Голодание и анализы
 

А у меня вот такой вопрос появился.
Моя знакомая испугалась и прекратила голодать

А если, к примеру, она продолжает голодать но надо идти и сдавать анализы. Если женщина не говорит доктору о лечебном голодании (не каждый доктор это приветсвует и понимает)- что будет показывать ее гемоглобин?
Пойду поищу сейчас по поисковикам...

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИПО ТЕРАПЕВТИЧЕКОМУ ПРИМЕНЕНИЮ РДТ:
"Показатели периферической крови существенно не изменяются. Иногда увеличивается содержание гемоглобина и эритроцитов, что может быть связано с активацией кроветворения или гемоконцентрацией (контроль гематокрита). Наблюдаются нормализация и стабилизация содержания в крови глюкозы. Повышается уровень мочевины и креатинина (свидетельство имеющегося миолиза), а также аланин-аминотрансферазы и аспартатаминотрансферазы. Умеренное увеличение в крови при голодании упомянутых ферментов — закономерное явление, указывающее на активацию процессов переаминирования в печени. Чрезмерное повышение уровня трансаммназ (в 2 раза и более) может указывать на наличие явлений цитолиза, так как при голодании на печень приходится весьма существенная нагрузка (отмечается различной степени выраженности жировая дистрофия печени). У некоторых лиц могут наблюдаться умеренное повышение содержания в крови билирубина и гипокалиемия."
Ссылки в инете почему-то нет.

Примерно года полтора назад, во время выхода из очередного голода, где-то на 5-й день, пришлось сдавать кровь в качестве донора (у меня редкая, 4-я отрицательная). Гемоглобин был 130. Я глазам не поверила.Но факт.

Анализы мочи при голодании
 

Имееются ли анализы мочи при голодании, явно показывающие выброс вредных веществ ?

ЕСЛИ СОБРАТЬ СУТОЧНУЮ МОЧУ ВО ВРЕМЯ ГОЛОДАНИЯ, ТО УВИДЕТЕ ОСАДОК ИЗ
ХЛОПЬЕВ И РАЗЛИЧНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ.
ЭТО ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕПРИГЛЯДНО!

С УВ. Ю. ДАУТОВ

Спасибо за оперативный ответ, но
 

Никто не приводит подробных хим.анализов состава мочи
не голодающего и голодающего.
Я бы сам провел это дело во время своих затяжных голоданий с разбивкой на ежедневно и запостил бы для всех противников,
но дело дорогое.

Здесь же на форуме была статейка где есть простой вопрос : "никто не ответил что такое "шлаки" и далее было ядовитое замечение что этим термином пользуются шарлатаны.

Для клиник дело престижа провести хим анализы состава тех же "шлаков" и привести их для дотошных противников.

Речь была несколько о другом. Просто многие так привыкают к понятию "шлаки", что во время голодания буквально ждут, что они посыплются шматами и кусками и человек сразу поймет: "Ба! Из меня все шлаки вышли! Ура!" На самом деле, никто не думает, даже, что в клетках может быть нарушено нормально течение обменных реакций, где-то может быть избыток вполне безобидных и вобщем-то необходимых веществ, могут плохо работать митохондрии и т.д и т.п. клеток. Они есть все эти реации, продолжаются, но неэффективно. Организм - система адаптирующаяся, если каким-то одним путем не удается поддерживать нормальную разность концентраций, он будет искать другие пути. Возможно они будут более затратны, с образованием неудобных продуктов распада. Но организм стремится выжить. Трудно представить где и что здесь "шлаки". Да, безусловно, бывает и так, что при систематическом нарушении или поступлении, какие-то вещества , в том числе и ядовитые могут накапливаться в тканях и органах, но в каждом отдельном случае это могут быть разные вещи. И говорить и мыслить определением "выходят шлаки" достаточно наивно, мне кажется.

Шлаки, это то, что выводится из организма, то есть то, что организму в данный момент не нужно, т.е. понятие, в принципе, не настолько общее, чтобы его можно было легко обозначить. Любой микроэлемент, в малом количестве необходимый, если его стало в избытке, становится шлаком и из нормального организма без проблем выводится. А если организм не очень нормальный, то вывести избытки поможет голодание, диета, физкультура, чистки, хирургическое вмешательство, и т.д., кто что выберет.

Я тоже не для спора написал. У тебя вообще очень толковый пост был, всем рекомендую прочесть. Я с твоей мыслью согласен, просто немного иначе изложил. А "анализы мочи при голодании, явно показывающие выброс вредных веществ" это просто далеко выходящие за средние параметры анализа, как мне кажется. Хотя, может, есть какая-то общая статистика, что на голоде выходит, в основном, с учетом того же ацидоза.

Что дает анализ мочи?
 

Скажите пожалуйста, что дает анализ мочи во время голодания, можно ли по нему как-то судить об очищении организма. Например глюкозу, белок, кетоновые тела можно выявить и в домашних условиях с помощью тест-полосок. Можно ли провести такой домашний мини-эксперимент? И какое количество этих составляющий должно быть?

Re: Что дает анализ мочи?
 

Кatrina,
Врачи, увидев анализ вашей мочи во время голодания положат вас в реанимацию.

Re: Что дает анализ мочи?
 

Об очищении надо судить по самочувствию.
А выделятся гадость будет всегда, для этого органы выделения и созданы.
И пропорцию их вам никто не скаэжет.
Только ваша личная статистика (результатов анализов) за многие годы может вам просветить процессы вашего организма.

Re: Что дает анализ мочи?
 

Здравствуйте! Все показатели мочи имеют относительное значение. Анализы
всегда делаются для врача и, чтобы их интерпретировать, надо быть врачом и,
главное, каждый должен заниматься своим делом.

С ув. Ю. Даутов

Re: голодание под контролем анализов
 

дело в том, что, в чатности, после первой недели голода холестерин начинает расти. к 8 дню он уже выше нормы. примерно около 9-10 едениц.
продолжать?

Re: голодание под контролем анализов
 

самое интересное далее. в том то и дело, как я понял, в период, когда организм переходит на эндогенное питание (с 10 по 14 день) происходит скачёк в биохимических показателях. все они не в норме- мочевина высока, билорубин высок, железо низкое, транссеминаза растет с холестерином вместе.
когда я пошёл сдавать анализ на 18 день, то понял, что всё приходит в норму. все показатели.
выходит, 80% голодающих выходят из голода на 10-12 день, когда организм только только начинает приходить в норму? и БАЦ! еда! и эти плохие показатели остаются?
то есть организму придётся с этой разбалансировкой организма справляться уже не на голоде?

Re: голодание под контролем анализов
 

Я думаю, самые скачки в биохимии крови как раз в момент выхода и происходят. Вы на выходе анализировались?

Re: голодание под контролем анализов
 

я анализировал перед голодом, и далее через каждую неделю.к 21 дню биохимия в норме, а к 14 дню- она отвратительна. с такой биохимией госпитализируют в больницы. то есть очевидно, что есть смысл бороться до 21-23 дня голода, когда организм сам наведет порядок. зачем выходить на 10-12, как делают многие?
и после выхода чрез неделю. всё в норме.
и вообще, почему никто не говорит о биохимическом анализе крови во время голода?

Re: голодание под контролем анализов
 

Уважаемый astrolog, говорили, говорили о биохимических показателях крови на голоде здесь на форуме. насколько помню, это была Светлана (Svetlana). Поищите ее посты, у меня с оплаченным трафиком плохо совсем - деньги заканчиваются.

А тема действительно интересная - спасибо за ваш опыт.

Re: голодание под контролем анализов
 

Шелтон предпочитал проводить для своих пациентов голодание вообще до натуропатических признаков полного очищения организма. Если есть возможность, почему бы так и не сделать. Но чаще всего, такой возможности нет, а биохимические показатели анализов голодающего расшифровывать должен не участковый терапевт, а врач, контролирующий его голодание и знакомый со спецификой изменения этих параметров на голоде.

Re: голодание под контролем анализов
 

дело не во враче, а в принципе в показаниях, которые откланяются от нормы. тут не надо быть специальным врачом, чтобы это прокоментировать.
у нас простые врачи с учёными степенями не могут проконсультировать про голодание толком. со многими я узе поговорил-тщетно. НАС ЭТОМУ В ИНСТИТУТАХ НЕ УЧИЛИ- говорят они. и клинических данных у них так же не. а если и есть самородки, такие врачи, как Даутов, то это просто один на 10 000 врачей.

Re: голодание под контролем анализов
 

Что есть норма, разве врачи это знают, особенно на голоде ???
И зачем эти данные сравнивать со средними данными не на голоде и говорить что это не норма ???
Это же абсурд !!!

Весной у рек разлив, это норма или как, все таки вода берега затопила, это хорошо или плохо ???
Дур дом какой то. Полет без парашута сравнивать с пешей хотьбой !!!

Re: голодание под контролем анализов
 

господа! перестаньте морочить себе голову!
если норма холестерина в крови у нормального здорового человека около 3.3-5.5, то если во время голода холестерин поднялся до уровня 10-11 едениц, то очевидно, что это выше нормы. и что нет смысла выходить из голода с такими показателями! получается, если даже принять вашу идеологию, что норма на голоде не та, что в обычной жизни, то начерта ждать того дня, когда показатель придёт в норму, выходи из голода и плевать, что у тебя холестерин буде 10 едениц и ты с этим показателем будешь жить, не дождавшись, пока организм сам снизит его уровень в голоде.
господа, нормы у человека одни - что на гголоде, что при еде. уровень сахара не может быть в норме 1-2 млм/л, т.к. что в глоде, что не в голоде человек просто умрёт! опомнитесь! не говорите ерунды!

Re: голодание под контролем анализов
 

astrolog, понятие нормы очень относительно, как и понятие идеальной и функциональной (среднестатистической) нормы - это могут быть совершенно два разных показателя. Получается Вы открыли для себя велосипед и хотите, что бы мы купили его у Вас. Нееее, у нас свои есть!)

Re: голодание под контролем анализов
 

Например, в книжечке "Лечебное голодание при внутренних болезнях" под ред. проф. Кокосова немного написано про изменения показателей: "В крови уменьшается содержание буферных оснований (субкомпенсированный метаболический ацидоз), глюкозы (умеренная гипогликемия), калия и мочевины. Несколько возрастает уровень общих липидов, холестерина, креатинина, непрямого билирубина, АлАТ, АсАТ. В моче увеличивается содержание кетоновых тел" и т.д. То есть изменения есть, и некоторые из них вызваны именно голодом, теми процессами в организме, которые он запускает. И дальше в той же книжке: "Допустимо повышение активности АлАТ и АсАТ не более чем в 1,5-2 раза выше нормы, что свидетельствует об активно идущих процессах переаминирования и глюконеогенеза. При более значительном возрастании АлАТ, АсАТ, особенно в сочетании с ростом общего билирубина, лечебное голодание следует прекратить." Т.е. врачи иногда рекомендуют прекратить голодание, то же самое иногда делают и сами голодальщики, ориентируясь на собственное самочувствие. Если ваш тезис, astrolog, состоит в том, чтобы ждать нормализации всех показателей, то врачи, практикующие голодание, его не разделяют.

Re: голодание под контролем анализов
 

а я вот ждал нормализации а потом выходил из голода. и не жалею

Re: голодание под контролем анализов
 

Тоже вариант.

Re: голодание под контролем анализов
 

В принципе, контроль состава крови на голоде интересен. Но в этом, как минимум, необходимо разбираться, а как максимум, для того чтобы делать стоящие выводы, надо накопить статистику изменения этих показателей. То есть делать анализ каждый день, и не в одно голодание, а в несколько. Насколько это возможно и нужно для рядового голодающего?

Re: голодание под контролем анализов
 

Я не наблюдалась. Но сохранила информацию из инета. В которой мне лично знакомы только буквы.

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ТЕРАПЕВТИЧЕКОМУ ПРИМЕНЕНИЮ РДТ
При изучении влияния данного метода лечения на систему крови со стороны периферической крови каких-либо существенных изменений не было выявлено — сохраняется нормальное количество эритроцитов, гемоглобина, лейкоцитов и тромбоцитов. Однако морфологический гомеостаз и сохранность процесса гемоглобинизации достигаются за счет мобилизации многочисленных компенсаторных механизмов, в частности за счет приспособительных сдвигов в костномозговом кроветворении. После прекращения голодания начинается усиление регенерационных процессов (увеличение числа митотически делящихся клеток и т. д.). Показатели регенерации кроветворения в периферической крови (например, ретикулоциты), как правило, в 1,5— 3 раза превышают исходные цифры. Максимум регенераторных проявлений обнаруживается не сразу, а спустя «латентный» период: примерно через 10—20 дней после прекращения голодания.

На 4—5-е сутки(интенсивного восстановления) в моче исчезает ацетон. Большинство больных отмечают значительное улучшение состояния: исчезают или существенно уменьшаются клинические проявления заболевания. Показатели периферической крови остаются в пределах нормы. У некоторых лиц наблюдается повышенное количество ретикулоцитов, свидетельствующее об активации гемопоэза. Нормализуется содержание в крови мочевины и креатинина. Существенно может снижаться концентрация в крови общего белка (на 7—9 г/л), что объясняется, с одной стороны, недостаточной его ассимиляцией вследствие преходящей супрессии ферментных систем, а с другой — резкой активацией в организме после разгрузочного периода анаболических процессов. Как правило, это снижение происходит в пределах нормальных показателей содержания общего белка в сыворотке крови (60—80 г/л). У большинства больных сохраняются повышенные показатели АЛТ и АСТ.


http://www.niracomp.ru/cleanbody/book2/2/eb-2s.htm

ДИНАМИКА КЛИНИКО-ЛАБОРАТОРНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ РАЗГРУЗОЧНО-ДИЕТИЧЕСКОЙ ТЕРАПИИ У БОЛЬНЫХ ХРОНИЧЕСКИМ ГАСТРИТОМ И ГАСТРОДУОДЕНИТОМ
Тернопольская государственная медицинская академия им . И.Я.Горбачевского. Тернополь,Украина

В периферической крови у пациентов с ХГ в конце лечебного голода и в восстановительный период выявлено увеличение количества эритроцитов (3,73±,06)х10*12 в 1 л против (3,50±0,05)х10*12 в1 л (Р<0,01), однако оно не превышало физиологическую норму. Существенно возрастала концентрация гемоглобина у лиц всех групп исследования. Характерно, что концентрация гемоглобина у больных на ХГ была к началу лечения выше, чем у пациентов на ХГД - (116,8±1,49) г/л (Р<0,001). Такое увеличение количества эритроцитов и гемоглобина во время голода, очевидно, свидетельствует об энергетической адаптации к эндогенному питанию за счет повышения осмотической резистентности эритроцитов и сгущения крови.
Сравнительный анализ количественного состава лейкоцитов показал, что под влиянием РДТ содержимое их в периферической крови уменьшается с (6,53±0,26)х10*9 в 1 л к (5,24±0,19)х10*9 в 1 л (Р<0,001) в больных на ХГ и не испытывал изменения у пациентов с ХГД (Р>0,05). Процентное соотношение отдельных видов лейкоцитов в период голода также существенным образом изменялось лишь у лиц первой группы исследований. Так, в больных на ХГ уменьшается процент палочко-ядерных нейтрофилов (Р<0,02), моноцитов (Р<0,01) и возрастает - лимфоцитов (Р<0,01). Хотя эти данные в пределах физиологической нормы, все- таки можно предположить, что под влиянием РДТ уменьшается интенсивность воспалительного процесса у больных на ХГ. Это подтверждается и данными анализа СОЭ.
Содержимое общего белка, холестерина и билирубина в сыворотке крови у лиц с ХГ и ХГД к лечению было в пределах физиологической нормы и не изменялось в процессе лечения.
Определенный интерес составляет изучения состояния клеточного и гуморального звеньев иммунитета больных на ХГ и ХГД. Хотя мы не наблюдали существенных отличий в количестве Т-лимфоцитов, однако число Тs в 1,73 раза (Р<0,02) было меньшим при наличии ХГ .
Нами выявлено существенное различие в звене гуморального иммунитета, которое проявилось в активации В-лимфоцитов и содержания IgA и IgG. Так, у пациентов с ХГ количество В-лимфоцитов в начале лечения было в 1,58 раза (Р<0,05), ХГД - в 1,32 раза (Р<0,05) высшим чем у здоровых людей. В процессе РДТ уменьшение разницы наблюдалось при ХГД, в то время как в больных на ХГ она оставалась довольно высокой. Концентрация IgA у не леченных была существенно снижена как в группе лиц с ХГ, так и ХГД и составляла при ХГ (1,37±0,15) г/л, ХГД -(2,04 ± 0,08) г/л против (2,28±0,08) г/л (Р<0,01) в контрольной группе. Интересным, с нашей точки зрения, есть увеличение содержимого IgG до (12,98±0,13) г/л в больных на ХГ и до (12,69±0,18) г/л у пациентов с ХГД против (10,11±0,18) г/л (Р<0,001) в контрольной группе, то есть -при той патологии, при которой отмечено наличие Неlicobacter pylori. При поступлении в стационар у них в 2,94 % случаев выявлено низкую степень инфицирования, в 26,47 % - среднюю и в 35,29 % - высокую. В конце лечебного голодания отмечено сдвиг хеликобактериоза в сторону его уменьшения (32,35 % - низкую, 26,47 % - среднюю, 5,88 % - высокую), в основном за счет уменьшения количества больных с высокой степенью инфицирования. Аналогично к концу РДТ нормализовались показатели содержимого IgA и IgG. Итак, можно предположить, что иммунные нарушения, в частности снижение содержимого IgА, который уменьшает бактерицидное действие, оказывает содействие персистенции Неlicobacter pylori в слизистой оболочке желудка, а увеличения IgG - о перенапряжении имунной системы относительно нейтрализации токсинов.
С другой стороны, едва ли можно объяснить элиминацию бактерий лишь одной пищевой депривацией. Вероятнее может быть предположение, что действие лечебного голодания реализуется через другие механизмы саногенеза, в частности через активацию адаптационных механизмов, в том числе и через влияние на иммунный статус. Подтверждением такой гипотезы, в некоторой мере, могут быть полученные нами показатели после проведенной терапии.
При определении содержимого ЦИК мы отметили значительное их увеличение у больных на ХГ - до (10,89±1,71) ус. ед. (Р<0,02), на ХГД - до (6,46±0,39) ус. ед. (Р<0,001) против (4,68±0,34) ус. ед. в контрольной группе, которое свидетельствует о повышенной степени эндогенной интоксикации и недостаточноти функционирования компенсационных детоксикационных систем организма. В процессе РДТ уровень ЦИК значительно уменьшился до (5,97±1,36) ус. ед. у пациентов с ХГ, и (4,76±1,20) ус. ед. - с ХГД и отвечал показателям контрольной группы. Таким образом, снижение количества ЦИК свидетельствует о положительном детоксикационном действии примененного метода лечения.
Заключение. Механизм действия РДТ при ХГ и ХГД состоит в воздействии на адаптационные процессы организма. У большинства больных под влиянием лечебного голодания исчезают или уменьшаются болевой, диспепсический и астеновегетативный синдромы, санируется слизистая оболочка от микроорганизмов Неlісовасtег руlогі, повышается количество эритроцитов и гемоглобина.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Limes, я тож по теме!
Были у меня в некоторых анализах не очень показатели. Хочу узнать, как дела будут после голода обстоять ... тока поголадать, поголодала, а анализ так и не пересдала ;) А вдруг улучшение моего самочуйствия ето самообман с самовнушением ... а в анализах такая же фигня ;)

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Я на 14-м дне голода, ради интереса, решила сдать общий анализ крови (брали из вены). Анализ был идеальным, ни одного отклонения.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

хорошо подмечено))) имхо))) поэтому я тоже не хожу

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Любовалась, но не плесневелым грибком его просто нет, когда голодные дни, Он есть в дни приема пищи.
Любуешься осадком, который с каждым днем увеличивается, а затем вырастают сверху марганцевого цвета "сталактиты" ( 2 м-ца)

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Я после 25-дневного голодания, месяца через полтора, пошел сдавать кровь, как донор, и у меня ее забраковали. Сдать то я ее сдал, но потом оказалось, что там повышенный билирубин, на 1 еденицу, вместо 16, было 17. И трансаминазы превышали норму. Потом я еще несколько раз делал попытки. С тех пор прошел почти год, но мне удалось нормально сдать кровь раз или два. Не знаю, что случилось после того голодания.
Да, как-то было дело, во время голодания я самостоятельно совершил акт дефекации и потащил какашки на капрологию, чтобы узнать, что это из меня выходит через две недели. Специалист нашла там желчь, что-то еще (сейчас не помню), чего не должно быть у здорового человека. И все спрашивала меня, а что это у вас такое черное?

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

ничего не случилось,просто до голода скорее всего анализы были еще хуже,а потом выровнялись ,все нормально так держать!А анализы свои надо помнить,а то как-то не интересно читать.....

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Желчь в составе черных-коричневых и т.д. камней может выходить каждый день во время голодания, если делать клизмы.
Видимо даже во время голода желчный пузырь не перестает работать и выделяет желчь в кишечник. Туда же(в кишеник) идут и другие продукты переработки ненужных организму клеток.

Наверное поэтому рекомендуют клизмы, чтобы не таскать это "добро" во время голода в себе.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

В том то и дело, что анализы не могли быть хуже. До того голодания я сдавал то кровь, то плазму каждый месяц, а там контроль кадровых доноров очень серьезный.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

[QUOTE=Limes;138944]
Хотелось бы собрать подобную статистику в отдельной теме. Практикуете ли вы такие обследования перед голодом и после него? Сдаёте ли какие-нибудь анализы?

На самом деле, предложение кажется очень дельным. Все мы тут, конечно, с разными проблемами. Может и нет смысла сдавать , скажем, желудочный сок после голодания. Но если не в порядке сердце и забиты коронарные сосуды, а холестерин во время голода повышается (или нет?). Данные противоречивы. Последний раз я голодала 20 дней и холестерин после голодания стал выше. А может не стоило так долго голодать? И это только мой опыт. А так была бы статистика, с разными сроками и разными результатами.:doctor:

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Я как-то сдал кровь во время голодания, билирубин был в 8 раз выше нормы. Мне сказали надо срочно в стационар. Я посоветовался с "опытным" голодальщиком, он сказал, не обращать внимания. Во время голодания все анализы сдвигаются.

Re: Голодание и анализы
 

Здравствуйте! На ваш вопрос ответить невозможно. Анализы делаются для врача,
который планирует обследование человека (в данном случае комиссия). На фоне
голодания, если у вас появились какие обострения, анализы будут
соответствовать вашему состоянию.

С ув. Ю. Даутов

Re: Голодание и анализы
 

Имхо Dovr, спрашивал не повлияет ли голодание на анализы таким образом, что он не пройдет комиссию. Ведь вполне возможно такое.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

У доктора Даутова анализы крови делают до голода и после,разница есть и очень.Конечно же пульс ,давление,вес .Еще там делают электросоматограмму,на мед.диагностической системеDDFAO до и после голода.На этой аппаратуре,подключенной к компьютеру ,делают ионограмму,смотрят баланс газов,кислородный стресс,нейромедиаторы,выроботку гормонов, и биохимию.Я в этом ничего не понимаю,но у доктора наверняка какие-то материалы накпливаются и статистика вполне может вестись.По -моему это поле деятельности именно для ученых.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Для статистики ,конечно ,интересно провести анализы "до" и "после" организовать группу хотя бы из 10-15 человек,всем сдать развернутый анализ крови и анализ мочи -для начала экспиримента достаточно.Составить таблицу.Но после голода само сабой анализы улучшаются интересно проанализировать 1-2м-ца.А то что у кого то немного повысился билирубин или холестерин- скорее всего аппаратура не совсем точно настроена. Мне в платной п-ке сахар поставили-14,2 я поехала со страху за глюкометром в мед технику-там мне измерили сахар ,он оказался -4,3-норма.Вот вам и анализы... Наверное надо просто голодать 2 раза в год по 8 дн,и еженедельно по 1 дню-и будет все нормально и поменьше шарахаться по больницам.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Для тех кто давно занимается своим здоровьем и уверен, что у него все в норме, возможно анализы и не нужны, но для таких как я, кто недавно приобщился к ЗОЖ (всего год), считаю просто необходимо сдавать биохимию, клинику и анализы на "профильные" болезни. Два года назад, после Боткина, у меня анализы были - "краше в гроб кладут". Через 7 месяцев после того как начал приобщаться к нормальному ОЖ сдал анализы (оказались конечно не ахти). В феврале провел 16 дневное голодание (намечал 30 дневное, но не смог, боли в суставах начались такие, что на стену лез) и сразу после него сдал анализы. Практически все результаты были в норме!!! или чуть-чуть превышали ее. Считаю, что анализы надо сдавать хотя бы для того чтобы быть уверенным, что все делаешь правильно.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Окей,я согласна.А суставы действительно иногда выкручивает при голоде.Идет очистка.А м.б.нехватка кальция.Пройти курс яичной скорлупы гася ее лимонным соком не помешает.Даже необходимои пользительно.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Я думаю, судя по результатам анализов и ощущениям, процессы в организме у разных людей при голодании идут не одинаковые. Следовательно, и анализы должны отличаться. Так, я полагаю, у молодых и пожилых результаты должны отличаться.
Remy, а с Вашим холестерином все понятно, голодание смыло его в кровь со стенок сосудов, что и привело к повышению его содержания. Последующие голодания должны приводить ко все большей и большей эвакуации его из организма.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Не в этом дело, просто после окончания запасов гликогена организм извлекает энергию из липидов (жировых молекул), расщепляя их на первой стадии не до воды и углекислого газа как углеводы на цикле Кребса, а до кетоновых тел, которые и дают запах ацетона.

Поэтому содержание липидов (в т.ч. и холестерина в крови) во время голодания естественным путем увеличивается, но есть исследования, которые показывают что за счет изменения вязкости крови и других факторов образование "бляшек" на стенках сосудов в период голодания сводится к нулю.

То что голодание "смывает холестерин со стенок сосудов" прямо еще никто не доказал, хотя нам всем хотелось бы в это верить.:-)

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Здравствуйте Все! Я новичок на вашем форуме, и очень рада что нашла ваш сайт. Дело в том что я болею Гепатитом С ( генотип 1в) 7лет. Прошла 2 неудачные ИФ терапии еще 5 лет назад. Сейчас одна надежда на альтернативное лечение. Соками и голодом. Так как анализы постоянно сдаю раз в 2-3 недели (Биохимия крови) то могу поделиться результатами кому будет интересно.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Наличие гепатита является противопоказанием для проведения лечебного голодания. Опубликуйте биохимические анализы за 2 последних раза.
Вирусологические анализы методом ПЦР и ИФА в динамике.
Мне неоднократно приходилось встречать случаи, когда "лечат анализы", которые не имеют отношения к процессу, например антитела, как след после перенесенного заболевания, а не болезнь!
Статическая гаммасцинтиграфия печени? Биопсия?
:doctor:

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Здравствуйте Вадим. Анализы биохимии такие:
02.10.08г. Билирубин 18.0 Тимол.проба 3.8 АЛТ 3.2 После 10 дней подготовки к голоду (соки+вода) сдала анализы
21.10.08г. Билирубин 8.4 Тимол.проба 3.5 АЛТ 1.2 Голодала 7 дней сейчас выход на соках и овощах сегодня седьмой день. На следующей неделе сдам анализы и опубликую. Сдавала ПЦР последний раз в 2006г.
Результат: НCV-PHK положительно
НCV-PHK Генотипирование 1В
АЛТ было 5,0
Тимол.проба 5.5
УЗИ печени Заключение Умеренно реактивные изменения сосудистого рисунка печени осадок в желчном пузыре.
Заключение врача: Хр.вирусный гепатит С в стадии обострения.
Было предложенно пройти еще одну химию Пегасис + копегус и сдать анализы на АТ (антитела) АТ антиядерные АТ к фосфолипидам Т3 свободный Т4 свободный ТТГ Я эти анализы сдавать не стала от химии отказалась. Как вы думаете можно по этим анализам понять есть ли у меня вирус или нет? Что бы вы мне посаветовали? Дело в том что голод я переношу очень хорошо это мое не первое голодание за последнии 2 года . Печень не беспокоит только в первый день выхода с голода на морковном соке начала тянуть. Я сок перестала принимать все наладилось. Самочувствие отличное ни каких "жоров" не наблюдается.
Прошу вашего совета по поводу анализов и можно ли мне продолжать переодически голодать.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

При цитировании анализов необходимо указывать единицы измерения и нормы для этого метода.
Метод ПЦР дает ложно положительные рультаты.
Перепроверить другие специфические ферменты ЛДГ И ГГТ, щелочную фосфатазу.
Переделать ПЦР на гепатит С, можно и на другие гепатиты, так, как часто бывает mixt - несколько гадов вместе.
Обязательно определение антител, классов М и G для определения давности процесса. Повторяюсь, статическую гаммасцинтиграфию печени
Предварительно, судя по анализам, похоже, что Вы здоровы.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Здравствуйте Вадим. Извените, что не указала нормы и единицы. Исправляюсь. Анализы биохимии такие:
02.10.08г. Билирубин 18.0 мкмоль/л при норме (8.5-20.52 мкмоль/л) Тимол.проба 3.8од.SH при норме (0-4од. SH)
АЛТ 3.2ммоль/(л.ч.) при норме 0.1-0.68 ммоль/л.ч.
После 10 дней подготовки к голоду (соки+вода) сдала анализы
21.10.08г. Билирубин 8.4 мкмоль/л
Тимол.проба 3.5од.SH
АЛТ 1.2 ммоль/(л.ч.) Голодала 7 дней сейчас выход на соках и овощах сегодня седьмой день. На следующей неделе сдам анализы и опубликую. Сдавала ПЦР последний раз в 2006г.
Результат: НCV-PHK положительно
НCV-PHK Генотипирование 1В
АЛТ было 5,0ммоль/(л.ч.)
Тимол.проба 5.5 од.SH
Обязательно сдам анализы, которые вы рекомендуете сдать и опубликую результаты. Еще раз спасибо за участие :-)

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Обнаружение вируса не всегда говорит о том, что он является причиной заболевания.
Да, ранее были признаки повреждения печеночных клеток в виде повышения АлАТ до незначительных цифр и все!
Этот признак не специфичен!
Идет огромная гипердиагностика постановки диагнозов вирусных гепатитов для поддержания бизнеса интерферонов.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Здравствуйте Вадим. Я как и обещала сдала анализы после голода через 3 недели. Анализы плохие, хотя я совершенно не могу понять в чем дело. Диета у меня на 80% сыроедническая, 20% варенная еда. Пью соки литрами уже если честно смотреть на них не могу. Ну вообщем вот какие результаты:
АЛТ - 147,8 Ед/л при норме (до 35,0 Ед/л)
АСТ - 74,0 Ед/л при норме (до 31,0 Ед/л)
ГГТ - 23,8 д/л при норме (до 38,0 Ед/л)
ЛДГ 141,5 Ед/л при норме (до 248,0 Ед/л)
Фосфатаза щелочная - 43,4Ед/л при норме(от 35,0-до 104,0 Ед/л)
anti- HCV IgM - полож.
anti- HCV суммарные- полож.
Врач мой тоже не может понять в чем дело, почему так резко АЛТ скакануло почти в 5раз. Хотя после голода прошло достаточно времени. Врач настаивает на химии Интерферон + ребов. У них стандартная терапия. Прошу Вашего совета как снизить АЛТ.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Я в конце голодания сдавал и кровь и мочу, все ок кроме кетонов (моча) и СОЭ (у меня было воспаление).

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Такого совета дать не могу. "Лечить" анализы не врачебное дело.
Все-таки, возможно, имеет место хронический гепатит С.
Активность процесса спровоцировало голодание и неправильное питание.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Мои анализы спустя месяц после 23-х дневного голодания
http://golodanie.su/forum/showpost.p...3&postcount=78

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

B12 = 197 не так уж и мало ...
Vovec, пил с тех пор курсы B12? Если да, то мерял ли уровень после?

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Врач прописала, иногда беру (если вспоминаю). Но я не вегетарианец, хотя и не злоупотребляю. Больше не мерял.

Re: Встреча с Александром Анфимовым на 61-м дне его голодания
 

Вадим, это я запустил тему про азот в моче, правда, не очень в этом разбираясь. Если Вы в этом понимаете, растолкуйте, пожалуйста, о чем свидетельствует содержание азота, как оно меняется, от чего зависят эти изменения, какие существуют методы анализа, как истолковываются результаты и какие имеются отклонения или аномалии? Если мои вопросы покажутся Вам наивными, уж не поднимайте меня на смех. При всех то.

Re: Встреча с Александром Анфимовым на 61-м дне его голодания
 

Про азот в моче - см. Э. - Голодание - Биохимия

The amount of glucose derived from amino acids can be estimated from urinary nitrogen excretion or from a-amino nitrogen differences across the liver and kidney. 1 g of nitrogen is equal to 6.25 g of protein (В мышцах 20% белка, значит потеря 20 г. белка означает потерю 100 г. мышц, при условии, что это единственный его источник), and theoretically 4.66 g of nitrogen from catabolized protein should yield about 16 g of glucose.
Все гораздо хуже:-)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Азот
"Долгое время считалось, что связывать молекулярный азот могут только небольшое количество видов микроорганизмов (хотя и широко распространённых на поверхности Земли): бактерии Azotobacter и Clostridium, клубеньковые бактерии бобовых растений Rhizobium, цианобактерии Anabaena, Nostoc и др. Сейчас известно, что этой способностью обладают многие другие организмы в воде и почве, например, актиномицеты в клубнях ольхи и других деревьев (всего 160 видов). Все они превращают молекулярный азот в соединения аммония (NH4+). Этот процесс требует значительных затрат энергии (для фиксации 1 г атмосферного азота бактерии в клубеньках бобовых расходуют порядка 167,5 кДж, то есть окисляют примерно 10 г глюкозы). Таким образом, видна взаимная польза от симбиоза растений и азотфиксирующих бактерий — первые предоставляют вторым «место для проживания» и снабжают полученным в результате фотосинтеза «топливом» — глюкозой, вторые обеспечивают необходимый растениям азот в усваиваемой ими форме."

Ну и, для любителей экзотики, теория Петраковича:

http://walrus.jino-net.ru/radikal.htm
"Если исходить из представляемой гипотезы о дыхании, то и в живом организме в «эпицентре» микровзрыва на миллионные доли секунды может достигаться такая же высокая температура (выше 1000 С) без повреждения, из-за краткости и маломасштабности, тканевых структур, а это означает, что в принципе и в живом организме из вдыхаемого воздуха возможен синтез химически активных соединений азота. "

Однажды несколько лет назад.до голодания я сделал рентгеновский снимок позвоночника т.к.он у меня периодически болел.Проголодав
14 суток на воде я сделал еще один снимок.Когда рентгенолог сравнил
оба снимка он был удивлен на первом снимке были видны всякие отложения на втором чистый позвоночный столб.

Мне бы хотелось высказать свое мнение по поводу настроя во время голодания.Я считаю что ето немало важно.Эмоции пораждают болезни и
эмоции также лечат.Позитивный настрой-это лекарство.

Re: Медицинское обследование до и после голодания
 

Это выдумки, нельзя ничего этого увидеть, так как этих понятий просто нет! Боль в спине, чаще всего, обусловлена мышечным спазмом, а не поражением позвоночного столба! Учите матчасть!

Анализ крови на биохимию
 

Хочу сдать анализ крови перед некоторыми экспериментами с питанием и голоданием. Чтобы потом еще раз сделать - и сравнить.
Подскажите, пожалуйста, что именно желательно сдать? Основные параметры какие?
Там же их больше сотни, всяких-разных...

Re: Голодание и анализы
 

Re: Голодание и анализы
 

У меня столько денег нет - на анализ всех биохимических параметров крови... :-(

Re: Голодание и анализы
 

Как модератор и биохимик :-) мог бы составить перечень анализов, наиболее показательных в нашем деле :idea:

Re: Голодание и анализы
 

Самоучка :smile2:

Для составления списка надо знать какие опыты планируются. И что-то ведь можно сделать бесплатно?

Re: Голодание и анализы
 

Присоединяюсь!

Сдавать я буду печеночную биохимию. Плюс хотелось бы добавить еще что-то характерное именно для голодания. Или для специфического питания (сыро-, моно-, вело-, фото-... :D)
Помимо печеночных, еще параметров пять готов оплатить :-)

Re: Голодание и анализы
 

Так мне никто ничего и не сказал... :-(
Ну и ладно.
Я даже и делать его тогда не буду. В Маскве сделаю, в конце месяца.

Re: Голодание и анализы
 

Что-то я пропустил сообщение от 06-06-2009, 16:03.
Для какого? Если вего- то витамины В12 и Д. Для голодания вроде бы ничего специфического нету. pH крови интересно узнать. Концентрацию СО2 в крови (если это вообще делают).

Re: Голодание и анализы
 

наверное, общий анализ крови не помешает..

Re: Голодание и анализы
 

Это из пальца, что ли?

Re: Голодание и анализы
 

Наиболее распространённые биохимические анализы в районной поликлинике:
1.Сахар крови (гликемия).
2.Общий холестерин.
3.Бета-липопротеиды.
4.Общий белок (иногда-белковые фракции).
5.АЛТ.
6.АСТ.
7.Общий билирубин, его фракции (прямой, непрямой).
8.Мочевина.
9.Креатинин.
10.Различные анализы на свёртываемость (Мас-Магро, АЧТВ, МНО, протромбиновый индекс-в зависимости от оснащённости медучреждения).

Было бы интересно посмотреть как изменятся показатели до и после ЛГ:
1. Холестерин и его фракции (Липопротеиды Высокой Плотности-ЛПВП, Липопротеиды Низкой Плотности-ЛПНП).
2.Билирубин (все исследователи отмечают его повышение при ЛГ).
3.Запасы цианокобаламина (витамина В12) - этот анализ (возможно) делают только в гематологическом центре.
4.Мочевая кислота.
5.Ионограмма (в первую очередь Калий, Магний, Хлор, Натрий)
6.Кислотно-щелочное состояние или равновесие (КЩС=КЩР) (последними двумя анализами больше реаниматологи:-) занимаются).
6.Электрокардиограмма (!).
7.В плане обследования костей, остеохондроза и остеопороза: Денсометрия.

Re: Голодание и анализы
 

Тогда вам сюда (тут во время голодания): http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=219765. Ближе к концу сообщения.
Плотность уменьшится, т.к. кальций выводится, а нового взять неоткуда (разве что путем трансмутации:-) )

Re: Голодание и анализы
 

Вячеслав (pvv2000), да.из пальчика возьмут.зато он очень информативный и дешевый.
Слуцкий,список действительно внушающий в плане было бы познавательно все это узнать.
только на какие сроки это надо делать? до голодания -понятно,а потом на какой день голодания,или на выходе?

Re: Голодание и анализы
 

А на группу крови - это какой анализ? Кто знает?
Биохимия - или из пальца?

Re: Голодание и анализы
 

Вячеслав (pvv2000), в зависимости от клиники.
Из вены, будто бы, точнее получается :-) .

Re: Голодание и анализы
 

Но можно обойтись и пальцем?

Re: Голодание и анализы
 

pupsik, раньше так и обходились. Да и теперь в бюджетных поликлиниках тоже.
А в частных - из вены.

Re: Голодание и анализы
 

Вячеслав (pvv2000), просто группу им вычислить легко,а вот резус,там крови надо больше ,поэтому берут из вены

Re: Голодание и анализы
 

Понял. Всем спасибо.
Да мне не жалко крови из вены, честное слово! :D
Просто чтобы знать.

Re: Голодание и анализы
 

Вячеслав, сдал ли анализ:?

Re: Голодание и анализы
 

те, которые хотел - нет.
а сейчас я уже на голоде.
ну ладно. когда-нибудь сдам :-)

Re: Голодание и анализы
 

Через неделю после окончания семидневного голодания сделал анлиз крови и сравнил его с предыдущим, мартовским.
Судя по результатам все проблемы обострились ,хотя самочувствие улучшилось.
Глюкоза после голодания на верхней грани нормы.
Амилаза и так была выше нормы-127U/L, а сейчас после голодания -140.
BUN -было 9 MG/DL,стало 6 MG/DL,
CHOLESTEROL- был 194 MG/DL, стал 224 MG/DL,
LDL CHOLEST - был 121 MG/DL, стал 163 MG/DL,
NEUTROPHILS- были 37,9%,стали 24,3%,
LYMPHOCYTES- были 5,7 К/UL, стали 5,5 К/UL
LYMPHOCYTES- были 55,7 %, стали 68,1%,
Антиген PSA - 0,6 NG/ML, сейчас - 1,8 NG/ML.
Маркеры СА-19-9 увеличились с 58 U/ML в марте до 96 U/ML при норме до 37-и.
Посетил гематолога и рассказал ему, что голодал.
Особой реакции с его стороны не последовало.Не было у него еще таких пациентов.Назначил следуещее рандеву в середине осени.
До этого времени успею еще раз неделю или десять дней поголодать.

Анализы и голодание гемоглобин и моча
 

25.12.09
Анализ крови
гемоглобин 148
лейкоциты 4,5
соэ 8
эретроциты 4,2

анализ мочи
удельный вес 1010
эпителий 2-3
лейкоциты 2-4
реакция 3,6

С 1 по 5 января провел голодание,
1 день прошел нормально, на 2 моча стала темнеть, на 3 в свежей моче сразу было заметно облочко осадка
чем дальше голодал тем больше становилось осадка и моча становилась все темней и темней

после выхода из голодания заметил что очень мало хожу в туалет воды употреблял 1,5 литра отеков нет, сейчас в общем мочеиспускание потихоньку налаживается и цвет и объем

8.01.10
Анализ крови
гемоглобин 170
лейкоциты 7,4
соэ 5
эретроциты 5,1

анализ мочи
удельный вес 1024
эпителий 1
лейкоциты 0-1
реакция кислая
КРИСТАЛЫ МОЧЕВОЙ КИСЛОТЫ ВСЕ ПОЛЕ ЗРЕНИЯ

после этих анализов врач сказал что голодать мне не то что противопаказано но и смертельно опасно т.к высокий уровень гемоглобина кровь густая
а по моче сказал что выделение кристалов тоже очень опасно т.к своими краями они могут порезать мочеточники и т.д.

А теперь сижу и думаю почему так много солей пошло и почему после выхода из голодания некоторое время была задержка мочи и все же о чем говорить повышенный гемоглобин

Общий анализ крови и мочи.
 

Кто сдавал после голодания, как результаты?

Re: Голодание и анализы
 

:idea:

Re: Общий анализ крови и мочи.
 

Я сдавала на 4 дне голодания анализ крови общий и еще какой-то биохимия может, анализ мочи, ЭКГ, была у стоматолога - зубы полностью были в норме , кроме одного чуть -чуть . Завтра пойду за направлением и сделаю повторные анализы . Еще к гинекологу схожу, до этого не все хорошо было, интересно что скажет и какие будут анализы. отчет будет в моем дневнике . Сейчас я чувствую себя не очень, печень, поджелудочная и желчный не выдержали моего голода и начали болеть, хотя во всем остальном только вижу хорошие результаты. Кто выходил с больной печенью, желчным и поджелудочной, по делитесь опытом успешного правильного выхода !!! Аууу...

Re: Голодание и анализы
 

Это прямой результат ваших "аптипаразитарных чисток" на голоде с применением клизм с эквалиптовым маслом. Это масло, при таком применении, токсично как для печени так и для поджелудочной, а "паразиты" были не что иное как муциновый слой кишечника (слизь), продукция которого повышается в ответ на раздражение (эквалиптовым маслом). Зачем вы себя травили :hz:

Кстати, наличие патента (откуда вы и взяли эту "чистку") не говорит о действенности или даже целесообразности метода. Патент выдаётся только на "оригинальность" (мол никто другой до этого ещё не додумался).

-------------


Что касается биллирубина, то он на голоде повышается в первую неделю (в разы -- и это нормально) и приходит в норму к концу второй недели+ (это в среднем у голодающих, по американским исследованиям).

Re: Голодание и анализы
 

Спасибо .

Re: Голодание и анализы
 

Обещала результаты анализов . кровь на биохимию и Узи . До голода желчный был нормальный. После большое количество хлопьев и густая желчь. На печени пятно появилось и капиллярные сосуды утолщены сказала врач .

Re: Голодание и анализы
 

Кровь холестерин и глюкоза после голода и выхода на сыроедении сейчас

Re: Голодание и анализы
 

сам по себе этот холестерин ни о чем не говорит. надо развернутую формулу делать. спасибо за анализы, интересно.
а какой это день выхода?

Re: Голодание и анализы
 

Это уже при сыроедении , выход был в июне - июле.

Re: Голодание и анализы
 

Голод-55 дней ВГ+20 дней только на мандариновом соке и травках-отравках (14 дней из 20) +7 дней ВГ=82 дня без пищи за один период.

Re: Голодание и анализы
 

добрый день. скажите пожалуйста кто в курсе, я не на счет анализов а на счет УЗИ внутренних органов. Может такое быть что некоторые органы после 2 - 3 циклов за несколько месяцев 10 дневных голоданий увеличились или наоборот ?
Дело в том, что когда я больше года не проводила голоданий, у меня например печень, была больше по размерам. Было 128мм на 67 мм 20 мм, а вот стало 117 мм на 59 на 22. То что уменьшилось меня больше радует конечно, потому что органы увеличиваются, при заболеваниях. Плюс ко всему еще мне узист написала жировой гепатоз. Раньше такого не было, даже в во времена кока колы и майонеза. Прочитала на сайте, что этот жировой на печени может и от голодании или быстрого похудения появится, так же быстро он убирается. Вопрос вот в чем, какие могут изменения с размерами внутр. органов быть на голодании? Интересуют почки ( которые у меня увеличились 1-2 см ( хотя в норме) печенка( которая уменьшилась) и селезенка, которая в норме еще, но тоже стала больше на о,6-0,8 см. Спасибо.

Re: Голодание и анализы
 

Еще такой вопрос. Уже третий раз на 8-10 дни голодания рву желчью. После этого ощущаю облегчение. До это горький комок стоит в горле и в зоне солнечного сплетения. НА УЗИ опять таки у меня очень сильно изменился желчный, он стал вместо 8,5 см - 6. Это можно отнести к + или минусам? В общем я не могу понять, изменения размеров органов, это хорошо или плохо. В узиста я не спрашивала, она и так косо смотрела на мой живот в раздражении красных от голодания. Может подумал что у меня чесотка.:D

Re: Голодание и анализы
 

я думаю как и вы, что уменьшение органов, в разумных пределах, вещь положительная.

из чтения литературы сложилось впечатление, что печень и селезёнка должны уменьшаться, а у вас селезёнка увеличилась -? может от какой-нибудь вирусной хрони?

про стеатоз печени, посмотрите результаты Кисточк@83 выше. у неё все параметры пришли в норму, правда после оч длительного курса голодания.

может также зависит на каком сроке после голода делались анализы -? трудно сказать, пока так мало людей публикуют результаты.

Re: Голодание и анализы
 

Возможно у вас какие-то проблемы с желчным или печенью, а голодание вызывает обострение. Красные пятна на коже этому подтверждение. Печень не справляется, шлаки прут через кожу.

Можно ли на голоде сдавать анализы?
 

Здравствуйте, можно ли на голоде сдавать анализы.
Цитологический, микрореакцию,степень чистоты(геникология)

Re: Голодание и анализы
 

С какой точки зрения? С научной не только можно, но и нужно ). С врачебной - могут быть отклонения от нормы, которые могут напугать врача.

Re: Голодание и анализы
 

Ув форумчани нужна ваша помощь.
После недомогания и однодневного голодания на выходе в анализе мочи был обнаружен белок 0,2 грамма на литр. У врачей подозрение на острый гомелуронефрит ( аутоиммнуное заболевание почек- опасное и неприятное)
После этого на следующий день и через 2 дня анализ мочи был в норме.
Возможно ли что белок в моче был из за голодания? Доктор говорит что это не влияет.

Re: Голодание и анализы
 

5 недель спустя 17 дн голодания
по анализам - сильно повышен алт и холестерин,
Гамма-глутамилтрансфераза высокая ( в 2 раза)


самочувствие отвратительное.

Re: Голодание и анализы
 

Расскажите о себе. Рост, вес, какие были анализы до голодания, какие есть болезни, как голодали? Как питаетесь сейчас?

Re: Голодание и анализы
 

Уважаемые форумчане.
Нужен совет. Не наблюдали ли вы у себя после голодания увеличение лимфоцитов в периферической крови. Я голодаю регулярно уже 10-ый год. Всё время сдавал кровь как донор и все анализы были в норме (со слов врача. сам не помню, не обращал внимание). 3 года назад перестал сдавать кровь как донор и перестал сдавать анализы, но голодал регулярно. Год назад сдал анализы и обнаружился лимфоцитоз - 57. После этого регулярно в крови такие же показатели - 53-60. Сдаю примерно 1 раз в 2 месяца. Все остальные показатели в норме, включая лейкоциты. Последние 8-9 лет не болел простудными и воспалительными заболеваниями. Хронических инфекций нет.
Спасибо заранее
P.S. Перечитал все вопросы/ответы не нашёл инфо:(

поднялась мочевая кислота
 

Добрый день, проголодал 11 дней, решил сдать анализы крови, мочевая кислота выросла до 900. наверное надо выходить или продолжать голодание?

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Поделитесь мыслями пожалуйста.Сегодня 7 день голодания,всё проходит не плохо,но мозги просят выйти)) При входе на голодовку сдала анализы что бы посмотреть динамику.Плохие печёночные показатели <правый бок тянет> и мочевая кислота.При заходе на голодовку были мысли уйти дней на 20 а сейчас думаю может каскад сделать два по 10.Или мозг пытается меня перехитрить?Буду рада конструктивным советам.

Re: Голодание и анализы
 

Вот анализы на первый день голодания
Биохимия
ALT-94 при норме 7.00-35.00
AST-85при норме 13.00-35.00
Билирубин-13.7 при норме 5.00-21.00
Глюкоза-4.98 при норме 3.89-5.83
Креатинин-62.8 при норме 53.00-97.00
Мочевая кислота - 480.2 при норме 137.00-393.00
Мочевина-2.70 при норме 2.10-7.10
Общий белок-77.49 при норме 64.00-83.00
Триглицириды-2.59 при норме 0.50-2.52
Общий крови
Перечислять все не буду кроме двух завышенных показателей
Сегментоядерные нейтрофилы -44.00 при норме 47.00-72.00
Лимфоциты-47.00 при норме 19.00-37 00
Общий моча
Все показатели в норме

Re: Голодание и анализы
 

Если не брать в расчёт мочевую кислоту-поскольку анализы были на первый день голодовки и это может быть причиной.Биохимия говорит что с печенью не порядок-а с ней действительно не всё в порядке-ожирение,в желчном камни,псориаз.Эти три показателя и делают погоду.Завышенные результаты из общего анализа крови-наталкивают на мысль ,что в организме есть какой то вирус.Но меня больше беспокоит печень-узи сделаю после голодовки и повторную биохимию.Вопрос в том,что более правильно сделать в сегодняшней ситуации-пойти на 20 дней или сделать каскад два по 10.

Re: S.O.S.! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Голодаю давно; поверь: есть такой эффект в плане мыслей. И самочувствие хорошее на голоде (ни тошноты, ни болей), а вот прицепится навязчиво в мозгу (особенно на длительном голодании): "А может, хватит на этот раз? Ну может, выйти? Ну в другой раз подольше поголодаю..." - и т.п. Однажды даже была реально психологическая усталость от длительности голодания. НО! Каждый раз прогоняла эту мысль, когда вспоминала, как другие через тошноту, через боли, терпят, не спят ночью, но продолжают! И сразу становится стыдно этой подленькой и гнусненькой мысли о прекращении ЛГ. Это первое.
И второе: кто голодает далеко не первый раз, никогда не загадывают конкретный срок своего голодания. Я тоже этому научилась. Отголодала недельку - самочувствие хорошее - ну и СЛАВА БОГУ! голодаю ещё день! - самочувствие хорошее/нормальное - голодаю ещё день! - и так дальше: по одному дню. А потом приходит криз, на пике которого выходить ни в коем случае нельзя - продолжаю!, а потом начинается обострение (и параллельно лечение) хронической болезни, на фоне которой выходить тоже нельзя - продолжаю. Тут уже появляется упорство, а в мыслях уже: "Ага! кто кого? болезнь меня или я - болезнь? Конечно, я сильнее!!!" Так, глядишь: и отголодала 3 недели (я не сторонница каскадов; считаю, что каскады для тех, кто по разным причинам не может голодать длительно, например, из-за изнуряющей тошноты или сильных болей; а в плане лечебного эффекта длительное голодание, конечно, в приоритете и никакие каскады с ним не сравнятся).
По поводу твоих анализов. Я не врач, но ты сдала анализы в первый день ЛГ - а это можно считать, что ты их сдала НЕ НА ГОЛОДАНИИ. Есть проблемы... Ну и что ты этим хочешь сказать? Разве все остальные голодают с абсолютным здоровьем? Для того и голодают, чтобы изжить свои болячки. Отголодаешь три недели, сдашь анализы и сравнишь, тогда и можно будет о чем-то тут говорить.
Удачи! Голодай дальше и гони свою подленькую мыслишку о выходе.

Re: Голодание и анализы
 

Как мозг может обманывать я знаю)) Уговаривает зараза иногда так хитро и ловко- что по прошествии времени каждый раз удивляешься как это ему удаётся.Как Павел говорил-Дух бодр,плоть слаба.Я тоже голодаю не первый раз и каждое голодание проходит по разному.Мой личный рекорд 21 день-результаты были хорошими,но именно тогда нужно было применить каскад думаю результаты были бы лучше.Правда на тот момент я о каскаде нечего не знала.
Что касаемо анализов-конечно нет здоровых людей,есть недообследованные больные)) Но считаю что везде должен быть здравый подход и голодание это не панацея от всех проблем.Допустим моему псору плевать сколько я голодаю-цветёт всегда.А вот поезда в Египет его усмиряет месяцев на девять.А так со многим согласна-спасибо.

Re: Голодание и анализы
 

Почитай тут на форуме anyk99 - конкретно: что он говорил о каскадах. У него медобразование, и опыт огроменный, я тебе так, как он объяснить не смогу, а времени искать его высказывания у меня нет совершенно. Только помню основное, что для голодания необходим определенный запас, кажется, гликогена в печени... и чего-то ещё... Вот почему между голоданиями (имеются в виду голодания, кажется, более 14-21 дней) необходим отдых до полугода. А то как бы не нанести вред непоправимый каскадами. Спорить в этом вопросе не буду, просто - почитай сама инфу на эту тему тщательнее.
А псор свой победишь упорством и последовательностью. Только верь! Здоровья!!!

Re: SOS! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Здравствуйте! Очень прошу совета!
После долгих курсов хим. препаратами, включая антибиотики, от сильного хондроза и простатита, Решился на лечебное голодание в первый раз, Так как у нас нет специалистов, пришлось в домашних условиях.
До голода ALT был 46
CHOLVB 6.9
UREA 11,3
Creatinine 61 остальное в норме
После шести дневного голодания только на воде и ежедневных клизмах, сделал анализ крови.
Сегодня, на седьмом дне голодания получил результат
Билирубин общий 68.7
Билирубин прямой 16.5
Глюкоза 3.6
Мочевая кислота 772
Холестирин
7.70
Аскат 42
Креатинкиназа 368
В два -три раза превышают норму. Что делал не так, непойму
Стал выходить из воздержания.
Но что делать дальше, к врачу?
Заранее благодарю за любой совет!

Re: SOS! Срочные вопросы находящихся на голодании или на выходе
 

Да всё так, конечно если голодание проходило только на воде. Просто времени прошло ну уж очень мало. Настраивайся на серию голоданий. Воспринимай это как очищение и восстановление организма, а не как таблетку которую выпил и всё прошло.
Начинай с малого, и после небольшого перерыва, переходи к следующему, по возможности увеличивая срок голодания. Раз за разом, организм будет очищаться от химии, и тогда проблемы начнут отступать.
Насчёт анализов, на голодании они могут быть непредсказуемыми, только это не повод снова бежать к врачу. Ничего хорошего, он не посоветует.

Re: Голодание и анализы
 

Привожу пример ОФИЦИАЛЬНЫХ анализов из одного исследования 5ти дневного СУХОГО голодания. Красным выделил показатели,превышающие указанные стандарты. А для тех,кто хорошо разбирается в анализах, непаханное поле для того,чтобы понять,что именно происходило за эти 5 дней.
https://i.imgur.com/Cn6Cm1K.png
https://i.imgur.com/Cn6Cm1K.png

Re: Голодание и анализы
 

я не имею соответствующего образования, потому все,ниженаписанное,будет моим дилетантским мнением и взглядом.и хотелось поговорить о мифе
про "загущение" крови, тромбообразовании и дегидратации во время СГ.
посмотрим на 2 нижние строчки:колво эритроцитов и гематокрит.
https://i.imgur.com/eTB9je3.png
как видно,через 5 дней СГ колво эритроцитов выросло на 13%. предположим,что за время СГ объем плазмы не изменился,и выросло только колво
эритроцитов,тогда в перерасчете гематокрит мы получим 44,26%, если предположим,что организм забирает воду из плазмы,тогда гематокрит будет еще выше.
однако анализы нам показывают,что гематокрит ниже расчетного,что может говорить о том,не только колво эритроцитов выросло,но и,как не
парадоксально во время СГ, вырос объем плазмы.
"Впервые было установлено, что вязкость крови у лиц с пониженным АД была достоверно выше, чем при нормальных значениях давления за счет более высокой вязкости плазмы и гематокрита. "
https://i.imgur.com/omkFhHE.png
однако давление,т.е. вязкость крови/плазмы так же не изменилась за это время.
итого имеем повышение гематокрита,но не превышение,а даже приведение его в норму.
при этом возможные причины повышения:
-увеличение количества эритроцитов - есть
-Уменьшение объёма циркулирующей плазмы -только что показали,что нет,а есть наоборот увеличение
-Дегидратация
https://i.imgur.com/P9N7AFQ.png
проверяем Дегидратацию.
"Симптомы обезвоживания: сильная жажда[4], низкое количество мочи, тёмно-жёлтый цвет мочи, переутомление, слабость. При тяжелой форме обезвоживания[4]: помрачение сознания, слабый пульс, снижение артериального давления, цианоз."
https://i.imgur.com/cPNrp4l.png
Исходя из дневников СГ у большинства через 5 дней нет помрачения созания,переутомления или слабости.
смотрим строчки с давлением и пульсом. и то,и то в норме.
https://i.imgur.com/HG47r25.png
значит дегидратации так же не наступает.
так же попадалась тут мысль,что организм не замечает сигналов,что уже все,хана,из-за чувства эйфории. смотрим на значение допамина.
http://s01.geekpic.net/di-2F1VC8.png
повысился за время СГ,но до состояния эйфории явно еще далеко.
Проверяем теорию о "потере электролитов и нарушении водно-солевого баланса". смотрим на колво выведения Na за 24ч и видим,что его выведение
снизилось,т.е. организм научился беречь его. При этом общее колво натрия осталось такое же,даже чуть больше,чем до СГ
http://s01.geekpic.net/di-CRH77K.png
http://s01.geekpic.net/di-SPDXG9.png
при этом потеря "сухого веса", за исключением мочи и кала, за 5 дней СГ составила почти ровно 3кг, т.е. по 600гр/сутки

Re: Голодание и анализы
 

кто-нибудь проверял значение плохого холестерина при длительном голодании,без разницы СГ или ВГ? вот тут у человека по анализам за 5 дней плохой холестерин повысился еще https://habrastorage.org/getpro/geek...4618510de9.png
целиком читать тут
https://habr.com/ru/post/404297/