Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Болезни и симптомы (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=29)
-   -   Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб... (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5128)

stsp 15-10-2006 21:24

Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Здравствуйте.

Помогите пожалуйста с поиском информации о лечении узловых
образований щитовидки с помощью голодания. Сколько ни искал,
нигде найти не могу, включая и этот форум.
Конкретно у меня: щитовидка не увеличена, функции не нарушены,
однако есть узлы до 2см в диаметре (левая доля - один сплошной узел,
в правой - узлы до 1см), и есть признаки аутоимунного тиреоидита.

Пару месяцев назад пробовал двухнедельное голодание в www.sanatorii.com.
Узлы не увеличились, но и не уменьшились. Да, анализы крови
показывают огромные улучшения (РЭА упал до нуля, Анти-ТПО
раза в 2 понизился и тд), но только самим узлам от этого ни жарко
ни холодно... Ну ещё разве что веса 10Кг потерял и потом не набрал,
что тоже приятно, но в целом ничего существенного. Даже синяки под
глазами (стандартная проблема людей с эндокринологическими
заболеваниями) нисколько не уменьшились.

Теперь вот решаю, стоит ли идти на длительное голодание, или же
идти на операцию. А для принятия решения информации ноль. Там,
где я голодал, проводил консультации какой-то спец по РДТ, ученик
Николаева, как он себя называл. Он сказал, что в основном изучено
только влияние голодания на терапевтические заболевания, а на
эндокринологические - статистики нет, так что всё, что я делаю, я
делаю на свой страх и риск. Не очень обнадёживающе... Может хоть
здесь у людей есть какая-небудь информация на этот счёт?
И если всё же голодать, то какие процедуры, применяемые при голодании,
противопоказаны? А то, к примеру, то, что в сауну ходить нельзя при такой
болезни, я узнал лишь попробовав это на себе, а так ведь и доиграться не
долго. :)
В общем, за любую информацию буду благодарен.

M.P. 15-10-2006 21:55

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Василий, насколько я помню, имел проблемы со щитовидной железой, хоть и немного другие. Ищите его посты.

Илья 15-10-2006 22:05

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Не знаю,как с узлами как у Вас,но у меня с детства увеличенны лимыоузлы.Врачи ничего не могли сказать,пока диагноз не вылез в другом.
С тех пор после долгих стараний часть их стала меньше,часть-исчезла,но все равно много осталось.В частности на голове,под челюстями.
Это,конечно,как бы не то же,но факт в том,что 2 недели для таких проблем-не срок.Хотите на операцию-пожалуйста,а если будете заниматься собой-не ждите быстрого результата(и не отчаивайтесь).

stsp 15-10-2006 23:25

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от M.P.
Василий, насколько я помню, имел проблемы со щитовидной железой, хоть и немного другие. Ищите его посты.

Да, их я видел. Собственно ведь и у меня деятельность щитовидки
улучшилась (анализ крови не даст соврать), но вот узлы... Вот о них-то
информации нет.

Цитата:

Сообщение от Илья
но факт в том,что 2 недели для таких проблем-не срок.

Это была "разведка боем", я до этого вообще не голодал. Нужно
было выяснить, что это за зверь такой и с чем его едят. :) Теперь знаю.
Но вы не сказали, сколько голодали вы. Хотя, думаю, лимфоузлы - это
совсем не то, но всё равно интересно.

Цитата:

Хотите на операцию-пожалуйста,а если будете заниматься собой-не ждите
быстрого результата
Тут вся проблема в том, что это может быть рак, или может стать
им в любой момент. В щитовидке это точно нельзя даже после пункции
определить, а мне пункцию делали (и не определили что это).
По этому чтобы пойти на долгосрочное лечение, типа РДТ, мне и
нужна информация.
Вообще, конечно, главный фактор против голодания - это работа.
Тут на форуме это каждый второй говорил, и у меня та же проблема. :(

Цитата:

(и не отчаивайтесь).
Спасибо. :) Да собственно повода для отчаяния и нет когда этим же
15% Россиян болеют. Но все "режутся" без раздумий, а я вот подёргаться
решил. :) В принципе уже ложился на операцию, но когда увидел в
больнице людей после неё, то что-то временно расхотелось. :) Да и
на гармонах всю жизнь потом - тоже не радостно...

Илья 16-10-2006 00:07

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
То,что все режутся-Вы верно заметили последствия.К тому же и "вся жизнь" будет значительно короче.
Я голодаю периодически(макс. всего 14 дней-по местным меркам мало),главное для меня -весь образ жизни,в частности питание и движение.Вес у меня мал(прямо скажем,большинство при таком весе вобще бы не голодали).Кстати,и лимфоузлы череваты раком(задумывался),но другого выхода для себя не вижу.

Lep 16-10-2006 06:38

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
А зачем вам сразу длительное голодание .? Зачем форсировать?
Голодайте по две недели в квартал хотя бы год. Ну и конечно здоровый образ жизни. ( физкультура , диета , псих-ое равновесие и т д )
А что вы думали??
Если хотите избавится от такого заболевание придется попотеть ни один год . ( за то избежите операции )

Удачи вам .

Василий 16-10-2006 07:14

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Если нет угрозы для жизни - нет необходимости проводит длительное голодание более 14 дней.
Гораздо эфективнее изменение всего образа жизни и также голодание 4 раза в год по 7-9 дней. Через 3-5 лет вы себя не узнаете и будете здоровы.
Узелки не прошупываю и более проверятся, делать узи шитовидки, не ходил, мне это не интересно, живу и наслаждаюсь без этого знания.

stsp 16-10-2006 08:29

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от maxfire
Вот почитайте пару статей: http://golodanie.su/showthread.php?t=1170

Эти уже читал, спасибо. Я и сам понимаю, что удалять её - хорошего мало.
Но опухоль есть опухоль, да ещё и размер такой не слабый... А в этих статьях
про опухоли, опять же, не видно ни слова.
Кстати, сейчас гормоны всё же принимаю - врачи посоветовали это в
качестве консервативной терапии. Это с голоданием можно будет совмещать,
или лучше временно переставать принимать?

Цитата:

Сообщение от Василий
Если нет угрозы для жизни - нет необходимости проводит длительное голодание более 14 дней.

Ну, по словам врачей, угроза для жизни как раз таки вполне реальная,
ведь это может быть и рак.

Цитата:

Гораздо эфективнее изменение всего образа жизни и также голодание 4 раза в год по 7-9 дней. Через 3-5 лет вы себя не узнаете и будете здоровы.
А что это за методика? Я спрашивал о ней всё у того же спеца, что в
www.sanatorii.com консультировал, он сказал, что такие кратковременные
курсы оказывают лишь общее оздоровительное воздействие, но для лечения
серьёзных болезней не пригодны абсолютно.

Цитата:

Узелки не прошупываю
А были? Какого размера, если не секрет?

Цитата:

и более проверятся, делать узи шитовидки, не ходил, мне это не интересно, живу и наслаждаюсь без этого знания.
Очень жаль, а то бы передали это знание другим. :)

Цитата:

Сообщение от Lep
А зачем вам сразу длительное голодание .? Зачем форсировать?
Голодайте по две недели в квартал хотя бы год.

Вот как раз по вашей наводке (вы мне это уже советовали пол года назад)
и спрашивал о таком подходе у спеца. Может, конечно, спец был "какой-то
не такой", но он сказал, что этот подход для таких случаев не актуален.
Для общего оздоровления, для решения небольших проблем терапевтического
характера, или для похудения - это да, но против опухолей не эффективно.
Так сказал.

Цитата:

Ну и конечно здоровый образ жизни. ( физкультура , диета , псих-ое равновесие и т д )
Диета у меня с самого детства такая строгая, что врагу не пожелаешь. :)
(и это не от хорошей жизни) А вот с остальным я пока пролетаю... :(
Но в любом случае... это бы помогло не заболеть, согласен, но теперь,
когда уже вся щитовидка в опухолях - теперь-то что делать? :)

Цитата:

Если хотите избавится от такого заболевание придется попотеть ни один год . ( за то избежите операции )
Сейчас я занят поисками мотивации. Я рассуждал так: если такие
двухнедельные голодания могут помочь, пусть даже придётся их много
лет применять, то значит и самое первое должно ну хоть совсем немного узлы
уменьшить. Однако этого не произошло. Это - ожидаемый эффект, или
всё же стоит более длительно голодать?

stsp 16-10-2006 08:47

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Кстати говоря, как человек должен выглядеть после голодания?
Я выглядел не очень хорошо - зелёное лицо, огромные, почти чёрные
синяки под глазами, впалые щёки... одним словом покойник. Я не
хотел в таком виде показываться родственникам, но пришлось
съездить на похороны, и никто не мог понять, в качестве кого я
приехал - уж не меня ли надо хоронить... :)

Maximov 16-10-2006 18:25

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от stsp
...и самое первое должно ну хоть совсем немного узлы
уменьшить. Однако этого не произошло.

А Вам не кажется, что следующее, начало оздоровительного процесса?:
Цитата:

Сообщение от stsp
Да, анализы крови
показывают огромные улучшения...


Илья 16-10-2006 19:04

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Думаю,что никто здесь не скажет Вам:столько-то и того-и выличитесь.
Сами решайте.Многим из наших,думаю(точно мне) врачи говорили,что голодание не поможет,что это или то заболевание-не лечится,но шутить с ним нельзя.
Не думаю,что все здесь испугаются Вашей диеты,и главное-есть такие,которые не называют питание диетой(главное отличие).То есть еда-это то,что стоит есть,а остально-не употреблять и не думать.
Я для себя понял:медицинского пути нет(хорошо,что понял это до нарушения целостности организма),выбора нет,умереть могу и завтра...а теперь что делать?Уверен,что после операции проблем меньше не станет,а возможносей их исправить-уменьшится.

stsp 16-10-2006 23:01

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от Maximov
А Вам не кажется, что следующее, начало оздоровительного процесса?:

Да я не спорю, это вполне возможно. Но теперь уже нужна конкретная
информация по оптимальным срокам голодания при данной болезни,
противопоказания, статистика и тд. Можно конечно продолжать
кратковременные, как здесь и советуют. Наверное так и буду делать,
но наверняка можно было бы выбрать более оптимальную программу для
данного случая, тем более что спец по РДТ о такой программе высказался
скептически.

Цитата:

Сообщение от Gipo
а какой день выхода у вас был, и на чем выходили. И сам голод (как входили, и что пили во время голода, делали клизму или нет)

День был второй-третий. В эти дни выходил ещё на овсяном киселе
(который пихал в себя с большим отвращением и пропускал приёмы
этой "пищи", так как не всегда мог себя заставить его есть/пить)
А голодал "профессионально", т.е. в санаторие. Разумеется, клизмы и
куча других процедур были там ежедневно. Пил воду, ту, что там была,
и пил достаточно. В принципе я себя не плохо чувствовал (за исключением
дней кризиса - в эти дни было крайне хреново, многие пациенты их не
выдерживали), но вот внешний вид наводил на размышления.

Цитата:

Сообщение от Илья
Думаю,что никто здесь не скажет Вам:столько-то и того-и выличитесь. Сами решайте.

Странно всё это. То, что официальной статистики нет, мне уже сказали.
Но то, что её нет вообще - невероятно. Заболевание ведь такое
распространённое... удивительно. Ну что ж, опять придётся всё делать
самому, как обычно... :) Собственно мне главное было с длительностью
определиться. Да, здесь советы мне уже дали, но хотелось уточнить...

Цитата:

Уверен,что после операции проблем меньше не станет,а возможносей их исправить-уменьшится.
Именно по этому и не ложусь. Но всегда есть крамольная мысль, типа
"а вдруг, падла, метастазирует"... Конечно метаться смысла нет, и по крайней
мере пока узлы не начнут явно увеличиваться, буду искать способы...

Цитата:

Сообщение от maxfire
Вот про опухоль: http://golodanie.su/showthread.php?t=1162

Это да, но меня убедили в том, что опухоли в эндокринных железах
поддаются аутолизу гораздо хуже, а противопоказаний при них больше.
Но раз нет другой информации, то буду руководствоваться этой, никуда
не деться.

Gipo 17-10-2006 00:10

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от stsp
В эти дни выходил ещё на овсяном киселе
(который пихал в себя с большим отвращением и пропускал приёмы
этой "пищи", так как не всегда мог себя заставить его есть/пить)
А голодал "профессионально", т.е. в санаторие. Разумеется, клизмы и
куча других процедур были там ежедневно

А что за мода выходить на киселе, это же крахмал, уже чего чего а этот компонент надо исключить не только на выходе, но и вообще из питания. Что в нем хорошего,

Воды много пить вредно -- научно даказано, ничего кроме перекрузки почкам и сердцу это не дает.

stsp 17-10-2006 08:10

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от Gipo
А что за мода выходить на киселе, это же крахмал, уже чего чего а этот компонент надо исключить не только на выходе, но и вообще из питания.

Ну овсяный кисель - просто небольшое количество овсяных хлопьев,
свареных в большом количестве воды до состояния киселя. Программу
выхода давали в санаторие.

Цитата:

Воды много пить вредно -- научно даказано, ничего кроме перекрузки почкам и сердцу это не дает.
Рекомендовали 1.5-2 литра в день, "для очищения организма".
Вроде не очень много - в обычной жизни примерно столько же.
А сколько надо?

Gipo 17-10-2006 08:19

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
На выходе лучше овощи использовать, или фрукты на крайняк, можно в виде пюре, но не слишком сладкие. Хоть точно знаешь что то живое.
А в хлопьях чего там хорошего они же обработаны, пустой углевод, но это на будущее.

stsp 17-10-2006 08:24

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от Gipo
На выходе лучше овощи использовать, или фрукты на крайняк, можно в виде пюре, но не слишком сладкие. Хоть точно знаешь что то живое.
А в хлопьях чего там хорошего они же обработаны, пустой углевод, но это на будущее.

У них по программе первые несколько дней этот "кисель" и разбавленый
сок, а уже потом овощи по-немногу. Говорили, что овсянка хоть и не очень
полезна, но поможет желудку начать работать.

Илья 17-10-2006 16:08

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Вы на правильном пути,по моему мнению.
А рецепты пусть врачи выписывают,у нас с этим сложнее.Но еще Гиппократ говорил(считается по традиции):лечить не болезнь,а больного.
Каждый организм,а тем более человек отличаются.У кого воля железная-один путь,у кого -не много другой.Можем только поделиться в общих чертах что делать(еще не значит что каждый из советчиков обладает истинной:-)),а последовательность,сроки(вобще частности) сами прикладывайте к организму.

Забыл сказать,что при всех разностях общего - абсолютно больше.И большинство здесь согласится что:
Голодание полезно,сырое лучше вареного,организму необходимо движение и отдых.Нельзя есть Г(а уж толкования этого могут отличаться).......

stsp 17-10-2006 21:35

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от Gipo
сами наверняка не голодают

Они это и не скрывают. :) У них в штате специалистов по РДТ
нет вообще. Спец по РДТ у них на подряде - приезжает и даёт
индивидуальные консультации раз в неделю. А в штате у них
максимум диетолог есть - она и составляет программы выхода,
а так же входа и всего остального. Остальные - несколько
фельдшеров и медсёстры.
По этому там в основном приходится рассчитывать на себя -
срок сам выбираешь, и вообще делаешь что хочешь. Они только
процедуры могут сделать тебе, опять же, на твой выбор.
Однако же, это, как я понял, практически лучшее, что можно
получить в Москве. Я говорил с другими пациентами - они
много где были и везде, говорят, ещё хуже. Особенно сильно
критикуют Ревиталь, кстати, а ведь она самая дорогая...

В общем, спец по РДТ (тот, что у них раз в неделю), посоветовал
мне не заниматься ерундой и больше по санаториям не шататься,
а либо завязывать, либо, если я настроен серьёзно, то ехать сразу
в Ростов, и на длительное... У этого подхода только одна проблема:
поездку в Ростов очень трудно увязать с работой...

Gipo 17-10-2006 22:33

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от stsp
В общем, спец по РДТ (тот, что у них раз в неделю), посоветовал
мне не заниматься ерундой и больше по санаториям не шататься,
а либо завязывать, либо, если я настроен серьёзно, то ехать сразу
в Ростов, и на длительное... У этого подхода только одна проблема:
поездку в Ростов очень трудно увязать с работой..

Отчасти он прав я думаю да же 10 десятидневных голоданий не заменят одного 30 или 40 дневного.
Можно сказать что это два разных метода. 10 дневные только в тонус организм приводят, а вот 30 и больше уже на новую ступень организм поднимают. Я готовлюсь наверное летом буду 30 дней. Может с постом совмещу.
А уезжать, в этом есть логика новое место дает возможность отвлечься. Под присмотром наверное лучше.

stsp 17-10-2006 22:53

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от Gipo
А уезжать, в этом есть логика новое место дает возможность отвлечься.

Речь шла о Ростовской клинике голодания. Он сказал, что
она, поди, единственная клиника в России, которая занимается
этим на должном уровне. Про больницу 68 сказал, что она тоже
серьёзная, но там условия "не те", и болезни там, по его словам,
лечат в основном только терапевтического характера. В общем-то
результаты моих поисков по сети с его словами полностью согласуются,
так что не исключено, что в Ростов таки съезжу...

А вы 30 дней прямо так, дома планируете? И ещё с работой совмещать
будете, или как?

Gipo 17-10-2006 23:01

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от stsp
А вы 30 дней прямо так, дома планируете? И ещё с работой совмещать
будете, или как?

Ну вообще с силой воли у меня проблемы, тут девченки некоторые по тридцать дней с ходу осиливают.
Но думаю будет так 10-14 дней поработаю потом отпуск возьму недельки на две.

Очень понравилась идея Василия куда нибудь в леса на вертолете, а там идти несколько дней до железнодор станции,
Но думаю не асилю))

Мирна 16-07-2007 09:44

Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
По результатам УЗИ щит. железы у меня узловой коллоидный зоб, узлы с одной стороны, размер узла - 8 см. Трахея смещена. Настоятельно рекомендуют операцию. Но я не хочу.
С недавнего времени появились неприятные ощущения при глотании.
Давно, более 10 лет назад, я увлекалась очищением организма, проводила голодовки, самая длительная из них - 9 дней. Так что опыт какой-никакой есть, хотя с тех пор организм, полагаю, сильно подзасорился.
Как полагаете, возможны ли какие-нибудь положительные результаты голодовки в моем случае?
На какой срок голодания следует рассчитывать?
Можно ли рассчитывать на то, что организм при голодании "переварит" ненужное образование?

mister 16-07-2007 10:35

Re: Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
ИМХО попробовать стоит при любом раскладе. Если в худшем случае и не поможет вашей хвори, то по крайней мере подготовит организм к операции и сминимизирует потери здоровья для организма.

Мирна 17-07-2007 09:06

Re: Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
mister,
Спасибо за ответ, но боюсь, подготовка к операции меня не устроит - после такой операции человек становится практически инвалидом, зависимым от приема искусственных гормонов. Одна моя знакомая после такой операции (операция была уже давно) много времени проводит в больнице.
Хотелось бы ознакомиться с опытом по излечению (или хотя бы приостановлению развития) этой болезни с помощью голодания. Здесь, на форуме, я нашла похожую тему, но, может, кто-нибудь еще сможет что-нибудь посоветовать.

Багира 17-07-2007 15:03

Re: Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
Мирна, 30 лет назад во время беременности эндокринолог обнаружил у меня диффузнотоксический зоб. После родов рецидива не было, но припухлость осталась, НО... Год назад занялась РДТ по Ю. Николаеву. Уже после третьего двадцатиоднодневного цикла я заметила , что зоб исчез, а знакомая заявила, что у меня "шея худенькая стала". Разумеется Ваш случай много сложней, Вам и принимать решение. Удачи. :love: Багира

Мирна 18-07-2007 14:39

Re: Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
Багира,
Большое спасибо за ответ, очень рада, что вам удалось справиться с таким заболеванием.
У меня угроза немедленной операции исчезла, вместо этого прописали препарат для подавления гиперфункции житовидной железы - меркозолин. Если я правильно понимаю, после длительного курса приема этого препарата наступает уже снижение выработки щитовидной железой естественных гормонов - и, здраствуй заместительная терапия!
Хотя, я и могла что-то напутать, я же не специалист, а врачи уж очень не хотят отвечать на вопрос: "а что будет, если я забью на ваши рекомендации?"... :) хотя и в более мягких формах задаваемый :)
Так что я сейчас в раздумьях - стоит ли принимать меркозолин или нет...

Багира 18-07-2007 22:24

Re: Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
Цитата:

Сообщение от Мирна
прописали препарат для подавления гиперфункции житовидной железы - меркозолин.

Мирна, здравствуйте. Хорошо, что хирург от Вас отстал. Меркозолин мне тоже виписывали, принимала до снятия симптомов, сколько по времени - не помню, и потом я сама перестала принимать, подходит ли такой выход Вам - не знаю. Метод Ю. Николаева для людей с расшатанной эндокринкой нервной системой - самоё то, рекомендую внимательно его изучить.

Мирна 22-07-2007 20:41

Re: Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
Решила поголодать, сегодня третий день. Перед голоданием сделала Шанк пракшалану. Самочувствие препоганейшее, как и 10 лет назад. Сразу весь свой опыт голодания вспомнила :-)
Неприятные ощущения при глотании исчезли, хотя, может, это потому, что глотаю только воду. Щитовидка не беспокоит :-)

Мирна 24-07-2007 04:06

Re: Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
mister,
Спасибо за ссылку, почитала. Двигательной активности не было никакой. А на четвертом дне начало так колбасить (ныли ноги и плечи очень сильно, не лежать, ни сидеть было невозможно), что я бросила. Надеюсь, в следующий раз будет полегче. :)

Мирна 24-07-2007 12:03

Re: Можно ли голодать при узлах в щитовидной железе?
 
mister,
да, вышла. Еще рвало желудочным соком во время голода. Раньше такого никогда не было. Наверно, я очень сильно организм зашлаковала. Зато теперь глотаю без неприятных ощущений :). Надо потом еще попробовать поголодать.
Отходняк еще сейчас продолжается, как ни странно. Слабость. Организм приходится кормить в добровольно-принудительном порядке.

femme 31-03-2008 22:02

Помогите найти нетрадиционные методы лечения
 
Подскажите, пожалуйста, где можно найти хоть какую-то информацию о нетрадиционном лечении аутоиммунного тиреоидита?.. Очч надо!!!

Alexis 31-03-2008 22:17

Re: Ребята, помогите, плз!
 
Я ищу через
http://www.yandex.ru,
набирая в строке поиска: нетрадиционное лечение тиреоидит
Например
http://www.medicinform.net/zog/zog_trav41.htm

tushkan 23-04-2008 17:58

Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
Здравствуйте,
у меня есть небольшой опыт голодания, самое длинное 7 дней(получилось почти случайно-хотела посидеть на гречневой диете,но не смогла в себя впихнуть гречку. А так как твердо настроилась кроме гречки и воды ничего не есть, организм предпочел одну воду). Хочу поголодать подольше, но везде читаю, что эндокринные заболевания являются абсолютным противопоказанием. Мне 43 года, есть один большой узел на щитовидке, не злокачественный. Врачи говорят, функция сохранена, но выписали L-тироксин 50 мг, принимаю 2,5 года.
Почему хочу поголодать? Болезней особых нет, но здоровой себя не чувствую. Жила много лет в сельской местности, три года назад переехала в город, и как-то резко постарела, вялость, плохой цвет лица, прибавила в весе.

tata 23-04-2008 18:05

Re: Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
Маме 73 года.Проблемы с щетовиткой обнаружились не помню когда.
Лекарств не принимает.Пробовала и бросила.Ест переодически морскую капусту,употребляет йодированную соль.Туну в консервах очень любит в салатах и обжаренную с луком репчатым.
ГОЛОДАЕТ. Короткими голоданиями.Любит сухой голод.Она у меня полная женщина,похудеть не может.Больше 10 дней классического голода не делала.Здоровье значительно улучшилось с тех пор.
Но щитовидка не прошла.

Слуцкий 23-04-2008 18:27

Re: Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
Цитата:

Сообщение от tushkan
Жила много лет в сельской местности, три года назад переехала в город, и как-то резко постарела, вялость, плохой цвет лица, прибавила в весе.

Вы сами себе ответили.

Медикаменты при болезнях щитовидной железы назначаются в зависимости от уровня горомонов щитовидной железы (тиреотропный гормон-ТТГ, и Т4-чаще всего).

Различают гипертиреоз и гипотиреоз.

Узел щитовидной железы нужно контролировать по УЗИ, что бы не было роста и перерождения. При необходимости врач может Вам порекомендовать пункционную биопсию узла.

Основной принцип лечения-стремиться к эутиреозу (когда уровень этих гормонов близок к физиологическому).

Лёгкая передозировка гормонов щитовидной железы (Л-тироксин) полезна при гипотиреозе: глаза блестят, усиливается основной бмен, пациент немножко потеет, немножко худеет))), пульс около 80, пациенты эмоциональны)))) (выделенным-симптомы лёгкого гипертиреоза или передозироки Л-тироксина)

"как-то резко постарела, вялость, плохой цвет лица, прибавила в весе."

Наберите в поисковике "гипотиреоз", почитайте, прикиньте на себя...

Satsuma 23-04-2008 22:01

Re: Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
У меня уже давно три узла на щитовидке, один большой, два поменьше. Раз в полгода хожу проверять на ультразвук, иногда делают биопсию из большого. После трех лет регулярных голоданий один маленький пропал совсем, два других значительно уменьшились в размере. Но в моём случае на размер узлов оказывали влияния только голодания не менее 15 дней, лучше 21. И не одно, а несколько таких в год. Лекарства не принимала.

23-04-2008 22:43

Re: Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
Цитата:

Сообщение от tata
Ест переодически морскую капусту,употребляет йодированную соль

С этим тоже не всем, мне например категорически противопоказаны эти продукты.
У меня раньше был узел, но как то сам собой рассосался, не пила ничего. Во время беременности напугали, обязали пить Эутирокс, пила, пока кормила тоже пила, а сейчас и бросать страшно (продолжают пугать быстрым старением организма и все такое). Эндокринолог категорически против голодовоки и даже ДИЕТ, но за весом следить обязал.
Но я голодаю, самый большой срок 14 дней голода, на этом голоде продолжала принимать Эутирокс, но дозу снижала.
Форумчане советовали все же не пить, т к голод нормализует гормональную систему. Не знаю как с узлом.

Semizwetka 23-04-2008 23:43

Re: Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
А я вот уже несколько раз слезала с гормонов (анализы показывали передозировку, и самочувствие тоже) с помощью полусыроедения. :shuffle: Только вот стресс очень сильно откидывает назад, и приходится опять начинать принимать гормоны. :x Когда научусь избавляться от стресса, то очень "розовенькие" перспективы впереди мелькают. :smirk:
На счёт старения, то это ну очень быстрый процес при заболеваниях щитовидки. А вот, что касается полезной передозировки, то это очень даже плохо!!! Помимо того, что при малейших физ. нагрузках сердце чуть ли не изо рта выскакивает, так ещё могут и глаза выпучить + дикий страх. :x :x :x
Голодание (больше 7 дней) на гормонах - это довольно таки большой риск, пронесёт, не пронесёт. Лучше уж под присмотром, а не большие сроки + правильное питание + спорт + выровнять сознание - это самое то. :4u: :4u: :4u:

Василий 24-04-2008 06:50

Re: Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
А когда мне врач выписал L-тироксин, я спросил его - иначе нельзя - она ответила - меня так учили, другого ничего нет.
Я оставил рецепт у нее на столе и ушел, ушел заниматься голодовками, диетами, физ нагрузками, закаливание и т.д. т.е. ЗОЖем.
И пусть у меня ( я решил) грусные, безжизненые и без желаний глаза и пусть у меня температура 35,5 и двигаться желаний нет, да и воще желаний нет и кожа висит на шеи.
Зато теперь и гормоны (все) в норме, и огонь в глазах и от желаний всех рву и всех хочу и т.д.

Т.е. выбор на самом деле есть, просто врача этому не учили.

24-04-2008 09:49

Re: Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
Цитата:

Сообщение от Василий
оставил рецепт у нее на столе и ушел

Когда у меня обнаружили те самые узлы о которых я говорила, послали на анализы, я не пошла и никакие тироксины не принимала. Узлы сами рассосались. Но во время беременности я не могла оставить рецепт на столе врача и уйти.
А сейчас боюсь бросать, пью меньше положенного (т.к что Семицветка передоз мне не светит). Если бросаю-психом становлюсь еще большим. Да и за кожу переживаю.

Слуцкий 24-04-2008 11:01

Re: Можно ли голодать при наличии узла на щитовидке?
 
Цитата:

Сообщение от Василий
ушел заниматься голодовками, диетами, физ нагрузками,

А я чё? Я обеими руками за Лечебное Голодание.

По моему, бесспорно: Чем человек более информирован о своём здоровье, чем он больше знает о себе, о своём организме и своих скрытых возомжностях, о возможных (?) болезнях и каких-то симптомах этих болезней,

ТЕМ ОСОЗНАННЕЕ ВЫБОР ЧЕЛОВЕКА, тем ответственнее человек за свою судьбу, здоровье. Тем лучше будет результат от ЛГ))))

Semizwetka 28-05-2008 21:54

Автоиммунный тиреоидит
 
В 2004 г. мне поставили диагноз АИТ. Всё началось с сильного сердцебиения (120/мин.), которое держалось постоянно, пошла ко врачу, сделали анализы, выяснили что. В начале была гиперфункция, где-то 2 мес., стала очень боятся любых симптомов, прямо панически, появилась зацикленность на себе, которая на сегодня немного притихла. Потом это всё перешло в гипофункцию, где и должно было остаться. Начали медикаментацию гормонами. Мне было тогда очень плохо, постоянные симптомы, постоянно что-то мучало, и если бы врачи сказали, что это нормально, надо просто перетерпеть и тогда всё будет хорошо, то я бы так не мучалась страхами, но нет, такого никто не говорил, а наоборот разводили руками. Я была в ужасе, даже не знаю, как пережила этот период.
У меня с 20-ти лет появилось хобби - нетрадиционная медицина, поэтому не долго думая начала лихорадочные поиски (как и все заболевшие) избавления от недуга. С помощью гипокалорийного питания мне удалось "слезть" с гормонов, и я решила голодать. Первые 7 дней прошли нормально, потом восстановление, потом следующие 7 дней. Через 2 недели пошла на контроль мои анализы показывали жуткие цифры ( TSH-48 норм.0,5-4,0), но что интересно я себя нормально чувствовала, сделали повторно через 3 дня TSH-69, антитела были - 2200 (норм. меньше 16) тут я уже испугалась. Теперь больше 3 дней не голодаю. Я так поняла, что болезнь реагирует на стресс, а голодание - это сильнейший стресс.
Долго переживала, что единственный способ избавления для меня не достижим, но потом выяснилось, что все проблемы у меня находятся в ..... голове. Хм, не то, чтобы я на голову больна, а то, что я создаю себе стресс сама, даже об этом и не подозревая. Теперь надо над этим работать, только не знаю с чего начинать.

На сегодня я придерживаюсь полусыроедения, т.е. иногда добавляю рыбу, яйца, сыр и гречку. Открыла для себя дыхательную гимнастику Стрельниковой, что удивительно, она очень помогает быстро всё выравнивать, напр. антитела, когда были высокими, то быстро таяли, когда начинала заниматся ею (я не всегда её делала, т.е. с перерывами), сейчас делаю постоянно. Хожу в сауну, тренажёры. Провела противопаразитарную чистку. Гормоны сейчас не принимаю и боюсь идти на анализы, т.к. чувствую, что там ещё не всё наладилось.
Попробовала пить кордицепс, но почему-то не идёт, появляются симптомы, которые тяжело выносить.
А ещё, совсем забыла, в самом начале был очень низким феритин и селен. Приходится раз в год, два принимать препараты железа.

Единственная мечта - это избавиться от этой болезни. Вроде и уверенность есть, что когда-нибудь всё уйдёт, но иногда опускаются руки, а вдруг нет?

Вадим Асадулин 01-06-2008 19:40

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Для начала – с диагностикой тиреоидита не все так просто.
Он м. б. проявлением другого заболевания, например:
ХРОНИЧЕСКИЙ ГЕПАТИТ С: ВНЕПЕЧЕНОЧНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ, ОСОБЕННОСТИ КЛИНИЧЕСКОГО ТЕЧЕНИЯ, ДИАГНОСТИКА. :x
http://medi.ru/doc/081062.htm

Статистический анализ позволяет считать доказанной связь с хронической HCV-инфекцией таких внепеченочных проявлений, как смешанная криоглобулинемия, мембранопролиферативный гломерулонефрит, поздняя кожная порфирия, аутоиммунный тиреоидит. Предположительной считается связь HCV-инфекции с идиопатической тромбоцитопенией, красным плоским лишаем, язвами роговицы Mooren, синдромом Шегрена (лимфоцитарным сиалоаденитом) и В-клеточной лимфомой. В отношении других внепеченочных проявлений нет доказательств их тесной взаимосвязи с HCV-инфекцией, однако необходимы дальнейшие исследования, которые позволят, по-видимому, дополнить представленный перечень.

Из внепеченочных проявлений ХГС смешанная криоглобулинемия обнаруживается наиболее часто, особенно у женщин среднего и пожилого возраста с длительно текущей инфекцией (в среднем в течение 10,7 лет), при наличии цирроза печени. В зависимости от диагностических методов криоглобулинемия выявляется у 42-96% больных. У 10-42% больных имеются клинические проявления криоглобулинемии: слабость, артралгии, пурпура, периферическая полинейропатия, синдром Рейно, артериальная гипертония, поражение почек. В составе криопреципитатов выявляют HCV РНК и lgG anti-HCV к структурным и неструктурным белкам HCV (core, E2/NS1, NS3, NS4, NS5), lgM anti-HCV к core-белку; С3-фракцию комплемента. Концентрация HCV РНК в криопреципитатах в 103-105 раз выше, чем в сыворотке. HCV РНК при криоглобулинемии выявляется также в костном мозге, мононуклеарах периферической крови, кератиноцитах, эпителии протоков и эндотелиоцитах. Ряд больных с клиническими признаками криоглобулинемии имеют минимальные гистологические признаки поражения печени. Роль HCV-инфекции в развитии криоглобулинемии подтверждается исчезновением клинических проявлений криоглобулинемии в результате противовирусной терапии интерфероном альфа.

Мембранопролиферативный гломерулонефрит выявляется в 2-27% случаев HCV-инфекции, как правило, в рамках смешанной криоглобулинемии II типа. Поражение почек с развитием нефротического синдрома может быть единственным проявлением HCV-ассоциированной смешанной криоглобулинемии в отсутствие артралгии, кожной пурпуры, полинейропатии. В большинстве случаев не удалось выявить HCV РНК и anti-HCV в клубочках почек, однако в последнее время появились сообщения об обнаружении специфических HCV-белков в клубочках, сосудах интерстиция и канальцев у 66,7% больных мембранопролиферативным гломерулонефритом с криоглобулинемией, обусловленной HCV-инфекцией. Обсуждается непосредственное патогенетическое значение HCV-содержащих иммунных комплексов в развитии гломерулонефрита.

Крайне интригующими оказались сообщения о высокой частоте (35%) обнаружения HCV-инфекции при неходжкинской В-клеточной лимфоме и еще более частом ее обнаружении (90%) при лимфоме в сочетании со смешанной криоглобулинемией (в группе 80 больных).

Идиопатическая тромбоцитопения, возможно, обусловлена HCV-инфекцией в большей части случаев, чем считалось ранее.

Эндокринные нарушения включают различные формы дисфункции щитовидной железы, выявляемые в 7-12% случаев ХГС, - гипотиреоз, гипертиреоз, тиреоидит Хашимото, обнаружение антител к тиреоглобулину в высоком титре. Появились сообщения о частом (до 50%) выявлении сахарного диабета при циррозе печени, обусловленном HCV.

Сиалоаденит встречается у 14-57% больных ХГС, однако в большинстве случаев типичная картина синдрома Шегрена (клинические, гистологические признаки, серологические маркеры) отсутствует.

Разнообразные поражения кожи описаны в сочетании с ХГС, из них кожный некротизирующий васкулит с папулезными или петехиальными высыпаниями, обусловленный отложением криоглобулинов, наиболее четко ассоциирован с HCV-инфекцией. Несмотря на то, что HCV РНК выявляется в коже и кератиноцитах, в патогенезе некротизирующего васкулита рассматривается больше роль криоглобулинемии, чем репликации вируса в стенке сосудов.

Нейромышечные и суставные внепеченочные проявления хронической HCV-инфекции разнообразны и в большинстве случаев обусловлены криоглобулинемией. Мышечная слабость, миопатический синдром, миалгии, единичные наблюдения миастении упоминаются в связи с ХГС. В дебюте ОВГС описан синдром Гийена-Барре, но чаще хроническая HCV-инфекция сочетается с периферической полинейропатией в рамках криоглобулинемии.

Системность поражения, наблюдаемая при HCV-инфекции, отражает генерализованный характер гепатита С с вовлечением в патологический процесс многих органов и тканей, что затрудняет своевременную диагностику и лечение хронического гепатита.

Semizwetka 01-06-2008 19:45

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Если на то пошло, то были бы какие-нибудь другие симптомы или нет?
А ссылочка не открывается, можно её целиком текстом выложить? Ну вобщем она то открывается, но её не прочитать.

Вадим Асадулин 01-06-2008 20:00

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Какие признаки гипофункции щитовидной железы имеются? Какие препараты назначались и на какой срок? Необходимо рассказать о менструальной функции: когда начались, продолжительность цикла и выделений, ощущения во время менструации?
Про кордицепс:
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=1387
Принимать препараты железа курсами при железодефицитной анемии – большая ошибка!

Semizwetka 01-06-2008 20:23

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Препараты (Eutirox ) назначались навсегда. Например принимала 6 мес., а потом начало колотить ( давление подпрыгивало и сразу падало, в жар бросало, серцебиение), сдаю анализы, оказывается передоз, назначают меньше ( тогда было 50мкг, переход на 25мкг). Через 3 месяца опять трясёт, я опять на анализы, говорят пока больше не принимать вообще ничего. Так я продержалась почти 2 года, а потом был стресс в институте и я стала замечать признаки гипофункции - постоянная усталость (какбы тупая голова становится), ничего не охота делать, даже заставить себя не могла, сердце спотыкалось постоянно (екстрасистолия), Назначили опять гормоны - 50мкг. Это было в январе, до апреля опять не надо было больше ничего принимать, а потом вот с голодовками напортачила, пришлось начинать уже 75мкг. Через 2 мес. перешла на 50мкг, а ещё через 5 мес. на 25 и теперь совсем отменила.

Месячные немного "выпендривались" в начале болезни (шли сильнее, чем обычно), а вообще без изменений как всегда (5 дней, цикл 25-28), а с помощью вит. группы Б нет ни болей, ничего. А начались вообще в 14 лет
В данный момент сильных симптомов нет, только вот давление падает (100/78) и амплитуда маленькая, поэтому и думаю, что ещё не установилась без гормонов, а может опять нужны.
Я так поняла, что диагноз в принципе по микросомальным антителам ставят, или нет?
А что по вашему с железом делать, у меня феритин падает?

Вадим Асадулин 02-06-2008 04:35

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Препараты (Eitirox ) назначались навсегда. Например принимала 6 мес. Назначили опять гормоны.

Такого препарата нет, возможно, это Левотироксин натрий, Эутирокс 100
http://www.webapteka.ru/drugbase/name12674.html
Непонятно с Вашего рассказа, почему был назначен этот препарат.
Что понимается под общим словом гормоны?

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
…а потом начало колотить ( давление подпрыгивало и сразу падало, в жар бросало, серцебиение)

Возможно, признаки гиперфункции щитовидной железы, хотя эти признаки неспецифичны и м. б. признаком множества заболеваний.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
…а потом был стресс в институте и я стала замечать признаки гипофункции - постоянная усталость (какбы тупая голова становится), ничего не охота делать, даже заставить себя не могла, сердце спотыкалось постоянно (екстрасистолия)

Очень сомнительные признаки в отношении гипотиреоза…
Понятие стресс – общая фраза. Расскажите, что случилось, можно избежать конкретной расшифровки фактов, применяя чувственные характеристики: например, была обида, плакала, ком в горле, дрожание и т. д. или злость с напряжением в животе, швырянием вещей и желанием ударить.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Месячные немного "выпендривались" в начале болезни (шли сильнее, чем обычно), а вообще без изменений как всегда (5 дней, цикл 25-28), а с помощью вит. группы Б нет ни болей, ничего. А начались вообще в 14 лет

Эффективность применения вит. гр. В для лечения или профилактики предменструального синдрома наукой не доказана.
В норме менструация должна быть 3 дня. Два лишних дня кровотечения в конце-концов приведут к дефициту железа, а если наступает беременность, роды, кормление грудью – этот дефицит резко усиливается.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
А что по вашему с железом делать, у меня феритин падает?

Мне кажется, нужно завести отдельную тему по диагностике и лечению железодефицитных состояний.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Я так поняла, что диагноз в принципе по микросомальным антителам ставят, или нет?

Клинические рекомендации Российской Ассоциации Эндокринологов по диагностике и лечению аутоиммунного тиреоидита у взрослых:
http://webmed.irkutsk.ru/doc/ait.htm
Для уточнения диагноза и назначения лечения нужны подробные выписки из медицинских документов, а не общие фразы.
Вы ранее написали, что учитесь на врача. Вот первый экзамен на профпригодность – вылечить себя.

Semizwetka 02-06-2008 18:04

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Всё о чём я писала, подтверждается лабораторными анализами, но я думаю, что здесь их выкладывать не имеет смысла, тут уж или вы мне верите на слово, или нет. Когда я говорю "гормоны", то имею в виду гормоны щитовидной железы. Препараты, которые мне назначали содержат Левотироксин натрий. Немецкие врачи эндокринологи (и не один) поставили мне официально диагноз автоиммунный тиреоидит тип Хашимото, если вы сомневаетесь в компетенции колег, то тогда я не знаю, что и сказать.
Наукой ещё много чего не доказано, а у нас доценты рекомендуют при болезненных месячных принимать вит. группы Б. Мы это всем курсом на себе и проверили - через 2 месяца постоянного приёма никому не нужны обезбаливающие.
Что касается стресса, то у меня на шее семья, дом, ребёнок и институт. Иногда бывает, что не всё успевается так, как хотелось бы (я первекционист), недовольство собой накапливается день за днём всё больше и больше, а сил почему- то становится всё меньше, а времени для себя просто нету - вот это и есть мой стресс, силы тратятся на самобичевание наверно, только я не умею (ещё) это распознать.

Вообще-то я хотела с вами пообщаться, как с гомеопатом, а не как с врачём, да ещё и таким недоверчивым.

Вадим Асадулин 02-06-2008 18:13

Re: Аутоиммунный тиреоидит
 
Так вот я и врач и гомеопат и т.д.. :D
Гомеопатический опросник на каком языке лучше, на немецком или русском?
Первекционист - такого слова не знаю, перфекционист?

Semizwetka 03-06-2008 00:57

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Для меня существует медицина только на немецком, на русском читаю и понимаю, но самой сформулировать, так легче родить. :D
Перфекционист, он и в Африке перфекционист....... :shuffle:
Опросник у нас в гомеопатии начинается с родителей и заканчивается душевным состоянием, так же в конце опроса (а длится он 3 часа) гомеопат устанавливает есть ли в организме ещё силы с помощью гомеопатии боротся с болезнью.
У нас один доцент - гомеопат, рассказывал как он с пациентами работает, поэтому знаю.
А вы как работаете с пациентами? :-)

Вадим Асадулин 03-06-2008 03:44

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Первичный прием я провожу около часа, иногда больше. Основное время занимает расспрос, иногда изучение большого количества медицинской документации, т. к. у меня достаточно тяжелые больные, которые долго ходили по кругу. Есть здоровые дети, которые просто наблюдаются.
При первичном приеме обычно назначаю тибетские лекарства - синдромальный подход позволяет быстро выйти на необходимый препарат.
Конституциональное гомеопатическое лечение назначаю, обычно, после продолжительной беседы по телефону или переписки по электронной почте на заключительном этапе лечения или при заочных консультациях. Маленьким детям, которые отказываются пить тибетские лекарства назначаю гомеопатические, антропософские, гомотоксикологические лекарства. Использую таблицу острых состояний Виджекара, которую я дополнил.
Нельзя ли получить в электронном виде опросник на немецком языке Вашего доцента? У меня много пациентов из Германии. Итак, вперед - заполнять анкету!

Semizwetka 03-06-2008 16:26

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Мы как раз получили новый скрипт - формы и техники анамнеза, но он на 18 страниц, и к тому же я не имею права материал дальше раздавать, вы понимаете? Но я узнаю, может пройдёт. Попробуйте поискать у WHO - это Мировая организация здоровья (если я правильно перевела), да вы наверное и знаете. Мы все танцуем под её дудку, может там найдёте что важное для себя. :D

Наши тоже так работают, по совокупности симптомов назначают препараты. Не всем же голодать, да сыроедить, некоторые и лечится любят, а если ещё и лечение помогает, то чего ещё желать. :-)
Я поняла, что вы поменяли политику врача на политику гомеопата, и очень за вас рада, а то многие врачи за симптомами и пациента то не видят, не удивительно, что у вас так много пациентов. Вы с таким задором написали прошлый пост, что просто чувствуешь, как вы любите свою работу. :4u:

inflames 03-06-2008 22:54

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Желательно настроить правильно сознание ! полностью переключить себя на лечением голодом и быть в нём уверенным до конца отречься от всех других методов лечения только голод и всё! в таком режиме организм сам настроится на лечение ! Либо вообще никогда не вспоминать про то что есть такой способ лечение голодом ! Вообще сказал бы лечение внутреклеточным питанием так было бы правильние ! И не чего метаться от врачей к голоду и обратно ! сознание так не настоится на лечение и естественно вера в бога поможет. Не боги придумали лекарства ! У меня есть опыт лечения токсичного зоба 2 степени как уж не восприщают лечить его голодом ,,,,,верю только в свои силы и силы которые с неба даются !

Semizwetka 03-06-2008 23:27

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
inflames,
Если бы это был просто гипотериоз, то я бы и не заморачивалась, но тут всё сложнее. Иммунная система с её антителами даёт такие всплески, что не поверите. Да я и голодаю, но теперь не больше 3 дней. Что касается гомеопатии, то ею ещё Гипократ лечил и Авицена, а вообще-то смотря что вы понимаете под лечением гомеопатией.

Вадим Асадулин 04-06-2008 02:21

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Если бы это был просто гипотериоз, то я бы и не заморачивалась, но тут всё сложнее. Иммунная система с её антителами даёт такие всплески, что не поверите. Да я и голодаю, но теперь не больше 3 дней. Что касается гомеопатии, то ею ещё Гипократ лечил и Авицена, а вообще-то смотря что вы понимаете под лечением гомеопатией.

Гомеопатический метод открыт С. Ганеманом в 1796 году, т. е гомеопатия очень молода и представляет из себя только терапевтическую лекарственную систему. Гиппократ и Авиценна - Основоположники Традиционных медицинских школ Древнегреческой и Арабской, существующих более тысячи лет, которые в отличии от гомеопатии, являются комплексными лечебными направлениями, включающими в себя четыре основных метода лечения: изменение образа жизни (и образа мыслей), диету, воздействие лекарствами и процедурами (иглоукалывание, массаж и т д..).
"Иммунная система с её антителами" - с всплесками или без, никаких ощущений не даёт, это все выдумки современной медицины, а так оно или нет - доказать невозможно. При применении РДТ, происходит снижение содержания ЦИК (циркулирующих иммунных комплексов), которые повреждают сосудистую систему и являются пусковым механизмом воспалительного процесса. При голодании снижается уровень антител, т. е угасает иммунный ответ по двум причинам, в связи со снижением их синтеза, из-за расхода пластического материала и прекращения поступления антигенов (чужеродных белков) через желудочно-кишечный тракт. Математические модели в иммунологии показали, что этот процесс занимает примерно 40 дней (эта цифра ничего не напоминает?). Я бы сделал соответствующие ссылки, на научные источники, но это не приветствуется администрацией форума. Я начинал применение РДТ именно, как метод иммунокоррекции. "Просто гипотериоз", по понятиям западной медицины, требует пожизненной заместительной терапии. Я не вижу теоретических механизмов лечения методом РДТ этого состояния. Нельзя недостатком вылечить недостаток. Критерии отбора больных на проведение лечебного голодания с позиций ТТМ в теме про Тибетскую Медицину.
Сообщение inflames без комментариев.

Semizwetka 04-06-2008 19:01

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Ну тогда почему у меня после голодания так сильно повысились антитела и ТТГ? Я же писала об этом выше. :hz: Неужели есть возможность вылечиться голодом? А что касается автоиммунных симптомов, то возмите хотя бы анафилактический шок, или хашимото, или ревматическую лихорадку, они все имеют очень даже сильную симптоматику. :x

На сколько я знаю во времена Гипократа не было синтетических медикаментов, т.е. он лечил (как бы выразится, чтобы вы не смогли придраться :D ) "природой". Тем же (насколько я знаю) лечит и гомеопатия, фитотерапия, антропософия, или нет? :hz:

Боже милосердный, неужели я могу длительные голодовки проводить??? И не умру, или впаду в кому???

Вадим Асадулин 04-06-2008 21:41

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Ну тогда почему у меня после голодания так сильно повысились антитела и ТТГ? Я же писала об этом выше.

Это бесполезный разговор без предоставления медицинских документов.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Неужели есть возможность вылечиться голодом?

О показаниях к лечению методом РДТ, с позиций ТТМ, по моему мнению, я написал в топике про Тибетскую Медицину.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
…что касается автоиммунных симптомов, то возмите хотя бы анафилактический шок, или хашимото, или ревматическую лихорадку, они все имеют очень даже сильную симптоматику.

Все перечисленные состояния (заболевания) существовали задолго до того, как была объяснена их иммунологическая этиология (природа). Эти объяснения ничего нового не добавили в решение этих проблем. Развитие анафилактического шока имеет совсем другие механизмы, нежели хронические аутоиммунные заболевания. Нужно определиться, как рассматривать эффект РДТ, с клинических или лабораторных признаков, которые не всегда совпадают.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
На сколько я знаю во времена Гипократа не было синтетических медикаментов, т.е. он лечил (как бы выразится, чтобы вы не смогли придраться ) "природой". Тем же (насколько я знаю) лечит и гомеопатия, фитотерапия, антропософия, или нет?

Смешались в кучу кони, люди – все это Природа. Выше я объяснял различие между медицинскими школами. В основе Антропософской Медицины лежит также Стихиальный принцип или учение о Первоэлементах. Фитотерапия в Западном понимании, ни чем не отличается от обычной фармакологии, те же подходы – эта травка снижает давление, эта – выводит холестерин, эта – убивает микробы. Только вместо синтетических лекарств – натуральные препараты из растений. Кстати, в настоящее время многие растения в виде монопрепаратов прошли исследования и доказана их эффективность в рамках современных требований к испытанию лекарств. Народная фитотерапия – искаженная Традиционная Медицина, т. к. нет письменной передачи знаний, Канонических текстов, Школы. Народный лекарь может угадать правильно, какое растение нужно применить, но забыта технология сбора, хранения, время приема препарата или конкретная часть растения. Излечить заболевание одним фитопрепаратом – это большая удача, сопоставимая с выигрышем в казино. Поэтому в Традиционной Медицине применяются сложные многокомпонентные лекарства, приготовленные по определённым Законам.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Боже милосердный, неужели я могу длительные голодовки проводить??? И не умру, или впаду в кому???

Для начала нужно определиться с диагнозом или Конституцией, или, правда, надеяться на Бога. :x

Semizwetka 04-06-2008 22:51

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
А какие вам ещё документы нужны? ТТГ - 48 (норм. 0,5-4,0), через три дня ТТГ - 69, а микросомальные антитела - 2200 (норм. не больше 16). Вам что печать нужна? Что касается свободных Т3,Т4, то помню, что там тоже было почти пусто, и врач сказала, что может случится кома, если немедленно не начну принимать гормоны щж. Что самое удивительное, что таких цифр не было никогда, самое высокое ТТГ было 18, а перед голоданием все анализы были отличными (ТТГ - 1,6 АТ - 100), поэтому меня это так шокировало.
Вы где-то писали, что вы не читаете, если вам не интересно, наверно это как раз тот случай.

Последний вопрос, слышали ли вы вообще (а может было в вашей практике) об излечении АИТ?

Вадим Асадулин 05-06-2008 04:58

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Semizwetka
В 2004 г. мне поставили диагноз. Всё началось с сильного сердцебиения (120/мин.), которое держалось постоянно, В начале была гиперфункция, где-то 2 мес., стала очень боятся любых симптомов, прямо панически, появилась зацикленность на себе, которая на сегодня немного притихла. Потом это всё перешло в гипофункцию, где и должно было остаться. Я была в ужасе,
Долго переживала, что единственный способ избавления для меня не достижим, но потом выяснилось, что все проблемы у меня находятся в ..... голове. Хм, не то, чтобы я на голову больна, а то, что я создаю себе стресс сама, даже об этом и не подозревая. Теперь надо над этим работать, только не знаю с чего начинать.
Открыла для себя дыхательную гимнастику Стрельниковой,
Хожу в сауну, тренажёры.
Препараты (Eutirox ) назначались навсегда. Например принимала 6 мес., а потом начало колотить (в жар бросало, серцебиение), Через 3 месяца опять трясёт,
Так я продержалась почти 2 года, а потом был стресс в институте и я стала замечать признаки гипофункции - постоянная усталость (какбы тупая голова становится), ничего не охота делать, даже заставить себя не могла, сердце спотыкалось постоянно (екстрасистолия)
Месячные немного "выпендривались" в начале болезни (шли сильнее, чем обычно), а вообще без изменений как всегда (5 дней, цикл 25-28), начались вообще в 14 лет
Что касается стресса, то у меня на шее семья, дом, ребёнок и институт. Иногда бывает, что не всё успевается так, как хотелось бы (я первекционист), недовольство собой накапливается день за днём всё больше и больше, а сил почему- то становится всё меньше, а времени для себя просто нету - вот это и есть мой стресс, силы тратятся на самобичевание наверно, только я не умею (ещё) это распознать.

Я не только ещё раз прочитал, но и сделал выборку из всего, что Вами написано, имеющее отношение к рассказу о болезни. Вам бы хотелось, чтоб на основании этих общих, повторяющихся фраз был поставлен диагноз? Откройте учебник пропедевтики и прочитайте правила сбора анамнеза. Попытайтесь, как будущий врач, проанализировать, что Вами написано.
Давайте договоримся, если мы коллеги – это одно, если Вы в качестве пациентки – это другое. В любом случае, по представленной информации можно сделать один вывод, что «времени для себя просто нету - вот это и есть мой стресс, силы тратятся на самобичевание»…
После внятного описания анамнеза можно попытаться добавить к этому лабораторные тесты в хронологическом порядке.

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Ну тогда почему у меня после голодания так сильно повысились антитела и ТТГ?

Возможно, это была просто стадия болезни. Если после чего-то, не означает вследствие…

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Последний вопрос, слышали ли вы вообще (а может было в вашей практике) об излечении АИТ?

Сложный вопрос. АИТ – лечи не лечи, переходит в гипотиреоз.
http://www.nedug.ru/lib/lit/endocr/0...r22/endocr.htm
Этика частнопрактикующего врача не позволяет активно проводить ретроспективное анкетирование. Те пациенты, которым я бы мог поставить клинически гипотиреоз, вместо тироидных гормонов должны постоянно соблюдать Конституциональную диету и образ жизни, регулярно, но не постоянно, принимать тибетские лекарства.

green 05-06-2008 07:40

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Здравстуйте!При наличие гипотиреоза возможно ли длительное голодание (20-30дней) при этом принимая эльтироксин ежедневно?

Tamara 05-06-2008 08:30

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
Те пациенты, которым я бы мог поставить клинически гипотиреоз, вместо тироидных гормонов должны постоянно соблюдать Конституциональную диету и образ жизни, регулярно, но не постоянно, принимать тибетские лекарства.

Вадим Асадулин, не могли бы Вы привести диету, которую необходимо соблюдать при гипотериозе, и какой желательно соблюдать образ жизни. Или можно привести ссылку, если информация в ней соответствут Вашим взглядам.
Дело в том, что у меня аутоиммуный тиреоидит, анализы на границе нормы, отклоняются иногда больше, иногда меньше (гормон ТТГ). На данный момент я 4 года на сыроедении. Хотелось бы узнать, какие продукты должны быть в питании.

Semizwetka 05-06-2008 09:47

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Tamara,
Принимаете ли вы гормоны ЩЖ? Были ли изменения со стороны АИТ на сыроедении? Если можно немного инфо, как протекала/протекает заболевание?

Semizwetka 05-06-2008 09:55

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Вадим Асадулин,
Ну я рассчитывала на то, что вы ПРАВИЛьНЫЕ вопросы будете задавать. Я ещё только учусь, поэтому предъявлять ко мне притензии....хм. Вы даже не спросили о моей конституции.
Что касается диагноза, то он уже 4 года поставлен!!!

Вадим Асадулин 05-06-2008 12:37

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Repetitio est mater studiōrum! (Это - латынь, а не аглийский!)
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
"Просто гипотериоз", по понятиям западной медицины, требует пожизненной заместительной терапии. Я не вижу теоретических механизмов лечения методом РДТ этого состояния. Нельзя недостатком вылечить недостаток. Критерии отбора больных на проведение лечебного голодания с позиций ТТМ в теме про Тибетскую Медицину.

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4765

Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Ну я рассчитывала на то, что вы ПРАВИЛьНЫЕ вопросы будете задавать. Я ещё только учусь, поэтому предъявлять ко мне притензии....хм. Вы даже не спросили о моей конституции.

Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
Я могу давать наводящие вопросы, но тогда это будет управляемый мной рассказ и я не ручаюсь за достоверность
рекомендаций. Далее нормальным русским языком...

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4821

Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин
ссылки на свойства пищевых продуктов и диеты:
http://medicinform.net/zog/tibet/17.htm
http://medicinform.net/zog/tibet2/
http://medicinform.net/zog/zog_vost.htm

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4765&page=4

На колу мочало... :dialog:

Tamara 05-06-2008 15:13

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Tamara,
Принимаете ли вы гормоны ЩЖ? Были ли изменения со стороны АИТ на сыроедении? Если можно немного инфо, как протекала/протекает заболевание?

АИТ обнаружили уже после перехода на сыроедение. До этого на гормоны ЩЖ просто не проверяли. Вообще-то у меня диабет 1 типа, то есть тоже аутоиммунный, поэтому врач не сильно удивилась, и сказала, что часто бывает и то, и другое (диабет + АИТ).
Гормоны не принимаю, так как анализ ТТГ до сх пор был близко к границе нормы. Хотя последний - 9.52 при норме 0.42-2.7 (раньше больше 5 не был). И врач сейчас поменялась, думаю, что она предложит перейти на гормоны.
Как протекат заболевание (конкретно АИТ) - не могу сказать, больше проблм с диабетом. С диабетом - медленные, но все же постоянные улучшения, за эти 4 года доза инсулина уменьшилась где-то в 2.5 раза.
Что посоветуете насчет гормонов, нужно ли их принимать? И как насчет диеты?

Semizwetka 05-06-2008 16:29

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Tamara,
Что вам сказать, врачи настаивают при отклонениях на гормонотерапии. У меня АИТ не стабильный, поэтому часто то недодоз, то передоз. Если вы себя хорошо чувствуете, т.е. нет сонливости, запоров, рост веса, сухая кожа, то можете ещё потянуть, с надеждой, что выровняется, а если всё же симптомы сильные, то лучще начать принимать. А антитела у вас высокие?
Я все ваши сообщения читала, и могу сказать - молодец!!! Может заведёте как-нибудь дневник, да расскажете всё-всё, это такой прекрасный опыт!

Tamara 05-06-2008 17:03

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Semizwetka,
Спасибо за добрые слова. Запоров (спасибо сыроедению) и роста веса нет, сонливости тоже. Кожа, правда суховатая и слабость есть некоторая, правда она, может, от диабета.
Анализ на антитела по поводу АИТ мне не назначали, видимо решили, раз диабет - аутоиммунный, то и все остальное такое же.
Дневник, может, и заведу когда-нибудь. Сначала не заводила, когда голодала, не знаю почему, может не хотела свой диабет обнародовать. А потом я уже года два не голодоала, с сыроедением только экспериментировала. Сейчас, правда, решила дней 10 поголодать (хочу попробовать как Василий - сезонные), посмотрю, что получится, но это же не повод дневник заводить.

Вадим Асадулин 05-06-2008 19:37

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Semizwetka
Через личку вы предложили мне обсудить АИФ на форуме, и мне до сих пор не ясно, что вы подразумевали под "обсудить". Всё обсуждение вылилось в "как бы побольше исковеркать смысл сказанного собеседником", а теперь так и вообще "как бы облить собеседника грязью". Я слишком хорошо воспитана для того чтобы высказать своё мнение, поэтому предлагаю наше "обсуждение" закопать поглубже и разойтись с миром.

:hz:

Progression of intestinal secretory immunoglobulin A and the condition of the patients during naturopathic therapy and fasting therapy. [Article in German].
Улучшение кишечной секреции Ig A и общего состояния больных во время прохождения натуропатического лечения и лечебного голодания. Статья на немецком языке. Абстракт на английском.
http://antiaging-europe.com/lists/135/diseases.html

Вадим Асадулин 06-06-2008 05:12

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Zhongguo Zhen Jiu. 2007 Jul.
Effects of acupuncture on serum insulin antibody and tumor necrosis factor alpha in the experimental rat with insulin resistance. Article in Chinese.
Влияние акупунктуры на сывороточные антитела к инсулину и альфа фактор некроза опухоли у подопытных крыс с инсулинорезистентностью.
Статья на китайском языке, резюме на английском.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

Не только голодание, но и другие методы натуропатического лечения влияют на состояние иммунной системы.

Вадим Асадулин 08-06-2008 09:09

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
При диффузном токсическом зобе раньше назначалась диета №11 по Певзнеру, при наличии диареи 4 б, 4в:
http://forum.medicinform.net/index.p...opic=2281&st=0
Или рассуждают о пользе йода и вреде семейства крестоцветных, к которому относятся белокочанная, брюссельская и цветная капуста, брокколи, репа, хрен, кресс-салат. Доказано, что тиоцианаты и изотиоцианаты – вещества, способствующие развитию зоба, – зобогены. Другую группу пищевых зобогенов составляют продукты, содержащие вещества – предшественники тиоцианатов. К ним относятся маниока, кукуруза, сладкий картофель, бобы, маис:
http://nauka.relis.ru/08/0403/08403084.htm
При гипотиреозе, в руководстве по диетологии под ред. А.Ю. Барановского, «Питер», 2006, автор пишет, что «диетотерапия играет вспомогательную роль».
На крупнейшем сайте Thyronet, целиком посвященном лечению и диагностике заболеваний щитовидной железы, упоминаний о диетотерапии я не нашел:
http://thyronet.rusmedserv.com/th_pati/ted.htm
В PubMed:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
при запросе ‘diet thyroid’ получено 3448 ссылки на статьи на разных языках с резюме на английском. Желающим переводить дам ссылки.
Итак, как таковой диеты при АИТ не существует. Существует диета при гипотиреозе, проявления которого похожи на Конституцию Слизи.
Соответственно, в острой стадии - это Жар Ветра.

Вадим Асадулин 09-06-2008 18:11

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Роль эмоциональных факторов в возникновении тиреотоксикоза.
Нажмите тут для просмотра всего текста
Психологические факторы при тиреотоксикозе (базедовой болезни, или болезни Грейвса), как и многие другие физиологические механизмы этой болезни, хорошо известны. Поэтому данное заболевание является особенно подходящим для изучения психосоматических взаимосвязей.
Развитию клинического синдрома могут предшествовать различные проявления эмоционального стресса. Так, 28% из 159 больных гипертиреозом, обследованных Мараноном, сами сообщили о том, что их заболевание было спровоцировано некоторым эмоциональным потрясением, а Конрад, обследовав 200 больных, выявил наличие психических травм в 94% случаев. Сходные результаты были получены многими исследователями. Некоторые из первых исследователей этой проблемы настолько были поражены значением психических факторов как провоцирующих агентов заболевания, что стали говорить о существовании «шоковой формы гипертиреоза», развитие которой обусловливается сильным эмоциональным потрясением. В связи с этим Московиц отмечал, что эмоциональный кризис, затрагивающий большую группу людей, нередко провоцирует заболевание у многих индивидов.
Эмоциональные нарушения не только имеют этиологическое значение, но и являются важной составной частью симптоматологии. Помимо увеличения щитовидной железы, экзофтальма, чрезмерного потоотделения, тремора, тахикардии, повышения скорости основного и йодного обмена в крови, поноса и других признаков дисбаланса вегетативной нервной системы имеют место характерные психологические изменения, такие, как раздражительность, колебания настроения, бессонница и тревожность, которые и образуют общую клиническую картину. Такие же эмоциональные изменения могут быть вызваны введением больших количеств гормона щитовидной железы, поэтому их можно считать прямым следствием гиперфункции щитовидной железы. Другие симптомы, как это будет показано ниже, имеют нейрогенное происхождение. Причина гиперфункции щитовидной железы пока еще окончательно не ясна, однако о воздействии ее гормонов известно с тех пор, как Хорсли удалось излечить симптомы микседемы введением экстракта щитовидной железы. Терапией подобного рода достигаются значительные соматические и психологические изменения. Это доказывает, что нормальное психическое функционирование, в частности скорость психических процессов, зависит от нормальной секреции щитовидной железы. Летаргическая, заторможенная и интеллектуально обедненная личность больного микседемой являет собой полный контраст живому, гиперчувствительному, тревожному характеру больного гипертиреозом.
По всей видимости, связь между психологическими процессами и функциями щитовидной железы является взаимной. Секреция щитовидной железы ускоряет психические функции, повышает живость и чувствительность и, таким образом, создает предрасположенность к реакциям тревоги; вместе с тем, эмоциональные переживания оказывают воздействие на саму секрецию щитовидной железы.
Физиология.
Стимулирующее действие тироксина не ограничивается психологическими процессами; он также является регулятором скорости метаболизма. Какова в точности структура гормона щитовидной железы, пока еще не известно, хотя установлено, что циркулирующий в крови неорганический йод, который захватывается этой железой, превращается в органически связанную форму и значительная его доля выделяется как протеин, содержащий тироксин (тироглобулин). Тироксин ускоряет метаболизм и кровообращение, что проявляется в увеличении частоты сердечных сокращений, повышении температуры тела, ускорении процессов окисления, усилении аппетита и потере веса. Точный механизм того, каким образом это достигается, еще не установлен. Гормон щитовидной железы играет важную роль в процессе роста. Филогенетически он впервые появляется у земноводных, у которых выполняет функцию стимуляции метаморфоза. Искусственное введение тироксина ускоряет переход саламандры от водного существования к земному, от жаберного дыхания к дыханию легкими. Эволюционный переход от водного существования к земному обусловлен развитием щитовидной железы.
У высших позвоночных тироксин играет важную роль в процессе созревания. Это демонстрируется тем фактом, что отсутствие тироксина при микседеме не только вызывает задержку психического развития, но и замедляет окостенение эпифиза длинных костей. Браун с полным основанием назвал щитовидную железу «железой творения». Он обратил внимание на то, что расположение и строение матки у мечехвоста (Horseshoe Crab) во многом напоминает расположение и строение щитовидной железы с ее тироглоссальным протоком у миноги (Larval Lamprey), одного из самых примитивных позвоночных. Об этом же говорит Гэскелл, который обнаружил, что «связь, с незапамятных времен существовавшая между сексуальными органами и щитовидной железой у человека и других животных и до сих пор являвшая собой загадку без какого-либо объяснения, возможно, есть последнее напоминанием о том времени, когда щитовидные железы были маточными железами древнего предка».
То, что обычно во время беременности щитовидная железа увеличивается в размерах и ее активность возрастает, является еще одним свидетельством важной роли щитовидной железы в процессах роста и размножения. Это подтверждается наблюдениями Кинга и Герринга, что больные гипотериозом часто бывают стерильны и подвержены повышенному риску выкидыша. В этой связи важно также, что, согласно Кеннету Рихтеру, гипертиреоз усиливает выброс и перенос герминативных продуктов через эфферентные генитальные протоки. Это свидетельствует также о том, что у мужчин гормон щитовидной железы оказывает стимулирующее воздействие на функции размножения.
Многочисленные наблюдения из областей клинической патологии, эндокринной физиологии, эмбриологии и генетики приводят к следующему выводу: продукт щитовидной железы, тироксин, является прежде всего стимулятором клеточного метаболизма и как таковой он стимулирует интеллектуальную деятельность, повышает чувствительность, реактивность и, как крайнее ее проявление, — тревожность, а также стимулирует общий рост и процессы размножения. Усиление функции должно сопровождаться усилением метаболизма; поэтому можно предположить, что интенсивные соматические проявления должны сопровождаться усилением секреции щитовидной железы. Однако, по-видимому, специфическая функция щитовидной железы заключается в ее длительном стимулирующем воздействии, когда от тела требуется долговременная работа, как, например, во время беременности. Рост — это тоже долговременная работа организма. Тироксин и гормон роста передней доли гипофиза являются синергистами. Такое долговременное воздействие тироксина полностью отличается от кратковременного воздействия адреналина в чрезвычайных ситуациях, требующих резких концентрированных усилий. Инъекция тироксина оказывает воздействие на протяжении нескольких дней, тогда как эффект от инъекции адреналина сохраняется лишь несколько минут. Однако адреналин и тироксин — это синергисты, а потому больные тиреотоксикозом более чувствительны к адреналину.
Функцию щитовидной железы можно полностью понять лишь в ее комплексной взаимосвязи с другими эндокринными железами. За исключением случаев, в которых имеет место опухоль щитовидной железы, вызывающая активную секрецию, причина патологической скорости выработки тироглобулина к этой железе, по-видимому, не относится. Имеются убедительные доказательства того, что, повышенная секреция щитовидной железы обусловлена стимулирующим ее (тиреотропическим) гормоном передней доли гипофиза. Чрезмерная выработка тиреотропического гормона вызывает гиперплазию щитовидной железы и повышенную секрецию ее гормона. Кроме того, тиреотропический или некоторый близкий ему гормон вызывает также экзофтальм, наблюдаемый у пациентов, страдающих болезнью Грейвса. Этот феномен не зависит от наличия щитовидной железы.
Обычно скорость секреции тиреотропического гормона передней доли гипофиза контролируется количеством гормона, вырабатываемого самой щитовидной железой. Однако при тиреотоксикозе такой контроль отсутствует, а потому тиреотропический гормон вырабатывается в чрезмерных количествах, о чем свидетельствуют его высокие концентрации в крови некоторых пациентов, страдающих базедовой болезнью. Удаление щитовидной железы или назначение антитироидных препаратов больным гипертиреозом может редуцировать выработку тироксина и устранить большинство симптомов, хотя выработка тиреотропического гормона фактически может возрасти, а экзофтальм прогрессировать.
Механизм, посредством которого ускоряется выработка тиреотропического гормона при гипертиреозе, в точности не известен. Вполне возможно, что чрезмерная активация гипофизарной железы имеет тот же механизм, который был постулирован Селье и дополнен Лонгом и др (см. рисунок). Таким образом, различные стрессоры — химические, токсические, нервные и эмоциональные — могут активировать переднюю долю гипофиза, либо непосредственно воздействуя на гипоталамус, либо косвенно, через активацию симпатико-медулло-адреналовой системы. Согласно Софферу, введение адреналина может проявиться в увеличении секреции тиреотропического гормона. Уотила показал, что резекция гипофизарной ножки у крысы предотвращает гипертрофию щитовидной железы, которая возникает при воздействии на нее холодом.
Все это указывает на то, что тиреотоксикоз не является локальным состоянием щитовидной железы. Секреция щитовидной железы представляет собой лишь эффекторное звено в цепи физиологических процессов; она контролируется тиреотропическим гормоном передней доли гипофиза, который сам находится под симпатическим и, в конечном счете, гипоталамическим контролем. Через кортикоталамические пути психологические процессы воздействуют на гипоталамический контроль над гипофизом и — в качестве последнего звена — на деятельность щитовидной железы.
Рассмотрим теперь специфическое влияние психологических стимулов на деятельность щитовидной железы.
Психосоматические наблюдения.
Гипертиреоз может быть спровоцирован многими факторами, но наиболее распространенные из них — психическая травма и острый эмоциональный конфликт. Важность эмоциональных факторов подтверждается постоянством, с которым эмоциональные расстройства предшествуют началу заболевания, и поразительным сходством эмоциональных факторов и структуры личности пациентов.
Многие исследователи занимались изучением психодинамических факторов у больных гипертиреозом. Льюис отмечал у пациенток выраженную инцестуозную фиксацию на отце и преобладание фантазий о беременности. У единственного мужчины, обследованного Льюисом, были выявлены гомосексуальные стремления, и своим инвертированным эдиповым комплексом, основанным на женской идентификации, он походил на женщин.
При анализе трех женщин, больных гипертиреозом, Конрад был поражен их крайней зависимостью от матери, страхом потерять ее расположение и защиту, а также перед теми проблемами, которые связаны с. принятием материнской роли, из-за чего у них возникали сложности в идентификации с матерью. Конрад исследовал также анамнез большого числа пациентов и выявил статистически достоверный факт потери матери в младенческом возрасте, в частности при родах. Некоторые из пациентов-мужчин также проявляли чрезмерную зависимость от матери. По всей видимости, общим для всех пациентов специфическим фактором является сложность смены роли кормимого ролью кормильца.
Лидз также наблюдал необычайную привязанность к родителям у двенадцати своих пациентов.
Сведения Миттельмана о шестидесяти пациентов менее специфичны. Он подчеркивал чрезмерную зависимость от родителей и жестких норм и отмечал роль травмы, которая воздействует на чувствительные в психологическом отношении места больного.
Браун и Гилдеа были поражены сходством черт личности, которые еще до появления клинического синдрома присутствовали у пятнадцати обследованных ими пациентов. Для этих больных, по их мнению, были типичны крайняя неуверенность в себе, выраженное чувство ответственности и склонность контролировать внешние проявления эмоций; при этом любая угроза их безопасности, будь то длительное напряжение или неожиданное эмоциональное потрясение, могла провоцировать гиперфункцию щитовидной железы. Хотя авторы этого не подчеркивали, в анамнезе их пациентов очевидны отчаянная борьба с угрозой своей безопасности и попытки справиться с ней собственными силами.
Анамнестическое интервью с двадцатью четырьмя пациентами, проведенное Хэмом, Кармайклом и Александером совместно с участниками психосоматического семинара в психиатрическом отделении университета штата Иллинойс, и психоаналитическое исследование одного пациента, проведенное Хэмом в Чикагском психоаналитическом институте, подтверждают данные предыдущих исследователей. В частности, это касается значения страха и тревоги, выраженной зависимости от родительских фигур, чрезмерной неуверенности в себе, а также тенденций, противоположных принятию на себя ответственности, достижению зрелости, самодостаточности и заботе о других. Основной целью данного исследования было определение характерного психодинамического паттерна, в котором эти различные психологические факторы связаны друг с другом. Тщательный анализ данных позволил выявить психодинамический паттерн, который встречается как у мужчин, так и у женщин, больных гипертиреозом. Угроза безопасности в раннем детстве или младенчестве являлась, по-видимому, динамическим ядром и часто была связана с выраженным страхом смерти, который большинство из этих пациентов испытали в ранний период жизни. Это соответствует данным Конрада о многочисленных случаях смерти матери в детском возрасте пациента. Однако это не единственный источник страха и отсутствия чувства безопасности; неудачный брак родителей, нестабильность личности одного из родителей, родительское отвержение, крайние формы экономического стресса, рождение нового ребенка в больших семьях и как следствие пренебрежение старшими детьми и прочие жизненные ситуации служили источниками страха и чувства небезопасности у данных пациентов.
С угрозой безопасности в детстве часто сталкиваются как невротики, так и здоровые индивиды. Больных тиреотоксикозом отличает способ справляться с ней. В силу описанных выше внешних причин они не могут преодолеть тревожность, обратившись за помощью к родителям. Их потребности в зависимости постоянно фрустрированы родительскими установками, потерей одного или обоих родителей, родительским отвержением, а также конфликтами более сложной природы, связанными с чувством вины. Будучи фрустрированы в этих потребностях, они предпринимают отчаянную попытку преждевременной идентификации с одним из родителей, обычно с матерью. («Если ее нет рядом, то я должен стать таким, как она, чтобы суметь без нее обходиться»). Эта преждевременная идентификация превышает их физиологические и психологические возможности и приводит к постоянной борьбе, чтобы справиться с тревогой и чувством небезопасности посредством псевдоуверенности в себе. Эту особенность наблюдал Конрад, описавший ее как неспособность жить согласно материнским стандартам, которых тщетно пытаются достичь данные пациенты. Браун и Гилдеа наблюдали этот же феномен, отметив парадоксальное сосуществование чувства небезопасности и попыток взять на себя ответственность. Рюш и др. также отмечали, что жизненные обстоятельства нередко заставляли этих пациентов брать на себя ответственность, к чему они не были готовы.
Постоянная борьба с тревогой может проявляться через отрицание, своего рода контрфобическую установку, то есть навязчивое стремление совершать действия, которых больше всего боятся. Этим, возможно, объясняется стремление брать на себя ответственность и быть полезным, несмотря на неуверенность в себе и зависимость. У многих пациентов наиболее заметной чертой характера, существующей с детства, было сознательное принятие на себя материнской роли, в которой они становились вторыми матерями для сестер и братьев.
Это же эмоциональное противоречие проявляется и в других формах — в навязчивом стремлении забеременеть, несмотря на страх беременности, или в попытке справиться со страхом за счет своей самодостаточности, которой пациент пытается достичь через идентификацию с человеком, на которого направлены фрустрированные желания зависимости. Аналогичным образом страх смерти преодолевается желанием дать жизнь детям. С потерей матери борются, становясь матерью. Это может выражаться в фантазиях о беременности, как было отмечено Ноланом Льюисом. Такие постоянные усилия справиться с тревогой и объясняет значительную распространенность фобий в анамнезе больных гипертиреозом.
Уникальной и поразительной особенностью являются часто встречающиеся сновидения о смерти, гробах, привидениях и мертвых людях, о которых спонтанно рассказывают эти больные.
Интенсивное вытеснение враждебных импульсов, проистекающее из чрезмерной зависимости, наблюдали в чикагском исследовании, а также Рюш и др. Принятие материнской, защитной установки по отношению к младшим братьям и сестрам часто представляет собой сверхкомпенсацию за соперничество с ними и требует вытеснения враждебности. Защита младших братьев и сестер дает опосредствованное удовлетворение собственных потребностей пациента в зависимости, а также искупает чувство вины, вызванное соперничеством.
Псевдозрелость, гипертрофированные усилия принять материнскую роль посредством частых беременностей и чрезмерной заботы о других, контрфобические установки — все это отражает попытку больного гипертиреозом справиться с тревогой за счет своей самодостаточности. Такое постоянное стремление к самодостаточности, потребность пациента чересчур рано стать независимым можно объяснить тем, что тревогу, порожденную угрозой безопасности в раннем детстве, нельзя устранить зависимостью от других.
Эти особенности иллюстрируются следующими выдержками из историй болезни.
Продолжение следует.

Вадим Асадулин 09-06-2008 18:15

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Продолжение.
Поразительный пример утраты чувства безопасности в раннем возрасте в связи со смертью родителей и воздействием других эпизодов смерти, приводится в истории Д. Б.,
Нажмите тут для просмотра всего текста
32-летней белой женщины, вдовы, которая, живя в страшной нищете в детском возрасте, после развода родителей подвергалась, кроме того, грубому обращению со стороны отчима. Когда ей было четыре года, на ее глазах сгорела одна женщина. В восьмилетнем возрасте она стала свидетелем, как опрокинулся гроб, и из него упало на пол мертвое тело ее маленькой подружки, трехлетней девочки. Она была свидетелем самоубийства дедушки и смерти бабушки. Ужас от этих событий по-прежнему ярко запечатлен в ее душе. Впоследствии умер ее муж, и она была вынуждена содержать семью.
Примеры преждевременной потребности в самостоятельности, проявляющейся в активной помощи семье или в заботе о младших братьях и сестрах, следующие:
Б. Р., 13-летняя белая девочка, описывается матерью как «маленькая пожилая леди», потому что она очень рано повзрослела, была послушной и исполнительной. В шестилетнем возрасте она научилась готовить и с тех пор готовила и помогала по дому. Когда мать болела, она подметала и делала уборку в доме и вообще заботилась о всей семье. Она вела себя словно вторая мать по отношению к младшему брату.
Х.Д., 35-летний одинокий мужчина, последний из восьми детей — единственный, оставшийся в живых мужчина. Два его брата умерли в возрасте десяти и трех лет соответственно, еще один брат умер дома спустя неделю после рождения, когда пациенту было два года. Его отец, мужчина пуританского склада, был груб и бесстрастен, скрывая этим собственную слабость и неуверенность в себе. Он был явно демонстративен в проявлениях любви и ласков со своими детьми, пока они были беспомощными младенцами, но требовал от них взрослого поведения, как только они научились ходить и говорить. Отец унижал мать, потому что в юности она прижила внебрачного ребенка (старшую сестру пациента), и он женился на ней «из жалости». Она была неспособна противостоять отцу и, когда пациент был еще маленьким, несколько лет проработала в семейном магазинчике. Отец не позволял матери и старшим сестрам уделять пациенту много внимания. После того как пациент пошел в первый класс, отец настоял, чтобы никто больше не читал ему книжки, потому что он должен был научиться читать самостоятельно. Из-за постоянного давления ему приходилось вести себя как взрослому, но при этом его постоянно ограничивали в активном следовании собственным интересам.
Неспособность открыто выражать враждебность, в частности из-за соперничества с братьями и сестрами, присуща практически всем пациентам.
Е. Б., 24-летняя незамужняя цветная женщина была одаренным ребенком и быстро развивалась в школьные годы. Она была крайне добросовестной, никогда не прогуливала. Ее мать была учительницей, «очень интеллигентной и красивой женщиной». Пациентка явно соперничала с ней, но никогда не выражала свою враждебность открыто. Когда мать заболела, пациентка стала заботиться о двух младших сестрах и взяла на себя функцию матери. Она поддерживала их материально, даже когда училась в колледже. Она всегда была самостоятельной и крайне честолюбивой, контролировала или подавляла большинство своих женских желаний ради достижения интеллектуальных целей.
Стремление увековечить себя через рождение детей отчетливо проявляется в следующем случае:
После окончания средней школы и колледжа Д. Б. отказалась от честолюбивого желания стать врачом и «приняла решение» учиться на фармацевта. В восемнадцать лет она вышла замуж за друга детства, и они вели совместный бизнес. Несмотря на фригидность, она хотела иметь детей и за четырнадцать лет завела пятерых детей, которых назвала Кэрри, Бэрри, Гэрри, Тэрри и Мэри. Она утверждала, что «если бы муж не умер, то родила бы столько детей, сколько может позволить медицинская наука. Их очень трудно и болезненно рожать, но чем тяжелее мне это дается, тем больше я их люблю». После смерти мужа пациентка одновременно работала на двух работах, чтобы быть уверенной что дети будут хорошо одеты. Кроме того, она взяла в дом двоюродную бабушку, которая ничего не делала и нуждалась в уходе.
Контрфобический механизм совладания с тревогой иллюстрируется следующим случаем.
С. К., 43-летний белый мужчина, подвергся нападению вооруженных грабителей. Вместо того чтобы подчиниться их требованиям, он напал на них и, получив удар дубинкой, потерял сознание. В течение некоторого времени после этого события у него наблюдались дисфония и тонический блефароспазм. Он утверждал, что никогда не знал страха. Несколько раз, когда мастер несправедливо его обвинял или заставлял выполнять опасную работу, он приходил в ярость и незаметно следовал за ним до офиса, намереваясь подраться.
Выраженное желание забеременеть можно выявить в следующем случае.
Ф. С, 36-летняя белая замужняя женщина, была старшей из десяти братьев и сестер, из которых уцелели лишь четверо. До тринадцатилетнего возраста она оставалась дома и помогала матери. Всю юность и до брака в возрасте тридцати одного года она испытывала сильнейший страх перед мужчинами. Тем не менее, в тридцатилетнем возрасте она обручилась, несмотря на возражения отца, однако у нее возникла выраженная нервозность, диарея, и в течение всего периода помолвки она теряла в весе. Она испытывала сильное сознательное желание забеременеть и почти сразу после свадьбы забеременела. Едва узнав о беременности, она стала себя «превосходно» чувствовать, а за время беременности и первые два года после родов восстановилась, поправилась и стала чувствовать себя счастливее и сильнее, чем когда-либо ранее в своей жизни. В этот же период она постоянно сталкивалась с жилищными проблемами, что являлось обычным уделом женщин, которые следуют за своими поступившими на военную службу мужьями из одного армейского лагеря в другой. Симптомы возникли у нее, когда пациентка с мужем переехала жить в дом его родителей. О дальнейших беременностях не могло быть и речи из-за финансовых затруднений. Пациентка решила устроиться на работу и зарабатывать деньги, чтобы поселиться в собственном доме, жить независимо и обеспеченно и иметь больше детей.
Иллюстрацией типичных сновидений о смерти служат следующие случаи.
Д. Б. рассказала несколько сновидений, от которых она в страхе просыпалась. «Дедушка и бабушка лежали в гробах и тянулись ко мне, пытаясь затащить к себе в гроб; бабушка была мертва, убрана цветами, и я пыталась их сбросить. Мой муж то гонялся за мной, то пытался меня поймать, то хотел затащить меня в гроб». При этом пациентка заметила: «Я всегда боялась смерти». После выхода из больницы она написала завещание.
С. Д., 33-летняя цветная женщина, рассказала следующее сновидение. «К моей кровати подъехал катафалк, в нем находился бородатый пожилой белый мужчина, который стал тянуть ко мне руки».
Дж. К., 42-летней белой замужней женщине, часто снились постели. Эти сны всегда снились ей перед тем, как умирал кто-нибудь из членов семьи. Однажды ей приснились пять постелей, «матери, отца, двоих детей и мужа». За неделю до этой беседы ей снилось: «Я стелю себе постель. Она моя». По ее мнению, это означало, что она должна умереть.
Психосоматические соображения.
Поскольку нам известно о стимулирующей функции щитовидной железы в развитии младенца, напрашивается мысль связать повышенную активность этой железы с выраженной потребностью больного гипертиреозом как можно быстрее стать зрелым. Несомненно, что постоянные усилия пациента сохранять псевдозрелость должны вызывать большое напряжение и они могут активизировать секрецию тиреотропического гормона передней долей гипофиза. Следовательно, когда психологические защиты против фрустрированных потребностей в зависимости (такие, как гиперактивность, помощь другим или принятие материнской роли) не срабатывают, и субъект уже не способен справляться с лежащей в их основе тревожностью, напряжение может стать подавляющим и гиперстимулировать систему, регулирующую процесс созревания, которая из-за постоянного требования ускоренного созревания и продолжительных усилий с раннего возраста была хронически перегружена.
Пока еще нет ответа на основной вопрос: почему эти пациенты реагируют на отсутствие безопасности прогрессивным стремлением к зрелости, а не регрессивными симптомами? Сам по себе факт, что осуществлению их зависимых наклонностей постоянно мешали обстоятельства, этот тип реакции полностью не объясняет. Возможно, что раньше они прошли через период успешной адаптации, вероятно, в самом раннем детстве, что и подкрепило их тенденцию к независимости. Разумеется, решающим фактором может быть наследственность.
Большинство авторов признают, помимо влияний окружающей среды, наследственный фактор в восприимчивости к гипертиреозу, но расходятся в оценке его значения. Например, столь опытный клиницист, как Московиц, склонен подчеркивать роль окружающей среды, тогда как Браун и Гилдеа подчеркивают наследственную предрасположенность. Как бы то ни было, едва ли можно сомневаться в том, что больной гипертиреозом — это человек, пытавшийся долгое время вести борьбу с тревогой, стараясь слишком рано стать самодостаточным, и эта псевдозрелость может сопровождаться таким напряжением, что возникает нарушение равновесия, когда жизненная ситуация делает борьбу невозможной.
Специфический динамический паттерн при тиреотоксикозе.
Фрустрация стремлений к зависимости и постоянная угроза безопасности (угроза смерти и другие связанные с опасностью переживания) в ранний период жизни — безуспешные преждевременные попытки идентифицироваться с объектом зависимых стремлений — длительное стремление к преждевременной самостоятельности и оказанию помощи другим людям — фрустрация этих стремлений — тиреотоксикоз.
http://www.psychol-ok.ru/lib/alexander/pm/pm_14.html

Вадим Асадулин 18-06-2008 19:54

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
В Германии Вы можете обучиться лечебной эвритмии.
(Heileurythmie) (по-гречески: eu=красиво; rhythmos = равномерность).
Лечебная эвритмия это терапия движением, которая закономерности речи/звуков превращает в движение. Она базируется на основных положениях антропософской медицины.
Её развитие берёт своё начало в 1921 году, с прочитанного Р.Штайнером курса для врачей и одновременно клинико-терапевтического испытания под врачебным наблюдением госпожи Иты Вегман. Антропософская медицина является формой естественнонаучной медицины, расширенной с помощью методов исследования и результатами антропософской духовной науки.
Лечебный эвритмист работает в поле своей профессиональной компетенции самостоятельно совместно с врачом и в согласии с медикаментозными или другим немедикаментозными методами лечения.
Диагноз составляющих человека: согласно антропософскому учению о болезни, заболевание возникает из-за нарушения взаимодействия расположения сил составляющих человека компонентов: физико-телесных, физиологически-жизненных, душевно-эмоциональных и духовно-индивидуальностных, которые проявляются в подсознательных, сновиденческих или в сознательных устремлениях.
Диагностика составляющих человека определяет уровень нарушения и даёт возможность целенаправленно применять различные терапевтические формы лечения.
Лечебная эвритмия исходит из того факта, что болезнь всегда является частичным выпадением человека из здоровой гармонии и нарушением баланса между телом, душой и духом. С помощью целостной (рассматривающей человека в единстве) эвритмической двигательной терапии, выпавшая из здоровой гармонии физико-душевно-духовная конституция возвращается в здоровое гармоничное состояние.
Потому лечебно-эвритмическая терапевтическая работа может найти своё применение почти во всех областях медицины.
В ходе лечения возбуждаются и выполняются /тренируются процессы, которые соответствуют здоровому состоянию организма, или процессы которые в состоянии сбалансировать и гармонизировать одностороннюю или поляризованную болезненную форму.
Во время процесса выполнения пациент может соединиться с происходящим и присвоить себе его содержание и жесты. Так как в основе выполнения этих движений лежат те же принципы формирования, которые служат дифференцированному построению и поддержке органов и их функций, то они (последние) с помощью сознательного руководства могут быть активизированы, успокоены или согласованы в их взаимодействии.
Таким образом, осуществляется противодействие патологическим процессам и даётся необходимая поддержка ослабевшим здоровым процессам. Процесс исцеления осуществляется самим пациентом при условии терапевтического сопровождения.
В большинстве случаев, лечебная эвритмия выполняется самостоятельно по представлению индивидуального лечебного плана. Ход её выполнения, как правило, документируется и модифицируется. Содержанием терапевтического процесса является побуждение пациента к собственной активности в контексте лечебно-эвритмического движения, причём, активизируются спонтанные, непосредственные переживания, большая пробуждённость и возможность построения форм (оформления).
Лечебно-эвритмические упражнения выполняются руками, кистями рук, ногами и стопами и при известных обстоятельствах расширяются выполнением прыжков и шагов. Их можно также выполнять – для тяжело больных пациентов – лёжа или сидя.
Движения при этом соответствуют состоянию больного. Они воздействуют прежде всего на ритмические процессы тела, особенно на циркуляцию и дыхание. Так как каждый орган и система органов находится в функциональной взаимосвязи со всем организмом через кровообращение и дыхание, то с помощью эвритмических движений можно воздействовать как на отдельные органы, так и на всю моторику, на неврологические, психо-соматические или психические нарушения. Упражнения воздействуют целенаправленно, то есть вплоть до отдельных систем органов.
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=4402

михалыч 28-06-2008 19:37

Диффузный зоб 2 степени,кто что знает?
 
Уважаемые ЗОЖевцы !

У мужа моей подчиненной (28 лет) диагноз : Диффузный токсический зоб 2 степени , тяжелого течения .

Жалко пару....

Кто что знает ,может посоветовать ?

С уважением Михалыч

raty 30-07-2008 23:03

Тиреотоксикоз
 
Доброе время суток!!!у меня вопрос..
я уже 1,5года лечусь от тиреотоксикоза..принимаю табл "Мерказолил"..
в данный момент нахожусь в стадии эутиреоза( то бишь гормон ТТГ в норме,но я принимаю таблетки)...хотелось бы попробовать провести 24-е,36-е часовые голодания..но везде в противопоказаниях указана моя болезнь...как быть?? подскажите добрые люди?

inflames 24-08-2008 12:17

Re: Тиреотоксикоз
 
то же самое и у меня . Таблетки пить бросил уже как 10 лет назад . Несколько раз голодал по 4 - 3 дня самочувствие лучше чем если я бы пил гормоны . Сейчас голодаю 13 день по другой причине . Инфекция половая . Ожидаю улучшения как в щитовидной так и избавления инфекции . кстати лечу инфекцию второй раз так как заражен повторно .

Riza 06-12-2008 22:09

голодание гормоны
 
Уважаемые участники форума.
У моей сестры рак молочной железы 4 стадии. Она хочет на этой неделе
голодать по Бройсу, но она ежедневно принимает гормоны Л-Тероксин 75 ед. Как быть с гормонами во время голодания? Riza.

losky 28-03-2009 10:57

Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
У меня щитовидная железа удалена в 2003 году. Одни говорят можно голодать , другие - нельзя. Я сейчас пошёл на 15 дней голодания. Хотелось бы узнать опыт таких как я безщитовидников.

Гвоздь 28-03-2009 11:48

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 221291)
пошёл на 15 дней

А были уже пробы голодания после операции? Как у Вас с гормональным статусом? Сумел ли организм сносно приспособиться к новому состоянию? Каков сейчас уровень тиреотропного гормона в сопоставлении с нормой? Не резво ли начинаете? На голоде сложнейшие приспособительные перестройки физиологических процессов происходят, в частности развивается ацидоз, меняется липидный обмен, меняются источники глюкозы, необходимой для питания мозга и нервной системы, в качестве источника энергии начинают использоваться кетоновые тела, появляющиеся в результате метаболизма жиров. Возможно щитовидка в эти процессы серьёзно вовлечена. Вряд ли это подробно изучено. Может осмотрительнее и постепеннее надо?

losky 28-03-2009 12:19

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Год назад голодал 3 и 7 дней. Вот именно , что никто не может сказать как это голодать без щитовидки. Потому и ищу таких с опытом голодания. Пугающих последствиями хватает.

Гвоздь 28-03-2009 16:16

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 221304)
3 и 7 дней.

И всё-таки - сильно ли отклоняется уровень ТТГ от допустимых значений? Если острого неблагополучия не было, лучше увеличить длительность голодания сначала до 10 дней (гарантированно пройти криз), затем только через квартал до 15. На форуме были сообщения, что гормональная перестройка на голоде становится существенной на сроках голодания порядка месяца. Об этом сообщал Anyk99. Может у него спросить, обращаясь в личку или по e-mail.

Вадим Асадулин 29-03-2009 01:53

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 221291)
У меня щитовидная железа удалена в 2003 году.

Как хочется быть умным. Понятно, когда нет руки, никто не спросит, можно голодать или нет.
А вот в этом случае резонно спросить для начала диагноз, из-за чего она была удалена, чем компенсируется послеоперационный гипотиреоз, если он есть? Если был рак - зачем дергать тигра за усы? На этом форуме, кроме голодания, описано столько мазохи, которая удовлетворит любой вкус.

Penelopa 29-03-2009 10:44

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 221291)
У меня щитовидная железа удалена в 2003 году. Одни говорят можно голодать , другие - нельзя. Я сейчас пошёл на 15 дней голодания. Хотелось бы узнать опыт таких как я безщитовидников.

Вы можете спросить у Доктора Даутова.2 года назад,я была у него в клинике и со мною голодала женщина 40 лет у которой отсуствовала щитовидка,у нее был избыточный вес,ожиревшая почка,которую ей собирались удалять.Она отголодала благополучно 15 дней и потеряла 20 кг.веса.Отголадала легче многих,очень хорошо себя чувствовала.К сожалению, я не имею с нею связи.Кажется ,она не прекращала пить горманальные препараты,но боюсь ошибиться .Так что спросите у доктора .

losky 29-03-2009 17:43

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Щитовидная железа у меня удалена по поводу тиреотоксикоза вызванного диффузным аутоиммунным зобом. Болел 12 лет с 1989г.. Удалена полностью за третьим разом. Операции 1991,1992,2003. Уровень ТТГ проверяю по общему состоянию организма , по пульсу. По этим же показателям регулирую и приём L-тироксина 150-175мг. Если железа удалена полностью - естественно есть послеоперационный гипотериоз.

Вадим Асадулин 29-03-2009 17:54

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Возможно, это один из немногих случаев заболеваний щитовидной железы, где голодание может оказать серьёзную помощь. При голодании уменьшается количество ЦИК (циркулирующих иммунных комплексов), которые являются причиной АИТ. Вот одна незадача - АИТ - это свалка разных заболеваний, самое, неприятное, м. б. проявлением осложнений вирусного гепатита С:
http://golodanie.su/forum/showthread...%E5#post164032
Тогда голодание м. б. только по жизненным показаниям при наличии более тяжелых заболеваний.
:doctor:

losky 29-03-2009 19:26

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Вадим Асадулин,
Так и не понял можно мне голодать или нет .А так же с гормоном или без него. Сопутствующие заболевания : варикоз нижних конечностей .

Вадим Асадулин 29-03-2009 19:37

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Подробная выписка из истории болезни, обследование на гепатиты.

losky 29-03-2009 20:47

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Вадим Асадулин,
В областной больнице прошёл все виды обследования , в том числе и на гепатиты. Всё отрицательно.Это было год назад. Обследования проходил после отравления свекольным соком и первых двух голоданий 3 и 7 суток. По поводу субфебрильной температуры и болей в мышцах и костях в течение нескольких месяцев , а так же слабости и быстрой утомляемости.

Вадим Асадулин 30-03-2009 00:46

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Мое дело предложить. Просто мне известен уровень знаний о гепатитах и оснащение областных больниц. Результаты статической гаммасцинтиграфии печени?

losky 17-04-2009 11:35

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
При загрузке в поисковик Google вопроса :лечебное голодание гипотиреоз послеоперационный , он на первое место ставит этот пост. Что говорит об крайне малом количестве данных на эту тему. Жаль что админы и модераторы обошли эту тему стороной. Я провёл 14-ти дневное лечебное голодание. Во время голодания гормон L-тироксин в дозе 150мкг продолжал принимать. Прошло голодание намного легче, чем предыдущие 3-х и 7-ми дневные. Всё что возникало - падение давления, ортостатический обморок, встречаются и при других заболеваниях. Выход тоже прошёл можно сказать нормально на морковно-яблочном соке.
У кого есть опыт такого голодания, отпишитесь пожалуйста.

Vovec 17-04-2009 12:04

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 225382)
Жаль что админы и модераторы обошли эту тему стороной.

А они (мы:-)) тут причем? Вы же сами написали о
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 225382)
крайне малом количестве данных на эту тему.

Вот вы и будете первопроходцем.:idea:

Также Заболевания щитовидной железы: гипотиреоз, аутоимунный токсический зоб, тиреотоксикоз

losky 18-04-2009 15:22

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Мой опыт голодания изложен в дневнике по адресу
http://www.golodanie.su/forum/showthread.php?t=6043

Кузьмич 04-05-2009 17:13

Re: Болезни щитовидной железы
 
Некий доктор Ушаков
http://www.dr-md.ru/
против гормонов и операций.По его мнению причина болезни щитовидки-это болезнь каких-то других органов, скорее всего ЖКТ, которые потребляют слишком много энергии и перегружают щитовидку.

Ирокеза 16-07-2009 23:55

R
 
вот и мне
страшно...

caligula 16-10-2009 21:29

Re: Низкий вес, бледность, опухоли, печень и всё остальное! (6 + 13)
 
здравствуите, извините за плохое знаня русского язика, вы не подкажете помогат ли голоданя заболевании шитаидки желези и какой метод лучше. спасибо заранее

inflames 26-10-2009 13:43

Болезни щитовидной железы:тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Голодание помогло мне , щитовидная зоб 2 степени был

26-10-2009 15:03

Re:
 
inflames О! А расскажите как и сколько Вы голодали?

inflames 17-11-2009 12:00

Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от Вика с (Сообщение 273838)
inflames О! А расскажите как и сколько Вы голодали?

Я заметил животная пища на щитовидную давала нагрузку , когда стали проходить приступы по зиме или осени вплоть до галюцинаций и вообще непонятного мне состояния безпричинного стрха , сердцебиения , трясучки внутренней , я экстренно выходил из такого состояния 10 дневным голоданием , особенно на выходе самочувствие наладилось , но полностью не ушло , я тогда делал достаточно ошибок на выходе в питании , голодал на воде ,тогда я делал по 20 дней пару раз , но думаю при щитовидной всё таки хорошо наладить сперва питание , питание должно быть расстительное и раздельное , потом добавим голодание переодическое сухое по 3-4 дня , я сторонник сейчас сухого голодания , за плечами опыт 20 дневок на воде , мой опыт мня привел к сухому голоданию всё таки :super:

17-11-2009 15:06

inflames, С сухого я начинаю голодать длительно. Не знала что при проблеме с ЩТ могут быть такие приступы. А какое значение ТТГ у Вас? Я не пью таблетки чуть больше года, не скажу что мне лучше как Вам, часто порываюсь сдать на гормон и пить табл-и снова(

inflames 17-11-2009 18:00

Re: Болезни щитовидной железы: тиреоток
 
Цитата:

Сообщение от Вика с (Сообщение 281314)
inflames, С сухого я начинаю голодать длительно. Не знала что при проблеме с ЩТ могут быть такие приступы. А какое значение ТТГ у Вас? Я не пью таблетки чуть больше года, не скажу что мне лучше как Вам, часто порываюсь сдать на гормон и пить табл-и снова(


Да есть такой приступ(криз) со смертельным исходом быть может в инете можно почитать о нем , когда у меня он начался первый такой ужас который я испытал я начал голодать 10 дней и так я его остановил , в медицине его останавливают вливая раствор леголя в вены , если выживет человек то хорошо , я после этого в больницу не ходил сделал после голодания УЗИ уменьшились левая и правя доля на 6 мм , это было лет 7 назад с тех пор я таблетки не пил более , только голодал , больницы не люблю обхожу стороной нет даже полиса , сейчас о железе не думаю больше по ощущениям и симптомам все нормуль , хотя раньше много чего не нравилось .

inflames 17-11-2009 18:26

ВОт в этом всё и дело , у меня была вера и упорство , у многих зашита программа с детства что больницы это хорошо там лечат , это подсознательная привязка к офф медицине , к анализам к общению с доктором который якобы помогает

17-11-2009 19:41

Даже страшно. А как же эндокринологи говорят. да и не только они, а люди с такой проблемой (голодающие) что голодать нам можно не более 3-5 дней, а Вы с такими приступами решились на 10. Да и почему 10? откуда такая цифра? Гормон щитовидной железы "включается" после 2х недель голодания.

inflames 17-11-2009 23:43

Цитата:

Сообщение от Вика с (Сообщение 281425)
Даже страшно. А как же эндокринологи говорят. да и не только они, а люди с такой проблемой (голодающие) что голодать нам можно не более 3-5 дней, а Вы с такими приступами решились на 10. Да и почему 10? откуда такая цифра? Гормон щитовидной железы "включается" после 2х недель голодания.

Опирался я на веру , в сознании я постепенно в те года приучил себя думать так, болезни мы сами создаём и раз богом так придумано , то придумано должно быть и лечение , об этом уже не однократно говорилось в любой литературе , врачи не боги , они пытаються решить наши грехи как бы , но вероятно не могут , не в их компетенции это , то что говорят при какой то болезни можно голодать столько то при какой то нет , всю подобную инфу в топку! Голодаем однознчно , потому что свыше этот способ и так придуман этот мир богом что голодающие просто должны выздоравливать , офф медицина же для не верных , там лечения не найти , волшебных таблеток не бывает которые ваши грехи, недоделки решат , они не искоренят корня болезни , не выведут шлаки и ядовитые вещества которые вы успели накопить , я верил в эту систему выздоровления потому что это система дана свыше людям . А врачи могут говорить что угодно им только на руку запугать людей чтобы было больных больше , вспомнить как в Америке прикрыли эти лавки по голоданию , когда люди в Америке повально стали интересоваться ЗОЖ , фармакология и государство понесло убытки , люди стали меньше кушать стали покупать меньше продуктов , а тут ещё и дорогие лекарства перестали покупать , и пользоваться дорогими услугами медицины , кто будет кормить всю эту индустрию , институты итд , там большие денежки крутят вертят сколько прибыли приносит тот же рак скажем или вич . Исходя из этого врачам не стоит доверять , не стоит строить привязки к ним и искать у них надежду . Вот от каких знаний я опирался впервую очередь . И так переходим на растительное питание сырое и раздельное , голодаем переодический и думаю всё наладится , я просто прошел через это лет 7 назад :super:

deepshades 24-12-2009 03:33

Кто-нибудь голодал при тиреотоксикозе? Что можете посоветовать?
 
Здравствуйте!
Часто пишут, что голодание полностью противопоказано при тиреотоксикозе. Кто-нибудь пробовал голодать при этом заболевании? Какие могут быть советы?
Мне 24 года, 182 см., 70 кг. Недавно поставили диагноз - тиреотоксикоз. До этого не один год чувствовал дикую слабость, апатию и т.д. Щитовидка не увеличина, узлов и прочего нет. Может, это из-за того, что последний год я очень много переедал, т.к профессия этому способствует. Теперь пересел на здоровое питание, чувствую себя лучше.
Можно ли принимать гормоны при голодании?
Заранее спасибо!

Sermen 28-12-2009 03:03

Re: Кто-нибудь голодал при тиреотоксикозе? Что можете посоветовать?
 
Я принимал тироксин, но это были всего лишь 1-3х дневные голодания. На длительные пока не расчитываю, так как в жидкой форме нет, хотя я не прочь поколоться месяцок :super:
При пероральном (внутрь) приеме лекарств организм не перейдет на эндогенное питание, т.к. тироксин всасывается в кишечнике, так что угнетения его деятельности не произойдет. :cry:
Кстати, для щитовидки появился препарат из лапчатки белой. Я б попробовал, если бы не было поздно:4u:
По первому вопросу, к сожалению, ничего сказать не могу.

28-12-2009 04:30

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4491&page=65
Мой дневник, если интересно с 65 страницы выложила анализы щитовидки после голода)

Вадим Асадулин 28-12-2009 05:59

Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от deepshades (Сообщение 293960)
Недавно поставили диагноз - тиреотоксикоз. Можно ли принимать гормоны при голодании?

Интересно, что за гормоны назначают при тиреотоксикозе? :hz:

deepshades 28-12-2009 13:17

Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 294906)
Интересно, что за гормоны назначают при тиреотоксикозе? :hz:

Я ошибся. Назначили мне пропилтиурацил.

Цитата:

Сообщение от Sermen (Сообщение 294902)
Я принимал тироксин, но это были всего лишь 1-3х дневные голодания.

Спасибо. И как ты себя чувствовал после трёхдневного голодания? Ты принимал во время голодания таблетки?

losky 28-12-2009 23:02

Re: Re:
 
Цитата:

Сообщение от inflames (Сообщение 281281)
Я заметил животная пища на щитовидную давала нагрузку , когда стали проходить приступы по зиме или осени вплоть до галюцинаций и вообще непонятного мне состояния безпричинного стрха , сердцебиения , трясучки внутренней :super:

Из собственного опыта хочу сказать, что всё перечисленные симптомы это паническая атака. Лечение успокаивающими средствами, а в затянувшихся случаях применяют транквилизаторы. Но это как кому повезёт. У одних проходит без лечения, а другим приходится лечится без результатов.

Вадим Асадулин 28-12-2009 23:11

Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 295115)
Лечение успокаивающими средствами, а в затянувшихся случаях применяют транквилизаторы.

А чем отличаются успокаивающие от транквилизаторов?
tranquillitas tranquillitās, ātis [tranquillus] 1) спокойствие, тишина (quies et t. ) ; покой, безмятежность, мир (animi , ; t. pacis atque otii ). :hz:

losky 29-12-2009 00:10

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Немного ошибся, извините. Читайте седативными вместо слова успокаивающими

losky 29-12-2009 00:11

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Мне 50 лет. Перенёс три операции по удалению щитовидной железы по поводу аутоимунного тиреотоксического зоба. После чего принимаю по 150мг Л-тироксина ежедневно.
К этому меня привёл трудоголизм очень высокой степени, без внимания на здоровье.
Много пришлось поездить по стране в поисках помощи как в официальной медицины, так и в нетрадиционной, пока понял, что каждый сам себе лекарь. Только время потерял.
Сейчас провожу ЛГ в домашних условиях в среднем 7-14 дней один раз в квартал, придерживаюсь здорового питания, стараюсь перейти на раздельное. Голодаю дома потому, ЧТО ВСЕ УЧРЕЖДЕНИЯ ОТКАЗАЛИСЬ ПРИНЯТЬ МЕНЯ. Сначала расстроился. А потом понял, что так намного лучше. Прочитал отзывы людей голодавших в Ростове и т.д. и осознал, что Бог отвёл от меня этих врачевателей.
Теперь конкретно о самом голодании. Сначала определяюсь сколько буду голодать и сроки не меняю. Если работа мешает голоданию, отдаю предпочтение лечебному голоданию. Во время голодания принимаю Л-тироксин, немного снижая дозу, а также феназепам в дозе 0,0005 в сутки. Последний препарат принимаю уже несколько лет, после того как в течении двух лет никто не мог мне назначить лечение панических атак. Во время самого голодания выдерживаю срок ранее выбранный, несмотря на возникающие симптомы. Когда вообще плохо, принимаю около 1\10 таблетки валидола. С каждым следующим разом голодание проходит легче. О противопоказаниях к ЛГ где-то прочитал, что нельзя голодать только лежачим больным, а всем остальным можно. Кажется у Ю.Николаева написано так. Выход с голода на соке яблочно-морковном. После голодания восстановление идёт около 3-4 недель. И ещё одно. На голодании организм может погибнуть только от резкой подачи пищи в желудок/ углеводы, белки/ и самоотравления при длительных голоданиях применяемых сразу и без подготовки. Так что без страха вперёд. Если не поможет ЛГ, значит не поможет ничто. Так сказал Столешников.
Моё первое голодание 14 дней: http://golodanie.su/forum/showthread...ighlight=losky

Вадим Асадулин 29-12-2009 01:09

Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 295130)
Читайте седативными вместо слова успокаивающими

sedatus 1. sēdātus, a, um к sedo 2. сдержанный, спокойный, уравновешенный (homo ; cor ) ; медленный, тихий (amnis ). Зачем извиняться? Это не ошибка, а непонимание смысла. Я не придираюсь, а просто хочу показать, что если пользуетесь просторечным языком, всем понятно, а за научный базар нужно отвечать. От какого «плохо» может помочь валидол?
«Бог отвёл от меня этих врачевателей». А как хочется на них быть похожим!
Можно по-русски, что такое паническая атака? Я как-то подозреваю, что с этим термином тоже будет конфуз.
:hz:

Sermen 29-12-2009 05:51

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб
 
Цитата:

Сообщение от deepshades (Сообщение 294966)
Спасибо. И как ты себя чувствовал после трёхдневного голодания? Ты принимал во время голодания таблетки?

Да, таблетки исправно пил, L-тироксин по 100 мг каждое утро. Эксперименты с гормонами ставить пока нет желания.
На 3-х дневных голоданиях, чувствовал себя нормально, как ни в чем не бывало. Но кроме первого раза. Под вечер второго и третьего дня ощущалось некоторое головокружение, какое то ощущение виртуальности всего вокруг, при этом чекость мышления оставалась лучше, чем при нормальном питании.
Потом это стало легче переноситься, только положительные изменения отмечал. Может привык, да еще и ходить стал каждый день по часу минимум - хорошо помогает.
losky, и как проходят 14-дневное и более длительные голодания? Ацидотический криз появляется? Просто ..., судя по написанному у Николаева, при приеме лекарств перехода организма на эндогенное питания не произойдет. Поэтому зачем так долго голодать?

Вадим Асадулин 29-12-2009 06:31

Цитата:

Сообщение от Sermen (Сообщение 295171)
Эксперименты с гормонами ставить пока нет желания.

Гормоны бывают разные. Наиболее опасна отмена кортикостероидов, мне приходилось это делать неоднократно, например, при бронхиальной астме, вколов пролонгированный стероид перед голоданием, а недели через две наступает эффект от голодания и оканчивается действие инъекции, так, что всё проходило без эксцессов, но только в условиячх стационара.
Тироидные гормоны безопасно отменять на короткий срок, но зачем? Перед началом голодания должно быть четкое представление чего хочется достичь, этим определяются сроки, на не сказками про очистки, иммунитет и пр.. Вылечить голоданием гипотиреоз, особенно, с лекарственной зависимостью, увы, не возможно!

Sermen 29-12-2009 11:27

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Журнал по теме, может что интересного для себя найдете :hi:

Простые рецепты здоровья. № 03 2009 г.
Главная тема выпуска: Болезни эндокринной системы.
Лечение, профилактика, советы врачей и читателей.
источник: infanata.org

deepshades 11-01-2010 21:18

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 294906)
Интересно, что за гормоны назначают при тиреотоксикозе? :hz:

Ошибся. Мне назначили пропилтиурацил, 200 мг в день.
Скажите, а чем грозит отмена приёма пропилтиурацила и начать голодать, скажем до ацидотицеского криза. Что при этом может произойти в организме? Потому что, много где пишут, что при тиреотоксикозе голодание притивопоказано. Одно-двухдневные голодания очень положительно влияют на меня, я это почувствовал. Но, тогда пропилтиурацил я не прекращал принимать.

Veter 30-01-2010 21:20

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Мне интересно ,как Вы по общему состоянию и частоте пульса регулируете прием тироксина?

Astrid 04-03-2010 15:07

Re: Кто-нибудь голодал при тиреотоксикозе? Что можете посоветовать?
 
Цитата:

Сообщение от Sermen (Сообщение 294902)
Кстати, для щитовидки появился препарат из лапчатки белой. Я б попробовал, если бы не было поздно:4u:
По первому вопросу, к сожалению, ничего сказать не могу.

Особую ценность она представляет в лечении болезней щитовидной железы, таких как диффузный зоб 1-4 степени, диффузно - узловой и многоузловой зоб, гиперплазия щитовидной железы, аденома щитовидной железы. Тиреостатическое действие лапчатки обосновано многочисленными научными экспериментами. Такие свойства растения незаменимы для человека в лечении любой болезни, истоки которой могут находиться именно в нарушении деятельности щитовидной железы. Вдобавок к этому лапчатка является хорошим кровоочистительным средством.

я купила для мамы, делаю настойку, в апреле испробуем.

inflames 09-03-2010 11:37

Re: Болезни щитовидной железы:
 
Когда меня настиг Тиреотоксический криз я ушел в голодание на 10 дней , криз был остановлен , медикаменты я не применял как до так и после голодания

Sermen 09-03-2010 21:47

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб.
 
Astrid, привет.
Интересно будет узнать о результатах и не только мне. Желательно с копиями документов, конечно, если это возможно.
Удачного лечения :prv03:

Astrid 01-04-2010 10:57

тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от Sermen (Сообщение 318678)
Astrid, привет.
Интересно будет узнать о результатах и не только мне. Желательно с копиями документов, конечно, если это возможно.
Удачного лечения

Спасибо :prv03:
копиями каких документов? мне еле удалось уговорить маму вообще начать принимать настойку... пока вчера криз не шандарахнул она и не собиралась пить её, а готова она была уже неделю назад.
второй день сегодня пьёт. последний раз сдавала анализы год назад, поэтому динамики, даже если после лечения сдаст анализы - мы толком не увидим.
лечение закончится в середине июля, смогу отписаться только по внешним, видимым результатам, ну и попробую уболтать на: т3 т4, ттг, ат к тпо, ат к ттг, но не обещаю.

Kirovograd 26-05-2010 02:30

Re:Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 295172)
Гормоны бывают разные. Наиболее опасна отмена кортикостероидов, мне приходилось это делать неоднократно, например, при бронхиальной астме, вколов пролонгированный стероид перед голоданием, а недели через две наступает эффект от голодания и оканчивается действие инъекции, так, что всё проходило без эксцессов, но только в условиячх стационара.
Тироидные гормоны безопасно отменять на короткий срок, но зачем? Перед началом голодания должно быть четкое представление чего хочется достичь, этим определяются сроки, на не сказками про очистки, иммунитет и пр.. Вылечить голоданием гипотиреоз, особенно, с лекарственной зависимостью, увы, не возможно!

Вадим добрый день. Мне как не врачу очень трудно определить какие таблетки к чему относятся. Мне врачи поставили диагноз -тиреотаксикоз. Внешний признак один - потеря веса, других нет. Причина - стрес. Анализы - ТТГ почти на 0, Т3,Т4 раза в два выше нормы, антитела к ТТГ - 12. Прописали мерказолил по 2 таб 3 раза в день до нормализации показателей гармонов. Что подскажите с голоданием? И насколько безопасно прекратить пить мерказолил?

ella 02-07-2010 03:33

Re: Автоиммунный тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 164707)
АИТ обнаружили уже после перехода на сыроедение. До этого на гормоны ЩЖ просто не проверяли. Вообще-то у меня диабет 1 типа, то есть тоже аутоиммунный, поэтому врач не сильно удивилась, и сказала, что часто бывает и то, и другое (диабет + АИТ).
Гормоны не принимаю, так как анализ ТТГ до сх пор был близко к границе нормы. Хотя последний - 9.52 при норме 0.42-2.7 (раньше больше 5 не был). И врач сейчас поменялась, думаю, что она предложит перейти на гормоны.
Как протекат заболевание (конкретно АИТ) - не могу сказать, больше проблм с диабетом. С диабетом - медленные, но все же постоянные улучшения, за эти 4 года доза инсулина уменьшилась где-то в 2.5 раза.
Что посоветуете насчет гормонов, нужно ли их принимать? И как насчет диеты?

Здравствуйте, Тамара!
У меня к Вам вопрос личного, так сказать, порядка.::-)
Из Вашего поста я поняла, что у Вас диабет 1 типа и проблемы с щитовидной железой. Дело в том, что у моей 17 -ти летней дочери тоже диабет 1 типа и назревают пробемы с щитовидкой. По последним исследованиям на УЗИ размеры её железы соответствуют размерам 13-14 -летнего ребёнка, т.е. размеры явно уменьшены, а по анализам крови параметры тоже на нижней границе, но гипофункцию ей пока не поставили, поскольку она для того, чтобы похудеть уже около 4-х месяцев очень мало ест, приблизительно на 200 ккал. При росте 1,72 она весит 51 кг, раньше весила 70. За это время, пока она сидит на своей диете, инсулин (лантус) снизила с 29 до 14 ед, а ново-рапид иногда вообще не делает, при этом она ещё хочет голодать.Конечно я ей запрещаю голодать, но сами понимаете, какие у нас сейчас дети:smirk:

Так вот у меня к Вам вопрос. Голодали ли Вы и как Вы перешли на сыроедение (с учётом диабета)? И какой у Вас вес, если это не секрет. Мне всё это интересно в связи с состоянием моей дочери.
К стати, нам врач сказал, что щитовидка уменьшилась именно из-за диеты и сильного похудения (что и так,впрочем, очевидно).

Очень было бы интересно, узнать Ваше мнение!

Veter 07-07-2010 12:41

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 221430)
Щитовидная железа у меня удалена по поводу тиреотоксикоза вызванного диффузным аутоиммунным зобом. Болел 12 лет с 1989г.. Удалена полностью за третьим разом. Операции 1991,1992,2003. Уровень ТТГ проверяю по общему состоянию организма , по пульсу. По этим же показателям регулирую и приём L-тироксина 150-175мг. Если железа удалена полностью - естественно есть послеоперационный гипотериоз.

Привет,хотелось бы узнать,как можно "вычислить" уровень ТТГ по пульсу?

losky 12-07-2010 19:32

Re: Кто голодал с удалённой щитовидной железой? Отзовитесь.
 
Утром проснувшись и не вставая с кровати, меряем пульс. Если он равен 60(+ или - 5) уд/мин - значит всё норма. Если больше или меньше тогда надо уменьшать или добавлять препарат заместительной терапии.
Это лично моё мнение и никому его не навязываю.

krikri 10-08-2010 04:17

Re: Голодание при узлах щитовидной железы
 
Вот как раз по вашей наводке (вы мне это уже советовали пол года назад)
и спрашивал о таком подходе у спеца. Может, конечно, спец был "какой-то
не такой", но он сказал, что этот подход для таких случаев не актуален.
Для общего оздоровления, для решения небольших проблем терапевтического
характера, или для похудения - это да, но против опухолей не эффективно.
Так сказал.

STSP Асколько нужно голодать?Спасибо

Astrid 08-09-2010 17:10

АИТ
 
Докладываю о лечении моей мамы лапчаткой белой.
Диагноз аутоимунный тиреоидит.
Узлы из правой доли размягчились и уменьшились, почти что до мизерных размеров. Узел в левой доле тоже стал мягким и немного уменьшился.
Антитела немного уменьшились (к ТПО и ТТГ), остальные (ТТг, Т3, Т4) в норме.

Она была сегодня у профессора (члена наблюдательного совета, д.м.н., проффесора), поглядел анализы, узи (динамика за пару лет) и сказал что с щитовидкой всё нормально, посоветовал пить йодомарин.

После трёхмесячного перерыва в лечении в октябре начнём юзать
травяной сбор

Цетрария исландская (слоевище) 2 части
Дрок красильный (трава) 1 часть
Ряска малая (трава) 2 части
Донник лекарственный (трава) 1 часть
Лабазник вязолистный (цветки) 2 части
Льнянка обыкновенная (трава) 1 часть
Хвощ полевой (трава) 1 часть
Красная щётка

1 столовая ложка сбора с верхом на 200 мл воды. 15 минут на водяной бане, отстоять 30 минут, процедить. Довести до исходного объема кипяченой водой.

В полученный отвар, пока он теплый, добавить 60 капель 10% настойки родиолы четырехразделенной (красной щетки).
Пить по 1/3 стакана 3 раза в день за 30 минут до еды.
Непрерывный курс – 1,5 месяца. Перерыв 14 дней. Затем повторить курс.
Перерыв в приеме можно не делать при условии смены состава каждые 2 месяца. Для этого нужно иметь два-три варианта травяного сбора и применять их по очереди.


Цитата:

Сообщение от Veter (Сообщение 359616)
Привет,хотелось бы узнать,как можно "вычислить" уровень ТТГ по пульсу?

Новая оценка Пульса и Артериального давления при Гипотиреозе

Влияет ли гипотиреоз на увеличение сердечно-сосудистой заболеваемости? Как заранее оценить предрасположенность к изменению сердечно-сосудистой деятельности?

Эти и близкие вопросы удалось разъяснить японским учёным из Медицинского Университета Осаки.
Как известно, субклинический гипотиреоз (состояние, когда щитовидная железа ещё обеспечивает уровень гормонов в пределах нормы, но имеется повышение уровня гормона ТТГ) распространён среди населения в среднем в 5-15%. Это состояние часто сочетается с сердечно-сосудистыми изменениями. Такой известный факт, тем не менее, полностью не исследован. Остаётся ещё не мало вопросов об особенностях артериального проявления гипотиреоза.

Поскольку разница между пульсом на руке и ноге позволяет оценить скорость распространения волны крови, то этот параметр и был избран учёными в качестве одного из ориентиров. Другим критерием стал уровень диастолического давления (меньшее значение из двух, при оценке артериального давления, соответствующее напряжению в артериях на момент «отдыха» сердца).

Изучая уровень давления и скорость пульса у 50 пациентов с субклиническим гипотиреозом и у 50 здоровых лиц (для сравнения), исследователи выявили, что значения этих показателей были выше при гипотиреозе. Вместе с тем, скорость пульса прямо зависела от возраста, верхнего (систолического) и нижнего (диастолического) давления, и обратно зависела от частоты пульса у пациентов с субклинической формой гипотиреоза.

Оказалось, что не существует никакой существенной зависимости между скоростью пульса и уровнем гормонов щитовидной железы и ТТГ. Было выявлено, что при субклиническом гипотиреозе скорость пульса заметно выше, чем уровень диастолического давления крови. При этом, зависимости между этими показателями не выявлено.

В результате этой исследовательской работы было показано, что субклинический гипотиреоз сопровождается существенным увеличением скорости пульса и повышением диастолического артериального давления. При этом, именно диастолическое давление можно считать ведущим в поддержании напряжения в артериальной системе при этой форме гипотиреоза.

Road 10-09-2010 21:21

Болезни щитовидной железы:
 
Цитата:

Сообщение от Kirovograd (Сообщение 345726)
Что подскажите с голоданием? И насколько безопасно прекратить пить мерказолил?

Переходите на гомеопатию... и на астродиету... питание по лунным дням.С однодневными голоданиями и соковыми днями...
чистое и длительное голодание - это нагрузка на почки...

ЭПИКУР 04-03-2011 15:58

Тиреотоксикоз с гиперфункцией ЩЖ.
 
Другу 52года - тиреотоксикоз с гиперфункцией щитовидки....

Из прочитанного понял, что одним голоданием это не лечится, но хотелось бы услышать истории тех, кто излечился взяв, именно, голодание, как основной стержень лечения...
:-) :-)

inflames 22-03-2011 08:34

Re: Тиреотоксикоз с гиперфункцией ЩЖ.
 
Цитата:

Сообщение от ЭПИКУР (Сообщение 444313)
Другу 52года - тиреотоксикоз с гиперфункцией щитовидки....

Из прочитанного понял, что одним голоданием это не лечится, но хотелось бы услышать истории тех, кто излечился взяв, именно, голодание, как основной стержень лечения...
:-) :-)



На форуме уже появлялся я, проблем не было личноу меня избавился именно голодая и отладив питание . Очень важно само питание и мышление
мышление я бы сказал важнее . Но и без голодания ни как .

ЭПИКУР 22-03-2011 10:09

Re: Тиреотоксикоз с гиперфункцией ЩЖ.
 
Цитата:

Сообщение от inflames (Сообщение 451815)
На форуме уже появлялся я, проблем не было личноу меня избавился именно голодая и отладив питание . Очень важно само питание и мышление
мышление я бы сказал важнее . Но и без голодания ни как .

А что Вы имеете ввиду, под питанием??
Медики ведь тоже дают рекомендации по питанию..:hz:

inflames 22-03-2011 22:25

Re: Болезни щитовидной железы: , диффузный токсический зоб...
 
Растительное питание , живое .
А если вас ведут пороки чревоугодия ............
Пороки вас заставляют думать , типа , а ведь для организма надо те элементы или ещё какие и они содержатся только в животной пище .
Тогда болейте и дальше ) И пробуйте голодать а потом предаставлять людям знания не верные , дескать голодание не помогает.
И забудте слово > медик . Все то вас тянет к льстивой медицине , поближе к анализам и к признанной официальности . У вас внурти сидит доктор , прислушайтесь к нему

Na-ta-sha 01-05-2011 19:17

Понижена функция щитовидки - гипотериоз - принимаю левотироксин 25 мг. Можно ли мне г
 
Я часто слышала, что больная щитовидка является абсолютным противопоказанием к голоданию. Так ли это? Стоит ли во время голодания прекращать прием левотероксина? Голодать собираюсь 55 дней (или если не выдержу - 21, 14, 7). Сильные проблемы с ПЖТ: постоянная отрыжка кислотой, сильное жжение, пузыри в желудке. Болит правый бок. При обследование обнаружили бактерии: лечилась 7 дней ампицилином, метранидозолом, и каким-то препаратом, подавляющим кислотность. После лечения прошло уже 10 дней -улучшений никаких, только пузырей стало меньше. Есть ничего не могу - после еды, особенно жирной - боль, даже вода раздражает. Хочу попробывать голодание. Сейчас голодаю 2-й день... Таблетки (левотероксин пока принимаю)... Сегодня весь день еще ничего не пила - не хочется, да и страшно, что будет боль. Болит правый бок и жжение в желудке.... Да, еще я никакой клизмы не делала и слабительного не пила (по той же причине, что боюсь слабительным раздращать ПЖД.

Na-ta-sha 01-05-2011 19:27

Гипотериоз -принимаю левотероксин 25 мг. Можно ли голодать?
 
Я часто слышала, что больная щитовидка является абсолютным противопоказанием к голоданию. Так ли это? Стоит ли во время голодания прекращать прием левотероксина? Голодать собираюсь 55 дней (или если не выдержу - 21, 14, 7). Сильные проблемы с ПЖТ: постоянная отрыжка кислотой, сильное жжение, пузыри в желудке. Болит правый бок. При обследование обнаружили бактерии: лечилась 7 дней ампицилином, метранидозолом, и каким-то препаратом, подавляющим кислотность. После лечения прошло уже 10 дней -улучшений никаких, только пузырей стало меньше. Есть ничего не могу - после еды, особенно жирной - боль, даже вода раздражает. Хочу попробывать голодание. Сейчас голодаю 2-й день... Таблетки (левотероксин пока принимаю)... Сегодня весь день еще ничего не пила - не хочется, да и страшно, что будет боль. Болит правый бок и жжение в желудке.... Да, еще я никакой клизмы не делала и слабительного не пила (по той же причине, что боюсь слабительным раздращать ПЖД.

Vold 02-05-2011 02:26

Re: Гипотериоз -принимаю левотероксин 25 мг. Можно ли голодать?
 
Na-ta-sha, я не слышал, что при гипотиреозе нельзя голодать. У меня тоже этот недуг, принимаю каждое утро L-Thyroxin 50. Голодал 3 раза по 20 дней и сейчас вот на 8 дне уже. Пробовал по разному - принимая тироксин и не принимая его. Разницы не заметил. В это голодание продолжаю принимать. К сожалению посоветовать ничего не могу, просто поделился своим скромным опытом.

nikok 02-05-2011 03:39

Re: Гипотериоз -принимаю левотероксин 25 мг. Можно ли голодать?
 
Na-ta-sha, 25 мг. это смешная дозировка. Я при переходе на сыроедение бросил пить 100 мг., со временем устаканилось и теперь гормоны в норме. А если все время принимать колеса на голодании то организму просто не потребуется чинить щитовидку из за поступлений извне, да и печень жалко:-( .

Солнечная 12-05-2011 18:29

голубая глина при болезнях щитовидки
 
уважаемые форумчане, в инете имеется информация о благотворном лечении доброкачественных узлов щитовидки при помощи голубой глины. Может, кто-то лечился. Буду признательна тем, кто поделится опытом-наблюдениями. спс

Summer Rose 19-05-2011 12:54

Re: Болезни щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от inflames (Сообщение 452172)
Растительное питание , живое .

Сыроедение, вы имеете в виду?

Summer Rose 07-06-2011 09:39

тиреоидит
 
С аутоимунным тиреоидитом кто-нибудь голодал?

Doctor-Live 22-06-2011 14:26

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит,
 
Цитата:

Сообщение от ЭПИКУР (Сообщение 444313)
голодание, как основной стержень лечения...

Тиреотоксикоз является противопоказанием к проведению лечебного голодания.

LadyTA 25-06-2011 12:57

Re: Гипотериоз -принимаю левотероксин 25 мг. Можно ли голодать?
 
Цитата:

Сообщение от Na-ta-sha (Сообщение 468374)
Болит правый бок и жжение в желудке.... .

По молодости у меня болел правый бок. Узи тогда не было. Рентген и анализы крови в норме. как-то три подружки едим в институт, на пересадке на ленинском проспекте девченки купили пирожки и стоим едим, т.е. они едят, а я говорю, что такое никогда не ем (общепит считаю врагом человечества №1) и добавляю, что болит правый бок часто. И тут просто рядом стоящий мужчина (оказался туристом из глубинки россии) говорит мне:начните по утрам по глоточку масло подсолнечное пить. (да простят меня врачи!). Вот просто чужой и случайный человек. И я и теперь бывает по утрам масла глоток на голодный желудок выпиваю для профилактики. Перестал болеть бок, подреберье. Я так понимаю, что я этим маслом потиху чистила печень.
Но жжения в желудке никогда не было. Может у вас это и кишечник. Просто вспомнила про правый бок.

inflames 22-07-2011 11:40

Re: Болезни щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от Summer Rose (Сообщение 477289)
Сыроедение, вы имеете в виду?

Раститльное - живое питание , где растительное употребляется в том виде в котором дает природа. Что странно природа даёт в одном виде казалось бы бери да жуй , почему то людям надо все сварить , пожарить , потушить .
Вкусно , да ! Но это мертвая еда , незабывайте ! Такая еда кроме болезней и старости ни чего не приносит .
Не всем доступна растительная еда , это факт печальный .

losky 10-08-2011 21:50

Re: тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Summer Rose (Сообщение 485279)
С аутоимунным тиреоидитом кто-нибудь голодал?

У меня был диагноз аутоимунный тиреоидит. Удалили щитовидку, было три операции. На протяжении трёх лет голодаю от 1 до 14 дней.:-)

inflames 11-08-2011 07:56

Re: тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 506101)
У меня был диагноз аутоимунный тиреоидит. Удалили щитовидку, было три операции. На протяжении трёх лет голодаю от 1 до 14 дней.:-)

Хорошо что я сразу голодал )
ВОобще голодают что бы предотвратить резню )

Summer Rose 11-08-2011 08:45

тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 506101)
У меня был диагноз аутоимунный тиреоидит. Удалили щитовидку, было три операции. На протяжении трёх лет голодаю от 1 до 14 дней.:-)

А удаляли по каким показаниям? Обычно ее просто наблюдают. Раз в год.

Sherkhan 10-06-2012 02:04

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит,
 
Цитата:

Сообщение от Doctor-Live (Сообщение 490606)
Тиреотоксикоз является противопоказанием к проведению лечебного голодания.

Я не заметил ухудшений после коротких голоданий. Вот мой график http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=120

Тиреотоксикоз более 10-ти лет. Основным "внешним" проявлением этого заболевания у меня был внезапный паралич конечностей. Когда, после того, как посидел, пытаешся встать, а мышцы не работают. После начала голодовок в этом году количество таких приступов снизилось вдвое-трое, а во время самого голодания их ни разу не было! Посмотрим, что будет при более длительных!

losky 21-06-2012 23:51

Re: тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Summer Rose (Сообщение 506209)
А удаляли по каким показаниям? Обычно ее просто наблюдают. Раз в год.

Аутоимунный диффузный зоб 3-4 степени, очень сильный тиреотоксикоз. После частичного удаления, в течение нескольких месяцев опять железа увеличивалась в размерах и давала все симптомы тиреотоксикоза. Сейчас постоянно пью л-тироксин. Во время проведения голодания, тоже его принимаю в обычной дозе.

kiori 18-07-2012 00:27

Re: Болезни щитовидной железы
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Асадулин (Сообщение 295172)
Вылечить голоданием гипотиреоз, особенно, с лекарственной зависимостью, увы, не возможно!

Вот и мне гипотиреоз поставили и пожизненно глотать таблетки. А я думаю таблетки как костыль - вроде бы помогают, но и развиться нормально не дают. Я в плане борьбы с ним новичек - до 16 где-то на таблетках плотно сидела, потом бросила и пошла искать решения другими способами. От повышенной массы тела помогает ограничение в пище, от эмоциональных срывов и истерик - восточные практики (прада зимой депрессии все-равно подкатывают, но более контролируемые). Остались замедленность и вялость. Хочу побороться с ними голоданием и переходом на сыроедение + остальные аспекты ЗОЖ

Tamara 19-07-2012 06:11

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, ..
 
Крень, Вам удалось избавиться от трихомонад? Если да, то каким способом?

Sherkhan 30-08-2012 10:48

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб..
 
Спасибо, Крень! А что известно тебе насчёт тиреотоксикоза?
Может и он вирусной/паразитарной природы? Кстати, сестра получила гипотиреоз в 16 лет, естественно, ни о какой трихомонаде речи быть не может!

Sherkhan 30-08-2012 10:58

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб
 
Сегодня последний день 6-ти дневной водной голодовки. Что могу сказать по поводу своего тиреотоксикоза: в первый день голодовки меня удивило сердцебиение. Оно было ровное и спокойное. В последующие дни опять скатилось на тахикардию. На третий день голодания сдал анализы СТ4. СТ4 оказался 63, при норме 23 (верхней) и при предыдущем 2 месяцев назад анализе - 36. По моему мнению, врач с этим согласен, это произошло в результате небольшого стресса организма в связи с голоданием. Что бы убедиться в этом, договорились сдать анализ СТ4 через 7-10 дней после возврата к обычному режиму питания. Если результат будет ниже, значит объяснение верное. Это же объяснение показывает, почему врачи категорически запрещают голодание лицам с тиреотоксикозом. При зобе, видимо, количество тироксина гораздо выше, и при голодании может произойти тиреотоксический криз, что чрезвычайно опасно!
После сдачи анализа через 1-1,5 недели отпишусь.

suresure 24-09-2012 00:59

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, ..
 
Цитата:

Сообщение от Крень (Сообщение 640359)
Гипотериоз-был у меня 3 года назад,таблетки это тупиковый путь.
Уход в йогу или в религиии скукоживают сознание и направляют его внутрь самого себя,проблемы не решаются,необходимо переходить в состояние расширенного сознания,тогда сможете находить легко и весело решения любых задач,возникающих в вашей нелегкой женской доле и начнете жить припеваючи.Есть методика перехода в состояние Расширенного Сознания.
А пока о гипо-фрико,без садо-мазо.
Голодание хорошая штука,очищает,восстанавливает органы и системы,но если в данной ситуации не срабатывает,давайте разберемся.
Смотрим по анализу:
ТТГ (териотропный гормон) если от середины нормы до верху-замечательно,сборка в печени данного белка не нарушена,идем дальше.
Т3 (неактивированный тироксин) содержит 3 молекулы белка,он возвращается с кровью на склад щитовидной железы после срабатывания в тканях,после отсоединения молекулы йода.
Т4 (активированный тироксин),его должно быть от середины нормы до верха,также он имеется на складе щитовидной железы,приготовленный самой щитовидной железой путем подсоединения к Т3 одной молекулы йода.Я пишу от середины нормы,потому что считаю что медициной занижен излишне нижний предел и если у вас этот показатель внизу,то будет наблюдаться некоторая сонливость,упадок сил и нарушение перистальтики,это когда стул не ежедневный.
Для того чтобы Т3 превратить в Т4 щитовидной железе необходим йод,который она отлавливает из крови.
Начали принимать йодсодержащие продукты,а ситуация не меняется,тогда стоит подумать,а кто "жрет" йод,который губителен для бактерий.
Кушает его трихомонада для воспроизводства вирусов.


очень интересно, что у вас весьма специфическая и "редкая" информация (сколько молекул что содержит, куда что йод несет..) сочетается с путанницей, на сколько я могу судить, по более доступным моментам:
Т3 и Т4 бывают в разной форме, вы наверняка знаете, но опустили этот момент.. и Т4 пассивный, перерабатывается в Т3 активный - это можно проверить по сотням источников, но большинство источников будет подчеркивать, что оценивать стоит только свободные Т3 и Т4, поскольку формы у них две, свободный и общий

есть также и такая версия, что Т4 конвертируется не только в печени, но и в кишечнике, поэтому кое кто именно хашимото корректирует общей работой по оздоровлению кишечника.. типа thyroiddietcoach.com)
------
я тож с гипотиреозом в легкой форме
без антител, хотя якобы аутоимунный
ТТГ до 10, после голоданий обычно падает обратно до 4,5, т.е. верхнего предела нормы
которую эндокринологи нормой не считают и шансы забеременеть, например, считают с таким показателем нулевыми

Sherkhan 27-09-2012 23:30

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит
 
Как и обещал - результат СТ4 через 2 недели (чуть затянул) 22,3 при норме до 23-х. Т.е. в пределах нормы, что подтверждает мои предыдущие выводы.

suresure 28-09-2012 13:30

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит
 
Цитата:

Сообщение от Sherkhan (Сообщение 675288)
Как и обещал - результат СТ4 через 2 недели (чуть затянул) 22,3 при норме до 23-х. Т.е. в пределах нормы, что подтверждает мои предыдущие выводы.

какие выводы?
свободный Т4 эт хорошо, но он пассивный, клетки организма вроде как Т3 используют после его синтеза из свободного Т4
если процессы идут нормально
если не нормально, то и при норме Т4 Т3 может быть недостаточно
и даже если его достаточно, он по каким то причинам может не усваиваться, и тогда сама проблема останется той же при видимой норме по анализам..

хорошо бы кто-то поправил, если кто-то знает больше
в ключе Ушакова например

suresure 06-10-2012 15:23

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб..
 
вот хочу поделиться, снова наткнулась на ту же песню

http://www.thyroiddetox.com/?utm_sou...m_medium=email
для читающих по английски, хотя надеюсь дойдут руки перевести

Аллиса 13-12-2012 19:24

Успешное голодание при щитотвидке
 
И меня именно щитовидка заставила голодать.
Было это 22 года назад. В 30 лет.
На учет поставили в 15 лет, в г. Екатеринбург. Сначала антиструмин, какой-то йод с молоком... (Именно этот йод+всякое разное стало выходить через 15 лет при первом 7 дневном голоде. )
В 30 была согласна на операцию,терпеть больше не могла.
Брегга читала, но не верила, что при щитовидке голод тоже поможет. Рискнула: вызвала родителей посидеть с детьми,взяла путевку в пансионат "Азовье", , и отголодала сразу 7 дней. В комнатах было от нуля до+5, народ ходил только в столовую, потому была одна не только в комнате, но и в 9 эт. здании.
Улучшение было явное. Через 3-4 семидневных голоданий о щитовидке забыла вообще.
Как называлось то заболевание, какие еще заболевания ему сопутствовали - вспоминать не хочется. В 20-30 лет здоровье было хуже, чем сейчас.
Семья поддерживает. Муж тоже голодает.
22 года назад собиралась на операцию с подругой, у нее такая же беда была. Она, врач по образованию, пошла на операцию и вскоре превратилась в толстую и очень больную женщину на 20 лет старшее паспортных данных.
Она еле ходит, а мы с мужем летом проехали на велосипедах 1400 км вокруг Азовского моря. За 14 дней, с багажом, ночуя в палатке.
Голод - это супер! Те неприятные моменты, которые бывают при голодании, окупаются сторицей.

jdana 28-01-2013 01:32

Re: Болезни щитовидной железы: тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Доброго вам дня.Я с Украины г. Запорожье.У меня больная щитовидка узи показало два узла по одному в каждой доле 1.2на 1.2 см.Опыт голодания есть. Голодал по21-30суток несколько раз.До появления болезни и один раз уже при болезни 28 суток.Но месяца два назад было сильное нервное потрясение ,до этого проблем небыло,опхула шея появилась боль воспалились на шее лимфоузлы.Сейчас я на голодании 7суток,ноесть проблема.Выделяется большое количество слизи в горле.Постоянное отхаркивание проблемно вплоть до рвоты.Слизь белая тягучая при терпении попадает в желудок вызывает тяжесть изжогу до рвоты с желудочным соком.После рвоты какоето время легче потом все снова.Подскажите пожалуста что мне делать.Мне 53 года начал голодание с весом 111кг. рост188см.С уважением Валерий.
PS Очень жду Вашего совета.

interesnaja 28-01-2013 11:28

Re: Болезни щитовидной железы: тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Делайте ежедневные клизмы, как минимум три подряд. Это поможет очищать кишечник от скопившихся токсинов, а так же слизи, о которой вы пишете. Классическая клизма: на 2 л воды 38 гр, 1ст. л. соли, 1 чайная ложка соды, сок половины лимона.

Аллиса 28-01-2013 13:41

иреоидит, диффузный токсический зоб...
 
А как давно Вы голодали? Если перерыв было большой, не стоит ли отдохнуть, а потом продолжить? Как давно чистили печень?

Вадим Асадулин 29-01-2013 05:57

Re: Болезни щитовидной железы: тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от interesnaja (Сообщение 733135)
Делайте ежедневные клизмы, как минимум три подряд. Это поможет очищать кишечник от скопившихся токсинов, а так же слизи, о которой вы пишете. Классическая клизма: на 2 л воды 38 гр, 1ст. л. соли, 1 чайная ложка соды, сок половины лимона.

Мрак! Не читайте советских газет!
А смотрите вебинары ИНВИТРО!
30.01.2013 14-00 мск.
Общие подходы к диагностике и лечению заболеваний щитовидной железы. Узловой зоб.
Лектор: Фадеев Валентин Викторович, доктор медицинских наук, профессор кафедры эндокринологии Первого МГМУ имени И.М. Сеченова, заместитель директора по научной работе ФГУ «Эндокринологический научный центр Минздравсоцразвития РФ», председатель Московской ассоциации эндокринологов, председатель секции по заболеваниям щитовидной железы Российской ассоциации эндокринологов.
http://www.invitro.ru/doctors/webinars.php

losky 30-01-2013 03:01

Re: Болезни щитовидной железы: тиреот
 
Я думаю, что фанатизм в вашем случае несколько победил разум. Нужно выйти из ЛГ и дать организму время на отдых и восстановление сил. Похоже на снижение иммунитета.

Аллиса 08-04-2013 15:53

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксико
 
Смотрю на фото своей щитовидки до и после голода. И в который раз добрым словом вспоминаю своего сокурсника, который в 1985 г. выслал мне машинописные листочки "Чуда голодания" Брегга.
Возможно, есть случаи, когда и голод не помогает. Но лично мне еще как помог!
Как помог бы очень многим людям, которых без раздумий направили на операцию.
В 1908 за эту "простую" операцию дали Нобелевскую премию. А разве человек после этой операции здоров?
А разве операция не перекрыла возможность иного, БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОГО способа оздоровления?
Да, голодание при щитовидке очень непростое дело. Но если осторожно, начав с маленьких сроков, анализируя каждый шаг и симптом - то работает!
(Без подготовки и здравого смысла во время атак антител можно и умереть...)
Сколько слез пролила моя матушка, когда в 15 лет меня поставили на учет с щитовидкой.
Вот прошло почти 40 лет. И вот теперь я говорю свой болезни огромное спасибо! Благодаря ей я научилась голодать. Стала сильнее и мудрее.
Предполагаю, что голодание не помогает, когда болезнь очень запущена, или когда до голода было много лекарств.
Наверно, имеет значение и возраст. Но иные 60 летние выносливее и сильнее 20 летних...

suresure 08-04-2013 16:17

Re: Болезни щитовидной железы
 
Аллиса, разве Брегг описывает протокол голодания специально для людей с щитовидкой?

вы заинтриговали "если осторожно, анализируя каждый шаг.." - на что опирался ваш анализ? и какие у вас были проблемы- гипер, гипо, узлы?

чтобы не "умереть от атаки антител" вы предполагаете что делать на голоде, где смотрите описания симптомов, какая такая "подготовка"?

Аллиса 08-04-2013 20:53

Re: иреоидит, диффузный токсический зоб...
 
у Брегга нет специальной программы для лечения щитовидки. Мне кажется, болезнь, как и ее преодоление - личное дело каждого, которое вносит вклад в общее оздоровление всех людей.
Оздоравливая себя - оздоравливаешь всех. Иногда, когда голодать особенно трудно, эта мысль помогает.
Я не знаю, что именно не так было у меня со щитовидкой. С 1974 в это вникала моя мама.
Лично мне в принципе неинтересно вникать в медицинские нюансы. Мне нужен положительный результат, а не мои анализы и название моей болезни.Что мне от названия? Хоть какой диагноз, все равно буду лечить именно голоданием.
Да, я читаю форумы врачей, и это укрепляет в оздоровлении именно путем голода.
Может, я не права, но с гормонами щитовидки может быть как с давлением. То больше нормы, то меньше. Поменялся вес, нагрузка, климат - вот и щитовидка работает по-другому.
Все нюансы этого дела я, конечно, не знаю. Я практик- экспериментатор.
Отвечаю только за свое.
Повторюсь:
1974- поставили на учет в г. Екатеринбурге. Чего-то там 2 степени.
К 30 годам- невыносимо. Постоянная боль, на шее затянута цепь, настроение не очень. Глотать больно, поворачивать шею- тоже.
Серия голода - порядок на 20 лет. Абсолютно не беспокоила.
Обострение болезни по случаю климакса в 52. Сон, сколько именно дней мне надо проголодать. Что и сделала.
Для кого-то подсказка в виде сна не очень научна, а я всегда внимательна к подсказкам из снов. Мне помогает.
Приснилось "не надо ехать", значит, не поеду."Голодай" - буду голодать.
Пишут, что при щитовидке нельзя в баню, загорать. Всю жизнь хожу в баню и много загораю. Очень много. Мы на море живем. По огороду тоже бегаю в купальнике.
Ну, и велопоходы. Как целый день ехать и не быть на солнце? Защитным кремом пользуюсь.
Как моя щитовидка устраивала мне веселую жизнь при голоде. То, что называю "атака антител".
Вдруг, внезапно, резко, сердцебиение и сильная слабость. Совсем не мед.
Полагаю, что именно в эти моменты, если организм не тренирован на голод, можно умереть.
Но кто кому мешает подтренироваться?
Не начинать с рекордов, а с суток, потом с 3, 4 дней...
Пока все.
Если это получилось у меня, то почему не получится у кого-то другого?Почему обязательно под нож?
Операция должны быть НЕОБХОДИМА,то есть без нее вообще никак. А если не использованы более мягкие способы исцеления - то зачем операция?
Читала форум эндокринологов -так хотелось рассказать о своем успешном лечении голодом. Но там пациентам нельзя.
Как начали сто лет назад резать, так и режут. И не хотят знать, что это не единственный выход.
Голод тоже не единственный. Есть и более мощные практики. Но я ими не владею. Читала, интересуюсь, знаю, что возможно. Но сама пока не занималась и и не умею.
Может лет через 20?
Тем и интересно жить, что все время открывается что-то новое.

suresure 08-04-2013 22:47

Re: Болезни щитовидной железы:
 
Аллиса,
вы сначала призываете людей прислушиваться, потом оказывается, что не особо ясно к чему именно, потому что вы даже не помните своего диагноза и во втором сообщении уже оказывается, что многое делаете по ощущениям, наитию, и т.п.

сердцебиение и резкая усталость на голоде бывают у людей и без узлов на щитовидной железе, да у каждого второго, это процессы, которые тут много обсуждают, потому что они присущи организму на голодании в целом..
атака антител же, чаще всего, провоцируется чем-то конкретным, в том числе в пище.. поэтому сложно представить такую уж атаку антител на голодании

есть эндокринолог ушаков и при нем клиника, лечит коррекцией питания, физиотерапией и т.п, в основном безмедикаметозно
и он не единственный, на западе целая плеяда натуропатов, кто занимается коррекцией щитовидки

ну и также к слову, то что помогло вам (зоб, я так понимаю = узлы), то может не помочь кому-то другому,
а вы прям.. сказали как отрезали.

то есть пути есть, методы есть.. но как-то у вас так звучит, что кажется вам скорее повезло, чем вы опирались на какие-то четкие знания

ну и да, очень интересно жить, соглашусь -)

Аллиса 09-04-2013 14:35

Re: Болиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Совершенно с Вами согласна! То, что помогло мне, может не помочь кому-то другому. Особенно если перед этим лет 20 таблеток. У всех все по-разному.
Но может и помочь. Голодание - ВЕЛИКИЙ лекарь.
Я о том, что перед направлением на необратимую операцию людей должны информировать о всех вариантах исцеления.
Всех, в том числе и голоданием. Дать человеку выбор, а не давить авторитетом "только мы знаем, мы учились, и только так!!!"
Скажи врачу эндокринологу об успешном лечении голодом. Сказать, что услышите в ответ? А почему?
Голод очень индивидуальное дело, он поэтапно- бережно восстанавливает самое-самое в патологиях. А они у всех разные.
Мы считаем, что у нас болит одно, а неотложно- срочно надо восстановить совсем другое.
И голод знает,с чем именно нужно прежде всего поработать.
Не считаю, что мне "повезло".
В 1988 вместе с Олей Жд. я могла пойти на операцию и результат был бы именно такой, как сейчас у нее. Я просто выбрала другой путь.
А она, как врач, дочь врача и жена врача, выбрала свой.
Какое "везение" в выборе пути? Личное дело каждого.

suresure 09-04-2013 15:06

Re: Болиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от Аллиса (Сообщение 766070)
Какое "везение" в выборе пути? Личное дело каждого.

Личное дело каждого, конечно. Но посмотреть, с какими вопросами мучаются люди в теме "срочные вопросы на голоде" может быть даже не достаточно, потому что бывает, и умирают, сами знаете.

Бывает понадеятся на голод, а на восстановлении онкология только больше растет.. и время - упускается? Я не знаю ответа, но я вижу, что фактор везения имеет место, наряду с другими.

Аллиса 09-04-2013 19:19

Reиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Когда к голоду прибегают как к последней надежде, безрезультатно испробовав все традиционные методы, он может и не помочь. Только лишние мучения.
Голод - это тоже операция, для нее нужны силы.
+Тренировка организма на такие воздействия.
Даже здоровому проголодать не просто. А пережить обострение болезни во время голода...тут очень и очень надо бдить.
Но при заболевании в молодом возрасте, до медикаментозного лечения - почему бы и нет?
Среди моих знакомых я многократно видела чудеса исцеления голодом.
И свои случай со щитовидкой считаю очень положительной динамикой.
Как никак, а с момента постановки на учет прошло почти 40 лет.
Не приняла ни единой таблетки, и не болела в обычном смысле слова. Все болезни превинтивно выходили через голод.
Да, мои голодания были интуитивными. Именно тогда, там и столько-то.
Но читаю форум эндокринологов: "Интуитивно чувствую, что надо не 75, а 50 !"(чего-то там).
То есть врачам интуитивно можно, а мне нельзя?
Бывают очень интуитивные врачи. Бывают великие врачи.
Но голод - это Гениальный Врач.
В 30 лет я ему доверилась, и не жалею об этом.
Насчет смертей ,так в больницах тоже умирают. И во время операций, и по- всякому. Не? Если пошел в больницу, то точно вылечат? От всего?

lira 01-08-2013 00:41

Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от Аллиса (Сообщение 765663)
(Без подготовки и здравого смысла во время атак антител можно и умереть)

Алиса,опираясь на Ваш опыт исцеление-получение зримых результатов в лечении щитовидной железы,можете привести хотябы примерную схему голодания,дать советы-на что обращать внимание и вообще-поделиться личными впечатлениями.Заранее спасибо!

losky 06-08-2013 22:50

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Лечебное голодание на фоне тиреотоксикоза очень непростое дело. Пробовал но не получилось. Начал проводить ЛГ только после удаления железы, одновременно принимая необходимое количество л-тироксина.

А схема простая. Начинать нужно с 1 суток каждую неделю с месяц. Затем подключаем 3 суток раз в месяц и 7 суток раз в квартал. На бОльшый срок идти не советую.

SunN 13-08-2013 19:18

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Здравствуйте! Не могу не поделиться своим опытом водного голодания при АиТ и гипотиреозе.
У меня субклинический гипотиреоз несколько лет, гормоны прописывали, но я так и не лечилась, состояние постепенно ухудшалось. Очень надеялась на голодание, но чудо увы не произошло. После голодания 9 дней состояние очень сильно ухудшилось.
Мои анализы до голода ТТГ 8.24 мкМЕ/мл, спустя 2 недели после голода ТТГ вырос до 13.74 мкМЕ/мл, еще и появились ужасные ощущения в горле, ком, глотать сложно. Я в ужасе была от такого скачка, надеялась хотя бы восстановить прежнее значене ТТГ. Отдыхала, высыпалась, кушала хорошо, особенно морскую капусту. Сдала анализ еще через 2 недели, результат ТТГ 10.14 мкМЕ/мл, прыгала от счастья, хоть восстанавливаюсь немножко)) Далее поехала на море, там йод, солнышко, фрукты, лечебная глина, я надеялась еще на уменьшение ТТГ, анализ после моря был 9.69 мкМЕ/мл, не густо, но хоть что-то. На море кстати у меня прошло ужасное ощущение в горле, сейчас при возвращении домой опять появился ком горле. Надоело экспериментировать, поэтому начала пить эутирокс все-таки и хочу сделать узи сейчас, беспокоит ком.
Вот такой печальный результат. Не хочу никого пугать. Это просто мой опыт. Такой опыт я встречала на просторах инета еще у двух людей с гипотиреозом. Я по-прежнему хорошо отношусь в лечебному голоданию при лечении некоторых заболеваний, но в моем случае я зареклась больше не голодать и не устраивать стресс организму.
Выводы я сделала следующие:
- щитовидка реагирует на стресс сильно, нельзя голодать, мерзнуть, уставать сильно, нервничать;
- очень важен сон(рано ложиться), отдых, хорошее питание, йод, тепло, солнце и хорошее настроение:-);
- восстановление щитовидки займет время, это изменение образа жизни больше и мыслей, восстановление нервной системы.

losky 13-08-2013 19:48

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
После голодания идёт период обострения, а затем восстановления. Анализы на ТТГ нужно делать не раньше чем через 1-1,5 месяца после окончательного выхода из голодания.

Ощущение кома в горле щитовидная железа не может давать. Такой симптом характерен для вегетососудистой дистонии и панического расстройства.
Зайдите на сайт в моей подписи и посмотрите на симптомы ВСД. Может определитесь со своим состоянием более точно.

SunN 13-08-2013 20:16

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
losky, спасибо! Про ВСД подумаю, вполне возможно. Панических атак у меня нет, но нервишки пошаливают. 2,5 года назад проверялась у хорошего невролога, все было нормально, именно она отправила меня тогда проверить щитовидку, оказалось, что с ней проблемы были.
Мой последний анализ ТТГ 9.69 мкМЕ/мл был спустя 1,5 месяца после окончания голодания. Т.е. восстановление идет, если будет еще улучшение, я только за :)

lira 13-08-2013 20:26

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от losky (Сообщение 831207)
После голодания идёт период обострения, а затем восстановления. Анализы на ТТГ нужно делать не раньше чем через 1-1,5 месяца после окончательного выхода из голодания.

Ощущение кома в горле щитовидная железа не может давать. Такой симптом характерен для вегетососудистой дистонии и панического расстройства.
Зайдите на сайт в моей подписи и посмотрите на симптомы ВСД. Может определитесь со своим состоянием более точно.

А не подскажете,после голодания-так и продолжать не принимать гормоны? Или все сновп включить в рацион?
У меня просто время поджимает-в этом году уже 34 ,деток очень хочется! С одной стороны-хочется здоровья себе и детям,с другой-гормоны при беременности придется все принимать,чтобы двоих обеспечить.

stsp 17-09-2013 00:37

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Добрый день, друзья-товарищи!
Наверное, никто уже не помнит, что, много-много лет
назад, эту тему здесь начал я. :) С голодухи, при чём, начал.
Собственно, и я этого уже особо не помню, а просто
случайно откопал старые закладки, и -- надо же, как
разрослась-то!!! :)
Тема-то разрослась, но не щитовидка - она, вроде,
в норме. Да и не проверял я её уже много лет - не беспокоит.
Всё, что я сделал - это послушал совета местных
старожилов (Василий, Lep и пр), отринул все изыскания, и
просто стал ходить на спорт, следить за питанием, много
ходить пешком, выселился из Москвы, чтобы газами не дышать,
и тд. Голодания с тех пор проделывал лишь кратковременные -
от суток до трёх, и то не часто.
Такой вот некр...о...отчёт о проделанной работе. :))

Так что, спасибо вам, и всем здоровья крепкого! :)

milata 20-09-2013 14:45

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Поскольку у 20% населения страны имеется зоб, то действительно примерно половину из всех больных если в данном случае этот термин приемлем лечить не нужно. Большинству нужна адекватная йодная профилактика, подразумевающая универсальное йодирование пищевой соли.

DEYA 22-10-2013 03:00

Re: Как войти в голод?
 
Здравствуйте уважаемые форумчане. Я тоже новенькая. Практикую только 1-2 дневные воздержания пищи.на воде. голодом это не назовешь. Боюсь уходить в длительные. У меня гипотиреоз. Не помню здесь или где прочла что больше трех дней нельзя с гипотиреозом. А так охота хотя бы на 7-10дней. И про выход читала. Мне на вторые сутки плохо становится сердце сильно стучит, шум в ушах, в висках стучит. Это нормально?

mdnadin 22-10-2013 10:39

Re: Как войти в голод?
 
а дальше шли? Это сахар может низко падать. Мне тоже плохо на второй день.
Насколько знаю, у моей знакомой гипотериоз. Нашли , когда хотела пройти курс голодания у нас в санатории в Солотче. к ней применяли не совсем голод (немного давали есть - точно не скажу). Но чистили дополнительно. она себя до того плохо чувствовала, ушла с работы. Теперь просто ласточкой летает, вес нормализовала. препарат от гипотиреоза пьет в небольшой дозе.
По 7 дней раз в год она там постоянно для поддержания здоровья бывает.

DEYA 22-10-2013 14:22

Re: Как войти в голод?
 
Сахар дома измерять нечем. Гормон L -тироксин пью и на голоде. Без него никак. Дальше шла . Самое большее 58 часов. Стало очень плохо. Я испугалась. Если не было щитовидки не боялась бы. а то как она поведет себя в стрессе...Я еще кормлю грудью. Ребенку год. Даю грудь ночью только.днем ему не надо.

mdnadin 22-10-2013 17:15

Re: Как войти в голод?
 
DEYA, может у них и проконсультироваться напрямую http://www.sosnabor.ru/

losky 26-10-2013 06:21

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от lira (Сообщение 831218)
А не подскажете,после голодания-так и продолжать не принимать гормоны? Или все снова включить в рацион?

Л-тироксин и другие его аналоги необходимо принимать постоянно. Как во время голодания, так и после него. Эти гормоны являются заместительной терапией и ничем не страшны для будущего ребенка. Это как инсулин при диабете.

Milo 31-10-2013 15:59

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
У меня подозрительный узел в правой части железы. Тиреоглобулин растет, последний анализ показал 1250.(при норме до 60) Вроде тиреотокдсикоза и других тирео... нет. Можно ли сделать вывод, что это онкология? Известны ли кому работы, исследования по поводу зависимости ТГ и Высокодефференцириваного РЩЖ? Не знаю как правильно поступить. Мне 60 лет. После 60 рак делается более дифференцированым, прогнозы не очень.. Или лучше не трогать зверя...

Олег1099 04-11-2013 14:00

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от Astrid (Сообщение 381709)
Докладываю о лечении моей мамы лапчаткой белой.

ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ ПОКПУАЛИ?
А ТО ВОТ ТНАРОД ПИШЕТ ЧТО -
Вальт
Ага! и снова опять-двадцать пять!!!
Лечебным свойством при забол-х Щитовидки
Обладает именно КОРНЕВИЩА!! а не корень!!!
А повально продают корень и листья!!!
Которые НИКАКОГО эффекта при щитовидке НЕ ОКАЗЫВАЮТ!!!
Именно В КОРНЕВИЩАХ есть нужное вещество а не в корнях или листьях!!
ТАК МОЖНО ВРЕМЯ ПОТЕРЯТЬ ПРОПИВАЯ НЕ ТО

Milo 04-11-2013 14:39

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Могли бы вы обьяснить разницу между корнями и корневищами?

Олег1099 04-11-2013 14:42

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Цитата:

Сообщение от Milo (Сообщение 856368)
Могли бы вы обьяснить разницу между корнями и корневищами?

КОРНЕВИЩЕ, одно из видоизменений надземного или подземного побега многолетних трав, кустарников и кустарничков. Внешне похоже на корень, но, в отличие от него, несёт чешуевидные листья, оставляющие после опадения рубцы, и пазушные почки. Подземные корневища, в отличие от корня, не имеют чехлика. Некоторые из них первоначально развиваются как надземные горизонтальные побеги и лишь позже постепенно погружаются в почву (напр., у гравилата). Служат для создания запаса питательных веществ, вегетативного размножения и расселения.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biology/2579/

DEYA 11-11-2013 20:36

Re: Как войти в голод?
 
mdnadin, проконсультировали. Сказали они этим не занимаются
.Вот уже 4 суток в голоде

Аллиса 15-12-2013 23:56

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Провела тестовое 3+ 7 дн. голодание:
Щитовидка не дает атак антител! В таком варианте голод- проще простого.
Напомню свою историю:
В 15 лет в г. Екатеринбург поставили на учет.
Назначили йод с молоком, антистумин.
К 30 - невыносимо. На операцию не пошла только потому, что купили дом и не было денег. С 2 детьми жить по съемным кв. надоело.
Начала голодать.
После 4 - 5 семидневных голодовок все неприятные ощущения исчезли. Размеры железы нормализовались.
Голодать продолжала каждый год.
По случаю климакса в 53 года щитовидка увеличилось и начала немного беспокоить.
Отголодала каскад 25 дней с неделей атак антител. Уф. Тяжеловато.
Но вот прошел год - все хорошо.
Уверена, что щитовидка тоже корректируется.
Все дело в постепенности, настойчивости, терпении, желании, здравом смысле.
Не уверена, что будет результат, если до голода были годы лечения медикаментами.
Даже "безобидный" йод, который принимала в 15 лет, мой организм должен был вывести, прежде чем смог корректировать щитовидку.
После приема йода прошло 15 лет, а весь голод чувствовала во рту иод.
Организм избавлялся от этой дряни.
А ведь не от всех лекарств можно быстро избавится.

DEYA 06-03-2014 02:43

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Прочла ветку. Согласна что щитовидка реагирует на стресс. Начала сама я с одневок, потом три дня отголодала. Потом 10 дней. Потом хотела на две недели зайти, но не получилось. Пью эль-троксин и на голоде. Так что сдаваться не собираюсь. Буду, бог даст, голодать. Другого нет. реально разницу чувствую до голодания и после. Конечно нужно следить за питанием. Всем здоровья!

Astrid 01-04-2014 22:26

Re: Болезни щитовидной железы: тиреотоксикоз, тиреоидит, диффузный токсический зоб...
 
Прислали в личку ссылку на этот топ, не пойму, в гугле забанили что-ли?
Вот ленивые. Ответ

Алёнка 20-05-2014 01:09

Re: Как войти в голод?
 
Добрый вечер! Не прошло, как говорят, и полгода... Ну а вдруг кто-то наткнется и воспользуется моим опытом ))
При АИТ и гипотериозе голодала несколько раз до 15 дней в течении года (из них несколько раз до 7 дней СГ, после переходила на влажное), за год скинула 12 кг и больше не набирала (правда, потом пришлось вынашивать лялю и все вернулось...). До этого несколько месяцев пила настой лапчатки белой и тироксин бросила (пила по 100). Сейчас докармливаю детенка и начну опять голодать и пить настойку, т.к. в прошлый раз не довершила лечение и все, конечно, сбилось :(


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами