту воду?

barmalini 27-06-2007 14:55

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
И неужели больше никто кроме меня и Путина ИРЛ не готовит эту воду?

Лень :-)
Кстати, не хочешь для эксперимента взять два похожих комнатных цветка. Один из них поливай дейтериевой водой а другой обычной, не говорю протиевой, она должно быть слишком ценная.
А недельки через две-три сравни результаты, да и нам фотки выложишь, думаю, всем будет интересно.

mister 27-06-2007 15:38

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
barmalini,

не поверите, вот щас обливался холодной водой и расплавленный мозг вдруг стал нормально мыслить. И вот мысль при зусмане была следующая. Провести на форуме эксперимент по протиевой воде. Суть в том. чтобы добровольцы с болями в суставах стали потреблять на две недели протиевую воду, при оставлении всех остальных факторов жизни неизменными.
У меня этой зимой. когда я был типа инвалидом с отсохшими ладонями резко подскочил за 2 месяца вес. На 10кг. Сладствием этого (может и не только) стало сильно болеть правое колено. И в конце концов при резком взбегании на второй этаж (у меня их 2) колено вообще хруснуло и разболелось не на шутку. Потом было небольшое голодание на десять дней, потом выход, (в итоге сбросил половину зимнего увеличения, но другая половина осталась, потом стал обливаться холодной водой ежедневно, потом стал пить протиевую воду. Сейчас колено не болит, и чему отдать дань панацеи - не скажу точно.

А вот ПутинИРЛ говорил, что начав потреблять протиевую воду у него за первые три дня обострились боли в коленях, а на пятый прошли вообще все боли в коленях.

Так что призываю к эксперименту. Кто желает?

barmalini 27-06-2007 16:00

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Убедили, заморожу сегодня кастрюльку воды :-)
Чтоб себе напомнить, первую корку льда - нафиг, незамерзший остаток, тоже нафиг. Остальное можно пить. Правильно?

mister 27-06-2007 16:03

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Правильно, только в одном ошибка - кастрюльке придет каюк, а с ней и воде. Лучше что нить пластиковое, но не бутылку, а типа контейнера.

barmalini 27-06-2007 16:05

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Ок, значит будет пластиковая миска для салата :-)

Michail 27-06-2007 16:58

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
Вот в ближайшее время буду описывать влияние употребления протиевой воды на голоде.

mister,
для чистоты эксперимента выбрасывайте корочку тяжелого льда, а все остальное пейте

barmalini 27-06-2007 17:05

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Michail
для чистоты эксперимента выбрасывайте корочку тяжелого льда, а все остальное пейте

Что за импровизация? Там же солей и загрязнений будет больше.

Michail 27-06-2007 17:58

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Если дейтерий - главное зло, то что там соль и грязь - мелочи

Michail 27-06-2007 18:04

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вообще то я к тому, что морочиться снятием корочки первого льда при вымораживании воды, это умственность.
Но если кто-то верит, что с помощью кастрюли и холодильника можно сепарировать тяжелую воду...
Вольному воля...
Кстати, предложите технологию Ирану

mister 27-06-2007 19:41

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Michail,

может вам покажется странным, но в результате выбрасывания первой корочки мы получаем избавление воды от протиевой составляющей, но это не означает, что то, что мы выбрасываем - чистая тяжелая вода.


но судя по вашим постам вам хоть что доказывай, хоть что предлагай попробовать на себе - вы все равно будете стоять на своих домыслах и уперто доказывать, что это мираж.


вам это ничего не напоминает?

Sky 27-06-2007 23:50

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я, я, я, я, я тоже делаю эту водичку! Вчера первый раз сделал правильно, и дейтерий удалил.


Только вопрос - я взял маленькую кастрюлю (литров 3-5), и там по центру лёд такой белесый, без особой четкости текстуры, а вот по краям такой идеально прозрачный и гладкий... При том если вымыть белесый лёд весь то останется воды совсем мало... Но самый центр я вымыл, да...

mister 28-06-2007 06:07

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Michail,

вот специально для вас статейка

вот цитата из нее:
Цитата:

T. в.- яд, т. к. замедляет биол. процессы, действует угнетающе на живые организмы
Цитата:

Ввиду малости коэф. разделения и низкого содержания в сырье произ-во T. в. разделяют на 2 стадии - начальное концентрирование (от прир. концентрации до 5-10% в пересчете на D2O) и конечное концентрирование (от 5-10% до 99,8% D2O).

mister 28-06-2007 06:13

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,
да мало

но "мало" - разные бывают.

У меня мало - это когда из 8 литров исходной воды получается 4-5 литров продукта. Все зависит от того до какой толщины первый лед морозить и сколько остается в виде соляного пузыря. А соляной пузырь уж зависит от того сколько в конкретной городской воде содержится солей, там где вода сильнее загрязнена, там и соляной пузырь будет больше.

И если у вас со Sky, получается мало конечного продукта из за того, что в воде полно всяких гадостей - то у вас должен быть невероятный стимул для того чтобы избавить организм от отравы в воде......

НЕШУТИ 28-06-2007 06:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
Так что призываю к эксперименту

Я бы поучавствовал - да ничего не болит......Как позитив уловить от потребления такой воды??

Jseven 28-06-2007 06:24

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
Я уже сто лет воду кроме как из фильтра не пью и морожу воду тоже фильтрованную. О размерах пузыря трудно сказать.
Смысла морозить до конца нет, так-как при вытаивании теплой водой один крен больше половины "доброго" льда уходит в утиль.
Поскольку посудка конусообразная, на дне замерзает быстрее и "тяжелая вода" тоже на дне, верхний слой когда замерзает - идеально ровный лед, выбрасывал его поначалу, теперь думаю что зря.
Нет смысла в этой процедуре поскольту так или иначе при олбивании горячей водой солидный кусок "наружи" растапливается, самый полезный выход получается от того что нмерзло на стенки...
(((( что-то мне не нравится в этой технологии.. Изящества не достает катастрофически.

Jseven 28-06-2007 16:10

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вложений: 1
Протиевая вода не только вкуснее, но и трехмернее..

Jseven 29-06-2007 02:25

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Нашел долгожданную эстетику процесса)))
Когда у тебя огромный килограммовый кусок идеального льда и ты его раскалываешь хорошим ножом, появляются красивейшие куски неправильной формы, как горный хрусталь, как золотые самородки, возникает эйфория, желание фотографировать и всем показывать))) Но показать не возможно и дать почувствовать тоже )))
Даже и словами ощущения не передать))

http://k.foto.radikal.ru/0706/bd/908bd8be04dd.gif

Michail 29-06-2007 04:02

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
может вам покажется странным, но в результате выбрасывания первой корочки мы получаем избавление воды от протиевой составляющей, но это не означает, что то, что мы выбрасываем - чистая тяжелая вода.

mister,
это вы оговорились? Протиевая вода - это нормальная H2O
Цитата:

Сообщение от mister
но судя по вашим постам вам хоть что доказывай, хоть что предлагай попробовать на себе - вы все равно будете стоять на своих домыслах и уперто доказывать, что это мираж.
вам это ничего не напоминает?

Мне это напоминает, что вы перешли к самому действенному аргументу в споре, а именно, "сам дурак". Браво!
Приятно беседовать с воспитанными и образованными людьми.
По поводу пробований и домыслов отвечу.
Пробую уже 20 лет, хотя и не систематически, но все же. Вымораживание реально улучшает качество воды за счет вытеснения солей и сохранения посткристаллической структуры в талой воде. Субъективно оценивается на вкус и по цвету завариваемого чая, объективно - по отсутствию накипи в чайнике (у нас край сталактитов).
Уверен, объективный приборный анализ подтвердит вышесказанное.
Домыслы начинаются как раз при рассуждениях о легкой и тяжелой воде, когда ни субъективно, ни объективно (средств нет) ничего оценить невозможно.
Кстати, на сколько снижается концентрация дейтерия после выбрасывания корочки? Скока в граммах, господа?
В ответ на высказанные сомнения о действенности подобной технологии, приводятся аргументы о вредности тяжелой воды. Железная логика.
И кто доказал, что тяжелая вода в естественной природной концентрации вредна? Вроде и жизнь на земле возникла в ее присутствии, и твари морские и земные плодятся и размножаются до сих пор, и никто не жалуется!
Не хотите ли нейтрализовать соляную кислоту в желудочном соке по причине того, что стакан 98% HCl – смертельная доза?
А в общем и целом вред от процедуры снятия корочки (как и польза) не просматривается, за исключением мокрых носков, но это уже ваше личное горе, дай вам бог, чтоб оно было единственным.

НЕШУТИ 29-06-2007 04:20

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Такая вода?А то файл твой не открывается(((((
http://m.foto.radikal.ru/0706/ae/2bbdbbea561b.gif

mister 29-06-2007 07:00

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Michail
Мне это напоминает, что вы перешли к самому действенному аргументу в споре, а именно, "сам дурак". Браво!

а мне напоминает слепоту, когда в упор не видят предложение проверить не химическим анализом, а на практике применения и наблюдения за здоровьем.

я в приведенной статье показывал, что температура замерзания дейтериевой воды очень высока, что дает основание считать, что бОльшая часть этой воды удаляется с первой коркой. Вы сказали, что мол в середине все равно дейтериевая вода осталась, так как она далеко от корки, но ведь и броуновское движение никто не отменил. И тяжелая водичка постоянно двигаясь по объему воды по любому достигнет кристалла льда на поверхности. Много ль мало - а концентрация дейтериевой воды полюбому снизится, а учитывая энтропию, описанную в форуме Аником99 содержание тяжелой воды в организме уже от этой концентрации уменьшится, что приведет к улучшению здоровья.

Michail 29-06-2007 10:14

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
я в приведенной статье показывал, что температура замерзания дейтериевой воды очень высока, что дает основание считать, что бОльшая часть этой воды удаляется с первой коркой.

Уважаемый mister,
это весьма наивное представление хотя бы потому, что смешиваемые жидкости вкупе ведут себя малость по другому, чем по отдельности.
Вам приходилось доставать из морозилки бутылку водки? Видели вы хоть раз в водке ледяной осадок?
Цитата:

Сообщение от mister
а мне напоминает слепоту, когда в упор не видят предложение проверить не химическим анализом, а на практике применения и наблюдения за здоровьем.

Можно даже и проголосовать, но все таки существует понятие корректности эксперимента. Вы вымораживаете воду, меняете этим по крайней мере 2-3 параметра воды (содержание дейтерия, как вы думаете, содержание солей и структуру), а все эффекты лихо относите на счет якобы облегчения воды.

mister 29-06-2007 10:32

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Michail
что смешиваемые жидкости вкупе ведут себя малость по другому, чем по отдельности.

это все что вы можете противопоставить? Водка? а компот вы когда нить видели кроме водки?

Michail,
Ну я кроме личных необоснованных домыслов от вас к сожалению ничего не вижу..... Только теоретические предположения. Ну вы если 20 лет морозите воду покажите что нить реальное, или ссылку какую нить дайте.... А то навесили без каких либо оснований на протиевую воду ярлык "миф" и заваливаете тему скепсисом.

anyk99 29-06-2007 10:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Michail
И кто доказал, что тяжелая вода в естественной природной концентрации вредна? Вроде и жизнь на земле возникла в ее присутствии, и твари морские и земные плодятся и размножаются до сих пор, и никто не жалуется!

Я свои 5 копеечек внесу?

Был в своё время в Совдеповском Киеве институт геронтологии. Много интересных результатов наплодил. У них целое направление по тяжёлой воде было. Там, в институте геронтологии, и пришли к выводам о влиянии количества потребляемой тяжёлой воды на срок жизни. Там и биоактивность вод изучали в связи с этим. Материалы не засекречены и поддаются поиску по инету. Только долго и муторно - уж больно много этих материалов.

Тем не менее, институт геронтологии обсчитывал даже количество тяжёлой воды в разных регионах. Там же пришли к простейшему выводу и исследованиями доказали, что любой живой организм является естественным фильтром тяжёлой воды, ибо выводить её затрудняется. Доказали, что к старости, любой живой обьект имеет больший процент тяжёлой воды, чем в молодости.

Там же, в институте геронтологии, описали простую схему "для ускоренного старения". Трава потребляет воду, количество тяжёлой в которой обычно для данной местности. Мышь потребляет зерно и траву, в которых количество тяжёлой воды уже значительно выше, ибо трава накопила в себе тяжёлую воду...
Волк ест мышей, в которых тяжёлой воды ещё больше...

Таким образом получается, что если хочешь как можно быстрее постареть, надо поедать старых коров, которые ели старую траву...
А самый большой процент тяжёлой воды в гиене, которая ела старых львов, которые ели старых негров, которые ели старых Гну, которые ели старую траву...
Собственно, тяжёлая вода - не единственный фактор старения, но и многие из прочих факторов старения должны копиться к старости. И для них схема поедания стариков - ускоритель старения.

Так что быть вегетарианцем, поедающим плоды - самое то долгожительство. ;))))))))))))))

mister 29-06-2007 12:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Michail,
если я правильно представляю предназначение тяжелой воды, то она используется как при охлаждении ядерных реакторов, так и при производстве обогащенного урана. Главное ее свойство повышенная способность быть преградой для излучения.


А вот тут я нашел сайт специально ориентированный на наш с вами спор. Сказать, что он развеивает окончательно сомнения - это сильно, но все ж таки вам будет интересен.

barmalini 29-06-2007 13:00

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
А вот тут я нашел сайт специально ориентированный на наш с вами спор.

Название и тематика сайта, на котором лежит этот матерьяльчик не оставляют места для сомнений :-)

Цитата:

Сообщение от mister
если я правильно представляю предназначение тяжелой воды, то она используется как при охлаждении ядерных реакторов, так и при производстве обогащенного урана. Главное ее свойство повышенная способность быть преградой для излучения.

Не правильно. Она замедляет быстрые нейтроны.
Сейчас, в принципе, не нужна, существуют реакторы на быстрых нейтронах. Охлаждение двухконтурное, в первом контуре жидкий натрий, во втором обычная вода.

Не выпендриваюсь, школьный курс физики.

НЕШУТИ 29-06-2007 13:13

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А крокодил, потребляя не малое количество той же воды, отличается долголетием от других плотоядных.....

mister 29-06-2007 13:20

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от barmalini
Название и тематика сайта, на котором лежит этот матерьяльчик не оставляют места для сомнений

а что там за название? Вас смутило название про сексуальное здоровье? Не смущайтесь....... :-) эта сторона здоровья не должна обходиться никем. )))))))))))))))))))))


Цитата:

Сообщение от barmalini
Она замедляет быстрые нейтроны

ну я это и имел ввиду.

а то, что вы пишите, что в реакторе она не нужна, так я про то и говорил, что заводы по производству тяжелой воды строят для использования в обогащении урана. Недавно по поисковику наткнулся на статью про открытие завода по производству тяжелой воды в Иране, там еще Ахмадинижад участие принимал.

Michail, кстати, для этих целей используют почти 100% (если память не изменяет 99,9%) тяжелую воду, так что вариант с кастрюлей в холодильнике для Ирана не подойдет...... А жаль, можно было на ноухау нажиться.))))))))))))))))))

mister 29-06-2007 13:20

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
aa-spb,

вы прикиньте насколько долше б он жил если бы ее не потреблял.........

НЕШУТИ 29-06-2007 13:23

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вот вот, мистер, так всегда здесь говорят.... а от рака бы раньше помер, если б не голодал и т.д. и т.п.
Так может к процессу бессмертия надо подходить от противного?

Sky 29-06-2007 15:40

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister, так я правильно понял что весь белёсый лёд надо выкидывать и оставлять только чистый прозрачный который по бокам...?

и ещё у меня вопрос, немного глупый - воду то я пью эту ледяной, горло не болит, с этим всё впорядке. Но ведь это не отразится вообще например на голосе..? Ведь когда пьеш горячий чай он и звучит как то громче..? [это ощущается т.к. уже дней пять пью только ледяную воду]

и втрое - например когда я пью кипяченную воду то организму надо её структурировать, но нагревать не надо, не получается ли что на нагрев ледяной воды до 36.6 организм тратит столько же энергии, сколько на структурирование..?

mister 29-06-2007 15:54

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Sky,
белесый лед - это лед в структуре кристаллической решетки которого есть примеси солей, грязи и прочей бяки. Я его смываю, причем если кто заметил, то на верхней поверхности льда часто образуются неровности, это от того, что внутренний пузырь под давлением вытесняет через трещинки "соленую" воду на поверхность (часто в прозрачном льде видны эти самые трещинки, они так же чуть белесоватые) так вот верхние неровности я тоже смываю. А чистый и прозрачный - он по бокам если тара плоская, а если вытянутая вверх, то чистый и прозрачный будет не только по бокам.

А ледяную воду зачем пить, можете ее использовать так же как простую воду. Можете кипятить и заваривать чай, можете нагреть и пить привычной температуры.......


Но вот тут я встретил некоторые ограничения по нагреву воды, но с точки зрения химического состава воды они имхо не влияют на воду:
Цитата:

Мы знаем, что человек не может жить при температуре тела выше 42°C. Поэтому на медицинских термометрах последняя отметка 42°. Но ведь это же есть температура превращения талой воды в неталую. Поэтому нам хочется спросить: не потому ли умирает человек (в случае, когда у него растёт температура), что в нём талая вода перестаёт быть талой?

Sky 29-06-2007 17:27

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Ну так я об этом и говорю... Что выше 42 нежелательно, поэтому фиг чай сделаешь... Да ладно чай, чай я решил не пить. Но что тогда пить, просто кипяток, наверное...

Я где-то читал про эту воду, что лучше её пить холодной ещё со льдом, типа этот лёд тоже полезен очень... Кстати, она очень вкусная так, лучше чем теплая. Но это первые дни, а щас как то уже не хочется холодную пить :)

mister 29-06-2007 17:44

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
У меня пока морозится партия, предыдущая стоит в кастрюльках в кладовке, накрытая крышками, таит. А предпредыдущую пьем.

Sky 29-06-2007 18:09

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Ну просто ледяная вода как то вкуснее, чем согретая... Раз организму нравится наверное ж такая полезней..?

ps вот люди в горах пьют ледяную и вроде ничего... может лучше её так и пить пока ещё холодная..?

mister 29-06-2007 18:57

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Sky,

в горах вода в реках стерильная, заболеть простудой невозможно. На своем опыте знаю.

А если нравится холодная вода - так в чем проблема? Пейте ее....

Мне самому нравится прохладная, но так чтобы лед еще плавал, то есть около 0 градусов - для меня холодновато.


Все имхо имхо

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 29-06-2007 21:42

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Кстати мысль о том что вода хранит информацию может быть гирькой на чаше панспермической теории появления жизни на планете.


эх! хорошо так иногда бывает приоткрыть родной форум - о том, как воду чистую получить, почитать на сон грядущий.))

Sky 30-06-2007 20:32

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister!!
что делать!! :)

в общем, я обнаружил, что лёд белесый почти весь...
делаю так: сливаю дейтерий через 4 часа (как раз коркой покрывается), потом через 19-24 часа всё замерзает, от центра идёт белый лёд, по бокам прозрачный.

вымываю белый, обнаруживаю что он идёт далеко далеко до боков, приходится вымывать 80-90% всего содержимого, а всё равно остаются небольшие вкрапления такого льда... да и тот лёд что остается - не идеален, только лишь некоторые участки совершенны... а так там какие то типа белые вкрапление как короткие линни, вот такие: _
да и в каком то из кусочков льда там вообще непонятная структура, похожая как будто на вкрапление дейтерия...

в общем, может не весь белесый лёд плохой..? Вода то у нас нормальная в городе...я даже заметил что небольшие хоть следы его везде почти есть, очень мало где лёд идеален...
попробую кипятить, потом морозить, и сравнить...

что скажешь...?
может, всё же делать просто - морозить до половины и сливать а потом не смотреть белесый лёд или нет а всё что осталось хорошее..?
или тара маловата - обычная кастрюля эмалированная... или под низ и правда картонку положить... O.o

Jseven 01-07-2007 06:41

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А что даст кипячение?
И что вам мешает купить проточный фильтр? Количество белого льда уменьшится разительно.
Стоит он совсем недорого. (два дня пива не попить)

mister 01-07-2007 08:13

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Sky,

черточки, про которые вы говорите - это пузырьки воздуха, присмотритесь, к белесому льду они не имеют никакого отношения. Это воздух. Зря столько продукта смыли........

на фотках (которые я выкладывал) там у меня их хорошо видно, они все направлены к центру.


http://golodanie.su/attachment.php?a...5&d=1182894772

Sky 01-07-2007 11:34

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Просто фотки тяжеловато рассматривать, не всегда понятно что на них что :)

Щас купил дистилянт - сравню...

Я ещё заметил одну вещь - не лядяная (чуть подогретая) вода невкусная!! Со льдом разительно вкус отличается в лучшую сторону... Это для меня важный критерий т.к. я считаю еда (и вода) должна быть не только полезной, но и вкусной.

Она либо как дистилянт, или даже ещё похуже... Знаю, что к дистилянту можно привыкнуть (сам как то привыкал), но это я считаю неправильно... Привыкнуть и к сигаретам можно.

То есть я так для себя сделал вывод что главное даже не очистка воды, а пить её ледяной. Ну, понятно, очистка тоже важно. И, даже не от примесей, а от дейтерия. Хотя тут нужны бы экспериментальные данные... Ведь по вкусу оно не особо отличается от дистилянта...

Sky 01-07-2007 23:40

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
А, вот ссылка

http://www.vn.iatp.org.ua/voda/filtr.htm

, цитата о талой воде:

"Ее можно приготовить из отфильтрованной воды в обычном холодильнике - налить кастрюлю или миску и поставить на лист фанеры или картона в морозилку. После замерзания вытащить и оставить таять при комнатной температуре. Вода сохраняет приобретенную структуру несколько часов, правда, теряет ее при нагревании. Но наибольшей биологической силой обладает только что растаявшая вода, когда в посуде еще плавают отдельные льдинки. Часто воду замораживают в виде обычных кубиков. Такие кубики добавляют в чай и даже в суп, и едят (или пьют) не дожидаясь, пока они растают. Хотя и нагреваемая, талая вода успевает оказать свое благотворное действие за счет короткого промежутка между таянием и употреблением."


То есть там говорят что наиболее ползеная эта вода когда там ещё плавают льдинки - действительно, по вкусу это чуствуется!!

mister 02-07-2007 07:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Sky,

там речь идет, насколько я понял, о структуре воды, это бесспорно полезно и вкусно. А при отделении дейтериевой воды и солей, металлови мусора (приготовление протиевой воды) акцент идет на химическом качестве воды.

ИМХО безусловно если сложить оба этих компанента (структуру и химию) то эффект вырастет.

Кстати, на счет структуры есть книги Эмото и есть его странички в нете. Там наглядно показывается о влиянии на структуру воды информации.

http://www.vetinpharm.com/philos/water.html

в районе 10-11 странички этой темы мы обсуждали этот вопрос

Jseven 02-07-2007 08:45

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
Альтернатива есть))) Нет никакой объективной необходимости пить ледяную воду. )))
Структура это классно и здорово, но реально это еще ничего не значит.

Представьте: я даю вам таблетку и говорю: вот таблетка. Это очень - очень классная таблетка. (не то о чем все подумали)
Вы говорите, ну предположим, а что она мне даст? Это витамины или что? Для чего это? Я говорю: Я понятия не имею! Я знаю только что у вещества из которого она сделана очень красивая химическая формула! Она прекрасна! Она божественна, симметрична и идеальна, она совмещает в себе золотое сечение и пифагоровы штаны во все стороны равны!

Вы говорите: Круто! Это наверно очень полезно для здоровья?
Я говорю: Конечно! Разве может быть иначе!? Если эта формула так прекрасна? Она не может быть не полезна.

А в таблетке крысиный яд...

Структура хороша сама по себе, как аутентичная вещь.

Какие аргументы мы слышим?

В овощах и фруктах вода - немеряно структурированна, просто с ума сойти как она круто структурирована, пейте граждане томатный сок!

Ну а кто ее в овоще структурировал? Сам овощ ее и структурировал как ЕМУ надо. Почему же наши клетки не могут сделать того же самого?

Это все похоже на попытки заменить материнское молоко сухой смесью или естественные защитные выделения кожи "близкими к натуральным" аналогами.

mister 02-07-2007 09:17

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
В овощах и фруктах вода - немеряно структурированна

почему вы так считаете? И даже пускай это так, для структуризации нужна по всей видимости энергия, как и для очистки воды от шлаков и солей. так о том и речь, чтобы в организм поступала наиболее благоприятная для него вода.

Сейчас в сухпайках в армии в их комплект входит специальная таблетка, боец может набрать воды из самого гадкого источника, бросить в воду эту таблетку и пить эту воду. И ему ничего не станется, она все равно станет в организме и структурированной и чистой и полезной. Только вряд ли такую воду можно считать полезной.



По ссылке есть там раздел ближе к низу странички про воду и электроны, тоже интересная информация.

Sky 02-07-2007 12:35

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Сделал из дистилянта. На вкус - хуже получилось. [т.е. получилось на вкус так же как дистилированная вода]

Привыкать не планирую, т.к. раньше когда-то уже привыкал к дистилянту - это не для меня.


Хм, может, дейтерий это самое вкусненькое...? :))

mister 02-07-2007 14:18

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
дело хозяйское. А я из за бунтов жены по поводу занятости морозилки собираюсь купить отдельную морозилку для приготовления протиевой воды, собираюсь к ней привыкать намертво.

Jseven 07-07-2007 20:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Очередной раз колол лед. Это упражнение вводит меня в экстаз. Хочется включать много света и завороженно наблюдать за причудливой игрой его в волшебных гранях ледяных самородков. Есть что-то идеальное в этих ломаных линиях, в тянущихся или убегающих от чего-то воздушных штреков..
В том как лед обжигает руки, не дается.. Только в фантастических книгах священные омулеты обжигают ладони героям. Пригоршня же этих
прекрасных осколков по-настоящему жжет руки!

Мне не понравилось вытапливать мутные слои горячей водой. Я использую нож. Этот нож тоже нашел себе дело. Широкое и толстое кинжальное лезвие делало его непригодным ни для какой другой кухонной работы. Теперь у него есть свое занятие.
Есть в этом что-то скульптурное - колоть лед на куски, большие, тяжелые, преврашать в крошку бельма мутного льда.
Оманепадмехум! ))))

barmalini 07-07-2007 20:53

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Sky
Хм, может, дейтерий это самое вкусненькое...? :))

Если собираешься привыкать к дейтериевой воде, то пожалуйста веди журнал наблюдений. Нельзя, чтоб такой опыт ушел в небытие вместе с тобой :-)

mister 07-07-2007 21:24

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Сегодня я себе присмотрел маленькую морозилочку "Саратов", стоит 6000р. Приятный такой шкафчик, за дверью четыре выдвижные полки, по паспорту морозит до минус 18С. Завтра покупаю. Поставлю в кладовку, будет специально для производства протиевой воды. А то шарп хоть и семидесятой серии, а с 16 литрами воды за 24 часа не справляется. сабака.

mister 07-07-2007 21:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,

а ведь действительно лед - красавец. Бывают такие скульптуры, что я не удерживаюсь и зову родных чтобы они тоже полюбовались. Попервой старался фотографировать и сюда кое что выкладывать, но потом понял, что столько красоты перегрузит форум к такой матери и завязал с этой затеей.

Вот сегодня необъяснимым образом в глыбе льда четко просматривались четыре (!) четких слоя. Начиная от пузыря в середине к поверхности просматривались три четкие границы. хотел сфотографировать, но что-то помешало.(((((

Jseven 07-07-2007 21:51

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
У меня седня тоже два слоя вышло, но я его переморозил напрочь.
Лед трудно фотографировать, надо свет поставить хорошо, сколько с этим заморочек, а он ведь тает!

mister 07-07-2007 21:57

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,

а чем вам вымывание не глянулось, конечно бывает что соленая вода подмороженная четко выступает и имеет границу от прозрачного льда. Бывает подковырнешь такой мутный лед и он легко отстает от прозрачного. Но частенько он намертво "припаян" к основной глыбе, но зато он легкоплавкий, он тает быстрее основной глыбы, так что вымывать можно прекрасно. Конечно потери есть, но случаи с перемораживанием не так уж часты, ведь это случается только если проспать нужный момент.

Jseven 07-07-2007 22:00

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Доводить все равно приходится горячей водой, но основную массу- ножом )))) - это тот элемент изящества, которого не хватало ))

mister 07-07-2007 22:02

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Jseven,
кстати я тоже пришел к тому, чтобы сокращать потери при помощи ножечка. Сначала ковыряю что можно - а потом уж смываю.

mister 08-07-2007 10:24

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Сегодня проспал утреннее вытаскивание первого льда........

ну бывает такое, проспал.

И вот когда я эти очень не тонкие корки льда поставил в раковину, то как то жалко стало - холодильник целу ночь колбасил - замораживал воду, а я такой нерасторопный пропустил момент выбрасывания дейтериевого льда и вот выбрасываю помимо дейтериевого еще кучу полезного льда.......


Короче. Сегодня я решил как использовать этот лед. Я его покидал в тазики с холодной водой для обливания. Ведь лето, холодная вода, даже если полчаса сливать воду ожидая, что она похолодает - все равно тепловатая. А тут этим льдом я решил охладить эту воду.

Так классно получилось.......... офигеть. Температура воды практически нулевая. Обливаясь почувствовал как буд-то кипятком ошпаривался.

Класс.

Я тут 17-07-2007 14:21

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
О деионизированной воде кто-нибудь слышал? Для технических целей она используется так же часто как дистиллят. А для питья?
Очень не хочется переходить с дистиллята на что-то другое, а взять неоткуда. В знакомом медцентре дистиллированную воду не используют, делают деионизированную, но даст ли она какое-нибудь преимущество на голодании?

"Деионизированная вода. Если электрический заряд молекул воды нейтрализовать добавлением или устранением электоронов, то полученная вода будет называться деионизированной, или деминерализованной. Процесс деионизации удаляет из воды нитраты, минералы кальций и магний, а также тяжелые металлы кадмий, барий, свинец, ртуть, некоторые соединения радия" (с)

Упс. Вопрос снят - много пить ее не советуют, шибко лечебная.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2006/10/02/mk-daily/83754/

Упс, третья правка. Прочитала внимательнее, не советуют пить ее по тем же причинам, что и дистиллят. Так что вопрос в силе - буду очень признательна за любую практическую информацию.

mister 17-07-2007 14:59

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я тут,
так на вашей же ссылке все подробно написано, что эта деминирализированная вода вымывает все подряд из организма.


интересно, а протиевая вода что вымывает? может с нею тоже нужно осторожно обращаться.

Я тут 17-07-2007 15:04

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
mister,
О дистиллированной воде еще не такие ужасы написаны. И, тем не менее, мой организм расшлаковывается на ней в разы быстрее чем на простой питьевой или талой - отказываться от этого преимущества при своем весе не хочу. Делать протиевую возможности нет.

mister 17-07-2007 15:11

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я тут,
в "вопросы Аник99" он хорошо описал действие дистиллированной воды. Особо ничего страшного, но рекомендует пить по чуть (как тот мужик из вашей ссылки), и так по чуть сколько угодно.

Я тут 18-07-2007 14:45

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вот, кстати, напомнили. Задам вопрос, который меня заинтересовал при первом прочтении этой ветки форума.
Две цитаты из anyk99:

Цитата:

На голоде я пью дистилированную воду примерно по 2-3 литра в сутки, но порциями не более 50-100грамм. ... Если пить зараз много дистилята, то буферные системы крови не успевают компенсировать разбавление и эритроциты лопаются.
Цитата:

... А как раз минут за 30 до Эсмарха - не менее 0,5 литра воды выпиваю, чтоб кровь водой напитать, и чтоб поменьше из клизмы всасывалось.
То есть, приходится пить не только дистиллированную (кстати, припала-таки к роднику - друзья-стоматологи помогли), но и обычную? Или я чего-то не улавливаю?
Мне показалось, что такое чередование несколько замедляет выход токсинов.

Oldien 26-07-2007 20:37

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Вода, вода, кругом вода.
А я недавно поставил себе фильтр обратного осмоса. Почти дистилированая вода. Вода просто прелесть. Попробуйте и не пожалеете. Не надо морозить и вилкой по корке елозить.

anyk99 26-07-2007 20:46

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Я тут
То есть, приходится пить не только дистиллированную

Пардон, что невольно ввёл в недоумение...
Пью ЖЕЛАТЕЛЬНО дистилированную. Если голодаю там, где её нет - не расстраиваюсь.
Клизмы делаю не каждый день, а по-самочувствию. Это сильно зависит от того, что ел перед голодом. Если неделю или менее ел много клетчатки, то и клизмы редки - одна в три-четыре дня. Так, что масса воды, которую пью перед клизмой - не так существенна на фоне общего количества выпиваемой воды.

Shtrek 29-07-2007 15:01

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Всем водозамораживателям-размораживателям привет!

Интересно читать все-таки!
У меня вопрос возник тут. Получается что если воду просто заморозить хорошенько в бутылке, а потом разморозить на солнышке, то толку от этого теоритически никакого?

mister 29-07-2007 15:37

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Shtrek,

почти никакого. Только с точки зрения структуризации замораживание-размораживание или испарение-конденсирование стирае информацию полученную водой. Вода становится с точки зрения информации нейтральной.

pavlo77 29-07-2007 17:47

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Shtrek (Сообщение 89856)
Получается что если воду просто заморозить хорошенько в бутылке, а потом разморозить на солнышке, то толку от этого теоритически никакого?

Эт точно. никакого. ВСя заморочка с замораживанием - простая физхимия. Первой замерзает самая чистая вода, а примеси до последнего остаются в растворе оставшейся. Но и они в онце концов замерзнут, если не слить последней незамерзшей еще воды.
То же явление очищения при фазовом переходе применяется в так называемой зонной плавке.

Shtrek 29-07-2007 19:15

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Тогда не буду заморачиваться и пить водицу обычную очщенную

сенкс за ответы

pavlo77 06-08-2007 20:12

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 69023)
ну а кто что скажет про протиевую воду
например хотя бы тут есть инфа про нее.

Вот тут это упомянуто как казус, ляп http://www.alhimik.ru/fun/H2O-prikol.html правда комментариев нет

mister 06-08-2007 21:00

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Сегодня в приготовлении протиевой воды получился действительно ляп. Утром, когда я обычно убираю первый лед из емкостей, я забегался так, что совершенно забыл это сделать. Мало того, когда вечером, только что, стал делать обычную процедуру по вытаскиванию готового льда из контейнеров и сливу незамерзшего "рассола", то даже не вспомнил, что не отбрасывал первую корку. Внимание привлекло отсутствие сильно вытянутых к центру пузырьков воздуха. которые постоянно присутствовали во льду, когда я делал эту процедуру. Я был озадачен, пока не вспомнил, что дейтериевую составляющую я не отбрасывал сегодня.
Получается так, что пузырьки воздуха в толще льда бывают только в воде без дейтериевой составляющей. А следовательно, раз эта вся составляющая всегда находится на поверхности льда (первая корочка) и ее нет никогда внутри толщи льда, то напрашивается странный вывод, что присутствие как такового дейтерия не дает возникать в толще льда пузырькам воздуха.
С чего бы? понятия не имею. Но буду наблюдать дальше.

pavlo77 11-08-2007 06:37

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister (Сообщение 91590)
а бывают только в воде без дейтериевой составляющей. .

Мистер, ну что за сенсации! КАк без дейтериевой составляющей то? Вопрос стоит позволяет ли отбрасывание первой корочки хоть чуть чуть облегчит воду, о том чтобы таким образом убрать все, или хотя бы значительную часть дейтерия НЕ СТОИТ!

Кстати, потом же проводится обратная процедура, выливается последняя незамерзшая или первая оттаившая вода. Это не возвращает концентрацию Д2о назад, и даже дальше к тяжелой воде???:-)

pavlo77 11-08-2007 09:39

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Да чего уж непонятного то. Сначала ты выкидываешь первый лед, в котором якобы больше дейтерия чем в оставшейсвя воде. Очевидно, когда ты сливаешь треть или скока там незамерзшей воды, ты сливаешь большее легкую воду а в замерзшем льде соответственно вода более тяжелаяч. Уж куда яснее.

mister 11-08-2007 10:47

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
это ты серьезно сейчас написал или просто поприкалываться негде?


это же проще пареной репы. Берешь яндекс, ищешь про протиевую воду и начинаешь задумываться что значит температура замерзания 3,8 градуса. Потом немного еще поразмышляв начинаешь понимать, что такая температура при движении ртутного (или какого угодно) столбика термомента вниз при замерзании воды, встречается только один раз. Чесслово, я проверял, пять раз читал термометр.

:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

pavlo77 11-08-2007 11:27

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Monah (Сообщение 77810)
Такой вариант рекомендует проф. Столешников.
http://zarubezhom.com/Stoleshnikov.htm

по этой ссылке все, что есть? вторая часть не написана???

Pjankof 26-08-2007 17:23

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
такая температура при движении ртутного (или какого угодно) столбика термомента вниз при замерзании воды, встречается только один раз.

Я читал в учебнике по физике за 6 класс (?), что температура замерзания воды 0С, а температура образования льда -4С, когда я это прочитал, для меня это был шок, то есть представить процесс образования льда в озере, пруду, водоёме, не дай бог в реке типа Иртыш или Обь у меня не хватает фантазии, хотя это научно доказанный факт. Где-то у Джека Лондона есть рассказ, где бывалые рыбаки спорят,где образуется лёд-вверху или внизу водоёма...

mister 26-08-2007 18:23

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
в том рассказе они обсуждали донный лед, кажется рассказ так и называется "донный лед"

на счет -4 образования льда - я помню говорили что именно 0 градусов. ноль когда наступает, то энергия тепловая уходит, а температура стоит на месте, пока весь объем не станет льдом, потом температура дальше вниз идет.

та же песня и при нагреве. лед нагревается до нуля, потом стоит ноль пока не расстаит лед, потом температура ползет вверх. кажется там так писалось. за какой там класс - не помню

Pjankof 26-08-2007 20:06

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от mister
пока весь объем не станет льдо

наши озёра и реки никогда полностью не промерзают, промерзают мелкие, глубиной до 2 метров водоёмы, в них выживают только караси, которые зарываются в ил. Поэтому сибирские татары и другие народности Севера очень уважают эту рыбу. Это про озёра и рыбу, а какое практическое-полезное для голодающих следствие из этих разговоров про замерзание воды??? Можно ли использовать это для получения чистой, полезной воды? Я как то этим не сильно обеспокоен, я живу в село Озерное, у нас вода идёт из озера Среднего,там есть источник, в одном месте глубина до 28 метров, вода чистейшая, я раз наливал в 20 литровую канистру, вода хранилась почти год, никаких изменений. У местных жителей мало заболеваний, связанных с образованием камней. Можно сказать, что мне повезло...Я занимаюсь рыбалкой около 10 лет, рыбачу, как говорится и днём и ночью, представился раз случай ставить сети в Покров, 14 октября, мы плыли на лодке вечером, темнело, я поставил на борт лодки свечу, она не гасла-так было тихо, а весло разбивало тонкий, только что застывший лёд, я в "донный лёд" не верю.

Esperanza 07-09-2007 13:13

Вода питьевая
 
Думаю домой закупать воду в бутылках.
Вопрос к тем, кто доголодался уже до такого состояния, что вкус воды различает - какую посоветуете?

Ее сейчас много, по качеству наверняка разная, подделки тоже попадаются.

Поделитесь ощущениями, плз

mister 07-09-2007 15:29

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
я на голоде безболезненно пил аквуминерале.

Esperanza 10-09-2007 13:12

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Я ее для кулеров что-то не нашла :(

Oldien 10-09-2007 21:05

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Цитата:

Сообщение от Esperanza
Вопрос к тем, кто доголодался уже до такого состояния, что вкус воды различает - какую посоветуете?

Купи фильтр по принципу обратного осмоса и не парься.

корнак7 10-05-2008 12:50

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
После всей дискуссии осталось сомнение. Действительно ли тяжелая вода, перемешанная со всей остальной может оказаться замерзшей на поверхности. Для ответа можно прибегнуть к аналогии (к сожалению не стопроцентная гарантия). Если в процессе замерзания соли успевают вытесниться к центру, то мы можем ожидать тот же эффект и при замерзании тяжелой воды в силу существенной разницы температуры замерзания и при условии достаточной (несколько часов) длительности процесса. В данном контексте полезно вспомнить еще одно явление. Окрашенная вода при замерзании никогда не превратится в окрашенный лед. Краситель вытесняется.

Инaя 17-06-2008 06:38

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от YaMasha
Так что теперь буду употреблять исключительно бутилированную воду из офисного кулера

ну ладно, допустим, лямблии, нередко находимые в бутилированной воде, погибнут при кипячении в АЛЛЮМИНИЕВОЙ кастрюльке кулера (разбирала его - забавный он внутри), но куда девать АНТИБИОТИК, добавляемый в такую воду для того, чтобы она долго не "цвела"?

YaMasha 17-06-2008 07:37

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от Инaя
но куда девать АНТИБИОТИК, добавляемый в такую воду для того, чтобы она долго не "цвела"?

Ээээ... нинаю :-(
Я тогда даже не знаю, какую воду пить :-( Дома тоже всякая АкваМинерале 5-литровая, я тогда допускаю, что и в ней всякие добавки....+

Инaя 17-06-2008 07:45

Re: Голодание... и чаи!
 
YaMasha,
АкваМинерале. хе-хе... Читаем этикетку: вода взята из-под крана. город Москва....ну и как вкусна ль в москве из-подкранная вода?)) А самой готовить (фильтровать-отстаивать-замораживать)?

Инaя 17-06-2008 07:51

Re: Голодание... и чаи!
 
а вот ещё хороший рецепт голодательного чайка: Белая роза без сахара.

YaMasha 17-06-2008 07:55

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от Инaя
Белая роза без сахара

Это что такое? :-)

А самой готовить... времени мало :-( Сейчас поищу по сайту.... Какие рецепты порекомендуете? Допустим, если привезти родниковую воду с дачи, прокипятить ее и заморозить - пойдет?

Инaя 17-06-2008 08:08

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от YaMasha
прокипятить ее и заморозить - пойдет

Пойдет))). разморозить не забудь. Растаяло до пузырьков (до белёсого льда в центре) дай отстояться полчаса - хлопья солей, сгруппировавшиеся))) за время заморозки осядут - сантиметра два до дна не допивай - там муть.
Белая роза? Советский малобюджетный чай.))) Состав: Вода кипячёная, сахар. (на заварку денег не хватило).
Белая роза без сахара. Состав: вода кипячёная.

YaMasha 17-06-2008 08:20

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от Инaя
Белая роза без сахара

Я, хоть и не застала это время, но почему-то подумала правильно :-) генетическая память, однако!

YaMasha 17-06-2008 08:23

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от Инaя
Пойдет))). разморозить не забудь. Растаяло до пузырьков (до белёсого льда в центре) дай отстояться полчаса - хлопья солей, сгруппировавшиеся))) за время заморозки осядут - сантиметра два до дна не допивай - там муть.

А где пузырьки будут? На стенках кастрюли? В общем, если я достала кастрюлю (простая металлическая пойдет?) из морозилки, то дать оттаять 10% воды, и ее слить? А потом разморозить оставшуюся середину (первые 10-20% ведь по бокам стаят, как я понимаю?), и пить, но не до дна?

Инaя 17-06-2008 08:50

Re: Голодание... и чаи!
 
YaMasha,
Пузырьки будут внутри (в центре) замороженного льда.
Общий принцип какой: отфильтровала воду от примесей (какие отфильтруются). Отстояла от хлора (ну, на ночь например). Воду переливаешь в контейнер для воды (не стекло, не платиковые бутылки, не алюминиевая посуда). Переливай не до конца - в нижние сантимерта 2 осядут недофильтрованные примеси (ржавчина, ещё какая нить хрень). Поставила замораживаться. Часа допустим через два у тебя заморозится крайняя вода (она плохая - там дейтерий /(тяжёлая вода) - замораживается первой при t = 4 граждусов по Цельсию/. Как от неё избавиться: а) пробиваешь в ледяной "кастрюльке" прорубь и сливаешь остальную незаморозившуюся воду. Ледяную "кострюльку" вытаиваете и выливаете вон - она не нужна. Слитую воду замораживаешь полностью.
б) если некогда можно заморозить всю воду, а потом первый стаевший стакан-другой просто вылить. Заморозилось. Начинаешь размораживать. НЕ НА ОГНЕ! Пусть само тает при комнатной температуре - разморозилось чуть - слила в стакан отстаиваться, через полчаса выпила не до дна (не до мути), пока отстаивалось - ещё стакан разморозился. В центре лёд будет не прозрачный, а мутный, как бы с пузырьками. Это вода с солями и примесями.
Сначала замораживется дейтерий, потом протий (первичная вода (протос - первый)), потом вода с примесями. Чем больше примесей, тем ниже температура замерзания. Примеси и прочее из протия будут вымещаться в центр пока не замёрзнут. Дотаешь воду до мутного льда - мутный выбрасывай. Из литра исподкранной воды 0,3 литра протия должно получиться.
Протий (то есть в нашем случае СРЕДНЯЯ между радиоактивной ))) и солевой водой) и есть искомая нами вода - её и пей.

mister 17-06-2008 19:56

Re: Голодание... и чаи!
 
Инaя,
ну ты хоть из раздела "Разное" иногда выходи на остальные темы форума ;-);-);-);-);-);-);-);-);-);-);-);-)

Такое чувство что у вас там в водопроводе вода течет хуже болотной. Муть, хрень, хлопья.......


YaMasha,
тема "какую воду лучше пить на голоде?" вам поможет.

А акву минерале делают несколько заводов, только вот московского там я не припоминаю. Так вот из четырех заводов только один использует водопроводную воду, остальные из источников. Причем надо полагать, что производители не настолько глупы, чтобы разливать плохую водопроводную воду. Видать там водопроводная вода не хуже той что из источников. А вообще-то есть водопроводы, из которых лучше пить чем из самого что ни на есть источника. Например во Владикавказе. Я пил.

Инaя 18-06-2008 07:07

Re: Голодание... и чаи!
 
mister,
Вода содержит соли и примеси в независимости от чистоты источника, идеально чистая вода только в лабораториях, но у неё такое сильное поверхностное натяжение, что все губы поломаешь такую пить. А то, что соли (вытянутые температурой из протия) соединяются в видимые "хлопья" - тоже не новость.

slavol 18-06-2008 14:30

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от mister
Например во Владикавказе. Я пил

Я тоже пил в Ялте, когда был в гостях, не мог поверить что воду с крана можно пить, у них там артезианка прямо со скважины идет в водопровод, на вкус, отличная, и на чайнике посмотрел, налета нет.

Бамбука Пандовая 18-06-2008 14:40

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от Инaя
В центре лёд будет не прозрачный, а мутный, как бы с пузырьками. Это вода с солями и примесями.

Этот "центр" можно сразу же кипятком быстро разморозить и вылить.

Elios 18-06-2008 14:50

Re: Голодание... и чаи!
 
Бамбука Пандовая,
Художественное вытаивание по льду?
Ну да ненужный лёд в раковину и под горячую воду.

mister 18-06-2008 22:21

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от Elios
Ну да ненужный лёд в раковину и под горячую воду

в теме "какую воду лучше пить на голоде" мы с свевеном как раз приходили к выводу, что "прошляпленный" белый лед, который успел образоваться из "солевой" воды экономнее и быстрее всего просто отдалбывать ножичком. Тюх-тюх и порядок. Остатки горячей водой ополоснуть, чтобы ошметки смыть и в руках сияет абсолютно прозрачный брусок льда.


Цитата:

Сообщение от slavol
Инaя, переведи

Если ИНая не будет возражать - переводить возьмусь я.

Она абсолютно права. Дело в том, что абсолютно чистая вода имеет невероятную силу поверхностного натяжения. Получать такую воду очень и очень сложно. В лабораториях можно получить при длительном и хлопотном процессе всего несколько грамм. Но чтобы оценить силу поверхностного натяжения достаточно представить, что будь водоем состоящий из абсолютно чистой воды (ашдвао) то мы бы с вами легко бы смогли ходить по его поверхности как водомерки. Вода лишь бы символически (миллиметры) прогибалась бы под нашими ступнями.

Основываясь на этом свойстве воды существует предположение, что Иисус Христос обладал настолько великой святостью, что касаясь воды своей ступней настолько ее структуризировал, что какой-то слой воды становился абсолютно чистым, что давало ему возможность с физической точки зрения ходить по воде.


ЗЫ. Но в противовес Иной скажу, что нельзя путать вязкость и силу поверхностного натяжения. С губами на мой взгляд она погорячилась. НО это чиста ИМХА. :-)

YaMasha 19-06-2008 10:32

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от mister
экономнее и быстрее всего просто отдалбывать ножичком. Тюх-тюх и порядок. Остатки горячей водой ополоснуть, чтобы ошметки смыть и в руках сияет абсолютно прозрачный брусок льда.

Если я правильно поняла, солевой лед будет в центре тающего куска (и кастрюли). Я прекрасно представляю, как его вытаить кипятком (лить в центр льдины, чтоб получился бублик... но вот как ножичком??? он же не по краям? не понимаю.....

Elios 19-06-2008 10:37

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от YaMasha
но вот как ножичком??? он же не по краям? не понимаю.....

внутренний грязный лёд более рыхлый, чем твёрдый чистый крайний. Обтаял по краям - по верху и "тюк-тюк" если ни нож, ни руки не жалко, да вода была столь грязна, что её выдолбить (выковырять, вытряхнуть) ещё легче, чем вытаить (чем грязнее вода, тем рыхлее лёд - долго, неоднородно замерзал, большие пазы между "пластами" льдишек)

mister 19-06-2008 12:01

Re: Голодание... и чаи!
 
Цитата:

Сообщение от Elios
да мне параллельно к какому вы там с севеном выводу пришли

вечно ты считаешь что кто-то что-то постит для тебя-великой. Эта мания величия уже начинает надоедать.
Оно написано не для тебя, а для тех кто интересуется!!!!! Поэтому мне дела нет что там тебе параллельно, а что нет. Пости по теме топика.
Цитата:

Сообщение от Elios
а ты лёд погрызи - охладишь взгляд. У тя там "тюх-тюх ножичком" как раз

еще раз сделай такой переход на личность и я с удовольствием не буду тебя наблюдать на форуме. :-)


Цитата:

Сообщение от YaMasha
солевой лед будет в центре тающего куска

Да в центре, но в моем опыте вода полностью не замерзает снизу (иногда сверху) и как раз на кромке этого солевого пузыря как раз и начинает скапливаться белый лед. В теме про которую я упоминал выше "Какую воду лучше пить на голоде" есть все вплоть до фотографий и описание всего процесса. Куда еще подробнее писать.......?

Varnava_ 30-06-2008 12:32

Дистиллированная вода при голоде?
 
Здравствуйте! Под вдохновительными посылами Брегга захотел при голодании пить дистиллированную воду, тем более что нашли уже оксалатный(судя по моче) миникамушек в почке. В общем не вникал есть ли между вышеописанным прямая связь, только понял что дистиллирование убирает ненужные соли из воды.
Хотел купить дистиллятор, т.к. предполагал что покупать дистиллированную воду в аптеке накладно и неудобно.
Но чего-то аквадистилляторы тоже ценой не вдохновили, в реднем 10тыс., за 3л./час.
Есть ещё стеклянный дистиллятор, который надо ставить на газ, потом по отводной трубке обработанная вода сливается в подставленную посуду. Только как я понял этот вариант очень долог и неудобен. Нашёл такое "стекло" с колбой 4, 6 и 10литров в лаб. магазине, 6 литровая колба за 4 снебольшим тыщи руб.(ещё приемлемо). Но так и не смог в магазине добиться внятного ответа, сколько времени потребуется на получение 3л. дист. воды.
В общем если кто сталкивался с подобным вопросом, решал и вообще хотелось бы услышать мнения по теме.
Заранее благодарен.

Ludmila_ 30-06-2008 13:07

Re: Дистиллированная вода при голоде?
 
У меня создалось впечатление,что никто особо не заморачивается.Пьют любую чистую воду.Не приветствуется газированная и щелочная.

galogen 15-10-2008 17:42

Дистилированная вода
 
Господа, возник такой вот глупый(?) вопрос: а допустимо ли употребелние дистилированной воды, которая продается в автомагазинах и применяется для разбавления электролита в аккумуляторе? У кого-то имеется опыт?)
Если нет, то где можно достать дистилированную воду, пригодную для питья?

Алексаша 15-10-2008 20:42

Re: Дистилированная вода
 
galogen, я регулярно на голодании употреблял такую воду, причем в одном автомагазине я нашел бидистиллят довольно не дорогой в пятилитровых бутылках. Они в магазине, помню, с удивлением меня спрашивали, куда это я столько воды покупаю. Но имейте ввиду, дистиллят всегда имеет какой-то привкус, как правило не очень приятный. Но не обращайте на это внимание. Это не значит, что вода не очищенная.

tata 16-10-2008 04:07

Re: Дистилированная вода
 
Моя подруга покупает дистилянт в аптеке.
А я всегда пользуюсь обычной или талой водой.

riskon 17-10-2008 09:23

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Зачем париться с дистилятом если есть обратный осмос? Стоит фильтр в районе 200дол, менять картриджи раз в полгода стоит 20дол, встраивается в систему водопроводной воды, очищает воду по некоторым параметрам даже лучше дистиляции.
Сам уже больше полугода пользуюсь атоллом, благо сменные фильтрующие элементы для него продаются по всему миру и во всех наших крупных магазинах http://www.ecofilter.ru/pcgr76.html

Не собираюсь обсуждать структуру воды, которая нарушается у дистилята или обратного осмоса, а говорю исключительно об очистке от каких бы то ни было примесей.

outc 21-12-2008 17:22

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Осмос - неплохо и удобно, не занимает лишнего места. Но осмос в основном чистит воду, а как же быть с её обогащением и структурой? Просто чистая вода не значит хорошая.

Есть интересные варианты осмоса с доп. серебряным фильтром (для обеззараживания, в церквях святую воду пропускают по серебряным трубам) и активатором воды для её обогащения (изменение структуры воды в правильную форму шестиконечной звезды, такой как она содержится в природе), но такие варианты как правило стоят прилично и замена фильтров в таком Осмосе может обойтись дороговато.

Нашёл некоторые варианты с помощью чего можно делать заряженную воду:

Электроактиватор «Влада»
(недостатком считаю что в этот прибор нужно наливать уже подготовленную очищенную воду, то есть отдельно нужен еще фильтр, осмос или приобретаться покупная вода)

Информация по ссылке
http://www.dalpribor.ru/index-vlada.php

Следующие два варианта я так понял это и фильтры и активаторы воды в одном, хотя вариант 971 по-моему просто фильтр.

Keosan KS-9610 Actimo
Информация по ссылке
http://uni.snoi.ru/actimo.html

Keosan KS-971
Информация по ссылке
http://uni.snoi.ru/filtr.html


Интересный (по-моему) вариант осмоса и альтернативные варианты:

Изумруд-СИ
Информация по ссылке
http://shop.ikar.udm.ru/index.php?categoryID=93

Кто что может сказать по этому поводу? Действительно ли "живая вода" такая действенная как описывают.

Вот немного из того что описывают

Цитата:

Обычная питьевая ("консервированная") вода с ОВП>0, проникая в ткани человеческого организма, отнимает электроны и энергию от клеток и тканей, состоящие из воды на 80-90%. В результате этого биологические структуры организма (клеточные мембраны, органоиды клеток, нуклеиновые кислоты и другие) подвергаются окислительному разрушению. Так организм изнашивается, стареет, жизненно важные органы теряют свою функцию, снижается иммунитет.

Горная талая вода, отрицательно заряженная за счет трибоэлектричества и структурных фазовых переходов, имеет микрокластерную структуру. Питьевая вода с отрицательным ОВП легко усваивается организмом, сообщает свой заряд крови и разносится по всему организму, восполняя клеткам потерянные при болезни отрицательные заряды. К примеру, было установлено, что поение мышей, облученных смертельной дозой рентгеновского излучения, водой с ОВП= -450 мВ уменьшило среди них смертность с 96% до 10% по сравнению с контрольной группой, которой давали обычную (неактивированную) водопроводную воду с положительным ОВП.

Как правило, отрицательное значение ОВП активированной воды сохраняется не более суток, поэтому такую воду желательно готовить самим, либо жить около горных родников с "живой" водой.
Ссылка с полной информацией
http://www.ikar.udm.ru/avk_com.htm

Ludmila_ 24-12-2008 12:33

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

в церквях святую воду пропускают по серебряным трубам
Ну это Вы сказки рассказываете

_as_ 24-12-2008 13:00

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_
Ну это Вы сказки рассказываете

присутствовал на освящении воды и батюшка крест опускал. Буквально на следующий день был в церковной лавке и видел там крест продается точно как у того батюшки. Пару сотен рублей стоил, т.е. серебра там в помине быть не может. Да и... скажем воду Ладожского озера освящают, там что, тоннами серебро сваливают?... :-)
Долго однако в голове сказки живут, расказанные в детстве...

Еlios 24-12-2008 13:14

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
asv,
это не сказки, это антирелигиозная пропоганда. надо ж было как-то "по-научному" факт освящения объяснить, вот про серебро и придумали. А у нас вообще деревянным крестом освящают.

outc 24-12-2008 20:28

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 201737)
Ну это Вы сказки рассказываете

И что Вам не нравится?) Серебро убивает в воде вредные для организма микробы.

Ко всем: хотел бы выслушать мнение по поводу различных активаторов воды, в том числе воды с ОВП < 0. Реально ли благотворное её воздействие на организм как описывают в различных источниках?

Еlios 25-12-2008 06:48

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от outc
И что Вам не нравится?) Серебро убивает в воде вредные для организма микробы

конечно убивает. только вот один парадокс: для убития нужно несколько часов в воде серебро подержать, вода идеальный конечно расстворитель, только скорость не является её идеальным параметром. И не малым объёмом (вернее площадью соприкосновения) с водой то серебро должно обладать. А на освящении: макнули - следующий.

cat 28-03-2009 00:26

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Цитата:

Сообщение от Бамбука Пандовая (Сообщение 221227)
А рост какой? Может быть, но действительно странно... А Вы ничем не помогали? Может быть ложка меда, травки, лимонный сок? имхо. Даже минеральная вода может остановить переход на эндоген.

Часто здесь говорят о том, что мед, добавленный в воду, или лимонный сок - это уже питание.
Но ведь даже Поль Брегг добавлял в дистиллировку чайную ложку меда или лимон. сока на литр воды, объясняя это тем, что мед и лимон помогают растворять образующуюся в кишечнике слизь.
Из моего личного опыта (относительно не такого уж большого, но опыта) хочу сказать, что процесс очистки мне казался более интенсивным, если я добавляла мед/лимон в дистиллировку, но не более рекомендованной Бреггом нормы. Хотя это ИМХО. Только эмпирически.
А вот то, что сейчас напишу, думаю будет очень полезно всем голодальщикам - мокрушникам :-)
Мною неоднократно замечено, что голодание на обычно очищенной воде идет менее интенсивно, все стадии голодания как бы растягиваются во времени и криз становится не таким острым.
Чем чище дистиллировка, тем сильнее процесс, острее.
По поводу дистиллировки будет следующий пост.

cat 28-03-2009 01:10

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
А теперь те сведения, которыми давно хочу поделиться со всеми единомышленниками - с вами всеми. Сразу скажу, эти сведения уникальны, поскольку добыты в результате личных опытов, проведенных моим отцом над дистиллированной водой.
10 лет назад мы задумались над тем, почему дистиллированная вода имеет неприятный запах и привкус жженой резины- хоть аптечная, хоть взятая в медпункте, хоть личного производства. Была выдвинута гипотеза, что дистиллировка не настолько чиста, как кажется.
Стали измерять чистоту через сопротивление. Ведь известно даже школьникам: чем чище вода, тем меньше солей, тем выше ее сопротивление.
Результаты исследования:
Вода из-под крана - сопротивление 4-5 кило ОМ (кОМ) в 1999 году(сейчас стала почему-то 10 кОМ - 2009г)
Вода, пропущенная через угольный фильтр - 7-7,5 кОМ (1999г.) (11,5-12 кОМ - 2009г.)
Дистиллят из аптеки/медпунктов - 80-90 кОМ (в 2009 г. - 70 кОМ)
Дальше стали измерять непосредственно во время дисиллирования (неоднократно в 1999г и три раза в 2009г):
"Первачок" - объем до 200 г - 30-50 кОМ и жуткая вонь + горечь на вкус
Следующие 100г - 70-80 кОМ + умеренная вонь и горечь
Затем начинает идти более-менее нормальная вода где-то 100-120 кОМ. уже почти нет вони и горечи.
Но наилучшая вода - после 400-500г - 120-150 кОМ. Нет никакого запаха, привкуса абсолютно.
Вывод: очевидно в первых порциях воды отходят какие-то летучие фракции, ИМХО продукты нефтехимии и хлор (по соображениям отца).
Проведены опыты очищения воды специальным фильтром "РОСИНКА" на ионовых смолах, а потому имеющий невысокую производительность - всего 30 литров пропускной способности. Но вода такая используется для определенных целей в химии и т.д.
Представьте, ее сопротивление было....... 500 кОМ!!!!!! H2O и ничего больше. Когда пьешь такую воду, ощущение, что ты не пьешь ничего!!!!
Как вам такой "растворитель"????:-)
Мои даже 3хдневки на воде через обычный фильтр и на дистиллировке 120-150 кОМ настолько различаются, как голод в 3 и 10 дней. На такой дистиллировке ацидоз у меня может наступать уже через несколько часов, идет очень остро, зато проходит быстро и уже даже на третьи сутки голодания в первый раз был хруст во всех суставах (как описывал Брегг очистку суставов), точно так.
Так что, господа ЗОЖники, если сами дистиллируете воду - выливайте первачок как минимум граммов 300.
И вот в такой моей водичке мёдик ну никак не чувствует себя питанием, правда, я его добавляю не в каждый выпиваемый литр:-)
А если голодаете на простой очищенной воде, даже талой - сочувствую.
Так что говоря о сроках голодания и остроте и выраженности процессов, учитывайте, какую воду вы потребляете.
ИМХО, если в России еще выпускают РОСИНКУ, вы можете добиться небывалых результатов за рекордно короткие сроки голодания :D


.........интересно, какую водичку попивает наш Академик "Всевышних" академий? 20 литрей, однако... Явно "несахарный" диабетик......

Сергей Р 28-03-2009 04:10

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Цитата:

Сообщение от cat (Сообщение 221267)
Стали измерять чистоту через сопротивление.

А какой прибор использовался для измерений?

Цитата:

Сообщение от cat (Сообщение 221267)
Проведены опыты очищения воды специальным фильтром "РОСИНКА" на ионовых смолах

То есть, сначала получали дистилированную воду, а затем очищали ее фильтром, так?

Em7 28-03-2009 04:46

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 221273)
..
То есть, сначала получали дистилированную воду, а затем очищали ее фильтром, так?

Если в фильтре стоит ионообменник, то смысла в дистиляции воды скорее всего нет.

pupsik 28-03-2009 05:45

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Очень сомневаюсь что 500 кОМ на выходе из росинки есть результат очистки. Скорее это примеси.

Бамбука Пандовая 28-03-2009 06:25

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
cat, c дистиллятом надо быть острожнее.

Сообщение от Anyk99
Вы наверно не поняли. Повторю по пунктам:
1) На голоде я пью дистилированную воду примерно по 2-3 литра в сутки, но порциями не более 50-100грамм. Из-за законов осмоса. Их не врачи открыли. Живые клетки, помещённые в дистилят разбухают и лопаются. Если пить зараз много дистилята, то буферные системы крови не успевают компенсировать разбавление и эритроциты лопаются. Даже ворсинки желудка, если залить туда много дистилята за раз, повреждаются.
2) На дистиляте голод идёт быстрее, на минералке - дольше. Но мне существенней те добавки, типа хлора, фтора и окислов со сварных швов и труб водопровода. Ну не хочу я их на голоде! Нафиг мне такая гомеопатия? На голоде все вещества многократно сильнее действуют.

А так, почитайте тему о воде в энциклопедии
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=3758

Цитата:

Сообщение от Maria2007 (Сообщение 221271)
все пятеро голодали на воде и у всех пятерых вес уходил в первые две недели по одному килограмму, тaкже как и у меня

Давайте их к нам на сайт. Разберемся!

Да и про добавки разные есть тема в энциклопедии.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1625

cat 28-03-2009 20:11

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 221281)
Очень сомневаюсь что 500 кОМ на выходе из росинки есть результат очистки. Скорее это примеси.

Чем больше примесей в воде, тем меньше сопротивление:-)
По Вашему, значит, в обычной дистиллировке 150 кОмной примесей нет, а в 500 уже появились?:D

cat 28-03-2009 20:20

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
[QUOTE=Бамбука Пандовая;221282]cat, c дистиллятом надо быть острожнее.

Сообщение от Anyk99
1) На голоде я пью дистилированную воду примерно по 2-3 литра в сутки, но порциями не более 50-100грамм. Из-за законов осмоса. Их не врачи открыли. Живые клетки, помещённые в дистилят разбухают и лопаются. Если пить зараз много дистилята, то буферные системы крови не успевают компенсировать разбавление и эритроциты лопаются. Даже ворсинки желудка, если залить туда много дистилята за раз, повреждаются.

У меня, как ни крути, больше 1,5 литра в день дистиллировки пить не получается. Обычно тоже пью по несколько глотков. Но раз в день пью около стакана, когда хочется пить. А в остальном - поддерживаю Аника.

cat 28-03-2009 20:26

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 221273)
А какой прибор использовался для измерений?

Килоомметр. При этом использовались круглые электроды, опускались в воду на 1,5мм, расстояние между электродами было 15мм. Если опускать их ниже, поднимать выше, использовать плоские электроды, получатся другие показатели. Углубление электродов дает понижение показателей, поднятие - повышение показателей.

Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 221273)
То есть, сначала получали дистилированную воду, а затем очищали ее фильтром, так?

Прав Игорь: если стоит ионообменник, параллельно: из-под крана, дистиллят - показатели все равно становятся одинаковыми на выходе.

pupsik 28-03-2009 21:41

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Цитата:

Сообщение от cat (Сообщение 221369)
Чем больше примесей в воде, тем меньше сопротивление:-)
По Вашему, значит, в обычной дистиллировке 150 кОмной примесей нет, а в 500 уже появились?:D

Мой предыдущий пост это больше удивление и сарказм глядя на эту чудо росинку. Как может пластиковая насадка на кран
http://www.saranskpribor.ru/bitrix/t...0-13_small.jpg
превзойти и "первачек" и все последующие за ним дистилляты :hz:
Возможно это не тот фильтр?

Что до примесей... так разве нет таких что сопротивление увеличивают? Например нечто органическое... :-)

swarogvmax 29-03-2009 01:23

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Прочитал 50% сообщений данной ветки - да-а-а... По-моему, очевидно, что нет ни у кого истины, опыт голодания каждого человека уникален, нельзя судить по признакам - и делать выводы. Подведу итоги собственных наблюдений над своим организмом -
1) потеря веса - индивидуально ( у меня было до 6 кг за первый день голодания всухую, до 1-3 кг в день при мокром на первой неделе. На 3 и 4 неделях было так, что вес вообще стоял неделю, а иногда даже кратковременно (1-2 дня) рос до 500 г. в день.
2) дефекты кожи (прыщи) - у меня были и на 30 день голодания (на спине).
3) работа кишечника, дефекация - бывает (на 18 день мокрого у меня было без всяких клизм).
4) активность, спорт... - больше 35 дней не голодал, но слабости у меня лично не было, энергии всегда было много. Скорее, есть духовная слабость - трудно выполнять работу, требующую сосредоточенности, вообще трудно работать (так у меня).
5) Дистиллированная вода - я пил по 1-2 литра в день из аптеки, без отрицательных последствий. Заметил, что чем больше голодаешь, тем безвкусней кажется вода. Как-то на 30 день почувствовал, что вода отдает миндалем, потом ощущение исчезло, хотя вода была та же.
... Ну и т.д. и т.п. Вывод один - у каждого голодающего, свои проблемы и свои достижения. Я вот криз голодания чувствую очень быстро - шучу, что возникает от самого решения голодать :). И все же - я так и не понял, зачем нужно голодать 101 день, это ничего не докажет ни в случае победы, ни в случае неудачи. Опыт голодания каждого человека уникален и индивидуален.

cat 29-03-2009 18:23

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 221378)
Мой предыдущий пост это больше удивление и сарказм глядя на эту чудо росинку. Как может пластиковая насадка на кран превзойти и "первачек" и все последующие за ним дистилляты :hz:
Возможно это не тот фильтр?

Конечно не тот! Фильтры такого типа называются механическими и очищают воду разве что от ржавчины, да и то от крупных ее частиц.
Та "Росинка", о которой шла речь - это фильтр на основе ионообменных смол. Раньше он выглядел как большая туба клея ПВА с одним суженным наконечником, который ставился на стакан, а с другой - приемник для воды, но при этом масса этой тубы была достаточно ощутимой, точно вес не скажу (где-то 800г), но он явно не сочетался со сравнительно небольшим внешним объемом. К крану фильтр не подключался и такого соединения не предполагалось.
:good: Для прикола отец попробовал пропустить через ионообменную Росинку свой самогон (78 градусов) с целью возможной очистки и улучшения качества. На выходе получил..... чистейший дистиллят:good:

cat 29-03-2009 18:35

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 221378)
Что до примесей... так разве нет таких что сопротивление увеличивают? Например нечто органическое... :-)

Обратите внимание, многие фильтры предполагают включение ионов серебра в фильтрующую смесь. ИМХО они могут давать примесь.
Что насчет органики, так один мой знакомый держит целую компанию, которая занимается фильтрами не только на Украине. он говорил, что у всех фильтров есть определенный срок безопасной службы. В течение некоторого времени фаш фильтр работает как надо, но при этом в нем накапливаются как неорганические, так и органические "осадки". Органика, в т.ч. и различные микроорганизмы, бактерии, по мере загрязнения фильтра могут попадать в очищенную воду в еще большем количестве, чем прямо из-под крана. Кроме того, по его рекомендациям, фильтрованная вода не должна стоять дольше 24х часов, ну максимум 48. Затем в ней активней начинают размножаться бактерии, впрочем, как и в обычной "стоячей" воде.

pupsik 29-03-2009 18:49

Re: Мировой рекорд по голоданию?
 
cat, большое спасибо за то что поделились своими опытами, это очень интересно. Особенно понравилось про "первачек" )). Мне бы и в голову не пришло что дистиллированная вода может быть разной. Но продолжать о воде в этой теме нам не дадут (и это правильно), тут и без нас воды.....:D
Надеюсь что ваши мысли и опыты модераторы продублируют куда следует.
А вообще конечно тема воды еще та. И особенно у нас в Одессе. :-(
Будем изучать мат.часть и думать.

space 03-05-2009 09:26

обычное голодание -> сухое голодание
 
Здраствуйте! Сейчас я нахожусь на 5 дне голодание и собираюсь перейти на 2 дня хотя бы на сухое, но не удается, потому каждое утро меня мучает жажда((( пью в день 1,5-2 литра воды, может этого мало?
И еще интересует еще один вопрос - можно ли во время голодания употреблять напитки вроде аква минерале актив и бон аква со вкусом лимона? всмысле не смертельно ли это, не мешает ли процессам?
всем спасибо!

Alexis 03-05-2009 11:34

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Сухое голодание вопрос до сих пор спорный.
Я сам больше 5 дней всухую не голодал и
единственное что могу твердо утверждать, что
сухое переносится тяжелее, а насчет его пользы - судя по ощущениям (хотя это вещь субъективная и не очень надежная) результат
мало отличается от обычного (мокрого) голодания. Правда говорят что если сухое длится меньше 5 дней тогда никакого особого
эффекта и не должно быть.
А пить советуют по потребности. У меня обычно она невелика, поэтому пью мало (м.б. потому что худощавый). А кто поплотнее, кажется как правило больше пьют.Что касается БонАква и прочих вод то говорят что в них добавляют чуть ли не
антибиотики в качестве консервантов. Но мне интуитивно кажется что можно и из пластиковых бутылок воду пить и большой разницы не будет.
Но заведомо надежный вариант обычная вода из-под крана. А по мнению специалистов лучший вариант – дистилированная вода (она лучше растворяет шлаки), на втором месте – талая.

Радей 04-05-2009 15:35

Кипяток
 
Привет участникам форума!
В данный момент времени нахожусь на 15 дне голодания (планирую около 30 дней). Это 3 голодание в моей жизни .В прошлом году были голодания на воде 17 дней и 4 дня.
В это голодание вместо холодной воды из под крана пью кипяток.Потребляю его, естесственно , маленькими глотками не спеша.Это даёт чувство комфорта, защищщённости, отсутствие страха перед голодом чтоли.Вобщем кипяток мне сильно облегчает сам процесс голодания.
Вобщем вот такое у меня нововведение.
ПС. Рою форум вдоль и поперёк (времени много) ,интересно.В прошлом году, наткнувшись на этот форум , и вдохновлённый им, провёл своё первое голодание в 17 дней с последующим 12 дневным выходом на соках.Счас вот опять решился...

sfr 27-05-2009 22:42

Re: какую воду лучше пить на голоде?
 
Полностью согласен, дистиллированная вода, когда к ней привыкнешь очень нравится, вся остальная вода (кроме хорошей родниковой) кажется не вкусной. Я даже стал гораздо меньше пить чай, пью просто теплую воду.

Крилин 08-06-2009 12:38

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Наконец-то я окончательно созрел для своего 1ого длительного голодания, но остались еще некоторые неясности с водой. С дистиллятором и изготовлением протиевой/талой воды возиться желания пока нет. Потому хотелось бы узнать, сгодится ли вода, пропущенная через мембранный фильтр? Пользуется ли кто-нибудь такими фильтрами и какая из доступных моделей оптимальна? Гугль по соответствующему запросу выдает ссылки на этот девайс
http://www.nerox.ru/
Сгодится ли такой или не очень?

Алена 08-06-2009 14:51

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Крилин, любой годится.

Coco 24-07-2009 08:06

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
форумчане, пожалуйста, кто разбирается..
Купила воду "из источника" в бутылке..
Там такие добавки (мг/л) :
Calcium -119
Magnesium - 28
Sodium - 6
Potassium - 2
Fluor - 0,6
Hydrogenocarbonate 430
Sulfate - 55
Chlorure - 8
Nitrate 1
Как оно? нормально или нет?

Newbern 24-07-2009 10:01

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Coco (Сообщение 247597)
форумчане, пожалуйста, кто разбирается..
Купила воду "из источника" в бутылке..
Там такие добавки (мг/л) :
Calcium -119
Magnesium - 28
Sodium - 6
Potassium - 2
Fluor - 0,6
Hydrogenocarbonate 430
Sulfate - 55
Chlorure - 8
Nitrate 1
Как оно? нормально или нет?
Coco вне форума Добавить отзыв для Coco

Это обычный состав минеральной воды - кальций, магний, натрий, калий, фтор, гидрокарбонат, сульфаты, хлориды и нитраты в ионном составе. Если проще - это соли, которые вымываются водой из водоносного слоя и придают вкус воде. По Бреггу рекомендуется пить дистиллят, форумчане иногда советуют талую воду. Но из моего опыта - я был на 10 дневном голодании с минеральной водой похожей по состу на вашу нормально и активно прожил это время.

Coco 24-07-2009 11:19

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Newbern (Сообщение 247648)
Это обычный состав минеральной воды - кальций, магний, натрий, калий, фтор, гидрокарбонат, сульфаты, хлориды и нитраты в ионном составе. Если проще - это соли, которые вымываются водой из водоносного слоя и придают вкус воде. По Бреггу рекомендуется пить дистиллят, форумчане иногда советуют талую воду. Но из моего опыта - я был на 10 дневном голодании с минеральной водой похожей по состу на вашу нормально и активно прожил это время.

Спасибо большое
Значит буду пить эту воду..другого выбора у меня все равно нет :)

Newbern 25-07-2009 10:43

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Coco (Сообщение 247676)
Спасибо большое
Значит буду пить эту воду..другого выбора у меня все равно нет :)

Пожалуйста. у меня проблема была такая же - не мог найти дистиллят, да и сомневался в том, что надо пить такую воду. Но прочитал Брэгга и вопросы сами отпали - только талая, дождевая или дистиллированная вода. Потом возникла проблема - где ее достать. Не брать же самогонный аппарат, чтобы нагнать воды. В итоге брат стал приносить с работы - он на ТЭЦ, там такая вода где то используется. Вот так я обзавелся дистиллированной водой - хотя не в полном количестве, но остальное перекрываю кипяченой.

casta est 28-07-2009 11:22

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Мб, пригодится (честно, ветку не читала, поэтому если инфа дублируется... пусть дублируется).
H2O - лучшее лекарство?
baltinfo

Нажмите тут для просмотра всего текста
В Петербурге прошел международный конгресс «Наука, информация, сознание». Один из дней форума был посвящен воде. Участники конгресса говорили о том, что проблема питьевой воды сегодня остро стоит во всем мире. Ученые разных стран сейчас трудятся над разработкой стандартов питьевой воды. Они должны ответить на вопрос, что такое хорошая вода. Сегодня исследования воды ведутся с применением новых подходов и технологий, которые позволяют открыть неизвестные ранее свойства этой жидкости.

О том, какую воду мы пьем, как она влияет на наше здоровье и можно ли самим приготовить полезную воду, мы беседуем с профессором МГУ доктором биологических наук Владимиром Воейковым.

Сколько нужно пить?

- В последнее время укоренилось мнение, что человек должен пить как можно больше воды, не менее двух литров в день, даже если пить ему не хочется. Якобы нашему организму не хватает воды и это - причина многих болезней...

- Принято считать, что человеческий организм состоит на 70 процентов из воды. Я бы сказал, что не на 70, а на все 99,9. Даже молекулы, из которых состоят кости, покрыты водой и взаимодействуют с ее молекулами. Сколько воды нужно пить? Есть такая книжка иранского врача Батмангхелиджа «Ваше тело просит воды», она переведена на русский язык. Этот врач попал в иранскую тюрьму, и вокруг него была масса больных людей. Никто там их не лечил, никаких лекарств не было. Он посоветовал им пить больше воды, так как, кроме нее, просто ничего не было. К своему величайшему удивлению, врач увидел, что люди пьют воду и им становится лучше.

Действительно, в значительной мере в большинстве случаев проблемы со здоровьем связаны с тем, что называется дегидратацией, то есть с недостатком активной воды в организме. Например, одна из современных проблем - ожирение. А что такое жир? Это гигантские запасы воды, но грязной воды. В то же время хорошей, активной, чистой воды организму не хватает. Иранский врач рекомендует пить по 4 литра воды ежедневно. Столько нужно пить человеку, который совсем обезвожен, но когда человек уже компенсировал обезвоженность, то такое количество воды будет ударом по физиологии. Батмангхелидж предлагает добавлять в воду соль. Потому что, если вы выпили рекомендуемое им количество воды, у вас нарушается солевой баланс. Чтобы его восстановить, требуется употреблять соль, но ее избыток в организме тоже вреден. Важно помнить, что все полезно в меру. Тем не менее, Батмангхелидж прав в одном: современные люди почти перестали пить простую воду, а ее не могут заменить никакие напитки.

Замените пластик на стекло

- Значит надо отдавать предпочтение воде, а не другим напиткам, и при этом главное, чтобы вода была чистой?

- Здесь встает вопрос, что такое чистая вода. Это в первую очередь вода, не содержащая вредных веществ: тяжелых металлов выше определенной концентрации, пестицидов, гербицидов, токсинов, которыми человечество в громадном количестве напитало воду. Надо сказать, что далеко не все, что сегодня со страшной силой загрязняет воду, поддается анализу. Очень много воды, которая вроде бы отвечает санитарным нормам, однако содержит в малых, трудно определимых количествах очень вредные вещества, которые чрезвычайно опасны.

Многие сегодня пьют бутилированную воду, которая приготовляется искусственно. Берется обыкновенная вода, проходит специальную очистку, в результате от нее отделяются вредные вещества, которые превышают допустимые нормы, и получается чуть ли не дистиллированная вода. Затем туда добавляются необходимые соли в нужных количествах. Все это размешивается, и получается вода, идентичная натуральной по химическому составу, а вот по биологическому действию эту воду можно назвать неживой. Воду надо хранить в стеклянной таре. В Европе почти все питьевые воды продаются в стеклянных бутылках.

Вода - универсальный растворитель и, находясь в пластиковой бутылке, она начинает извлекать из пластика то, из чего его делают, - мономеры, а это - яды. Воду надо хранить в стеклянной таре.

- Но что же такое хорошая, активная вода?

- Как минимум, эта вода должна содержать какое-то количество кислорода. Кислород окисляет, то есть нейтрализует вредные вещества, если его недостаточно, то этот процесс происходит не до конца. Кроме того, в воде должен содержаться бикарбонат - питьевая сода - 200-400 мг на литр. Целительные свойства питьевой соды известны тысячелетиями. Перед употреблением воду желательно как следует потрясти. Этим вы не просто напитываете ее кислородом, вы ее активизируете. Вода способна полученную энергию преобразовывать в энергию, которая необходима для нормального обмена веществ в организме.

Нормальная питьевая вода должна быть близка по своему составу к природной, в ней должно быть достаточное количество кислорода, она должна быть активной и не должна храниться в пластике.

Кипятить до «белого ключа»

- Многие петербуржцы постоянно пьют кипяченую воду...

- У восточных народов, когда заваривают чай или готовят кофе, воду не доводят до полного кипения, а лишь до стадии «белого ключа» - это, когда в воде только появляются мелкие пузырьки. Вот тогда и надо прекращать кипячение. Вода в таком состоянии максимально активна. Все, что есть полезного в чае, такая вода оттуда извлекает. Когда воду доводят до глубокого кипения, то из нее полностью выходят газы, в том числе и кислород. Но с другой стороны, вода без газа тоже может быть полезна.

Опыт показывает, что если у человека гипертонический криз, то самое безопасное, а часто и эффективное средство - это выпить два стакана воды, которую предварительно долго кипятили, затем залили в бутылку и бутылку закрыли, чтобы воздух не поступал в нее. Достаточно выпить два стакана такой «обезгаженной» воды, и давление нормализуется на какое-то время. Это не лечение, это - первая помощь при гипертонии.

Вода живая и мертвая

- А что такое живая и мертвая вода?

- Научное название: католит и анолит. Это вода, которую подвергают слабому электролизу. Та вода, которая собирается у отрицательного полюса, - католит, от слова «катод» - живая. У положительного полюса - анолит, от слова «анод». Это - мертвая вода. Мертвая вода обладает бактерицидными, обеззараживающими свойствами, это - хорошее дезинфицирующее средство. Она тормозит размножение микробов.

Живая вода - целебная, она обладает ярко выраженным заживляющим эффектом, она обогащена электронами, хорошо взаимодействует с кислородом. Она также стимулирует биологические процессы в организме. А болезнь - это в большинстве случаев - дефицит электронов в крови. Полезна в этом смысле и серебряная вода. Серебро делает ее похожей на живую, то есть насыщает электронами, она лучше взаимодействует с кислородом и обладает антимикробными свойствами.

- Народные целители советуют пить замороженную и потом оттаявшую воду...

- Доказано, что это полезная вещь. Замораживать ее надо следующим образом. Вы помещаете воду в холодильник и ждете, когда появится первый тонкий ледок на поверхности, снимаете его и выбрасываете. Потом вода продолжает замораживаться. Но ни в коем случае не давайте ей замораживаться до конца. То, что недомерзло, сливайте. Кусок льда, который остался, должен растаять, и эту талую воду можно пить. Она легко усваивается организмом.

С водой можно разговаривать

- Недавно стали известны исследования ученых, которые доказывают, что вода может усваивать информацию. ..

- Что такое информирование воды? Берем полностью бесформенную воду (кипячением или еще какими - либо процессами мы стерли все формы, которые в ней были), такая вода как чистый листок бумаги, на котором можно записать любые знаки, формы. К примеру, водоворот - это форма воды. Так вот, когда я говорю, то происходят колебания воздуха, которые могут передаваться воде, в ней начнут образовываться маленькие водоворотики. То есть колебания воздуха воздействуют на воду.

Можно и мысленно воздействовать на воду. Мысли рождаются в мозгу, а он состоит из воды на 90 процентов. Деятельность мозга - это непрерывные колебания воды, связанной с нейронами и т. д. Эти колебания опять же могут переноситься куда-то через водную среду, которой является воздух. Вся хитрость в том, почему они не рассеиваются. Для того чтобы энергия не рассеивалась, не нужно, чтобы ее было очень много, нужно, чтобы она была колебательной, то есть особым образом упорядоченной. Причем опыт показывает, что намного труднее информировать воду, чтобы она стала патологической, чем чтобы она стала полезной. Вода - по-своему умная субстанция.

- Сейчас есть такие аппараты, с помощью которых можно приготовить структурированную воду. Полезна ли она?

- Есть вода, которая лечит даже гепатит С. Но надо ли пить эту воду здоровым людям? Думаю, что не надо все время пить воду, которая приготовлена каким-то особым неестественным способом. Пить или не пить человеку такую воду, должен решать врач.

Юленьк@ 04-09-2009 19:17

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 4162)
В Израиле есть отличная вода: Сода. Отстоять от газа и добавлять в питьевую воду. Получается щелочная приятная на вкус смесь. Вообще-то рекомендуют при голодании не кислое, а щелочное.
А бывает ли урчание в желудке периодически? Если да - то это признак, что пищеварение не прекратилось.

И у нас есть такая сода. А на счет урчания, у меня оно постоянно....

ValeriaOpaOpa 01-10-2009 17:10

Не могу больше выносить этот ужасный вкус дист.воды... может пить обычную..?
 
у меня щас 11-ый день ЛГ. Каждый раз когда глотаю дистилят...непроизвольно сморщиваю лицо.. до того она мне противна... думаю может пить обычный архыз из балонов... у него хоть вкус сносный..да и вроде почище себе подобных...

как считаете, стоит ли вот так на голодании менять воду? или терпеть?

vera3339 01-10-2009 17:27

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Срочно нужна помощь! Я на 11 дне голодания, все это время пила дистиллированную, но сегодня папа купил такую же воду, там, где я обычно покупаю, она ТАКАЯ ужасная, мне кажется из под крана лучше будет, мне после нее как-то нехорошо даже, но пить ведь все-равно очень хочется! Не знаю, может это какая-то подделка просто оказалась, стоит 4 5-литровых балона, а пить это невозможно! Что делать??? Можно ли на голодании пить обычную аква-минерале и т.п.?

Алена 01-10-2009 17:31

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
vera3339, да пейте из крана, не бойтесь. Не на сухое же из-за этого переходить:-)

vera3339 01-10-2009 17:43

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Алена, спасибо) выпила ту, что была дома ( аква минерале), хотя бы получше стало)

obelix 01-10-2009 21:33

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от vera3339 (Сообщение 266297)
Срочно нужна помощь! Я на 11 дне голодания, все это время пила дистиллированную, но сегодня папа купил такую же воду, там, где я обычно покупаю, она ТАКАЯ ужасная, мне кажется из под крана лучше будет, мне после нее как-то нехорошо даже, но пить ведь все-равно очень хочется! Не знаю, может это какая-то подделка просто оказалась, стоит 4 5-литровых балона, а пить это невозможно! Что делать??? Можно ли на голодании пить обычную аква-минерале и т.п.?

Vera, я тут слегка 21 денёчек поголодал и думал все сделать типа правильно. Не буду в деталях описывать этот процесс, однако, начал с дистиллята. Это заботы: хождение в аптеку, которая совсем не за углом и тд. Да и водичка не дешевая 50 руб литр. Хватило меня на две недели. Ну, думаю, как по старому способу: в магазин и покупать воду для детского питания. Купил АГУШУ. Так у этой агуши такой вкус, что не знаю ваабще можно ли ее детям нюхать давать. Методом проб остановился на какой то (чес говоря не помню, завтра в маг посмотрю, если нужно). Ну она более менее. А так, через фильтр, только не заюзанный (лучше новый - раз пяток воду пропустить, если обычный БАРЬЕР) и вроде ничего, живой пока.

Vasiliy777 08-11-2009 06:56

Читаю, читаю, так и не могу найти ответ на мучающий вопрос: "ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ МИНЕРАЛЬНУЮ ВОДУ НА ГОЛОДАНИИ (пусть хотя бы щелочную)". Организм требует минералки, а все "нельзя, да нельзя". Может кто-нибудь дать обоснованный ответ?

Да кстати. Есть на форуме замечательный человек - Тата, она голодает на воде с солью, и очень даже хвалит этот метод. Так почему же тогда на минералке нельзя???

Master 08-11-2009 09:34

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Vasiliy777 (Сообщение 277994)
почему же тогда на минералке нельзя?

Почему же нельзя?)) Периодически встречаю сообщения о том, что голодающие пьют минералку. Только, кажется, сначала газы выпускают.

Vasiliy777 08-11-2009 09:35

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
cat, Подскажите что за фильтр у вас такой "Росинка" в интернете никак не могу найти, чтобы он дистиллят получал, есть только обычный дешевый - тот что механической очистки. Можно выложить фото и маркировку фильтра поточнее?

obelix 08-11-2009 19:03

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Коротко про фильтры, в т.ч. и Росинку, если это то, о чем речь идет (и, если это вообще все правда).
http://www.contenter.info/a_131.html

Stendal 17-11-2009 13:33

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Народ, подскажите. У нас в Минске в хозтоварах продают 5 литровую бутылку дистиллированной воды. Кто-нибудь даст достоверную инфу по возможности ее употребления внутрь на голоде?

Фома Неверующий 30-01-2010 21:26

Какую воду вы пьёте при голодании?
 
Здравствуйте Все!

Расскажите, какую воду вы пьете во время голодания?
Сырую воду нельзя пить. Пробовал кипяченую - тоже пить противно. Покупал дистиллированную в аптеке - воду имеет вкус лекарств.
Помогите, скоро хочу уйти в голодовку.... :bulbool:

Виталий.

Gendalf 17-02-2010 13:08

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Я пью с крана кипячённую, нельзя наверно такую?

tata 17-02-2010 14:43

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Gendalf (Сообщение 310289)
Я пью с крана кипячённую, нельзя наверно такую?

Пью и кипячёную и нет.
Если пьётся нормально, то не хуже бутылированной.

Ledi_Myrka 04-04-2010 15:04

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Делаю талаю и немного туда добавляю немного грам. 100 литра на три святой воды или со святых мест привизенной :-)

Самая 08-05-2010 01:43

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 278012)
Почему же нельзя?)) Периодически встречаю сообщения о том, что голодающие пьют минералку. Только, кажется, сначала газы выпускают.

Ни в коем случае не пейте такую!!У меня после такого эксперимента замучала изжога!!И последующие голодания,когда я больше так не делала все-равно была изжога.До эксперимента с минералкой даже якобы с выпущенными газами желудок меня никогда не беспокоил изжогой!!

alagor 08-05-2010 10:46

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Самая (Сообщение 339039)
Ни в коем случае не пейте такую!!У меня после такого эксперимента замучала изжога!!И последующие голодания,когда я больше так не делала все-равно была изжога.До эксперимента с минералкой даже якобы с выпущенными газами желудок меня никогда не беспокоил изжогой!!

может дело не в минералке все-таки?.. ;)

просто поделюсь опытом...
на 3-х недельном голодании раза 3 пил минеральную воду выпустив предварительно газы...
когда совсем худо было и обычная вода просто "не лезла" до тошноты, то минеральная худо-бедно, но принималась тушкой...

изжоги, кстати не было... но здесь уже все индивидуально, как мы все знаем... :-)

Rovba 15-05-2010 10:42

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
я тоже впервый раз пила минеральную, выпустив газы и смешав наполовину с водой. пила, как раз для того, чтобы избежать отрыжки и типа изжоги. (где то вычитала). помогало

Ivanko79 21-10-2010 07:52

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Дома и в конторе пью воду из 19-ти литровых кеглей. Часто приходится ездить в командировки и проблему с водой в дали от родных мест решил для себя просто: (не на правах рекламы) покупаю 2-х литровые бутылки БонАквы без газа и пью за милую душу. Стараюсь покупать в гипермаркетах или, на крайний случай, в обычных продуктовых магазинах. Там подделок еще не встречал. Один раз купил подделку, да и то это было на Невском проспекте, где продают мороженое и воду туристам по цене ракетного топлива ;)
АкваМинерале один раз попробовал на второй неделе голодовки, она показалась мне какой-то сладкой. Подозреваю, что могут туда добавлять небольшие количесва ароматизаторов.
А про соль (минерализацию) советую у Таты почитать. Я вот очень даже проникся

snowbarsik 21-10-2010 08:20

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
про бон акву здесь писал один мужик - который долго на сухую голодал. ... вот блин что именно он писал забыл но помню что для себя решил не пить её никогда.

сам сейчас пью родниковую. в дачный сезон бывает набираю колодезной. зимой из речки черпаю.


P.S.
пардон щас нашёл то сообщение про воду. Это был Александр Бузников и вода была не бон Аква Акваминерале и дело было на 8 сутки СГ.

Вот собственно сообщение:
Цитата:

При попадании данной воды в полость рта у меня резко изменилось давление у меня начало темнеть в глазах и вода во рту практически вспенилась...именно вспенилась! я попробовал повторить еще раз полоскание...эффект был точно такой же...после этого я сразу же прополоскал рот колодезной водой...организм на нее подобным негативным образом не реагировал.

Раз_Два 29-10-2010 08:00

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
И как это я раньше не видел этой темы? Вода. Вода это пипец как важно для человека а для голодальщика так вАще!!!
Первые свои голодания я пил обычную воду из-под крана (слава Богу, у нас она неплохого качества). Кипяченая ну никак не шла, сколько не пробовал. Дистиллированную никогда не пил хотя читая Брэгга подумывал о ней. Талая вода шла хорошо. Но слишком скучно и долго и хлопотно. Так вот сначала когда голодал выпивал до 5-6 литров в день (наивный)))) обычной воды из-под крана. Потом пить начал по необходимости. Какого же было мое удивление когда я обнаружил что эта необходимость ничтожна. Снижение количества закономерно подтолкнуло меня к вопросу о качестве. Я начал голодать на "Боржоми" пока не узнал что Грузия вобще никаких поставок минералки на Украину не делает и вся "Боржоми" которая стоит на магазинных полках - палёная.
Тем не менее вопрос о воде начал меня интересовать все больше и больше. Где то на 5-ом или 6-ом своем голодании я уже пил исключительно колодезную воду. Кроме того, я начал набирать ее до восхода солнца (есть такое понятие "непочатая вода"). В 3-4 часа ночи ведерко в руки и вперед)))) Потом я начал набирать ее до восхода солнца с трех колодезей (благо, они недалеко друг к другу). Потом и этого мне показалось мало и я начал эту воду наговаривать молитвами. Этот ритуал стал для меня каждодневной утренней медитацией.
После голода запал к таким вещам немного угасал но я все же ходил по воду до восхода, правда свои молитвы я заменил на диск с записью колокольного звона соборов мира. Ставил банку с водой возле музыкального центра и "заряжал" ее этим звоном. К слову сказать что я ничего кроме такой воды не пил - ни чая, ни кофе, ни напитков, ни просто другой воды. Единственное что я мог выпить это настой из сухофруктов.
Я по натуре максималист - и если на чем то заморачиваюсь то всерьез и надолго. Постепенно я привык к этой воде и после ее кажднодневного употребления для голодания мне она уже казалась недостаточно активной. Помню как на глаза попалась статья о паразитах а именно о том что паразиты уничтожают в человеческом организме кремний а этот элемент отвечает за скорость передачи нервных импульсов(електронов) между нейронами, кажется так. Не буду описывать на что это влияет и какие выгоды получает человек поддерживающий эту скорость на надлежащем уровне. Скажу что, прочитав об этом я сразу вспомнил что за 200 км от меня есть место Силы - озеро св.Анны - дно которого состоит из кремния. Там же есть источники питьевой кремниевой воды. Вот это вода! Трижды на голоде я ездил туда купаться и набирал с собой этой воды. Я писал об этом в своем дневнике поэтому повторяться не буду. Скажу что с такой водой сам становишься как заряженная батарейка - легкость, активность реактивность. Реакция просто зашкаливает, на месте усидеть невозможно (и не важно что до этого ты еле ноги переставлял) энергия бьет ключём. Вобщем пишу сейчас об этом и уже хочу туда, окунуться в купель. Эх, класс!
Потом я был немного отвлечен другими делами и времени на все эти "приколы" с водой стало не хватать. Голодая я снизил количество потребляемой воды до минимума и пил на голоде "Эссентуки" №17, №4. Голод на минералке это не полноценный голод (я так считаю) но зато протекает он легко, активно и быстро.
Сегодня я уже почти полгода как не голодаю но практикую, бигу (это для меня а родные считают что "дистрофическое питание" :-) ). Воду пью колодезную. В рационе присутствует зеленый чай и иногда кофе (умеренно).
Как я сейчас отношусь к воде? Вода жизненно необходима а ее качество очень важно, настолько важно что сложно дать оценку.
Но вода - это еда и употреблять ее надо отдельно задолго до еды и после(это я щяс offtopлю). Важно еще делать это осознанно тоисть преставлять как с каждым глотком выпиваемой воды она питает наши клетки, очищает, восстанавливает. Количество же выпиваемой воды во время голодания индивидуально, думаю главное чтобы не было шлаковой нагрузки на почки.
А вобще в рамках оффтопа скажу что большинство людей просто чудовищно переедают в сравнении с реальными потребностями нашего организма. :-)

snowbarsik 01-11-2010 06:49

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от GURUSUNNY (Сообщение 398732)
Ставил банку с водой возле музыкального центра и "заряжал" ее этим звоном.

мне кажется что вода слышит колокольные звоны по всему миру без дисков и музыкальных центров.
особенно если принять во внимание эксперимент в ходе которого проверялось состояние дух братьев на разных сторонах земли. там изменения в состоянии организма одного брата мгновенно отражались на удалённом родственнике. у воды очень хороший "слух". а вот такие зарядки и начитки это наверно не для воды а для себя самого.

Раз_Два 01-11-2010 10:50

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от snowbarsik (Сообщение 399844)
а вот такие зарядки и начитки это наверно не для воды а для себя самого.

А Вы догадливый :-) представляете, я ее еще и пил после этого :D
Ну а если серьезно, то как бы там ни было но эффект от этого ощущался. Причем если, во время употребления такой воды я особой разницы не чувствовал то сейчас когда я уже некоторое время этим не занимаюсь я понимаю что все таки с заряженной водой мое самочувствие качественно отличалось от сегодняшнего.

Самая 01-11-2010 10:55

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Я тоже читала у Т.Я Свищевой про то, что паразиты "изымают" кремний из организма. Она советует кусочки кремния просто класть в банку с водой, которая будет заряжаться его ионами.
Где бы только купить кремний? я специально искала у нас, в г. Красноярске-увы, его нигде не продают. Может быть кто подскажет, где можно достать кремний?

anyk99 01-11-2010 18:21

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Самая (Сообщение 399960)
Может быть кто подскажет, где можно достать кремний?

Стекло лизать шершавым языком...
Или глиняным кружкам края обгрызать...
Песок - сам в рот лезет...
А можно силикон "погрызть", у кого-нибудь отобрав, в борьбе за натуральность форм. :lol:

Кремний (силициум) - по распространённости уступает на нашей планете только кислороду. Так что - дефицитом сам по себе не является.
И в виде силикатов (мелкого песка, пыли) вызывает пренеприятнейшие болезни... :-(

Химически Чистый кремний долго чистым не остаётся - мигом образует неприятные для здоровья соединения. :x

:peace: :peace: :peace:


Но, если не в шутку - кремния в составе ОРГАНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЙ больше всего накапливают водоросли, губки, ростки бамбука, рис.... :hi:

Если не себе, а "любимой собаке" кремния не хватает (а что - и правда не хватает? :hz: ), то из СЫРЫХ мяса и костей кремния получается очень много.
Впрочем, благодаря Волдаву, наши Форумчане и самих себя так снабжают.

Happie 01-11-2010 18:36

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 400164)
кремния в составе ОРГАНИЧЕСКИХ СОЕДИНЕНИЙ

полно в сладком перце

snowbarsik 01-11-2010 18:48

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
в одуванчике его полно ... правда щас не сезон
и вот ещё нашёл
http://www.floraprice.ru/articles/ap...004-18-1/1.jpg

Antosha-Tula 02-11-2010 17:28

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
люди помогите, уже 3 дня не могу пить воду колодезную, а во рту сухость, тошнит от нее, можно ли выпить газированной воды*?

Sky 02-11-2010 17:34

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
попробуй как я советовал заморозить её и пить ледяной, только сначала закипяти.

или попробуй заморозить газированную минеральную воду, предварительно поболтав её чтобы газа побольше вышло - я так делать непробовал интересно что получится.

а ещё лучше купить фильтр, (стости примерно 400 рублей) но сегодня ты не успеешь его купить, вечер уже, позновато для магазинов.

Antosha-Tula 02-11-2010 17:35

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
а чем плохо, что вода газированная?

Sky 02-11-2010 17:42

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от Antosha-Tula (Сообщение 400597)
а чем плохо, что вода газированная?

да вообще ничем, кроме газа, и там ещё может быть избыток солей которые могут быть лишние (а могут быть и полезные). но т.к. никто не знает полезные они или нет лучше на всякий пожарный пить обычную воду. но вообще минералка обычная вода и никаких проблем с ней не вижу, кроме того разве что что соленоватая (но это зависит от марки) и язык щиплет газом.

РАИСА 02-11-2010 18:27

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Я пила газированую пару дней, но и она потом опротивела. Когда не смогла пить никакую воду, вышла из голода.

Antosha-Tula 02-11-2010 19:40

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
как я вас раиса понимаю

Солнечная13 02-11-2010 19:48

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Углекислый газ используют для лучшей сохранности, но его присутствие в воде возбуждает желудочную секрецию, повышает кислотность желудочного сока и провоцирует метеоризм. Людям с язвенной болезнью, гастритом с повышенной кислотностью и рядом других заболеваний желудка и кишечника, перед употреблением любой газированной воды, рекомендуют газ из бутылки нужно выпускать путем встряхивания. Тоже самое касается и минеральной воды. Для использования в лечебных целях из нее рекомендуется выпустить газ. Но лучше использовать чистую не газированную воду с нормой pH.

РАИСА 02-11-2010 20:51

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от Солнечная13 (Сообщение 400682)
Для использования в лечебных целях из нее рекомендуется выпустить газ.

Если из газированной воды выпустить газ, то пить её невозможно. независимо от того, на голоде находишься или нет. Она становится протовной, вообще кошмар.:x

Sky 02-11-2010 21:02

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 400707)
Если из газированной воды выпустить газ, то пить её невозможно. независимо от того, на голоде находишься или нет. Она становится протовной, вообще кошмар.:x

да, минералка довольно невкусная, потому придпочитаю воду с крана пропущенную через обычный фильтр.

snowbarsik 03-11-2010 10:15

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
может колодезную попробовать вскипятить ?
если там лямблии то может варёными они лучше пойдут

Tooma 03-11-2010 10:38

Re: S.O.S. ! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от Sky (Сообщение 400711)
да, минералка довольно невкусная, потому придпочитаю воду с крана пропущенную через обычный фильтр.

+100. пробовала минеральную воду на выходе, она показалась невыносимо сладкой. планирую выходить на воде из фильтра с разбавленным соком лимона. для меня самое то.

Раз_Два 03-11-2010 12:12

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 400164)
Кремний (силициум) - по распространённости уступает на нашей планете только кислороду. Так что - дефицитом сам по себе не является.

Но зато при его изобилии вопрос о дефиците кремния в питании остается актуальным.
Нажмите тут для просмотра всего текста
«В привычных современных продуктах кремний содержится в очень малых дозах, а иногда и вовсе отсутствует. В рафинированной, консервированной, обработанной пище кремний практически всегда отсутствует. Также как и селен, кремний «боится» углеводов, а, значит, не усваивается вместе с сахаром, газировкой и т.п. Усвоению кремния препятствует и малоподвижный образ жизни, а также пониженная кислотность желудочного сока.»

«При снижении уровня кремния в крови уменьшается эластичность сосудов и их способность отвечать на команды мозга к расширению или сужению. В этом случае в сосудистой стенке происходит замещение кремния кальцием, который делает сосуды жесткими. Когда на кальциевые "шипы" оседает холестерин, возникают предпосылки для развития атеросклероза, стенокардии, ишемической болезни сердца и ее грозных последствий - инфаркта и инсульта».

«Кремний участвует в метаболизме более 70 минеральных солей и большиства витаминов. При его нeдостатке снижается усвояемость кальция, железа, кобальта, марганца, фтора и других веществ и нарушается обмен веществ».

«В последние годы значительно "помолодел" артрит, увеличилось число заболеваний желудочно-кишечного тракта и кожи у детей. Все это связано с дефицитом кремния в организме из-за сдвига питания в сторону рафинированных продуктов. Дефицит этого вещества, например у детей, сегодня составляет 50 и более процентов.

«К сожалению, большинство современных технологий обработки плодов и зерновых направлено на очистку их от пищевых "балластов" - оболочек и кожуры, вместе с которыми удаляется и кремний».

Bambr 04-11-2010 13:00

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
В принципе голодаю третий раз уже.. но вот в этот раз решил в воду добавлять лимонный сок.. сок с одного лимона на 1,5 литра воды.. хоть пить вкусно и тонизирует, а просто пресную штото уже не лезет, аж до тошноты.. Скажите пожалуйста это не критично, или нужно пить только талую и только пресную?

Tooma 04-11-2010 13:06

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Yura, знаете, я тоже практикую лимонный сок на выходе. но все зависит от сроков и вида голодания.
к примеру, если это обычное ЛБ, то думаю, можно сразу лимонный сок. осторожно с концетрацией. почитайте Столешникова. у него эта практика широко и доступно расписана.

кстати, на последующих днях выхода, я добавляю чайную ложечку меда к лимонному соку. очень вкусно и полезно. советую.

Bambr 04-11-2010 13:24

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Я имел ввиду не на выходе а во время голодания..

Tooma 04-11-2010 14:12

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Yura, в этом случае все зависит от практики, которой вы придерживаетесь, ибо по Бреггу, рекомендуется.
я же лично считаю, что голодание на соках - не есть голодание. ибо организм не будет переключаться на эндогенное питание. хотя, у каждого различные цели. Если ваша цель - сбросить вес, то подобное "голодание" в самый раз.

anyk99 04-11-2010 14:16

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Tooma (Сообщение 401304)
Если ваша цель - сбросить вес, то подобное "голодание" в самый раз.

Вес - и симптом неправильности каких-то процессов в организме, и причина дальнейших проблем.
Но симптом - в большей мере.

Голодание - отличный ЧИНИЛЬЩИК. И эта сторона Голодания лучше всего работает именно после перехода на Эндоген.
Без перехода "Голодание" превращается в истощение. "Чинилка" работает не как на Голоде, а как обычно.
Хотя вес, конечно и уходит...

Так что и при цели сбросить вес, лучше Голодать так, чтобы Голодание было нормально-физиологичным, чиня поломки.

Tooma 04-11-2010 14:21

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
anyk99, знаете, я сужу по себе. плохо, возможно. но меня интересует исключительно потеря вес, а "нормально-физиологичный" аспект голодания волнует второстепенно.

хотя, абсолютно, согласна с вами. если уж голодать, то только на воде. о чем я и говорила выше.

Bambr 04-11-2010 14:31

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
ну соком назвать это можно с баальшой натяжкой.. 50 грам лимонного сока на полтора литра воды.. как то на сок не похоже..
Голодаю с целью сбросить вес. У меня он 170 кг , при росте 188 см.
Первое голодание было в прошлом декабре, потеря веса составила 17 килограмм.. потом был донабор до 160..Второй раз голодал в марте этого года 22 дня, сбросил до 16 кило до 144кг. В итоге по причине безолаберного отношения к себе вес опять вернулся около 170. Хочу поголодать каскадно 4 фракциями по схеме 12(голод)-6(выход)-12-6-12-6-12-6...
В в оскресенье првоел чистку сульфатом магния, сегодня уже 4 -е сутки на голоде.. чувствую себя отлично.. перестала болеть по утрам голова после сна.. меньше стала спина болеть..
Единственное меня муляло правильно ли всетаки пить не чистую воду а с соком.. потомучто по опыту прошлыз двух голодовок , ну очень тяжело вода пресная пьется..

anyk99 04-11-2010 14:32

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Tooma (Сообщение 401309)
а "нормально-физиологичный" аспект голодания волнует второстепенно.

Ну да... Не спорю.
Нас всех так приучили - причину считать второстепенной, а её проявления - первостепенными.
И врачи так лечат - именно симптомы. В основном за счёт дальнейшего усугубления ПРИЧИНЫ.

Но, по-моему, здесь и проходит граница между современной медициной и натуропатией - одна лечит СИМПТОМЫ, а другая - ПРИЧИНУ.

Голодание все относят к методам ЗОЖ, к натуропатии...
А зря.
Сам метод ещё ничто и не гарантия одинаковости результатов. В зависимости от его "трактовки", его ГНУТ, как угодно.
Причём именно в погоне за сиюминутным воздействием на симптомы, а не причину.
И тогда Голодание ничем не отличается от путей обычной медицины.
И результаты даёт не лучшие...

Хотя конечно, такой подход никак не возможно вменять в вину... "Нас ведь ВСЕХ так воспитали"... :-( И теперь именно такие пути для нас "ЕСТЕСТВЕННЫ"...

anyk99 04-11-2010 14:36

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 401312)
4 фракциями по схеме 12(голод)-6(выход)-12-6-12-6-12-6...

Yura, очень советую не упираться в строгие цифры схемы, а обратить внимание на часто упоминаемое Форумом предупреждение - ВЫХОДИТЬ ИЗ ГОЛОДА НЕ НА ОБОСТРЕНИИ.
Примерно 16 дней - да.
Но строго 16 - можно попасть на обострение.

Раз_Два 04-11-2010 14:53

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 401312)
Единственное меня муляло правильно ли всетаки пить не чистую воду а с соком.. потомучто по опыту прошлыз двух голодовок , ну очень тяжело вода пресная пьется..

Если пьется так тяжело, то зачем себя мучить? Не пейте! Уверен когда пить захочется по настоящему то любая вода будет вкусной.

Bambr 04-11-2010 16:29

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Не ну в течении дня у меня всегда потребность пить возникает.. выпиваю в среднем около 2,5 литров.. во рту сухость с привкусом какойто гадости... посему постоянно есть потребность чтото сербнуть.. ну просто с лимончиком оно вкуснее :) вот и думаю вредно это или нет..

Солнечная13 04-11-2010 22:47

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Не думаю, что вода с лимоном может нанести какой-либо вред. Вообще, по химическому составу лимонный сок очень богат органическим калием, который так необходим для нормальной жизнедеятельности сердечно-сосудистой системы и почек. Сок лимона — источник цитрина. Это вещество, сочетаясь с витамином С, благотворно влияет на окислительно-восстановительные процессы в организме, обмен веществ, а также укрепляет и делает эластичными стенки кровеносных сосудов. Поэтому например при атеросклерозах сок лимона включают в самые различные рецепты.
Лимонный сок поддерживает в норме артериальное давление, а значит, является профилактическим средством против инфарктов, инсультов и других заболеваний. Известно сильное антисептическое, противовоспалительное и иммуноукрепляющее действие лимонного сока. Сок лимона способен убивать несколько десятков вирусов. Достаточно нескольких капель лимонного сока на стакан воды, чтобы, ежедневно употребляя "лимонную воду", обезопасить себя от заражения холерой и тифом. Во время эпидемий гриппа также рекомендуется в любом виде употреблять сок лимона: добавляя в чай, просто в чистую воду, в масло (так называемое "лимонное масло")....Можно ещё много говорить о полезности лимона....

Tooma 05-11-2010 03:40

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Солнечная13, во всем согласна. но это не будет являться полноценным голоданием. это своеобразная "диета".

Bambr 05-11-2010 10:45

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Посидел подумал, буду продолжать на чистой воде..

Tooma 05-11-2010 11:52

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Yura, Ну и правильно. А на выходе лимонный сок - самое то.

Bambr 06-11-2010 20:15

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Хочу вот что узнать... Собираюсь в командировку.. А так как постоянно гадский запах изо рта, то особо пользоваться зубной щеткой и пастой не удобно. Купил ополаскиватель рта. Состав следующий,вода, глицерин,сорбитал, 6% об спирта этилового 96%, полисорбат 20,ароматизаторы, натрия бензонат,цетилпиридиний хлорид,натрия фторид 0,05%, сахарин натрия, экстракт мирры,екстракт ромашки,масло евкалипта,масло щавеля,масло чайного дерева,евгенол, красители СI 17200, CI 119140, CI 42090

ффух.. пока написал... што скажете и что посоветуете? Спасибо

Ромилъ 06-11-2010 20:40

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 402112)
ффух.. пока написал... што скажете и что посоветуете? Спасибо

Не есть белковую пищу животного происхождения. Свежие фрукты и овощи! Запах исчезает как класс. Если конечно запах не связан с какими-то заболеваниями. А так запах в основном от гниения чужой плоти и ее производных. ИМХО.

Раз_Два 06-11-2010 20:42

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 402112)
што скажете и что посоветуете?

Скажу: жесть:bad:
может травки заварить в дорожку для полоскания, мяты например.

Bambr 06-11-2010 20:52

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Ромилъ (Сообщение 402117)
Не есть белковую пищу животного происхождения. Свежие фрукты и овощи! Запах исчезает как класс. Если конечно запах не связан с какими-то заболеваниями. А так запах в основном от гниения чужой плоти и ее производных. ИМХО.

Да какая пища, 6-сутки на воде сижу..

Bambr 06-11-2010 20:53

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Может не правильно выразился, по поводу постоянного запаха из рта.. запах изорта во время голода.. какойто с металическим привкусом.. жена во всяком случае так говорит.. а мне просто гыдота как кошки пописяли :)

Ромилъ 06-11-2010 21:40

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Одень марлевый респиратор - типа "болею и не хочу никого заражать" :D

Bambr 06-11-2010 21:58

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Ромилъ (Сообщение 402133)
Одень марлевый респиратор - типа "болею и не хочу никого заражать" :D

не самый лучший выход из ситуации.

snowbarsik 07-11-2010 03:09

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
терпеть а в случае видимых морщ лиц собеседников сразу так и говори "простите за запах это реакция организма на не стандартное питание"

Delphin 20-11-2010 13:00

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Кто знает, что происходит со структурой воды, в частности талой, под воздействием ультрафиолетового света? Это сделает её более гармоничной?

Солнечная13 20-11-2010 18:38

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
УФ-излучение используется, как метод дезинфекции, и доказал свою эффективность при дезактивации переносимых водой болезнетворных микроорганизмов и вирусов без ухудшения вкуса и запаха воды и без внесения в воду нежелательных побочных продуктов. В результате такого облучения микроорганизмы «микробиологически» погибают, так как они теряют способность воспроизводства. УФ-излучение хорошо проникает сквозь воду и стенку клетки переносимого водой микроорганизма и поглощается ДНК микроорганизмов, вызывая нарушение её структуры. Речь идёт о питьевой воде, будет ли такой же эффект именно и с талой водой, неизвестно, ведь структура воды изменяется от очень многих факторов.

Ромилъ 14-07-2011 19:37

Сверхчистая легкая вода
 
Сверхчистая легкая вода
http://protius.ru
---------------------------------------
Интересно мнение - пробовал кто. Какая разница по вкусу с обычной водой, ощущения? Хотя впрочем вода без вкуса, цвета и запаха. Но все же.

behealthy 22-07-2011 12:34

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Дабы не плодить новую тему, спрошу здесь.

Какой температуры воду оптимальней пить?
Не только на голодании, а вообще.

Тот же вопрос и по сокам.

И еще - какой объем усваивается нормально организмом за раз? (я за раз без проблем выпиваю 1,5л воды или 1л сока).

qaz 06-01-2012 15:55

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от behealthy (Сообщение 500783)
Дабы не плодить новую тему, спрошу здесь.
Какой температуры воду оптимальней пить?
Не только на голодании, а вообще.
Тот же вопрос и по сокам.
И еще - какой объем усваивается нормально организмом за раз? (я за раз без проблем выпиваю 1,5л воды или 1л сока).

Вопросы абстрактные, такие будут и ответы.
Температуры воды оптимальной для питья нет, пить в жару охота холодную, в холод горячую. А некоторые предпочитают сосать ледышки, что бы талая структурированная вода в организм попадала.
Живые соки греть и морозить не надо, выжал и сразу выпил.
Объем воды или сока усваивается нормально организмом разный, например на СМЕ или мясоедении, крахмалоедении.

Ksanka76 07-04-2012 17:04

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Добрый вечер.
Нужен совет людей, которые готовили протиевую воду.
У меня, когда лед таит почему-то в воде белые хлопья плавают.
Вроде, все правильно делаю.
Ставлю пластиковую форму с водой в морозилку, где-то через полтора-два часа снимаю первый лед, потом ставлю морозить на несколько часов, оставшуюся в центре воду (получается немного) сливаю. Потом лед колю на куски, кладу в банку и он таит. Получается вода, но сверху немного белых хлопьев.
Что не так?

Bambr 08-04-2012 17:05

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
вода откуда?

Ksanka76 08-04-2012 17:25

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Bambr (Сообщение 592069)
вода откуда?

Из под крана, после фильтра "Барьер"

Bambr 08-04-2012 18:12

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
скорее всего производные обработки водопроводной воды.. С "Барьером" знаком не по наслышке, фильтр конечно хороший , но не панацея ...

qaz 10-04-2012 16:05

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Ksanka76 (Сообщение 592076)
Из под крана, после фильтра "Барьер"

А побольше написать лениво? Что за "Барьер" ?

Ksanka76 10-04-2012 16:30

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 593114)
А побольше написать лениво? Что за "Барьер" ?

Нет, просто по-моему Барьеры отличаются только дизайном и объемом графина, и в зависимости от этого и называются. Вроде он назывался фильтр "Барьер-гранд".
Если вы говорите про сменную кассету, то это "Стандарт" №4 для водопроводной воды.

qaz 10-04-2012 16:31

Re: Сверхчистая легкая вода
 
Цитата:

Сообщение от Ромилъ (Сообщение 499084)
Сверхчистая легкая вода
http://protius.ru
---------------------------------------
Интересно мнение - пробовал кто. Какая разница по вкусу с обычной водой, ощущения? Хотя впрочем вода без вкуса, цвета и запаха. Но все же.

Только ПРОТИУС+ интересна. Остальная, судя по описанию, для дебилов рекламируется.

Jseven 10-04-2012 16:33

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Ksanka76, Получилось у вас?

qaz 10-04-2012 16:38

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Ksanka76 (Сообщение 593130)
Нет, просто по-моему Барьеры отличаются только дизайном и объемом графина, и в зависимости от этого и называются. Вроде он назывался фильтр "Барьер-гранд".
Если вы говорите про сменную кассету, то это "Стандарт" №4 для водопроводной воды.

Выброси графин и не занимайся самообманом. Используй ОО-фильтры, если позволяет давление воды и доступность сменных запчастей или аквадистиллятор.

Ksanka76 10-04-2012 16:38

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 593135)
Ksanka76, Получилось у вас?

Получается, если всю белесую воду в центре убрать, остается по бокам прозрачная. Она когда тает, чистая, без хлопьев.

Jseven 10-04-2012 16:43

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz, А ты никогда талую воду не готовил?

qaz 10-04-2012 16:44

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Ksanka76 (Сообщение 593139)
Получается, если всю белесую воду в центре убрать, остается по бокам прозрачная. Она когда тает, чистая, без хлопьев.

Но пьёшь то не глазами.))) Глазам хлопья не нравятся, но глаза можно закрыть.)))
Биохимический и химический анализ получаемой протиевой воды избавит от иллюзий.

qaz 10-04-2012 16:56

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 593143)
qaz, А ты никогда талую воду не готовил?

Готовил давненько, было дело, зимами долгими на балконах и во дворах на улице вымораживал. Постепенно поумнел, TDS-meter заимел, неизвестную воду на анализ стаскать не стесняюсь, если вариантов других нет. Биолокацией могу ещё воду проверить, но это субъективно.

Jseven 10-04-2012 17:04

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 593159)
Постепенно поумнел, TDS-meter заимел. Биолокацией могу ещё воду проверить, но это субъективно.

А язык мой - враг мой ? ))

qaz 10-04-2012 17:23

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 593166)
А язык мой - враг мой ? ))

Тогда уж пальцы, они по клавиатуре постукивают...)))
Это ты к тому что чистой воды на всех не хватит и поэтому лучше помалкивать...? :idea:

Jseven 10-04-2012 17:25

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Не ))) Я про главный инструмент оценки воды ))) В твоем списке не нашел его ))

Ksanka76 10-04-2012 17:25

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 593159)
Готовил давненько, было дело, зимами долгими на балконах и во дворах на улице вымораживал. Постепенно поумнел, TDS-meter заимел, неизвестную воду на анализ стаскать не стесняюсь, если вариантов других нет. Биолокацией могу ещё воду проверить, но это субъективно.

qaz, и что показывал TDS-meter?

qaz 10-04-2012 17:31

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Ksanka76, незначительное снижение, моё ИМХО, ради такого снижения не интересно суетится.

Jseven 10-04-2012 17:39

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz, я к тому что воду оцениваю на вкус)))

qaz 11-04-2012 03:03

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Jseven (Сообщение 593197)
qaz, я к тому что воду оцениваю на вкус)))

Не ты один такой уникальный))) Удовлетворительная вкусовая чувствительность на воду после недельного СГ. А когда жрёшь, даже на СМЕ, раз в день или через день вкусовые рецепторы становятся недостаточно чувствительными, что бы выявить всё ненужное в воде.
Праноедам наверное проще )))

atwater 21-07-2012 12:51

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Перелистала массу информации ,но так и поняла толком, Подскажите люди добрые ! Вопрос о питье живой или мертвой воды во время голодания. Если сам процесс голодания вызывает окисление организма и пиком является ацидозный криз, то по логике лучше пить мертвую(кислотную) воду дабы ускорить этот процесс. А с другой стороны терзают смутные сомнения. А может лучше все же живую(щелочную)?

vselady 24-11-2012 12:08

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Я не запариваюсь по поводу талой не талой воды, пью одну и туже минеральную воду Сулинку. И ни каких проблем.

MADONNA 20-03-2013 19:10

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Здравствуйте всем! Взахлеб читаю ваш форум третьи сутки, огромное спасибо вам всем за предоставление бесценного опыта! Первое что пришло в голову это тема воды ведь это единственное питание при ЛГ. У меня был опыт голодания, но как сейчас понимаю крайне негативный из-за своей серости в данной теме и жуткого профанизма. Поняла одно что главное слушать себя и искать свое не навредив. Уже поставила в морозильник 4 разных водички, буду пробовать сравнивать искать свою. Данную тему на форуме и все ссылки читала почти 12 часов - считаю что ни минуты не потратила зря. Но все равно вопросов миллион, буду читать форум искать ответы

Рафис 21-03-2013 10:12

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от atwater (Сообщение 641397)
Если сам процесс голодания вызывает окисление организма и пиком является ацидозный криз, то по логике лучше пить мертвую(кислотную) воду дабы ускорить этот процесс. А с другой стороны терзают смутные сомнения. А может лучше все же живую(щелочную)?

А Вы попробуйте и мёртвую и живую и по состоянию организма получите ответ.....

eKlik 21-03-2013 16:51

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Рафис (Сообщение 757288)
А Вы попробуйте и мёртвую и живую и по состоянию организма получите ответ.....

я вот вчера попробовал ... :-(

Нажмите тут для просмотра всего текста
по оплошности - забыл что в какой посудине было (обычно специально помечаю или отдельно ставлю)
ну и вот ... нормальная ("живая") вода закончилась, жажда - нет. гляжу - о! ещё есть водица, думаю здорово...
я её и пил какое-то время (не помню сколько), но благо - выпил не всю, вовремя спохватился ("вспомнил", ага) - ибо чувтствую что мне как-то хреноватее....
вобщем, получил практический урок.

но кстати - жив как видно пока ещё, раз пишу эти строки :D
в этой связи хотел высказать мыслю:
не знаю насчёт "мёртвая" она или нет (раз не "убила") - но явно тяжёлая. особенно когда из-за токсикоза повышенная чувствительность (даже вроде бы к перепадам Ph)
ну конечно тут ещё наверное зависит от т.с. "% содержания дейтерия" в этой тяжёлой воде - т.е. может вся та что с 1-й коркой убирается, не полностью состоит из него; или там - в разной воде его разное % содержание...

ну там ещё некоторые вопросы / мысли / сомнения / предположения были - например, а можно ли эту тяжёлую воду всё-таки для чего-то использовать? или же - можно ли попробовать её ещё раз "по 2 кругу" вымораживать... и т.п.
но это так, скорее наверное больше любопытство
(хотя практическая причина тоже есть: всю воду покупаю в автомате, который вроде бы утверждается имеет ОО; ибо дома своего фильтра нету; поэтому как бы ... лишние расходы - если некая часть этой покупной воды будет просто так выбрасываться...)


вобщем, что хотел сказать - я лично пожалуй более склонен называть эти 2 вида просто - тяжёлой и лёгкой водой, нежели чем "мёртвой" и "живой"...
-----------------------------------

а насчёт дистиллята....

Нажмите тут для просмотра всего текста
тут ещё суровее! в этой сказочной стране Чунга-Чанге вообще понятия не имеют о подобных вещах как свой личный дистиллятор дома, чтобы самому гнать дистиль сколь понадобится. искать даже БЕЗПОЛЕЗНО! даже для госпиталей - они сейчас импортируют дистиль, т.е. своего местного пром.-мед. производства либо совсем нету (либо было и его "устранили"), либо может если и есть - то оно не справляется обеспечивать поставки для всех нужд всех госпиталей (либо .... с импорта дельцам капает на карман куда больше ;))

вобщем, 2 дня я потратил на поиски. если тут все пишут что мол - "пойди в аптеку и тебе продадут", тот тут в большинстве аптек они даже понятия не имеют вообще что это такое! а в тех кто понимают - говорят, извини, в аптеках ты дистиль НИГДЕ не купишь, это только в госпиталях. так что побывав в 3 аптеках и получив тот же ответ - прекратил попытки.
на 2-й день поехал в ближайший госпиталь, вроде как частный (ибо до "бюджетного" который мне советовали, на дотациях правительства - слишком далековато ехать через пробки). около получаса беседовал в рецепшине, там же где и отпускают лекарства, с мед-сестричкой...
да, есть дистиль мол. но 2-х видов: "ирригационный" (for irrigation), т.е. как она мне объяснила - его они используют чтобы обтирать больных, и показала выделенное красным предупреждение - "только для внешнего применения".
а для внутреннего - о, ЧУДО! - тоже оказался у них. но тут она и ещё вторая стали настаивать что мол "не уверены что его можно пить" - ибо мол его используют ТОЛЬКО для внутревенных...
этот как раз - импортный, из Филлипин (т.е. получается - свой на месте они не могут делать, или не хотят)
почитал подробности:
- много-кратно фильтрованный (multiple filtered);
- дистиллированный;
.... (забыл ещё 2-3 вещи что там были - но то что тут тоже не раз упоминалось)
- и "циклонированная" ? ("cycloned") - это раньше даже не слыхал что за процесс...
кароче - я был полностью очарован и убеждён всеми этими магическими словечками тех. жаргона (или же - маркетинговыми гиммиками?) - что это как раз ТО что мне и нужно. мол НАШЁЛ таки!!!
хотя девушка всё пыталась отговаривать что мол "не уверена..." и что "открывать бутыль нельзя - сразу же потеряет свойства" (или там впитает в себя / адсорбирует сразу кучу всего), а они в неё только мол втыкают иглу капельницы (или шприца?). но я был не преклонен - "мне надо, и всё тут!"

ну вобщем, стал спрашивать цену. :smirk:
эта бутыль в 1 литр стоит ... почти 15 баксов !!! :x
(вот тебе и импорт)
и понятное дело, если в день на голодании надо вроде от 1.5 до 2л, помноженное на число дней... то получается весьма дорого
(для сравнения: бутыль ипортной из Италии мин. воды "Пеллегрино" в супермаркетах стоит макс. 5 баксов)

тогда я спросил про 1-й вид (который мол лишь для наружки) - та стоит около 2 бакса за 1л. НО!
так просто они не продадут - нужно записаться на приём к врачу (ну а там, я уже знаю - у них стандартная процедура - полного пред. осмотра как мин, ну и за "консультацию" этого "врача" ещё нужно заплатить тоже :-))

вот тебе и Чунга-Чанга "лето круглый год". остаётся наверное разве что "ешь кокосы, жуй бананы" - а точнее, ПИТЬ кокосовую водицу, ибо она действительно природна, стерильна. но вот только сладка она, и богата другими питательными веществами - которые при голодании совсем ни к чему вводить в организм...

потом я вышел из того госпиталя, оглянулся вокруг на шумную многолюдную улицу, и вздрогнул, ужаснулся, осознав:
что ВСЕ эти люди не то НЕ пьют чистую воду, и ничего этого всего (про дистиль, ПэАш, ОВД и т.п.) не знают - но даже и не ЗАДУМЫВАЮТСЯ!!! МИЛЛИОНЫ только в одном этом огромном городе (уж не говоря про всю страну).
ну а потом ..... они идут вот в эти самые госпитали, коих НЕСМЕТНОЕ множнество (и все же ПРОЦВЕТАЮТ от стабильного дохода) - и им ... вводят внутривенно этот импортированный дистиль, по 15 баксов за бутыль
весьма печально всё это ! :-(


таким образом.... дистиллят (который многие рекомендуют только и использовать на голодании, и даже просто пьют много лет обычно, ежедневно) - автоматически отпадает.

либо изголяться и создавать свой собственный (типа тех само-пальных, что тут показывали на картинках), либо заказывать из России...

eKlik 22-03-2013 10:07

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
вопрос о дистил. воде - буду весьма благодарен если кто-то сможет срочно дать вразумительный ответ!

смог наконец то найти и купить дистиллированную воду
хотел убедиться что её действительно можно использовать, т.е. пить

на этикетке этой воды указано что она для "внутривенного" использования, т.е. как "разбавитель" (solvent) каких то других субстанций (как я понимаю - используемых для иньекций); это отличается от другого вида воды (тоже дист-й), которая как мне объяснили используется только наружно - для "ирригации" (irrigation), т.е. мол - обтирания больных и т.п.
поэтому я был убеждён (по своим умозаключениям) - что нужно брать ту которая может использоваться внутренне (внутривенно)

вот что конкретно сказано на этикетке:

Sterile water for injection
non pyrogenic (т.е. мол "не воспаляющая", "не вызывающая жара")
free from bacteriostatics
category: Pharmaceutics aid (solvent)

больше никаких иных видов дистиллированной воды (кроме этих двух) нигде не найти, да и то, даже эти в обычных аптеках вообще нету в продаже, а только в госпиталях, в большинстве из которых есть только 2-й вид (для наруж. применения), и не продают без предписания врача...

П.С.

вопрос решился (Anyk99 помог :agree:) - можно! :gulp:
(только: осторожно ! но это отдельная тема которую он уже не раз подробно объяснял - Поиск в помощь)

Vovec 22-03-2013 11:28

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 757852)
Sterile water for injection

Вам же пить, а не в капельницу, зачем вам стерильная? Можно любой дистиллят. А некоторые напротив, соль добавляют, так что нужна ли дистиллированная вода это вопрос спорный.

eKlik 22-03-2013 15:42

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Vovec, благодарю!

ну просто мой главный конфуз был в том что - меня "застращали" в тех госпиталях где вообще я смог найти дистиллят что мол другой вид (irrigation) - ТОЛЬКО исключительно для наружного применения (external use only)
а вообще тут только эти 2 вида и есть - наружного, и внутривенного. да и то, в большинстве мест есть только тот другой вид (для наружного); да и то - без предписания врача категорически отказываются продавать "человеку с улицы". а в обычных "аптеках" вообще никакого вида нету, да и многие сотрудники(цы) там не слыхали что это такое; а те кто слыхали - говорят "это только в госпиталях"...

насчёт "спорный вопрос" - я понимаю, но это временная вынужденная мера (т.с. "чрезвычайная") - но это долго рассказывать, да и наверное всё таки в этом топике не уместно...

вобщем, спасибо ещё раз за пояснение :agree:

Vovec 22-03-2013 17:22

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 758030)
в этом топике не уместно...

Тут неуместно, а вот если завести дневник голодания, то очень даже.:idea:

MADONNA 26-03-2013 14:04

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Здравствуйте всем! Я новичок на форуме всего пару недель тут, отголодала свои первые трое суток на протиевой водичке - такого кайфа, силы, подъема энергии во время голодания я неиспытывала никогда. Но сначала все-таки напишу про воду - мне показалась водичка обычная на вкус, проверила все виды вод имеющиеся дома - из под крана, из под крана отстоеную, отфильтрованную фильтром Барьер, отфильтрованную и отстоеную, кипяченую и даже святую. Вся вода кроме как из под крана получается на выходе кристально прозрачным льдом с небольшим белым налетом который смываю горячей водичкой. Никакого желтого налета и уж тем более коричневого как описывали ранее я ни разу не увидела, а самое интересное что самый качественный кристально прозрачный лед получается из конусообразной посуды когда дно поменьше чем верх посуды. Всякую воду туда наливала результат один -там самый чистый выход. В остальных пластиковых контейнерах прямоугольного типа вода примерно одинаковая с небольшим белым налетом рядом с пузырем. Один раз проморгала время убрать дейтерий и ничего с удовольствием пила и такую водичку разницы совсем не заметила.
Тперь немного о своем первом ЛВГ. Раньше может лет 15 назад я устраивала разгрузочные дни на кефире, фруктах, но никогда в жизни на воде не пробовала. Сейчас у меня псориаз наверно года полтора, уставовили такой диагноз полгода назад, раньше лечили себорейный дермотит. Все деньги коту под хвост поняла что двигаюсь медикаментозно куда-то не в том направлении. Была у психолога как-то она донесла до меня что нужно браться за себя основательно и не полагаться только на медиаменты. Начала потихоньку переходить на ЗОЖ. Естественно начала с питания - убрала все самое жуткое типа булок, пирожков, колбас, масел. Купила пароварку. У меня большой вес не буду сейчас его указывать (стыдно) все от распущенности и жалости к себе, оттуда и болячки. Вес стал потихоньку уходить но очень медленно. Искала выход и случайно наткнулась на данный форум, никогда и не подозревала о таком масштабном даже глобальном воздействии лечебного голодания на организм и его оздоровление. Для меня это безусловно открытие)) Неделю читала форум, делала закладки на все ссылки, на все книги очень много нашла полезной информации и удивительных историй. В общем следала водичку и была полна решимости сутки поголодать. (Хотя нашла и дистилянт по Бреггу в продаже 43,5 руб. за литр, пока повременю, но обязательно попробую для сравнения) В общем приготовилась ко всем тяжким мукам и пыткам описаных форумчанами. Сутки прошли незаметно, решила еще сутки, все отлично, еще сутки - все настолько было отлично что с таким великолепным самочувствием можно голодать вечно и никакого желания кушать не возникло ни разу, ни запахи не смущли даже ни разу не болела голова. Клизмы не делала, все у меня с этим делом хорошо, никогда не жаловалась. Вышла прекрасно - на салате из капусты и морковки с лимонным соком, на следующий день тоже самое, мандарины, зеленая фасоль в пароварке. Желания кушать нет до сих пор. Замечу что перед голоданием за три дня убрала из рациона соль и все продкты были натуральные или приготовленые на пару. Вот такой мой первый опыт, сбросила 3 кг чему несказанно рада)) А уж сколько сил и желания дальше продолжать голодать мне прибавил форум и уже свой - пусть малюсенький, но очень успешный голод так это и не описать)) Теперь думаю о 7-10 дневном ВГ. Хотела бы спросить у корифеев голодания - через какое время мне можно будет начинать такое голодание после первого трехсуточного?

qaz 27-03-2013 02:04

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 757500)
а насчёт дистиллята....

таким образом.... дистиллят (который многие рекомендуют только и использовать на голодании, и даже просто пьют много лет обычно, ежедневно) - автоматически отпадает.
либо изголяться и создавать свой собственный (типа тех само-пальных, что тут показывали на картинках), либо заказывать из России...

В БКК все АБ небслуживаные?

eKlik 27-03-2013 14:00

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 760196)
В БКК все АБ небслуживаные?

не уверен что понимаю под "АБ" то же самое что в заданном вопросе, потому затрудняюсь ответить.

но всё же удалось мне найти место, где есть то что нужно ...

Нажмите тут для просмотра всего текста
и по сносной / приемлемой цене (чуть более 1 бакса за 1л) - в том самом месте которое мне до того многие (где побывал - аптеки, госпиталя) советовали: большой магаз поставок ("Медикал сапплай ..."), который как раз на против / через дорогу того "дотационного" госпиталя (Ратчавитхи), который возле "монумента Победы". и самое главное - они не парят мозги мол "только по предписанию доктора" (как во всех госпиталях; разве что кроме того первого, "Мейо", где они похоже мне пытались эдак скромно впарить по цене более чем 10 раз дороже :D )
возможно что это единственное место во всём городе, если не всей стране, где можно просто так войти и купить, "без предписания".
(иначе разве что только - у одного из производителей непосредственно, напрямую)

так что, итог: оказывается есть всё таки местное производство здесь, даже как мин. 2 (там было от 2 разных производителей). я взял хотя бы ради этикетки (с адресом) :-)

потом поездил по городу в поисках фильтров, заодно распрашивая про дистиллятор. ессно большинство вообще не понимают что это такое. некоторые посмышленее кто поняли - сказали однозначно что тут такого готового нету, но дескать "может быть" на на одном зело популярном рынке (Клонгтхом) в Чайна-тауне. был я и там, и по окрестностям тоже порыскал - никто ни сном ни духом...
(а мне говорили мол если где-то и может быть вообще - то уж точно там)

но хорошо хоть знают что такое "ОО", мембранный фильтр, и даже "деионизатор" (помимо обычных частей как карбон и пр.) - вобщем тут они всегда в курсе, или точнее "в тренде" последнейших гиммиков каждого нишевого маркетинга :dialog:
но очень много (аж "наводнение") дешёвых подделок, которые якобы "сделаны в Тайване", ага.
есть пару местных компаний выпускающих свои тоже, одна из которых вроде как "по лицензии от японской компании" ("Мазума"); но 2 части (ОО и мембранный фильтр) они дескать импортируют из США.
другая (не пытающаяся претендовать на "лицензионность" - "Пракайкеу") - дешевле, но насчёт качества нету данных чтобы сравнить...


вобщем, присматриваюсь, выбираю, сравниваю варианты и модели фильтров...

qaz 27-03-2013 17:36

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 760435)
не уверен что понимаю под "АБ" то же самое что в заданном вопросе, потому затрудняюсь ответить.............
вобщем, присматриваюсь, выбираю, сравниваю варианты и модели фильтров...

АБ - аккумуляторные батареи для для разной техники, свинцовые и щелочные. В обслуживаемые и частично обслуживаемые типы АБ доливают дистиллированную воду, которую покупают или производят сами.
1 бакс за литр дистилята для тая подозрительно дешего, при цене тайского электричества. Проверь ТДС-метром эту воду. О результате отпишись. В Чунга Чангу стоит ездить с своим самоваром и дистиллятором. ОО-фильтры, если надумаешь, рекомендую с корпусами из нержавейки, видел такие недавно в магазине электроники в провинции, должны и в БКК быть. Вот их фото http://savepic.org/3073948.jpg
Но дистиллятор лучше, в фильтрах живность разводится.
Как ты собрался голодать в таком смоге БКК?
Кроме чистой воды нужен еще чистый воздух и желательно купание в более-менее чистом море для пополнения электролитов.

eKlik 28-03-2013 14:15

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 760516)
... В обслуживаемые и частично обслуживаемые типы АБ доливают дистиллированную воду, которую покупают или производят сами.

это то конечно...

Нажмите тут для просмотра всего текста
такая дист. вода для батарей / ак-ов везде есть (даже в обычных шопиках-мастерских ремонта мотиков). однако как меня все настоятельно убеждали - качество того дистиля совсем не соответствует мед. стандартам (т.е. не пригодно для употребления "для людей")

Цитата:

1 бакс за литр дистилята для тая подозрительно дешего, при цене тайского электричества. Проверь ТДС-метром эту воду. О результате отпишись.
да, обязательно - как только так сразу
т.е. как только обрету этот ТДС-метр :-)
(придётся наверное опять таки - либо "выписывать" из РФ, либо по тырнетам покупать, толи само-пальный делать, ну или же заказать какому-нить паяльнико-ловкачу, чтобы сварганил)

но тут его этот ТДС днём с огнём не найдёшь; поеду на выходные на аквариумный рынок - можте хоть там профи-аквариумысты хотя бы ЗНАЮТ что это такое, а может и продают - в каком-нить "элитном" навороченном шопе - там много есть чего, ведь рыбки то сразу дохнут если не правильный состав воды (а про своё собственное здоровье - это похоже никто даже и не задумывается). я там так купил опредилитель кислостности воды (pH) - иначе больше негде, в обычных аптеках они даже и не знают что это такое (хотя продают много разных видов метров для крови, давления, и т.п.)

насчёт цены за мед. дистиль - вполне нормальная, 37 Бат (= около 1.28 бакса); уж что касается качества мед. препаратов и прочего - с этим тут у них строго, иначе вряд ли ЛОС стала №1 по "мед-туризму" в мире. а этот конкретный вид продукции (от A.N.B Lab) - они даже сами экспортируют по ЮВА.

Цитата:

В Чунга Чангу стоит ездить с своим самоваром и дистиллятором.
наверное так. но это для тех кто "ездит" (а не живёт постоянно)

Цитата:

ОО-фильтры, если надумаешь, рекомендую с корпусами из нержавейки...
я тоже видел много таких из нержавейки, однако там весьма ограничены виды фильтров (т.е. процессов фильтрации / очистки), и так же насколько помню - такие без ОО. надо будет убедиться ещё раз более тщательно. (как мне объясняли - ОО мембраны местно не производятся, а только импортируются, говорят мол из Штатов; а все остальные виды фильтров - имеется местное производтво)

Цитата:

Как ты собрался ...
я уже "отстрелялся", сейчас прошла 1-я неделя "выхода", завтра начнётся 2-я; да, тяжковато было - спасало только то что место где живу имеет свой "мини-парк", где удавалось рано утром (5-6.30) выходить подышать.
да, воздух тут плохой - но наверное не столь намного хуже чем в той же Москве (или иных больших городах) - где тем не менее люди тоже как то "голодают"...
везде есть свои "+" и "-", где то воздух может почище, но зато с хорошей чистой водой сложности (и фильтров не купить поблизости); а в других местах что-то наоборот - как здесь в Бкке, воздух дрянной и много ещё чего - но зато тут можно пожалуй всё что нужно найти (в т.ч. - огромный выбор поставщиков орг. овощей и фруктов)
ну а море - совсем не обязательно :-)
к тому же морские места плотно оккупированы туристами и иже с ними (да и вода там наверняка слишком уж перенасыщена .... гхммм.... "человечачьими электролитамы" :D)

но я сам тоже тут не долго наверное буду оставаться, всё уже почти готово к переезду на Север, в провинцию (осталось лишь доделать кое-какие дела). там воздух намного лучше... да и много чего другого тоже лучше - как то цены на сезонные местные овощи-фрукты, да и у тёщи нюх на всякие химикалии намного совершеннее чем любые нитрато-метры :D

qaz 29-03-2013 06:46

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 760947)
это то конечно...
Нажмите тут для просмотра всего текста
такая дист. вода для батарей / ак-ов везде есть (даже в обычных шопиках-мастерских ремонта мотиков). однако как меня все настоятельно убеждали - качество того дистиля совсем не соответствует мед. стандартам (т.е. не пригодно для употребления "для людей")



да, обязательно - как только так сразу
т.е. как только обрету этот ТДС-метр :-)
(придётся наверное опять таки - либо "выписывать" из РФ, либо по тырнетам покупать, толи само-пальный делать, ну или же заказать какому-нить паяльнико-ловкачу, чтобы сварганил)

но тут его этот ТДС днём с огнём не найдёшь; поеду на выходные на аквариумный рынок - можте хоть там профи-аквариумысты хотя бы ЗНАЮТ что это такое, а может и продают - в каком-нить "элитном" навороченном шопе - там много есть чего, ведь рыбки то сразу дохнут если не правильный состав воды (а про своё собственное здоровье - это похоже никто даже и не задумывается). я там так купил опредилитель кислостности воды (pH) - иначе больше негде, в обычных аптеках они даже и не знают что это такое (хотя продают много разных видов метров для крови, давления, и т.п.)

насчёт цены за мед. дистиль - вполне нормальная, 37 Бат (= около 1.28 бакса); уж что касается качества мед. препаратов и прочего - с этим тут у них строго, иначе вряд ли ЛОС стала №1 по "мед-туризму" в мире. а этот конкретный вид продукции (от A.N.B Lab) - они даже сами экспортируют по ЮВА.



наверное так. но это для тех кто "ездит" (а не живёт постоянно)



я тоже видел много таких из нержавейки, однако там весьма ограничены виды фильтров (т.е. процессов фильтрации / очистки), и так же насколько помню - такие без ОО. надо будет убедиться ещё раз более тщательно. (как мне объясняли - ОО мембраны местно не производятся, а только импортируются, говорят мол из Штатов; а все остальные виды фильтров - имеется местное производтво)



я уже "отстрелялся", сейчас прошла 1-я неделя "выхода", завтра начнётся 2-я; да, тяжковато было - спасало только то что место где живу имеет свой "мини-парк", где удавалось рано утром (5-6.30) выходить подышать.
да, воздух тут плохой - но наверное не столь намного хуже чем в той же Москве (или иных больших городах) - где тем не менее люди тоже как то "голодают"...
везде есть свои "+" и "-", где то воздух может почище, но зато с хорошей чистой водой сложности (и фильтров не купить поблизости); а в других местах что-то наоборот - как здесь в Бкке, воздух дрянной и много ещё чего - но зато тут можно пожалуй всё что нужно найти (в т.ч. - огромный выбор поставщиков орг. овощей и фруктов)
ну а море - совсем не обязательно :-)
к тому же морские места плотно оккупированы туристами и иже с ними (да и вода там наверняка слишком уж перенасыщена .... гхммм.... "человечачьими электролитамы" :D)

но я сам тоже тут не долго наверное буду оставаться, всё уже почти готово к переезду на Север, в провинцию (осталось лишь доделать кое-какие дела). там воздух намного лучше... да и много чего другого тоже лучше - как то цены на сезонные местные овощи-фрукты, да и у тёщи нюх на всякие химикалии намного совершеннее чем любые нитрато-метры :D

В Теско-Лотус сейчас продают ОО-фильтры с стандартными колбами за 3990 бат. Картриджи при первой замене поставишь согласно своим заморочкам.
Мембраны ОО все "фирменные", только с начала экономического кризиса перестали отбраковывать технологический брак мембранных полотен и появилась увлекательная игра в лоторею.
Фильтры с корпусами из нержавейки есть и с ОО мембраной. Если доступен "нержавеющий" фильтр без ОО мембраны по привлекательной цене, то мембраной и сопутствующим обвесом можно докомплектовать фильтр. Из стандартных комплектующих фильтры можно собирать как конструктор Лего.

qaz 29-03-2013 10:52

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Пощупал сейчас фильтры в Теско Лотусе руками, качество пластика средней паршивости, одна колба прозрачная, для понтов сделана, это зло, прозрачный пластик хрупкий. Цена на ОО комплектацию 3990 бат. За 1990 бат на месте мембраны стоит дополнительный угольный блок. По рекламной газетке сразу не разобралмя. Зачем 2 угольных картриджа в фильтрах без ООмембраны? Дебилизм или обман потребителя, однако.

eKlik 29-03-2013 14:39

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
ну в теско-лотосе (как и в "Биг-Си" и прочих подобных универсамах) - очевидно ширпотреб, расчитанный на того самого потребителя (кто "сам обманываться рад" :D )

Нажмите тут для просмотра всего текста
я вот зато сёдня побывал в более солидном месте, в "Павер бай" (который обычно как отделение или же "сопутствует" универсамам сети "Сентрал"; подобно как "Хом-про" обычно при "Робинсоне") - но похоже их этот сайт на англ. давно не обновлялся, показывают какие то модели которых и в помине сейчас нету у них в продаже.

из нержавейки там всего 2 вида, которые отличаются лишь ценой и размером / производительностью - однако фильтры там одинаковые, обычные: карбон, резин и керамический.
специально выспрашивал у сотрудника - он говорит что с ОО фильтрами с корпусами из нержайвейки нету.
и насколько я понял - и быть не может (разве что на заказ делать) - ибо для ОО там всегда доп. стоит свой мини-насос. насколько вчера читал подробности - сам процесс ОО и его эффективность зависит от подачи давления (которое должно превышать естественное "Осм. давление") чтобы движение шло в обратном направлении (потому и называется - "обратный"). а если того давления нет - то это уже не будет "ОО" а просто "осмосис". стало быть - мало просто мембрану засунуть в нержавеющий корпус, ибо без насоса - это засовывание всё равно не сделает его "ОО" фильтром.
а отдельно насос конечно они не продают - это наверное нужно снова у аквариумистов искать.

вобщем, посравнивал я цены, пораспрашивал ещё подробности... кстати, сейчас усиленно продвигают UF фильтры - которые как я понял из объяснений имеют совсем иной вид мембраны (вроде бы не как "ОО"). насчёт UF надобно ещё почитать, разобраться, но как то большее предпочтение всё же к "ОО".
есть однако весьма существенный т.с. "побочный эффект" - это огромное кол-во расходов воды: как мне объясняли (уже в 2 местах, то же самое), 60% воды - как отходы производства; и лишь около 40% - конечный чистый продукт. а это значит - счета на воду значительно возрастут (если 60л из 100л будет идти в канализацию). разве только если не обзавестить большой ёмкостью куда эти "отходы" сливать и отстаивать, ну и может быть использовать например - для стирки-уборки и пр. (а ёмкость для очищенной воды - к самому фильтру вроде бы прилагается)

ну и так же - был в некоем "элитном" аквариумном магазе (заприметил и взял на заметку его давно, может год назад), и "не промахнулся": там есть у них в продаже ТДС-метры, и так же Пэ-Аш метры (даже 2-3 видов), ну и разные замерители разных химикалиев (как то: аммиака, нитратов / нитритов, магния, хлора - но это все не как метр, а в жидком виде, по лакмусовому принципу)
вобщем, удалось приобрести этот ТДС-метр по довольно приемлемой цене: 690 Бат (он дал общую скидку за всё, так что получилось фактически за 600Б, или около 20 баксов; для сравнения, Пэ-Аш-метр стоит около 60 баксов который дешевле, и около 70 баксов который чуть дороже)

но пока ещё ничо им не мерял :-)

qaz 30-03-2013 09:12

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 761393)
ну в теско-лотосе (как и в "Биг-Си" и прочих подобных универсамах) - очевидно ширпотреб, расчитанный на того самого потребителя (кто "сам обманываться рад" :D )

Нажмите тут для просмотра всего текста
я вот зато сёдня побывал в более солидном месте, в "Павер бай" (который обычно как отделение или же "сопутствует" универсамам сети "Сентрал"; подобно как "Хом-про" обычно при "Робинсоне") - но похоже их этот сайт на англ. давно не обновлялся, показывают какие то модели которых и в помине сейчас нету у них в продаже.

из нержавейки там всего 2 вида, которые отличаются лишь ценой и размером / производительностью - однако фильтры там одинаковые, обычные: карбон, резин и керамический.
специально выспрашивал у сотрудника - он говорит что с ОО фильтрами с корпусами из нержайвейки нету.
и насколько я понял - и быть не может (разве что на заказ делать) - ибо для ОО там всегда доп. стоит свой мини-насос. насколько вчера читал подробности - сам процесс ОО и его эффективность зависит от подачи давления (которое должно превышать естественное "Осм. давление") чтобы движение шло в обратном направлении (потому и называется - "обратный"). а если того давления нет - то это уже не будет "ОО" а просто "осмосис". стало быть - мало просто мембрану засунуть в нержавеющий корпус, ибо без насоса - это засовывание всё равно не сделает его "ОО" фильтром.
а отдельно насос конечно они не продают - это наверное нужно снова у аквариумистов искать.

вобщем, посравнивал я цены, пораспрашивал ещё подробности... кстати, сейчас усиленно продвигают UF фильтры - которые как я понял из объяснений имеют совсем иной вид мембраны (вроде бы не как "ОО"). насчёт UF надобно ещё почитать, разобраться, но как то большее предпочтение всё же к "ОО".
есть однако весьма существенный т.с. "побочный эффект" - это огромное кол-во расходов воды: как мне объясняли (уже в 2 местах, то же самое), 60% воды - как отходы производства; и лишь около 40% - конечный чистый продукт. а это значит - счета на воду значительно возрастут (если 60л из 100л будет идти в канализацию). разве только если не обзавестить большой ёмкостью куда эти "отходы" сливать и отстаивать, ну и может быть использовать например - для стирки-уборки и пр. (а ёмкость для очищенной воды - к самому фильтру вроде бы прилагается)

ну и так же - был в некоем "элитном" аквариумном магазе (заприметил и взял на заметку его давно, может год назад), и "не промахнулся": там есть у них в продаже ТДС-метры, и так же Пэ-Аш метры (даже 2-3 видов), ну и разные замерители разных химикалиев (как то: аммиака, нитратов / нитритов, магния, хлора - но это все не как метр, а в жидком виде, по лакмусовому принципу)
вобщем, удалось приобрести этот ТДС-метр по довольно приемлемой цене: 690 Бат (он дал общую скидку за всё, так что получилось фактически за 600Б, или около 20 баксов; для сравнения, Пэ-Аш-метр стоит около 60 баксов который дешевле, и около 70 баксов который чуть дороже)

но пока ещё ничо им не мерял :-)

Для ОО фильтров оптимальное давление подводимой воды 3 - 4 атм. , 2,5 атм. минимум, при котором система будет работать хуже, 5 атм. верхний предел, далее ставить ограничитель давления.
Насосы к ОО фильтрам отдельно продаются, производят их другие фирмы, нежели чем фильтры.
Расход воды на промыв мембраны побольше чем ты прочитал в рекламе.
В накопительном баке разводятся "слизистые" бактерии, лучше набирать в большую стеклянную банку или бак из нержавейки и мыть его почаще. Крана с чистой водой в этом случае на мойке не будет.
Осталось тебе купить ОВП метр и дистиллятор. )))

eKlik 01-04-2013 16:12

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
про промыв мембраны и про рекламу ....

Нажмите тут для просмотра всего текста
я вообще ни слова не говорил (ты может быть криво читал), а всего лишь о том сколько воды транжирится напрасно. и это не "реклама", а факт, т.с. часть параметров устройства, или 1 из его спецификаций - и его продавцы не скрывают, а сами прямо об этом говорят открыто; да и на ютубе достаточно видиков от самих пользователей ОО фильтров.

покупать отдельно насос, и пр. - слишком много гемороя. если ты хочешь - то сам делай себе такой, а потом поделишься впечатлениями и приключениями по нахождению насосов, объяснений с тайцами что и какое тебе нужно, сборке и прочего, т.д. и т.п. :D
(кстати, из нержавейки даже обычный, не ОО - возникают проблемы с чисткой "накипи" / наслоений - внизу колбы, ибо та часть плотно запаяна / засварена, и потому не может открываться - мне показывали сам шовчик внизу этой каждой "колбы")

а я всё более склоняюсь к своей давней мысли: что лучше и выгоднее всё же купить "Биг Бёрки" - и не париться ни с заменой фильтров, ни чисткой, ни расходами на транжиренье воды (не говоря про электричество)
либо если что может куплю простой UF фильтр - он и то дешевле будет обходиться в год чем ОО.


Цитата:

Осталось тебе купить ОВП метр и дистиллятор. )))
да, и ещё нитратометр, который сразу можно втыкать в морковку

а дистиллятор пока вот такой будем использовать :D
как очистить воду

подобный


или такой :smirk:
кастрюльный


или солярный:
солярный 1

солярный 2


или совмещать "полезное с приятным": аэробные (велосипедные) упражнения с дистиллированием :up:
http://youtu.be/ovbI4_-zf9M?t=21s

qaz 02-04-2013 03:23

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 762574)
про промыв мембраны и про рекламу ....

Нажмите тут для просмотра всего текста
я вообще ни слова не говорил (ты может быть криво читал), а всего лишь о том сколько воды транжирится напрасно. и это не "реклама", а факт, т.с. часть параметров устройства, или 1 из его спецификаций - и его продавцы не скрывают, а сами прямо об этом говорят открыто; да и на ютубе достаточно видиков от самих пользователей ОО фильтров.

покупать отдельно насос, и пр. - слишком много гемороя. если ты хочешь - то сам делай себе такой, а потом поделишься впечатлениями и приключениями по нахождению насосов, объяснений с тайцами что и какое тебе нужно, сборке и прочего, т.д. и т.п. :D
(кстати, из нержавейки даже обычный, не ОО - возникают проблемы с чисткой "накипи" / наслоений - внизу колбы, ибо та часть плотно запаяна / засварена, и потому не может открываться - мне показывали сам шовчик внизу этой каждой "колбы")

а я всё более склоняюсь к своей давней мысли: что лучше и выгоднее всё же купить "Биг Бёрки" - и не париться ни с заменой фильтров, ни чисткой, ни расходами на транжиренье воды (не говоря про электричество)
либо если что может куплю простой UF фильтр - он и то дешевле будет обходиться в год чем ОО.

ОО фильтры в тае продаются уже с насосами. Пластмассовый стоит около 10000 бат (в топовой комплектации) , нержавеющий с встроенным насосом 13000 бат.
UF филтр не фильтрует соли, растворенные газы, некоторые бактерии, не защищен от зарастания бактериями. :D
Купи лучше готовый дистиллятор у дядюшки Ляо, он посмышленнее тайских консультантов в магазинах. )))

eKlik 02-04-2013 05:10

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
да, неприменно! http://ravenrepublic.net/forums/imag...ies/salute.gif сделаю в точности как ты скажешь.
будут ли ещё какие то указания или инструкции, или решения (за меня) - что, почём и у кого купить?

qaz 02-04-2013 14:36

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 762750)
да, неприменно! http://ravenrepublic.net/forums/imag...ies/salute.gif сделаю в точности как ты скажешь.
будут ли ещё какие то указания или инструкции, или решения (за меня) - что, почём и у кого купить?

Нажмите тут для просмотра всего текста
Оптимальнее для тебя будет будет вариант с нержавеющей посудой, с видео которое ты запостил. На "базарчиках", где продают хлам, все по 20 бат, есть "нержавеющая" посуда, миски в том числе. С собой возми мощный неодимовый магнит, проверять тайскую "нержавейку". 10Х18Н10Т у тайцев редкость, в основном дешевую имитацию используют, с которой металлы мигрируют в пищу, но найти надо посуду именно из пищевой нержавейки. Лед продается в многих продмагах по 8 бат за пакет, дешевле можно купить там где макашницам ледорубка по утрам в большие мешки насыпает.
Пленку сверху бака для конденсаци пара не используй, дистиллят вонять будет полиэтиленом.
Банзай! Дерзай! О результатах сообщай. :D

eKlik 02-04-2013 16:21

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 762992)
Оптимальнее для тебя будет...

::laugh24: а вот оптимальнее для тебя будет...

Нажмите тут для просмотра всего текста
кнопка игнор, за твой откровенный и, уж прости за прямоту - ТУПОЙ ..... ТРОЛЛИНГ и флейминг (причём я вижу что ты в основном занимайисся ТОЛЬКО этим, практически во всех топиках) и фактически ГЛУМЛЕНИЕ - как будто ты такой "остроумный" а все вокруг тебя тупые. но просто большинство тебя ТЕРПЯТ - не мни о себе слишком много, ибо либирализьм, дирьмакрадия - сильно вводят в заблуждение. ;)

так что - развлекайся дальше, чмори других своим "остроумием". я рад что тебе весело и не скучно :D

олег3 13-05-2013 08:14

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от dad (Сообщение 4162)
В Израиле есть отличная вода: Сода. Отстоять от газа и добавлять в питьевую воду. Получается щелочная приятная на вкус смесь. Вообще-то рекомендуют при голодании не кислое, а щелочное.
А бывает ли урчание в желудке периодически? Если да - то это признак, что пищеварение не прекратилось.

ЭТО КАК СОДОВАЯ ВОДА ? ТАКАЯ ГАЗИРОВКА ?
ЕЕ ДЕЛАЮТ ДОМА ( НАПОДОБИЕ )? КАК ?

Jump 13-10-2013 00:21

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Здравствуте все. Я новичек на форуме, поэтому не успел все прочесть, но всем огромное спасибо за инфу по воде!!!
Когда был на 13-ти дневном сухом воздержании последние 8 суток не спал (мучила жажда) излазил инет в поисках информации по воде (уж очень пить хотелось) .
Пришел к выводу что самая чистая, лишенная информации, структурированная вода с горных ледников, то есть дистилированная протиевая вода, лишенная дейтериевого и минерального слоев - такая, как на снежных шапках высокогорных ледников (ну, еще чище на полюсах).
Поэтому, процес приготовления такой воды должен быть максимально ПРОСТ и приближен к природным условиям!!!
Откинул всякие осмосы, электролизы, намагничивания и т.п. способы, т.к. счел их неестественными, искусственными и отдаленными от природных условий естественного очищения воды, также, как и всякие шунгитные и минерализированные воды..
ВНИМАНИЕ!!! По возможности, не экономьте. Приобретайте, или делайте приборы из самых экологичных материалов!!!
Значит:
СПОСОБ1 (самый естественный):
1) вначале готовим дистилированную воду. Лучший вариант в стеклянном дистиляторе, где все составляющие стеклянные, или хрустальные (но такие я не встречал) т.к в других происходит отделение микроскопических частиц от материала в прцессе дистиляции.
2) затем из этой воды готовим протиевую воду. Здесь самый лучший вариант - это посуда из прозрачного (цвет тоже влияет на воду) горного хрусталя, т.к. он имеет, наиболее приближенную природную структуру с горными породами. Надо использовать хрустальные салатницы с расширяющимися к верху краями. С посудой такой формы ничего не произойдет при любой заморозке воды (ПРОВЕРЕНО). НЕ используйте пластиковую тару (ДАЖЕ ПИЩЕВОЙ пластик выделяет токсические примеси!). Итак, ставим в морозилную камеру на самую маленькую скорость. После заморозки (где то через три - пять часов) удаляем и выбрасываем верхнюю дейтериевую корочку льда и получаем чистую протиевую воду.
3) Для перфекционистов, вроде меня, можно полученную протиевую воду заморозить полностью еще раз. Таким образом вы окончательно сотрете всю информацию на кластерном уровне и увас будет чистейшая структурированная вода, как с высокогорных ледников.
СПОСОБ 2
Если у Вас нет дистилятора, то готовьте воду путем двойной замрозки без дестиляции:
1) Начинаете с пункта 2 вышеуказанного способа. Налейте в емкость колодезную, сважинную или отфильтрованную, отстоявшуюся водопроводную воду в хрустальную коническую емкость и поставьте в морозилку на самую возможно высокую температуру, чтобы процесс заморозки проходил, как можно медленнее. Опытным путем определите через сколько в вашей морозилке воявляется первый тонкий ледок (дейтериевый слой). аккуратно отделите и выбросьте дейтериевый ледок.
2) Поставьте оставшуюся воду в морозилку и через несколько часов (опять определите опытным путем - чем дольше , тем лучше) достаньте емкость. Вода у вас должна быть заморожена, приблизительно, на две-трети и или на половину. В середине будет водяной пузырь из солевого минерального компота. Проткните острым предметом лед и слейте в раковину воду. Оставшийся прозрачный лед и будет протиевой водой. если на льду есть мутные куски, просто подержите эти места под струей холодной воды, которая смоет соляные отложения с чистого прозрачного льда.
3) Затем растопите лед при комнатной температуре (НИ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ МЕТОД КИПЯЧЕНИЯ!!!). Самый эффективный способ- это оставить таять получившийся лед в хрусталной посуде на солнышко, чтобы вода зарядилась чистой энергией Солнца.
На получившуюся воду вы можете наговорить нужную Вам иформацию и вылечить любую болезнь. Я, например, люблю просто жевать полученный лед. Он очен, нежный, сладковатый на вкус, без солевых примесей.
Я долгое время делал из воды из сважины протиевую воду в прозрачных стеклянных салатницах путем двойной заморозки без дестиляции. Заставлял мать в течение месяца пить эту воду, и унее стал проходить серьезный застарелый артрит. затем она поленилась сама делать протиевую воду, и артрит вернулся.
Проводил забавные эксперименты: ставил перед гостями три одинаковых стакана, в которых были протиевая, дейтериевая, и отделившийся в прцессе заморозки соляной компот. Все без ислючения говорили:
про протиевую воду -"Мягкая сладенькая водичка";
про соляной раствор - "Соленая минеральная вода без газов"
про дейтериевую - "Какая-то мертвая, с горьковатым привкусом. Аромат, как в аптеке."
Хочу добавить инфу из инета:
Протиевая вода - Это снег или дождь. То есть та, которая прошла дистиляцию в атмосфере и выпала ввиде осадков.
Дейтериевый слой получается от мощного электромагнитного поля Земли при прохождении дождевой или растаявшей воды через верхние слои почвы. Основу водородной бомбы (самого опасного оружия массового поражения) составляет дейтериевая вода. Дейтериевый слой способствует старению организма. Уберая его из воды, мы продлеваем себе жизнь.
Минеральный сой приплюсовывается к вышеуказанной воде в более глубоких слоях почвы, за счет воздействия на нее различных солей и минералов. Все эти соли и минералы удерживают внашем организме различные опухоли, воспаления и закостенелые отложения в суставах. удаляя их из воды мы помогаем чистой, живой воде вымывать все болячки и вредные отложения из нашего организма.
Бытует мнение, что чем глубже сважина, тем полезнее вода. Как раз все наоборот - чем выше скважина, тем меньше воздействие на воду различных минералов. У нас раньше была сважина 10м, а у соседа 40 м глубиной. Так все обыватели восхищались вкусом нашей воды, а соседская была горькая и противная. Зато он говорил: "Это от примеси йода. Это очень полезно". Наверное... если только в аптеку её продавать.
Сейчас переехал жить в деревню, в предгорье Кавказа, и у нас неглубокий колодец с большой примесью дождевой воды, но даже эта вода мне теперь, после сыроедения, многочисленных, довольно долгих, сухих постов и употребления протиевой воды, кажется соленой. А водопроводную и бутилированную воду мне даже нюхать противно.
Но, не смотря на все это , я могу выпить воду из любой природной лужи и речки, и со мной ничего не будет.
Кстати, по статистике самые долгоживущие народы это те, которые живут в высокогорье и употребляют воду горных рек только вблизи ледников. ЗАДУМАЙТЕСЬ НАД ЭТИМ ФАКТОМ!
Хотел еще добавить про всякие нормы потребления воды. Думаю все очень индивидуально и каждый должен решать для себя сам. Я например действую интуитивно. Пью только тогда, когда появляется НЕСТЕРПИМАЯ жажда. Мне кажется все эти сигналы в организме и созданы для осознанного существования. Это, кстати, хороший способ от ЖОРа. Вы не захотите есть, если вас мучает, замечу, НЕСТЕРПИМАЯ жажда. А если все делать по, каким-то там, нормам и правилам, то очень легко скатиться до обжорства и нездорового питания, что бывало со мной, и не раз. Нужно, не смотря ни на кого, и не делая себе ложных кумиров, очень чутко прислушиваться к своему организму, и тогда вы станете счастливыми людьми.
Всем, еще раз огромное спасибо!
P.S. Напомню - Не экономьте на своем здоровье - покупайте продукты и изделия из экологически чистых материалов.

Jump 14-10-2013 17:16

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Одолжил дистилятор (ХОРОШО, ЧТО НЕ КУПИЛ!), в первый раз в жизни сделал дистилированную воду и обнаружил на мой взгляд очень ВАЖНЫЕ АСПЕКТЫ:

1) Изготавливая дистилированную воду Мы увеличиваем проценнтное соотношение ядовитого радиоактивного дейтериевого слоя в полученной воде!, т.к. мы убираем из ее состава все минералы, которые, возможно, в составе обычной воды нейтрализуют дейтерий! Она у нас получается наиболее приближенная к мертвой воде. Наверное, те кто доволен изчезновением болячек при её употреблении, не задумывались, что вместе с больными, эта, повышенная радиацией вода может убивать еще и живые клетки в организме??!!

2) Какой же у нее противный аптечный аромат, который, кстати уменьшается после удаления дейтериевого ледка (возможно, надо было чуть дольше замораживать, чтобы снять толще слой). Лично для меня это ооочень важно. Я хочу наслаждаться питьем воды а не аптечного лекарства.

3) Усложнение технологического процесса. Ваша кухня превращается в хим. лабораторию. Это, конечно, ерунда, для тех кто стремится к апсолютному здоровью... но все-таки.

Сегодня у меня 11 день сухого воздержания и переход на водное, и я решил дать себе поблажечку в виде частого полоскания рта. На таком сроке очень обострено обоняние и чувство вкуса (и не только). Так вот, с утра меня колбасило "не по-детски", и я чтобы унять озноб и трясучку пошел гулять вместе со своим псом вверх по горной речке. Полоскал рот и умывался, довольно часто, и вот что заметил: в разных местах вкус у воды - разный. Чем выше по течению, тем более мякий вкус - наверное, меньше влияние минералов. В одном из притоков реки были навалены дервья и вода, проливаясь мимо них имела нежный голубоватый оттенок. Присутсвовал легкий аромат чего-то между цитрусовыми и мяты - во рту появлялся легкий, похожий на ментоловый холодок. Это было потрясающе.

У Воды может быть столько оттенков!, и после этого пить неприятную, а тем более, ИМХО вредную, дистилированную воду? Лучше я буду пить дождевую (та же дистилированная) воду, которая очень мягкая и сладковатая на вкус.
Наверное, в дистиляторе происходят процессы, не совсем приближенные к природным.

А ВООБЩЕ хочу привести отрывок из корейского фильма (вроде "Монах" называется), который смотрел по телеку лет двадцать назад. Суть там такова: Дело происходит в средневековье. В Корее идут гонения на буддийских монахов. Два монаха садами и огородами пытаются у бежать от властей в Китай. И вот темной (глаз выколи) ночью в лесу они набредают на заброшенную хижину и решают там переночевать. Обоих мучает сильная жажда. Тот, что постарше говорит молодому монаху: "Ты иди поищи воду, а я пока огонь разведу". Через некоторое время молодой возвращется с миской воды, и оба начинаю жадно пить воду, при этом с обоюдным согласием нахваливают вкус воды: что, мол, никогда в жизни не пробовали такую вкусную воду. На утро оба выходят из хижины, чтобы продолжить путь, и видят не вдалеке ручей, с разложившимся в нем трупом. Старый спрашивает:"Ты здесь воду брал?" Молодой от вечает, что да и начинает блевать в сторонку. А старый и говорит "Если твой ум спокоен, то любой яд будет воспринят тобой как ключевая вода, а если он в смятении, то чистейшая вода может стать для тебя ядом."

Я абсолютно с этим согласен. Еще до практики сухих голоданий, не обращая внимания ни на чьи предостережения, я пил любую хлорированную водопроводную, мысленно настраиваясь, что это лучшая живительная влага. И ни разу ничем не заразился. Я не призываю пить любую воду подряд - а, скорее, наоборот - но в экстренных ситуациях и с определенным настроем можно делать исключения.

Короче, всё у нас в голове. И спорить о приемущесвах какой-либо ВОДЫ бесполезно. Все равно, каждый будет делать так, как он решил. И это хорошо. Я просто хотел расширить ваши взгляды по этому вопросу.

Я, например, предпочту более вкусную колодезную, или родниковую, или речную воду, чем менее вкусную, но, вроде бы, полезную, приготовленную воду. Окончательных мнений в правильности выбора ни у одних ученых пока нет.

Дегустируя сегодня воду из горной речки, скажу, что по вкусу она наиболее приближена к протиевой, приготовленной (как я делаю) путем двойной заморозки.

Так что, может правы те, кто спорит со сторонниками Брега пить дистилят. Может минералы и соли в мизерных долях, действительно нужны воде, как нейтрализаторы, пока в ней присутствует дейтериевый слой.

Это как, с курильщиками. У них пища - нейтрализатор избыточного никотина. Если они решат убить с помощью никотина болезни и начнут голодать, но при этом продолжат курить, то через некоторое время двинут кони. Возможно никотин убьет заразу, но вместе с ней прихватит и весь организм.

На мой взгляд аналогично и с дейтерием. Пока не уберем его из воды, не безопасно употреблять дистилированную воду. Просто здесь процессы уничтожения заразы растянуты во времени. И не факт, что убив болезнь сейчас, вы не прихватите на тот свет свой организм, лет через двадцать... катаясь на серфинге. :D

Всем спасибо. Желаю всем жить на природе, у горных речек (и не только), и, в конце-концов, перестать быть рабами дистиляторов, морозилок и всякой другой хрени. И жить в гармонии с окружающим миром.

qaz 14-10-2013 17:55

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Jump (Сообщение 851168)
Сегодня одолжил дистилятор (ХОРОШО, ЧТО НЕ КУПИЛ!),

Какой дистиллятор? Модель? Завод-производитель? ppm дистиллированной воды какое?

Gampos 24-10-2013 04:35

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
В городе экологическая ситуация ужасна - талая не подойдет.
обычная фильтрованная вода.

eKlik 22-11-2013 03:47

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Gampos (Сообщение 853406)
В городе экологическая ситуация ужасна


"Типичная труба водоснабжения" :

Нажмите тут для просмотра всего текста

qaz 22-11-2013 06:54

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от eKlik (Сообщение 862046)
"Типичная труба водоснабжения" :

Кровеносные сосуды к старости у тех кто пьет воду с "полезными минералами" очень похожи на разрез трубы на твоем фото. Обзывают такие сосуды кальцинированные.
Твое фото трубы с отложениями солей жесткости с "южного" региона, забор воды производился с открытого водоема, где вода с высоким солесодержанием и органическими загрязнениями. Разрез типичной трубы водоснабжения с "северного" региона будет выглядеть по другому, нижняя треть или четверть трубы заполнена рыхлым ржавым шламом, иногда с примесью черной не маслянистой субстанции.

anyk99 08-12-2013 10:52

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Из переписки в "личке":
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 863556)
Уважаемый Anyk99, не интересовались ли Вы применением "живой и мёртвой" воды (получаемой
электролизом через проницаемую для ионов разделительную мембрану, имеющую, соответственно, явно выраженный щелочной и кислотный PH) во время проведения РДТ?
(на всякий случай-изобретатель метода Кратов, одни из исследователей свойств воды- Мосин, Дина Ашбах, хотя наверняка я не открыл для Вас Америки).
С уважением, paulino756.
P.S. Если Вы обладаете такой информацией, и она не шибко секретная, буду рад, если Вы ею поделитесь!

Добрый день.

Да, в какой-то мере я знаком с опытом применения "живой и мёртвой воды Кратова"... в том числе и на РДТ.
Но в "знания" это знакомство не превратилось.
Этими аппаратами увлекается моя мама, а она очень активна в навязывании своих увлечений окружающим...:smirk:
Настлько активна, что "не отмашешься". :D
Я с мамой "знаком с детства", поэтому научился увиливать от её активности с минимальной конфликтностью... Но огромное количество её "прихожан" делает всё, что она указывает. ("Прихожане" - не по-религии какой-нибудь, а по психо-зависимости. Моя мама предпочитает руководить, а "прихожане" - массив знакомых, изначально предпочитающих, чтобы ими руководили... И, наверное сами знаете... Такие прихожане, как только находят себе устраивающего их "Гуру", множатся по цепной реакции, напрочь вытесняя круг иных знакомых и друзей.)
В такой выборке "прихожан" невозможно говорить об объективности результатов, опытов или наблюдений... Утрируя - "Да они порвут того, кто вякнет хоть слово против сегодняшних заповедей Учителя или подвергнет их сомнению и анализу!".
Так что... Хоть я и видел какие-то результаты применения "живой и мёртвой воды", и хоть они мне очень не понравились, я не могу уверенно говорить даже об их вреде - весьма вероятно, что отрицательные результаты получаются у "прихожан" и Учителя просто в силу психологической дезориентированности.
Увы, но и в простых бытовых вопросах, этот конгломерат людей спотыкается везде, где самостоятельно мыслящие проходят гладко.

Лично я пробовал пить и есть всё, что мама готовила на этих водах, и по её рекомендации... недели 2.
Причём уже скорее в угоду маме, чем по собственным мотивациям. Очень уж она настырно утверждала, что "первые отрицательные результаты объясняются тем, что я имею некие патогенные культуры микроорганизмов в кишечнике, которые и активируются "живой водой". И что по мере моего "лечения" всё наладится...

То, что эти воды действительно обладают АКТИВНОСТЬЮ - по моим ощущениям и по наблюдениям за мамиными "прихожанами" и за самой мамой - факт.
Но результаты этой активности меня ни в коей мере не устраивают.
Понос (хотя и не изнуряющий :-)), накапливающаяся диспепсия... Такое впечатление, что эти воды вмешиваются в равновесие микробного гомеостаза в первую очередь. И реакции нашего макроорганизма не отследить за армагеддоном нашего микромира микрофлоры.
Причём никакого избирательного полезного действия на полезную микробиоту и вредного на вредную нет. Собственно, такой избирательности никто и не прогнозировал...

Я вообще не сторонник дезинфекции в любой форме...
Считаю, что даже в условиях попадания в крайне заражённую патогенами среду, лучше не дезинфицировать себя, а "измазаться симбионтной средой". Что выбивать "врагов" - это черпать воду решетом. "Пустое, стерильное место" в нас невозможно. А защитой от патогенов является НАЛИЧИЕ достаточного количество симбионтов.
На занятое место патогены просто не влезут. :D Их не пустят симбионты.

Что же касается изменений нашего МАКРОорганизма под действием этих вод..., я опять не вижу ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ. А то, что сам организм управляется в том числе и ИЗБИРАТЕЛЬНЫМ регулированием ионизированных сред - факт (не буду здесь расписывать подробности?).
Получается, что там, где сам организм управляет собой миллионом микро-кнопочек, нажимая их в ему известной последовательности и ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ, да ещё и строго следуя тому, какую кнопочку насколько вжать (где и насколько изменить ионизацию жидкой среды), мы берём и "спец-водой" то разом вжимаем до упора ВСЕ "кнопки", то разом отжимаем их все... до упора.

Самое забавное то, что и щёлочно-кислотное равновесие организма тоже прямо связано с ионизированными средами... Поэтому, в случае явного патологичного закисления организма или его локальных мест, даже сода окажет явное влияние на "общее здоровье". И по-первости это влияние будет казаться положительным: Падение кислотности снимет воспалительные проявления и массу прочих "неприятных симптомов".
Аналогично и с этой водой...
НО!!! Воспаления и симптомы - не изначальная причина проблем, а организменная реакция на изначальные проблемы!
То, что большинство считает "болезнью" - не прямой результат деятельности вредоносных факторов, а на 99% - реакция организма на проблемы.
Лечить так, как обычно лечат болезни - это по сути "анестезия", но никак не лечение причин!
А путь гашения симптомов - это путь усугубления проблем при внешне сиюминутно облегчающемся состоянии. :x

ИМХО-ИМХО-ИМХО... :blush:

С уважением, Ваш Эник99

paulino756 08-12-2013 17:56

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
anyk99, Спасибо.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 866752)
ИМХО-ИМХО-ИМХО...

Я-не биохимик, не биолог (я только учусь:shuffle:), но струны в глубине моего подсознания удовлетворённо отзвенели в ответ на Ваш ответ (надеюсь, не сильно замудрил?). То бишь, ответ совпал с моими ожиданиями. Спасибо. Я рад.:hi:

qaz 09-12-2013 09:15

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 866752)
Из переписки в "личке":

Каков вопрос, таков ответ! :lol:
Секретные вопросы тебе в личку пишут. :lol:

paulino756, у "живой и мёртвой" воды по мимо PH, есть состав неорганических и органических загрязнений, ОВП, состав тяжелых изотопов, размер кластеров, ........
На тело при водном РДТ перечисленные факторы влияют ощутимо. Экспериментальных площадок для приготовления кошерной воды исчезающе мало.

paulino756 09-12-2013 13:57

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz, значит, наш удел-горшки обжигать? Так ведь можно их оч. хорошо обжигать! Т.е , ежели поковырять мозгами, можно минимизировать "перечисленные факторы". Да хоть ту же акву дистилляту, с минимумом протиев-тритиев всяких, добавить для эл.проводности заведомо безвредную химию, разделить на "живую и мёртвую", и проверять на себе действие ОВП. Думаю, это лучше, чем из-под крана, nicht wahr?:bulbool:

qaz 09-12-2013 15:26

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867109)
Да хоть ту же акву дистилляту, с минимумом протиев-тритиев всяких,

акву дистилляту = дистиллированная вода?
с минимумом протиев-тритиев всяких, Мне противая вода нравится. :D А как "тритиев всяких" убирать будешь?
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867109)
добавить для эл.проводности заведомо безвредную химию,

Лучше полезную.
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867109)
разделить на "живую и мёртвую", и проверять на себе действие ОВП.

Девайсы у тебя какие?

paulino756 09-12-2013 17:21

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz,
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867121)
А как "тритиев всяких" убирать будешь?

А Т2О (тяжкая) замерзает при отрицательной температуре, т.е. заморозил под контролем.Какая не успела-сливаешь. Если проворонил-начинаешь оттаивать и сливать. Остаток и будет, что надо. Конечно, точность невелика-плюс-минус трамвайная остановка, но в быту сойдёт.

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867121)
Девайсы у тебя какие?

Самопальный. Графит на плюсе, минус на пищевой нержавейке.Проблема с мембраной. Пока-льняной брезент. Пробую целлофан (не путать с другими пластиками). Т.е. который размокает в воде ( в СССР цветы в него заворачивали). Проблема в том, что никакой известный мне клей не держит мембрану в рамке ( целлофан размокает, клей перестаёт держать). Хочу попробовать глиняную, с обжигом, ессно.
Пока работает. Кстати, если вновь слить обе воды, предварительно отстояв осадок, получим нейтралку без нерастворимых солей!

qaz 09-12-2013 17:50

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867141)
А Т2О (тяжкая) замерзает при отрицательной температуре, т.е. заморозил под контролем.Какая не успела-сливаешь. Если проворонил-начинаешь оттаивать и сливать. Остаток и будет, что надо. Конечно, точность невелика-плюс-минус трамвайная остановка, но в быту сойдёт.

Заблуждение! Твоё любимое выражение "Изучай матчасть!", и не в "желтой прессе".
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867141)
Проблема с мембраной. Пока-льняной брезент.

Если брезентовый мешок быстро вынимать, то
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867141)
Конечно, точность невелика-плюс-минус трамвайная остановка, но в быту сойдёт.

Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867141)
Кстати, если вновь слить обе воды, предварительно отстояв осадок, получим нейтралку без нерастворимых солей!

ТДС "нейтралки" проверял?

paulino756 09-12-2013 19:25

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz,
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867153)
Заблуждение!

В чём конкретно? Раз уж ты уходишь от "жёлтых"!
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867153)
брезентовый мешок быстро вынимать,

У меня не мешок Мешок-у мешочников, у меня же-плоская мембрана, пропускающая за 30 минут 0,5 мл Н2О, но хорошо пропускающая ток. И что есть "ТДС"?

paulino756 09-12-2013 19:39

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz, Пардон, по п.1-в смысле наоборот Не надо цепляться. Смысл -то в другом, очистить от нежелательных примесей и разделить на "+" и "-". Её-то и испытывать. А всю подготовку и лаборант-троечник обязан делать, по-крайней мере, советской закваски ( я о том времени, а не о политике)

qaz 10-12-2013 01:47

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867196)
qaz, Пардон, по п.1-в смысле наоборот Не надо цепляться.

"Наоборот" тоже не правильно. :lol: Тяжелые изотопы - часть кластеров воды.
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867191)
И что есть "ТДС"?

Общее солесодержание. Измеряют электропроводность "рассола".
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867196)
А всю подготовку и лаборант-троечник обязан делать, по-крайней мере, советской закваски

Без средств измерения можно глюки наплодить.

paulino756 10-12-2013 08:22

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz,
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867254)
Тяжелые изотопы - часть кластеров воды

Если честно, я-в раздумьи. С одной стороны, пей, чего дают, мол, организм привыкши. Термояд в животе, конечно, не бабахнет, но вполне возможно, что малые дозы организму нужны, несмотря на то, что D2О-по-настоящему "мёртвая". А с другой-оставим в покое наши изотопы.ИМХО, смысл-очистить воду, во-первых, от антропогенной грязи, во-вторых, от лишних солей (н-да...а чем лишнесть-то мерять? Есть соображения? Смысл задачи-морскую не особо попьёшь, а ведь тоже-вода!)

qaz 10-12-2013 12:42

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867322)
С одной стороны, пей, чего дают, мол, организм привыкши.

Ну так и ешь, чего дают, мол, организм привыкши. :D Зачем выбор самому делать?
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867322)
но вполне возможно, что малые дозы организму нужны, несмотря на то, что D2О-по-настоящему "мёртвая".

Не нужны.
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867322)
А с другой-оставим в покое наши изотопы.ИМХО, смысл-очистить воду, во-первых, от антропогенной грязи, во-вторых, от лишних солей

А если тяжелые изотопы больший вред наносят, чем антропогенныей грязи, лишние соли....
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867322)
(н-да...а чем лишнесть-то мерять? Есть соображения?

Какую "лишнесть"?

paulino756 10-12-2013 13:59

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz,
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867391)
Ну так и ешь, чего дают, мол, организм привыкши. Зачем выбор самому делать?

Я о том, что можно пожить какое-то время и на "шизбургерах". Умрёшь не сразу.
Я-о видовом питании. Как распознать, что ты вернулся к нему (ну, например, с помощью голодания)?

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867391)
Не нужны.

Аргументы?
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867391)
А если тяжелые изотопы больший вред наносят, чем антропогенныей грязи, лишние соли....

То же самое, аргументы?
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867322)
от лишних солей (н-да...а чем лишнесть-то мерять?

Как понять, а нужны ли организму, и, если да, то в каком соотношении и количестве, имеющиеся в воде(от морской до родниковой) соли?
PS qaz, я не против "на ты", но нельзя ли поконструктивней? Терпеть не могу петушиные бои. Я-не всезнайка, но я умею учиться. А с возрастом я научился ещё и уважать оппонента (хотя, если достанут...) :peace:

anyk99 10-12-2013 14:50

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867412)
PS qaz, я не против "на ты", но нельзя ли поконструктивней? Терпеть не могу петушиные бои. Я-не всезнайка, но я умею учиться. А с возрастом я научился ещё и уважать оппонента (хотя, если достанут...)

paulino756, прикол в том, что у qaz, манеры хоть и не ОБЩЕПРИНЯТЫЕ, но в целом, СУТЬ его сообщений (а на самом деле и НАСТОЯЩАЯ человечность!!!) стОит того, чтобы игнорить раздражительность, ...естественно всплывающую на его "реплики".
ИМХО - есть люди, которым и мат с обзывательствами простишь, если поймёшь, что за этим стоИт на самом деле... :D

paulino756 10-12-2013 15:13

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
anyk99, Я учусь и толерантности, в том числе. Но это зондирование меня с целью вывести на чистую воду не приближает никого из нас к истине. Ну ладно, думаю, период "расшаркиваний" позади, и, если не в стаю, то где-нибудь рядышком будет позволено?:shuffle::peace:

anyk99 10-12-2013 15:23

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867439)
зондирование меня с целью вывести на чистую воду

О! Это и есть впечатление, которое иногда производят сообщения от qaz. Но... это лишь впечатление. :-) Со временем это становится очевидно.

Я ж говорю - при общении с qaz плюнь на ОБЩЕПРИНЯТЫЕ нормы восприятия, и увидишь за кустами весьма приятный лес.
Ну... это как заклиниваться на языковой грамотности, общаясь с пусть русско-говорящим, но иностранцем. :lol:

Мне вообще кажется, что qaz пишет не собеседнику, а словно сам СЕБЕ под нос комментирует... Как бы "ворчащий Профессор", которому что факты, что люди - кружащиеся вокруг формулы и структуры. Как беспорядочные мухи, которых так интересно "упорядочить", спрашивать, задумываться об их кружении...

ИМХО - жутко приятно и удобно общаться с теми, за кем точно знаешь, что их ворчание - не на тебя, а на эти разлетавшиеся вокруг хаотичные "мухи-формулы".
А тебя он заведомо "любит", просто по-своему и безУСЛОВНО, а потому и вне зависимости от условий - всегда одинаково, а значит и нет смысла отслеживать его настроение - он ВСЕГДА тебя любит, и ВСЕГДА ОДИНАКОВО.
Так пчеловод на пчёлок "ворчит"...

Ну... Я сам наверное такой. Мне проще. :hz: :D:D:D

paulino756 10-12-2013 15:38

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
anyk99, Yes! ОК! Приятно иметь дело с хорошим адвокатом!:-):clapping:

qaz 10-12-2013 19:24

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
2 paulino756
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867412)
Я-о видовом питании. Как распознать, что ты вернулся к нему (ну, например, с помощью голодания)?

Когда тело очиститься, Ум очистится и успокоится, гордыня смирится, инстинты подскажут.
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867412)
Аргументы?

Рано ещё.
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867412)
Я-не всезнайка, но я умею учиться.

Начни хотя бы с этого: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9228.html
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867412)
То же самое, аргументы?

Проведи для сравнения несколько длительных ЛГ, с фиксацией различных анализов, в каждом ЛГ для питья в каждом новом опыте используй разную воду:
_ "с антропогенной грязью",
_ "с лишними солями",
_ тяжелую воду,
_ легкую воду.
Будет сравнительный опыт и собственные аргументы.
Если путь через знание выбрать, то потребуется изучить все научные публикации по теме, развить понятийное (абстрактно-логическое) мышление выше уровня познаваемого объекта и выявить все противоречия.
Цитата:

Сообщение от paulino756 (Сообщение 867412)
Как понять, а нужны ли организму, и, если да, то в каком соотношении и количестве, имеющиеся в воде(от морской до родниковой) соли?

Как "понять" выше написал.
Инстинктивно, каждую соль проверь биолокацией.

paulino756 11-12-2013 09:18

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz, когда-то меня учили " двигать науку"(радиофизику). Сейчас же я всё больше убеждаюсь в том, что "венец природы" толкает всё, если не к цугундеру, то, по крайней мере, в тупик. И мне ближе по духу твои рекомендации типа :
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867540)
Когда тело очиститься, Ум очистится и успокоится, гордыня смирится, инстинты подскажут.

, или :

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 867540)
Инстинктивно, каждую соль проверь биолокацией.

А, ознакомившись с предложенным опусом о тяжёлой воде, убедился, что ни фига
"учёные" достоверно не знают, полезна или вредна вода с природным содержанием изотопных вод. Видать, не по силам Божий замысел нашим ограниченным башкам!
Т.е., хорошо бы развивать не только серое вещество, но и НЕЧТО, более тонкое, не определяемое пока физприборами...Но это-уже другая история...За общение-спасибо.:hi:

novien 11-12-2013 16:01

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
А что народ и уважаемый anyk99 думаете по поводу морской воды?
Около тридцати лет назад я вместе женой за две недели голодания прошли по Крыму от Планерского до Судака. Вторую половину маршрута я пил морскую воду и ее же использовал для клизм. Никаких отрицательных моментов не заметил, хотя после этого многократно встречал научные обоснования, что этого нельзя делать.

paulino756 11-12-2013 17:01

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
novien, Так из морской пучинушки, говорят, мы вышли-то! Ну, там эволюционировали маленько, так корни то-остались. Так что правильнее сказать-не земля-матушка, а океан-батюшка ( стати, в студенчестве, шастая с рюкзаком примерно по тем же местам, я тоже не особенно напрягался, попивая Н2О из Сердоликовой бухты, правда, тогда я ещё не голодал):bulbool:
Конечно, если речь идёт о постоянном питии, тут можно позволить себе посомневаться-а не превратимся ли в сушёную воблу...А эпизодически-почему бы нет?

qaz 13-12-2013 16:29

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от novien (Сообщение 867784)
А что народ и уважаемый anyk99 думаете по поводу морской воды?
Около тридцати лет назад я вместе женой за две недели голодания прошли по Крыму от Планерского до Судака. Вторую половину маршрута я пил морскую воду и ее же использовал для клизм. Никаких отрицательных моментов не заметил, хотя после этого многократно встречал научные обоснования, что этого нельзя делать.

Откуда нынче собираешься воду пить на голодании? Не с мексиканского залива, раз твой "Адрес: сша"?

novien 13-12-2013 16:47

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
собираюсь поголодать 2 недели в январе на Kauai, Hawaii, и еще раз пройтись по Kalalau trail и провести время в одиночестве на пляже и в парке na pali coast

anyk99 13-12-2013 17:20

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от novien (Сообщение 867784)
Вторую половину маршрута я пил морскую воду и ее же использовал для клизм. Никаких отрицательных моментов не заметил, хотя после этого многократно встречал научные обоснования, что этого нельзя делать.

Ого... Так у тебя в этом вопросе однозначно больше опыта, чем у меня...
А "знания" и "научное мнение" - не более, чем теории, о которых Нильс Бор классно написал:
- "Любая теория верна, пока обьясняет все имеющиеся факты и не противоречит ни одному из них"

Я видел коров, которые постоянно пьют воду из Азовского моря...
Океанскую, куда более солёную, тоже видел, как на жаре, почти постоянно лакают собаки...
Да, я читал, что кораблекрушенцы на морской воде "изнурялись"... и не имея иного опыта, "верил"... точнее, считал вероятным.
Но... сам не проверял, и не имею достоверных данных о чьих-то проверках.
Твои данные - первые. :-)

novien 14-12-2013 05:03

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Меня интересует поведение организма при питье морской воды не в**в обычном состоянии, а именно при голодании, когда он функционирует иначе.
*Ален Бомбар- выдающийся исследователь и автор книги "За бортом по своей воле" писал про " "табу", *наложенное *на *морскую *воду *предыдущими *поколениями", а также: "Морская вода *опасна - *это *знает *буквально всякий. *Если *пить ее в больших количествах, это приведет к смерти от нефрита. ... . *Необходимо, *чтобы *концентрация *соли *в * организме *не * превышала *возможностей *мальпигиевых *клубочков. Иными словами, соленую *воду можно пить лишь в *течение пяти дней, так как в дальнейшем употребление ее грозит привести к нефриту. Мальпигиевы *клубочки *представляют *собой *фильтры, *через *которые проходят соли в почках. В случае перенасыщения организма минеральными солями эта *часть почек работает особенно напряженно. *Вся *сложность заключается в том, *чтобы *определить, *сколько *времени * этот * фильтр *сможет *работать безотказно...." и еще "мы *шесть дней *сидели *на *морской *воде, и это, *пожалуй,является *пределом. ... из *четырнадцати дней три-четыре дня мы пили рыбий сок, а десять дней - морскую воду. Нам удалось *без *труда выдержать *этот *период в десять дней, *потому *что он был *разделен *на две части."
Но ведь тот эксперимент, который поставил Ален Бомбар, трудно назвать голоданием в том смысле, как это понимается сегодня на этом форуме, и *как будет вести себя организм при длительном голодании на морской воде пока так и неясно. Поэтому , я считаю, что вопрос остается открытым, и, кто знает, может быть вопрос в теме данного топика "Какую воду пить при голодании талую, дистиллированную, минеральную?" следует расширить, добавив "или морскую?"

qaz 14-12-2013 06:25

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от novien (Сообщение 868365)
Поэтому , я считаю, что вопрос остается открытым, и, кто знает, может быть вопрос в теме данного топика "Какую воду пить при голодании талую, дистиллированную, минеральную?" следует расширить, добавив "или морскую?"

....добавив "или из унитаза", "или из лужи", "или из болота", "или из сточной трубы завода", "или подземную из мест разработок сланцевого газа", ..........
Можно поинтересоваться у химиков, какая вода лучше растворяет. Можно поинтересоваться какая вода применяется для успешного излечения раковых больных. ......... Если голодание лечебное и соответствует тематике форума.
А если голодание экспериментальное, то можно "воду" выбирать из перечня, который в начале сообщения.

lady_Forever! 11-04-2014 17:57

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
почему в списке нет артезианской воды? при голодании нужно пить питьевую воду, ту и госты в интернете прилагаются.

qaz 22-04-2014 17:51

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от lady_Forever! (Сообщение 895518)
почему в списке нет артезианской воды?

Часто у артезианской воды большая минерализация.

lady_Forever! 23-04-2014 15:37

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz, неправда) часто завышает бор и фтор, но они остаются на фильтре. артезианская питьевая вода и минеральная 2 огромные разницы)

paulino756 23-04-2014 16:12

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
lady_Forever!,
Цитата:

Сообщение от lady_Forever! (Сообщение 897424)
артезианская питьевая вода и минеральная 2 огромные разницы

"Питьевая минеральная", как правило, добывается с помощью артезианских скважин. Существуют и ключевые минводы. А минерализация присуща большинству природных вод. Разница-в составе.

lady_Forever! 25-04-2014 14:14

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
paulino756, минеральная питьевая и питьевая - не путайте. для физиологической полноценности человека нужна питьевая вода, не минеральная.(столовые — минеральные воды минерализация 1 г на л, питьевая вода - 200- 500 мг на л)

qaz 26-04-2014 19:12

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от lady_Forever! (Сообщение 897424)
qaz, неправда)

Каким девайсом минерализацию измеряешь?
Цитата:

Сообщение от lady_Forever! (Сообщение 897424)
часто завышает бор и фтор, но они остаются на фильтре.

Не всякий фильтр задерживает бор и фтор. )))
Цитата:

Сообщение от lady_Forever! (Сообщение 897774)
питьевая вода - 200- 500 мг на л)

Где?
Встречалась питьевая вода с минерализацией и 5 мг/л и 1200 мг/л.
5 мг/л в Сингапуре. )))

lady_Forever! 28-04-2014 17:25

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz,
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 898030)
Каким девайсом минерализацию измеряешь?

фэк

Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 898030)
Не всякий фильтр задерживает бор и фтор. )))

всякий специального назначения


Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 898030)
Встречалась питьевая вода с минерализацией и 5 мг/л и 1200 мг/л.
5 мг/л в Сингапуре. )))

не всё правда, что написано на этикетке

qaz 29-04-2014 07:09

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от lady_Forever! (Сообщение 898454)
фэк

фэк - фотоколори́метр?
Цитата:

Сообщение от lady_Forever! (Сообщение 898454)
всякий специального назначения

Фильтры производят в основном жулики, качество фильтрующих картриджей - "кот в мешке". Выходные параметры воды после фильрации необходимо постоянно контролировать.
Цитата:

Сообщение от lady_Forever! (Сообщение 898454)
не всё правда, что написано на этикетке

Вода с водоразборного устройств водопровода течет без этикетки. )))

lady_Forever! 29-04-2014 18:13

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 898568)
Фильтры производят в основном жулики, качество фильтрующих картриджей - "кот в мешке". Выходные параметры воды после фильрации необходимо постоянно контролировать.

исследования проводят ежедневно, на входе и выходе))) иначе никак, другого не дано. по мере завышения одного из элементов проводят регенерацию соответствующего фильтра. (если что, лично проверяю...)
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 898568)
картриджей

ионообменные смолы, тогда уж. картриджи в примитивных домашних аква*****фор***ах.

natka80 08-05-2014 23:05

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
подскажите пожалуйста, можно ли пить воду с ионами серебра?? Вода обогащена с помощью ионатора серебра

qaz 15-05-2014 07:22

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от natka80 (Сообщение 900111)
подскажите пожалуйста, можно ли пить воду с ионами серебра?? Вода обогащена с помощью ионатора серебра

Можно если осторожно!
Какой вопрос, такой и ответ. )))

natka80 15-05-2014 10:25

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
qaz, спасибо большое

Crow 24-06-2014 10:54

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Почему-то кипяченную воду не очень жалуют. Она не подходит для питья, не могли бы объяснить? Везде ее называют мертвой, а толком не объясняют почему. Потому что микробы в ней мертвые плавают? ;) Рыбы в ней живут что даже некоторые любители ее заливают в аквариумы. А вот здесь экспериментально выяснили, что кипяченная вода поглощается тканями растений даже активнее чем талая вода. Непонятно.

Gendalf 24-06-2014 11:51

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
В кипяченой воде нет минералов: солей, железа и.т.д. И поэтому называется мертвой. Я бы не советовал пить воду с минералами во время голодания. Вода везде разная мягче вода меньше железо и напеки на стенках чайника меньше, а жесткая вода наоборот.

Crow 24-06-2014 13:01

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Gendalf (Сообщение 907695)
В кипяченой воде нет минералов: солей, железа и.т.д. И поэтому называется мертвой. Я бы не советовал пить воду с минералами во время голодания. Вода везде разная мягче вода меньше железо и напеки на стенках чайника меньше, а жесткая вода наоборот.

Ну то есть вы не считаете кипяченую воду неподходящей для питья и вредной для здоровья? Сильно ли она отличается от дистилированной?

qaz 24-06-2014 14:39

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Gendalf (Сообщение 907695)
В кипяченой воде нет минералов: солей, железа и.т.д.

Бред!
В кипяченой воде, если прокипятили не химически чистую воду, есть минералы, соли, соли железа и.т.д.
Цитата:

Сообщение от Gendalf (Сообщение 907695)
И поэтому называется мертвой.

Кто так называет?
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 907686)
Везде ее называют мертвой, а толком не объясняют почему.

Везде это где? У ученых спрашивал или в богадельнях для слабоумных?
Тему читай, вопрос этот обсуждался.
Цитата:

Сообщение от Crow (Сообщение 907704)
Сильно ли она отличается от дистилированной?

На дистиллированную воду в СССР был, в России есть ГОСТ, в других странах свои стандарты, нормативные документы. Кипяченая вода - чрезмерно абстрактное понятие. Как их сравнивать?

outback 03-04-2015 09:44

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
сейчас на третьем дне голодания пью родниковую воду взятую далеко от города в глухом месте, полет нормальный. хочу продержаться 30 дней. дистилированную ни разу не пробовал, да и лишнее все это мне кажется

Sante 28-04-2016 20:30

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Добрый день! Подскажите, минеральные воды Трускавца подходят для голодания?

WITER 29-04-2016 10:03

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Есть такие интересные камни как цеолит и шунгит,они очищают и активизируют воду.Уверен,что на такой воде можно безопасно проводить любое голодание!

Rumia 14-05-2016 11:34

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
В книге проф. Николаева голодающие пьют настой из шиповника.
Хотелось уточнить - таки принимаем во время голодания или все же метод в чистом виде - только вода?

Sante 17-05-2016 04:31

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от Sante (Сообщение 999000)
Добрый день! Подскажите, минеральные воды Трускавца подходят для голодания?

Добрый день! Отвечаю сама себе, Сегод
ня 7-й день голодания в Трускавце. Голодать здесь - одно удовольствие, вода-процедуры, массажи. Нафтусю пила аккуратно, один раз в день 100-150 грамм. В основном пила воду из серебрянного источника и Угличе. На четвертый день с утра была жажда, не могла напиться в противоположность предыдущим дням, когда пила более чем умерено - слушала, чего хочет организм. Так вот жажда была до того момента, пока я не выпила Нафтуси - всё как рукой сняло. Чудная всё же вода эта Нафтуся. Сегодня буду выходить, так как изначально планировала 5 дней, но есть совсем не хочется и целый день процедуры, некогда и думать о еде. Все предыдущие дни проводила активно дезинтоксикационные процедуры - массажи, обёртывания, сухие углеродные ванны, фито-бочку, две клизмы. Самочувствие прекрасное. единственное, что я заметила, было немного сложно подниматься в гору на экскурсии. Словом, воды Трускавца помогли мне, я так считаю. Потеряла около 5 кг (была 61 стала 56), но цель была скорее встряхнуть организм. Спасибо форуму - много интересного, хотя я не всегда со всем согласна - изначальная "база" у каждого организма своя, и нужно прислушиваться к своему телу, а не следовать слепо чужому опыту.:-)

outback 02-04-2017 19:15

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
подскажите пожалуйста при камне в желчном можно ли на голодании пить минуральную воду есентуки 4 или 17 или лучше не надо?

Ural 13-05-2017 04:29

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Здравствуйте. Я сейчас голодаю 8-ой из 42 дней по Оганян + Живая и Мёртвая вода. Мёртвой воду называют ту, у которой pH <7 и ОВП >0. Живая - pH >7 и ОВП <0.
Я её готовлю сам, собрал свой аппарат. Всем рекомендую только такую воду.

Подробнее в моей теме: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=21412

suffle 26-05-2017 09:16

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Как раз щас голодаю на 8 дне, при клизме обнаруживаю что то многовато желчи. И до меня медленно дошло, что я наполовину пью минеральную воду есентуки 4 или 17, а она то желчегонная. А желчь то может и вред нанести пустому ЖКТ. После криза, нужно отказываться от всех минеральных вод и травных настоек, только воду.

Eurydice 26-05-2017 10:52

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Цитата:

Сообщение от outback (Сообщение 1029389)
подскажите пожалуйста при камне в желчном можно ли на голодании пить минуральную воду есентуки 4 или 17 или лучше не надо?

На настоящем голодании минералку не пьют вообще, ни с камнями в желчном, ни без камней :-)

Дамирчик 09-11-2017 13:18

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Здравствуйте !
Голодал на воде по 5, 7, 9, 11 дней. Питание близкое к живому.
Хочу поголодать на воде, но на воде , настоянной на голубой глине.
Какие советы дадите по этой теме ?

Bratmena5 08-10-2023 20:46

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
Поль Брегг, Николаев (старший), Валентин Николаев (младший), и много зарубежных авторов не просто так рекомендую дистиллированную воду. Примеси в обычной воде (соль и другие) активируют аппетит, выделение пищеварительных соков, в результате вы слетите с голодание либо самочувствие будет хуже. Поэтому минимум дистиллированную воду. Но есть вода еще более крутая чем дистиллированная. Называется ультрачистая вода. Т.е. вода в десятки раз чище дистилированной. На такой воде можно достигать сверхдлительных сроков голодания. Но ее добыть нелегко.

pavlo77 09-10-2023 11:56

Re: Какую воду пить на голодании: талую, дистиллированную, минеральную?
 
страсти какие.Чистая вода из магазина/фильтра норм


Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами