Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Рак (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=62)
-   -   Рак и альтернатива альтернативе (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5166)

троль 12-04-2010 13:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 331511)
вилами по воде. Первый человеек, насколько можно судить по отсутствию увеличения IQ в процессе эволюции был не глупей современного.

Это ктож им IQ мерил? :D
Цитата:

Сообщение от _as_ (Сообщение 331511)
Отсюда можно сделать вывод, что ему не нужен был миллион лет эволюции, чтобы сообразить насчет оружия. Думаю ему пару часов хватило. Буквально.

С неба он что ли свалился?

Волшебница 12-04-2010 14:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 331555)
В жизни бывают чудеса..

Фото сохраню...мало ли))))
Про ванны...не пробовала с сухим льдом,да и не найдёшь его сейчас...но с добавлением морской соли тоже отличные ванны!!!И для кожи,и для шёрстки)))

_as_ 12-04-2010 14:48

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 331514)
Правда?А я поняла,что это именно то...

при первом подагрическом приступе боль такая, какой вы в жизни возможно не испытывали, даже при пульпите и родах (с первым у меня возможность сравнить была). В резултате таких вот приступов накапливаются деформации в суставах. А это явно другое.
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 331556)
Точно не подагра.

отчего же? У меня уже практически все суставы поражены, в том числе деформированы суставы пальцев рук.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B3%D1%80%D0%B0

Павел67 12-04-2010 16:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 331505)
мне всего 47

а на вид 35 не больше,это что же ЗОЖ творит такие чудеса или всё таки хлорит помог...

Павел67 12-04-2010 22:10

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Тартар из говядины:

1. Говядина постная 900 гр.
2. Яичный желток 4 шт.
3. Лук репчатый (крупный) 1 шт.
4. Уорчерский соус (можно заменить на соевый)
5. Каперсы или маринованный огурчик 50 гр. или 2-3 шт.
6. Соль
7. Перец черный молотый

Приготовление:

1. Удалите с мяса весь жир и жилки.
2. Пропустите мясо через мясорубку. Добавьте соль и перец по вкусу.
3. Выложите фарш на 4 тарелочки в форме горок.
4. В каждой горке сделайте углубление и положите желток.
5. Вокруг каждой горки выложите, чередуя, мелко нарезанный лук и каперсы, либо измельченные маринованные огурчики.
6. В отдельную пиалу вылить соус.
7. Едят тартар сырым, смешивая с желтком и приправами.


Я сейчас попробовал,очень вкусно

alnic_ 12-04-2010 23:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 331711)
Тартар из говядины:

Я бы сюда сливочного масла еще добавил бы.

Евочка 12-04-2010 23:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 331616)
а на вид 35 не больше,это что же ЗОЖ творит такие чудеса или всё таки хлорит помог...

Да какие чудеса? Я просто за собой слежу, как многие женщины...

Лань 13-04-2010 00:49

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 331711)

1. Удалите с мяса весь жир и жилки.

Жилки ладно, но а жир-то зачем??? Чтоб его потом отдельно кушать? Волдав сказал, что жиров должно быть не МЕНЕЕ 30%! Вот! :creator:

Лань 13-04-2010 00:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Волдав, будьте другом, ответьте, пожалуйста, можно пока пользоваться жареными зернами кофе или нежареный кофе это принципиально?:prv03:

alnic_ 13-04-2010 01:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 331771)
Волдав, будьте другом, ответьте, пожалуйста, можно пока пользоваться жареными зернами кофе или нежареный кофе это принципиально?:prv03:

Он уже отвечал на этот вопрос:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2097

Павел67 13-04-2010 07:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 331769)
Жилки ладно, но а жир-то зачем??? Чтоб его потом отдельно кушать? Волдав сказал, что жиров должно быть не МЕНЕЕ 30%! Вот!

Ну я куском свиного сала заел,а на рынке у нас почему то куски мяса все какие то без жира лежат.

voldav 14-04-2010 00:38

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 331771)
можно пока пользоваться жареными зернами кофе

Можно.

voldav 14-04-2010 23:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 331497)
voldav,вы разрушили мою мечту

На ветке Даниила, я нашел Ваше меню.
Мясо ем каждый день, небольшое количество овощей и совсем чуть-чуть фруктов. Вот как я питался, например, вчера:

Около 11 утра стакан воды, ближе к 12- четыре огурца, вначале второго- 250 грамм трески с репчатым луком, ближе к 16-00 два персика, пару ложек перги, вечером ужин (20-00)- 250 грамм говядины со смородиной (100 грамм), 70 грамм сала с хреном и укропом, 3 чайных ложки сливочного масла.

Можно задать вопрос?
А зачем Вы едите огурцы, персики, пергу, хрен, укроп?
Если в мясе и рыбе есть все необходимые ингридиенты.


Тот же вопрос и к Даниилу

Волшебница 14-04-2010 23:23

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332359)
На ветке Даниила, я нашел Ваше меню.

voldav, это меню не моё,точно...Даниила...
У меня на тот момент животных продуктов было на порядок меньше...овощи и фрукты тоже были-хотелось,более полутора лет на рационе без полноценного белка...переходный момент был,наверное это нормально...

voldav 15-04-2010 00:06

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 332363)
это меню не моё,

А какое у Вас?

voldav 15-04-2010 00:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
К стати Вам было интересно узнать, что говорил Арджонис в том ролике на youtube. Он говорил, что не надо бояться паразитов, что это все дезинформация, и не надо бояться есть сырое мясо. А они возражали. И тогда он стал при них есть. Все.

Павел67 15-04-2010 07:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, А бычий цепень это тоже дезинформация?

Skorp73j 15-04-2010 07:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 332405)
А бычий цепень это тоже дезинформация?

У него с ним партнерские отношения.

Волшебница 15-04-2010 08:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332380)
А какое у Вас?

На сегодняшний день оно отличается от того,что было даже месяц назад...осталось минимум овощей,если захочется-бывает идёшь по рынку,а там молодой редис и огурцы,могу купить и сделать салат со сметаной и зеленью...из фруктов только яблоки(отечественная семеринка),очень редко-не хочется уже...
В основном мясо,рыба-очень редко(нет её нормальной,только мороженная,да и та...),сало,желтки,масло сливочное,сливки,простокваша козья...
В день получается мяса гр 100,масла сливочного(сливок) или сала гр 20-30,2-3 желтка,простокваша на ночь-гр 300+-...примерно так...но хрен ем постоянно,просто потому что люблю его)))

Даниил 15-04-2010 11:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332359)
Можно задать вопрос?
А зачем Вы едите огурцы, персики, пергу, хрен, укроп?
Если в мясе и рыбе есть все необходимые ингридиенты.


Тот же вопрос и к Даниилу

Зачем- не знаю, вкусно)) Но сейчас и давно уже не ем ничего из перечисленного. Корнеплоды немного остались (свекла, лук, морковь), фрукты- пара яблок или апельсин. Ягоду хочу, дикую, кислую. К мясу- великолепно. Жду сезона. Вообще, если и есть овощи с фруктами, то только в сезон, и по возможности с обыкновенного огорода, конечно, а не с плодовощной базы)

voldav 15-04-2010 12:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 332405)
А бычий цепень это тоже дезинформация?

"Человек заражается при употреблении в пищу сырого, полусырого, малосоленого и вяленого мяса, содержащего личинки цепня (финны)."


Нет. это говорит лишь о том, что Ph желудочного сока где-то 4-5, а нужно 0.5-1.5.
У травоядных PH желудочного сока около 6, у тех кто питается овощами и фруктами 4-5. У плотоядных животных 0.5-1. У здорового человека 0.5-1.5.
Как известно, сырое мясо, в основном, едят хищники: кошки, собаки...
Бычий цепень у них не заводится. Он бывает только у травоядных и..... людей, у которых Ph>3.Также как и другие ленточные паразиты, они не "любят" очень кислую среду. Для них PH<3 -губительно.

Павел67 15-04-2010 13:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332442)
Нет. это говорит лишь о том, что Ph желудочного сока где-то 4-5, а нужно 0.5-1.5.
У травоядных PH желудочного сока около 6, у тех кто питается овощами и фруктами 4-5. У плотоядных животных 0.5-1. У здорового человека 0.5-1.5.

А откуда мне знать какая у меня кислотность,вдруг он уже живёт во мне и процветает?

voldav 15-04-2010 13:50

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 332450)
А откуда мне знать какая у меня кислотность,вдруг он уже живёт во мне и процветает?

В основном он живет в кишечнике, слабокислая среда.
Если Вы уже им заразились, то конечно его надо вывести.
Но чтобы не заразится -необходимо поддерживать кислотность желудочного сока на уровне 1-2.
А это зависит от питания. Любые овощи и фрукты - понижают кислотность и увеличивают вероятность заражения ленточными паразитами. Употребление только животного белка и жира -повышают кислотность, тем самым сводят вероятность заражения к нулю.
Нельзя употреблять овощи и животный белок вместе.
Мясо растворяется при PH<2, овощи требуют PH>4/-отсюда - изжоги, несварение, газы, отвращение к мясу, инфекции, аутоимунные заболевания.
Да простят меня веготарианцы, но у них вероятность заражения ленточными паразитами, очень высокая, из-за PH>3.
К стати, это и есть ответ, почему кто-то заражается, а кто-то нет.
Антибиотики, антипаразитарные средства, антиасиды -все они понижают кислотность желудочного сока, тем самым создают условия для последующих инфекции.

Евочка 15-04-2010 14:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332454)
Мясо растворяется при PH<2, овощи требуют PH>4/-отсюда - изжоги, несварение, газы, отвращение к мясу, инфекции, аутоимунные заболевания.

voldav, дорогой, у меня гиперповышенная кислотность, это вердикт врачей. Типа я стопроцентная мясоедка по кислотности. И даже по группе крови я охотник, группа 1(0)...НО! У меня ЕСТЬ отвращение к сырому мясу, я даже заболела, реально, после просмотра фото сырых частей животного...Как с этим быть? :hz:

voldav 15-04-2010 14:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 332460)
гиперповышенная кислотность

Это невозможно. Терминологически неверно. Физиологически небывает.
Человеческий организм неможет создать кислотность меньше чем 0.5.
Из-за смешенного питания желудок производит много соляной кислоты, но... разбавленной. PH>3. Это они и называют повышенной кислотностью. И лечат антиасидами-что уже полный нонсенс или маразм.
Ваше отвращение к мясу, только поттверждает, что у Вас пониженная кислотность. А что делать...?
А что Вы хотите..?

Евочка 15-04-2010 14:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332466)
Это невозможно. Терминологически неверно. Физиологически небывает.

Ага. Невозможно. Не бывает...Мой предыдущий муж, когда я забеременела, пошел сдавать кровь на группу и резус. Поскольку у меня резус отрицательный, то возникала бы угроза антагонизма с ребенком, ну вот. Я говорю ему: "Я надеюсь, у тебя резус отрицательный". Он говорит: "Это невозможно, у меня резус НОРМАЛЬНЫЙ"...:smile2: Приходит-резус отрицательный. Ребенок оказался в безопасности, папаша-в недоумении, откуда у него "ненормальная" кровь.

Вы ж мою кислотность не мерили, откуда знаете цифры? И я ее не лечила ничем-плюнула на всех. Мне типа там помидоры нельзя, ничего кислого.))) Изжоги никогда не было, кстати. Появилась она при попытке сыроедения фрукто-овощного, тут Вы правы. А на смешанном питании все в порядке...

voldav 15-04-2010 14:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 332468)
Вы ж мою кислотность не мерили, откуда знаете цифры

Евочка, я не знаю цифр. Но.. если Ph=0.5 -норма, то повышенная кислотность, означает PH<0.5. А это физиологически для человека -невозможно!!!!

pnv 15-04-2010 15:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Voldav, можно вопрос не по теме... но сильно мучает..
Может рак молочной железы быть полностью гормононезависимым?

Павел67 15-04-2010 16:37

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332454)
Любые овощи и фрукты - понижают кислотность и увеличивают вероятность заражения ленточными паразитами. Употребление только животного белка и жира -повышают кислотность, тем самым сводят вероятность заражения к нулю.
Нельзя употреблять овощи и животный белок вместе.
Мясо растворяется при PH<2, овощи требуют PH>4/-отсюда - изжоги, несварение, газы, отвращение к мясу, инфекции, аутоимунные заболевания.

То есть,если я правильно понял...овощи едим в одно время а заражённое мясо в другое время отдельно и от мяса не заражаемся,так как на него желудок реагирует нормальной кислотностью?


"Трихинеллы имеют самых разных хозяев, кроме человека. Они паразитируют у многих млекопитающих - свиней, кабанов, медведей, волков, лисиц, барсуков, собак, кошек, а также у грызунов, насекомоядных и морских млекопитающих."

а откуда у волков и лисиц то они взялись,вроде с кислотностью у них всё нормально

NorthGoblin 15-04-2010 20:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332442)
"Человек заражается при употреблении в пищу сырого, полусырого, малосоленого и вяленого мяса, содержащего личинки цепня (финны)."


Нет. это говорит лишь о том, что Ph желудочного сока где-то 4-5, а нужно 0.5-1.5.
У травоядных PH желудочного сока около 6, у тех кто питается овощами и фруктами 4-5. У плотоядных животных 0.5-1. У здорового человека 0.5-1.5.
Как известно, сырое мясо, в основном, едят хищники: кошки, собаки...
Бычий цепень у них не заводится. Он бывает только у травоядных и..... людей, у которых Ph>3.Также как и другие ленточные паразиты, они не "любят" очень кислую среду. Для них PH<3 -губительно.

Угу..И эхинококк у хищников не заводится?

voldav 15-04-2010 22:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Copyright 2005 Aajonus Vonderplanitz, All Rights Reserved
Anaphylaxis is caused by any foreign substance that causes traumatic allergic reactions.
Anaphylaxis is very common with injected antibiotics and vaccines. Basically, those people reported as having died of bacterial food-poisoning actually died of the medical treatment with antibiotics and/or other medication.
The moral is, if I contracted a detoxification in the form of vomiting or diarrhea my chances of living are great if I let it run its course, as with a cold or flu, and stay completely away from medical treatment and advice.

Чаще всего, люди, умершие от испорченой пищи.- на самом деле, умерли -от медецинских препаратов и антибиотиков

voldav 15-04-2010 23:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 332485)
Трихинеллы имеют самых разных хозяев

Мы этот материал уже проходили. В природе все взаимосвязано. Если бы раковый больной смог заразить себя Трихинеллой, то без химии, операции, радио -вылечился бы. Это просто научные факты. На интернете полно примеров. И даже если не рак-трихинеллы помогают организму справиться со многими заболеваниями. Они как волки, делают стадо здоровей.
Во вторых -Помните! Личинки трихинелл легко переносят длительное охлаждение, прогревание, соление и копчение мяса.
Чистое сало животных не содержит личинки трихинелл, тогда как копченое и соленое сало с мясными прожилками употреблять крайне опасно.
Я хочу сказать, что "опасность" одинаковая, что сырое, что несырое.

voldav 15-04-2010 23:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332538)
Угу..И эхинококк у хищников не заводится?

Ну, что Вы? Обязательно заводятся. Но...
Окончательный хозяин заражается эхинококком при поедании больного или павшего животного, содержащего пузырчатую стадию этого червя.
Заразиться эхинококком человек может при контакте с собакой

Человек чаще всего заражается от больных собак и овец, на шерсть которых попадают яйца гельминта от тех же больных собак.

Опять таки к сырому мясу не имеет отношение. И даже неважно -едите вы его или нет.

voldav 16-04-2010 03:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 332460)
я даже заболела, реально, после просмотра фото сырых частей животного...Как с этим быть?

Евочка, Вы же согласны -все это психика. Шашлыки Вы же едите?, котлетки делаете, отбивные. Ну и так мимоходом, неглядя, невзначай, как бы случайно - кусочек в рот, и неразжевывая проглотить. За дочку, за внучку, за собачку жучку. И все.

voldav 16-04-2010 03:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от pnv (Сообщение 332473)
Может рак молочной железы быть полностью гормононезависимым?

ДА.
Дело в том, что некоторые опухоли, сохраняют способность отвечать на регуляторные сигналы эндокринной системы - например опухоли щитовидной железы, молочной железы, предстательной железы - это называют гормонозависимостью. В процессе развития опухоли, с течением времени, клетки опухоли утрачивают такую способность, если, конечно, имели ее изначально.
Как правило, чем ниже дифференцировка клеток опухоли тем менее она гормонорзависима. Это используется для лечения опухолей гормонами - например левотироксином - некоторых форм рака щитовидной железы.

voldav 16-04-2010 03:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 332485)
заражённое мясо

Зараженое мясо лучше не есть.... пока.
А если очень хочется, то точно без овощей. Если PH желудочного сока меньше 2, то , скорее всего Вас пронесет.

voldav 16-04-2010 03:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Соляная кислота в нашем желудке -это как бы первая защитная стена. ЕЕ еще называют -кислотным барьером.Она не пропускает до 90% разных паразитов., микробов. И степень ее защиты это уровень PH. Чем меньше PH-Тем лучше защита.
В 1885 году, Роберт Кох, обнаружил, что можно спровоцировать холерную инфекцию у гвинейской свиньи, если давать ей дозу обыкновенной столовой соды. Дальнейшие исследования показали, что не только холеру. Сода нейтрализует кислоту.
Но есть и другие редуты.
А иногда, организм сам снимает защиту.

voldav 16-04-2010 03:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 332468)
И я ее не лечила ничем-плюнула на всех

Правильно. У вас небыло заболевания. Скорее всего у Вас норма.
*****************************
Я представил, как Вы ходите по городу...и... плюете на всех прохожих, на каждого в отдельности... Надеюсь, городок у Вас небольшой?

voldav 16-04-2010 03:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 332468)
Он говорит: "Это невозможно, у меня резус НОРМАЛЬНЫЙ"...

Мужья очень часто не знают, что говорят, особенно если рядом красивая женщина.

NorthGoblin 16-04-2010 07:52

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332580)
Если бы раковый больной смог заразить себя Трихинеллой, то без химии, операции, радио -вылечился бы. Это просто научные факты. На интернете полно примеров. И даже если не рак-трихинеллы помогают организму справиться со многими заболеваниями. Они как волки, делают стадо здоровей.
Во вторых -Помните! Личинки трихинелл легко переносят длительное охлаждение, прогревание, соление и копчение мяса.
Чистое сало животных не содержит личинки трихинелл, тогда как копченое и соленое сало с мясными прожилками употреблять крайне опасно.
.

Если трихинеллы это благо для организма то почему же тогда
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332580)
..........Чистое сало животных не содержит личинки трихинелл[/COLOR], тогда как копченое и соленое сало с мясными прожилками употреблять крайне опасно.
.

Не понимаю логики...Благо и вдруг "крайне опасно.."

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332581)
Ну, что Вы? Обязательно заводятся. Но...
Окончательный хозяин заражается эхинококком при поедании больного или павшего животного, содержащего пузырчатую стадию этого червя.
Заразиться эхинококком человек может при контакте с собакой

Человек чаще всего заражается от больных собак и овец, на шерсть которых попадают яйца гельминта от тех же больных собак.

Опять таки к сырому мясу не имеет отношение. И даже неважно -едите вы его или нет.

Окончательным хозяином эхинококка может быть человек,но я сомневаюсь что он "заражается при поедании больного или павшего животного,содержащего пузырчатую стадию этого червя.."

Многим гельминтам кислотность только помогает растворить стенки их обиталища...

Даниил 16-04-2010 10:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332622)
Многим гельминтам кислотность только помогает растворить стенки их обиталища...

Во-первых, многим- это скольким? Во-вторых, логически продолжите мысль. Ведь если кислота растворяет стенки обиталищ гельминтов, то она растворит и самих гельминтов, ведь так? В противном случае нужно предполагать, что кислота- это рай для паразитов и их дом родной. Но мы же здравомыслящие люди) Да?)

NorthGoblin 16-04-2010 12:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 332645)
Во-первых, многим- это скольким? Во-вторых, логически продолжите мысль. Ведь если кислота растворяет стенки обиталищ гельминтов, то она растворит и самих гельминтов, ведь так? В противном случае нужно предполагать, что кислота- это рай для паразитов и их дом родной. Но мы же здравомыслящие люди) Да?)

Я помню мне один "здравомыслящий" человек на полном серьезе доказывал что так как желчь это щелочь то в ней гельминты жить не могут :D ..Однако живут..
Тоже и про кислоту..Если было так все просто и кислота убивала гельминтов наповал то их давно уже бы всех истребили :-)
Однако увы...
Может кто нибудь из наших мясоедов отважится проглотить онкосферу какого нибудь червя для проверки предположений?
А то разговоры здравомыслящих людей это одно..А реальность это совсем другое...

voldav 16-04-2010 13:49

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332622)
Не понимаю логики...Благо и вдруг "крайне опасно.."

Огонь -благо, и крайне опасно. Вода-благо, и крайне опасно.
Ну....? Логика понятна?
Помните... Единство и борьба противоположностей.

voldav 16-04-2010 13:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332622)
но я сомневаюсь что он "заражается при поедании больного или павшего животного,содержащего пузырчатую стадию этого червя.."

Эта инфа с интернета.

Евочка 16-04-2010 13:57

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332607)
Я представил, как Вы ходите по городу...и... плюете на всех прохожих, на каждого в отдельности...

Что за фантазии? Ни на кого я не плюю, я хорошая. Да и при всем желании...С финнами я практически не общаюсь, в основном с эмигрантами из России, вернее сказать, из СССР-латыши, эстонки, русские, есть жена (вдова) финского дипломата, познакомились в Туркмении, где она работала муз. руком где-то в школе, а он типа был дипломатом...А финны-несмешиваемая с нами смесь, при всем желании мы разного кода, ключи не подходят ни их к моей двери, ни мои к их, да и не особо хочется, пока обхожусь. На уровне магазин-школа-спорт-ремонт могу общаться, но и только.

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332607)
Надеюсь, городок у Вас небольшой?

Совсем небольшой. Всего 30 тыщ, зато свободно можно добраться до спорта и магазина. Я выезжаю на спорт за 10 минут, 6 минут на поездку и 4 на переодевание.)))

voldav 16-04-2010 14:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332622)
Многим гельминтам кислотность только помогает растворить стенки их обиталища

Простите, но эта мысль некорректна. В соляной кислоте, тем более при PH<2 они жить не могут. Там среда почти стерильна. А вот яйца их проходят в тонкий кишечник, слабо-кислая среда, и вот там они раскрываются. Но большая часть все-таки погибает в желудке из=за высокой кислотности.

voldav 16-04-2010 14:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332681)
Может кто нибудь из наших мясоедов отважится проглотить онкосферу какого нибудь червя для проверки предположений?

Было уже, было.

voldav 16-04-2010 14:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332681)
щелочь то в ней гельминты жить не могут

Это правда. В щелочи они жить не могут. А вот яйца могут сохранится.

NorthGoblin 16-04-2010 19:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332696)
Эта инфа с интернета.

Заметно..Я Интернету не всегда доверяю,поэтому рою спецлитературу..
А там например описан случай когда у коровы выудили эхинококковый пузырь весом в 63 кг..Я когда прочитал Ваш пост то представил как эта бедная корова "заразилась при поедании больного или павшего животного,содержащего пузырчатую стадию этого червя.."

NorthGoblin 16-04-2010 19:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332702)
Простите, но эта мысль некорректна. В соляной кислоте, тем более при PH<2 они жить не могут. Там среда почти стерильна. А вот яйца их проходят в тонкий кишечник, слабо-кислая среда, и вот там они раскрываются. Но большая часть все-таки погибает в желудке из=за высокой кислотности.

Если Вы не в курсе то некоторые глисты живут не в желудке,а в слизистой оболочке желудка..Там кислота им по барабану..
Тем более как Вы пишете не все яйца погибают в желудке из за высокой кислотности..Так для зоопарка и одного животного хватит...

Лань 17-04-2010 01:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332705)
Было уже, было.

А Вы отчаянный!!!:-)

voldav 17-04-2010 02:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Если у вас PH желудочного сока больше 4, то у вас может быть астма,аллергии,кожные заболевания,артриты, сонливость, остеопороз, желудочные инфекции, депрессия, и много много других заболеваний, которые казалось бы не имеют никакого отношения к желудочному соку.
Изжога-никогда не связана с избытком ЖС, но часто с его недостатком. На протяжении последних 100 лет в медицинской литературе появляются статьи доказывающие этот простой факт, но....
Деньги, деньги, деньги. Сколько миллионов долларов получает «фарма» на продаже антиасид.
В принципе, врачи это знают. Но... «Если ЖС дает вам изжогу, то чем меньше кислоты тем лучше».
Вроде логично, но не верно. Как раз все наоборот. Чтобы избавиться от изжоги,-надо увеличить количество кислоты. Парадокс
Тысячи людей, на протяжении столетий, лечились от несварения и изжоги ,дешевыми кислотами-типа уксусами.
Все болезни начинаются с желудка –а он начинается с соляной кислоты.
Посмотрите какая у здоровых детей прекрасная кожа, их желудочки могут переваривать гвозди, и всю ту гадость, что мы им даем. PH=1
Присмотритесь к людям с плохой кожей, к людям у которых разные, РАЗНЫЕ заболевания....
У них недостаток желудочной кислоты. PH>4
И поэтому прав Болотов, при изжоге , то есть, пониженой кислотности, надо принимать кислоты, чтобы повысить. Столовая ложка разведенного уксуса снимет изжогу и быстрее и без побочных явлений.
Почему пожилые (а теперь уже и молодые) страдают костями –зубы, остеопорозы, хандрозы, ломкие кости. И точно такие же жалобы у вегетарианцев –зубы, скалиозы, хандрозы.
Да хоть залейся кальцием –он не усвоится при PH>4. А с годами уровень кислоты уменьшается –отсюда и проблемы с костями, с кожей.
А вегеторианцы, сами, сознательно, во имя здоровья, делают себе PH>4.

пост 303.
О зубах
Доктор Weston A Price.
Выдающийся натуропат и исследователь. В свое время совершил многолетнее кругосветное путешествие. Посещая и изучая, в основном, изолированые народы. Народы – которых не затронули последствия промышленной революции. Ему удалось сформулировать отличительные признаки хорошего здоровья и определить оптимальные принципы питания. Будучи по профессии дантистом, он исследовал и, что самое главное, фотографировал зубы аборигенов. Вернувшись в Америку, он издал книгу со всеми фотографиями и своими размышлениями. Очень познавательно. Срабатывает сильнее чем любая теория.
Сейчас, В америке, существует фонд доктора Прайса. http://en.wikipedia.org/wiki/Weston_A._Price
http://www.westonaprice.org/

Основной его вывод Не существует ни одного здорового племени не употребляющего животный белок и животные жиры!!!!!
Процент белка и жира , у разных народов, различен. И, согласно Прайсу, существует явная положительная корреляция между процентом животного белка и животных жиров и уровнем здоровья племени. И фотографии.

Чем больше зерновых и фруктов тем хуже зубы, скелет и общий вид, а также продолжительность жизни.
И не надо никаких теорий, какими бы заумными они не были, не надо никаких экспериментов. Жизнь, на протяжении многих столетий, на этих фотографиях показывает результаты образа питания.

«Dr.Cursio также наблюдал. Что дети фрукторианцев рождались с костными деформациями, зубы появлялись уже искривленые и крошились, и все тельце как бы наполнено водой.»
И все эти проблемы связаны с желудочным соком при PH>4
То есть –при веготарианстве.


Повторюсь. Небывает повышенной кислотности. Бывает норма, или чаще всего, пониженная.

Лань 17-04-2010 03:24

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332881)
[COLOR="Sienna"]Если у вас PH желудочного сока больше 4, то у вас может быть ...,аллергии,...артриты...

Бог мой, у меня наверное точно pH желудочного сока выше 4 :bulbool: , я ещё это заподозрила, когда Вы описали признаки пониженной кислотности :-(
Волдав, скажите пожалуйста, а как можно поднять кислотность? Так как у меня желудок никогда не болел, изжоги не было,то считала этот орган здоровым, думала что заделась от таблеток только печень и кишечник, трубку никогда не глотала и поэтому не знаю своей кислотности, но подозреваю теперь, что точно у меня пониженная кислотность из-за отрыжки, ну и описанных Вами признаков... Может яблочный уксус регулярно принимать?:idea: Или это не поможет?:hz:

voldav 17-04-2010 03:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 332882)
Может яблочный уксус регулярно принимать

Болотов советует пить "царскую" водку. Это смесь сильных кислот.
Но, в принципе, организм вырабатывает кислоту в ответ на тип пищи.
То есть, если употреблять животные белки, то и кислота будет с PH 1-2, а если фрукты и овощи, то соответственно 4-6.
Но и от возраста зависит. Чем старше, тем ниже кислотность желудочного сока - и начинаются проблемы.

Павел67 17-04-2010 07:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, А приправы типа красного жгучего перца, вроде как считается стимулируют пищеварение,может они кислотность повышают?

alnic_ 17-04-2010 09:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 332882)
как можно поднять кислотность?

почитайте Болотова, очень много интересного найдете, и не только про PH желудочного сока. Кроме того, Болотов пишет, что необходимо обязательное лавирование между закислением тела и ощелачиванием.

первый способ такой: ферментированные квасы + приемы соли после пищи, до 10 раз в сутки. Или Бальзам Болотова (его "царская водка") по чайной ложке на полстакана воды четыре раза в день, но сделать его достаточно проблематично, так как серная и соляная кислоты в России сейчас относятся к прекурсорам и купить их совсем не просто.

Кроме того, для того чтобы "закисляться", Болотов пишет, что требуется прежде в обязательном порядке наладить работу пилоруса (клапана между желудком и двенадцатиперстной кишкой). И рекомендует процедуру со жмыхами.

ArmStrong 17-04-2010 10:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Интересно как влияют на кислотность и секрецию желудочного сока добавление в пищу острых индийских специй (корица, куркума, и т.п.).

Волшебница 17-04-2010 10:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
ПРОДУКТЫ И БЛЮДА, СИЛЬНО ВОЗБУЖДАЮЩИЕ ЖЕЛУДОЧНУЮ СЕКРЕЦИЮ:
любые бульоны,мясо и рыба...
любые соусы, соленья, маринады, квашенья;
кислые и недоспелые фрукты и ягоды;
пряности;
кисломолочные продукты и обезжиренное молоко;
кофе;
алкоголь.
СЛАБО ВОЗБУЖДАЮЩИЕ:
желтки;цельное молоко и сливки; свежий творог.
Чем грубее пища,тем выше выработка соляной кислоты;чем более диетическая она,тем соответственно....

voldav 17-04-2010 14:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332784)
поэтому рою спецлитературу

Я очень рад за Вас. Наконец-то на форуме появился специалист.

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332787)
Если Вы не в курсе то некоторые глисты живут не в желудке,а в слизистой оболочке желудка..


Естественно.
Там кислоты уже нет.

"Нейтрализация кислоты в желудке производится, в основном, за счёт ионов гидрокарбонатов (HCO3-), секретируемых поверхностными клетками слизистой оболочки."

Функции соляной кислоты в желудке


1.способствует денатурации и набуханию белков в желудке, что облегчает их последующее расщепление пепсинами;
2.активирует пепсиногены и превращает их в пепсины;
3.создает кислую среду, необходимую для действия ферментов желудочного сока;
4.обеспечивает антибактериальное действие желудочного сока;
5.способствует нормальной эвакуации пищи из желудка: открытию пилорического сфинктера со стороны желудка и закрытию со стороны двенадцатиперстной кишки;
6.возбуждает панкреатическую секрецию.

voldav 17-04-2010 14:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжительность секреторного процесса, количество, переваривающая способность желудочного сока, его кислотность находятся в строгой зависимости от характера пищи, что обеспечивается нервными и гуморальными влияниями. Доказательством наличия такой зависимости являются классические опыты, проведенные в лаборатории И.П. Павлова на собаках с изолированным малым желудочком. Животные получали хлеб в качестве углеводной пищи, нежирное мясо, содержащее в основном белки, и молоко, в состав которого входят белки, жиры и углеводы. Самое большое количество желудочного сока вырабатывалось при употреблении мяса, среднее — хлеба, малое — молока (за счет содержащихся жиров). Длительность секреции сока также была различной: на хлеб — в течение 10 ч, на мясо — 8 ч, на молоко — б ч (рис. 1). Переваривающая сила сока убывала в следующем порядке: мясо, хлеб, молоко; кислотность: мясо, молоко, хлеб. Установлено также, что желудочный сок с высокой кислотностью лучше расщепляет белки животного происхождения, а с низкой кислотностью — растительного.

voldav 17-04-2010 14:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 332784)
А там например описан случай когда у коровы выудили эхинококковый пузырь весом в 63 кг..Я когда прочитал Ваш пост то представил как эта бедная корова "заразилась при поедании больного или павшего животного,содержащего пузырчатую стадию этого червя.."

Неудивительно, так как
У коровы PH=6.
На фермах коров и быков кормят переработанным кормом (комбикорм), куда входят останки больных и павших от болезней других животных.
В Англии и Америке -это запрещенно.
Впрочем, колбаса делается из тех же ингридиентов.

Так что Ваша ирония неуместна.

Лань 17-04-2010 15:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332883)
Но и от возраста зависит. Чем старше, тем ниже кислотность желудочного сока - и начинаются проблемы.

Можно уточнить после какого возраста снижается кислотность, надеюсь не сразу после 30 :shuffle:.
Черт побери:x , думала вот вылечусь, потом заживу, ан нет, оказалось, что жизнь уходит, а болезнь остается...:creator: :deepsleep:

voldav 17-04-2010 15:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 332910)
Интересно как влияют на кислотность добавление в пищу острых индийских специй (корица, куркума, и т.п.).

Вообще-то никак. Но... они стимулируют аппетит, улучшают "пищеварение". Да, я взял в кавычки.
Дело в том, что почти все специи относятся к ...-ядам.
Как никотин, кофе, чай, травки-отравки.
В малых дозах стимулируют все что хотите, ну.. это как виагра.
Когда уже не можешь, но еще хочешь,-помогает.

voldav 17-04-2010 15:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 332974)
надеюсь не сразу после 30

Зависит от питания.

NorthGoblin 17-04-2010 21:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332971)
Неудивительно, так как
У коровы PH=6.
На фермах коров и быков кормят переработанным кормом (комбикорм), куда входят останки больных и павших от болезней других животных.
В Англии и Америке -это запрещенно.
Впрочем, колбаса делается из тех же ингридиентов.

Так что Ваша ирония неуместна.

В состав комбикормов может входить мясокостная мука..
А в ней ни паразитов,ни их яиц Вы при всем желании не найдете..
Так как технология производства муки предусматривает длительную
варку останов и прочего..
Так что корова похоже просто кого то съела..

NorthGoblin 17-04-2010 21:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332966)
Я очень рад за Вас. Наконец-то на форуме появился специалист..

От специалиста слышу :D


Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332966)
Естественно.
Там кислоты уже нет.

"Нейтрализация кислоты в желудке производится, в основном, за счёт ионов гидрокарбонатов (HCO3-), секретируемых поверхностными клетками слизистой оболочки."

Функции соляной кислоты в желудке


1.способствует денатурации и набуханию белков в желудке, что облегчает их последующее расщепление пепсинами;
2.активирует пепсиногены и превращает их в пепсины;
3.создает кислую среду, необходимую для действия ферментов желудочного сока;
4.обеспечивает антибактериальное действие желудочного сока;
5.способствует нормальной эвакуации пищи из желудка: открытию пилорического сфинктера со стороны желудка и закрытию со стороны двенадцатиперстной кишки;
6.возбуждает панкреатическую секрецию.

Спасибо..Я это и без Вас знаю :-)

rid 17-04-2010 23:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332881)
Основной его вывод Не существует ни одного здорового племени не употребляющего животный белок и животные жиры!!!!!
Процент белка и жира , у разных народов, различен. И, согласно Прайсу, существует явная положительная корреляция между процентом животного белка и животных жиров и уровнем здоровья племени. И фотографии.

Т.е достаточно сравнить племя хунзов и эскимосов и сделать вывод(по книжке а не в реальности) что эскимосы здоровее.:-)

saiko 18-04-2010 01:06

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 333095)
Т.е достаточно сравнить племя хунзов и эскимосов и сделать вывод(по книжке а не в реальности) что эскимосы здоровее.


Кстати, в реальности хунза также едят мясо. Читал статью про экспедицию к ним.

rid 18-04-2010 01:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 333105)
Кстати, в реальности хунза также едят мясо. Читал статью про экспедицию к ним.

Я же не писал что не едят.

Только вот это спорное(а по моему неверное) утверждение.
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332881)
Процент белка и жира , у разных народов, различен. И, согласно Прайсу, существует явная положительная корреляция между процентом животного белка и животных жиров и уровнем здоровья племени. И фотографии.


ArmStrong 18-04-2010 04:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 332993)
Вообще-то никак. Но... они стимулируют аппетит, улучшают "пищеварение". Да, я взял в кавычки.
Дело в том, что почти все специи относятся к ...-ядам.
Как никотин, кофе, чай, травки-отравки.
В малых дозах стимулируют все что хотите, ну.. это как виагра.
Когда уже не можешь, но еще хочешь,-помогает.

Утверждение противоречит всем ссылкам в сети и в книгах и практике.
Ограниченное применение этих "ядов" ("как никотин, кофе, чай, травки-отравки) неоднократно обсуждалось на форуме, тогда как специи почему-то обходят молчанием. Специи можно применять и наружно, как например корицу для стимуляции роста волос (вроде перца или чеснока). Неясно можно ли их добавлять в клизьмы. Ведь делаете же вы кофеиные клизьмы!

voldav 18-04-2010 16:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 333109)
Только вот это спорное(а по моему неверное) утверждение.

Посмотрите на фотографии.
Впрочем,я думаю, Вам это ничего не докажет. Вы стоите на веготарианских позициях, и все, что противоречит им,-не может быть верным по определению.
Удачи.

voldav 18-04-2010 16:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 333111)
Утверждение противоречит всем ссылкам в сети и в книгах и практике.

Да.... Я знаю.
Противоречит всем ссылкам сети И все.
А вот книги как раз есть.

voldav 18-04-2010 16:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 333111)
Неясно можно ли их добавлять в клизьмы.

А зачем?

rid 18-04-2010 19:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333255)
Посмотрите на фотографии.
Впрочем,я думаю, Вам это ничего не докажет. Вы стоите на веготарианских позициях, и все, что противоречит им,-не может быть верным по определению.
Удачи.

Скорее я вижу преимушество в питании сырым натуральными продуктами в соответствии с видовой и индивидуальной предрасположенностью. Но то что человек не хищник, я уверен.
Хищники не потеют:-)

voldav 18-04-2010 20:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 333278)
Скорее я вижу преимушество в питании сырым натуральными продуктами в соответствии с видовой и индивидуальной предрасположенностью

Так у нас с вами одна и таже платформа.
Ну и Слава Богу.

rid 18-04-2010 21:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 333292)
собаки потеют, но не так, конечно, как человек - меньше.

Собака как и свинья - в какой-то мере созданы и часто узуродованы(по сравнению с природным диким состоянием) человеком - кулинаром и питаются со стола человека. Могут и потеть всё равно пищу получат. В природе бы ни одна бы жертва не подпустила бы к себе воняющего потом хищника.

voldav 18-04-2010 21:50

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 333331)
В природе бы ни одна бы жертва не подпустила бы к себе воняющего потом хищника.

Rid, чего Вы хотите.? Спасти мое тело, душу? Оздоровить меня? Предостеречь? Я себе уже все доказал, судя по всему Вы тоже.
О чем Вы...?

Павел67 18-04-2010 22:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333335)
Rid, чего Вы хотите.? Спасти мое тело, душу? Оздоровить меня? Предостеречь? Я себе уже все доказал, судя по всему Вы тоже.
О чем Вы...?

Они в глубине души жаждут мяса и ищут причины что бы не есть его

IQ99 18-04-2010 23:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Вложений: 1
voldav,
давайте вернёмся к Ревичи и его идее о нарушении метаболизма, как причины возникновению любых(!) патологических процессов в организме, и методов коррекции выявленных нарушений. всё-таки, он единственный из всех кто имеет реальные подтверждения к свое теории и сотни пациентов которым он помог лично, вылечив их по-настоящему от "неизлечимых" заболеваний.
Идеи ЗОЖ часто противоречат друг другу, а некоторые явно ошибочные модели питания/лечения ЗОЖ уже перешли в разряд аксиом.
Холивары про ощелачивание и закисление кажется вообще не утихнут никогда, вроде бы есть доказательства пользы как защелачивания, так и закисления...
у меня предложение к Вам - помочь со сканирование и переводом оригинальных работ Ревичи
там у него много всего интересного....

фрагмент книги "Research in physiopathology as basis of guided chemotherapy: with special application to cancer" . (Emanuel Revici)

voldav 19-04-2010 00:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от IQ99 (Сообщение 333405)
помочь со сканирование и переводом оригинальных работ Ревичи
там у него много всего интересного....

Там действительно много всего интересного. Но каким образом, я могу помочь со сканированием, если я здесь, а Вы там. А перевод..., мне казалось, что она уже переведена на русский.

IQ99 19-04-2010 01:14

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav,
есть подозрения, что перевод местами _не точен_ , в данном случае это принципиально важно.
в идеале, хотелось бы просто сделать сканированную версию ОРИГИНАЛЬНОЙ книги Ревича.
если Вы поможете со сканированием - просто фото копии страниц, я сделаю нормальный PDF с распознаванием текста и подготовлю потом перевод.
у меня есть только несколько десятков страниц оригинальной книги Ревича, ( всего там ~ 800стр. ) я сравнивал с переведенной версией, которая гуляет по сети - там есть ошибки.

voldav 19-04-2010 01:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от IQ99 (Сообщение 333471)
если Вы поможете со сканированием

Как технически, Вы себе это представляете? У меня нет оригинала. Как я могу Ваш оригинал просканировать?

IQ99 19-04-2010 02:10

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav,
думаю в крупной библиотеке в NY есть оригиналы книг Ревича. где-то читал что всего было 100 экземпляров его книги 1961 года. интересны были бы также и его работы 80-х годов. Тем более , что он работал в NYC, значит в Ваших краях доступ к его книгам есть. вот если бы найти хотя бы один экземпляр и отсканировать... :-)

мне помогал человек в NY, у которого был доступ к оригиналу, в библиотеке. на тот момент мне было интересно есть ли ошибки в переведенной версии, которая есть в электронном виде. попросил его сделать выборочно копии нескольких страниц для сравнения, оказалось что есть ошибки. тогда возникла идея сканировать всю книгу и сделать новый , качественный перевод. он начал сканирование, отправлял мне фотокопии, но потом пропал. всего сделали 60-стр. из 772

voldav 19-04-2010 03:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от IQ99 (Сообщение 333488)
мне помогал человек в NY

Мне кажется я знаком с этим человеком.
Простите, но в силу разных причин, я не смогу Вам помочь.
И, в отличии от нашего знакомого, я не биохимик

Волшебница 19-04-2010 10:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 333331)
В природе бы ни одна бы жертва не подпустила бы к себе воняющего потом хищника.

rid,у вас какая-то навязчивая идея...почему вам кажется,что сыромясоеды должны вонять?то стул,то пот...делайте правильные выводы из своей теории-сырое мясо такой же(только более полноценный) сырой продукт как и сырые орехи...а лучше попробуйте на практике)))

Евочка 19-04-2010 14:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, вопрос. Вот клизмы с кофе...Каково их действие? Они же (если я правильно помню) не дают в кишечнике развиться патогенной (грибной и прочей) микрофлоре? Вместе с тем Вы так храбро говорите о том, что глисты мол-ерунда, лишь бы Рн желудка был низким...Зачем тогда ежедневные клизмы с кофе?

Я, кстати, почитала тут форум на котором Волшебница, Алник кучкуются - у них все очень правильно. Мясо, молочка, жизнь по Болотову - все очень верно (просто не для меня)...Мне кажется, Вам там гораздо уютнее было бы, в смысле единомышленников...Я ни в коем случае не к тому, чтоб Вы отсюда ушли. Без Вас наш форум станет уже не таким...Просто здесь больше непонимания, споров...А там все согласны, нет противоречий...Зато здесь многие узнАют новое слово...Нет, не отдадим Вас, нам самим надо! :prv03:

voldav 19-04-2010 16:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
По имеющимся оценкам, в кишечнике взрослого человека присутствует более 1 кг микроорганизмов, относящихся к сотням различных видов. В точности их видовой состав неизвестен. Микробиологи знают «в лицо» лишь несколько десятков типичных представителей, которых можно вырастить на искусственных средах. Как выяснилось сравнительно недавно (и это открытие стало шоком для микробиологов), большинство существующих в природе микроорганизмов на искусственных средах не растет. Таких микробов называют «некультивируемыми». В человеческом кишечнике они тоже, скорее всего, составляют большинство.

Оказалось, что в кишечной микрофлоре резко повышена доля генов, имеющих отношение к метаболизму полисахаридов растительного происхождения, некоторых аминокислот и витаминов, а также к метаногенезу. На основе проведенного анализа авторы выделили наиболее важные метаболические функции, которые выполняют микробы в человеческом кишечнике. Это, прежде всего, переваривание растительных полисахаридов, которые не могут перевариваться ферментами, закодированными в геноме человека. С этими трудноусваиваемыми углеводами расправляются в основном бактерии-бродильщики, выделяющие в качестве конечных продуктов обмена низкомолекулярные органические кислоты (ацетат, пропионат, бутират). Однако то, что для бактерий-бродильщиков является отходами жизнедеятельности, для человека — вполне «съедобные» вещества, которые активно всасываются кишечным эпителием. По имеющимся оценкам, из этого необычного источника люди получают около 10% калорий (эта оценка справедлива для приверженцев типичной «европейской» диеты).
Кроме съедобных для человека веществ бактерии-бродильщики выделяют в качестве побочного продукта еще и молекулярный водород (H2), который вреден для них самих и препятствует их росту и жизнедеятельности. Чтобы процесс переваривания растительных полисахаридов шел эффективно, кто-то должен постоянно утилизировать образующийся водород. Именно этим и занимается метаноген Methanobrevibacter smithii и, возможно, некоторые другие археи-метаногены и бактерии-сульфатредукторы. В ходе метаногенеза поглощается водород и углекислый газ и выделяется метан.

В «совокупном геноме» кишечной флоры сильно повышено процентное содержание генов, связанных с синтезом незаменимых аминокислот и витаминов. Микробы сильно облегчают человеку жизнь, производя значительные количества этих необходимых нам веществ. Кроме того, кишечная флора располагает большим арсеналом ферментов для обезвреживания токсичных веществ, присутствующих в нашей повседневной пище, особенно растительной.
Микробные геномы, таким образом, служат важным дополнением геному Homo sapiens. Хоть это и нехарактерно для публикуемых в наши дни на Западе научных работ, авторы в данном случае решились на философское обобщение. По их мнению, человека следует рассматривать как «сверхорганизм», чей обмен веществ обеспечивается совместной слаженной работой ферментов, закодированных не только в геноме Homo sapiens, но и в геномах сотен видов симбиотических микробов. Между прочим, доля человеческих генов в совокупном геноме этого «сверхорганизма» составляет не более 1%.

Источник: Steven R. Gill et al. Metagenomic Analysis of the Human Distal Gut Microbiome // Science. 2006. V. 312. P. 1355–1359.

voldav 19-04-2010 19:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 333650)
Вот клизмы с кофе...Каково их действие? Они же (если я правильно помню) не дают в кишечнике развиться патогенной (грибной и прочей) микрофлоре?

Нет, не для этого.
Клизмы помогают выводить химические и биологические токсины, которыми напичкана современная пища. Неважно растительная или животная.

voldav 19-04-2010 20:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 333650)
Вам там гораздо уютнее было бы, в смысле единомышленников

Я не ищу единомышлеников, я не проповедую сыромясоедства. Меня интересуют антираковые средства. Сыромясоедство одно из этих средств. Одно из самых действенных. Это не только лечение рака, диабета, туберкулеза и многих других "неизлечимых" заболеваний, но и недопущение этих заболеваний изначально.
Я уверен , что Краморов и другие получили рак из-за недостатка сырого животного жира и избытка клетчатки. Клетчатка связывает жиры и белки. То есть, я хочу сказать, что его организм долго голодал из-за нехватки белков и жиров животного происхождения.

rid 19-04-2010 20:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333673)
В «совокупном геноме» кишечной флоры сильно повышено процентное содержание генов, связанных с синтезом незаменимых аминокислот и витаминов. Микробы сильно облегчают человеку жизнь, производя значительные количества этих необходимых нам веществ. Кроме того, кишечная флора располагает большим арсеналом ферментов для обезвреживания токсичных веществ, присутствующих в нашей повседневной пище, особенно растительной.
Микробные геномы, таким образом, служат важным дополнением геному Homo sapiens. Хоть это и нехарактерно для публикуемых в наши дни на Западе научных работ, авторы в данном случае решились на философское обобщение. По их мнению, человека следует рассматривать как «сверхорганизм», чей обмен веществ обеспечивается совместной слаженной работой ферментов, закодированных не только в геноме Homo sapiens, но и в геномах сотен видов симбиотических микробов. Между прочим, доля человеческих генов в совокупном геноме этого «сверхорганизма» составляет не более 1%.

На нашем сайте сыромоноедов это одна из самых важных статей:super:
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333729)
Я не ищу единомышлеников, я не проповедую сыромясоедства. Меня интересуют антираковые средства. Сыромясоедство одно из этих средств. Одно из самых действенных. Это не только лечение рака, диабета, туберкулеза и многих других "неизлечимых" заболеваний, но и недопущение этих заболеваний изначально.

"Лечение" в чём-то понятно. Если сам "симбиотический организм" уже не вырабатывает незаминимые аминокислоты то "костыли" в лечебных дозах возможно помогают. А недопущение болезней уж лучше согласно генома сверхорганизма.

Лань 19-04-2010 23:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 333650)
voldavНет, не отдадим Вас, нам самим надо! :prv03:

Надо не то слово, я может без него жить не могу!!!:prv03: :prv03: :prv03:
(Волдав, не беспокойтесь за мою эмоциональность, я не дура, просто женщина :idea: ... правда больная...:blush: Ну кто сейчас здоров?!:idea:)

NorthGoblin 20-04-2010 07:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333729)
Я не ищу единомышлеников, я не проповедую сыромясоедства. Меня интересуют антираковые средства. Сыромясоедство одно из этих средств. Одно из самых действенных. Это не только лечение рака, диабета, туберкулеза и многих других "неизлечимых" заболеваний, но и недопущение этих заболеваний изначально.
Я уверен , что Краморов и другие получили рак из-за недостатка сырого животного жира и избытка клетчатки. Клетчатка связывает жиры и белки. То есть, я хочу сказать, что его организм долго голодал из-за нехватки белков и жиров животного происхождения.

А как же голодание по Бройсу?
А вот к вопросу о мясеедении

Цитата:

Сообщение от Olgas (Сообщение 333667)
Вадим Асадулин, Здравствуйте!

У меня возник вопрос по поводу голодания с моей конституцией и ЛГ.
Доша-тест дал показатели: В/Ж/С=96/83/128.
У меня большая эндометриоидная киста яичника. после ЛГ 20 дней киста уменьшилась на 10%, но снова раздулась на восстановлении.
Я была на консультации в клинике тибетской медицины. они не советовали голодать, а наоборот - есть мясо и не увлекаться овощами, не голодать, но по поводу кисты не обнадежили.
я попробовала есть мясо - стало хуже. вес стала очень сильно набирать. сейчас собираюсь голодать еще раз - сижу на овощных соках и овощах - и холодно! холодные руки, мало энергии.
как Вы оцениваете перспективу длительного голодания для меня?
что можете посоветовать?
Olgas


Евочка 20-04-2010 10:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333673)
Между прочим, доля человеческих генов в совокупном геноме этого «сверхорганизма» составляет не более 1%.

Нормальный ход...Получается, мы-марсианская база для подселенцев и по сути дела ничего не решаем...Вообще эта фраза мне кажется ключевой...Потому что начиная борьбу с ними, мы поднимаем такую муть, что выживет только тот, у кого соотношение сил нарушено наименьшим образом...Получается, что вообще что-либо менять нужно крайне осторожно, а лучше пока "скрипит, но крутится"-вообще ничего не трогать, "чужие" там сами между собой разберутся, все по полкам поставят, а мы в общем то, живем их заботами, им же надо где-то жить...Елки-палки...И только крупные глисты-это те, кто мешает "чужим" все нормально обустроить, вот ими и надо судя по всему заниматься. Я брежу? :bulbool: Скорее всего, вывод неправильный...А правильный все равно где-то рядом...Но может с обратной стороны...

ArmStrong 20-04-2010 11:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333697)
Нет, не для этого.
Клизмы помогают выводить химические и биологические токсины, которыми напичкана современная пища. Неважно растительная или животная.


Клизьмы полезны при животной пище, что и делает Волдав. При растительной пище они вредны, лишая прямую кишку питательных веществ.
Кофе - для стимуляции кишки, можно пользоваться и другим стимулятором.
Так мне кажется.

voldav 20-04-2010 13:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 333868)
Потому что начиная борьбу с ними, мы поднимаем такую муть, что выживет только тот, у кого соотношение сил нарушено наименьшим образом...Получается, что вообще что-либо менять нужно крайне осторожно, а лучше пока "скрипит, но крутится"-вообще ничего не трогать, "чужие" там сами между собой разберутся, все по полкам поставят, а мы в общем то, живем их заботами, им же надо где-то жить...Елки-палки...И только крупные глисты-это те, кто мешает "чужим" все нормально обустроить, вот ими и надо судя по всему заниматься. Я брежу? Скорее всего, вывод неправильный

Ох, боюсь, что правильный.
Внутри нас целый Космос, там свои законы-о которых мы НИЧЕГО не знаем. А мы его травками, химией. Стоит ли удивляться результатам?

voldav 20-04-2010 13:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 333875)
При растительной пище они вредны, лишая прямую кишку питательных веществ.
Кофе - для стимуляции кишки, можно пользоваться и другим стимулятором.
Так мне кажется.

Я бы сказал, напротив. Именно при растительном питании, клизмы найболее необходимы и полезны. У ортодоксальных мясоедов (без овощей и фруктов), небывает запоров.
Клизмы -это ответ на современное химическое питание.

voldav 20-04-2010 14:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 333830)
А как же голодание по Бройсу?

А как же химо терапия? Отрезание? Радио тарапия? Это все методики -избавления от рака. Жесткое, резкое-пан или пропал.
Сыромясоедство-это и мягкое избавление от рака и недопущение возникновения. Это универсальный способ. Как говорится -необходимое и достаточное.

voldav 20-04-2010 14:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 333830)
а наоборот - есть мясо и не увлекаться овощами, не голодать, но по поводу кисты не обнадежили.

Какое мясо? А где жиры?
Нельзя питаться мясом без животных жиров. Нельзя употреблять жиры -без мяса.

Лань 20-04-2010 14:49

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333923)
Какое мясо? А где жиры?
Нельзя питаться мясом без животных жиров. Нельзя употреблять жиры -без мяса.

Волдав, а может сливочное масло заменить животный жир? Я вот придумала сделать рулетик или "бутербродик" из грудинки, во внутрь закатать сливочное масло со специями, вроде ничего по вкусовым качествам, не знаю правда будет ли это "правильным" продуктом, с точки зрения "не менее 30% жиров".:prv03:

Лань 20-04-2010 14:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333917)
Ох, боюсь, что правильный.
Внутри нас целый Космос, там свои законы-о которых мы НИЧЕГО не знаем. А мы его травками, химией. Стоит ли удивляться результатами?

А ничего, что мы Его кофейными клизмами? Или это для Него угощение?:creator:

alnic_ 20-04-2010 15:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 333934)
А ничего, что мы Его кофейными клизмами? Или это для Него угощение?:creator:

про угощение - прикольнуло :-)
а так - Он ведь, Космос, не только в кишечнике живет, но и везде - и в крови, и в лимфе, и в органах, и в тканях.

voldav 20-04-2010 16:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 333932)
может сливочное масло заменить животный жир

Это и есть животный жир.

voldav 20-04-2010 16:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 333934)
А ничего, что мы Его кофейными клизмами?

Ему это никак. Прелесть кофейных клизм в том, что они не затрагивают микрофлору. Проверенно экспериментально.

ArmStrong 20-04-2010 16:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 333919)
Я бы сказал, напротив. Именно при растительном питании, клизмы найболее необходимы и полезны. У ортодоксальных мясоедов (без овощей и фруктов), небывает запоров.
Клизмы -это ответ на современное химическое питание.

Я имел в виду только очистительные клизьмы. При сыроедении запоров не бывает. Борьба с запорами не проходит через клизьмы, и запоры указывают на ошибочность пищевого режима.

Волшебница 21-04-2010 14:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 329764)
Я могу написать - как можно больше сырого животного жира.
Кожа будет гладкой, упругой, красивой. Тело приобретет типично женскую конфигурацию, роды будут проходить легко и безболезнено. Уйдут в прошлое запоры и геморрои. Безболезнено и вовремя будут проходить и женские дни. Но....
Это конфигурация - не совпадает с принятыми эталонами женской красоты. Ваша сексуальность будет - ненасытной.
Там еще есть ньюансы....

voldav,с минимумом жиров(30%) понятно,а с минимумом,чтоб конфигурация не расходилась с принятыми эталонами))))))
Я понимаю,что всё индивидуально,но склоняюсь к тому,что есть зависимость от употребления сырых жиров и активностью...тем более у женщин с их замедленным обменом веществ...будет ли достаточно этих 30% для получения всего достаточного...я имею ввиду питательных элементов.

voldav 21-04-2010 14:32

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 334242)
будет ли достаточно этих 30% для получения всего достаточного...я имею ввиду питательных элементов.

Это действительно, индивидуально. Мне достаточно. Женщинам -нужно больше.

saiko 27-04-2010 00:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Если кому-то интересно что было здесь чуть ранее, оно перенесено сюда (http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9100)
Возможно, вам удасться найти там что-то связанное с этой темой, хоть и отдаленно. Весь оффтоп продолжаем там.

Red Sparrow 27-04-2010 02:11

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Евочка,

Поздравляю с победой.:-)

Вы знали, что делаете. Уважаю наработку, напор и мастерство:super:

:peace:

Павел67 27-04-2010 07:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Евочка, Кстати... мы все с нетерпением ждём отчёта о съеденом куске соочного сырого мяса,в противном случае будем просить модератора вернуть всё на свои места:-)

Skorp73j 27-04-2010 09:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Red Sparrow (Сообщение 335916)
Поздравляю с победой.

Какая там победа , если нет бешеной выносливости.

Red Sparrow 27-04-2010 09:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Skorp73j (Сообщение 335958)
если нет бешеной выносливости

Главное результат.

И знание, как его добиться за кратчайшее время.

Тем и восхищаюсь.:D

Так держать!:bravo:

Евочка 27-04-2010 13:24

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, Я сейчас перечитываю Залманова. Гениальный врач. Он пишет, что любому заболеванию предшествует усталость. Есть много видов усталости, не только мышечная, но даже акустическая. Эмоциональная, и прочие виды усталости...Я хочу воспользоваться вашей площадкой и спросить тех, кто сам болел/болеет или чьи родственники болели/болеют серьезно, какие виды деятельности они осуществляли ДО заболевания и какое заболевание они получили в итоге своей усталости. Вот можно спросить, чем был занят Дав82 ДО заболевания, какой вид усталости он получил? Залманов пишет, что НИ ОДНА БОЛЕЗНЬ НЕ ВОЗНИКАЕТ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ УСТАЛОСТИ.

Например, я давно заметила, что самая распространенная болезнь музыкантов-сердечно-сосудистые расстройства. Особенно тех, кто работает ночью, типа в ночных ресторанах и клубах. У них видимо накапливается несколько видов усталости...Им бы вовремя уйти с этой работы, да не тут-то было...Неправильный режим, плюс акустическая усталость многолетняя-и инфаркт лет эдак в 38-40 обеспечен...

Я для себя открыла, что все мои теперешние симптомы имеют прямое отношение к эмоциональной усталости...Я действительно не уставшая физически, но тоска по Родине меня ломает не-по децки...И это ежедневная усталость, которая может меня в конечном итоге заставить переехать...Боюсь, история Крамарова где-то именно об этом...Никакой ЗОЖ не поможет, если на душе кошки скребут...

slavol 27-04-2010 16:44

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Евочка, а если не секрет, где Вы жили до того как переехали в Финляндию?

Евочка 28-04-2010 12:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от slavol (Сообщение 336034)
а если не секрет, где Вы жили до того как переехали в Финляндию?

Я родилась и всю жизнь жила в Питере, кроме последних перед переездом 5 лет-жили в Москве...

Прощаюсь ненадолго, у нас умерла бабушка, сейчас нет настроения, всем удачи!

Лань 14-05-2010 04:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Волдав, здравствуте, где Вы?:prv03: :shuffle:
Хотела спросить что Вы думаете о мегадозах вит.С.? Мы все потихоньку на ветке "Офф топ" приходим к мысли, что нужно проверить на себе флаш-тест и мегадозы ВС. А Павел67 предложил революционную идею растворить ВС в димексиде и возможно мы, точнее он вместе с Red Sparrow, изобретут ещё более эффективное средство, чем димексид. Как вам такая идея???:hz: :hz: :hz:

Евочка 15-05-2010 22:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Уже все Лебедева прочли? Он упоминает Ревичи:

Полезно прочитать о достижениях доктора З.Ревичи. Он лечил опухоли,
изменяя их среду (вводя вещества-антагонисты). Но замечено, что вылеченные полностью больные возвращались на лечение повторно, причем часто с опухолями, имеющими другую среду после небольшой отсрочки. Значит больному нужно менять не среду в опухоли, а свою жизнь.


Читайте, клевые книги! :good:

ArmStrong 16-05-2010 00:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Получил только что заказанный pH-измеритель(о его заказе я писал ранее на этой ветке), после долгой волокиты, самый дешёвый, сделано в КНР, марка PH-03(II)A, почти никакой толковой инструкции к пользованию, он продаётся также на украинском сайте http://www.chimsnab.com.ua/page/502/
"pH метр PH-03(II)A - прибор для измерения pH воды с выносным электродом".
Замеры ещё не начинал, не могу разобраться с его употреблением.
Погуглил, кажется в России подобные замеры не популярны. КНР освоила их производство, а Россия нет, продавать ресурсы повидимому проще..

voldav 16-05-2010 01:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 341273)
растворить ВС в димексиде и возможно мы, точнее он вместе с Red Sparrow, изобретут ещё более эффективное средство, чем димексид. Как вам такая идея???

Всем привет.
Нераствориться. К мегадозам, и вообще, к исскуственной аскорбиновой кислоте -отношусь -очень отрицательно.
И хочу напомнить, что витамин С и аскорбиновая кислота -не одно и тоже. Аскорбиновая кислота -один из компонентов витамина С.

voldav 16-05-2010 01:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 341820)
не могу разобраться с его употреблением

У всех электронных PH - приборов выносной электрод.
Включаете прибор, и этот выносной электрод суете в жидкость. Ждете 30-60 сек и читаете показания. Но если он не откаллиброван, его показания не имеют смысла.
Удачи.

voldav 16-05-2010 01:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 341777)
Но замечено, что вылеченные полностью больные возвращались на лечение повторно, причем часто с опухолями, имеющими другую среду после небольшой отсрочки

Евочка, привет. Во-первых спасибо за "уборку".
Не совсем точная формулировка.
Ревичи, заметил, что ИНОГДА, во время лечения, происходит изменение среды, на противоположный полюс, и поэтому, нужно менять лечение.
И вообще "среда" -штука непостоянная. И поэтому нужен индивидуальный подход.

Лебедева я не читал. А где его можно взять?
Через две недели, 27 мая, моей дочке исполнится год. Она ползает, рвет книжки, рычит, не говорит, но смеется. Пока находится на сыро-едение. Причем белковом.
Пока.

ArmStrong 16-05-2010 02:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 341828)
У всех электронных PH - приборов выносной электрод.
Включаете прибор, и этот выносной электрод суете в жидкость. Ждете 30-60 сек и читаете показания. Но если он не откаллиброван, его показания не имеют смысла.
Удачи.

Спасибо за ответ, но мне нужны дальнейшие разъяснения.
В их краткой инструкции без рисунков написано: "1."Remove the protective cap of elektrode". Я просмотрел в интернете рисунки других переносных электродов, все они в виде цилиндрического поршня, protective cap находится в стороне кабеля, у меня же на противоположном конце ещё завинчен пластиковый белый пузырёк, и весь стеклянный прозрачный цилиндр заполнен жидкостью, внутри неё виднеется тонкая медная проволока, очевидно сам электрод, а сбоку цилиндра какой-то чёрный винтик (как у велосипедной или автомобильной шины), я предполагаю что это для крепления или открепления того электрода. И всё это опечатано прозрачным пластиком, который я пока не вскрывал, так как не знаю что делать с жидкостью которая повидимому выльется при вскрытии и кислотность которой мне неизвестна.
Далее в моей инструкции написано: ""2. First rince the electrode with distilled water...", тогда как в интернете пишут что дистиллированную воду нельзя употреблять, а лишь водопроводную.

voldav 16-05-2010 02:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 341839)
сбоку цилиндра какой-то чёрный винтик (как у велосипедной или автомобильной шины), я предполагаю что это для крепления или открепления того электрода. И всё это опечатано прозрачным пластиком, который я пока не вскрывал, так как не знаю что делать с жидкостью которая повидимому выльется при вскрытии и кислотность которой мне неизвестна.

Этот винтик-есть каллибровка, с его помощью Вы каллибруете. Жидкость -есть специальный раствор, с помощью которого - ВЫ каллибруете. Отвинтите его-сам электрод должен напоминать лампочку светового диода. После каждого измерения, промывать надо только дистиллированной водой.

voldav 16-05-2010 02:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 341839)
rince

Промыть, прополоскать.

voldav 16-05-2010 02:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 341839)
1."Remove the protective cap of elektrode".

Снимите защитный колпачек.

alnic_ 16-05-2010 02:48

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 341826)
Всем привет.
Нераствориться. К мегадозам, и вообще, к исскуственной аскорбиновой кислоте -отношусь -очень отрицательно.

А можете немного поподробнее про то, чем мегадозы витамина С плохи? Ведь, действительно, человек не имеет способность синтезировать его как хищник. Павел67 пишет, что начал чувствовать себя лучше после приема больших доз.

Лично я не употребляю мегадозы, так как меня сильно смущает их неестественность, но иногда ведь и что-то неестественное может очень здорово помогать... И Полинг - все-таки, полагаю, искренне верил в мегадозы. Не могли бы Вы подробнее обрисовать, почему Ваше отношение к ним отрицательное?

voldav 16-05-2010 02:49

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 341839)
И всё это опечатано прозрачным пластиком

Это и есть -защитный колпачек.
Не снимая этого колпачка, включите прибор и посмотрите на его показания, в инструкции должны быть цифры, каллибровачной жидкости, сверьте, если они не совпадают, то этим винтиком, подведите к искомой цифре.все.

voldav 16-05-2010 03:06

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от alnic_ (Сообщение 341843)
А можете немного поподробнее про то, чем мегадозы витамина С плохи?

Могу, но не сейчас. Я посвящу этому целый пост. Позже.

ArmStrong 16-05-2010 03:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 341844)
Это и есть -защитный колпачек.
Не снимая этого колпачка, включите прибор и посмотрите на его показания, в инструкции должны быть цифры, каллибровачной жидкости, сверьте, если они не совпадают, то этим винтиком, подведите к искомой цифре.все.

То есть вы имеете в виду под защитным колпачком тот чёрный винтик? Прозрачный же пластик (или лента) окутывает весь цилиндр и его придётся разрезать ножницами.
Я включил прибор, увы он ничего не показывает, значит батарейки пусты. Отвинтил их отдел, это 4 таблетки AG13 (или SR44), довольно редкие, придётся их заказать. Везде у меня возникают разные препятствия с этим прибором.

Евочка 16-05-2010 21:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 341832)
Евочка, привет. Во-первых спасибо за "уборку".

Да не на чем, привет! Я видимо, окончательно потеряла "лицо" в глазах некоторых. Но такие некоторые меня не особо тревожат, поскольку я прекрасно понимаю, что у каждого свои резоны. Я не намного лучше этого товарища (по его заявлению) - как он выразился "как муха летаю вокруг Волдава". Видимо, это у меня скрытые наклонности к поиску славы и известности, а у самой кишка тонка. По всей видимости, объяснение тем, что у меня позади (бабушки и тетя) и впереди рак (не буду уточнять, у кого папиллома) - мало кого устраивает. Но это трудности тех, кто не верит или там еще чего себе думает, кумекает в своей голове-головенке...

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 341832)
Ревичи, заметил, что ИНОГДА, во время лечения, происходит изменение среды, на противоположный полюс, и поэтому, нужно менять лечение.
И вообще "среда" -штука непостоянная. И поэтому нужен индивидуальный подход.

Ага, вот только где те врачи, которые его знают, подход индивидуальный...Вот Лебедев на такого очень похож...

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 341832)
Лебедева я не читал. А где его можно взять?

Вот на этой ветке:

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=7284&page=5

Пост 41, а если нет возможности открыть, то на этой:

http://golodanie.su/forum/showthread...824#post341824

Посты 1483 и 1476.

Я пока прочла "Давайте лечить все!", понравилось. Только там не про мясо...:shuffle:

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 341832)
Через две недели, 27 мая, моей дочке исполнится год. Она ползает, рвет книжки, рычит, не говорит, но смеется. Пока находится на сыро-едение. Причем белковом.

Уже год! Ё-мае! Как время летит! Поздравляю! Рычит-в папку пошла, тигрица будет. А питание белковое (как я подозреваю)-грудное молоко? Или уже сырое мяско? Ой...:bulbool:

Сергей Р 18-05-2010 11:24

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Наш товарищ К.Ланской (который лечит по Ревичу) на своем сайте впервые дал информацию о своих пациентах
http://www.revici.ru/news/68

pnv 18-05-2010 22:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav,
- какие упражнения вы делаете при кофейных клизмах? По Малахову?
- расскажите про витамины д-ра Рата

Лань 19-05-2010 23:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 342778)
Наш товарищ К.Ланской (который лечит по Ревичу) на своем сайте впервые дал информацию о своих пациентах
http://www.revici.ru/news/68

А можно узнать в каком городе он принимает? На его сайте дан только телефон, из которого я так и не смогла понять где находится его приемная.:hz:

voldav 22-05-2010 19:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 342161)
Вот Лебедев на такого очень похож...

Спасибо за Лебедева. Его необходимо читать.

Сергей Р 22-05-2010 21:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 343454)
А можно узнать в каком городе он принимает? На его сайте дан только телефон, из которого я так и не смогла понять где находится его приемная

Ланской исключил контакт врача (себя) и пациента - гениальное решение, по-моему.
А лечение он назначает на основании специальных анализов.

http://www.revici.ru/faq/34#34

Лань 23-05-2010 01:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Р (Сообщение 344486)
Ланской исключил контакт врача (себя) и пациента - гениальное решение, по-моему.
А лечение он назначает на основании специальных анализов.

http://www.revici.ru/faq/34#34

Я прочитала, что для консультации кровь можно сдавать в другой лаборатории, мочу обязательно в их лаборатории и быть платежеспособным, так меня интересует в каком городе расположена эта лаборатория, если это не секрет.:hz:

Сергей Р 23-05-2010 07:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 344546)
меня интересует в каком городе расположена эта лаборатория

В Москве.

Евочка 23-05-2010 18:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от skippy (Сообщение 344665)
Евочка, вот ссылка на сайт, где методом Лебедева люди пытаются одолеть рак. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=85812 . Я его перечитала с первой страницы - победить рак, к сожалению, не удалось таким способом никому....Люди потихонечку умирают, хотя и решают некоторые проблемы с ЖКТ. Все отмечают, что им стало лучше, однако главную болезнь тот метод одолеть не может. Мы с мужем тоже больше года занимались по его книгам, какие-то проблемы ушли, но опухоли были все на месте. Так что недоработан его метод...

Так говорит Скиппи, она голодала по Бройсу...Отчего умер Лебедев-да вроде от рака же...У него вроде был рак гортани, но он прожил много лет, вроде так, но все равно...Наверное лучше знают Скиппи и Драгон63...

voldav 24-05-2010 13:38

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
У кого-нибудь есть опыт борьбы с асцитом? (водянка)

ArmStrong 28-05-2010 00:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 341846)
То есть вы имеете в виду под защитным колпачком тот чёрный винтик? Прозрачный же пластик (или лента) окутывает весь цилиндр и его придётся разрезать ножницами.
Я включил прибор, увы он ничего не показывает, значит батарейки пусты. Отвинтил их отдел, это 4 таблетки AG13 (или SR44), довольно редкие, придётся их заказать. Везде у меня возникают разные препятствия с этим прибором.

Неудачи преследуют меня с pH-метром. Получил новые батарейки, ОК, прибор показывает 9, затем снял пластиковую оболочку, и пустой защитный колпачёк на конце. Чёрный колпачёк - это что то другое, он снимается и даёт доступ воздуха в цилиндр наполненный жидкостью, но всё равно жидкость не выливается через его маленькое отверстие. Калибровщик где-то в другом месте. Когда я насаживал назад защитный колпачёк, бах!! что-то хрустнуло, оказывается я сломал хрупкий стекляной наконечник, через который ведётся измерение. А я думал ранее что это голый металлический электрод вступает в контакт с измеряемой жидкостью, а оказывается это специальная проницаемая мембрана берёт на себя эту функцию. Я погуглил, у других тоже был такой горький опыт:
The glass bulb on the tip is still very fragile (I've broken many), but the bulb can be protected by a plastic shield to reduce the chance of breakage.
http://www.advancedaquarist.com/issues/feb2004/chem.htm
А моя инструкция ничего не предупреждает о его хрупкости.
Придётся заказать новый электрод, и моя инструкция тоже ничего не говорит как его сменить.

voldav 29-06-2010 18:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Всем привет. Продолжим.

Для тех, кто впервые попал на эту ветку, краткое содержание предыдущих серий.
Здесь рассматривается –альтернативный взгляд на привычные, ставшие банальными, общепринятые факты. Сами факты при этом неизменяются, меняется наше представление о них.
В свое время, М.Планк – предположил, что для того, чтобы победила новая точка зрения, необходимо, чтобы нынешнее поколение вымерло. Но, у нас нет времени ждать, и кроме того, мы не хотим вымирать. Тогда попробуем.....
По-началу, информация шокирует. Хочется воскликнуть "Этого не может быть"..., но... как заметил М.Булгаков, в гениальной Мастере и Маргарите, это "Увы, есть."

Приведу примеры
На сегодняшний день существуют Три точки зрения возникновения рака.
1. Клетки, ни с того, ни с сего –съезжают с глузду, отказываются подчиняться правилам, и заняты только тем, что все время размножаются. Как подростки в 15 лет.
И, что такие клетки есть всегда, но... наша иммунная система, до поры до времени, сдерживает их натиск. Но как только иммунка, ослабевает... приехали. Рак. Надо усиливать иммунку, вырезать, травить, облучать – Такова жизнь...
Миллионы людей, лежащие на кладбищах, являются "живыми" свидетелями, и жертвами этой точки зрения.

2. Генетическая. Все запрограммировано. Ничего поделать нельзя. Такова жизнь. Вот, вот –обнаружим виновный ген, и тогда.... А пока, нам нужны миллиарды, -евро-долларов-рублей-рупий-карбованцев. Ждите... Ждите...
3. Самая знаменитая – паразитарная. Это все они... паразиты.
Убейте их, изничтожте их. Это они образуют колонии себе подобных, которые наши "глупые" ученые принимают за рак. И если попринимать какие-то травки, яды, что-то из Тибета (они знают), Китая, Японии, то .....


Есть еще одна точка зрения. Строго научная, чудак за нее получил Нобелевку. "Если клетка недополучает, хотя бы на 30% необходимого кислорода, она автоматом, становится раковой." 1927 год. Отто Варбург.
Ну и что..?., спросите вы... А ничего... отвечу я....


Если внимательно присмотреться, то видно, что в основу трех известных версий, можно положить теорию Отто Варбурга.
Клетка недополучила кислород, начала использовать глюкозу старым способом, безкислородным и, соответственно, стало независимой и бла, бла, бла...
Или, клетка запрограмирована, в какой-то момент своей жизни, отказываться от кислорода и .... бла,бла, бла.
Или, как только клетка начинает утилизировать глюкозу в безкислородном режиме, на нее набрасыватся иммунная система, а если она слаба, то на помощь приходят... вирусы, бактерии... паразиты. и... бла, бла, бла.

Как видите, почти ничего не изменилось. Можно продолжать резать, облучать, химичить, пить травки, принимать яды и.... ждать... когда откроют ген...

Но странно, почему же ученые не поднимают флаги, с изображением Отто Варбурга. И не кричат на каждом перекрестке о величайшем открытии 20 века... ?

Мало того, все делается... чтобы предать забвению имя Отто Варбурга и его открытиe.
Странно.... не правда ли..?

voldav 29-06-2010 20:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Другой пример.

Мы должны употреблять продукты питания, которые усваиваются нашим организмом и делают нас здоровыми. Это пища должна давать нам энергию, восстанавливать регенерировать клетки нашего организма, что-то смазывать, смягчать, чистить, воссоздавать. И естественно, мы не можем утилизировать какие-то продукты, если не можем их переварить.
В меле, очень много кальция, углерода и кислорода,-но....
Нам нужна живая, органическая еда.

Наш кишечник в 2.5 раза короче чем у большинства травоядных. У нас только один желудок, в то время как у травоядных от 2 до 4. Их организм продуцирует в 60000 раз больше ферментов, чем наш. И благодаря, такому количеству ферментов, они могут перерабатывать целлюлозу, клетчатку, чтобы получить необходимые их организму и белки, и жиры, и витамины с минералами, и сахара. Растительная пища, проходит у них весь кишечный трак за 48 часов. В нашем, за 24 часа. Наш организм усваивает и может переработать только малую часть клетчатки. 65% белка и жира, витаминов и минералов - заключеные в клетчатке, нам не доступны.

Если мы в основном питаемся несырой пищей (блюдомания), то сырые овощи помогают при запорах (клетчатка) и конечно же дают малую толику витаминов, ферментов и минералов.
С другой стороны, на сыроедении, употребление целых сырых овощей, больше чем раз в две недели, часто приводит к ощелачиванию внутренних сред организма, и желудочного сока. В место 1-2 Ph (так задумано природой), он становится 4-7 Ph.(так нам кажется правильней).
Но излишняя щелочность уничтожает кислотные бактерии, которые перерабатывают животный белок, молочные продукты и яйца. Пропадает желание, а часто и возможность, употреблять животную пищу. И, возникают... запоры. А чтобы от них избавиться.... надо есть клетчатку.... –отходы зерноперерабатывающей промышлености. Мы попались, нас поймали.

Ну и Бог с ним, с животным белком. Можно обойтись и без него!!!!!?????
Овощи, фрукты, орехи –дадут нашему организму все необходимое...
А полезная микрофлора – дополнит незаменимые аминокислоты, обогатит нас недостающими витаминами, минералами, ферментами – и будет на нашей улице здоровый праздник.
А жиры....?
Что жиры.... Орехи, семечки.

Увы.... не работает. Вернее работает, но с заболеваниями. Остеохандроз, пароз, зубы, язвы, сердце, диабет, рак. Не длинная, но болезненая жизнь.
Примеров –сотни. И среди них есть и великие и не очень.
Джордж Наррисон (один из битлов), Савелий Краморов из известных.
Наррисон –сам выращивал овощи и фрукты. Он не доверял рыночным. Все тщательно мыл. Ничего другого не ел, только то, что выращивал сам. В 63 года –рак и метостазы. Боролся 4 года, правда ему помогали и операциями, и химией, и радиацией. В 67 –умер от метастаз в легких, горла и мозга.
Животный белок не употреблял из нравственных убеждений.

И повторю, ставший уже избитым, вопрос. Что неправильного делал Савелий Краморов.? Почему у него возник рак?

Polar Cat 29-06-2010 20:23

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357168)
Всем
Есть еще одна точка зрения. Строго научная, чудак за нее получил Нобелевку. "Если клетка недополучает, хотя бы на 30% необходимого кислорода, она автоматом, становится раковой." 1927 год. Отто Варбург.
Ну и что..?., спросите вы... А ничего... отвечу я....

Но странно, почему же ученые не поднимают флаги, с изображением Отто Варбурга. И не кричат на каждом перекрестке о величайшем открытии 20 века... ?

Мало того, все делается... чтобы предать забвению имя Отто Варбурга и его открытиe.
Странно.... не правда ли..?

Может это потому, что они не знают, что с этим делать? Как заставить клетку получать этот самый кислород? :hz: Есть, например, препарат, наш российский, который на клеточном уровне именно это и делает, т.е. увеличивает потребление кислорода этой самой клеткой. Однако он у нас официально предлагается только для тех, кто страдает бронхо-легочными заболеваниями. Называется Гипоксен (старое название Олифен). Однако я не видела данных о том, что он как-то используется в онкологии...:hz: Я знаю его потому, что врач "неофициально" посоветовал мне его для ребенка, у которого часто обструктивные бронхиты. Там по инструкции его можно назначать только с 12 лет. Я своему пятилетнему высыпаю половину капсулы. Пьем курс пару недель - хватает на пару месяцев...

А в остальном я не слышала пока ничего о том, как можно эту клетку заставить "лучше дышать" ;)

voldav 29-06-2010 20:41

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 357234)
А в остальном я не слышала пока ничего о том, как можно эту клетку заставить "лучше дышать"

Есть способы. Один из них - НЕ создавать условия для клеточного дефицита кислорода. А это и окружающая среда, и питание, и нехватка миниралов, и химия и... и...

NorthGoblin 30-06-2010 00:24

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357232)
Увы.... не работает. Вернее работает, но с заболеваниями. Остеохандроз, пароз, зубы, язвы, сердце, диабет, рак. Не длинная, но болезненая жизнь.
Примеров –сотни. И среди них есть и великие и не очень.
Джордж Наррисон (один из битлов), Савелий Краморов из известных.
Наррисон –сам выращивал овощи и фрукты. Он не доверял рыночным. Все тщательно мыл. Ничего другого не ел, только то, что выращивал сам. В 63 года –рак и метостазы. Боролся 4 года, правда ему помогали и операциями, и химией, и радиацией. В 67 –умер от метастаз в легких, горла и мозга.
Животный белок не употреблял из нравственных убеждений.

И повторю, ставший уже избитым, вопрос. Что неправильного делал Савелий Краморов.? Почему у него возник рак?

А паразитарная теория Вам как?
Я так понимаю никто из вегетарианцев,умерших от рака антипаразитарными чистками не заморачивался...
Краморов голодал,но сроки ( я читал про десятисуточные голодания Савелия) слишком коротки для полного очищения организма от токсинов,шлаков и паразитов...
И я уже как то писал при наличии паразитов организму во время голодания очень трудно заниматься восстановлением органов и их функций..ИМХО

dieux999 30-06-2010 00:57

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357232)
Их организм продуцирует в 60000 раз больше ферментов

Интересно, как они это подсчитали ?..

voldav 30-06-2010 01:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 357363)
антипаразитарными чистками не заморачивался...

Антипаразитарные чистки - это крайние, экстренные меры. Это не способ жизни. И если у нас болит голова,-это не значит, что нам не хватает анальгина. Организм имеет свойство очищаться от всего ненужного самостоятельно., если мы ему не мешаем.
Да и Х. Кларк чистилась,
Боюсь, что не все так просто. Избавился от паразитов и все...

voldav 30-06-2010 01:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 357375)
Интересно, как они это подсчитали ?..

Не знаю, но думаю методом экстраполяции.

anyk99 30-06-2010 01:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357232)
С другой стороны, на сыроедении, употребление целых сырых овощей, больше чем раз в две недели, часто приводит к ощелачиванию внутренних сред организма, и желудочного сока. В место 1-2 Ph (так задумано природой), он становится 4-7 Ph.(так нам кажется правильней).
Но излишняя щелочность уничтожает кислотные бактерии, которые перерабатывают животный белок, молочные продукты и яйца. Пропадает желание, а часто и возможность, употреблять животную пищу. И, возникают... запоры. А чтобы от них избавиться.... надо есть клетчатку.... –отходы зерноперерабатывающей промышлености. Мы попались, нас поймали.

:peace: voldav, простите, что вцеплюсь в цитируемое, но тут я нахожу двойное противоречие истине.

К цитируемому:
1) Сыроедов много разных.
То сыроедение, которое я полагаю толковым и самым выгодным для здоровья, основано на корнеплодах, сырой sweet korn и фруктах.
На таком сыроедении, цельные сырые овощи употребляются не раз в две недели, а постоянно - они являются основой питания.
Ни ощелачивания крови, ни падения кислотности желудочного сока при этом не наблюдается.
Наоборот - кислотность идеальна, а люди, до сыроедения имевшие пониженную кислотность желудочного сока получают её нормализацию.
Это уже многократно полученные и проверенные данные.

2) Действительно, перестройка микрофлоры такого сыроеда гарантирует его "заточенность" на его питание и падение способности усваивать мясо, молоко и яйца.
Но и постоянное поедание мяса, молока и яиц перестраивает микрофлору, делая её неспособной обрабатывать что-то иное.
Не вижу ничего удивительного и криминального в том, что микрофлора всегда подстраивается под тип питания.
Это - один из механизмов адаптации Человека под разные условия.

Как и одежду мы подбираем под соответствующие условия, и получим дискомфорт, напялив шубу для купания в океане, или покоряя полюса в плавках; так и перестроившись на сыро-овощи, получим проблемы при употреблении молока, или перестроившись на мясо, получим проблемы, наевшись ананасами или морковью. :smirk:

3) :shuffle: Ээээ... как-то неудобно тыкать носом в откровенные натяжки и перевирание...
Чесслово! Не хочу задеть или обидеть...
Но ЗАПОРЫ у овощеедов - абсурд. :D
Как и потребность есть клетчатку биодобавок, получаемых из отходов зернопереработки.
Эта привязка относится только к любителям смешения каш, картофеля и хлеба с термообработанным мясом - для поедателей гамбургеров или английских картошки с селёдкой, или русских картофельных пюре или макарон с котлетами и сосисками. :lol:

Никаких ЗАПОРОВ у сыроедов НИКОГДА не бывает!
(Я говорю не о фрукторианцах - у этих чудиков и не такое можно обнаружить. На порченых бананах они легко перестраиваются на брожение, получая вместо кишечника бродильный чан. :shuffle: "И сыт и пьян", но не здоров. :D )

4) Безотносительно к цитированному:
Подавление потребления кислорода клетками может получить и сыроед.
Если подсядет на овощи, кукурузу и фрукты от монсанто или подобных производителей.
Ряд удобрений и цитостатиков, применяющихся при производстве и хранении прямо шунтируют усвоение кислорода нашими клетками и тканями.
Но сия проблема относится к общей для всех способов питания, не обходя и сыро-мясоедение.

voldav...
Я не думаю, что имеет смысл на данном этапе сравнивать и тем более противопоставлять овощное сыроедение мясному.
Плюсы, минусы и особенности сыро-мясоедения ещё изучать и изучать.
Сравнивать или стравливать стоит (если стоит) только сформировавшиеся системы.
Но и тогда, выигрывать за счёт перевирания - это проиграть.

Даже, если по какой-то оказии или капризу, Вашей задачей, помимо привлечения внимания к сыро-мясоедению является и дискредитация вегетарианского сыроедения - используйте что-то не выдуманное? :peace: :hi:

Вашу генеральную линию темы я не оспариваю, внимательно почитываю, наматываю на ус...
Я знаю, что на сырых мясе и рыбе человек не только может жить, но и активно работать, выдерживать суровый климат и тяжелейшие нагрузки.
Я не знаю, возможно-ли жить на таком питании всю жизнь и насколько длительной и здоровой будет такая жизнь.
Не знаю, каким будет качество жизни поколений на таком питании.

Чего НЕ ЗНАЮ - с тем не спорю, а стараюсь накопить побольше знаний, надеясь дожить до момента, когда накопленное не только сложится в системы и теории, но и станет знанием.
Однако, с откровенными ляпсусами и натяжками, естественными при попытках сложить факты в систему... спорю. :hi:

dieux999 30-06-2010 02:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Господа,право, я совсем запутался в следующем:

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357232)
на сыроедении, употребление целых сырых овощей, больше чем раз в две недели, часто приводит к ощелачиванию внутренних сред организма, и желудочного сока. В место 1-2 Ph (так задумано природой), он становится 4-7 Ph.(так нам кажется правильней).

и

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 357387)
Ни ощелачивания крови, ни падения кислотности желудочного сока при этом не наблюдается.
Наоборот - кислотность идеальна, а люди, до сыроедения имевшие пониженную кислотность желудочного сока получают её нормализацию.
Это уже многократно полученные и проверенные данные

Аник, Волдав,

Не могли бы Вы, пожалуйста, привести в пользу своих доводов проверенные данные, сославшись на их источник? Поскольку мне непонятно, кем и как было установлено,хотя бы то, что
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357232)
употребление целых сырых овощей, больше чем раз в две недели, часто приводит к ощелачиванию внутренних сред организма, и желудочного сока.

. А иногда это не приводит к ощелачиванию? Тогда, Волдав, укажите, пожалуйста, при каких обстоятельствах этого не происходит.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 357387)
Это уже многократно полученные и проверенные данные.

Аник, не могли бы, пожалуйста, указать на источник?

И опять же
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357232)
Что неправильного делал Савелий Краморов.? Почему у него возник рак?

P.S. И зачем я полез читать тему Волдава на ночь глядя?... Теперь не усну!

anyk99 30-06-2010 02:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 357394)
И зачем я полез читать тему Волдава на ночь глядя?... Теперь не усну!

dieux999, Вы не на СПОР взгляните, а на суть.
В конце-концов, мне кажется, что суть многих тем Форума, и этой в том числе - не в споре о том, какой метод, идея, путь ЛУЧШЕ.
Пока есть слишком много белых пятен во всём рассматриваемом.

Так что, взглянем на всё - как на выяснение способов использования способов? :lol:
Представим, что вего-сыроедение - велосипед, а мясо-сыроедение - лыжи.
И какой смысл выяснять, что лучше, если мы только учимся пользоваться и тем и другим?
Мы пока толком и сами инструменты недопоняли, и только-только учимся ими пользоваться.

А уж про Рак - изучать и изучать.
Тут тем более, не спорить надо, развенчивая альтернативы, а если есть свои предположения - оттачивать их!
Сравнивать есть смысл уже отточив.

dieux999 30-06-2010 02:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
anyk99,

Суть, конечно, непроста...

Волдав затронул также тему кислотности желудочного сока... Она для меня актуальна, поэтому я и решил спросить Вас с Волдавом в отношении желудочного сока.

Мне стало интересно (т.к. данными не владею) утверждение Волдава о желудочном соке, кислотность которого, по его мнению, падает у "клечаточников", в то время как у сыромясоедов она в норме. Также Волдав писал в своих предыдущих постах, что
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 344450)
Продолжительность секреторного процесса, количество, переваривающая способность желудочного сока, его кислотность находятся в строгой зависимости от характера пищи, что обеспечивается нервными и гуморальными влияниями. Доказательством наличия такой зависимости являются классические опыты, проведенные в лаборатории И.П. Павлова на собаках с изолированным малым желудочком. Животные получали хлеб в качестве углеводной пищи, нежирное мясо, содержащее в основном белки, и молоко, в состав которого входят белки, жиры и углеводы. Самое большое количество желудочного сока вырабатывалось при употреблении мяса, среднее — хлеба, малое — молока (за счет содержащихся жиров). Длительность секреции сока также была различной: на хлеб — в течение 10 ч, на мясо — 8 ч, на молоко — б ч (рис. 1). Переваривающая сила сока убывала в следующем порядке: мясо, хлеб, молоко; кислотность: мясо, молоко, хлеб. Установлено также, что желудочный сок с высокой кислотностью лучше расщепляет белки животного происхождения, а с низкой кислотностью — растительного.

Вы указали на иное, сказав, что по проверенным данным у сыроовощеедов :-) с кислотностью все в порядке. Также мне было известно, что при пониженной кислотности желудочного сока животный белок плохо усваивается. У меня пониженная кислотность желудка, и мне хочется ее повысить до нормы...
Из вышесказанного следует, что я запутался...
Поэтому мне были интересны Ваши источники информации по затронутому вопросу и проверенные данные о влиянии растительной и животной пищи на кислотность желудочного сока...

P.S. Могу я обратиться к Вам с одним вопросом в личку?

voldav 30-06-2010 03:23

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
«voldav, простите, что вцеплюсь в цитируемое, но тут я нахожу двойное противоречие истине.

«ни падения кислотности желудочного сока при этом не наблюдается.
Наоборот - кислотность идеальна, а люди, до сыроедения имевшие пониженную кислотность желудочного сока получают её нормализацию.
Это уже многократно полученные и проверенные данные.»

Наблюдается. Она становится 3-4, что идеально для вегетарианства. То есть она «нормализуется», или оттачивается под данный вид питания.



Но ЗАПОРЫ у овощеедов - абсурд.
Это моя оплошность, я не четко сформулировал. У сыроовощеедов запоров не бывает.

Никаких ЗАПОРОВ у сыроедов НИКОГДА не бывает!
Бывает. При смешении сырых овощей и сырого мяса.

Но и тогда, выигрывать за счёт перевирания - это проиграть.
Согласен.

Однако, с откровенными ляпсусами и натяжками, естественными при попытках сложить факты в систему... спорю.
Очень хорошо. Я на это и надеюсь.

voldav 30-06-2010 03:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 357394)
Не могли бы Вы, пожалуйста, привести в пользу своих доводов проверенные данные, сославшись на их источник

Один из многих. Aajonus Vonderplanitz Ph.D in nutrition "Living without Disease", стр 151.
Brian Scott Peskin -Life-System Scientist -" Beyond the Zone"
Lane Lenard Ph.D "Why stomach acid is good for you"

anyk99 30-06-2010 04:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357401)
Никаких ЗАПОРОВ у сыроедов НИКОГДА не бывает!
Бывает. При смешении сырых овощей и сырого мяса.

Любопытно...
ТЕОРЕТИЧЕСКИ - очень и очень сомневаюсь!
Но мало-ли, в чём мои теории ошибаются?
Надо будет попробовать...
Но мне лично это очень трудно сделать - я жутко не люблю сырое мясо. (не считаю вредным - просто не люблю.)
Если кто из способных проведёт такой длительный эксперимент - буду весьма благодарен за инфу.

Вообще, реальное значение тех или иных диет и их результатов сказывается только после окончательной перестройки организма на соответствие диете.
Переходные и смешанные процессы - вообще не показывают правды о диете.
Но я всё больше и больше убеждаюсь, что Человек способен полноценно жить на некоторых диетах, и кошмариться на их смешении.
Определить полноценные "диеты" не легко - говорю-же - их бестолку "пробовать" и оценивать по короткому использованию...

Не буду и не хочу вдаваться в подробности сыро-овоще-основанному вега-сыроедения - это НЕ В ЭТУ ТЕМУ...
Поэтому только чтобы закрыть вопрос и не грузить ЭТУ ТЕМУ не относящимся к ней, скажу, что кислотность желудочного сока у ДЛИТЕЛЬНО сыроедящих на овощах, как основе и фруктах, как сезонном дополнении изучалась в том числе и в лаборатории клиники Ганушкина. Выяснилось, что сперва сок действительно теряет кислотность, кровь тоже, и стабилизировалось всё только по достижении полной перестройки на это питание.
Основной причиной щелочной среды оказалось стремление организма избавиться от не видовых жирных кислот и аминов, и кислых токсичных накоплений.
Процессы перестройки на "не мясо-сыроедение" подобны процессам, происходящим на Голодании. - это не режим длительного существования, а временный, целенаправленный режим переделки организма.

Тем не менее. Простите, но я не вижу смысла В ЭТОЙ ТЕМЕ ни оправдывать и обосновывать овощное сыроедение, ни искать в нём изъяны.
Я вообще подозреваю, что овощеедение не ущемляет сыро-мясоедения. Что это два ВАРИАНТА, оба из которых приемлимы для Хомо Сапиенс.

Возможности сыро-мясоедения - жуть, как интересны. И... думаю - незаслуженно забыты.
В прежние, не далёкие, кстати, времена, сырое и мороженное мясо, рыба - были весьма распространённым продуктом питания.
А всевозможные северные экспедиции подчас очень длительно питались только так!
Не только северные народы, но и их "гости", имели отменное здоровье НЕ СМЕШИВАЯ сыро-мясоедение с иными диетами... Начинали смешивать - болели.

voldav 30-06-2010 04:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 357404)
Если кто из способных проведёт такой длительный эксперимент - буду весьма благодарен за инфу.

Aajonus Vonderplanitz "We Want to Live" Он уже 40 лет на сыромясоедении.
И о своей жизни и опыте он и описывает в своих книжках. У него сотни последователей по всему миру. Существует форум "Paleo Diet" На котором самые разные люди делятся своим опытом., и теоретическими изысканиями.

voldav 30-06-2010 05:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 357404)
вообще подозреваю, что овощеедение не ущемляет сыро-мясоедения. Что это два ВАРИАНТА, оба из которых приемлимы для Хомо Сапиенс.

Да, наверное. Но меня не это интересует.
Я ищу противо-раковую диету. На которой нельзя, в принципе, получить рак. А если же он уже есть, то -избавиться от него. Отсюда и "свободные" поиски.
Пока я убедился, что вегетарианство -не дает гарантии., не дает уверенности, а главное, -не предупреждает. Порадоксально, -но факт, вегетарианство, даже сыроедство, с одной стороны позволяет избавиться от рака, если он уже есть. С другой стороны -провоцирует, вызывает его. Что-то есть ущербное в этой системе. И дело даже не в Б12, хотя это важно, не в 8 аминокислотах, хотя это тоже важно. Что-то более принципиальное,-возможно сама система.
Смешаное питание -таже петрушка.
Все факты, с которыми я знаком, говорят мне о том, что сыромясоедение -и есть та диета.
У меня сходятся и теория и опыт.
Это все.

anyk99 30-06-2010 06:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357424)
Я ищу противо-раковую диету. На которой нельзя, в принципе, получить рак. А если же он уже есть, то -избавиться от него.
Все факты, с которыми я знаком, говорят мне о том, что сыромясоедение -и есть та диета.

Если это так, то очень хочется понять - ПОЧЕМУ.

saiko 30-06-2010 09:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357424)
Порадоксально, -но факт, вегетарианство, даже сыроедство, с одной стороны позволяет избавиться от рака, если он уже есть. С другой стороны -провоцирует, вызывает его.

Нитраты и пестициды являются канцерогенами. А сейчас всё ими сдабривают, возможно, в этом дело.

NorthGoblin 30-06-2010 13:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357494)
Нитраты и пестициды являются канцерогенами. А сейчас всё ими сдабривают, возможно, в этом дело.

Не думаю, что антибиотики ,которыми сдабривают животину на откорме чем то лучше...
Домашняя курица,несмотря на свою жесткость,вкуснее американских окорочков..

saiko 30-06-2010 13:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 357587)
Не думаю, что антибиотики ,которыми сдабривают животину на откорме чем то лучше...

Этого я не утверждал.

DEASAROV 30-06-2010 13:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Уважемый Voldav! Ранее вы спрашивали про водянку. Если еще актуально, спрашивайте в личке.

NorthGoblin 30-06-2010 13:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357591)
Этого я не утверждал.

Это я просто подкинул в довесок к Вашему посту...
Просто реально видна зависимость от повышения уровня заболеваемости онкологическими заболеваниями и нахимиченным производством продуктов питания-как овощей так и мяса...

voldav 30-06-2010 18:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 357428)
очень хочется понять - ПОЧЕМУ.

Мне кажется, что понимаю. Но это уровень очень непривычных понятий.
Объяснить несложно. Понять и поверить -проблема. Очень много мифов, приходиться с ними разбираться. Странно, но проще объяснить человеку неразбирающемуся в данном вопросе, нежели знатоку. Он не зашерен "истинами".

voldav 30-06-2010 18:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357494)
Нитраты и пестициды являются канцерогенами.

Да, если Ваш организм не может их вывести. А должен. Поешьте нитратные помидоры - вас пронесет, возможно даже рвотой. Это и есть попытка организма очиститься. А если забиты все органы выделения, то рано или поздно -каюк. Нитраты и пестициды -вторичны.

NorthGoblin 30-06-2010 18:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357697)
Да, если Ваш организм не может их вывести. А должен. Поеште нитратные помидоры - вас пронесет, возможно даже рвотой. Это и есть попытка организма очиститься. А если забиты все органы выделения, то рано или поздно -каюк. Нитраты и пестициды -вторичны.

Точно така..Сижу неделю на морковном соке..Пару дней назад от сока из израильской морковки пронесло дальше чем видел :-(

voldav 30-06-2010 18:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от DEASAROV (Сообщение 357598)
Ранее вы спрашивали про водянку

Большое спасибо. Это была "ложная" водянка.

voldav 30-06-2010 18:48

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 357398)
У меня пониженная кислотность желудка, и мне хочется ее повысить до нормы...

Попринимайте "царскую водку" Болотова. Поможет. Попробуйте по сыроедить. В начале будет тяжко, будте готовы.

dieux999 30-06-2010 18:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357702)
Попринимайте "царскую водку" Болотова. Поможет. Попробуйте по сыроедить. В начале будет тяжко, будте готовы.

"Царскую водку" пробовать не стану, уж, крайний метод для меня...
Под сыроедством Вы подразумеваете кушать сырое мясо или не только?

Polar Cat 30-06-2010 19:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Простите за самонадянность, я понимаю, что тут весь форум про то, что есть и что не есть. Однако ж рак ведь далеко не только от еды (физиологии). Конечно, на эту тему реальных исследований кране мало, но ведь психичекая составляющая в тяжелых заболеваниях довольно велика. И тут - когда несколькими постами выше все обсуждали то, как рак мог возникнуть у тех, кто правильно питается и ведет зож - я бы спросила как минимум о том, что происходило в родительских семьях этих людей. Ведь часто рак это просто способ присоединиться к рано умершим или умершим в результате несчастного случая. И не только родителские семьи стоит брать в расчет. Где-то видела статитику, что довольно большой процент людей из тех, кто заболел раком, это люди, которые за 6-18 месяцев до начала болезни потеряли супруга, ребенка или другого близкого родственника. психологическая модель "Я ухожу за тобой" довольно сильна на уровне подсознания. Сам человек может на сознательном уровне так не думать, но на подсознании это работает. Есть и другие подсознательные патерны (модели), которые приводят к раку. И есть также данные о "самоизлечении", хотя и не стопроцентном, после проведенной психотерапии для таких больных.
Извините, если я несколько не в тему...:shuffle:

voldav 30-06-2010 19:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 357705)
Под сыроедством Вы подразумеваете кушать сырое мясо или не только?

Нет, рано. При пониженой кислотности начинать надо с сырых овощей и рыбы. И тестировать себя на сырых яйцах.
К стати водка Болотова не так уж и страшна. Кисленькая водичка - а пользы много.

voldav 30-06-2010 20:11

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Polar Cat (Сообщение 357726)
ведь психичекая составляющая в тяжелых заболеваниях довольно велика

Вы затронули очень важный этический вопрос. Мое мнение, - только сам пациент должен решать бороться или уйти. Родственники сильно мешают.
Стараюсь иметь дело только с больными. И прислушиваться к их желаниям.

ArmStrong 30-06-2010 21:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 346491)
Неудачи преследуют меня с pH-метром. ...
............................
Придётся заказать новый электрод, и моя инструкция тоже ничего не говорит как его сменить.

Кажется с неудачами покончено. Поставщик бесплатно заменил поломанную деталь. Теперь за измерениями. Кажется у меня ph урины 7.15, но нужны систематические измерения и удостовериться в правильности каллибровки.
Но мне интересно было бы знать ph здешних участников, так как мой режим питания схожий, всё это для сравнения и размышления. Я в сети не нашёл форума где бы обсуждали ph собственной урины. Можно обойтись конечно и без собеседников, тогда придётся изучать ph своей урины только в зависимости от питания и времени суток. Можно измерять и ph слюны, который должен быть несколько выше. Отражает ли это силу иммунитета - у меня нет данных.
Приложение: мой ph-метр, внизу - сам прибор, вверху - переносный электрод подсоединённый через электрический кабель. Бело-голубой колпачёк - там под ним находится хрупкая мембрана пропускающая ионы для измерения.

ArmStrong 30-06-2010 21:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Что-то никто не обсуждает здесь раковую теорию и лечение согласно Kelley (ссылку получил здесь от Волдава) и использование ММС против рака (тоже с подачи Волдава).

voldav 30-06-2010 21:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 357763)
Но мне интересно было бы знать ph здешних участников

Обращайтесь, с удовольствием помогу. Хотя многое уже есть на этой ветке.

voldav 30-06-2010 21:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжим.

Плотоядные животные, такие как кошки, собаки - в основном едят мясо. Концентрация соляной кислоты у них в 15 раз больше чем у человека. Поэтому мясо у них переваривается за 10 часов. И длина кишечника небольшая.
У человека, длина кишечника побольше, и сырое мясо проходит за 16 часов.
А вот термообработанное.. за 24-48 часов. За это время оно успевает и подгнить.
Что интересно, что многие химикаты, а так же акриломиды, heterocyclic amines, Lipid peroxides не обнаруживаются в кишечнике, если мясо сырое.

ArmStrong 30-06-2010 21:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357772)
Обращайтесь, с удовольствием помогу. Хотя многое уже есть на этой ветке.

А какой у вас ph? хотя ваше питание значительно отличается от моего, вы употребляете кажется много сырого мяса. А вы измеряли ph урины у вашего недавнего пациента пошедшего на поправку? было бы интересно проследить эволюцию его ph урины.

saiko 30-06-2010 23:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 357774)
Поэтому мясо у них переваривается за 10 часов.

Я недавно был удивлен, когда обнаружил, что наши собаки без проблем кости переваривают в труху. Впрочем, и кот тоже. Для человека это, конечно, не характерно.

Лань 06-07-2010 23:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Волдав, здравствуйте, рада Вас видеть:prv03: :prv03: :prv03:
:idea: Вы обещали отдельный пост по мегадозам витамина С.
:shuffle: Хотела и дальше терпеливо ждать молча, но не могу:x Извините:blush:

voldav 07-07-2010 00:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Лань (Сообщение 359468)
Вы обещали отдельный пост по мегадозам витамина С

Добрый день. Я обязательно выполню обещание. Позже. Я сейчас решаю другие проблемы. Простите.

voldav 07-07-2010 00:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 357776)
А какой у вас ph? хотя ваше питание значительно отличается от моего, вы употребляете кажется много сырого мяса. А вы измеряли ph урины у вашего недавнего пациента пошедшего на поправку? было бы интересно проследить эволюцию его ph урины.

Это не совсем корректный вопрос. Если я скажу 6.2 , что это Вам даст.?

Да, мы измеряли ежедневно и ph урины, и слюны. . С 4.5, в начале, мы пришли к 6.5.

voldav 07-07-2010 00:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
227.
Немного о витаминах.
Пожалуй, один из самых знаменитых витамин С.
Начальный этап перехода на сыровегеторианства обычно « характеризуется снижением работоспособности, вялостью, слабостью, повышенной склонностью к ОРВИ, зябкостью, снижением аппетита, кровоточивостью десен, «гусиной кожей».
Появляются кровоизлияния в мышцы, суставы, под кожу. Наблюдается изъязвление десен и выпадение зубов»
Знакомо неправда ли? Перечитайте форум сыроедов, жалуются на зябкость, боли в суставах, зубы. И т.д.
А теперь дам цитату полностью.
Симптомы недостаточности: Начальный гиповитаминоз витамина С характеризуется снижением работоспособности, вялостью, слабостью, повышенной склонностью к ОРВИ, зябкостью, снижением аппетита, кровоточивостью десен, «гусиной кожей». Переход гиповитоминоза в авитаминоз называется цингой и сопровождается усилением перечисленных симптомов. Появляются кровоизлияния в мышцы, суставы, под кожу. Наблюдается изъязвление десен и выпадение зубов.
Или
Среди симптомов нехватки в организме витамина С находятся слабость иммунной системы, кровоточивость дёсен, бледность и сухость кожи, замедленное восстановление тканей после физических повреждений (раны, синяки), потускнение и выпадение волос, ломкость ногтей, боли в ступнях.

И еще одна цитата из энциклопедии «Витаминное средство, оказывает метаболическое действие, не образуется в организме человека, а поступает только с пищей.»
То есть (для тех кто не понял), симптомы на сыравего и нехватки вит. С одни и теже. Абсурд,

Впервые в чистом виде витамин С был выделен в 1928 году, а в 1932-м было доказано, что именно отсутствие аскорбиновой кислоты в пище человека вызывает цингу.


Vilhjalmur Stefansson, о котором я уже упоминал выше, пишет в заметках об одной арктической экспедиции в которой он учавствовал. Экспедиция была снаряжена по последнему слову науки, ... взяли также большое количество витамина С, однако.. спустя два месяца, стали проявляться первые признаки цинги... И только сырое мясо и рыба убрали симптомы и позволили продолжить путь. А витамин С мы скормили собакам.

Лайнус Полинг, витамин С и простуда
В 1970 г. Полинг опубликовал в Докладах национальной академии США статью «Эволюция и потребность в аскорбиновой кислоте», в которой выдвинул концепцию необходимости высоких доз витамина С, предполагая их оптимальными для здоровья. К этому выводу Полинг пришел путем теоретических рассуждений на основе доступной ему в то время литературы. Полинг предполагал, что высокие дозы витамина С способны защитить человека от многих заболеваний, в частности вирусных (простуда, грипп) и онкологических. Витамин С также необходим для формирования волокон коллагена, для защиты тканей организма от свободных радикалов. Полинг предложил повысить ежедневную дозу витамина С в 100—200 раз. Сам он сообщал, что вместе с женой установил для себя дневную норму витамина С в 10 граммов.

Последние свои годы Полинг (1901-1994), долго и тяжело болел, и хотя он прожил долгую жизнь, умер он от... рака.


Впервые в чистом виде витамин С был выделен в 1928 году, а в 1932-м было доказано, что именно отсутствие аскорбиновой кислоты в пище человека вызывает цингу.
Если у человека появились признаки цинги, то ему надо дать витамин С, так как в 1932-м было доказано, что именно отсутствие аскорбиновой кислоты в пище человека вызывает цингу.
Если у человека заболела голова, то ему надо дать анальгин, то как - ему нехватала анальгина.!!!??

А когда восполяется аппендецит и его вырезают – то, ему нехватало операции..? Аппендецит, желчный пузырь, почка, гланды и что там еще вырезают, когда нехватает... А рак - из-за нехватки в организме радиации и химии..?
Думаете, что передергиваю..?

А недостаток инсулина - вызывает диабет....? Так что ли? Недостаток клетчатки -вызывает рак кишечника???

voldav 07-07-2010 02:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Но, все то... старые посты.
А вопрос был почему я против мегадоз витамина С.
1. Я в принципе против мегадоз чего бы то - нибыло.
2 . Даже при желании, Вы не сможете получить мегадозу витамина С. Вам столько не съесть овощей и фруктов. Следовательно речь идет о его суррогате -аскорбиновой кислоте.
Я уже писал, что Витамин С и аскорбиновая кислота - это разные вещи. Аскорбиновая кислота - это одна из составных ЧАСТЬЕЙ витамина С.
Она исскуственно синтезируется. И идет как добавка в продукты предохраняющая от порчи.
Какой смысл принимать исскуственные добавки в мегадозах????

voldav 07-07-2010 03:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
И последнее.
Согласно официальной науке, человеческий организм не может синтезировать витамин С. То-есть, когда то мог, а теперь, -нет. Неважно.
И поэтому... должен получать его из пищи. Фрукты и овощи. И чем больше, -тем лучше.
Я не употребляю ни овощей, ни фрукты. У меня давно должна быть цинга.
Кровоточить десны... "слабость иммунной системы, кровоточивость дёсен, бледность и сухость кожи, замедленное восстановление тканей после физических повреждений (раны, синяки), потускнение и выпадение волос, ломкость ногтей, боли в ступнях."

Ничего этого нет. Я прекрасно себя чувствую. А последние три года -ни одного простудного заболевания. И кости у меня крепкие.
Анализ крови показывает норму -витамина С.
Вот теперь все.

VEGA 07-07-2010 08:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 359493)
Я уже писал, что Витамин С и аскорбиновая кислота - это разные вещи.

Синонимы....

pnv 08-07-2010 10:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav,
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 359493)
А вопрос был почему я против мегадоз витамина С.

Можно услышать ваше личное мнение о витаминах д-ра Рата-там ведь мегадозы витамина С? Спасибо :-)

voldav 08-07-2010 16:10

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от pnv (Сообщение 359793)
Можно услышать ваше личное мнение о витаминах д-ра Рата-там ведь мегадозы витамина С? Спасибо

Я проходил через его препараты. У меня еще где-то валяются его бутылочки.
Когда читаешь его брошюры, попадаешь под обояние его изложения, хочется верить, что все так и есть.
Пробовал.
Незаметил тех результатов, о которых он пишет.
Теория красивая.
Но... может у Вас, будет иначе.

voldav 10-07-2010 11:26

Re: Голодание при определенных заболеваниях
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 358727)
Да, но не надо забывать "инфекционный груз" (различные бактерии, грибки и вирусы, не говоря о паразитах побольше) непременно присутствующий в сыром мясе.

Опыт показывает, что "инфекционный груз", не так страшен как его малюют. И мало того, он еще и помогает при раковых заболеваниях.
Я давал эти статьи на своей ветке.
Собственно, это и есть оптимальная противораковая диета. Ноль углеводов - то бишь "легкой" глюкозы, только животный белок и жиры.
И не надо голодать. В народе давно испробовано. Результативность высокая.

voldav 19-07-2010 05:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Небольшая добавка к посту о витамине С.

1.Исследования американских ученых показывают, что Раковые клетки имеют множество рецепторов для витамина С, и что витамин С выполняет роль "тонизирующего напитка" - для роста этих клеток.

2. Даже небольшие дозы витамина С уменьшают эффективность химио терапии.
Народные целители давно пришли к этому выводу. Если вы употребляете растительные яды от рака, нельзя при этом употреблять антиоксиданты (витамины С, Е)

pnv 19-07-2010 14:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav,
никогда не употребляли цветочную пыльцу? Очень помогает при восстановлении, но вот углеводы - 20,0 - 38,8 ...

Волшебница 20-07-2010 09:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от pnv (Сообщение 362919)
Очень помогает при восстановлении, но вот углеводы - 20,0 - 38,8 ...

Это в 100 гр...а её принимают ложками чайными.

pnv 20-07-2010 15:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 363088)
Это в 100 гр...а её принимают ложками чайными

Даа, это меня переклинило...
Обнаружила сегодня у себя припухлость, там где была опухоль и операция... И по моим ощущениям там уплотнение...
Видно в предыдущий раз меня сильно "захимичили" и сейчас организм не может восстановиться.. Из питания сейчас только сырой фарш, яйца и сливки..вечером есть грех могу съесть вишню или малину..Да и 3 раза пыльца по чайной ложке+ немного меда..

voldav, можно попросить заказать все-таки кордицепс...
надеялась справиться без него :-( но...
Травки+ орех опять начала пить.. Хотела попробовать АСД-2, но травки перетянули..:-) перехожу на 2 кофейные клизмы-больше не получится -работа..

voldav 20-07-2010 17:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от pnv (Сообщение 363169)
и сейчас организм не может восстановиться.. Из питания сейчас только сырой фарш, яйца и сливки..вечером есть грех могу съесть вишню или малину..Да и 3 раза пыльца по чайной ложке+ немного меда..

Это берет время. Очень долгое время.


Цитата:

Сообщение от pnv (Сообщение 363169)
voldav, можно попросить заказать все-таки кордицепс...
надеялась справиться без него но...
Травки+ орех опять начала пить.. Хотела попробовать АСД-2, но травки перетянули.. перехожу на 2 кофейные клизмы-больше не получится -работа..

Напишите мне в личку...
Я закажу.

Волшебница 29-07-2010 23:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, интересно ваше мнение...
The Great Fish Oil Experiment
Насколько вредно(и вредно ли)есть сырую жирную рыбу(сельдь,скумбрию)?

voldav 30-07-2010 02:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 365820)
The Great Fish Oil Experiment
Насколько вредно(и вредно ли)есть сырую жирную рыбу(сельдь,скумбрию)?

Сильная статья. Раньше, в своих постах, я возражал против рыбьего жира из-за способа его приготовления и многих химикатов используемых для очистки. Эта статья, делает упор на сознательном вранье и фальсификации различных публикаций "научных" экспериментов о пользе и необходимости рыбьего жира, в угоду промышленых компаний. Замешен даже ДЖ.Буш.
К свежей и жирной рыбе -это не имеет отношение.
Рыба должна быть СВЕЖЕЙ.

Волшебница 30-07-2010 07:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 365851)
К свежей и жирной рыбе -это не имеет отношение.
Рыба должна быть СВЕЖЕЙ.

ок...а если она замороженная?у нас нереально найти СВЕЖУЮ рыбу...не происходит ли процесс окисления этих жиров пока рыба доставляется к нам из глубин или я парюсь?))))

voldav 30-07-2010 11:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 365862)
не происходит ли процесс окисления этих жиров пока рыба доставляется к нам из глубин

Конечно происходит, но медленее.
Скажем так -как яблоко. Оно портится, но медленно. А теперь сделайте сок-и теперь оно портится за считаные минуты.

Волшебница 30-07-2010 12:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
т.е. если и будет какой-то вред от рыбы для организма,то мы реабилитируем это насыщенным жиром...
вот эти свободные связи и их химия в организмеhttp://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/dash1.gifкто знает что и с чем там связывается и к чему это приводит...и все боятся рака)))

Даниил 30-07-2010 15:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 365851)
К свежей и жирной рыбе -это не имеет отношение.
Рыба должна быть СВЕЖЕЙ.

В жирной рыбе нет ненасыщенных жиров и они не окисляются? Когда я ел скумбрию, то помню, порезав ее, оставлял на какое-то время. И вскоре кусочки рыбы заплывали жиром, скумбрия сама заливала себя маслом) Неужели ничего при этом не происходило? Кислород-то в воздухе еще никто не отменял.

Алексаша 01-08-2010 10:32

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 365974)
Неужели ничего при этом не происходило? Кислород-то в воздухе еще никто не отменял.

На самом деле, если есть мнение, что двойные связи в ненасыщенных жирах - неустойчивые, это заблуждение. Они, конечно, менее устойчивы, чем одинарные, но все обычные воздействия, окружающие нас, за исключением, пожалуй, прямых солнечных лучей, спокойно выдержат. И то, процессы гидрогенизации (присоединение воды) и окисления (присоединения кислорода), как наиболее очевидные, могут происходить только в пятнах контакта, которые очень малы по сравнению с общим объемом, плюс, это занимает достаточное время. Прогорклое масло - известный феномен. Ну так сколько ему нужно пролежать, чтобы прогоркнуть. Так что, липидофобия, ИМХО, лишена каких бы то ни было серьезных оснований.

Тем более, есть люди, которые всю жизнь едят жареную рыбу, хотя в этом случае вероятность трансформации жира гораздо выше, и ничего, живут же себе, поплевывают.

И потом, я думаю, ну что там такого смертельного может образоваться. Обычные кетоны, альдегиды - организм прекрасно их метаболизирует. Никаких фенолов, ароматических углеводородов и хлорорганики, то есть, наиболее опасных органических ядов, тут образоваться не может. Гораздо больше этой гадости мы вдыхаем из окружающего воздуха, благодаря промышленным выбросам и выхлопам автомобилей.

rid 01-08-2010 13:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Для информации

Цитата:

Окисленные масла (сало, масло сои, масло сардин) были использованы для кормления мышей-самцов. После 6 месяцев, доброкачественная аденома печени наблюдалась у мышей, получавших все три окисленных масла. После 12 месяцев, злокачественные гепатоцеллюлярной карциномы и злокачественная опухоль печени наблюдались в дополнение к доброкачественной опухоли. Окисленное масло сардин было причиной самой высокой частоты опухолевых заболеваний (35%) и злокачественные опухоли (27,5%) среди окисленных масел проходивших испытания.
http://www.sciencedirect.com/science...b61450b52f0c3b

tarnar 12-08-2010 00:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Интересный факт.

Обнаруженная в начале ХХ века известным археологом Говардом Картером неопознанная мумия была идентифицирована Захи Хавассом (глава египетского Верховного совета древностей) при участии канала Discovery как мумия известной египетской царицы Хатшепсут.


В ходе проведенных анализов ДНК и других исследований было составлено медицинское заключение о том, что причиной смерти Хатшепсут стал: ДИАБЕТ или, вероятнее всего, РАК КОСТЕЙ (метастазы найдены во всем теле).

Хатшепсут правила в конце XVI - начале XV веков до нашей эры.

http://fakt.ru/culture/2007/07/05/culture_3939.html

voldav 12-08-2010 00:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
А еще необходимо отметить, вопреки распространеным мифам об Египте, что они болели всеми современными болезнями., так как их питание, также как и наше, было основано на зерновых.

NorthGoblin 12-08-2010 09:37

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Хотел бы написать про кофейные клизмы..
Попробовал ради интереса.Надо признать что лично для меня (а у меня как постпаразитарное осложнение колит) кофейная клизма лучшее средство очищения...При колите простая вода вызывает спазм,дискомфорт и боли..Полтора литра воды из за этого влить за один раз довольно проблематично..То что касается кофейной клизмы...Абсолютно никакого дискомфорта,никаких болей..Все очень быстро и объем легко доводится до 2 литров...
Не ожидал такого эффекта..
ЗЫ..voldav большое спасибо за кордицепс..Если что нужно-обращайтесь..Чем смогу-помогу..

Лань 12-08-2010 23:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 370411)
ЗЫ..voldav большое спасибо за кордицепс..Если что нужно-обращайтесь..Чем смогу-помогу..

Поинтересовалась кордицепсом в инете, оказывается это препарат не сердечного ряда, как мне показалось при прочтении названия, а иммуномодилирующий , который показан при аутоиммунных заболеваниях тоже. Появился кошмарный интерес попробовать, не подскажете какой фирмы лучше приобрести эту биодобавку, чтоб, в случае чего, не было хотя бы вреда? :4u:

a_l_a 24-08-2010 00:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, вот пришла со своими вопросиками о травках и энзимах.

voldav 24-08-2010 20:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
«хотелось бы поподробнее узнать, если позволите, какие травки-отравки включены в Ваш сбор, предложенные Эником или что-то другое? Как готовите? Как рекомендуете принимать?
И еще. Помнится в случае с Яковом на определенном этапе лечения Вы включили энзимы. С какой целью, какие именно и почему не сразу?
Спасибо.»

Ч1.

1. О травках.
Это стандартный набор, предложенный в свое время Х.Кларк. Разница только в том, что Аник предлогает их самостоятельно заваривать, а на сайте Кларк можно купить готовый.
При заварке Вы получаете водный раствор, а у Кларк –спиртовая настойка.

2. Энзимы. Этот вопрос гораздо важнее, особенно для раковых больных. У меня было два поста посвященных энзимам, но никто не обратил внимание

Итак. Чем отличается сырая еда от теплообработанной? Почему советуют перейти на сыроедение. В чем смысл знаменитого опыта Уголева? Почему возникают проблемы с поджелудочной железой?
Я считаю, что при лечении рака, любой локализации, особенно рака мозга, необходимы, как минимум, две состовляющие –энзимы и клизмы. В противном случае, - легко потерпеть поражение.

Во время тепловой обработки продуктов незначительно, теряются витамины. Минералы, в основном, остаются без изменений. Белки остаются белками. Жиры правда меняются, но не все.
Тепловая обработка уничтожает энзимы. А ведь именно они помогают утилизировать.разлагать и делать доступной для организма, состовляющие пищи.
Поджелудочная железа, особенно в молодости, вырабатывает необходимые энзимы. Но, если их не получать в достаточном количестве и составе из «живой» пищи, то рано или поздно возникнут проблемы – с желудком, кишечником, с самой поджелудочной. Локализация не имеет значение.

pnv 25-08-2010 12:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 376597)
Помнится в случае с Яковом на определенном этапе лечения Вы включили энзимы. С какой целью, какие именно и почему не сразу?

Я тоже очень хочу для себя разобраться с энзимами..
1.Яков "сидел" на сыром мясе..Когда Вы их подключили ему, как дрлго он их применял, как это было видно по опухоли?
2.Если только сырая еда и нет дискомфорта кишечника (ТТТ) и есть клизмы, как понять насколько нужны и каком кол-ве энзимы?

a_l_a 25-08-2010 16:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 376597)
Это стандартный набор, предложенный в свое время Х.Кларк.

Значит, все-таки ТРОЙЧАТКА? М-да, как-то оч. быстро все сработало - всего каких-то два месяца и нате вам, СПАСИТЕЛЬНЫЙ КРИЗ.
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 376597)
У меня было два поста посвященных энзимам, но никто не обратил внимание

Сорри,
voldav, если помните где, дайте, пжл. ссылку.

Алексаша 25-08-2010 19:11

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
У меня тоже ощущение, что я пропустил что-то важное. Где можно поподробнее познакомиться с историей Якова?
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 370411)
Хотел бы написать про кофейные клизмы..

Расскажите, пожалуйста, поподробней, как именно они делаются. Какой кофе, какие соотношения, температура и т. д?

voldav 25-08-2010 19:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
ч 2
энзимы в тысячи раз ускоряют скорость химических реакций, которые протекают в нашем организме. Не будь их, мы пали бы смертью, но отнюдь не храбрых в борьбе с ядовитыми веществами, постоянно атакующими нас как извне, так и изнутри. Кроме того, энзимы помогают нашему пищеварению, усвоению пищи и очищению организма от отходов собственной жизнедеятельности. Нужны они и для правильного функционирования защитной системы организма, и для естественного течения всех жизненных процессов. Только с их помощью состарившиеся и изношенные клетки обновляются, питательные вещества превращаются в энергию и материал, из которого создаются новые клетки. Таким образом, энзимы способствуют и заживлению ран.

С полным основанием можно сказать, что без энзимов, даже при наличии витаминов, микроэлементов, воды и белков, не было бы жизни.


История доктора Д.Келли
Проблемы со здоровьем, у 35 летнего подающего большие надежды дантиста, начались со зрения. Оно стало катастрофически ухудшаться. Он обратился к окулисту,-тот прописал очки. Через три месяца, он прописал другие. Затем появились боли в суставах. Быстро стал уставать, появилась депрессия. После всевозможных анализов, которые ничего не обнаружили, посоветовали обратиться к психиатру. На дворе 1963г. Врачи говорили, -Вы устали, Вам надо отдохнуть, и попринимать транквилизаторы.
Доктор Келли взял продолжительный отпуск, но... депрессия не уходила, стали появляться мысли о самоубийстве.
В один день вдруг резко вздулся живот. Он обратился в госпиталь, после тщательного обследования, поставили диагноз. Терминальный рак поджелудочной железы. Операцию делать поздно, жить 6 недель.

Через два дня, его бросила жена, оставив его с двумя детьми. Келли поступил так, как, наверное поступил бы любой мужчина на его месте. Он позвонил матери. Сказал ей, что жить ему 6 недель, а у него двое детей. Чушь, - ответила мать. Своих детей воспитывай сам, Но мне врачи сказали... Чушь, - повторила мать. Приезжай.
Мать была властной и сильной натуры человек. Она посадила его на сыроедение, вегетарианское. Только сырые овощи и фрукты. В доме небыло ни молочных, ни мясных, ни зерновых. Только овощи и фрукты –сырые.
Прошло 6 недель, -он живой. Опухоль перестала расти. Появилась какая-то энергия. Прошел еще месяц – он живой, но начались проблемы с желудком. Появились боли, несварение, газы, тошнота, изжога, рвоты.
В аптеке посоветовали купить энзимы. Будучи человеком крайностей, он купил сразу несколько блоков «pancreatic» энзимов и стал принимать по 50 штук, вместо положеных 2.

Спустя две недели он заметил, что опухоль становится мягче. Но общее состояние становится хуже. Его бросает то в жар, то в холод. Все тело ломит, все время хочется спать, но спать он не может. Он прекратил принимать энзимы. Состояние улучшилось, но опухоль опять стало твердой. Он опять начал принимать энзимы –состояние стало хуже, но опухоль стала мягче.
Будучи ученым, он полез в библиотеку и стал искать хоть какую-то информацию. И открыл для себя доктора Герзона. В начале 20 века, доктор Герзон открыл клинику, в которой лечил раковых больных с помощью вегетарианской сыроедчиской диетой. и Кофейными клизмами.

a_l_a 25-08-2010 20:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 376999)
Где можно поподробнее познакомиться с историей Якова?

История Якова, рассказанная Волдавом, тронула многих форумчан. Начало примерно здесь http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8730&page=81

voldav 25-08-2010 21:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
ч 3
Макс Герзон

Немецкий врач Макс Герзон — один из основоположников теории научного питания, который доказал, что соль может возбуждать и продлевать некоторые болезни, а также разработал свою систему питания (во многом связанную с сыроедением), с помощью которой сумел излечить себя от мигрени.
Предложив свою систему питания пациентам, наблюдая за их состоянием, Герзон обнаружил, что она весьма эффективна и при других заболеваниях, и доказал, что с помощью диеты можно лечить, например, язву желудка или туберкулез, значительно улучшить состояние онкологических больных.
Диеты М.Герзона, основанные на регулировании употребления соли или полном отказе от нее, помогают не только вылечиться от тяжелых болезней, но и оздоровить организм и избавиться от лишнего веса.
Итак, каковы же принципы диеты М. Герзона?
Во-первых, не надо есть ничего, что не приносит пользы здоровью. Человеческий организм в данный момент может переварить лишь определенное количество продуктов. Больному человеку еда и питье нужны, чтобы выздороветь. Значит, все, что не служит этой цели, лишь загромождает пищеварительный тракт. То же можно сказать и о вполне здоровом человеке, который хочет поддержать свое здоровье. В связи с этим Герзон предлагает отказаться от привычки пить воду, заменив ее фруктовыми или овощными соками как более полезными напитками. А в первые дни своих диет он вообще предписывал только соки.
Во-вторых, здоровый человек может есть все (даже яд — в малых количествах), а больному нужно собрать все силы, чтобы справиться с болезнью. Поэтому его организм не должен испытывать дополнительную нагрузку в виде борьбы с токсинами. Впрочем, дополнительная нагрузка никому пользы не приносит. Любой стимулятор, меняющий кровообращение и влияющий на состав крови и ее поступление к какому-либо органу, токсичен. Следовательно, организму, особенно больному, не нужны кофе, чай, табак, алкоголь, соль, перец, иногда уксус. Поэтому М. Герзон советует исключить из рациона все, что содержит «отраву», например хлеб, выпечку, соления, копчености, колбасы, сыры, консервы, соленую рыбу, маринованные маслины и т.д.
В-третьих, можно употреблять только натуральные. продукты. Это правило связано с предыдущим — общими причинами. Поэтому в список запрещенных продуктов М. Герзон также включил крупчатую муку, белый хлеб, рафинированный сахар, очищенный рис, яйца от кур, которых кормят, например, рыбной мукой, и проч.

Во многих случаях сердечных заболеваний и во всех случаях туберкулеза, ревматизма и артрита большое, а иногда и жизненно важное значение имеет клизма (по крайней мере раз в день) . При высокой температуре клизму нужно ставить два раза в день, и в случаях тяжелых заболеваний — три раза. Обычная водяная клизма раздражает слизистую оболочку и кожу в области заднего прохода (если ее часто ставить). Через две-три недели диеты в сочетании с кофейной клизмой внезапно выходят экскременты очень темные и с резким, зловонным запахом, и только после этого у больного наступает значительное улучшение: его организм освободился от токсических веществ, находившихся там многие месяцы, а то и годы.
Эти клизмы ставятся независимо от самостоятельного стула и рекомендуются специалистами естественной терапии даже в случаях прекрасного функционирования желудка. Их цель — стимулировать секрецию желчи и таким косвенным образом улучшить функцию печени.
Герзон отказывался брать на себя ответственность за исход лечения тяжелого больного, например туберкулезного, если тот отвергал клизмы. С другой стороны, Герзон не признавал никаких слабительных (принимаемых внутрь).

NorthGoblin 25-08-2010 21:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 376999)
У меня тоже ощущение, что я пропустил что-то важное. Где можно поподробнее познакомиться с историей Якова?

Расскажите, пожалуйста, поподробней, как именно они делаются. Какой кофе, какие соотношения, температура и т. д?

По кофейным клизмам у нас лучше всего может посоветовать автор этой темы..А я заваривал столовую ложку с верхом обычного молотого кофе на полтора литра кипятка...

voldav 25-08-2010 21:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
ч 4
Кофейные клизмы
Кофейные клизмы - часть терапии Герсона, которая излечивает многие дегенеративные болезни. В том числе и рак.
Когда кофеин попадает в организм человека, печень вырабатывает гормон Glutathione-S-transferase, который является сильнейшим антиоксидантом. То есть, если вы выпьете кофе, этот гормон используется для нейтрализации поступившего в кровь кофеина. Если вы зальете кофе в кишечник, кофеин начнет заходить в кровь только через 15 минут, но печень отреагирует на поступление его в организм (не в кровь!) и выработает Glutathione-S-transferase. Этот гормон свяжет токсины, находящиеся в кровеносной системе, печень отфильтрует эти соединения и отправит их на вывод из организма, в кишечник и в мочевой пузырь. Через 15 минут вы идете в туалет и токсины естественным образом покидают ваше тело, кофеин не поступает в кровь (спится после процедуры чудесно). Если делать регулярно, клетки начинают постепенно избавляться от накопленных в них токсинов, выкидывая их в кровь, откуда они удаляются опять же при помощи гормона Glutathione-S-transferase. Это очень мощная программа детоксикации, снимает любые отравления и головные боли, приступы мигрени.

Рецепт: на 2 литра воды (желательно фильтрованной или хотя бы отстоенной, в оригинале дистиллированной) 3 ст. ложки молотого кофе (не растворимого). Желательно стеклянный чайник.Доводите до кипения, уменьшаете огонь и на небольшом огне, чтобы кипело, но не сильно, еще 15 мин. Остужаете, (температура естественно должна быть не выше темп. тела ), доливаете столько воды, чтобы получилось 2 литра (то есть то, что выкипело), фильтруете, заливаетесь, ложитесь на правый бок (если трудно, то на спину, в крайнем случае на левый), коленки согнутые, пресс расслаблен, вообще постараться максимально расслабиться, может бросать в холод или жар.. Так лежите 12-15 мин. Выпускаете. Все.
Использовать надо кружку Эсмарха -она как раз на 2 литра. Мужчинам проще заливать стоя, в полусогнутом состоянии.
Можно добавлять столовую ложку морской соли в раствор.

voldav 25-08-2010 22:57

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
ч 5
Но, вернемся к доктору Келли.
Он уловил связь между уменьшением опухоли и приемом больших доз энзимов. Но, пока еще не понимал почему это происходит. И почему сырая пища остановила рост опухоли.
В очередной раз, когда он принял большую дозу энзимов, и ему стало плохо, его вдруг, осенило. Энзимы –уничтожают опухоль, опухоль выделяет ядовитые токсины в кровь, поэтому так плохо. Нет ничего более ядовитее для организма, нежели распадающаяся опухоль. Эти токсины, этот яд - надо выводить.
Вот оно –кофейные клизмы.
Он дождался когда стало совсем плохо и сделал себе первую 2х литровую, кофейную клизму. Через полчаса, после клизмы, он чувствовал себя очень хорошо.
Теперь он стал ежедневно принимать энзимы, а когда становилось плохо, делал кофейные клизмы.
Спустя два месяца, после своего открытия, опухоль исчезла.
Он прожил еще 45 лет, успел вылечить более 30000 человек, и умер от инфаркта, в возрасте 85 лет.
Но до конца жизни, ежедневно, делал каждое утро, кофейную клизму.

И так, Доктор Келли опять в библиотеке. Он пытается найти связь между ростом опухоли и энзимами. И натыкается на статью одного эмбриолога, написаную еще в начале 20 века. Автор указывает на связь между ростом опухоли и плаценты. И задается вопросом Каким образом организму удается остановить рост плаценты. Если удастся найти механизм остановки роста плаценты, то его можно будет использовать для подавления роста опухоли. И далее пишет. Рост плаценты останавливается, когда у плода появляется поджелудочная железа. Но зачем плоду нужна рабочая поджелудочная железа?. Он все получает готовое от материнского организма. И делает вывод.
Поджелудочная железа плода, вырабатывает энзимы для остановки роста плаценты.
Теперь Келли начинает понимать, что он не первый обративший внимание на связь возникновения и роста опухоли и энзимами. И что многие дегенеративные заболевания, в том числе и рак, - возникают в результате истощения поджелудочной железы. Она перестает вырабатывать в достаточном количестве и качестве – энзимы. И происходит это из-за неправильного образа жизни. Из-за неправильного питания. Термо-обработка, химическая обработка, различные консерванты –подавляют, либо уничтожают в первую очередь энзимы. А отсюда и многие болезни.

voldav 26-08-2010 03:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 376940)
всего каких-то два месяца и нате вам, СПАСИТЕЛЬНЫЙ КРИЗ.

Криз начался почти через полгода, и спустя 3 недели приема кордицепса.

alnic_ 26-08-2010 03:23

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 377041)
Рецепт: на 2 литра воды ....

Можете пояснить, почему Вы предпочитаете именно 2 литра, а не 1 литр, как указано в протоколе Герсона? В чем преимущество? Ведь количество кофе остается тем же самым.

voldav 26-08-2010 03:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от alnic_ (Сообщение 377086)
почему Вы предпочитаете именно 2 литра

Это не я, это доктор Келли. Три столовых ложки на литр - очень сильно тонизирует, возбуждает. А на два литра -мягче.

Волшебница 26-08-2010 07:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 377041)
Кофейные клизмы - часть терапии Герсона, которая излечивает многие дегенеративные болезни. В том числе и рак.

Противопоказания есть?...геморрой,например...что на практике?

voldav 26-08-2010 09:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 377109)
Противопоказания есть?...геморрой,например...что на практике?

Я уже много лет, ежедневно, делаю клизму.
Усмиряет геморрой.

pnv 26-08-2010 13:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, спасибо за посты про энзимы :-)
и большое спасибо за кордицепс

a_l_a 26-08-2010 14:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от pnv (Сообщение 377339)
voldav, спасибо за посты про энзимы

Если не ошибаюсь, то Волдав про энзимы еще не закончил.

NorthGoblin 26-08-2010 15:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Не сочтите за рекламу..
Когда то мне попадалась книга о энзимах...
О препаратах Вобэнзиме и Флогэнзиме..Я отнесся к ней как к рекламной продукции,но с интересом прочитал...Там было написано что эти препараты способны излечивать множество заболеваний включая онкологию...
Потом,через какое то время,мне врач назначал курс Вобэнзима (скажу по по бюджету довольно чувствительно)...
Во время приема Вобэнзима стул был такой что только диву даваться..
Это я про количество :)..Как говорится "больше своего веса" :).У жены,принимавшей препарат эффект был такой же..
Через несколько лет пришлось пропивать еще курс Вобэнзима,но такого эффекта уже не было..Что навело на мысли о подделке...

voldav 27-08-2010 04:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 377353)
Если не ошибаюсь, то Волдав про энзимы еще не закончил.

Вы не ошибаетесь. Я бы даже сказал, что это было как бы предисловием.Как только освобожусь, -продолжим. Это очень интересная и необходимая тема. В свете энзимов становится понятным почему многие следуя даже принципам зожа, борющиеся с различными заболеваниями, даже ради этого голодающие по 30-50- дней -терпят поражения. Я уже не говорю о раковых больных. Почему Лебедев проиграл, вроде все писал правильно.
И второе, я не встречал на русском языке литературы, научно-популярной, посвященой ферментам, что всегда вызывало у меня удивление.
Много о витаминах, минералах, белках, углеводах, - но ни разу о самом важном -ферментах. А без ферментов они все равно не работают. Какой смысл от кишечной флоры, без упоминания о ферментах. Даже на этом форуме, -их почти никогда не упоминают.
Ну это так. А может уже появилась литература?
Дайте знать. На английском очень много, но трудоемко переводить.

NorthGoblin 27-08-2010 06:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 377555)
Много о витаминах, минералах, белках, углеводах, - но ни разу о самом важном -ферментах. А без ферментов они все равно не работают. Какой смысл от кишечной флоры, без упоминания о ферментах. Даже на этом форуме, -их почти никогда не упоминают.
Ну это так. А может уже появилась литература?
Дайте знать. На английском очень много, но трудоемко переводить.

Литература на русском есть..Хотя бы та где я прочитал про Вобэнзим (кстати там было написано что Флогэнзим более эффективен в комплексном лечении онкологии)..
Если скинете какой нибудь стоящий, по Вашему мнению внимания, труд про энзимы на английском я постараюсь договориться с переводчиком о переводе на русский..

NorthGoblin 27-08-2010 08:59

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 377555)
И второе, я не встречал на русском языке литературы, научно-популярной, посвященой ферментам, что всегда вызывало у меня удивление.
Много о витаминах, минералах, белках, углеводах, - но ни разу о самом важном -ферментах. А без ферментов они все равно не работают. Какой смысл от кишечной флоры, без упоминания о ферментах. Даже на этом форуме, -их почти никогда не упоминают.
.

Вспомнил где есть упоминания о ферментах..В трудах украинского академика Болотова...Если не ошибаюсь он сам себя вылечил от онкологии с помощью ферментов...И рекомендует изготовление ферментированных препаратов практически при всех заболеваниях...

Волшебница 27-08-2010 11:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Всё,что есть копируется на почти всех сыроедческих сайтах из книги доктора Хироми Шинья "О ВРЕДЕ
«ЗДОРОВОГО ПИТАНИЯ»или как прожить до 100 лет, не болея?",который приводит цитаты д-ра Эдварда Хоуэлла,отца современной энзимо-терапии,который выдвинул теорию,что каждый из нас имеет ограничение по количеству выработки энзимов на протяжении всей жизни. Когда организм больше не в состоянии производить определенные типы энзимов, то наша жизнь уже не может быть здоровой и полноценной...надо больше овощей и фруктов,есть сырую пищу и лишь раз встречается,что полезно есть очень свежее мясо,рыбу,яйца,но так как паразиты и всё такое,понятно,что сырое в пищу не употребляют...короче вода и боян...уже тысячу раз обсуждалось...
Выдержки из интервью с доктором Хоуэллом. значение ферментов в рационе.
Нажмите тут для просмотра всего текста

доктор Эдвард Хоуэлл, который занимается изучением пищевых ферментов, утверждает, что ферменты могут играть главную роль в предотвращении хронических болезней и увеличении продолжительности жизни. доктор Хоуэлл родился в 1898 году в Чикаго. в 1930 он основал частную клинику, в которой лечил хронические заболевания диетами и физическими упражнениями. в 1970 он ушёл на пенсию и стал работать только 3 раза в неделю. остальное время он посвятил различным исследованиям.Хоуэлл был первым исследователем, который обнаружил важность ферментов в питании человека. в 1946 он написал книгу "значение пищевых ферментов для пищеварения и обмена веществ" (the status of food enzymes in digestion and metabolism.) его следующая готовящаяся к выходу книга называется "enzym diet". эта книга содержит материалы о теориях ферментов, которые доктор хоуэлл объединяет под названием "концепция пищевых ферментов".

что такое ферменты?
ферменты - это вещества, которые делают жизнь возможной. они необходимы в любой химической реакции, протекающей в нашем организме. без ферментов вообще не было бы никакой активной деятельности организма.задумайтесь: ферменты это "рабочая сила", которая выстраивает ваш организм подобно тому, как строители строят дома. у вас могут быть все необходимые строительные материалы, но, чтобы построить дом, вам будут нужны рабочие, которые представляют собой жизненные элементы. и точно также, у вас могут быть все питательные вещества - витамины, белки, минеральные вещества и т.д. - но вам всё же нужны ферменты, жизненные элементы, чтобы сохранять жизнеспособность организма.

значит ферменты по сути являются химическими катализаторами, которые ускоряют различные реакции?
нет. ферменты больше чем катализаторы. катализаторы - это просто инертные вещества. они совершенно не обладают жизненной энергией, которую мы наблюдаем у ферментов. например, в процессе действия ферменты дают определённое излучение, чего не скажешь о катализаторах. к тому же, хотя ферменты содержат белок (а некоторые содержат витамины), активность ферментов никогда не была синтезирована. более того, не существует комбинации белков или какой-либо комбинации аминокислот или другого вещества, которое бы наделяло энергией фермент. в ферментах есть протеины, однако они служат как переносчики фактора активности фермента. таким образом, можно утверждать, что ферменты состоят из белковых транспортировщиков, заряженных энергией, также как и батарейка состоит из металлических пластинок, заряженных электрической энергией.

откуда наш организм берёт ферменты?
похоже, мы наследуем определённый ферментный потенциал при рождении. этот ограниченный запас энергии рассчитан на всю жизнь. это то же самое как унаследовать определённое количество денег. если двигаться в одном направлении - только расход и никакого дохода - то вы обанкротитесь. таким же образом, чем быстрее вы израсходуете энергию ферментов, тем быстрее вы выдохнетесь. эксперименты в различных университетах показали, что независимо от представителя биологического вида, чем больше степень метаболизма, тем короче продолжительность жизни. при равных обстоятельствах можно утверждать, что вы живёте так долго, пока ваш организм обладает факторами ферментной активности, из которых он производит новые ферменты. когда вы достигаете такого момента, когда ваш организм больше не способен производить ферменты, ваша жизнь заканчивается.

делают ли люди что-либо, что заставляет их ограниченный запас ферментов растрачиваться впустую?
да. почти каждый ест в основном приготовленную на огне пищу. помните, что когда еда варится при 100 градусах, ферменты в ней разрушаются на 100%. если бы ферменты присутствовали в еде, которую мы едим, они бы сами осуществляли значительную часть работ по перевариванию пищи. но если вы едите приготовленную пищу, лишённую ферментов, организм вынужден сам производить ферменты для переваривания. это намного уменьшает ограниченный ферментный потенциал.

как серьёзна эта вызванная варёной едой нагрузка на наш ферментный "банк"?
я думаю, что это одна из основных причин преждевременного старения и ранней смерти. я также считаю, что это главная причина почти всех болезней. начнём с того, что если организм перегружен из-за того, что должен поставлять множество ферментов в слюну, желудочный сок, сок поджелудочной железы и кишечный сок, то он должен сократить производство ферментов для других целей.
как тогда при этом организм может произвести достаточно ферментов для мозга, сердца, почек, лёгких и других органов и тканей?
эта "кража" ферментов из других частей организма для пищеварительного тракта приводит к борьбе за ферменты между разными органами и тканями. подобная дислокация обмена веществ может стать основной причиной рака, коронарной болезни, диабета и многих других хронических неизлечимых заболеваний. такое состояние ферментной недостаточности характерно для питания большинства людей следующих цивилизованному образу питания, лишённого ферментов.

человеческие болезни появились тогда, когда человек стал готовить еду?

именно на это указывают факты.
например, неандертальцы 50 000 лет назад активно применяли огонь для приготовления. они жили в пещерах и ели в основном жареное мясо, используя постоянный огонь, который согревал их жилище. эти утверждения сопровождаются научными доказательствами в моих опубликованных и неопубликованных работах. благодаря ископаемым останкам мы знаем, что неандертальцы страдали от развитого артрита.
возможно, они болели также диабетом или раком или имели проблемы с почками и т.д. этого, мы, однако, никогда не узнаем, так как все мягкие ткани исчезли без следа. кстати, ещё одним обитателем пещер был пещерный медведь. этот зверь защищал неандертальцев от пещерного тигра, который тоже искал укрытия от непогоды в пещерах. этот медведь, в соответствии с данными палеонтологов, был частично одомашнен и наиболее вероятно, что он тоже ел жареное мясо, приготовленное человеком. как и пещерный человек, медведь страдал от хронического артрита.

возможно ли, что артрит неандертальцев был вызван холодной погодой, а не приготовленной едой?
нет. я не думаю, что погода имеет к этому отношение. например, возьмите первобытных эскимосов. они также жили в холодной среде. однако эскимосы никогда не болели артритом и не страдали от других хронических недугов. но эскимосы ели сырую пищу в больших количествах. мясо, которое они ели, было только немного подогретым, а внутри оставалось сырым. поэтому эскимосы получали ферменты с каждым приемом пищи. фактически само слово "эскимос" происходит от индейского выражения "тот, кто ест это сырым". кстати у эскимосов нет медицины, а у северо-американских племён, которые употребляли много приготовленной пищи, врачеватель занимал видное положение в племени.

как можно доказать, что человек страдает от нехватки ферментов в пище?

доказательств настолько много, что я могу только сделать краткий обзор небольшой их части. за последние 40 лет я собрал тысячи научных документов в поддержку своей теории. начнём с того, что из всех животных у человека в крови наиболее низкий уровень ферментов, которые переваривают крахмал. у нас также самый высокий уровень этих ферментов в моче. это означает, что они расходуются быстрее. есть ещё одно доказательство, что этот низкий уровень ферментов не связан с физиологическими особенностями человека как вида. наоборот, он объясняется тем, что мы съедаем огромное количество крахмала, который находится в приготовленной еде. мы также знаем, что пониженный уровень ферментов можно обнаружить при ряде хронических болезней, таких как аллергии, кожные заболевания, и даже при таких серьёзных заболеваниях как диабет и рак. кроме того, есть ещё одно разоблачающее доказательство: приготовленная пища без ферментов частично является причиной патологического увеличения гипофиза, который регулирует работу желез. и более того, исследования показали, что почти у 100% людей в возрасте свыше 50 лет, умирающих по случайным обстоятельствам, обнаружен дефект гипофиза. далее, я думаю, что нехватка ферментов является в наше время причиной преждевременного полового созревания детей и подростков, а также причиной лишнего веса у многих детей и взрослых. многочисленные опыты на животных показали, что бедное ферментами питание ведёт к ускоренному созреванию организма. животные, которых кормят приготовленной едой, намного тяжелее своих собратьев, придерживающихся сырой диеты.

есть ещё один факт: фермеры для того, чтобы вырастить более жирных свиней на продажу, кормят их варёным картофелем. они обнаружили, что свиньи на варёном картофеле жиреют быстрее и это становится экономически выгодно.

это обстоятельство говорит о том, что разница между "варёными" и "сырыми" калориями существенна. на самом деле, когда много лет назад я работал в оздоровительном центре, я убедился, что просто невозможно потолстеть от сырой еды независимо от количества съеденных калорий.

кстати, вследствие нехватки ферментов размеры мозга уменьшаются. кроме того, увеличивается щитовидная железа даже при достаточном количестве йода в организме. это было доказано на многих представителях животного мира. конечно, подобные эксперименты нельзя провести над человеком. однако это обстоятельство заставляет задуматься.

есть ли еще какие-нибудь факты, доказывающие вред вареной пищи?
конечно. представьте, что наша поджелудочная железа загружена работой по производству ферментов намного больше, чем у животных, которые едят сырое. если учтывать пропорции, то человеческая поджелудочная железа в два раза тяжелее коровьей. человек ест в основном приготовленную на огне пищу, тогда как коровы едят сырую траву.

было установлено, что у крыс, которых кормят приготовленной едой, поджелудочная железа в два раза больше, чем у собратьев на сырой диете. более того, факты свидетельствуют, что у человека самая большая поджелудочная из всего животного мира (если учитывать весовые пропорции).
увеличение поджелудочной железы настолько же опасно - а возможно и более - как увеличение сердца, щитовидки и т.д. перепроизводство ферментов в организме человека это патологическое приспособление к бедному ферментами питанию.
поджелудочная это не единственный орган, который перетруждается, когда выделяет ферменты. слюнные железы также проделывают лишнюю работу, чего не встретишь у животных на натуральном питании. на самом деле у некоторых животных вообще нет ферментов в слюне. у коров и овец обильное слюноотделение, но в слюне нет ферментов. у собак, например, их тоже нет в слюне, но если начать кормить собаку термически обработанными продуктами, то в течение 10 дней слюнные железы начинают выделять ферменты, которые переваривают крахмал.
доказательств того, что ферменты в слюне являются патологией, а не нормой, много. начнём с того, что ферменты в слюне не могут переваривать сырой крахмал. это мне удалось продемонстрировать в лаборатории. ферменты атакуют только варёный крахмал. таким образом, мы видим, что организм направляет свой ограниченный запас ферментов в слюну только в том случае, когда вынужден это делать.
кстати, я исследовал животных в лаборатории несколько лет назад.

одну группу крыс я кормил варёной едой, другой давал возможность следовать природному образу жизни, чтобы посмотреть, какая из них проживёт дольше. первая группа получала сырое мясо, сырые овощи и зёрна. вторая - всё то же самое, но варёное, следовательно, лишённое ферментов. я наблюдал за крысами, пока они не умерли. это заняло около 3-х лет. когда эксперимент подошёл к концу, результаты меня удивили. оказалось, что большой разницы в продолжительности жизни крыс из двух групп не было. позже я обнаружил причину. оказалось, что крысы всё же получали ферменты, но из непредвиденного источника. они ели свои собственные фекалии, которые содержали ферменты, выведенные из их организмов. все фекалии, в том числе и человека, содержат ферменты, которые использовал организм. мои крысы повторно использовали свои ферменты. и поэтому они жили так же долго, как их собратья на натуральном питании.

между прочим, практика поедания своих собственных фекалий наблюдается у всех животных в лабораторных условиях. несмотря на то, что этих животных кормят продуктами, которые содержат все известные витамины и минералы, они инстинктивно знают, что им нужны ферменты. поэтому они едят собственные фекалии. на самом деле у животных, которых садят на "научные диеты", развивается большинство присущих человеку хронических заболеваний, если им позволяют прожить всю жизнь. это подтверждает тот факт, что только витаминов и минералов не достаточно для здоровья.

почему вы уверены, что людям будет полезно получать дополнительные ферменты?
для меня наиболее впечатляющим доказательством того, что людям нужны ферменты, является лечебное голодание. как вы знаете, я проработал несколько лет в оздоровительном центре, предлагая пациентам различные программы голодания. когда человек голодает, сразу приостанавливается выработка переваривающих ферментов. количество ферментов в слюне, желудочном и поджелудочном соках уменьшается, становится скудным. во время голодания ферменты в организме освобождаются и работают на восстановление и очищение больных тканей. цивилизованный человек ест такое огромное количество термически обработанной пищи, что ферменты только и заняты её перевариванием. в результате не хватает ферментов для поддержания тканей в здоровом состоянии. большинство голодающих проходят так называемый исцеляющий криз. пациенты могут чувствовать тошноту и головокружение. в это время ферменты пытаются изменить нездоровые структуры организма, они атакуют патологические ткани и разрушают непереваренные и непереработанные вещества, а они в свою очередь выводятся с помощью кишечника, рвоты или через кожу.

не разрушаются ли ферменты желудочной кислотой, когда мы получаем их из пищи? и не теряют ли они из-за этого всю свою ценность?
это не соответствует действительности. хотя многие диетологи и утверждают, что поступающие с едой ферменты разрушаются в желудке, они упускают из вида два важных факта. прежде всего, во время еды выделение кислоты минимально в течение по крайней мере 30 минут. в то время как еда идет по пищеводу, она опускается на верхнюю часть желудка. она называется кардинальная (сердечная) часть, так как расположена ближе к сердцу. остальная часть желудка остаётся плоской и закрытой в то время как сердечная часть открывается, чтобы разместить пищу. некоторое время еда находится в верхней части, тогда как организм выделяет небольшое количество кислоты и ферментов. ферменты в еде сами приступают к перевариванию. чем больше самопереваривания, тем меньше работы останется потом организму. когда этот отрезок в 30 - 45 минут завершается, открывается нижняя часть желудка и организм начинает выделять кислоту и ферменты. даже в это время пищевые ферменты ещё активны до тех пор, пока уровень кислоты не станет критическим. видите, пищевые ферменты могут выживать в более кислой химической среде, а не только в нейтральной.

у животных тоже есть специальная часть желудка, где еда сама переваривается?

конечно есть. на самом деле у некоторых животных есть то, что я называю желудок пищевых ферментов. защечный мешок у обезьян и грызунов, зоб у многих видов птиц, первый желудок у китов, дельфинов и морских свиней. когда, например, птицы проглатывают семена или зёрна, последние остаются в зобу в течение 8-12 часов. они впитывают влагу, разбухают и начинают прорастать. во время прорастания образуются ферменты, которые их переваривают.

у китов и дельфинов первый желудок не выделяет ферментов. например, киты заглатывают большое количество еды не жуя. еда просто разлагается и сама переваривается. рыба и другие морские животные, которыми питаются киты, содержат фермент катепсин. как только рыба погибает, он начинает её разлагать. фактически, этот фермент есть почти у всех животных.
после того, как добыча кита сама приобрела жидкое состояние, она проходит через небольшое отверстие во второй желудок. учёных этот факт озадачивает - как огромный улов кита может пройти во второй желудок через такое маленькое отверстие.

большинство, если не все, едят приготовленные продукты каждый день. можно ли как нибудь восполнить потерю ферментов?

нет. приготовленные продукты настолько истощают наш запас ферментов, что его невозможно восполнить, если просто добавлять сырое. к тому же овощи и фрукты не содержат большое количество ферментов. когда плоды созревают, в них присутствуют ферменты, которые отвечают за созревание. но когда созревание подходит к концу, некоторые ферменты возвращаются в стебель и семена. например, когда на производстве хотят получить фермент папайи, то используют неспелый сок этого тропического фрукта. в спелой папайе концентрация ферментов невелика.

есть ли продукты с особенно высоким содержанием ферментов?

хорошими источниками ферментов являются бананы, авокадо, манго. в общем, вся высококаллорийная еда богата ферментами.

вы советуете в качестве источника ферментов употреблять все сырые продукты?
нет. некоторые продукты, а именно семена и орехи, содержат вещества, которые называются ферментные ингибиторы (вещества, угнетающие активность ферментов). их предназначение - защищать семя. природа не хочет, чтобы семя проросло ранее определённого срока и потеряло жизнеспособность. она хочет убедиться, что семечко в почве обеспечено достаточной влажностью для того, чтобы прорасти и продолжить род. поэтому, когда вы едите сырые семечки или орехи, вы нейтрализуете некоторые ферменты, которые выделяет организм. на самом деле, если в пище присутствуют ферментные ингибиторы, они приводят к увеличению поджелудочной железы.

все орехи и семена содержат эти ингибиторы. особенно много их в сыром арахисе. ростки сырой пшеницы тоже богаты ими. ингибиторы содержатся также в горохе, бобах, чечевице. сырой картофель тоже является семенем, соответственно в нем присутствуют вещества, угнетающие активность ферментов. в яйцах (а это тоже семя) ингибиторы присутствуют в основном в белке.

общее правило гласит: ингибиторы сосредоточены в семенной части растения. например, в глазках картофеля. их нет в мякоти фруктов, в листьях и стеблях овощей.
есть два способа разрушить ферментные ингибиторы: первый, приготовить еду, но в этом случае разрушатся также ферменты, второй, более предпочтительный, это проращивание. оно разрушает ингибиторы и повышает количество ферментов в два раза.

NorthGoblin 27-08-2010 12:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 377640)
надо больше овощей и фруктов,есть сырую пищу и лишь раз встречается,что полезно есть очень свежее мясо,рыбу,яйца,но так как паразиты и всё такое,понятно,что сырое в пищу не употребляют...короче вода и боян...уже тысячу раз обсуждалось...

Боян бояном,но то что мясо свиньи откормленной вареной пищей во много раз хуже (для меня) по вкусу ( и наверняка по полезности :D ) мяса свиньи,питавшейся травой,сырыми плодами,орехами и фруктами, я знаю на собственном опыте :D

Волшебница 27-08-2010 14:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Наверное,по этой же причине я предпочитаю мясо кролика:-) и на собственном опыте прочувствовала его пользу...
уже много раз писАла,и на этом форуме,про мои проблемы,которые возникли из-за несбалансированного сыроедения,в частности с поджелудочной...это сейчас такая умная)) могу и на растительном жить некоторое время)),а тогда дошло до того,что было впечатление,что "поджелудочная сама себя ела",так можно описать ощущения,которые были,и возникали они от этой самой сырой растительной пищи(преимущественно)...избавляло от этого только употребление сырых желтков(мяса тогда не ела),а с введением сырого мяса забыла что это такое...
бедные свиньи,бедные домашние животные-все на варёнке:D

Даниил 27-08-2010 16:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 377670)
Боян бояном,но то что мясо свиньи откормленной вареной пищей во много раз хуже (для меня) по вкусу ( и наверняка по полезности :D ) мяса свиньи,питавшейся травой,сырыми плодами,орехами и фруктами, я знаю на собственном опыте :D

Если есть возможность, то лучше, конечно, кушать дичь. Или мясо домашнего скота, которого кормили травкой или сеном. Весь промышленный скот подсажен на комбикормы, а что там- каждый знает.

Про энзимы есть книжка на русском языке, большой труд, у меня даже в избранном какое-то время был сайт с ней, но удалил. Мне кажется, это не та, что привела Волшебница, вроде, там другое название было. Поищу как-нибудь.

Даниил 27-08-2010 16:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Мне друг присылает масло с Украины, сам делает. Выбирает сметану на рынке только у тех, кто коров выгуливает на травке, а зимой кормит своим сеном. Масло, должен сказать, удивительное, оно солнечное, реально) Я когда его первый раз попробовал, то выкинул все свои "деревенские", как утверждали местные торговцы, запасы.

pnv 27-08-2010 18:22

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 377353)
Если не ошибаюсь, то Волдав про энзимы еще не закончил

Просто я нашла ответ на свои вопросы..:-)

voldav 27-08-2010 18:37

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Многие, задают мне вопросы в личных сообщениях. Так как они не несут ничего личного, то решил перенести их в общую ветку, чтобы не дублировать.
1. Voldav, добрый день! Я 3-й день на сыромясоедении. В одном из постов Вы писали, что для новичков лучше начинать один продукт в один день. Можно весь день есть одни желтки моно? И какая норма? Мой рост 184 см, вес 55 кг. И ещё. Красная икра является сыроедческим продуктом? Очень хочу. Если да, то можно ли её есть весь день моно.

Яйца можно есть целый день, но я не помню, что где-то писал «для новичков лучше начинать один продукт в один день» Можете указать пост? На сыромясоедении, можете есть столько, сколько хочется, -ограничений нет. Просто Вам не будет хотеться. Но, если Вы добавите углеводы, -может начаться жор. Проблема красной икры –в соли. Если Вам удастся достать ее абсолютно свежей, не соленой, -то пожалуйста.
Лучше всего, для начала, усваивается рыба и птица. Хотя я предпочитаю баранину и говядину.



2. Voldav, не могли бы Вы дать ссылку про "История доктора Д.Келли" на английском языке, там где Вы это вычитали?
http://www.drkelley.com/CANLIVER55.html


3. а не скажете ли какие энзимы вы имеете ввиду? Холисты, натуропаты предлагаю папаю- таблетки как источник энзимов. Или может любая живая пища пойдёт? А клизма это кофейная?
Смотря при каких проблемах., Разные энзимы имеют разную « специализацию». Какие-то для расщепления белка, какие-то для жира, другие для клетчатки и т. д.
Конечно лучше «живая» пища, но.. очень часто, уже не достаточно, особенно, если есть проблемы.

Испортила себе поджелудку неправильным выходом из сухого голода, год назад, сейчас уже лучше.


4. voldav, скажите, пожалуйста, едите ли вы сырую свинину и свиное сало?
Как вы к этому относитесь?

Сырую свинину я не ем – это скорее генетическое (я еврей). А сало ем, и считаю его важным продуктом питания. Но... свежее и не соленое.

voldav 27-08-2010 18:50

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Волшебница, большое спасибо за Ваш пост об энзимах. Вы мне сэкономили уйму времени.

dm7 27-08-2010 18:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Voldav, сейчас продают живые какао-бобы, собранные в дикорастущих лесах. По Вашему мнению - это сырой продукт? Подходит для сыромясоеда?

dm7 27-08-2010 19:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
К предыдущему посту. Можно ли ставить клизмы с использованием живых какао-бобов?

Волшебница 27-08-2010 19:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dm7 (Сообщение 377870)
Можно ли ставить клизмы с использованием живых какао-бобов?

Их и нужно делать с зелёным кофе...какао-это другое...

voldav 27-08-2010 20:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
На форуме очень много дневников, в которых люди, шаг за шагом, описывают свою борьбу за здоровье, против тех или иных заболеваний. Кто-то побеждает, кто-то терпит поражение, кому-то удается приостановить, кто-то взамен получает другое заболевание.
В момент написания этих дневников, постов, - мы, в силу нашей эрудиции, опыта, интеллекта – даем какие-то советы, предложения, гипотезы. А через два три дня –новый дневник с теми же вопросами, проблемами, и с теми же (почти) ответами. А вот результаты –разные.
К примеру, -возьмем голодание по Бройсу. Около 40 дней пить только соки. Согласно Бройсу нельзя ничего твердого. Тысячи людей излечились от рака и других «неизлечимых» болезней. А сколько тысяч –неизлечились????
Почему???? Каков научный механизм этого протокола? Что на самом деле работает в этой диете.? Почему одним помогает, а другим нет. Это не риторически вопросы. Или виноградная антираковая диета.?
А голодание –у кого-то почти рассасываются опухоли, но на выходе –стремительно растут. Почему на выходе растут?... Почему на голоде уменьшаются?
Мы огорчительно радуемся, когда во время тех или иных оздоровительных процедур, будь-то голодание, или спец_диеты, нам становится плохо, высыпание на коже, тошнота, понос – мы говорим выходят токсины, организм очищается.
Что такое токсины? Из чего они состоят? Откуда они берутся? От чего очищается организм?.
Вроде бы мы знаем ответы на эти вопросы... А знаем ли??? А единственные ли они??? А может мы находимся в плену каких-то наших заблуждений? А может нам не хватает какой-то, или каких-то переменных?
Иначе почему такой разброс в результатах?
Я не думаю, что при отрицательных результатах, аппеляция к карме, греховности и вообще к эзотерике –единственный правильный ответ. Это скорее –незнание ответов. А иногда и не желание их знать.

Теория адекватна, если она может объяснить большинство известных фактов и, как минимум, не противоречит тем, которые объяснить не может.
Вот я и предлагаю, попробовать объяснить отрицательные и положительные результаты голодание по Бройсу, просто голодание, и других протоколов -с точки зрения энзимов.
А вдруг, это те неизвестные, которых нам так не хватало.?

Волшебница 27-08-2010 20:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
ЭНЗИМЫ И ЭНЗИМОТЕРАПИЯ ,
Др. К. Рансбергер, Др. С. Ной
Медицинское общество по изучению энзимов, Мюнхен
но в ней не все главы доступны для чтения:-(

Даниил 27-08-2010 20:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Вот, именно этот труд я и имел ввиду, сохранял ссылку, чтобы при случае купить бумажный вариант, но... Книги в продаже давно уже нет, буду продолжать искать.

Волшебница 27-08-2010 21:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
А эту стОит купить почитать?
М. Вольф, К. Рансбергер Лечение ферментами Enzyme-therapy
http://www.ozon.ru/multimedia/books_...1001896305.jpg

ArmStrong 27-08-2010 22:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 377900)
ЭНЗИМЫ И ЭНЗИМОТЕРАПИЯ ,
Др. К. Рансбергер, Др. С. Ной
Медицинское общество по изучению энзимов, Мюнхен
но в ней не все главы доступны для чтения:-(

Эта книга переведена на многие языки, можно приобрести, ищите по авторам
Dr. Karl Ransberger (исследователь), Sven Neu (редактор).
Сам исследователь умер в 2001, прожив 70 лет.

ArmStrong 27-08-2010 22:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 377927)

"Enzyme therapy" by Max Wolf and Karl Ransberger.
Published 1972 by Regent House in Los Angeles . Издатель.
Written in English. На английском.
The Physical Object
Pagination xii, 240 p. ;
Number of pages 240, 240 страниц

ID Numbers
Open Library OL14751219M
ISBN 10 91123859X Библиотечный код.

ArmStrong 27-08-2010 22:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 377755)
Наверное,по этой же причине я предпочитаю мясо кролика:-) и на собственном опыте прочувствовала его пользу...

Сырое? видел в магазине, купить не решился. По-моему мясо каждого животного отличается по энзимам, так и части его тела. Если пищевые свойства растительного мира описаны, то это не скажешь о животном мире. Возможно для каждой хворобы нужно мясо определённого вида.

Волшебница 27-08-2010 22:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 377944)
Сырое? видел в магазине, купить не решился.

Да...Я бы в магазине тоже не решилась бы))у меня отец разводит для себя...конечно,это не только благодаря его мясу прошёл дискомфорт,т.к. ела и другое мясо...
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 377944)
Возможно для каждой хворобы нужно мясо определённого вида.

кст,у Болотова или Жолондза(не помню точно) есть такое-если болит сердце,надо есть сердце и т.д...

rid 27-08-2010 23:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 377555)
Много о витаминах, минералах, белках, углеводах, - но ни разу о самом важном -ферментах. А без ферментов они все равно не работают. Какой смысл от кишечной флоры, без упоминания о ферментах. Даже на этом форуме, -их почти никогда не упоминают.

На этом форуме энзимы обсуждались часто и информация давалась
например о амилазе
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=845
и отсутствии у человека энзима для производства Neu5Gc
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=934

ArmStrong 28-08-2010 02:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 377946)
кст,у Болотова или Жолондза(не помню точно) есть такое-если болит сердце,надо есть сердце и т.д...

Тогда для укрепления костей надо есть кости, для укрепления волос - волосы, ногтей - ногти, и т.д.
Недавно купил курятину, съел мякоть, а что делать с костями - придумать не могу, жалко выбрасывать, тогда я сварил с ними бульон. У кого есть предложения как их съесть сырыми? Если их пропустить через мясорубку, то мелкие осколки смогут поранить ЖКТ, я так думаю. И неизвестно переварятся ли они желудочным соком. Эксперимент рискованный.

a_l_a 28-08-2010 03:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 377973)
а что делать с костями

Натуропаты старой школы предлагали кости недавно забитого здорового животного подвергать сильному жару до получения вида жженой извести, истолочь в порошок и принимать 1-2 раза в день одну или две щепотки с водой или с пищей, используя, при плохом пищеварении, для восстановления кровообращения и укрепления костей.( С.Кнейпп Мое водолечение, Издание десятое)

voldav 28-08-2010 17:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
В начале, общая информация по энзимам.

Растительные ферменты (энзимы) : бромелаин (бромелайн), папаин и др.

Животные ферменты (энзимы) : трипсин, панкреатин, липаза, амилаза и др

Ферменты (энзимы) необходимы в следующих ситуациях: атеросклероз, тромбофлебиты, посттромботический синдром, васкулиты, облитерирующий эндартериит; лимфадениты, вторичный лимфатический отек; внесуставной ревматизм, болезнь Бехтерева; воспаления мочеполового тракта: цистит, цистопиелит, простатит; аднексит, спайки, непроходимость труб, бесплодие, фиброзная мастопатия; травмы, переломы, вывихи, ушибы, хронические посттравматические процессы, воспаления мягких тканей, гематомы, отеки, травмы в спортивной медицине; послеоперационные воспалительные состояния, посттравматические отеки, пластические и реконструктивные операции и др.
Бромелаин, или бромелин — добывается из сока растущих, а значит — зеленых плодов ананаса, обладает противовоспалительным и иммунокорригирующим действием, снижает отеки и воспаления, заживляет раны и атрофические язвы, способствует очищению ран от некротических тканей — заживляет.
Папаин, или растительный пепсин, получаемый из папайи - его активность зависит от способа приготовления. Модели папаина способны расщепить нежирное мясо в 35 раз больше массы собственной молекулы. Папаин высокого качества переваривает яичный альбумин, количество которого в 300 раз больше собственной массы. Важнейшим достоинством папаина является способность разрушать токсины многих возбудителей инфекционных заболеваний, в том числе столбняка.
Широко известны такие ферменты-энзимы, как трипсин, химотрипсин, амилаза, липаза, лизоцим, рутин и многие другие.

Все ферменты являются белками, простыми или сложными (т.е. содержащими наряду с белковым компонентом небелковую часть).


1.Экстракты слизистой оболочки желудка крупного рогатого скота, основным действующим веществом которых является пепсин.
2.Препараты, содержащие ферменты под-желудочной железы (ПЖ) животных — панкреатин.
3.Препараты, содержащие растительные энзимы — папаин, грибковую диастазу и др.
4.Комбинированные ферментные препараты:
5.Препараты панкреатина содержат только ферменты ПЖ. Основным показанием к их применению является экскреторная панкреатическая недостаточность различной этиологии. Липаза, протеазы и амилаза, входящие в состав панкреатина, обеспечивают переваривание углеводов, жиров и белков, способствуя их более полному всасыванию в тонком кишечнике.
6.Панкреатин, принятый во время еды в адекватной дозировке, значительно уменьшает такие клинические признаки внешнесекреторной недостаточности ПЖ, как снижение аппетита, тошнота, урчание в животе, метеоризм, стеаторея, креаторея и амилорея.
7.Входящая в панкреатин амилаза разлагает крахмал до простых сахаров и практически не участвует в гидролизе растительной клетчатки. Липаза участвует в гидролизе нейтрального жира. Протеазы в ферментных препаратах представлены преимущественно химотрипсином и трипсином.
8.Наряду с протеолитической активностью трипсин обладает еще одним очень важным фармакологическим эффектом. При повышении интрадуоденальной концентрации трипсина срабатывает механизм обратного торможения панкреатической секреции. Происходит подавление импульсов, вызывающих синтез секретина и холецистокинина. Это в свою очередь приводит к уменьшению секреции, давления в панкреатических протоках и снижению интенсивности болевого синдрома.
9.Важным фактором, определяющим эффективность лечения, является форма выпуска препарата

Ферментные препараты растительного происхождения обычно содержат папаин, грибковую амилазу и другие растительные ферменты. По эффективности растительные ферменты значительно уступают энзимам животного происхождения.

Все ферменты обладают специфичностью, т.е. избирательностью действия на соединения, превращение которых они катализируют. Так, например, пепсин расщепляет белки животного и растительного происхождения, хотя они могут существенно отличаться друг от друга как по химическому строению и аминокислотному составу, так и по физико-химическим свойствам. Однако пепсин не расщепляет углеводы или жиры.
Еще одно важное свойство ферментов: зависимость их активности от рН среды. Ферменты наиболее активны в пределах концентрации водородных ионов, соответствующей для животных тканей, выработанным в процессе эволюции физиологическим значением рН крови - 7,3-7,4. Оптимум рН активности пищеварительных ферментов лежит в пределах физиологических значений отделов пищеварительного тракта. Например, пепсин рН-оптимум которого находится в интервале 1,5-2.0. Соляная кислота желудочного сока способствует превращению неактивной формы пепсиногена в пепсин. Ферменты же растительного и грибкового происхождения в меньшей степени так зависят от РН-среды.

voldav 29-08-2010 00:24

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Dr. Edward Howell Один из пионеров изучения энзимов, в своей знаменитой книжке “Enzyme Nutrition” утверждает, что «живая» сырая пища, содержит не менее 46% от общего числа энзимов, необходимых для полного расщепления пищи.
Остальные 53% должна поставлять поджелудочная железа. Но, если мы едим « неживую» пищу... то есть теплообработанную, напичканую консервантами, захимиченую, генетически измененую то – наша поджелудочная работает сверхурочна, в два, а то и три раза.
Поэтому ее размеры (поджелудочной железы) превышают в три, четыре раза животного такой же комплекции как человек. Опыты проводились и на крысах и на кошках, и на людях. Как только кормили «мертвой» пищей (мертвой, -значит без энзимов), поджелудочная увеличивалась в размере. Естественно, что через некоторое время, у разных людей по разному, -в зависимости от изначальных данных и образа жизни, она переставала оптимально функционировать. Именно в это время и появляются первые «звоночки», на которые мы, обычно, не обращаем внимания. Это могут быть кожные заболевания, слишком частые простуды, долго незаживающие раны, проблемы с желудком, инфекционные болезни, воспаления, давление, диабет, небольшие опухоли, забитые сосуды, сердечные проблемы, и наконец рак., -неважно, -какая локализация, да, чуть не забыл, -психические заболевания.

Dr. Edward Howell утверждает, что если бы мы получали с пищей эти самые 46%, то ... никогда бы не болели. И из врачей, -нужны были бы только травматологи.
Он приводит многочисленые примеры «диких» племен, у которых даже нет слова обозначающее «врач». У них крепкие зубы, они долго живут, им незнакомы ни рак, ни диабет, ни... можете назвать свое заболевание.

voldav 29-08-2010 01:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Если, по каким-то причинам, мы перешли на специфичный образ питания, чистое вегетарианство, или чистое мясоедство (чистое –означает придерживаться только одного вида), и достаточно долгий срок, то наша поджелудочная начинает вырабатывать, в основном, только те энзимы, которые необходимы для переработки данного вида пищи.
Например, я питаюсь только мясом, но если я сегодня съем капусту, вишни, ту же морковку, -то через 16-24 часа, я все эти продукты, в почти не тронутом виде, увижу в унитазе. Мало того, -у меня будет вздутие живота, газы, боли и т.д.
Хотя, когда я был вегетарианцем, мой желудок все это спокойно переваривал.
С другой стороны, если проследить посты многих вегетарианцев, решивших резко перейти на мясо-жиро-молочное, -то будут те же жалобы. Там болит, здесь болит, мой организм не принимает, тянет на рвоту, да и просто отвращение. Естественно, -нет необходмых, в достаточном количестве, энзимов. И, если, вы еще относительно, здоровы, то этим и может ограничится. А если –нет. А если уже хромают почки, печень, желчный? То можно, легко, получить и аллергию и сердечный криз и.... Необработаную энзимами пищу организм воспринимает как яд. И всеми силами старается ее вывести, либо обычными путями-понос, сопли. Либо... через кожу –кожные заболевания. Либо, устраивает «захоронки» в дальних углах организма, покрывая жиром, или кальцинирует. Способов много. Вот это все и называется – токсины. Яды, кторые организм до поры до времени не может ни обезвредить, ни вывести.
И так первое определение: Продукты метаболизма, которые организм не может ни обезвредить, ни вывести - будем называть токсинами.
У организма есть еще один способ борьбы с этими "токсинами". Это бактерии и "паразиты". Мы говорим, -поймали инфекцию. Хотя они пытаются очистить наш организм. И все делаем для того, чтобы от них избавиться, недождавшись, пока они закончат свою работу. Это, так называемый, второй эшалон защиты.
Если в нашем организме, есть подобные "захоронки", рано или поздно, -там будут "паразиты".

voldav 29-08-2010 05:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Ну вот, теперь, когда мы немного теоретически подкованы, попробуем проанализировать в свете энзимов, некоторые виды противораковых голоданий.
Все виды противораковых голоданий можно подразделить на 2 категории. Голодание с приминением различных соков (Уокер, Бройс, Виноградное и т.д.), и полное, то есть без.
Что такое сок –вода, витамины, сахара, минералы, клетчатка, энзимы. А иногда и химикаты, которыми напичканы исходные продукты.
Соответственно, наша поджелудочная, а она у нас слабенькая, иначе бы у нас небыло наших проблем, в свою очередь продуцирует добавочные энзимы для переработки этих соков. И, очень незначительное количество, так называемых системных, общего профиля.
Проходит какое-то время, рост опухоли останавливается (если останавливается), еще какое-то время –опухоль начинает уменьшаться.
Наша поджелудочная вырабатывает постоянно, широкий спектр различных энзимов, но, когда она «слабенькая», то и количество их маленькое.
Во время приема соков переработкой заняты только те, которые специализируются на: сахарах, клетчатке. А остальные начинают подчищать организм. Им не надо перерабатывать пищу, и они начинают перерабатывать –опухоли, очищать сосуды, вскрывать "захоронки" и высвобождаются токсины, организм пытается их вывести, и нам опять плохо. То есть идет очистительная работа. И чем больше у нас "свободных" и "белковых" энзимов, тем быстрей и лучше происходит чистка.
Если их количество хватает для переработки опухолей, в период нашего голодания, то... мы избавляемся от них и кричим Свершилось Чудо. А если нет... то опухоль успевает только уменьшится. А пора выходить... Мы начинаем есть. Энзимы переключились на обработку поступающей пищи. Которая, в свою очередь питает и опухоль, Она начинает расти. Энзимы, в начале сдерживали рост опухоли, затем уменьшали, а теперь они заняты переработкой поступающей пищи и их физически не хватает на сдерживание роста опухоли, и она конечно начинает расти.
Неважно какой раковой теории вы придерживаетесь, паразитарной или клеточной, в любом случае опухоль это белок. Паразиты, тоже белок.
Многие популярные книжонки, да и некоторые посты на этом форуме, утверждают, что при раке нельзя есть животный белок и жиры, так как опухоль от них растет как на дрожжах. Но опухоль белком не питается. Отчего же тогда она растет.? Энзимы, -они заняты переработкой поступающего белка, и их нехватает для сдерживания роста опухоли, -она начинает расти. А вот сырой животный белок –сам содержит необходимые энзимы. На сыром животном белке – опухоль не растет, а напротив, постепенно уменьшается.

А в протухшем сыром мясе – еще больше энзимов, и как раз тех, которые нам нужны. Поэтому, многие народности, не только Севера, используют High Meat. Для лечения различных заболеваний и просто профилактики. Теперь становится понятным и почему многие животные закапывают мясо, и только спустя какое-то время поедают его. Оно наполнено –энзимами.
При полном голодании, картина в принципе таже. Если хватает «белковых» энзимов –мы выиграли.
Белковые энзимы, это те, которые перерабатывают белки.
Вот теперь все. Желаю вам здоровье.

rid 29-08-2010 06:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 378250)
А вот сырой животный белок –сам содержит необходимые энзимы. На сыром животном белке – опухоль не растет, а напротив, постепенно уменьшается.

По такой логике человеческое тело тоже "сырой животный белок" и должно содержать необходимые энзимы и раз животные на растительном питании смогли это сделать то и человеческий организм может.

А если в гниющем мясе больше энзимов, то наверное бактерии/паразиты производят их т.е. надо дать загнить тканям вокруг опухоли(энзимов станет больше) и просто отводить токсины от распада белков? Именно это организм и пытается часто безуспешно самостоятельно сделать.

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 378250)
И чем больше у нас "свободных" и "белковых" энзимов, тем быстрей и лучше происходит чистка.

На растительном сыромоноедение с низким содержанием белка(виноградолеченое - фруктарианство) и "белковые" энзимы организма свободны и можно добавить из фруктов(винограда,папаи или ананасов например). И никуда выходить не надо - питайся так и живи.

NorthGoblin 29-08-2010 10:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 378240)
У организма есть еще один способ борьбы с этими "токсинами". Это бактерии и "паразиты". Мы говорим, -поймали инфекцию. Хотя они пытаются очистить наш организм. И все делаем для того, чтобы от них избавиться, недождавшись, пока они закончат свою работу. Это, так называемый, второй эшалон защиты.
Если в нашем организме, есть подобные "захоронки", рано или поздно, -там будут "паразиты".

:-) Не согласен..К примеру бледная спирохета "прилипает" к "концу" не потому что на "конце" есть захоронка :D ..
Если бы инфекция была на благо то организм не пытался в первую очередь уничтожить возбудителей инфекционных болезней...

Волшебница 29-08-2010 15:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 378252)
На растительном сыромоноедение с низким содержанием белка(виноградолеченое - фруктарианство) и "белковые" энзимы организма свободны и можно добавить из фруктов(винограда,папаи или ананасов например).

Если вы перестанете употреблять животные протеины,поджелудочная перестанет производить "белковые" энзимы...
Цитата:

However, a patient should never give up all protein, as they might be tempted to do when they first learn that too much protein in the diet prevents the pancreas from ridding the body of cancer. The pancreatic enzymes themselves consist of protein (amino acids), and unless the body is fed adequate protein, the pancreatic enzyme production will stop and the cancer tissue will make a very rapid growth. The total withdrawal from protein has been the fallacy of many cancer diets, such as the "Grape Cure." This is also the reason these diets have worked so well for the first few months — no protein — thus freeing the pancreatic enzymes to digest the cancer. Yet, over prolonged periods of total abstinence from protein, the pancreas fails. Proper balance and regulated intake is the answer.
Dr. Kelly's Metabolic Cancer Cure Diet

ArmStrong 29-08-2010 15:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Погибают ли энзимы (растительные и животные) в морозилке? а при мариновании? при солении? как убить паразитов не навредив энзимам?
В цитированной ранее книге Рансбергера ЭНЗИМЫ И ЗЭНЗИМОТЕРАПИЯ говорится что мясо положенное в холодильник, под влиянием протеаз размягчается, а через длительное время даже становится жидким. Кто либо имел это жидкое мясо и полезно ли оно?
Цитата из той же книги: "Один из энзимных препаратов, разработанных на этой основе Вольфом и Бэнитез, получил название ВОБЭ-МУГОС. Этот препарат был впервые использован в Германии тридцать лет тому назад, а в настоящее время его ежедневно принимает более пятидесяти тысяч больных раком." На этом форуме никто не упоминал этот препарат.

anyk99 29-08-2010 18:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
:shuffle: Вставлю некие напоминания по энзимам?

Ещё в учебнике химии Хомченко... внимательный читатель обнаруживает следующее:
"На одних и тех-же по химическому строению молекулах и атомах, в живых и в мёртвых тканях животных и растений, электроны ходят по по РАЗНЫМ орбитам.
В "живых" молекулах и атомах, электроны имеют "менее выгодные" орбиты (То есть, несут больше энергии), и при умирании, энергия разницы орбит выделяется.
(То есть - при умирании молекулы - переходе от состояния свойственного живому к состоянию, свойственному не живому, электроны падают например, с эллиптических орбит на круговые.)

Учитывая, что электроны молекул создают общее электронное облако (молекулярную орбиталь, как её назвали), стоит понимать и разницу поведения одних и тех-же молекул при жизни и в убитом состоянии.

:shuffle: Ещё одно:
Энзимы-витамины-КАТАЛИЗАТОРЫ процессов.
По данным исследований, на катализ одних и тех-же реакций в организме, расходуется принципиально разное количество витаминов - в зависимости от множества факторов.
Например, от СТРЕССА.
Так, расход витаминов у полярников (полу-годовые дежурства на полярных станциях) обычно подскакивает примерно в 200 раз!!!!!

:hz: Энзимы?
ИМХО - жизнь - процесс, который можно рассмотреть и с точки зрения динамического РАВНОВЕСИЯ, способного САМОСТОЯТЕЛЬНО реставрироваться в пределах "нормы реакции".
При выходе равновесия по каким-то параметрам ЗА норму реакции, Равновесие не восстанавливается, а наоборот, неукротимо и с ускорением сваливается к состоянию, "несовместимому с жизнью".

Такое, "катастрофическое" сползание равновесия может быть остановлено искусственно. (Энзимами, операциями, Травками, кордицепсом..... и ных-ных-ны, и т.д...)

Применение искусственного восстановления равновесия... ИМХО На самом деле оправдано только в тех случаях, когда исчерпаны естественные пути. :4u:
Очень уж мало человечество знает об устройстве Человека...

Обычно, сбой РАВНОВЕСИЯ происходит из-за систематического нарушения оптимальных, естественных потребностей организма в питании, движении, морали...
Вовремя прекратив загружать себя неестественными факторами, мы имеем больше шансов иметь здоровое РАВНОВЕСИЕ, чем попытками КОМПЕНСИРОВАТЬ свою дурь, искусственно добавляя что-то, что КАК НАМ КАЖЕТСЯ, должно удержать РАВНОВЕСИЕ здоровья...

Впрочем...
Если РАВНОВЕСИЕ уже выскочило за пределы способности к само-реставрации... То эксперименты с его искусственным возвращением оправданы. :lol: Как минимум - дадут инфу наблюдателям.

Забавно иное... :shuffle:
Искатели инфы чаще всего не желают вставать на ЕСТЕСТВЕННЫЙ путь.
Обычное большинство стремится найти такие искусственные добавки к жизни, которые позволят компенсировать привычки, ломающие РАВНОВЕСИЕ. :smirk:

rid 30-08-2010 03:50

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 378354)
Если вы перестанете употреблять животные протеины,поджелудочная перестанет производить "белковые" энзимы...

Dr. Kelly's Metabolic Cancer Cure Diet

Странный пост в котором утверждение противоречит ссылке. Протеины у доктора Келли вовсе не обязательно животные.:hz:
Цитата:

Kelley Almond Diet
From the first printing of this book in 1967 we have called our diet the "Kelley Almond Diet" because the principal protein is almond and vegetable protein. Raw almonds are a very good source of protein and may be used as directed: 10 almonds at breakfast and 10 almonds at lunch
А за информацию спасибо!

Волшебница 30-08-2010 10:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Видимо,мой недостаток владения английским...
Почему у некоторых сыроедов возникают проблемы с поджелудочной железой
Но суть от этого не меняется...где Келли,а где мы?)))

voldav 30-08-2010 15:52

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Доктор Келли был строгим сыроедом вегетарианцем. Но...

Повторяю один из моих бывших постов.

76.
Вспоминается «закладка» из книги доктора Келли. Однажды, когда он уже излечился от рака поджелудочной железы, и к нему стали приходить раковые больные, а он был дантистом, и не имел права их лечить, но лечил и излечивал. Потому что был ВРАЧОМ, пришла молодая женщина с жалобой на сильнейшую многолетнюю аллергию, и что врачи ничем не могут помочь. Он ей объясняет, что не лечит аллергии, а она настаивает попробовать его протокол.
Протокол простой - Сыромоновего диета. Животные белки и жиры категорически запрещенны. Потому,что бла, бла. Бла. Бла – ну вы знаете почему.
Через три месяца аллергия исчезла, а еще через месяц они поженились.
И стали вместе жить на сыромоновега. Через 2.5 года она заболевает.
Врачи не могут поставить диагноз. Меняли продукты, добавляли или убирали БАД , а ей все хуже и хуже. Где-то что-то неработает. Келли все дни в библиотеке, ищет ответ. И натыкаетcя на статью о Vilhjalmur Stefansson (я о нем уже упоминал выше)
В статье говорилось, что когда Stefansson вернулся через 15 лет в New York, он опубликовал статью о своей жизни с эскимосами, и чем они питаються. На редакцию обрушивается шквал писем возмущенных читателей (среди которых были и доктора и ученые), мол нельзя жить только на одних белках, что это за флоод, Реферреном проходит «НЕ ВЕРЮ», не может этого быть. И тогда, известный Манхетоновский госпиталь “Bellevue”, Подписал контракт с Vilhjalmur Stefansson и его товарищем. Что в течении года они будут жить в госпитале, под присмотром врачей, из еды будут получать только животный белок и жиры, и врачи будут проводить обследования.

Через год были опубликованы результаты. У обоих велеколепное физическое и психическое состояние как в течении так и по окончанию эксперимента.

Среди экспериментов были и такие: в течении недели им давали только обезжиренное мясо – моментально параметры катастрофически падали в низ, и возвращались к норме при добавлении животных жиров, вторую неделю пробовали давать только жиры, реакция таже. Несколько раз повторяли этот эксперимент-результат один и тот же. Вывод: НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ МЯСО БЕЗ ЖИВОТНЫХ ЖИРОВ, НЕЛЬЗЯ УПОТРЕБЛЯТЬ ЖИВОТНЫЕ ЖИРЫ БЕЗ МЯСА.
Животных жиров должно быть не менее 30%

Вспомните греков - им давали обезжиренное мясо.

Вот оно недостающее звено в диете Келли. И Келли решается. вопреки всему тому, во что он верил. Он перепробовал все, единственно чего он не пробовал это мясо.
Он покупает в органическом магазине свежую печенку и убеждает свою жену поесть. Через три дня от ее заболевания не осталось и следа.
Она осталась на сыромоновега диете, но 2 раза в неделю она ест сырую печенку.

voldav 30-08-2010 16:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 378306)
Не согласен..К примеру бледная спирохета "прилипает" к "концу" не потому что на "конце" есть захоронка ..
Если бы инфекция была на благо то организм не пытался в первую очередь уничтожить возбудителей инфекционных болезней...

"Захоронки" не единственный способ заполучить инфекцию.
В животном мире (кроме человека), нет венерических заболеваний, несмотря на то, что они не блюдят себя. И в сексуальном плане, общаются не только с себе подобными, но проводят "эксперименты" и с представителями других видов.

"Если бы инфекция была на благо то организм не пытался в первую очередь уничтожить возбудителей инфекционных болезней"
Я не уверен, что Вы правы в этом предложении.

rid 31-08-2010 08:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 378621)
И стали вместе жить на сыромоновега. Через 2.5 года она заболевает.
Врачи не могут поставить диагноз. Меняли продукты, добавляли или убирали БАД , а ей все хуже и хуже. Где-то что-то неработает. Келли все дни в библиотеке, ищет ответ. И натыкаетcя на статью о Vilhjalmur Stefansson (я о нем уже упоминал выше)

Доктор Гонсалез, который "развил" лечение доктора Келли до "животных" белков и интересно изложил события

Цитата:

NG: After Kelley cured himself of cancer on a vegetarian diet, he assumed that it was the perfect diet and that the whole world should be on it. He put his wife on this diet to help with her allergies. Initially she did well. Then she began to do worse and worse; He began to make the diet more strictly vegetarian, eventually putting her on all raw fruits and vegetables with no protein at all.
http://www.2line.com/drkelleyHOT.html

Цитата:

NG: После Келли вылечил себя от рака вегетарианской диетой, и он предположил, что это был идеальный рацион питания и что весь мир должен быть на нем. Он держал жену на этой диете, чтобы помочь с ее аллергией. Первоначально она чуствовала себя хорошо. Затем она стала чуствовать себя все хуже и хуже, он начал делать диету более строго вегетарианской, в конечном итоге на сырых фруктах и овощах, вообще без белков.
Т.е криз произощел при переходе у ослабленного вегетарианством организма т.е. варёнка(энзимы убиты) и отсутствие нормальной микрофлоры на сырое растительное вообще без белков т.е. сразу фруктарианство. Даже у молодых и "здоровых" состояние на кризах, когда организм съедает в первую очередь свои болезни, не позавидуешь.

И кстати доктор Гонсалез вроде так и не смог доказать в сравнительном дорогом исследовании, что его протокол (энзимы плюс кофейные клизмы) работает лучше чем химиотерапия хотя и использовал например энзимы папаи.

voldav 31-08-2010 09:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 378767)
он начал делать диету более строго вегетарианской

Мне жаль, я к вам относился с большим уважением. Я ведь тоже читаю по английски. Она и так была на строгой вегетарианской диете.
Читайте до конца весь пассаж. Он в конце концов дал ей сырую печенку. И через три дня она выздоровела.
Спорить с Вами не хочу, и общаться тоже.

anyk99 01-09-2010 01:38

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 378624)
В животном мире (кроме человека), нет венерических заболеваний,

Есть.
Ещё как есть!
Как свои, так и типично человеческие.
Сифилисом (бледной спирохетой) например, черепахи - ещё как болеют.
Но... моралистам всех толков так хочется верить, что именно нарушения морали породили болезни, что и плакат крупными буквами за окном не увидят, если он "не в строку". :D

voldav 01-09-2010 02:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 379003)
Есть.
Ещё как есть!

Не знал, спасибо.

voldav 01-09-2010 02:24

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Вот, что я нашел на просторах интернета:

Такого понятия, как венерические заболевания, в ветеринарии нет.

Например:

Сифилис — болезнь человека. Хотя у животных и описаны некоторые инфекции, передаваемые половым путем, но в естественных условиях сифилисом они не болеют. Лишь в эксперименте удается заразить сифилисом обезьян, кроликов, белых мышей и крыс. Однако клинические проявления сифилиса у белых мышей и крыс, несмотря на достоверное заражение, фактически отсутствуют. В лабораторных условиях они используются как биологические резервуары для сохранения определенных штаммов бледных спирохет. Лишь у высших человекообразных обезьян заболевание сифилисом протекает как у человека. Но наиболее доступным в лабораториях является моделирование сифилиса у кроликов. При соблюдении ряда условий у них удается получить твердый шанкр и проявления вторичного сифилиса. Прививка сифилиса животным, особенно кроликам, эффективно используется в научных лабораториях с целью разработки новых методов лечения и изучения общих вопросов патологии сифилиса.

Сифилис традиционно считается классическим венерическим заболеванием. Существуют три теории (гипотезы) возникновения сифилиса.

По одной гипотезе, сифилис был занесен в Европу моряками Колумба. Инфицировались моряки от местных жителей, которые, занимаясь скотоложеством, заражались от лам. Спирохетоз у этих животных известен и доказан давно. Именно после возвращения экспедиции X. Колумба в 1493 г. в портовых городах Испании началась вспышка заболевания сифилисом.
По второй гипотезе, в государствах, расположенных на территории Европы, Азии, в районах Ближнего Востока, сифилис существовал с доисторических времен. В трудах великих ученых древности, таких, как Гиппократ, Гален, Цельс, Сусрута, Диоскорид, Плутарх, Архиген, Авиценна, встречаются упоминания о заболеваниях, с похожими на сифилитические проявления (язвы, афты, кондиломы и др.)
По третьей гипотезе, родиной сифилиса считается Африка. Возбудители тропических, или эндемических, трепонематозов (Treponema pertenue — возбудитель фрамбезии, Treponema carateum — возбудитель пинты, Treponema bejol — возбудитель беджеля) и возбудитель венерического сифилиса (Treponema pallidum) считаются разновидностями часто встречающейся, когда-то, схожей трепонемы.

В 1874 году была описана заразная болезнь, которую назвали сифилисом полевых зайцев. Позже эту болезнь обнаружили у кроликов.

Возбудитель ее - спирохета, которая имеет форму волнообразной нити. На одном или на обеих ее концах есть тонкий жгутик, с помощью которого она передвигается.

Эта спирохета очень похожа на спирохету - возбудителя сифилиса у человека. Однако ни для людей, ни для других животных, кроме зайцев, она не представляет никакой опасности.

Как и люди, кролики заражаются спирохетозом бытовым путем: при контакте с зараженной подстилкой, с инвентарем, с кормом. Однако чаще всего - при спаривании.

Кролики, несмотря на то что больны, чувствуют себя неплохо. Болезнь у них может длиться несколько месяцев и даже лет. Нередко кролики выздоравливают без всякого лечения. Однако иммунитет к этому заболеванию не вырабатывается, и кролик может снова заболеть спирохетозом

Сифилис — одна из классических венерических болезней. Существует несколько теорий появления сифилиса. Наиболее известная из них гласит о том, что заболевание завезли в Европу из Южной Америки моряки Христофора Колумба. Согласно другой точке зрения сифилис процветал в Европе с доисторических времен. Тому существует множество доказательств и в египетских папирусах Эберса, и в древнегреческих мифах. Классик и основоположник европейской медицины, врач в восемнадцатом поколении Гиппократ за четыре века до рождения Христа достаточно точно описывал симптомы сифилиса. позже ему вторили Плутарх и Гораций, указывавшие на рубцы и язвы, появлявшиеся на лицах развратных людей. Знаменитый историограф римских цезарей Светоний Транквилл упоминал о похожих кожных болезнях императоров Октавиана и Тиберия, а знаменитый римский врач Клавдий Гален описывал некоторые симптомы сифилиса в своих сочинениях. Не обошел вниманием кожные болезни с похожей на сифилис симптоматикой и Абу Али Хусейн ибн Абдаллах ибн Хасан ибн Али ибн Сина, более известный европейцам под именем Авиценна. Таким образом, авторитет всех известных отцов европейской и восточной врачебной науки утверждает, что сифилис является столь же древней болезнью, как и сама история медицины.

Наконец, согласно третьей точке зрения, сифилис является ровесником человечества. Во всяком случае, и род людской, и болезнь имеют единую колыбель — Центральную Африку. И в настоящее время там можно обнаружить целый букет заболеваний, порождаемых различными трепонемами — сестрами возбудителя, а вернее возбудительницы сифилиса.

Подспудное желание человека свалить вину за появление болезни на кого-нибудь другого, чужого хорошо прослеживается в названиях заболевания, которые давали сифилису европейцы в конце XV и начале XVI в. В Испании сифилис — «los bubas» — называли «галльской болезнью». Во Франции помимо народного «la variole» сифилис именовали «неаполитанской болезнью». Германцы считали ее «французской», а греки — «сирийской». Сифилис в то время был известен также как «итальянская», «венецианская», «кастильская», «португальская», «турецкая», «польская» и даже «курляндская» болезни. Слух о новом опасном заболевании быстро докатился и до Москвы. Иван III, посылая в 1499 г. в Литву боярского сына Ивана Мамонова, поручил ему, «будучи в Вязьме, разведать, не приезжал ли кто с болезнью, в которой тело покрывается болячками и которая называется французскою».

Свое же общепринятое название сифилис получил после первой в мире санпросветлистовки — поэмы итальянского врача Дж. Фракасторо «Syphilis sive de morbo Gallico» - «Сифилис, или Французская болезнь», вышедшей в Вероне в 1530 и посвященной описанию болезни некоего пастуха по имени Сифилус.

Итак, сифилис — хроническая венерическая болезнь, характеризующаяся поражением кожи, слизистых оболочек, внутренних органов, костей и нервной системы. Это общее инфекционное заболевание, приобретенное или наследственное, которое длится у нелеченных больных многие годы и отличается своеобразным волнообразным течением со сменой периодов обострения скрытыми периодами.

Причина болезни — широко известная бледная трепонема (Treponema pallidum) из рода спирохет — была отрыта в 1905 году Ф. Шаутдином и Э. Гофманом. Естественных хозяином и источником ее является человек. Животные, в том числе и домашние кошки с собаками сифилисом не болеют.

anyk99 01-09-2010 04:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 379005)
Лишь у высших человекообразных обезьян заболевание сифилисом протекает как у человека.

Болезнь - не только проявление деятельности самого возбудителя, но и специфическая реакция больного.
Естественно, что картина заболевания отличается от типично человеческой тем больше, чем дальше "пациент"-животное отстоит от Человека.
Однако не только у обезьян, но и у кроликов, в экспериментах удавалось не только заразить их сифилисом с помощью иньекций, но и получить заражение здоровых кроликов от больных, контактным и половым путём.

В любом случае, у Человека, как и у любого животного, есть болезни, В ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях не встречающиеся у других видов.
Но полным-полно и общих болезней.

И ничего странного в этом нет.

Павел67 01-09-2010 05:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Я тут сырого мяса поел,говядины, опять пронесло...третий раз ем с промежутками в пару месяцев и каждый раз вот такая реакция,причём ел сколько раз замаринованное в лимонном соке с луком,такого не случалось,вот такие пироги.

NorthGoblin 01-09-2010 09:14

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 379004)
Не знал, спасибо.

Есть еще несколько видов рака передающиеся у животных половым путем..

voldav 01-09-2010 22:32

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 379031)
Есть еще несколько видов рака передающиеся у животных половым путем..

Рак, половым путем...? А можно по подробней? Очень интересно.

voldav 01-09-2010 22:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Павел67 (Сообщение 379009)
Я тут сырого мяса поел,говядины, опять пронесло..

Может стоит поменять продавца? ИМХО
Вы мясо ели отдельно или с чем-то? Что пили? Что ели до того?
Много ньюансов, в Вашем случае.

NorthGoblin 02-09-2010 05:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 379287)
Рак, половым путем...? А можно по подробней? Очень интересно.

Когда у меня была собака то я покупал и читал литературу по ветеринарии..
Там находил к примеру упоминания о раке полового члена у кобелей,который передавался половым путем..
Помню что там было написано о том что при случке у кобелей уже больных этой заразой отрываются кусочки опухоли и попадают к суке по прямому назначению..
Таким образом происходит инфицирование..
Очередной кобель этой суки тоже заражается этой дрянью...
Помню тогда очень за своего кобеля боялся как бы он не подхватил
себе такое ЗППП...
А когда в СПИД инфо прочитал воспоминания женщины,которую
один извращенец угрозами заставил заниматься сексом со своим
обученным этому делу догом, то подумал может и правда та версия
возникновения сифилиса в Европе,о которой читал много лет назад похожа на правду..
Там было написано что ламы (животные,не священнослужители) на американском континенте
болеют сифилисом..И что индейцы занимались сексом с ламами..Как видно без особых проблем для здоровья..
Ну а европейцы естественно попользовали индейских женщин,но уже паразиты-друзья индейцев отомстили за это обидчикам по полной эпидемиями сифилиса в Европе,которые унесли тысячи жизней...

voldav 04-09-2010 09:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 378767)
http://www.2line.com/drkelleyHOT.html

Вы дали сноску на сайт. В нем есть интервью с доктором Гонзалесом.
Которое Вы даже не потрудились прочесть. Специально для Вас, привожу его полностью.

Interview with Dr. Nicholas Gonzalez

This article originally appeared in the February/March 1996 issue of the Townsend Letter for Doctors & Patients and is reprinted with permission of Robert Crayhon, M.S., and of the Townsend Letter for Doctors & Patients, 911 Tyler Street, Port Townsend, WA 98368-6541; (360) 385-6021: Fax (360) 385-0699; Email: tldp@olympus.net

Nicholas Gonzalez, M.D., is a practicing physician in New York City who specializes in treating cancer with a treatment originated by Dr. Kelley, D.D.S. He has a unique perspective on nutrition, autonomic nervous system balance and biochemical individuality. He joined Robert Crayhon for the June 16, 1995 taping of the national TV show, "Alternative Medicine." His address: 36 East 36th Street, Suite 204, New York, N.Y. 10016. His office phone number is 212-213-3337.

RC: Dr. Gonzalez, how did you start approaching cancer from your unique comprehensive metabolic and nutritional approach?

NG: I was a second year medical student intending to become chief of medicine at Sloan Kettering, and a friend of mine introduced me to Dr. Kelley, the infamous dentist who developed this elaborate nutritional approach to cancer. Skeptically, I approached him, and he said, "All I ever wanted was someone from the orthodoxy to look through my records." At the time, my research advisor at Cornell, where I was a medical student suggested I do it as a summer project. It evolved into a five year research study. We went through ten thousand of Kelley's records, and found that this man had indeed reversed advanced metastatic cancer. We went through the cases of thousands of patients.

RC: The way Dr. Kelley started-- correct me if I’m wrong-- was when he found out he had pancreatic cancer he walked into a health food store and bought pancreatic enzymes. The whole thing began by chance.

NG: That's right. It was purely by chance. He had a lot of digestive problems, as patients with pancreatic cancer will. In an attempt to help his digestive problems, he started taking huge doses of pancreatic enzymes and immediately felt a change in his tumor. That's how it started.

RC: There are many facets to the therapy that you do, but pancreatic enzymes are-- you believe-- the most powerful anticancer substances available. Why are they so anti-cancer?

NG: It’s the way the body is designed. In orthodox and even unorthodox physiology, we tend to think that the enzymes serve one function: to help to digest food. Indeed they do that. But Kelley-- as did many researchers before him and since-- believed that the enzymes are a primary defense against cancer, and are far more important than the immune system in terms of controlling the development and growth of cancer. So we believe that is one of their designated functions in the human body.

RC: Critics of this will say, "Pancreatic enzymes released into the digestive tract are molecules way too big to get into the bloodstream."

NG: In the 1940s, scientists documented that they do in fact get absorbed. There is a wonderful study from 1976 in Science magazine, one of the ultimate scientific journals, where a professor at Cornell did a study with rabbits and mice and found that the pancreatic enzymes are absorbed through the intestinal tract, complete and active, and are not destroyed in the gut.

RC: Are there any studies on pancreatic enzymes' anti-cancer activity?

NG: Yes. There is a wonderful study from 1965 where a doctor used them in animal models and a doctor found they had an extraordinary, powerful anti-cancer effect.

RC: Now these are inexpensive substances, aren't they, compared to pharmaceuticals?

NG: Yes.

RC: Why hasn't there been a greater interest in pancreatic enzymes? I know they were studied for nearly a hundred years. Is it because they were overshadowed by the work of Madam Curie, and the belief her work generated that radiation would cure all cancer? Or is it because pancreatic enzymes are unpatentable?

NG: Because of FDA regulations, pancreatic enzymes fall in the category of a natural substance. Therefore, there is no impetus for a drug company to spend hundreds of millions of dollars in researching pancreatic enzymes. They cannot patent what they might find. There is also the psychological resistance to look at natural substances in the orthodox research community, although that is starting to change.

RC: I know that your practice is based on biochemical individuality, the belief that everyone has unique needs. Some of your cancer patients are not given that much pancreatic enzymes because their pancreas is strong and they do not need support in that area. You really examine each person to find out what their unique needs are.

NG: Correct. The doses vary quite widely, depending on the patient.

RC: Roger Williams and other researchers firmly established that we are all biochemically unique. Yet medicine fails to recognize this. Why do you think that is, and why do you think medicine is looking for the one therapy that will suit everyone?

NG: It is the limitations of human thinking. People want to reduce things to simple answers. Nutrition is not a simple answer. There is no simple way to approach even a single individual patient. Everybody is different. Everybody needs a different diet, different doses of supplements, different supplements. The same dose of one supplement will make one patient feel wonderful and make another patient feel very sick.

RC: Let's look at calcium. So many women are taking calcium because they are told that it is going to strengthen their bones. Yet you have said that the misuse of vitamin and mineral supplements are a real problem, and that people don't realize that the wrong nutrient for the wrong person can have profoundly adverse health effects. Why is that? Because of the individual responses to these nutrients?

NG: Yes. In certain patients, calcium can stimulate certain kinds of cancer, like breast cancer. If you look at the statistics epidemiologically, the increase in breast cancer parallels the increase in use of calcium.

RC: As well as the increase in toxins in our environment and the use of synthetic hormones. You also say that for some people, vitamin E is the wrong nutrient and should not be taken.

NG: We have been saying that for years. Everyone laughed at us. I have a lot of respect for the Shute brothers and other people who have researched vitamin E. Yet some free radicals serve a useful function. Too many antioxidants may knock out the beneficial role of free radicals in your body. Free radicals are how our body defends itself against infection. I have seen people on high doses of C and E who develop more infections, not less.

RC: The other point to underscore here is that you believe the reason that studies of nutrients come up with mixed results is not just because, say, vitamin E or C is good for some and fails to help others-- it is because it is good for some and bad for others, and that researchers are not looking for the bad effect, because they are not looking for the effect of nutrients on the autonomic nervous system. A large part of your understanding of the patient comes from looking at which particular portion of the nervous system is dominant, correct?

NG: That's right. The unconscious nervous system does many things in your body: it digests food, controls glandular function, and controls heart rate and body temperature, to name just a few of its actions. This unconscious system is divided into two halves that work in opposition, but together, in helping the body achieve homeostasis. The sympathetic nervous system stimulates the adrenals and thyroid, and inhibits others. The parasympathetic stimulates the liver, the pancreas, and digestive tract, and inhibits others. They work together, although they are in opposition. These are the two nervous systems that together control your day-to-day physiological functioning.

RC: How do you determine which part of the nervous system is dominant, and why is that important to your therapy?

NG: Because out of that we are able to determine which diet and supplements will suit the patient best. Their sympathetic or parasympathetic dominance tells me what kind of program they need.

RC: Let's say a person comes to you who is parasympathetic dominant, and you put them on the wrong diet, will you make things worse?

NG: You can kill them.

RC: Even if it is a vegetarian diet that is low in fat?

NG: Parasympathetic dominant people need red meat three times per day. Putting them on a vegetarian diet is like raising a lion on hay.

RC: Are there personality types associated with these different types of autonomic dominance?

NG: Sympathetic dominants are aggressive, type A businessmen that get up at six and get more done by noon than the rest of us do in the whole day. They are very ambitious, smart, and energetic in the morning. Parasympathetics would like to sleep until noon, and are very creative. Artistic ability tends to be in the parasympathetic side of the nervous system.

RC: Can people change from one side to another?

NG: We are seeing people who are the opposite of their genetic inheritance. Chemicals in the environment have knocked out their strong nervous system. Wrong diets have gummed up their works.

RC: We are told that everyone should go on a diet high in complex carbohydrates. T. Colin Campbell and others suggest this protects against various degenerative diseases. Is this some form of insanity, in light of the ample evidence that we are all biochemically unique?

NG: It is absolute insanity to suggest that the whole human species as different as it is could be put on one diet. The human species occupies every ecological niche from the arctic circle to equatorial rain forests and there are different foods available in these regions, and people have had to adjust. There is no way one diet is suitable for everybody. The Eskimos are one of the most famous meat eating peoples. They live in the Arctic circle. They have no growing season. They have no fruits. They have no vegetables. The only Eskimos that could survive are those that eat a high fat, high protein diet.

RC: The Eskimos are dying off. Don't they thrive on a diet of 80% saturated fat? Is an increase in carbohydrates in their diet killing them?

NG: Yes. And they were among the healthiest people in the world until they switched their diet to a Western one. When they cut their saturated fat consumption from 80% to 40%, they began to develop our pattern of degenerative diseases. For them, fat was the perfect fuel. There was a study that showed that Eskimos lacked the enzymes to digest complex carbohydrates. Zookeepers know that if you raise a lion or tiger on grains and beans it is going to die. Eskimos need red meat as well, to function effectively.

RC: And right now you are doing some controlled trials.

NG: That's right. We are doing controlled clinical trials with pancreatic cancer. Our hope is that once these studies are published and we document that this program can indeed work, the academic medical world will start putting money behind it. Then we can train other doctors to do it.

RC: You don't accept every patient that comes to your door. And it not simply a space or time limitation. Do you reject a patient if their immune system has been destroyed by conventional therapies?

NG: Most of the patients I see have had chemo or radiation. It is a question of amount and the type of cancer where it is being used. RC: There are many books in health food stores which say that the underlying cause of disease is that we are all too acid, in large part because of a meat-based diet, and need to push our body towards a more alkaline state by eating more fruits, vegetables, almonds, millet, etc.

NG: That is absolutely incorrect. Sympathetic dominants tend to be more acid, parasympathetic dominants tend to be too alkaline, and balanced people tend to be somewhere in between. Sympathetic dominants do well on alkalinizing foods like fruits and vegetables. Parasympathetic dominants need acid forming foods, of which red meat is the most powerful.

RC: Dr. Kelley's wife got into trouble with a vegetarian diet, didn't she?

NG: After Kelley cured himself of cancer on a vegetarian diet, he assumed that it was the perfect diet and that the whole world should be on it. He put his wife on this diet to help with her allergies. Initially she did well. Then she began to do worse and worse; He began to make the diet more strictly vegetarian, eventually putting her on all raw fruits and vegetables with no protein at all. She ended up in a near coma. He was confronted with the fact that here he was the great nutrition doctor, and he almost killed his wife with the wrong diet. He was going to have to call an ambulance and put her in the hospital. He figured the only thing he hadn't done was put her on red meat. Initially she refused, but he convinced her. He put some meat in the blender, and fed it to her, and within an hour she was feeling better. She has been eating red meat two to three times per day since. That's almost twenty-five years ago. She has been in excellent health since.
RC: Very few people are looking into the effect of macro- and micronutrients on the autonomic nervous system function. This may turn out to be, as you believe, one of the most important ways our diet and nutrient intake affects health. Dr. Gonzalez, thanks for being with us.

NG: My pleasure, Robert.

Nicholas J. Gonzalez, M.D., P.C.

Хватит ли у Вас смелости извиниться? Вот в чем вопрос.

Nicholas J. Gonzalez, M.D., P.C. -Ученик и продолжатель идей доктора Келли.

rid 04-09-2010 09:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Извиняться за точный перевод? Меня интересовало то что Вы утверждали что доктор Келли и его жена были сыромоноеды до еe заболевания, что не соответствует рассказу доктора Гонсалеза, т.е. чисто Ваша интерпретация.

Не надо намеренно или ненамеренно путать сыромоноедов и вегетарианцев.

Мне например не приходит сравнивать Ваш рацион с рационом поедателя шашлыков.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3281

voldav 04-09-2010 09:49

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 380174)
Меня интересовало то что Вы утверждали что доктор Келли и его жена были сыромоноеды до еe заболевания

Да... не поможет.

Этот кусочек Вы процитировали
«NG: After Kelley cured himself of cancer on a vegetarian diet, he assumed that it was the perfect diet and that the whole world should be on it. He put his wife on this diet to help with her allergies. Initially she did well. Then she began to do worse and worse; He began to make the diet more strictly vegetarian, eventually putting her on all raw fruits and vegetables with no protein at all.»

Я Вам ответил, -читайте весь пассаж.
Вот он:
After Kelley cured himself of cancer on a vegetarian diet, he assumed that it was the perfect diet and that the whole world should be on it. He put his wife on this diet to help with her allergies. Initially she did well. Then she began to do worse and worse; He began to make the diet more strictly vegetarian, eventually putting her on all raw fruits and vegetables with no protein at all. She ended up in a near coma. He was confronted with the fact that here he was the great nutrition doctor, and he almost killed his wife with the wrong diet. He was going to have to call an ambulance and put her in the hospital. He figured the only thing he hadn't done was put her on red meat. Initially she refused, but he convinced her. He put some meat in the blender, and fed it to her, and within an hour she was feeling better. She has been eating red meat two to three times per day since. That's almost twenty-five years ago. She has been in excellent health since.


Дальше Вы пишите:"Меня интересовало то что Вы утверждали что доктор Келли и его жена были сыромоноеды до еe заболевания"
В математике, =это называется замена переменной. Они небыли - сыромоноеды. Но они были сыроеды.

Антираковый протокол доктора Келли основан на сыроедении, вегетарианском.
Все, больше не хочу тратить на Вас время.

Олег1099 04-09-2010 12:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 377058)
опухоль выделяет ядовитые токсины в кровь, поэтому так плохо. Нет ничего более ядовитее для организма, нежели распадающаяся опухоль. Эти токсины, этот яд - надо выводить.
Вот оно –кофейные клизмы.

Скажите, а как Вы думаете кофейные клизмы применяемые в ходе водного голодания не нарушат лечебного эффекта от голода (например поступление кофе в кишечник отключит механизмы эндогенного питания и получится своеобразная кофейная диета)?
Если нет - получается что тем голодальщикам которые не могут долго голодать из-за головных болей и болей в печени, а особенно борющимся с опухолями, лучше применять кофейные клизмы(обезболивают, дополнительные антиоксиданты, ускоряют вывод токсинов и т.п.) чем водные?

rid 04-09-2010 13:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Можно еще раз повторить что до "eventially"-"в конце концов" они были именно вегетарианцы а не сыроеды т.е. до того как ей стало плохо, а затем сразу фрукторианство.
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 378767)
Цитата:
NG: After Kelley cured himself of cancer on a vegetarian diet, he assumed that it was the perfect diet and that the whole world should be on it. He put his wife on this diet to help with her allergies. Initially she did well. Then she began to do worse and worse; He began to make the diet more strictly vegetarian, eventually putting her on all raw fruits and vegetables with no protein at all.

http://www.2line.com/drkelleyHOT.html


Цитата:
NG: После Келли вылечил себя от рака вегетарианской диетой, и он предположил, что это был идеальный рацион питания и что весь мир должен быть на нем. Он держал жену на этой диете, чтобы помочь с ее аллергией. Первоначально она чуствовала себя хорошо. Затем она стала чуствовать себя все хуже и хуже, он начал делать диету более строго вегетарианской, в конечном итоге на сырых фруктах и овощах, вообще без белков.

Т.е криз произощел при переходе у ослабленного вегетарианством организма т.е. варёнка(энзимы убиты) и отсутствие нормальной микрофлоры на сырое растительное вообще без белков т.е. сразу фруктарианство. Даже у молодых и "здоровых" состояние на кризах, когда организм съедает в первую очередь свои болезни, не позавидуешь.


voldav 04-09-2010 14:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 380235)
Скажите, а как Вы думаете кофейные клизмы применяемые в ходе водного голодания не нарушат лечебного эффекта от голода

Я не знаю. Это к Анику.

voldav 04-09-2010 18:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Вообще, это интервью настолько интересное, что попробую его перессказать, с небольшими коментариями.


Еще будучи студентом, Гонзалес познакомился с Др. Келли. Гонзалес выразил сомнение в эффективности протокола Келли, и в особенности использовании энзимов при раке.
Келли ему ответил, что всегда хотел, чтобы хотя бы один представитель официальной медецины просмотрел его записи и истории болезней его пациентов.
Гонзалес принял предложение. У него ушло пять лет на изучение всех записей.

"and found that this man had indeed reversed advanced metastatic cancer. We went through the cases of thousands of patients."

И обнаружили, что доктору Келли, действительно удалось излечивать от терминального,метастезированного рака. Были проанализированы тысячи историй болезни.


. In orthodox and even unorthodox physiology, we tend to think that the enzymes serve one function: to help to digest food. Indeed they do that. But Kelley-- as did many researchers before him and since-- believed that the enzymes are a primary defense against cancer, and are far more important than the immune system in terms of controlling the development and growth of cancer. So we believe that is one of their designated functions in the human body.

В ортодоксальной и даже не ортодоксальной физиологии, мы привыкли считать, что у энзимов только одна функция – помогать переваривать пищу. Они действительно это делают.
Но Др.Келли и многие другие исследователи до него и после, верили, что энзимы являются самой главной и важной защитой против рака. И гораздо важнее, чем иммунная система, в терминах контроля возникновения и роста рака. И это их (энзимов), основная функция.


. Everybody is different. Everybody needs a different diet, different doses of supplements, different supplements. The same dose of one supplement will make one patient feel wonderful and make another patient feel very sick.

Согласно др.Гонзалесу –Мы все разные. И поэтому наши диеты должны быть –разные, и Бады должны быть разные. Одна и та же доза, какой-нибудь добавки, -одного сделает здоровым, а другого больным.
В народе говорят – То что русскому здорово, то ........ –смерть.
Ортодоксальная медицина это не учитывает.



Yes. In certain patients, calcium can stimulate certain kinds of cancer, like breast cancer. If you look at the statistics epidemiologically, the increase in breast cancer parallels the increase in use of calcium.
Например. У некоторых пациентов, кальций стимулирует определенный вид рака, как например –рак груди. И это показано статистически. С увеличением приема кальция, -параллельно увеличивается рак груди.
Как тут не вспомнить Друзьяка?

voldav 04-09-2010 18:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжение 1

You also say that for some people, vitamin E is the wrong nutrient and should not be taken.

Вы также говорили, что некорым людям нельзя принимать витамин Е.

NG: We have been saying that for years. Everyone laughed at us. I have a lot of respect for the Shute brothers and other people who have researched vitamin E. Yet some free radicals serve a useful function. Too many antioxidants may knock out the beneficial role of free radicals in your body. Free radicals are how our body defends itself against infection. I have seen people on high doses of C and E who develop more infections, not less.

Мы говорим это уже много лет. Но все смеются над нами. Я отношусь с уважением к исследователям витамина Е, но... Слишком много антиоксидантов сведут на нет положительную роль свободных радикалов. Свободные радикалы защищают нас от инфекции. Я встречал людей которые принимали высокие дозы витаминов С и Е, и инфекций у них было гораздо больше, не меньше.


RC: Why hasn't there been a greater interest in pancreatic enzymes? I know they were studied for nearly a hundred years. Is it because they were overshadowed by the work of Madam Curie, and the belief her work generated that radiation would cure all cancer? Or is it because pancreatic enzymes are unpatentable?

NG: Because of FDA regulations, pancreatic enzymes fall in the category of a natural substance. Therefore, there is no impetus for a drug company to spend hundreds of millions of dollars in researching pancreatic enzymes. They cannot patent what they might find.

Почему нет такого большого интереса в изучении панкреотических энзимов? Их изучают уже около ста лет. Может потому, что они находились в тени работ мадам Кюри.
(Мария Склодовская – Кюри – дважды лауреат Нобелевской премии по физике), но в Америке ее просто называют мадам Кюри, почти никогда не упоминая , что она лауреат. С ее подачи и началось радиоактивное «лечение», Которое, якобы, должно было «излечивать» все виды рака.
А может потому, что их нельзя патентовать?
Сами энзимы патентовать нельзя, но способ их получения, их смеси, -вполне патентуются. И поэтому они очень, очень дорогие. Хотя на самом деле, они очень дешевые.

voldav 05-09-2010 00:59

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжение 2

Unconscious system is divided into two halves that work in opposition, but together, in helping the body achieve homeostasis. The sympathetic nervous system stimulates the adrenals and thyroid, and inhibits others. The parasympathetic stimulates the liver, the pancreas, and digestive tract, and inhibits others. They work together, although they are in opposition. These are the two nervous systems that together control your day-to-day physiological functioning.

А вот дальше очень интересно. После того как др.Келли спас свою жену, дав ей сырую печенку, он опять полез в библиотеку, чтобы понять Почему его «идеальная» диета не помогала.
И почему процент выздаравливающих от рака, не превышал 50%. Перефразируя Жванецкого «Какие манипуляции не проделывают над пациентами, -они упорно ползут на кладбище»

Хорошо бы, чтобы Аник помог. Я знаком с этой теорией только на английском, дословный перевод получается – косноязычным, а русских аналогов я не знаю. Но мне кажется это важным для понимания и лечения не только рака. Во всяком случае, это попытка объяснить на уровне физиологии, почему одним помогает - одно, а другим абсолютно противоположное. И почему нельзя давать общих советов. Советы должны соответствовать данному индивидуму.
И вот к чему он пришел:
Систему, работающую без участия нашего сознания, можно разделить на две противоположности. Но вместе, они помогают удерживать гомеостаз.
1.Симпатическая нервная система – стимулирует adrenals and thyroid, но угнетает другие.
2.Парасимпатическая стимулирует печень, поджелудочную и желудочно-кишечный трак, но угнетают другие.Они работают сообща, вместе, но противоположно. Эти две нервные системы вместе контролируют изо дня - в день все физиологические процессы..

voldav 05-09-2010 01:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжение 3

RC: How do you determine which part of the nervous system is dominant, and why is that important to your therapy?
Но как выяснить, какая из этих систем доминирует, и почему это так важно для Вашей терапии?

NG: Because out of that we are able to determine which diet and supplements will suit the patient best. Their sympathetic or parasympathetic dominance tells me what kind of program they need.
В зависимости от доминанты мы назначаем ему диету и добавки. Знание какая система доминирует, говорит нам в какой программе он нуждается.

RC: Let's say a person comes to you who is parasympathetic dominant, and you put them on the wrong diet, will you make things worse?
Скажем, пришел пациент с парасимпатической доминантой, и Вы назначили ему ошибочную диету. Ему станет хуже?

NG: You can kill them.
Это может убить его.

RC: Even if it is a vegetarian diet that is low in fat?
Даже если это вегетарианское почти обезжиреное?

NG: Parasympathetic dominant people need red meat three times per day. Putting them on a vegetarian diet is like raising a lion on hay.

Людям, с парасимпатической доминантой, необходимо есть красное мясо три раза в день. Посадить их на вегетарианство, то же самое, что пытаться кормить льва сеном.

There are many books in health food stores which say that the underlying cause of disease is that we are all too acid, in large part because of a meat-based diet, and need to push our body towards a more alkaline state by eating more fruits, vegetables, almonds, millet, etc.

Многие книги по здоровому питанию, утверждают, что основная причина болезней, в большой закисленности нашего организма, так как большая часть нашей диеты, основывается на мясе. И нам необходимо изменить нашу диету на более щелочную, используя в основном фрукты, овощи, орехи.

NG: That is absolutely incorrect. Sympathetic dominants tend to be more acid, parasympathetic dominants tend to be too alkaline, and balanced people tend to be somewhere in between. Sympathetic dominants do well on alkalinizing foods like fruits and vegetables. Parasympathetic dominants need acid forming foods, of which red meat is the most powerful.

Это абсолютно не верно. Симпатическая система должна быть более кислой, парасимпатическая –более щелочная. А те, у которых они сбалансированы, что-то между. Люди с доминантой симпатической системой, хорошо реагируют на фрукты и овощи. А с парасимпатической –нуждаются в кислото образующей пище, и красное мясо найболее важно.

anyk99 05-09-2010 01:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 380523)
Хорошо бы, чтобы Аник помог. Я знаком с этой теорией только на английском

voldav, я-бы с радостью. Но не получится.
Просто перевести, в том числе и на русские термины - не проблема.
Но беда в том, что др.Келли всё Вами представленное писал не для специалистов, а для... "народа". И упростил буквально до профанации.
(Думаю - и это - одна из причин Вашего противостояния с rid)
В результате, получилось описание, которое стоит учесть, но предложенный анализ? :hz:

Учитывая привязку событий в роли иллюстрации к важности ЭНЗИМОВ, можно пренебречь упоминанием о симпатической и парасимпатической НС. (они работают не методом взаимо-компенсации - там на самом деле не линейные зависимости.)
Очевидность роли ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ пациента, ИМХО - не нуждается в притягивании за уши доказательств. Достаточно не притянутых.

Если-же есть интерес к нервным системам и их дуализму, то стоит обратить внимание на то, что и гормональная и все прочие системы Организма работают по тому-же принципу.
Но это не принцип ПРОТИВОСТОЯНИЯ.
Это принцип ВЗАИМО-ВЛИЯНИЯ, в котором встречается и противостояние.

Обычное противостояние дало-бы в результате возможность использования одной из точек линейного графика переменных.
А реально существующее ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ - даёт возможность иметь графики, напоминающие гористый рельеф, где любая переменная не только влияет на имеющуюся картину, поднимая показатель вверх или роняя вниз, но и смещая вправо-влево.

В конечном итоге, подобные зависимости используются в графиках прошивки чипов, управляющих современными системами зажигания автомобилей. Они не линейны, а пространственны.

Так что, симпатика и парасимпатика - не компенсируют друг-друга, а влияют каждая по-своему на общую картину.

Если-же говорить об ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ пациентов, то (ИМХО) стоит обратить внимание прежде всего на историю накоплений за жизнь - на историю болезни и жизни.

Мы - изначально имеем массу различий, но ОБЩИЕ болезни используют то ОБЩЕЕ в нас, что им на-руку.
Способов допрыгаться до состояния болезни много. ИНДИВИДУАЛЬНО МНОГО!
Каждый дурит по-своему...
Скорее тут стоит искать причины необходимости "индивидуального подхода" :shuffle:

Если врач желает лезть в систему регуляции - воздействовать на пространственный график-карту гормонов или Н.Систем, или ЭНЗИМОВ - то ему естественно, придётся быть фантастически ... ИНДИВИДУАЛЬНЫМ в своём подходе. :lol:
НЕ ЛИНЕЙНЫ ОНИ !!!! (Др.Келли эту сторону реальности либо не понял, либо... переврал, либо пытается быть убедительным, но не находит достойных иллюстраций.)

В автомобилях - только первые - простейшие карбюраторы могли регулироваться вручную, исходя из ИНДИВИДУАЛЬНОЙ потребности.
Пространственные графики-зависимости лучше оставлять на откуп автоматике, подпёртой естественностью.
Иначе вместо Гармонии, получим ГАРМОНИКИ - бесконечные колебания перекосов.

ИМХО, ИМХО, ИМХО... :peace:

voldav 05-09-2010 02:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 380526)
др.Келли всё Вами представленное писал не для специалистов, а для... "народа".

А я и есть представитель народа. У меня нет ни биологического, ни медицинского образования. И если бы он писал иначе, я бы элементарно ничего не понимал. Что я и так успешно делаю, пытаясь читать специализированные сайты. Что мне от истин, которые я не могу постигнуть. (хорошо сказал, сам придумал)
Профанация..? Да, скорее всего. Но разве учебник по физике для средней школы, не профанация идей современной физики. А учебник по химии? С ее орбитами для электронов? Тоже профанация.
Но я не об этом. Благодаря этому делению, и назначению определенных специфичных диет, процент выживаемости при раке на его протоколе достиг от 70-80%
33000 излеченных от рака, кто из ортодоксальных «врачей» может похвастаться даже четвертой частью этой цифры. И это при том, что его преследовали, сажали, сжигали его книги, лишали разрешения на практику.
А во всем остальном, я считаю -Вы правы.

voldav 05-09-2010 03:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 378767)
Т.е криз произощел при переходе у ослабленного вегетарианством организма т.е. варёнка(энзимы убиты) и отсутствие нормальной микрофлоры на сырое растительное вообще без белков т.е. сразу фруктарианство. Даже у молодых и "здоровых" состояние на кризах, когда организм съедает в первую очередь свои болезни, не позавидуешь.

А теперь цитаты из работы Самого Др Келли. И на этом поставим точку.

Kelley Almond Diet
From the first printing of this book in 1967 we have called our diet the "Kelley Almond Diet" because the principal protein is almond and vegetable protein. Raw almonds are a very good source of protein and may be used as directed: 10 almonds at breakfast and 10 almonds at lunch.A mixture of raw almonds, cashews, pecans, filberts, Brazil nuts, walnuts, sunflower seeds, pumpkin seeds, and sesame seeds is recommended to supplement protein during the first six months when meat proteins are severely restricted. These should be eaten any time up to 1:00 p.m.Cashew nuts are desirable, especially if the patient is also suffering from hypoglycemia (low blood sugar).
Nuts, seeds, and grains should be stored in closed containers in a very cool location.
the use of raw seeds or nuts, claiming that the enzyme inhibitors in the seeds or nuts make proper digestion difficult. This is true in one sense — if raw nuts and seeds were swallowed whole without masticating them, a person couldn’t digest them properly. But if nuts and seeds are chewed well or soaked overnight (in RO filtered or distilled water) the activity of enzyme inhibitors is greatly reduced or nullified.
Should you have difficulty chewing whole raw almonds, you may substitute two tablespoons of pure raw almond or sesame seed butter.


However, a cancer patient should never give up all protein, as they might be tempted to do when they first learn that too much protein in the diet prevents the pancreas from ridding the body of cancer. The pancreatic enzymes themselves consist of protein (amino acids), and unless the body is fed adequate protein, the pancreatic enzyme production will stop and the cancer tissue will make a very rapid growth. The total withdrawal from protein has been the fallacy of many cancer diets, such as the "Grape Cure." This is also the reason these diets have worked so well for the first few months — no protein — thus freeing the pancreatic enzymes to digest the cancer. Yet, over prolonged periods of total abstinence from protein, the pancreas fails. Proper balance and regulated intake is the answer.
Vegetable Juices (Fresh and Raw)
The second most important phase of our cancer diet is that of fresh raw juices. At least one quart of carrot and one pint of celery juice should be taken each day. As much other fresh raw vegetable juice in volume may be taken as desired. One should consider alfalfa, beet, cabbage, cucumber, dandelion, endive, lettuce, parsley, potato, spinach, and turnip juice. Vegetable juices are the builders of the body. Juice is better than the whole vegetable because so much energy is used to digest the whole vegetable. Juice has a proper balance of vitamins and minerals in a concentrated solution. We recommend that the juice be made fresh and used immediately.
Fruit and Fruit Juices (Fresh and Raw)
Fresh raw fruit and fruit juices are the cleansers of the body. The cancer patient may eat as much as desired of fresh raw fruit or fresh fruit juices. Small amounts of dried unsulfered fruit may also be taken.
Fresh Fruit Salads and Raw Vegetable Salads
The cancer patient may eat, in addition to his fresh raw vegetable and fruit juices, all the fresh fruit and fresh raw salad he or she can hold. These are good for lunch or dinner meals. The body needs bulk, as it is necessary to keep the digestive tract in good working order. For at least the first eight months on Metabolic Medicine’s Cancer Cure Diet, lemon should be used in preference to vinegar on salads. Unrefined, organic flaxseed oil may be used as salad dressing (see page 22, Formula F). Dr. N.W. Walker’s books, Fresh Vegetable and Fruit Juices and Diet and Salad Suggestions, are recommended reading for every cancer patient.

Из этих цитат вытекает, что везде где Др.Гонзалес говорит о вегетарианстве, везде имеется в виду сыроедение.
И когда Др.Келли посадил свою жену на более строгую диету, без протеинов, -имелось в виду, что она перестала употреблять орехи.


Так что "Т.е криз произощел при переходе у ослабленного вегетарианством организма т.е. варёнка(энзимы убиты) и отсутствие нормальной микрофлоры на сырое растительное вообще без белков т.е. сразу фруктарианство."
Ваша выдумка.
И противостояние, не из-за профанации, а из-за...
Да ладно.

anyk99 05-09-2010 04:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 380533)
Так, что противостояние, не из-за профанации, а из-за...

Согласен. "Из-за...". :smirk:
Но, согласитесь, с не менее БЛАГИМИ намерениями, чем у Вас.
Просто rid стоит за свои убеждения, а Вы - за свои.
Разница, как мне кажется есть...
Вы ищите, сомневаетесь, готовы признавать свои ошибки и идти дальше... (То есть не столько СТОИТЕ за свои убеждения, сколько ВЕРТИТЕСЬ с ними. А под "стоячий" камень и вода не течёт. Кто вертится - тот рано или поздно что-то найдёт.)

Но и общее есть.
rid и многие, кого он знает и кому верит, получили улучшение состояния на сыро-вего.
Вы и многие, кого знаете, получили улучшение на сыро-плоти.
Реальных знаний, позволяющих полностью объяснить происходящее, нет НИ У КОГО.
Ни у медицины, ни у пользователей.

"Истина" должна-бы объяснить как опыт сыро-вегов, так и опыт сыро-мясов. (пардон... не знаю, как называть, чтобы корректно получилось).
Такой пока не видно...

rid в присущей ему манере, на самом деле продвигает вполне возможное объяснение...
Если оставить в покое манеру, а вглядеться в суть, то можно сформулировать следующее:
Мясо, как источник чего-то, чего может не хватать НЕУДАЧНОМУ сыро-вегу, восполняет дефицит, "исправляя" неудачу.

Имеет сыро-мясо свои побочки или нет - лично я НЕ ЗНАЮ.
Но и не лезу в глашатаи "Истины".
Я, хоть и считаю, что УДАЧНОЕ сыро-вего абсолютно полноценно, хоть и полагаю, что НЕУДАЧИ кроются не в принципе ВЕГО, а в мозгах и пище неудачников... Но и не утверждаю, что всё, кроме сыро-вего - смерть.
В любом случае, не стоит выступать в вопросах Здоровья, а следовательно и диет, с позиций МОРАЛИСТОВ или партийно-лоббистских методов дискуссии.

(Лично мой опыт наблюдений как за удачными сыро-вегами, так и за НЕУДАЧНЫМИ, уже даёт некотороый материал для выводов. Но я не считаю возможным обобщать и лезть на трибуну со столь малым количеством наблюдений...
Если и делюсь, то только предположениями на эту тему...)

Мне больше по-нутру ЧЕСТНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ без прогибов теории под практику.
Честное накопление ФАКТОВ.

А теории... всегда найдутся.

ArmStrong 05-09-2010 04:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 380525)
Продолжение 3

.....
NG: That is absolutely incorrect. Sympathetic dominants tend to be more acid, parasympathetic dominants tend to be too alkaline, and balanced people tend to be somewhere in between. Sympathetic dominants do well on alkalinizing foods like fruits and vegetables. Parasympathetic dominants need acid forming foods, of which red meat is the most powerful.

Это абсолютно не верно. Симпатическая система должна быть более кислой, парасимпатическая –более щелочная. А те, у которых они сбалансированы, что-то между. Люди с доминантой симпатической системой, хорошо реагируют на фрукты и овощи. А с парасимпатической –нуждаются в кислото образующей пище, и красное мясо найболее важно.

Ошибочный перевод слова tend (иметь тенденцию) на "должна быть" изменил смысл фразы.
Я сейчас размышляю над кислотно-щелочным баллансом, и как он связан с симпатической или парасимпатической доминантой. Одни диетологи (напр. Эрет) рекомендуют ощелачивание, другие (Болотов) - окисление. В самой almond диете Келли перечисленные орехи различаются по этим показателям, а также и мясные продукты.

voldav 05-09-2010 04:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 380537)
Ошибочный перевод слова tend (иметь тенденцию) на "должна быть" изменил смысл фразы.

Да, так будет корректней. Можно склонен.
Прочтите все интервью пост 3292. Там есть еще ньюансы. И на этой ветке есть несколько постов, посвященых анализу слов окисление-ощелачивание. А еще хорошо бы почитать Друзьяка. Мне понравилось.

voldav 05-09-2010 04:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 380537)
Одни диетологи (напр. Эрет) рекомендуют ощелачивание, другие (Болотов) - окисление

Обратите внимание, что продукты, которыми один ощелачивает, а другой окисляет - одни и те же. То есть, речь идет об использовании разной терминологии, при тех же эффектах.

rid 05-09-2010 04:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Да понятно же что вопросы должны быть к сказателю этих историй доктору Гонзалесу. Хотя и вот и в этом варианте жена др Келли никак не вегосыромоноедка, даже если его протокол и как бы сыроедный(т.е. на ча энзимы, витамины и заварку кофе мы должны закрыть глаза). И она вообще инвалид от блюдомании(гепатит)

Цитата:

So not only had severe allergies but she had chronic active hepatitis which in and of itself was a fatal disease in many cases. She was 24 and she was dying. There were about 4 things that she could eat. She figured that when she got down to distilled water it was over. She knew Kelley was a cancer doctor but she thought that if Kelley could cure cancer he could cure her allergies.


She arrived at his office very sick. Kelley put her on his diet and within 3 or 4 months she was doing very well and at 6 months she could eat fish. By 9 months she was doing so well that she married Dr. Kelley and began to run his office. Things were going really well until about 12 months when Susie began to get sick. Kelley thought what he had initially thought when he got sick, that she had the flu.

He told her to just stay on the program and she would get over it. She got progressively worse and what alarmed Dr. Kelley, and Susie too, was that she again developed allergies after about a year free of allergies. She began to react to any food that she took in. Even the raw fruits and vegetables. Kelley did a lot of manipulations, he increased the fruits, increased the vegetables, all the things that had worked before.

http://www.drkelley.info/articles/archive.php?artid=615
Т.е. женщина с почти отключенной печенью поедая фрукты и овощи в том числе, балуясь рыбкой, уничтожая свою микрофлору клизмами из кофе(положено по протоколу). Только с большой фантазией это можно назвать вегасыромоноедением. И наконец у нее начинается все-таки какая-то детоксикация, т.е. возвращение симптомом заболевания алергии - заболевание лечится через криз. И тут ей раз и белков поболее чтобы зоны консервы не вскрывать ну и так по жизни.


Упрощенно - Снижение белков в диете будет вскрывать зоны консервы а их увеличение "оздоравливать".

ArmStrong 05-09-2010 04:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 380539)
Обратите внимание, что продукты, которыми один ощелачивает, а другой окисляет - одни и те же. То есть, речь идет об использовании разной терминологии, при тех же эффектах.

Эрет рекомендует отказ от продуктов животного происхождения, а Болотов наоборот, рекомендует их использование, особенно мясо и сало.

anyk99 05-09-2010 05:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
rid, давайте сообща, хотя-бы в этой ветке не УБЕЖДАТЬ, а наблюдать?
Согласитесь - среди любых фактов есть пусть парадоксальные, но правдивые, а есть надуманные.
Вцепляясь в ошибки "оппонента" или приводимых им цитат, мы защищаем свои убеждения?
НЕТ!!!
Мы концентрируемся на заведомо понятном и пропускаем бесценные зёрна того, что может и должно обогатить наш опыт и знания!
Мы пропускаем "неудобные" парадоксы...

voldav 05-09-2010 05:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 380541)
Эрет рекомендует отказ от продуктов животного происхождения

Ну конечно, они по Эрету закисляют. А он за ощелачивание.
А Болотов, считает, что все болезни от излишнего ощелачивания, и предлагает его закислять, с помощью квасов, "царской" водкой, ну и мясом с салом.

anyk99 05-09-2010 05:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 380543)
Ну конечно, они по Эрету закисляют. А он за ощелачивание.

ИМХО:
Учитывая, что ход любой болезни зависит от сопутствующиего ВОСПАЛЕНИЯ,
Учитывая, что ВОСПАЛЕНИЕ прямо регулируется кислотностью,
Можно увидеть и связь хода болезни с воздействием закисляющих и ощелачивающих диет.

Можно присмотреться и к другой стороне:
Мы сваливаем в один термин БОЛЕЗНИ совершенно разные вещи.
Если разобраться, то давайте выделим "болезни" дефицита и болезни избытка, (оставим пока в покое то, когда и правая и левая ноги одинаковы, но идут вразнобой).

Болезни ДЕФИЦИТА, легко лечатся восполнением. А сопутствующее воспаление-ВОЗБУЖДЕНИЕ напрашивается на усмирение-успокоение - ТОРМОЖЕНИЕ.

Болезни избытка (обзовём шлаками, токсинами тут даже то, что в норме к месту, но в избытке - ЯД) Требуют АКТИВАЦИИ систем вывода - воспаления, закисления, ВОЗБУЖДЕНИЯ.

И получаем ту самую потребность в ИНДИВИДУАЛЬНОМ подходе - в искусственном регулировании Симпатики-парасимпатики, кислотности-щёлочности, и так далее...

Это как лёд к травме на первых порах, но прогрев - после суток.
Попробуйте наоборот - огребёте бяку.

А теперь давайте попробуем понять - что рекомендуют Келли и прочие, в КАКИХ случаях?
(я пока толком не понял систему рекомендаций, а хочу понять!)

rid 05-09-2010 05:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 380542)
rid, давайте сообща, хотя-бы в этой ветке не УБЕЖДАТЬ, а наблюдать?

Согласен, но от ясности в интерпретациях и переводах не хотелось бы отказываться.

Против сыромясоедения как варианта выживания у меня даже принципиальных возражений не было.

Пообщавшись с фрукторианцами, кажется что количество белков имеет значительных фактор в кризах( в том числе и растительных - из орехов и зелени)

anyk99 05-09-2010 05:52

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 380545)
Пообщавшись с фрукторианцами, кажется что количество белков имеет значительных фактор в кризах( в том числе и растительных - из орехов и зелени)

rid, и даже тут, я скорее склонен смотреть не на белки и их количество, а на микрофлору.
Я не шучу, когда пишу, что знаю фруторианцев, насквозь пронизанных плесенью и бродильными процессами.
Угораздило их перескочить на фрукты, протащив с собой прорву болезней и набрав от подпорченных фруктов.
ТАКИМ сыро-вего - не то, что лечиться... Здорового свалить - не проблема.

Ничего удивительного, что сырое мясо таким сыроедам-фруктоедам восполнит страшный дефицит и энзимов и прочего.
Не удивлюсь, если даже гнилостная микрофлора будет лечебной для тех, кто превратился в бродильный чан.

Но и это не заставит меня утверждать, что зло - это сами фрукты!

Ну да...
Если я на морковке раскормил кишечную палочку... Мне до лампочки все эти проблемы с плесенью и рак... Есть у Кишечной палочки ряд свойств, обеспечивающих это.
Но...
Только редчайшие исключения всю жизнь, как кролики грызут морковь, как 60-70% пищи.
Остальные так или иначе попадают либо в случайности, либо принципиально едят как-то иначе...

И что? Ставить крест на всех, кто на морковку не молится?
ПОБОЙТЕСЬ БОГА!!!
Если удастся это внушить всем - я без морковки останусь!!! СОЖРУТ. :D

Короче...
Полно людей больных. В той или иной стадии.
Отличных, между прочим, людей...

И если окажется, что МЯСО - это некий режим, или БАД, который позволит вылезти из ситуации, из которой иначе не выйти, кроме, как в гроб...?
То, ИМХО - либо ищите ЛУЧШИЙ, более действенный способ для ТЕХ-ЖЕ ситуаций, либо с благодарностью скажите Волдаву спасибо за то, что он экспериментирует там, где нам с Вами вкусы и привычки не позволяют.

Не думаю, что каноны сыро-моно-вего... пострадают, если в отношении ПЕРЕХОДНОГО ПЕРИОДА появятся данные о том, что в тех-то и тех-то случаях, такое-то использование сырого мяса, даст такие-то результаты.

И вообще... rid, Мы с Вами тут гости.
Удобно нам в партере? :prv03:
Давайте не будем учить балерин батману...
Наш конёк в ином (и то, с Вами спорим порой).
А в мясе ни Вы, ни я - ничего не понимаем. Особенно в сыром. :D
Дайте людям искать. Вдруг найдут что-то, что и нам мозги обогатит?
Попадётся Вам или мне хороший человек с такой ситуацией, при которой ОБЪЕКТИВНО ему с находками этой ветки выход, а с нашим: "Терпи, всё рано или поздно утрясётся" - поздно...
Тут-то обогащённые наши мозги и вспомнят Волдава. :idea:

Волшебница 07-09-2010 22:37

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, вы знакомы с книгой Sally Fallon..."Nourishing Traditions by Sally Fallon"...мне вот попался перевод не профессиональный,изучаю...

voldav 07-09-2010 23:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 381484)
вы знакомы с книгой Sally Fallon..."Nourishing Traditions by Sally Fallon"...

Нет, даже не слышал. Она у Вас в электронном виде? Если да, вышлите?
Почитал обзор, интересно. закажу. Спасибо.

Волшебница 07-09-2010 23:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Нет,наткнулась в нете на перевод...
Nourishing Traditions by Sally Fallon.

YanTayga 08-09-2010 09:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Уважаемый voldav, а почему вы не рекомендуете употреблять мясо птицы?

Волшебница 08-09-2010 12:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
В книге несколько раз упоминается о том,что следует избегать продуктов из свинины,поскольку их употребление способствует развитию рака. Другие же полагают,что проблема заключается только в самом мясе, а свиной жир в виде сала безопасен и полезен для здоровья.
Цитата:

Исследования воздействия свинины на биохимию крови выявили серьезные изменения в течение нескольких часов после употребления свинины. Была использована органическая свинина, не зараженная трихинеллёзом, поэтому изменения в крови вызывались какими-то другими факторами, возможно, белками, содержащимися исключительно в свинине. В лабораторных условиях свинина является одной из лучших сред для выращивания раковых клеток.
с салом всё понятно...на счёт мяса свинины-?-сталкивался кто-нибудь с такой инфой?

alnic_ 08-09-2010 16:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 381630)
В книге несколько раз упоминается о том,что следует избегать продуктов из свинины,поскольку их употребление способствует развитию рака.

Очень люблю свинину ....

voldav, пожалуйста, выскажите свое мнение по этому поводу. Я понимаю, что Вы - еврей и не употребляете в пищу, но тем не менее, что думаете?

И, наконец, если свинину все-таки нельзя, то какие виды мяса нельзя (или нежелательно) еще?

Даниил 08-09-2010 20:14

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Что значит- мясо нельзя?) Животная пища- это как раз та пища, которую можно есть без опасений. Всю. Кроме печени белого медведя- жуткое отравление или даже смерть более чем вероятны.

Выводы в книге делаются о теплообработанном мясе. Это раз. Во-вторых, изменение биохимии- есть, имхо, естественная реакция организма на пищу, вспомним хотя бы тот же пищевой лейкоцитоз, а уж если белок или его остатки в результате эффекта тонкого кишечника попадут в кровь, то иммунный ответ последует тут же. О чем это может говорить? О том, что иммунитет работает. Всего лишь.

Я сам долго не ел свинину, но распробовав влюбился. Одно время ел ее часто, а сейчас вот как отрезало, в меню преимущественно баранина и дичь. Очень интересное мясо, не такое как у других животных. Сложное, способное очаровать или вызвать дикое отторжение. Тем оно и берет поклонников- непохожестью, непредсказуемостью и животной магией)). Мне оно нравится, но есть его психологически трудно.

NorthGoblin 09-09-2010 07:52

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от alnic_ (Сообщение 381706)
Очень люблю свинину ....

Когда то читал что свинья единственное животное печень которого идентична печени человека..
Типа даже пересаживать можно :-)..
Ну если печень не отличить может и мясо тоже? :)

Волшебница 09-09-2010 21:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Ха-ха)))
Цитата:

Сообщение от YanTayga (Сообщение 381559)
почему вы не рекомендуете употреблять мясо птицы?

YanTayga,это сообщение было для человека,который хотел набрать вес...рекомендовались более полноценные по составу животные продукты.
voldav вероятно занят...

Vavan 09-09-2010 22:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
А как насчет сырой медвежатины?

voldav 09-09-2010 23:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Vavan (Сообщение 382113)
А как насчет сырой медвежатины?

Мясо можно есть любых животных, в том числе и хищников. Только у хищников оно жестче. Свинину есть можно и многие едят. На острове Окинава, где больше всего долгожителей и ... нет рака..?! Основное мясо -свинина.
Некоторые племена, да и китайцы, выращивают для мяса -крыс. Говорят, -омолаживает, дает энергию и вызывает желания...!
Все, что живое,-можно есть. Все, что упаковано, красиво смотрится на полках -есть нельзя.

voldav 09-09-2010 23:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

почему вы не рекомендуете употреблять мясо птицы?
Ничего не имею против. Для меня оно жесткое. Но есть любители.

voldav 10-09-2010 04:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 381630)
следует избегать продуктов из свинины,поскольку их употребление способствует развитию рака

Чем отличается наука прошлого, от науки сегодня?
Раньше, ученые задавали природе вопросы и мучительно искали ответы.
Сегодня, ответы уже готовы. Надо только правильно составить вопрос, чтобы он соответствовал ответу. Вот и все.
Вспомните советское время, когда исчезали те, или иные продукты? В прессе появлялись научные статьи, подписанные академиками, какие это были вредные продукты... И хорошо, что их нет. А вот картошка, хлеб, лук -сколько там витаминов, минералов... В Тибете только так и питаются.
Китайцы живут 300 лет, а питаются только рисом...
А какая вредная черная икра...?!!!

anyk99 10-09-2010 04:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382152)
Раньше, ученые задавали природе вопросы и мучительно искали ответы.

Теперь учёные говорят, что знают ответы и уверенно мучают природу.

От чего вымерли динозавры - может быть и спорный вопрос.
Но Человечество вымрет однозначно от того, что и себя, как часть природы - замучает самоуверенным вмешательством.

NorthGoblin 10-09-2010 12:32

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382131)
Некоторые племена, да и китайцы, выращивают для мяса -крыс. Говорят, -омолаживает, дает энергию и вызывает желания...!.

В Росси тоже выращивают для мяса крыс :D ..
Нутрий..Очень вкусное,замечательное мяско :blush:

YanTayga 10-09-2010 12:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 382270)
Нутрий..Очень вкусное,замечательное мяско :blush:

А где его продают в России?

NorthGoblin 10-09-2010 14:11

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от YanTayga (Сообщение 382278)
А где его продают в России?

Блин..Ну здравствуйте..:-)
В ростовской области нутрий разводят повсеместно..
Я покупал этих крыс в г.Сулин..Мой дед их разводил в г.Новошахтинске..
От моего бывшего тестя (как и от многих фермеров) эти крысы драпанули в реку Кундрючью-теперь их там немерянно..
Поспрашивайте в окрестных деревнях-найдете сто процентов..
Нам,в Норильск,мясо нутрий завозят из Краснодара..

Волшебница 10-09-2010 16:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от YanTayga (Сообщение 382278)
А где его продают в России?

У меня кум разводит...правда он живёт в области...даже в голову никогда не приходила попробовать...надо заказать...если понравится,скооперируемся))))))))

YanTayga 10-09-2010 16:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 382339)
надо заказать...если понравится,скооперируемся))))))))

Да я только за. :) Давайте скооперируемся, да еще и оптом закупимся.

Я правда так понял что мясо нутрий, как и кроликов, очень постное, и лучше добавлять к нему сала при употреблении.

Волшебница 10-09-2010 17:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от YanTayga (Сообщение 382340)
Я правда так понял что мясо нутрий, как и кроликов, очень постное, и лучше добавлять к нему сала при употреблении.

А по моему нормальный состав...с салом,конечно,вкуснее)))

NorthGoblin 10-09-2010 17:22

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 382339)
У меня кум разводит...правда он живёт в области...даже в голову никогда не приходила попробовать...надо заказать...если понравится,скооперируемся))))))))

Понравится-крыски грызут только растительную пищу-ботву,корнеплоды..
Мясо очень вкусное-крольчатина отдыхает в сторонке..

YanTayga 10-09-2010 17:38

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 382361)
с салом,конечно,вкуснее)))

Ну дык :)
В общем с нетерпением жду новостей :)

Волшебница 10-09-2010 17:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 382363)
Понравится-крыски грызут только растительную пищу-ботву,корнеплоды..
Мясо очень вкусное-крольчатина отдыхает в сторонке..

так их же,наверное,ещё подкармливают всякой ерундой...думала кролики тоже на травке,капустке,морковке,ан нет...спросила у отца,говорит даю зерно...:x
Цитата:

Сообщение от YanTayga (Сообщение 382371)
В общем с нетерпением жду новостей :)

ок)))

alnic_ 10-09-2010 21:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 382339)
У меня кум разводит...правда он живёт в области...даже в голову никогда не приходила попробовать...надо заказать...если понравится,скооперируемся))))))))

Блин, классно вам!!! Завидую)))

voldav 10-09-2010 22:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 382363)
Понравится-крыски грызут только растительную пищу-ботву,корнеплоды..

В принципе, я имел ввиду обыкновенных крыс.

voldav 11-09-2010 03:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
У меня есть вопрос на который я не могу найти корректный ответ.
В свое время Начинающий писал, что при раке категорически нельзя животные белки и жиры. От них рак очень быстро растет. У меня тогда сложилось впечатление, что он знал это. И поэтому даже не эксперементировал. Мы все знаем это!!!!!. Теперь, читая Лебедева, наталкиваюсь на его правила. Правило Б -Во время кризов, связанных с отторжением опухоли, категорически запрещен прием.... животных жиров и белков. Этот запрет очень серьезный, пишет далее Лебедев.
Но и многие другие целители, яростно выступают против использования животных жиров и белка.
Меня интересует есть ли какая-то теретическая и практическая инфа, объясняющая почему. Когда говорят о сахаре, то вроде понятно почему нельзя. Понимаю почему надо сырые продукты. Но почему нельзя при раке животный белок -недогоняю.
Есть причина только в энзимах, -то все понятно.
Но только ли в энзимах?????
Ребята, только не пишите, что мясо вредно. Этой инфы и так полно, и я с ней знаком.
Еще раз вопрос, почему почти все целители настаивают на исключении животных жиров и белков при раке. Кто-нибудь, когда-нибудь встречал объяснение.
Мне все время кажется, что я не четко задаю вопрос. Попробую иначе.
Этот вывод основан на фактическом материале, или это логическая экстраполяция.
Я имею ввиду не официальную медецину, она как раз за!!! животные белки, при раке. А вот альтернативщики против.
Но, они же советуют употреблять растительный белок. Орехи, семена... Значит дело не в самом белке....? Тем более, что растительный и хуже усваивается, и в большинстве - неполноценен.
Может потому, что растительный -всегда сырой?? Там полно энзимов, а животный, -всегда обработанный. Значит дело только в Энзимах???
Так может попробовать голодание по Бройсу и плюс употреблять панкреатик энзимы? Или... животный белок и плюс энзимы????

voldav 11-09-2010 04:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Есть еще вопросы. Читая различную литературу по лечению рака, различные схемы, авторы которых утверждают, что их пациенты излечились, впадаешь в какую-то прострацию.
например: 1. Метод Шевченко-масло с водкой. Если рак имеет паразитарную основу, то... Паразиты напиваются водки... бла,бла,бла -рак исчезает!!!
А если непаразитарная???? Что происходит? Почему рак исчезает?
Берем пока позитивную сторону -рак исчезает.
2. Травки -отравки, если паразиты -понятно, но... Если это сумашедшая клетка, -тогда что делают травки? Каким образом, благодаря травкам, опухоль исчезает???
3. Метаболический метод -энзимы. В протоколе Др.Келли нет противопаразитарных средств ,- но рак он излечивал!!!
4. Бройс -соки. Они противопаразитные??? Да..? Тогда почему обязательно голодать? Сахара, в соках по Бройсу, более чем достаточно, для раковой опухоли, Почему же она исчезает??? Энзимы???, тогда причем здесь паразиты???
5. Яды -ну, тут вроде бы неважно, какова природа рака.
6. Виноградная, а как это работает? И сахара полно.
7.Льняное масло с творогом - ДЖ.Бадвик. Есть излеченые, есть.!!! Сумашедшая клетка???, Паразиты???
Этот список можно продолжать...
Все перечисленые протоколы работают, я это знаю. Я только не могу найти общий знаменатель, следовательно, не могу предсказать когда и какой метод сработает. И почему?
У кого-то есть идеи?

Sky 11-09-2010 04:49

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Как писал Арнольд Эрет в книге "Бесслизистая диета", то болезнь всего одна - "засорение всей трубчатой системы человеческого тела".

Правда не понимаю, как тогда работают вышеперечисленные методы - возможно, это просто случайности, а вот №4 соки это я думаю более реальный метод. Он похож на метод №6, и, думаю, питание на фруктах тоже сходный метод.

Ну а с животными белками я могу дать объяснение, не научное, конечно, а своё. Короче говоря, белки тяжелая пища, и их потребление скорее отнимает силы у организма, чем придает их. Ещё древние целители писали, что мясо укрепляет тело, но ослабляет здоровье.

voldav 11-09-2010 05:10

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Sky (Сообщение 382514)
Правда не понимаю, как тогда работают вышеперечисленные методы - возможно, это просто случайности

33000 излеченых по методу Келли -случайность?
Десятки тысяч по Бадвик -случайности. Бройс, случайности????
Вот химия, радиация - вот там случайности.
К стати, слизь нам тоже нужна. С ее помощью организм выводит всякую гадость. Это как смазка. ЕЕ создает сам организм, для своих нужд.
Теория Эрета, простите, забавна, но не более.
Это просто мое мнение. Но на этой ветке мы его не обсуждаем.


А насчет
Цитата:

" не научное, конечно, а своё. Короче говоря, белки тяжелая пища, и их потребление скорее отнимает силы у организма, чем придает их."
Не хочется Вас огорчать, но оно не Ваша. Фраза гуляет из одной популярной статьи в другую, в книжечках она есть -общая фраза, всем известная, но... не верная.
На этой ветке ее уже обсуждали, не хочется повторяться.

voldav 11-09-2010 05:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Sky (Сообщение 382514)
Ещё древние целители писали, что мясо укрепляет тело, но ослабляет здоровье.

А можно по конкретней... кто из древних целителей это писал..? В каком трактате? Откуда дровишки?

Sky 11-09-2010 05:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382517)
А можно по конкретней... кто из древних целителей это писал..? В каком трактате? Откуда дровишки?

Кажется Ибн Сино (Авиценна)

voldav 11-09-2010 06:23

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Sky (Сообщение 382519)
Кажется Ибн Сино (Авиценна)

Заповеди боевой морали Шаолиньского монастыря.
Мясо укрепляет тело, но ослабляет дух.

Sky 11-09-2010 06:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382520)
Заповеди боевой морали Шаолиньского монастыря.
Мясо укрепляет тело, но ослабляет дух.

Да, что то есть в этой фразе)

Даниил 11-09-2010 06:41

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382513)
У кого-то есть идеи?

Наличие такого огромного числа методов лечения рака, да еще с положительными результатами приводит к мысли о неоднородности заболевания и возможности победы над ним системным подходом. Любым. Мне кажется, дело не в методах и протоколах, а в том облегчении, которое получает больной при подобных лечениях- снимается токсикоз, организм получает шанс отдохнуть и набраться сил для боя, иммунитет мобилизируется. И побеждает, в конце концов.
Мы можем наблюдать условно две главные категории методов: 1) антипаразитарный и 2) диетический. В первом случае тело освобождается от вечного спутника опухоли- паразитов, тем самым появляется возможность справиться и с главным агрессором, во втором происходит тоже самое, только убирается нагрузка в виде токсичной пищи. И там и там работает иммунитет. Но ему нужна помощь. В виде необходимых веществ, энзимов и витаминов. Сырой животный белок тут бы как нельзя кстати.

Целители...Забавные люди. Как и врачи. Они верят в то, что говорят. Но всегда ли они говорят то, во что верят?

Sky 11-09-2010 06:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
У Авиценны, вообще то, написано о большой пользе легкого мяса, как ягнята, и о пользе птицы. И о вреде "тяжелого мяса" - уж не знаю что это.

Так же он пишет что очень ослабленному человеку нужна рыба. Сырая или жареная не сказано, как не сказано и о мясе.

А про то что мясо ослабляет здоровье, но укрепляет тело, где-то было, только где именно не помню.

YanTayga 11-09-2010 10:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382513)
общий знаменатель

Может эдакий гипертрофированный эффект плацебо? То есть человек сам себя излечивает, даже несмотря на лечение.

NorthGoblin 11-09-2010 15:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, уважаю Ваше стремление и желание найти причину возникновения раком и способы излечения людей от этой беды..
Попробую внести чуток своей информации в Вашу копилку..
Когда голодал по Бройсу ( неполное голодание,всего 22 дня) то
обратил внимание на такую штуку..
У меня на кончике носа уже много лет существует что то типа плоской,еле заметной, бородавки, телесного цвета,диаметром около 5 мм..Так вот к концу голодания по Бройсу в течении 22 дней эта штука стала сильно чесаться и воспалилась,стала красного цвета...
То что я ее не травмировал и не начесал -даю гарантию...
Ей явно не понравилось питание соками..
После 22 дней питания соками бородавка стала меньше размером
и еще более плоской...
Далее..Еще в советские времена я читал о докторе (запамятовал его фамилию) который лечил заболевания несовместимые с жизнью копеечными лекарствами,изготовленными из нужных клетке на данный момент микроэлементов..Доктора затравили и он умер..
Его дело продолжала его дочь..
Вроде по теории этого врача болезнь это результат дефицита микроэлементов необходимых для жизни клетки...
Хотя может Вы конечно и сами про этого врача знаете...

a_l_a 11-09-2010 17:38

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382515)
К стати, слизь нам тоже нужна. С ее помощью организм выводит всякую гадость. Это как смазка. ЕЕ создает сам организм, для своих нужд.
Теория Эрета, простите, забавна, но не более.
Это просто мое мнение. Но на этой ветке мы его не обсуждаем.


voldav, а если все-таки попробовать обсудить вопрос о патогенной слизи?
В каком по Вашему мнению виде, кроме солей и камней, складируюся токсины в организме? Не в виде ли патогенной слизи, которая со временем от питания, образа жизни, паразитов, наконец, накапливается и постепенно приобретает более вязкую консистенцию и ...затвердевает?
На этом фоне происходит существенный сбой по межклеточному и межтканевому обмену. И это, возможно, начало болезней.
Об этом сейчас много пишут, но вот собственный опыт.

У меня было: суставы уже с буграми, опухолями и адскими болями, сосуды с небольшими просветами, ЖКТ, ну вобщем, врагу не пожелаешь. Углубляться не буду, отмечу только, что , изучая вопрос, наткнулась на статейку в одной из зожевских украинских газет, где автор советует избавиться от этой самой патогенной слизи и это-начало восстановления здоровья.
Ну, а для тех, кому мешает лишний вес, отмечает, что на самом деле накапливается не жир, как мы привыкли думать, а слизь и вода.

Как избавиться от патогенной слизи? Пишет, что вначале привести ее в жидкое состояние (питание, питье специальных чаев, соков, травы, водные процедуры, голодание и т.д.) и ... ВЫВЕСТИ.
Вот с вопросом, как ВЫВЕСТИ, я и столкнулась. Голодание тогда не получалось: день-два и "выпрыгивало" сердце. Теперь-другое дело.
С помощью клизм ( не всяких!) постепенно начался отход слизи.Так,в каком же количестве? Примерно, за 3 месяца клизм (через день)- с ведро.....Наверное , улыбаетесь...
Я и сама не предполагала, что такое, вообще, может быть.

Постепенно ушли боли, рассосались бугры и отеки, и жизнь начала налаживаться.

Привела свой пример к тому, чтобы мы не сбрасывали со счетов наличие, скорее всего, в больном организме этой самой патогенной слизи и находили пути, как от нее избавиться.

Может быть и Бройс, в свой методике, или, как Вы говорите, протоколе, предлагает соки, как источник энзимов и витаминов, а голодание -для выведения слизи и пр..ИМХО.

И еще. Протоколы Келли и Герзона , вы отметили, не имеют противопаразитарных трав, но процент излечивания по ним больных достаточно высокий.
Я не утвердаю, что любой рак-паразиты, но кто и где нам с Вами сказал, что кофе (в виде клизм) - не противопаразитарный продукт? ( ИМХО)
Пыталась на русскоязычных сайтах найти что-то вразумительное по поводу механизма действия кофейных клизм, но без результата.
Возможно, всасываясь в кишечник, а , соответственно, и в кровь, кофеин придает ей (крови) бактерицидные свойства и т.о. частое применение клизм стимулирует иммунитет, что дает неплохой результат.
ИМХО.ИМХО.

voldav 11-09-2010 18:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 382702)
Еще в советские времена я читал о докторе (запамятовал его фамилию) который лечил заболевания несовместимые с жизнью копеечными лекарствами,изготовленными из нужных клетке на данный момент микроэлементов..Доктора затравили и он умер..

Думаю, что речь идет о докторе Ревичи. Травить, его травили. Но умер он своей смертью в возрасте 102 года.
На этой ветке есть несколько постов ему посвященных.


Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 382702)
Его дело продолжала его дочь..
Вроде по теории этого врача болезнь это результат дефицита микроэлементов необходимых для жизни клетки... ..

Она внучатая племянница,. В основном речь идет о селене (есть такой элемент). Ревичи, научился его "килэйтать" -связывать с белком. И Селен, таким образом попадал в клетку, и как результат -рак исчезал.

voldav 11-09-2010 19:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Ода слизи!!!!

Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 382748)
В каком по Вашему мнению виде, кроме солей и камней, складируюся токсины в организме? Не в виде ли патогенной слизи, которая со временем от питания, образа жизни, паразитов, наконец, накапливается и постепенно приобретает более вязкую консистенцию и ...затвердевает?

Нет, Они складируются в жире и \ или кальцинируются.
А вот когда вы на голоде, либо только соках, -эти захороночки, начинают раскрываться. И организм вырабатывает слизь, для вывода этих токсинов.
У него нет другого способа выводить нерастворимые ни в воде, ни в жире токсины,- только с помощью слизи.

Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 382748)
У меня было: суставы уже с буграми, опухолями и адскими болями, сосуды с небольшими просветами, ЖКТ, ну вобщем, врагу не пожелаешь.

Это и были Ваши захоронки

Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 382748)
Как избавиться от патогенной слизи?

Слизь, всегда патогенная, - она выводит токсины.
Попробую такой пример. Врач, всегда сообщает о болезни. И даже если Вы избавитесь от врача, разве болезнь при этом тоже исчезнет???
Избавляться надо не от слизи, а от токсинов!!!! И эту работу как раз, слизь и делает.
В местах, где нормально циркулирует НОРМАЛЬНАЯ кровь, где нет залежей токсинов, -слизь не образуется.
Слизь -это транспорт, не более.

Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 382748)
Вот с вопросом, как ВЫВЕСТИ, я и столкнулась. Голодание тогда не получалось: день-два и "выпрыгивало" сердце. Теперь-другое дело.
С помощью клизм ( не всяких!) постепенно начался отход слизи.Так,в каком же количестве? Примерно, за 3 месяца клизм (через день)- с ведро.....Наверное , улыбаетесь...
Я и сама не предполагала, что такое, вообще, может быть.

Вы все правильно делали. Голод, соки, клизмы -раскрывают захоронки. И теперь, когда организм не занят переработкой излишней пищи, когда появились свободные энзимы, он начинает чиститься и выводить всю эту гадость -с помощью слизи.

К стати, слизь всегда имеет щелочную среду. Ее Ph больше 8. При таком Ph - большинство паразитов погибает.
Да здравствует слизь!!!! Да и раковые клетки погибают в такой среде. Да здравствует слизь!!!

voldav 11-09-2010 19:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 382702)
Ей явно не понравилось питание соками..

Ей явно не нравились энзимы.

voldav 11-09-2010 20:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Если на голоде, или только на соках - дополнительно принимать в большом количестве "белковые" энзимы - результат будет фантастический.

a_l_a 11-09-2010 21:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382796)
Да здравствует слизь!!!! Да и раковые клетки погибают в такой среде. Да здравствует слизь!!!


voldav, к Вам как не зайдешь - все переворачивается с ног на голову. Нее-е, Бога ради, не в упрек! Все мы хотим, хоть в первом приближении, докопаться до истины.
Имея какие-то определенные понятия о вещах и , почитав Вас, мысли получают новое направление.
Может, рассуждая о слизи, мы говорим об одном и том же, только я - с точки зрения удалять, а Вы - растворите токсины- и все уйдет.

Вот примерно то, что в основном встречалось на сайтах:
При злоупотреблении высокорафинированными углеводами густая, вязкая слизь трудно отделяется и скапливается на слизистых поверхностях, а вместе с ней скапливаются и инородные частицы. Микроорганизмы размножаются, повреждают слизистую поверхность и вызывают воспаление, вирусы успевают проникнуть внутрь организма, скопившиеся аллергены вызывают аллергические реакции. Кроме того не исключено, что вязкая слизь затрудняет работу защитных факторов, имеющихся на слизистой оболочке – лейкоцитов и антител, и становится благоприятной питательной средой для микроорганизмов.

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382812)
на голоде, или только на соках - дополнительно принимать в большом количестве "белковые" энзимы

Есть какой- то комплекс только белковых энзимов? Если не ошибаюсь, Вы где-то говорили, что форма выпуска имеет значение.

Крилин 11-09-2010 22:22

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Здравствуйте, уважаемый Волдав. В общем довольно давно читаю тему и хочу выразить вам благодарность за терпение, абсолютно независимое от "авторитетов" мышление и большой вклад в поиск/систематизацию/перевод ценной и редкой информации. Также очень отрадно, что вы с отцом пережили период "гонений" на этом форуме и не ушли. Ваши прогрессорские взгляды просто опередили время

Сам я к растительному сыроедению безразличен, для себя его считаю неприемлемым, но никому свою позицию не навязываю. По мне, для большинства людей лучше уж на вареном/жареном белке, чем на траве да дубовой коре. Предполагаю, что все же существуют конституционные типы людей, которые теоретически способны извлечь пользу от вегетарианского сыроедения, но это явно не про меня (и, видимо, не про вас)
Теорию белкового сыроедения разделяю и постепенно приобщаюсь, хотя питаюсь в целом обычно. Но имею желание постепенно вводить сырой животный белок, научиться его правильно и безвредно выбирать и употреблять.
Пока что у меня есть такой вопрос к вам, вернее, даже не вопрос, а предложение порассуждать совместно

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382812)
дополнительно принимать в большом количестве "белковые" энзимы - результат будет фантастический.

А могут ли таким "энзимным БАДом" быть сырые яйца? Помнится, вы писали, что яйца - продукт уникальный и среди всех доступных видов сырого животного белка по-своему наиболее ценный. Да и начать белковое сыроедение с яиц вроде как проще/доступнее
У меня самого была идея попробовать очистительную диету на морковном соке. Теперь же я на определенном этапе такой соковой диеты хочу подключить сырой белок/яйца.
Вообще забавно, что подобная идея, т.е. постепенное введение белка после окончания цикла растительного сока, была даже до полного ознакомления с вашей темой, так сказать, интуитивное знание:D

ArmStrong 12-09-2010 00:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Знахарские рецепты похожи на колдовские зелья или религиозные предписания, а именно: они не допускают никакой самодеятельности, надо неукоснительно соблюдать предписания и не размышлять зачем и почему. Возможно там заключён магический ритуал, а не плацебо? То есть когда множество онкобольных шагают строем против общего врага, то тот не выдержит натиска и обратится в бегство? Вот сейчас закончился месячный мусульманский пост рамадан, верующие будут доказывать его пользу для здоровья. Но если это так, то почему не сделать 2 или 3 рамадана в году, или ужесточить уже имеющийся рамадан? или кошерность еды: попробуйте построить в ряд все продукты по признаку кошерности, где её больше, и где меныше всего. Или монастырское питание, кто там диетолог, и почему монахи не усовершенствовали своё питание?
Читал я шевченковский метод лечения: ни в коем случаем нельзя заменять подсолнечное масло другим или прерывать лечение, и не говорится почему. Не сказано также пришёл ли автор к этому рецепту эмпирическим путём или через теорию, и какую именно. Если он скажет это, то другие усовершенствуют его метод, а он противится этому. "Хорошего понемножку". Лично я думаю что эффект обязан растворению алкоголем каких то нерастворимых веществ, полезных или вредных (для вывода).
Многие целители в своих книгах скрывают свои источники (они копируют чужие источники добавляя туда и отсебятину) или просто выдумывают.
Противники животных белков для онкобольных не уточняют, имеются ли в виду сырые или варёные. Даже если согласиться с ними, то всё равно одни белки будут менее вредными чем другие. Лично я думаю что их возражение основано на следующей логике: животные белки и жиры быстрее усваиваются нежели растительные, а то что быстро усваивается идёт в первую очередь на кормление раковой опухоли, она перехватывает для себя всё лучшее в питании. Остаётся лишь питаться разными полуядами или агрессивной едой. Трудноперевариваемая еда (например трава или опилки) не подойдёт, так как забирает много сил на переваривание, а вот сок из травы или отвар опилок возможно и подойдёт, зависит от травы и древесины.

NorthGoblin 12-09-2010 00:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382773)
Думаю, что речь идет о докторе Ревичи. Травить, его травили. Но умер он своей смертью в возрасте 102 года.
На этой ветке есть несколько постов ему посвящен.

Нет.Это был не Ревичи..Возможно как раз Ревичи воспользовался его трудами..Потому что умер этот врач,затравленный,еще в советские времена,то ли 70-е то ли 80- годы..Я точно не помню..
Но людей вылечил много...Причем некоторых вылечивал за два-три дня...

alnic_ 12-09-2010 16:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Крилин (Сообщение 382854)
Также очень отрадно, что вы с отцом пережили период "гонений" на этом форуме и не ушли.

voldav - это уже старший, а не младший (насколько я понимаю). Вообще-то, небольшая неразбериха в никах добавляет интереса и пикантности в эту ветку :-)

dieux999 13-09-2010 20:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, и знатоки!

скажите, Вы сырую печень едите прям так, без каких-то дополнительных манипуляций, специй?

Мой знакомый, живя в Европе, постоянно кушает "американское филе" и стейк "Тартар " (steak Tartare). Они состоят на 80 % из сырой говядины (ака фарш), а остальное соус с добавлением желтков. Так что получается, он сыромясоедит что ли ?:lol:
Я попросил его попробовать сырую печень и поделиться впечатлениями.
Через неделю он мне сообщил, что у него был рвотный рефлекс, как и у меня... Хотя парень давно кушает "американское филе" и "Тартар". Странно, неправда ли? :hz:

dieux999 14-09-2010 00:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav,

Вы писали как-то:


Цитата:

Сообщение от voldav;
После приема овощей должно пройти не менее 5-7 часов для приема мяса.
А после мяса 3-4 часа для овощей.
Это связано с кислотностью желудка.
Мясо требует Ph 1-2, а овощи 3-4.

Неужели это относится и к зелени, и к некрахмалистым овощам? Уточните, пожалуйста.
С рыбой такая же ситуация?
Спасибо

voldav 14-09-2010 02:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 382838)
Вы где-то говорили, что форма выпуска имеет значение.

Я не знаю реалий России. Что у Вас там продается?. Но действие разных энзимов зависит от Ph. Есть работающие в диапазоне от 2-7, есть в более узком. Это надо уже смотреть.

voldav 14-09-2010 04:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Крилин (Сообщение 382854)
"энзимным БАДом" быть сырые яйца?

Да, конечно!!!! Любой сырой продукт является энзимным Бадом. И пока человек относительно здоров, их вполне достаточно для поддержки этого здоровья. И первые звоночки нездоровья - говорят, что энзимов нехватает. Что человек неправильно питается, надо менять образ жизни, может быть голодать, чтобы "свободные" энзимы - почистили его. И тогда, хорошо бы попринимать энзимы в виде добавок.

voldav 14-09-2010 04:57

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 383479)
скажите, Вы сырую печень едите прям так, без каких-то дополнительных манипуляций, специй?

В принципе могу прямо так, но чаще всего наливаю в чашечку немногого яблочного (можно любого) уксуса, добавляю чуть-чуть гранатового соуса. каждый отрезанный кусочек печенки макаю в эту смесь, и в рот. Мне вкусно.

Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 383479)
Через неделю он мне сообщил, что у него был рвотный рефлекс

Нормальная реакция. Я видел как китайцы разделывают крыс, обыкновенных серых крыс -реакция была такая же. А они сидели, обгладывали косточки и балдели от удовольствия.

voldav 14-09-2010 04:59

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от alnic_ (Сообщение 383023)
voldav - это уже старший, а не младший (насколько я понимаю). Вообще-то, небольшая неразбериха в никах добавляет интереса и пикантности в эту ветку :-)

У младшего дочка родилась (моя внучка), он отошел от дел.

voldav 14-09-2010 05:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 383540)
Неужели это относится и к зелени, и к некрахмалистым овощам? Уточните, пожалуйста.
С рыбой такая же ситуация?

Да, точно такая же. Крахмалистые еще дольше перевариваются.

a_l_a 14-09-2010 09:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 383573)
У младшего дочка родилась (моя внучка)

ПОЗДРАВЛЯЕМ !:good:

a_l_a 14-09-2010 10:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, а энзимы включаете не сразу, в связи с воэможной интоксикацией? Или причина другая?

Волшебница 14-09-2010 11:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от dieux999 (Сообщение 383479)
Вы сырую печень едите прям так, без каких-то дополнительных манипуляций, специй?

Я люблю измельчить её и смешать со сливочным маслом,можно добавить измельчённый лук,чеснок,зелень-типа паштета)))...

Гвоздь 18-09-2010 16:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 383571)
В принципе могу прямо так

Приходилось есть угощение в бурятском летнем строении на дальнем (от их дома) выгоне для баранов. Это в прибайкальской степи, в так называемых тажеранах. В районе посёлка Еланцы на берегу Байкала недалеко от острова Ольхон. Заночевали мы вдвоём с другом неожиданными гостями - бродили по берегу в порядке дикого туризма (была в рюкзаке и небольшая палатка-двухместка) в поисках интересных минералов. Места там тогда (где-то году в 68-м) были глухие и пустынные - изредка только встречались такие выпасы. Ради нас тут же закололи барана, извлекли из него печень, поскребли ножом край деревянного летнего стола, нарезали на нём печёнку, насыпали рядом немного соли и предложили угощаться. Мне было в диковину есть сырое, другу тоже, но отказаться не смогли и поели. Оказалось не только съедобно, но и вкусно. Как мы поняли, для хозяев есть сырое или полусырое мясо печени - обычное дело. На вид буряты были очень здоровые, особенно маленькие дети, которых в этом летнем жилье было немало.

Алексаша 18-09-2010 21:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 382702)
Далее..Еще в советские времена я читал о докторе (запамятовал его фамилию) который лечил заболевания несовместимые с жизнью копеечными лекарствами,изготовленными из нужных клетке на данный момент микроэлементов..Доктора затравили и он умер..
Его дело продолжала его дочь.

Это Дорогов. А препарат, который он изобрел, называется АСД (антисептик, стимулятор Дорогова). Препарат, судя по публикациям, действительно, фантастический. Не буду пересказывать, в сети полно информации, достаточно набрать название препарата. Но то, что пишут, переворачивает все наше представление о медицине. Люди излечиваются от рака, бесследно за 2-3 месяца проходит туберкулез, многие болезни, считающиеся неизлечимыми, покидают организм. Что интересно, отдельную тему нужно посвятить запаху этого препарата. Если вы можете представить себе самый отвратительный запах, который когда либо встречался вам, уверяю, после АСД он покажется вам французскими духами. Ничего более отвратительного невозможно себе вообразить, и ни одному нормальному человеку не придет в голову это выпить. Но тем не менее, кто в курсе, все пьют. Я, когда выпил это в первый раз, определенно решил, что настал мой последний час.

Кстати, нашел у нас на форуме пару сообщений про АСД: http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2530 и http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=20

Алексаша 18-09-2010 22:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 383567)
Любой сырой продукт является энзимным Бадом. И пока человек относительно здоров, их вполне достаточно для поддержки этого здоровья. И первые звоночки нездоровья - говорят, что энзимов нехватает. Что человек неправильно питается, надо менять образ жизни, может быть голодать, чтобы "свободные" энзимы - почистили его. И тогда, хорошо бы попринимать энзимы в виде добавок.

Когда-то давно я завел собаку и, как водится, начал изучать матчасть - читать литеретуру по собаководству. Оттуда я почерпнул довольно любопытную мысль, что собака, найдя чьи-то свежие испражнения, может их съесть, но в этом ничего удивительного нет, потому что хищники, задрав жертву, первым делом разрывают ей живот и съедают кишечник вместе с его содержимым, то есть, по сути дела, с экскрементами. Я долго не мог понять, что собственно привлекает хищников в переваренных остатках пищи. Сейчас мне понятно, что это именно энзимы (ферменты), о которых говорит voldav. Так что и здоровый организм не упустит случая подпитаться лишний раз энзимами.

ArmStrong 19-09-2010 00:44

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 385084)
Когда-то давно я завел собаку и, как водится, начал изучать матчасть - читать литеретуру по собаководству. Оттуда я почерпнул довольно любопытную мысль, что собака, найдя чьи-то свежие испражнения, может их съесть, но в этом ничего удивительного нет, потому что хищники, задрав жертву, первым делом разрывают ей живот и съедают кишечник вместе с его содержимым, то есть, по сути дела, с экскрементами. Я долго не мог понять, что собственно привлекает хищников в переваренных остатках пищи. Сейчас мне понятно, что это именно энзимы (ферменты), о которых говорит voldav. Так что и здоровый организм не упустит случая подпитаться лишний раз энзимами.

неясно, что больше привлекает хищника: требуха или непереваренные остатки пищи в ней? кто-либо пробовал требуху, варёную илиу сырую?
неясно также когда собака ест чужие испражнения: вследствие собственного голода ("голод - не тётка") или же вследствие наличия определённых компонентов (не обязательно энзимов) в испражнениях. Возможно речь идёт о плохо переваренной пище, и собака её "допереваривает". Обратите внимание, что речь идёт об испражнениях животных другого вида. То есть там есть компоненты, которые собственный ЖКТ не может произвести.

voldav 19-09-2010 03:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Предисловие к книге "Лечебник для малоимущих". Решил его выложить, так как вопросов люди задают много и часто, а тут хоть ответы на кое-что "загадочное" есть.
«Минздрав предупреждает…»
Знакомая фраза? Так как автор – не Минздрав, то я не предупреждаю, а всего лишь стараюсь донести до вашего сознания то, что может спасти вашу жизнь в ситуации, когда обычно уже не спасает никто и ничто. Тем не менее, выражаю надежду, что читатель воспримет эту книгу и как предупреждение не делать ошибок.

Но начать эту книгу я хочу экскурсом в вопросы человеческой психологии. И называться этот экскурс будет так:
О НЕВМЕНЯЕМОСТИ, ИДИОТИЗМЕ, И ПРИЧИНАХ, ИХ ПОРОЖДАЮЩИХ
Почему такое необычное вступление, спросит читатель? Да потому, что вынудили… Поэтому считаю своим долгом изложить свой взгляд на проблему, значение которой далеко не всеми осознаётся. Выражаться буду адекватно причинам, заставившим написать это вступление.
Итак…
Не я первый (а это – уже 4-е издание, к слову) обратил внимание читателей на вопиющее несоответствие реального и декларируемого в медицине. Не верит читатель Свищёвой – читай доктора Уоллока. Не хочешь читать – разуй глаза и походи по поликлиникам: чем там врачи болеют? Давно ли? Как часто? Часто ли мрут? От каких болезней? А лечат какие? Да неужели? А как же так?...
Система образования выстроена так, что самое минимально необходимое для самоконтроля собственного здоровья человек «проходит» (а не изучает, что характерно) в том беззаботном школьном возрасте, когда его мозг не отягощён проблемой совместимости эмоционального восприятия и – трезвого анализа этого восприятия. В результате в институте ему втюхивают такое, что можно подумать – мозги у студента чистые и незамутнённые вообще никакими знаниями. И начинается формирование «специалиста» по тем меркам, которые сложились давным-давно, и очень устраивают руководителей, не заинтересованных в «революциях».
Чем бестолковее обыватель, тем он управляемее, не так ли? А как ему сформировать бестолковость, чтобы обыватель даже не догадывался, что из него ювелирно выковывают дурака? Очень просто: минимально необходимый объём знаний, каким его видит дающий, ему, конечно, дадут, и одновременно – привьют обязательный пиетет к тем «жизненно важным ценностям», от уважения к которым он должен, якобы, зависеть всю жизнь. Например, обывателю ненавязчиво втолковывают со школы, что врач – это что-то сверхвысокое и сверхзаумное. Даже академия у медиков есть!!! Поступление в мед институт – приравнивается к очень большому подарку Судьбы. Чиновник, распределяющий всё, что втемяшилось в голову власти, он – кто? Господь бог? Но чиновника хоть выгнать можно! А врач, беззастенчиво вещающий «истины», в которых сам ничего не смыслит – это тоже бог? Пожалуй, только – какой бог? Который «Авраама, Исаака и Иакова»? Или тот, который приложил руку к созданию всего, что было до появления моисеевой «Торы»? И почему ему так приспичило разделить сознание людей на иудейское, христианское и исламистское (не беря в расчёт иные религиозные мутации)? А ведь библейские строки повествуют о том, что безграмотный Моисей был ещё и косноязычен до такой степени, что только старший брат Аарон и мог его понять. Моисей таки писал или диктовал свою «тору»? Почему никто не задался таким вопросом? Да потому, что в головы обывателей вдолбили веру в то, что вещают «надлежащие люди». И верить в чушь, бред и вопиющие алогизмы обыватель привыкает до такой степени, что эта мутотень становится его мировоззрением…
Любые «крамольные» версии, не стыкующиеся с официально принятыми, обыватель воспринимает в штыки. Он – невменяемый! А если присмотреться, то скорее – идиот…
Начинаю доказывать, что наш невменяемый обыватель – действительно идиот, да ещё и гордящийся тем, что его никто идиотом обычно не называет. А зря!!!
Первое: что такое – боль? И безмозглый обыватель, и его врач-«специалист» дружно ответят, что это, мол, такое дискомфортное состояние, от которого хочется избавиться как можно быстрее. Спорить трудно, тем более, что я сам в течение четырёх лет жил в состоянии непрекращающихся болей в области желудка. Каждую весну и осень меня по 45 дней держали в больнице, превращая задницу в дуршлаг нескончаемыми уколами. Я выучил кучу наименований лекарств, утихомиривающих боль. И продолжал пребывать в уверенности, что меня – «лечат»! Ну не идиот ли я был в этот период (1983-1987 г.г.)? Из всего, имеющего отношение к медицине, я был знаком только с латинскими выражениями, да и то – в основном философского направления. И лишь после того, как лишился желудка, двенадцатиперстной и части (пусть малой) пищевода, я взялся за изучение медицины. И первое, что осознал, это – боль возникает только тогда, когда орган не хочет погибать и прямо кричит об этом мозгу. Нервные окончания (рецепторы) передают информацию о процессах в органе (либо локальном участке) до тех пор, пока они живы!!!! Они сигнализируют, что на данном участке идут ремонтные работы! И чем резвее они идут – тем сильнее боль.
Понадобилось пересмотреть все версии официальной медицины, провести на самом себе опыты (классический – разрезать себе палец и дождаться полного прекращения боли: боль не возвращается, когда палец полностью заживает), и сделать однозначный вывод:
• орган, который восстанавливается, всегда болит!!!
Кто-нибудь слышал подобные объяснения от врача? Да никогда ни разу!! Потому что врач – не знает этого!!! Он – устраняет боль, и ничего другого не предпринимает. И эту хрень вы, бестолковые недоумки, мающиеся от боли, называете «лечением»? Так вы невменяемые, или – идиоты? И не смейте обижаться и негодовать! Кто кроме меня ткнёт вас носом в ваш идиотизм? Вы же читаете эту книгу ради познания? Так ведь я и не собираюсь кормить вас сладкими профитролями: Я – НЕ ВРАЧ!! Я развенчиваю те глупости, которые врачи и пишущие о болезнях журналисты вдолбили в ваши пустые головы!!!
Человек, не определившийся с багажом своих знаний, не всегда – недоумок. Но если он не знает, но позволяет себе «критику» того, в чём сам не различает ни уха, ни рыла – он либо невменяемый, либо – сложившийся идиот. И виновата в этом – та самая система, которая воспитала и врача-недоумка, и невменяемого обывателя. Это система образования «забыла» проинформировать, что отравленный токсинами нерв не может давать никаких сигналов (например, при гангрене гниющая нога не болит). И то, что мозг, лёгкие и печень, имеющие паренхимальную структуру, не имеют нервных окончаний, поэтому всегда распадаются без болевых сигналов. Но стоит тем же лёгким начать восстанавливаться – тут же возникают боли. И бестолковый недоумок-больной бежит к не менее бестолковому врачу за… болеутоляющими препаратами. Где здесь излечивание? Включи свои тупые мозги, обыватель, и ответь мне на этот простой вопрос!!
Когда восстанавливают повреждённые кости, всегда фиксируют место повреждения, тем более – перелома. Либо, если до этого был поставлен диагноз «рак кости», то – и здесь необходима жёсткая фиксация. Для чего? Да потому, что в процессе заживления повреждения нельзя нарушать сам процесс заживления: всякий раз, когда он прерывается, организм начинает всё сначала, о чём и сигнализирует болью. Если эта Истина не доходит до излечивающегося – кого винить? С кого спрос? Почему эту элементарщину пациенту не говорят его лечащие врачи? Да потому, что они сами такие же бестолочи, как и больной. Выходит, сюжет «тупой и ещё тупее» – не выдумка? Так оно и есть…
Да, заживляемый участок тела болит. И чем быстрее проходит процесс заживления, тем боль – сильнее. Но только тогда, когда имеют место нарушения состояния покоя этого участка. Что можно сделать, чтобы утихомирить боль? Разумный человек, способный соображать, предпочтёт не форсировать процесс, тем более, что на скорость заживления он своими заклинаниями повлиять не может. А неразумный – попросит помощи у врача, знающего только один способ обезболивания – анальгетики и наркотики.
Как такая помощь скажется на микрофлоре кишечника? Правильно: начнёт эту микрофлору уничтожать. Что ещё произойдёт? Да гемоглобин рухнет, вот что!! Но почему-то об этом «нюансе» знает медсестра, но – не знает врач!! А рекомендации даёт – он, обладатель диплома выпускника мед вуза. Ему что, не сказали, что именно приводит к бешеному расходованию железа при приёме наркотиков и анальгетиков? Видимо, не сказали…
Какой следующий этап? А самый банальный: кровоток из кишечника, заполненного помоями, ничего, кроме помоев, выудить не сможет. Это – понятно?
Как среагирует мозг на помои в крови? Только – болью! Или и это в школе не объясняли?
И какой же следующий шаг врача? Да очевидный – новая порция обезболивающего. И что сделается с печенью такого больного? Долго ли он проживёт?
Вывод: если больной при жизни не въехал в только что описанную ситуацию, то после его неминуемой гибели обязательно найдётся недоумок, выискивающий причины смерти.
И, понятное дело, поисками виновников… А в зеркало посмотреть не приходило в голову?
Да как такое может прийти в голову, если рядом – врачи-«специалисты»: уж они-то всё знают, и помогут – обязательно! Отправиться на «тот свет»…
Только покойнику запоздалое прозрение не поможет. Помните это!!!!!
Вам не поверилось, что ваш врач – что-то среднее между дураком и сволочью, ну, так и получайте то, что заслужили, дураки вы безмозглые. Мне что, жалеть вас? За что – жалеть? За то, что у вас нехватка разума? Так идите к тем, кто вас этим разумом наделил, а не на меня дуйтесь.
Раз уж коснулись рака, то продолжим:
Сформировавшуюся раковую опухоль («новообразование») применяемая в медицине аппаратура может зафиксировать лишь в том случае, когда она становится непрозрачной (либо – малопрозрачной) для рентгеновских лучей. Пока рак развивается в форме «плоскоклеточного» – его не видно на снимке!!!! Потому что первичная стадия плоскоклеточного рака – колония трихомонад, представленных амёбовидной формой. Слизь – на слизи. Коэффициенты преломления – очень близки. Рентгенолог – обыкновенный человек, натасканный искать экстремумы. И если даже в его сознании что-то шевельнулось, когда ему показалось что-то необычное на снимке (туман, неравномерность распределения света), то он отбросит эти «видения» без малейших колебаний! И не понесёт за свой вердикт «Без патологий, N» никаких наказаний: ну нету в его инструкции такой «бредятины» как «образование колонии трихомонад»… Рак – это намертво усвоенное всеми медиками «перерождение клеток»! С каких перепоев клетки вдруг решили «перерождаться» – не его, врача-онколога, дело: «академик» сказал – а он врать не будет! Он же – «светило»!...
А я полагаю, что не «светило», а – чудило! Причём, политкорректность вынуждает меня забыть про существование буквы «м» и заменить её на букву «ч» в слове «чудило».
Посещали меня шальные мысли, что «академик» не может быть настолько тупоголовым, чтобы верить в «перерождение тканей»: хитрит, сволочь, думал я, притворяется, чтобы толпы больных в узде держать покрепче, да на коротком поводке. Для себя, небось, что-нибудь более разумное изладит, если вдруг чего… А вот и нет, оказалось! Тоже мрёт «правильно», не вынеся комплекс «облучение – операция – химия». Какой идиот эту цепочку придумал? И – почему?
Отвечаю: когда опухоль можно пропальпировать (прощупать), например, в молочной железе, а там – как будто «индийский молочный гриб», или – «свернувшееся в творог молоко», то такой нетипичный для женской груди «наполнитель» принято считать «фиброзным образованием». Это «новообразование» – бесформенное, не имеет чётких контуров, но то, что это – ненормально, понимают даже гинекологи-маммологи (в то же время в среде женщин-гинекологов бытует миф, что это – «такое ядро, которое должно быть в каждой груди. Даже у меня есть» – уверяет пациентку такой «специалист»). Пациентка успокаивается (ну как же, у моего врача – такое тоже есть!), и на предложение пройти курс лучевой терапии реагирует уже спокойнее: ведь это говорит врач, а она – знает!!! Настойчивая пациентка попытается вникнуть в проблему глубже, но тревога уже закралась ей в сознание, и она вступает на тропу обречённых. А если она знакома с теми, кто выжил – надежда на «авось» плавно перерастает в уверенность: ей обязательно тоже повезёт!!
После первых же сеансов лучевой терапии состояние молочной железы заметно улучшается (опухоль хоть частично, но – купируется!!!), и это вдохновляет пациентку выдать своей «спасительнице» максимальный кредит доверия.
«Свернувшееся молоко» в груди примет более жёсткую форму, станет заметно на рентгеновском снимке, и у онколога отпадут все сомнения: это – опухоль, но – «на ранней стадии, поэтому её желательно побыстрее вырезать. Чтобы ткани и дальше не «перерождались». Пациентка без боязни идёт на операцию. Она же не в курсе, что чем сильнее купирована опухоль, тем меньшую опасность для жизни она представляет в данный момент времени. Кровоток-то в ней – отсутствует, лишь то, что осталось в «анклаве», ещё содержит остатки крови. Но пациентка – дура, за что и обязана поплатиться. Посмотрим, чем платит она за свою глупость.
Во время операции хирург, хорошо помнящий состояние разложения тканей у трупов, на которых он тренировался в прозекторской, не забивает себе голову такой «мелочью» как наличие вокруг опухоли своеобразной «плёнки». «Наверное, это – переходный этап между обычной тканью и – раковой опухолью: то самое перерождение, за объяснение которого на экзамене я и получил хорошую оценку» – думает онколог.
Попробовал бы он усомниться! Хрен с маслом получил бы, а не диплом!!
«Мясной» цвет окружающих тканей укрепляет хирурга в уверенности, что «процесс перерождения зашёл довольно далеко, надо иссекать всё, что имеет «неправильный» цвет».
Во время учёбы будущий хирург «набивал руку», что – правильно. Поэтому на теоретические знания будущего хирурга закрывали глаза: вот знать автора методики операции, которой присвоено его имя – надо назубок, а вся теоретическая мутотень – пустое… И при проведении операции он во всём следует инструкции: как резать, что резать, как определить поражённые участки… То, что «раковые ткани» имеют белёсый цвет (кровоток отсутствует – вот что это означает, убоище ты косоголовое!!!), хирурга не занимает: он ищет – «мясной цвет». Версию, что наш организм – саморегулирующаяся система, восстанавливающая все свои большие и малые «проблемы» через кровоток, хирургу, видимо, не озвучили. И он добросовестно и старательно иссекает все те участки, где ткани напоминают цветом свежеосвежёванную корову («говяжий цвет»). То, что я только что процитировал Нобелевского лауреата Ивана Петровича Павлова – угадает не всякий, особенно если этот «всякий» – врач. Какая вражина его обучала, давала диплом о якобы «высшем» образовании, вручала скальпель? Да та же самая вражина, которая готовила и участкового онколога… Но хирург хоть анатомию знает, да и шить умеет. Но ищет он – «переродившиеся» ткани! Хоть бы показал, когда найдёт, а то я, знаете ли, Challenger …
Представляю, как врач, которому вы принесли эту книгу для «очной ставки», трансформирует текст примерно так: «Ну, автор вас вообще тут с дерьмом смешал и по дерьму размазал… Как вы вообще можете читать такое, если автор вас кроме как идиотами никем больше не считает?». А что – вполне возможно, что и самому читателю такая версия покажется реальной. Но только – очень бестолковому читателю, упорно не желающему соображать собственными мозгами. Поэтому лишний раз напоминаю: включай собственную голову, когда читаешь эту книгу! Кроме тебя, мой читатель, твоя жизнь больше никому и на фиг не нужна. Потому что в 9 случаях из 10 твои сердобольные родственники обязательно скроют от тебя твой диагноз «рак», мотивируя свою глупость «нежеланием травмировать психику, а то он у нас – мнительный»... И ты помрёшь в счастливом неведении, что шанс у тебя – был, но окружение родственников-недоумков, тебя этого шанса благополучно лишило…
А я с тобой поступаю как с девицей-истеричкой: пара оплеух, и ты – очнулся! Есть другие методы? Так примеряй их на себя! Тогда и на меня обижаться не будешь.
Онкобольные, не желающие бороться за свою жизнь! У меня исчезло основание вам сочувствовать: вы либо несётесь к «специалисту», неспособному вам ничего вразумительно объяснить; либо, разинув рот, внимаете бреду фантазёра-«профессора» или «академика», рассказывающего сказку о «перерождении клеток». Так как вы ничего не смыслите в генетике, то и здесь краснобаю с титулом вас облапошить – проще простого. А когда все эксперименты над вашим организмом закончатся путёвкой в морг, «светило онкологии» выдаст беспроигрышную отмазку: «Мы лишь врачуем, излечивает Господь Бог»… И вы, не удосуживаясь поинтересоваться сведениями о происхождении этого самого «бога», несётесь ставить ему свечи… Не находите ничего парадоксального в том, что свечки вы ставите тому, кто был распят по настоянию народа, чей «бог» – «бог Авраама, Исаака и Иакова»? И этим персонажам вас заставляют молиться! Где ваша логика, бедолаги болезные?! Только после возвращения из Израиля вы узнаёте, что диагностика за 20000 у.е. без выдачи результатов на руки – плата за вашу непроходимую глупость. И «химия» там – дороже… Только одно одинаково – помощь от «химии».
Правда, «академик медицины» не преминёт пожурить вас, что «надо было химию делать на ранней стадии рака…». А что такое «ранняя стадия»? Хоть одно «светило» может привести пример своей великой «прозорливости», заранее предупредив вас о том, что, допустим, «послезавтра у Вас обнаружат рак»? Не дождётесь! Потому что светило уверено в вашей бестолковости и невменяемости!! Но – молчит в тряпочку… А вот то, что я вас тут «фэйсом об тэйбл» стучу – отметит обязательно: ему ж важно – стрелки перевести, а вам – купиться на эту макуху. Потому что в ваши головы вбивалось годами и десятилетиями: врач – самый крупный специалист по вашему организму! А лично Вы – так, погулять вышли, как говорил Глеб Егорыч Жеглов. И вы, лично Вы – этой глупости верите!!!! Так могу ли я разговаривать с вами, соблюдая политес?
Читайте и запоминайте! Повторяю ещё раз пункт первый и всё остальное необходимое:
• Орган, который восстанавливается, всегда болит!!!
• «Метастаз» или опухоль инструментально обнаруживают только тогда, когда они купированы!!
• Поверхность купированной опухоли и небелковая, и непрозрачна для рентгеновских лучей (коэффициент преломления у неё высокий, понятно?).
• Купированная опухоль – признак того, что иммунитету вашего организма осточертело сидеть, сложа руки, и он решил дать колонии паразитов смертный бой.
• Любая купированная опухоль первые недели, или даже месяцы, не представляет собой той опасности, которой вас запугивают онкологи.
• После купирования опухоли ваши анализы крови «чудесным образом» улучшаются (если, конечно, у вас хватило ума их делать и сравнивать, пока болезнь развивалась).
• Активизировавшийся после купирования основной опухоли (она «выключена» из процесса отравления организма) иммунитет старательно выискивает паразитов, вызвавших ваше заболевание, и безжалостно их уничтожает.
• Так как всё, что ввозится и вывозится, перемещается в нашем организме по кровотоку, то и мозг омывается той кровью, которая несёт «помои» – результат борьбы лейкоцитов с паразитами.
• Если кто-то скажет вам, что поводом для любого заболевания является не паразит-возбудитель, а «неизвестная причина», помните – вас считают дураком, не способным соображать. Подразумевается, что в школу вы ходили не учиться, а от скуки, вроде как потусоваться. И те элементарные знания, которыми вас попотчевали на уроках биологии, анатомии и физиологии, вы успешно похерили (зачем Митрофанушке географию учить, если кучеры есть?). Вашу невменяемость ловко эксплуатируют «кучеры» от медицины, которым выгодно такое положение дел.
• Не бывает раковой опухоли, не содержащей трихомонад!! Кто мешает вам проявить элементарное любопытство и убедиться в этом? У вас что, руки связаны? Учебник достать трудно? Микроскоп 1000-кратный купить в «Медтехнике»? Хотя бы вскладчину? Нет, вы будете глазеть в рот вещающему онкологу-«спасителю», а сами палец о палец не ударите для спасения собственной жизни. Собственной, заметьте!!!!!
И после этого вы хотите, чтобы я вам сочувствовал? Запомните, неадекватные:
1. Ни я, ни мои друзья-единомышленники – никого не лечим!!
2. Мы – не врачи, поэтому не даём повода обвинять нас в «незаконном врачевании».
3. Единственное, что мы можем для вас сделать, это – раскрыть вам глаза на те постулаты, которые обеспечивают не только выздоровление при любом приобретённом заболевании, но и – невозможность заболеть вообще ничем.
Поэтому, когда вы услышите, что мы кого-то неудачно «лечили», знайте: мы лишь дали консультации по образу жизни, применении препаратов, испытанных на себе, и предупредили о тех последствиях, которые обязательно возникнут, если наши рекомендации нарушат. Это трудно понять? Если трудно – выбросьте эту книгу к чёртовой матери и продолжайте угасать. Нам ещё недоставало уговаривать вас выжить! Оно нам надо, если вам самим не надо?
Вот такое предисловие, читатель! Не обессудь – иначе нельзя. Не проснёшься…



Автор Куренков. Недавно умер от рака.

NorthGoblin 19-09-2010 06:49

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 385084)
Когда-то давно я завел собаку и, как водится, начал изучать матчасть - читать литеретуру по собаководству. Оттуда я почерпнул довольно любопытную мысль, что собака, найдя чьи-то свежие испражнения, может их съесть, но в этом ничего удивительного нет, потому что хищники, задрав жертву, первым делом разрывают ей живот и съедают кишечник вместе с его содержимым, то есть, по сути дела, с экскрементами. Я долго не мог понять, что собственно привлекает хищников в переваренных остатках пищи. Сейчас мне понятно, что это именно энзимы (ферменты), о которых говорит voldav. Так что и здоровый организм не упустит случая подпитаться лишний раз энзимами.

Позволю себе не согласиться...
Здоровая собака,в плане физического здоровья, чужие фекалии не ест..
Тем более не ест фекалии травоядных животных..
Больше всего собаки любят фекалии грудных детей и найдя памперс никогда его не пропустят..
Зато любая собака,и больная и здоровая, обязательно влезет мордой
в дохлятину и начнет елозить по дохлятине телом,пока не вымажется
в слизь с головы до лап...При условии конечно что хозяин мешать не будет..
Оговорюсь сразу- здоровых собак,как и людей,практически не бывает среди тех что живут и питаются на кухне у человека.

NorthGoblin 19-09-2010 07:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385113)
Автор Куренков. Недавно умер от рака.

Сомневаюсь что человек лишившийся желудка, двенадцатиперстной и малой части пищевода,и у которого после этого с полезной микрофлорой уже ничего хорошего быть не могло,мог умереть от другой причины..
Поздно он пришел к своим выводам..

Алексаша 19-09-2010 13:48

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, тогда к Вам, как к главному специалисту по раку, вопрос. А поддаются ли систематизации случаи излечения от рак или это просто божий промысел?

voldav 19-09-2010 17:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 385193)
А поддаются ли систематизации случаи излечения от рак или это просто божий промысел?

Простой вопрос, на который очень сложно ответить. Божий промысел я усматриваю в том, что больной при дефеците времени и инфы успевает выбрать "правильную" стратегию борьбы с раком. Потому что, "правильная" она, или нет -он узнает постфактум. Если излечился, -то правильная. А если нет, -то неверная.
Не всегда можно объяснить ПОЧЕМУ он излечился, или не излечился. Тут каждый изголяется как может.
Больной может выздороветь, - благодаря, каким-то манипуляциям, несмотря -на эти манипуляции, вопреки, -этим мапипуляциям.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 385193)
А поддаются ли систематизации случаи излечения от рак

Да, поддаются! Все существующие современные теории,- и есть попытки систематизации. Только толку от этого мало. Все эти теории не уменьшили ни количество больных, ни, тем более, спасеных.
Хотя апологеты каждой теории кричат, что только им удалось объяснить..., излечить..., предупредить....

anyk99 19-09-2010 20:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382511)
У меня есть вопрос на который я не могу найти корректный ответ.
В свое время Начинающий писал, что при раке категорически нельзя животные белки и жиры.

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 382513)
Читая различную литературу по лечению рака, различные схемы, авторы которых утверждают, что их пациенты излечились, впадаешь в какую-то прострацию.................
......Все перечисленые протоколы работают, я это знаю. Я только не могу найти общий знаменатель, следовательно, не могу предсказать когда и какой метод сработает. И почему?
У кого-то есть идеи?

voldav...
Я не стал сразу лезть со своим пятаком - предположил, что задав вопросы, Вы сами дадите и ответ.
СВОЙ ответ... (например, сведёте ВСЁ к энзимам, или к чему-то ещё... :hz: ) который лично мне очень хотелось-бы услышать. (Ваш непредвзятый подход часто даёт интересные результаты и в затёртых до дыр темах...)
Но... возможно, Ваш вопрос был действительно вопросом, а не преддверием интересного ответа?

В общем, простите, если я со своей "версией" ответов попаду не в строку. :shuffle:

Скажу сразу - ОТВЕТА на вопросы о раке я не ЗНАЮ, но кое-что предполагаю... Всего-лишь предполагаю.
ОТВЕТЫ напрашиваются... как ни странно - методом ИСКЛЮЧЕНИЯ. :D

Мне кажется, что РАЗВИТИЕ рака - процесс во многом ЕСТЕСТВЕННЫЙ.
В "сумасшедших" клетках явно прослеживается ЕСТЕСТВЕННОЕ стремление к безудержному размножению.
То есть - у раковых клеток, у Рака, ЕСТЬ ЦЕЛЬ - размножение.

Наличие ЦЕЛИ гарантирует результат при СУММЕ соответствующих УСЛОВИЙ.

С этой точки зрения, Рак - некий "инженерный" результат, а процесс его развития - "стройка", требующая, как и любая стройка - и прораба, и СООТВЕТСТВУЮЩИХ строй-материалов, и ГРАФИКА поставок, и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ действий...

И ЛЮБЫЕ методы, нарушающие УСЛОВИЯ РАЗВИТИЯ рака, помешают этой "стройке".

Фактически, взявшийся лечить Рак, стоит перед задачей СОРВАТЬ СТРОЙКУ. Не важно, какой именно ДИВЕРСИЕЙ.

Разные ДИВЕРСИИ по-разному отразятся на эффективности "Стройки Рака"...
Какие-то лишь заморозят стройку.
Какие-то даже развалят уже отстроенные части.
Какие-то пустят стройку "вкривь", и вместо рака будет построено какое-то иное безобразие. :D
Хотелось-бы, конечно, получить на месте "стройки" изначальное "ДОстроечное" состояние... :shuffle: "Хотелось-бы" ВМЕСТО РАКА, заодно и полностью Здорового использование как стройплощадки, так и ресурсов. :hi:

Что касается популярного запрета на ЖИВОТНЫЕ белки и жиры при Раке... То я думаю (и почти уверен, что и Вы так считаете), что мало кому из "запрещающих" приходит в голову вести речь о СЫРОМ МЯСЕ.
Опыт запрета ЖИВОТНОЙ ПИЩИ вылупился из того, что термообработка животных жиров и мяса меняет их состав и структуру намного сильнее, чем такая-же обработка растительной пищи.
К тому-же, именно среди растительной пищи ТРАДИЦИЯ "позволяет" есть что-то сырым.

Запрещающие просто НИКОГДА не рассматривали вариант сырой животной пищи. :lol: Вот и не уточняют этот нюанс...

ЭНЗИМЫ...
в ЖИВОМ виде...
Как ни крути, а только в сыром - и в плоти животных, и в плоти растений... и в плоти насекомых.
Сварил, пожарил, пропустил в СВЧ-печи - считай убил все энзимы.

YanTayga 19-09-2010 20:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385287)
Запрещающие просто НИКОГДА не рассматривали вариант сырой животной пищи. :lol:

То есть вы хотите сказать врачи не рассматривают сырую животную пищу как еду? Странно.

Алексаша 19-09-2010 22:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
anyk99 и voldav, интересно, а какую роль в появлении рака играет наследственность? Ведь известно, что есть семьи, где из поколения в поколение повально все страдают этим недугом. Если исходить из паразитарной теории, как первотолчка, тогда почему опасности заражения подвержены люди, состоящие в определенных родственных связях.

voldav 19-09-2010 22:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 385308)
интересно, а какую роль в появлении рака играет наследственность? Ведь известно, что есть семьи, где из поколения в поколение повально все страдают этим недугом.

Никакой. Обычно, члены семьи ведут одинаковый образ жизни. И заболевания у них, обычно, однотипные.
Ученые мужи,и жены объясняют "наследственными" все заболевания, которые не могут лечить и для которых у них нет теоретической базы.

NorthGoblin 19-09-2010 23:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385313)
Никакой. Обычно, члены семьи ведут одинаковый образ жизни. И заболевания у них, обычно, однотипные.
Ученые мужи,и жены объясняют "наследственными" все заболевания, которые не могут лечить и для которых у них нет теоретической базы.


А как Вам вот это?

Цитата:

опубликовано 22 июн ‘10 12:43
http://www.infox.ru/science/human/20...bakterii.phtml
Кесарево сечение не дает младенцу заразиться полезной микрофлорой
текст: Надежда Маркина/Infox.ru
Состав первых микробов на теле и в кишечнике новорожденного зависит от способа рождения. Микробиологи выяснили, чего именно лишаются дети, рожденные при помощи кесарева сечения.
Ученые получили доказательства того, что рождение ребенка путем кесаревасечения (если к тому нет серьезных показаний) нежелательно не только дляматери, но и для младенцев. Микрофлора новорожденных, появившихся на свет таким

Ученые получили доказательства того, что рождение ребенка путем кесарева сечения (если к тому нет серьезных показаний) нежелательно не только для матери, но и для младенцев. Микрофлора новорожденных, появившихся на свет таким способом, отличается от микрофлоры родившихся естественным путем. И в этом причина большей болезненности «кесаревых» младенцев, считают авторы работы.

В исследовании специалистов Университета Пуэрто-Рико (University of Puerto Rico) участвовали их коллеги из Университета Колорадо в Болдере (University of Colorado at Boulder) и двух институтов Венесуэлы.

Выход в микробный мир
Под наблюдением находились девять рожениц и десять младенцев (одна из женщин родила двойню). Четыре женщины рожали естественным путем, а пять -- при помощи кесарева сечения. У всех матерей после родов взяли пробы бактериальной флоры с кожи, со слизистой оболочки рта и из вагины. А у всех младенцев сразу после их появления на свет -- образцы микрофлоры с кожи, со слизистой рта и кишечника, а также из носа.

Бактерии на теле ученые изучили молекулярно-генетическим методом: проанализировали строение изменчивого участка бактериального гена рибосомной субъединицы (16S rRNA). Этот участок служит генетическим маркером разных групп бактерий.

Микрофлора на исследуемых органах женщин состояла из разных бактериальных сообществ. Хотя их состав, естественно, различался, на коже преобладали Staphylococcus, Corinebacterium и Propionibacterium, в ротовой полости -- Streptococcus, а в вагине -- Lactobacillus и Prevotella.

Микрофлора новорожденных отличалась прежде всего однотипностью на всех местах тела: что на коже, что во рту, что в носу, что в кишечнике она одинакова. Но самое интересное, что она зависела от способа рождения.

Мамины бактерии
У младенцев, которые прошли через родовые пути матери, в бактериальных сообществах преобладают лактобактерии и другие вагинальные микробы матери. А у «кесарят» микрофлора всех частей тела характерна для кожного сообщества, с преобладанием стафилококков. И в этих случаях не наблюдается никакой связи с материнским организмом.

Плод в матке развивается в стерильных условиях, объясняют авторы исследования. Первую порцию микробов новый человек получает только, когда рождается. И порция явно зависит от способа рождения. Если ребенок проходит через родовые пути, то происходит передача бактерий от матери к ребенку. Если его вынимают путем операции, он цепляет на себя все подряд.

Вагинальные лактобактерии, подчеркивают ученые, оказывают защитный эффект на новорожденного, предохраняя его от заселения другими микробами, такими как опасные виды стафилококков. «Различия, которые мы увидели, могут быть связаны с риском для здоровья младенцев, родившихся путем кесарева сечения», -- считает доктор Элизабет Костелло (Elizabeth Costello).

Известно, что младенцы, родившиеся путем кесарева сечения, больше подвержены стафилококковой инфекции (по статистике на них приходится от 64% до 82% заболевших). У этих детишек позже происходит колонизация кишечника полезными бактериями, они чаще страдают от аллергии и астмы. Им особенно необходимо введение в организм пробиотиков, включая лактобактерии.

Результаты исследования важны, так как все больше женщин разрешаются от бремени путем кесарева сечения (например, в США таких более 30%). Подробнее о том, чем это опасно для ребенка, можно прочитать в журнале PNAS.
.
Получается такая фигня-если младенец родился с помощью кесарева сечения то он уже имеет все шансы заболеть кое чем нехорошим..
И второй вариант-если у матери во влагалище нарушена микрофлора,более того нашли себе приют трихомонады,хламмидии,кандиды и проч,то соотвественно ребенок при рождении естественным путем "нацепляет" весь этот зверинец на себя
,ну а дальше.......
Промолчу про паразитов и Цитомегаловирусную инфекцию-бич беременных женщин...

Алексаша 20-09-2010 00:10

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385313)
Обычно, члены семьи ведут одинаковый образ жизни.

Но раку подвержены не горизонтально связанные родственники, как то - муж-жена, а вертикально, например, мать-дочь, хотя у первых гораздо больше общих привычек и предпочтений и как правило гораздо больший период совместной жизни. И вообще очень многие болячки транслируются из поколения в поколение, хотя формально наследственными не считаются.

voldav 20-09-2010 02:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
У нас у всех, одинаковый образ жизни. Мы все питаемся с одного и того же магазина. И все продукты там, ВСЕ!!, напичканы химикатами, сахаром.генетически измененые, пестециды, облученые, -там еще много всего. 1900 году рак встречался 1:1000, сегодня 3:5. У северных племен рака небыло вообще. И первый случай был зарегестрирован только спустя 50 лет, после знакомство с пищей белого человека.
О какой наследственности речь идет.?
Вы думаете, что официальная медецина признается, что они сами создают условия для возникновения рака?
А с помощью слова «Наследственность» , можно объяснить все что угодно. И никакой ответственности, и никаких «трудных» вопросов. Мы стараемся, мы делаем все что можно, -но это... наследственное. Дайте нам еще денег и мы найдем этот ген... и тогда...
В 1976 году Никсон объявил войну раку. Миллиарды долларов были перечислены фармацевтическим компаниям, университетам. И это вливание продолжается и сегодня. Результат????
Раковых больных стало больше. Стоимость «лечения» дороже. Выживаемость...? таже, что и была.
И лечат нас одинаково!!! И прививки нам делают одни и те же. Мы даже думаем одинаково, вернее, одинаково »недумаем».
Это все наследственное????
Нам всем вставляли ртутные пломбы, удаляли гланды, вырезали аппендециты, кололи одни и те же антибиотики, порой независимо от заболевания.
Так что образ жизни у нас - одинаковый, и он уж точно Наследственный.

И каким образом "наследственный" рак можно излечить как Бройсом, так и голоданием, так и энзимами. и многими другими альтернативными методами? Они что изменяют наследственность.?
Может быть и поэтому "они" объявляют, что рак неизлечим. А все случаи излечения сваливают на ошибочную диагностику.
Но если при подобной ошибочной диагностике, после химии и радиации, больной все таки выживает, то лавры достаются химии и радиации. А диагностика - то была ошибочная.... Или..... умышленая....? Там где замешаны деньги,- правды не найдешь. А здесь ...очень большие,

NorthGoblin 20-09-2010 08:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Есть одно но,при все том что мы все едим одинаково и ставят нам одни и те же пломбы...
Это появление антибиотиков и их бесконтрольное применение и напичкивание ими продуктов питания в наше время...
У северных племен сейчас антибиотики тоже имеются...

voldav 20-09-2010 17:50

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Рассказывает Анатолий Семенович Крештоп
I
До 1965 года я не болел ничем. При росте 176 см, весил 95 кг. А в возрасте 25 лет заболел.
Боль между ребрами, а еще — то печень, то желудок, то изжога, то понос. По три раза в год лежал в стационаре с диагнозом «гастро-энтеро-панкрео-гепато-нефрито-колит». И все это — под вопросом. Пригоршнями глотал таблетки, пил травки, но все без толку. Исхудал до 45 кг. Не раз лечился в Кировоградской облбольнице и в Днепропетровском институте гастроэнтерологии. Дошло до таких нетерпимых болей, что никакой дурман не помогал. В 1970 году в облбольнице назначили операцию по удалению желчного пузыря, т.к. вроде бы там были камни. Но пока дожидался назначенного дня операции — «поперло пузо»: твердый и увеличенный живот, очень болючий в центре (а через пуповину пошла грязно-мутная вонючая жидкость). Из облбольницы послали в онко. Там посмотрели и сказали: «Плохи твои дела».
Спрашивал, что за болезнь, не сказали, а что «нацарапали» в больничном листке, я не разобрал. Хирург тоже сказал, что плохи дела. Плохи настолько, что даже резать опасно, может не зажить. Но я настоял: режьте — все равно пропадать! Прооперировали, Господу благодаря, жить остался. Что было? Хирург сказал, что вся брюшина как ситец (в красно-вишневых и черных точках на всех органах), печень в белом налете, а в самой брюшине — «вонь». Пуповину вырезали, т.к. она вся черная была. Сам же диагноз так и не установили. Сказали, что Одесса даст заключение, тогда и будет диагноз, а пока... под вопросом. Через месяц в Кировоградской облбольнице меня ждал приговор: идиопатическая болезнь брюшины и пуповины.
Пил лекарства, но через полмесяца опять «пошло пузо». И опять все началось заново: облбольница — онкология... В онкологии на вопрос, что такое идиопатическая болезнь и есть ли надежда на жизнь, развели руками. И я понял, что это конец...
В общем, приехал я домой умирать. А когда начало отбирать ноги и «пузо» уже не давало вставать, захотелось мне рассола помидорного (который мать приготовила для борща). Пока мать пошла по хозяйству, я «додрыпал» до кастрюли и выпил рассолу с литр. Что тут началось: и шумело, и гудело внутри меня, и кидало то в жар, то в холод! Но когда переиграло все, я встал и почти нормально пошел по комнате. И с тех пор — рассол мое спасение!
Пропало мое «пузо» (чему немало удивились хирурги), а я вошел в норму. После этого 23 года работал (главным энергетиком совхоза и одновременно шофером I класса на машине «Техпомощь»), а к «специалистам» больше не ходил. Жил и живу все это время на «кисляке», постоянно экспериментирую над собой. И пока жив-здоров...

voldav 20-09-2010 17:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжение

Так что же меня спасло?
Во-первых, то, что я заметил, чем больше диетничаешь, тем хуже себя чувствуешь. А во-вторых, я понял, что рак — это болезнь всего организма и никаким ножом его не вырезать. И потому, хоть я и лечился всеми этими пилюльками (которые мне ничего не давали), моим основным лечением стало «правильное» питание. А особенно эффективным оказался бочковой помидорный рассол. Прямо чудодейственное лекарство! Когда пищу я запивал рассолом, то забывал про все свои болячки, мог нормально жить и работать, прекратились мои боли, не стало «пуза», а я стал так выглядеть, что удивил даже медицинских светил областного уровня.
Но я заметил одну закономерность: как только начинаешь «хитрить» с пищей, сразу же болячка напоминает о себе. Вот и понял я, что есть во мне какая-то «погань», возбуждающая болезнь. Значит, живет внутри возбудитель какой-то — инфекция, а если точнее, то раковая инфекция. Ведь как иначе объяснить. Так я добился своей первой победы — научился «управлять» этой болячкой. Хоть и не мог победить ее, но и не давал ей «раскошевать». А главное, сделал вывод: рак не лечится не потому, что это диковинная болезнь какая-то, а потому, что никто не знает, что же это таксе!
В течение 30 лет я постоянно экспериментировал над собой, доводил себя до нестерпимых болей, до изнеможения. А затем возвращал себя в «норму» своим методом, доказав себе, что практика жизни онко-больного — это не совсем то, что рекомендует медицина. А если еще более прямо, то рак — это болезнь от инфекции, которая растет и хорошо развивается как раз на том, что рекомендует и отстаивает медицина! И в этом — основная ошибка людей, доверившихся медикам — цена которой есть человеческая жизнь. И живу я только потому, что не сделал той роковой ошибки, не сидел сложа руки.

Расскажу, что нельзя применять в пищу онкобольным:
— все молочные продукты (молоко, масло, сыр, сметану и др.);
— супы, супчики и кашки из пшеницы, риса, кукурузы, ячменя, сои;
— сладости любые;
— чаи и кофии, компотики и киселики;
— фрукты (яблоки, груши, клубничку и соки из них), а также — варенья, джемы, мармелады, мед;
— хлеб белый, пирожки, бублики и даже печеньица;
— апельсины, бананы, «кавуны» и дыни;
— водку, вино, коньяк, пиво (это — однозначно!);
— холодцы, студни, винегреты, яйца, а также обыкновенную картошку (ни в каком ее виде!).

voldav 20-09-2010 18:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжение2
А что можно? Как же тогда жить, что кушать?
Привожу свой собственный рацион. Борщ стал моим основным питанием. И чем покислее! С помидорами, огурцами, капустой, свеклой (картошки — самый минимум!). А борщ этот варил на рассоле с 9-% уксусом (на 5-литровую кастрюлю давал 6-10 ст. ложек). Зажаривал борщ хоть сапом, хоть маслом топленым, но не сливочным маслом! А к борщу — чеснок и лук.
Кроме этого — овощи всякие-разные (кроме моркови), все салаты кушайте на здоровье и все посолы — это ваше лекарство, онкобольные!
Дальше: мясо любое (но не жирное), сало с чесноком и перчиком, рыбу любую (особенно селедочку, но не тюльку). Колбасы обязательно хорошо проваривал, паштеты, все консервы, рыбий жир — сколько карман позволял.
А хлеб — только ржаной!
Каша — исключительно гречневая (изредка пшеничная). Перец, лук, чеснок — сколько стерпится! И все это я запивал водичкой с уксусом (1 ст. ложка на стакан) или рассолом. Все вышеперечисленное дало мне возможность жить.

И не надо себя пугать болезнями печени, почек, поджелудочной. Не нужно их беречь «для того света»! Они потому и болят, что поражены инфекцией, а «кисляком» я эту гадость давил, чистил себя от раковой инфекции. И тут «ой, не могу!» не подходит. Надо!

Да, будет чесаться живот, ноги и голова, будут «мурашки» лазать по печени, будет поджелудочная то напухать, то «отпухать» (я ее еще и выдавливал). Все это будет, но потом все станет на свои места, а болезнь уйдет.

voldav 20-09-2010 18:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжение 3
Как и в 1909 году, сейчас говорят, что лечения нет. Только операция помогает продлить жизнь, но не надолго. И все повторяют как молитву: рак — не инфекционен. Я «по своей наивности» не верю этому, хотя бы потому, что отец мой умер от рака желудка в возрасте сорока одного года. Собирая по крупицам информацию, анализируя свою болезнь и свою жизнь, я понял главное — раковая инфекция есть! И утверждаю всем — есть! существует! шевелится где-то! Она — обыкновенная раковая инфекция... Она — вездесуща, и до поры — «вялотекущая». Она есть у всех людей и животных (даже у кур она есть, сам видел этих птиц, больных раком). Но не все от нее гибнут, т.к. есть иммунитет. Когда же иммунитет кончается, то болезнь начинает побеждать. Инфекция эта заводится и живет в брюшине, хотя внедриться может и в любом другом месте. До того, пока ее мало (количественно), ее и «не слышно», но когда она берет верх (опять же количественно), то это — разруха иммунитета, тканей организма, кишечника (в основном толстого), а далее через основание позвоночника она проникает в тазобедренные кости (воспаляя их), дальше ...в радикулит, остеохондроз, полиартрит, артрит, склероз. В глазные впадины, в голову...

Инфекция эта живуча и коварна. Она любит белки, жиры, сахара, крахмалы, фруктозы. На всем этом она хорошо растет и множится. Ну и соответственно калечит клетки. А так как покалеченные и погибшие клетки очень плохо выводятся из тканей организма (т.е. слипаются), то от этого «прет» обширную опухоль, которую трудно «рассосать».

А для того, чтобы доказать истинность своих суждений, доказать всем неверам (и самому себе в первую очередь), я отва*жился на очередной эксперимент.
Случилось это лет десять назад... Выждав удобный момент, я ушел в отпуск и привил себе эту .. .«раковую инфекцию». И не сдуру, а осмысленно, дабы иметь иммунитет. И то, что я «получил», не только ошеломило меня.
...Содрав с себя одежду (до трусов), изодрав живот и всего себя до крови, искусав страшно болючие пальцы рук и воя по-волчьи на весь свой дом, я отключился от боли во всем теле и костях. Очнулся я только через десять часов на полу в луже липкой жидкости. А когда вернулось ко мне сознание, когда я начал соображать, где я нахожусь и что со мной, то понял, что превратился в скелет, завернутый в обвислое тело. Скелет еле поддавался управлению, трещал (вроде как кости ломали через колено) и громыхал как воз на булыжной мостовой. Ничего уже не болело, сознание же то уходило, то возвращалось. Лежать было бесполезно, и когда «включалось» сознание, я начинал тянуть свои кости по полу, из комнаты на кухню. Туда, где на тумбочке стоял (приготовленный заранее) «спасительный» (по моему глубокому убеждению) рассол. В кастрюле его было литров пять.
Самое страшное в этом рассказе то, что когда я, наконец, дотянул свои кости до тумбочки, то сил, чтобы взять спасительный сосуд с рассолом со стола, уже не осталось! Пройдя через ад многочисленных неудачных попыток, часто теряя сознание, я все же дотягивался до кастрюли, черпал спасительную жидкость чашкой и вливал ее в себя. А после 5-6 чашек вливать было уже некуда.
...Я понимал, что дело ...к концу. Сердце работало странно — ударов 30, не более, и то через какие-то промежутки. Еще немного и всё... И когда я снова включился, то полез костяшками правой руки искать в желудке «затулку», давя свои кишки. И ...прорвало! С шумом пролетел рассол в живот. А при следующем «включении» сознания почувствовал, как расходится рассол по брюшине, как течет в ноги, в голову. Через некоторое время и сердце мое начало крепче давить, скорее работать, а я сам стал реже отключаться. Вот где, оказывается, источник жизненной энергии и на чем он работает! Где-то после десятой чашки рассола я понял, что буду жить. Еще через несколько вливаний я поднялся и «по стенам и по столам» додрыгал до кровати в спальню. Прилег и сразу уснул.

voldav 20-09-2010 18:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Продолжение 4
Проснулся утром с абсолютно пустой головой. Когда с трудом узнал предметы мебели в спальне, то ощутил, что очень чешется голова и подъемы ног. Увидал на столике витамин С, съел с десяток, все внутри «заиграло» и я снова лег. Недолго лежать не мог — все мое тело зудело и крутило. Я пошел на кухню, взял настойку багульника на уксусе, понатирал ею и ноги, и голову. А дальше ...сидел «чумной», не зная, что делать. Потом достал из холодильника соленый салат-закрутку из помидоров, огурцов и капусты. За день оприходовал двухлитровую банку и только после этого начал двигаться. Ночь спал беспробудно, а наутро ...варил гречневую кашу и ел ее. А к вечеру уже на своих двух (как мог скелет ходить — сам не пойму до сих пор) сходил в погреб за новым салатом.
Все это время у меня был напряженный, твердый живот. Хоть и не болел он, но как-то тянуло вниз. На третий день после «начала питания» был стул с запекшейся кровью и сгустками слизи. На пятый день — слизь с крупными комками ...волос (где им было взяться?). На седьмой день — сгустки гноя и полип (мясистый, серо-землянистый, величиной и по форме как лист смородины, и на «шнурке», толщиной с толстый карандаш)... Еще с неделю шли какие-то сморщенные кусочки, очищался...
Короче, остался живой, и то, слава Богу. А через 40 дней вышел на работу. И только через три месяца вышел на нормальный свой вес, а дальше поперло до 100 кг (даже хлеба поем — и то в пользу). А когда у племянника была свадьба, то обнаглел и кушал все подряд, даже «птичье молоко» и вмазал крепко. Играл на баяне, пел и радовался жизни. Я торжествовал понятную только мне Победу... Но поспешил. Похмелье было паршивым. Оказалось, не вышло иммунитета против рака, и сладкая жизнь для меня заказана.

— Ну и что ты доказал? — спросит невера.
А то, что получил я тот результат, который и должен был получить. Инфекция ходит по людям, роскошуя в основном в нутрях человеческих, костях, голове... И ножом эту пакость не вырезать. Даже после удаления опухоли инфекция раковая остается в человеке...

Анатолий Семенович Крештоп,
27300, Кировоградская обл.,
пгт Александровка, ул.Победы. 12
Тел. 8-1038-05242-3-35-80



20 лет Николай Дмитриевич ест лишь капустник, щавелевый борщ, лимоны. К каждому кушанью добавляет уксус. В его ежедневном рационе — вареная фасоль, ржаной и пшеничный хлеб, сырое сало, мясо и чеснок. Не ест сладкого, маринованного, жареного, копченого, мучного, не пьет водки.

Рассказывает, что его методика помогла Марии Лахтюк из Луцка вылечить рак уксусными ваннами и компрессами. А жительницу села Черница Ровенской области Параску Борей, у которой был рак яичников четвертой стадии, к Климчуку привели под руки. Пенсионерка начала питаться по системе врача и через несколько месяцев уже вставала с кровати. 35-летнюю ровенчанку донимала трофическая язва размером с пятикопеечную монету. Четыре года язва на виске не заживала. Примочки из уксуса и присыпка из пилюль метрони дазола за три недели заживили рану. Женщина избавилась еще и от недержания мочи. А молодой лучанин, имени которого Николай Дмитриевич не вспомнит, не мог ходить из-за рака тазобедренной кости. После трехмесячного лечения выемка в кости заросла костным мозолем, парнишка сделал несколько шагов.

С болезнью нужно бороться ночью

Все процедуры Николай Климчук советует делать ночью, когда болезнь прогрессирует. А днем больной раком должен отдыхать. Пациентам нужно делать растирание и принимать уксусные ванны. Эта процедура, говорит врач, за несколько дней устраняет хронические язвы, улучшает самочувствие больных раком и гипертонией. Пожилые люди, которые жаловались на боль и тяжесть в ногах, после уксусных компрессов чувствовали себя лучше уже на следующий день.

voldav 20-09-2010 20:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
У меня есть вопросы по этой статье. Хотелось бы найти ответы.
1. Какие положения ЗОЖА он использовал. По-моему, никаких.
2. Обыкновенный блюдоман. Он не сыроедил, не голодал, не принимал никаких Бадов.
3. Список Разрешеные продукты - не совпадает ни со списком Начинающего, Лебедева и с другими. Он даже не был вегетарианцем.
Использование уксуса, как основного лекарства, роднит его и с Болотовым, и с Друзьяком.


Так может уксус и есть - универсальное лекарство почти от всех болезней, в том числе и рака......

NorthGoblin 20-09-2010 20:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385565)

Так может уксус и есть - универсальное лекарство почти от всех болезней, в том числе и рака......

Моя бывшая жена поражала меня тем что уксус чуть ли не пила..
И при этом ничем не болела..
Кстати...В деревнях консервацию помидоров и огурцов проводят с помощью аспирина..
Не в этом ли тоже зацепочка?
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=3746

anyk99 20-09-2010 21:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385565)
Так может уксус и есть - универсальное лекарство почти от всех болезней, в том числе и рака......

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 385572)
Кстати...В деревнях консервацию помидоров и огурцов проводят с помощью аспирина..

А был-ли у человека Рак?
Диагноз вообще неясен.

Если и был:
И почему сразу УКСУС?
Насколько я знаю, некоторые бактерии обладают ярко выраженным противо-Раковым действием.
Та-же простоквашка Димитрова специально заквашивалась на желудках молодых ягнят, и квасилась строго до состояния максимального содержания бактерий.
Ту простоквашку ученик Димитрова, Богданов, приволок в Москву, в онкоцентр где-то в начале 80-х, и из простоквашки выделили белковую фракцию - производное тех бактерий.
Эта фракция была столь активна в противо-раковом действии, что у собак, которым прививали Рак желудка, от инъекций этого белка просто ДЫРКА вместо опухоли получалась.

Те-же кишечные палочки выделяют кучу веществ (как и грибы, бактерии ведут химическую войну с конкурентами), которые имеют сильнейшее противо-раковое действие.

Молочнокислые бактерии тоже "замечены" на производстве "хим-оружия".
В лаборатории при молочном заводе под Краснодаром выведены "боевые" штаммы молочно-кислых, уничтожающие дизентерию за пару часов!!!
На основе молочнокислых выведены и штаммы, отлично подавляющие многих других болезнетворных конкурентов.

Насколько я знаю, бочковое квашение в норме идёт именно на молочнокислых.
Но и прочие бактерии, пусть и в нарушение норм квашения, тоже воюют за место... в квасильне. И тоже вырабатывают био-активные вещества для подавления конкурентов и врагов.

Увы, по столь красочному описанию можно понять что угодно, кроме реальной картины болезни этого человека...
Так что и обсуждать, боюсь, нечего.
Увы и увы...

А то, что официальная медицина "не всезнающа" - и так давно понятно любому здравомыслящему человеку.

voldav 20-09-2010 22:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385582)
А был-ли у человека Рак?
Диагноз вообще неясен.

Если и был:
И почему сразу УКСУС?

Да, диагноз неясен. Но он пишет, что ему удалось вылечить других тем же макаром и с диагнозом рак.
Уксусом он поливал все продукты.
Конечно, существуют другие методы... но уксус всегда под рукой.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385582)
Та-же простоквашка Димитрова специально заквашивалась на желудках молодых ягнят, и квасилась строго до состояния максимального содержания бактерий.
Ту простоквашку ученик Димитрова, Богданов, приволок в Москву, в онкоцентр где-то в начале 80-х, и из простоквашки выделили белковую фракцию - производное тех бактерий.
Эта фракция была столь активна в противо-раковом действии, что у собак, которым прививали Рак желудка, от инъекций этого белка просто ДЫРКА вместо опухоли получалась.

И где эта простокваша?


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385582)
Те-же кишечные палочки выделяют кучу веществ (как и грибы, бактерии ведут химическую войну с конкурентами), которые имеют сильнейшее противо-раковое действие.

Молочнокислые бактерии тоже "замечены" на производстве "хим-оружия".
В лаборатории при молочном заводе под Краснодаром выведены "боевые" штаммы молочно-кислых, уничтожающие дизентерию за пару часов!!!
На основе молочнокислых выведены и штаммы, отлично подавляющие многих других болезнетворных конкурентов.

При его образе питания, врядли была нормальная флора. А ждать и выращивать,- времени нет. Да я думаю, он и не знал.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385582)
Так что и обсуждать, боюсь, нечего.
Увы и увы...

А уксус? Если он заменяет все Вами перечисленое? Ну не заменяет, а дает те же эффекты, то почему нет?
Уксусные обертывания?
Тем более, что и Болотов и Друзьяк говорят о том же.
Но мой акцент не на этом, и даже не на уксусе.
Я пытаюсь акцентировать внимание на ВОЗМОЖНЫХ вариантах, даже если они не согласуются с ЗОЖем

anyk99 20-09-2010 22:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385590)
А уксус? Если он заменяет все Вами перечисленое? Ну не заменяет, а дает те же эффекты, то почему нет?
Уксусные обертывания?
Тем более, что и Болотов и Друзьяк говорят о том же.
Но мой акцент не на этом, и даже не на уксусе.
Я пытаюсь акцентировать внимание на ВОЗМОЖНЫХ вариантах, даже если они не согласуются с ЗОЖем

:shuffle: АНАЛОГИЧНО.
Я тоже не упираюсь ни в уксус ни в микрофлору...
Но пока картинка складывается настолько похожей на то, что я писал про "стройку"...!!!
Если справедливо то, что РАК строится, как некая структура, и "стройка" требует определённых, подходящих для РАКА условий и компонентов, то ЛЮБЫЕ встряски, любые действия, сшибающие СИСТЕМНОСТЬ стройки - дадут результат.

Уксус, и вообще кислотность (Рн) определяют именно системные изменения в организме.
Так что, вполне вероятно ожидать и сбоя некоего равновесия под воздействием ЛЮБЫХ сбивающих действий - и уксусом тоже.

Другой вопрос - являются такие действия идеальными?

УНИВЕРСАЛЬНЫМИ - точно не являются.
Если-бы уксус "лечил" все случаи Рака...
То сразу было-бы проще искать и найти что-то определённое по раку.
Но как и ВСЕ прочие применяемые методы... То-ли даст результат, то-ли нет. :hz:

voldav 21-09-2010 00:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Кажется у меня складывается пазл. И так, начнем с начала.
В 1927 году Отто Варбург получает Нобелевскую премию за доказательство, что Как только клетка не дополучает, хотя бы на 30% необходимого кислорода, она автоматически становится раковой.
Вопрос. А почему она вдруг ( или не вдруг) недополучает эти 30%?
Кислородом ее снабжает кровь. Три варианта при которых клетка может недополучать кислород из крови:
1. Травмы, токсины (химия, облучение, отравление, недостаток энзимов, паразиты)
2. Кровь не содержит достаточное количество кислорода. (дефецит железа, атмосфера, насилие)
3. Кровь содержит достаточное количество кислорода, но почему-то не отдает.

Первые два варианта банальны.
Рассмотрим третий. И тут нам на помощь придет Друзьяк. Щелочная кровь обладает большим сродством к кислороду. Такая кровь с большим трудом отдает кислород.
Кровь у нас щелочная 7.4. Друзьяк считает, что оптимально кровь должна быть слегка кислой, где-то 6.9. Такая кровь, будучи насыщенная кислородом, будет легко его отдавать клеткам. И он же утверждает, что у здоровых долгожителей кровь слегка кислая. Поэтому они долго живут и главное, -они здоровы. У них нет «неизлечимиых» болезней, в том числе и рака.
Он предлагает
А) отказаться от любых видов молочных продуктов (как несущих дополнительный, но не нужный кальций.
В) следить за водой, чтобы в ней небыло излишка этого же кальция
С) подкислять наш организм дополнительно кислотами (это может быть и уксус).

Голодание, диеты на соках, сыроедение,физические упражнения это все методы закисление крови.
«Блюдомания», термообработанная, химически-обработаная пища –методы ощелачивания крови. Щелочная кровь более густая.
Вот и весь пазл.

anyk99 21-09-2010 01:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385606)
Вот и весь пазл.

Увы.
Во-первых, всё не так примитивно просто.
И кислоты бывают разными как по воздействию на описанные Вами процессы, так и по "побочке".
И апоптоз с иммунитетом душат отдельные раковые клетки по мере их появления.
И опухоль резко и ярко переходит в Раковую именно с момента получения сосудистого кровоснабжения. (До этого, на голой диффузии, Рак вял и бессилен).
И система кровоснабжения устроена так, что в обездвиженные, гиподинамичные зоны тела, кислород толком не попадает, а Рак распространён вовсе не соответственно наиболее гиподинамичным зонам.

Во-вторых, блюдомания намного более кислотна, чем сыроедение, а не наоборот.
Куча болезней имеет причиной именно отложение солей, а эти соли образуются из-за ИЗЛИШКА кислот, которые организм нейтрализует до солей кальцием, натрием, калием... В том числе, и выдёргивая минералы из костей. Что и приводит к остеопорозу...
Именно белки и жиры дают максимум кислот, которые приходится переводить в соли. Аминокислоты и жирные кислоты.
Подагра, камни и песок, артриты - всё это подарки белково-жирового питания. (Пардон)
Углеводы, в отличии от них, дают Глюкозу и другие сахара, которые преобразуются в кислоты только, как в фазу цикла кребса - с образованием и полной утилизацией внутри митохондрий - без закисления нашего организма.

В-третьих, если-бы всё упиралось в кислотность, Рак лечили-бы доморощенные кислото-применятели всех сортов. И настолько успешно, что никакой рекламой и замалчиванием этого не скрыть.

Есть ещё много что написать, но и этого хватит, чтобы понять, что пазл ТАК не складывается.
Пардон.

ArmStrong 21-09-2010 02:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385545)
Продолжение 3
Как и в 1909 году, сейчас говорят, что лечения нет.
Инфекция эта живуча и коварна. Она любит белки, жиры, сахара, крахмалы, фруктозы. На всем этом она хорошо растет и множится. Ну и соответственно калечит клетки. А так как покалеченные и погибшие клетки очень плохо выводятся из тканей организма (т.е. слипаются), то от этого «прет» обширную опухоль, которую трудно «рассосать».

А для того, чтобы доказать истинность своих суждений, доказать всем неверам (и самому себе в первую очередь), я отва*жился на очередной эксперимент.
Случилось это лет десять назад... Выждав удобный момент, я ушел в отпуск и привил себе эту .. .«раковую инфекцию». И не сдуру, а осмысленно, дабы иметь иммунитет. И то, что я «получил», не только ошеломило меня.
...Содрав с себя одежду (до трусов), изодрав живот и всего себя до крови, искусав страшно болючие пальцы рук и воя по-волчьи на весь свой дом, я отключился от боли во всем теле и костях. Очнулся я только через десять часов на полу в луже липкой жидкости. А когда вернулось ко мне сознание, когда я начал соображать, где я нахожусь и что со мной, то понял, что превратился в скелет, завернутый в обвислое тело. Скелет еле поддавался управлению, трещал (вроде как кости ломали через колено) и громыхал как воз на булыжной мостовой. Ничего уже не болело, сознание же то уходило, то возвращалось. .

Из этого текста мне не всё ясно:
1) что было в 1909 году? или это образно говоря?
2) все пищевые продукты состоят из белков, жиров и углеводов (сахара и крахмалы), и раковая "инфекция" ВСЕ эти компоненты любит.
3) как именно он привил себе эту "раковую инфекцию" и от кого? судя по описанию, симптомы отличались от его первичного заболевания, теперь превуалировало чесание а не боль. И пошёл он на этот опасный эксперимент для повышения своего иммунитета или приобретения антиракового иммунитета.
Неясно получил ли он его, кажется нет, так как он привязан на всю жизнь к одному и тому же питанию.
Создаётся впечатление что это последователь болотовского антиракового питания, о чудесных исцелениях по этому методу пишут немало в сети. Так же как и по методу Бройса. Однако никто не пишет почему эти методы не излечивают многих других. Значит есть какой-то другой неучтённый фактор, даже если мы примем на веру все эти рассказы.

voldav 21-09-2010 03:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 385609)
Из этого текста мне не всё ясно

Вы не один, мне тоже. Очень многое там не понятно. Но явно, что он прошел через что-то. Я не знаю отчего он лечился, но ему удалось это что-то у себя купировать. И сделал это уксус. И уже 30 лет.

voldav 21-09-2010 03:41

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385607)
Увы.

Я готов подписаться под каждым Вашим аргументом. Вы правы.
Но я немного не об этом. Меня интересовало и продолжает интересовать - Почему нормальная клетка перестает получать нормальную дозу кислорода.
И, как мне кажется, Друзьяк дает интересный ответ, суть которого в том, что оптимальный Ph нашей крови должен быть 6.9, -то есть она должна быть слегка кислой. А при нашей Ph=7.4 кровь не может отдавать легко кислород. Отсюда и дефецит кислорода в клетке, при его избытке в крови. Вот это все, что я хотел сказать. Это и было недостающее звено пазла.

anyk99 21-09-2010 06:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385613)
И, как мне кажется, Друзьяк дает интересный ответ, суть которого в том, что оптимальный Ph нашей крови должен быть 6.9, -то есть она должна быть слегка кислой. А при нашей Ph=7.4 кровь не может отдавать легко кислород.

Меня не оставляет впечатление, что и Друзьяк и ещё многие уже подгоняют искусственно требования к БОЛЬНОМУ человеку.

Не закономерности, свойственные ЗДОРОВОМУ описывают, а исходят из той "нормы", которая из поликлиник не вылазит.

Если говорить о заведомо больных, то в большинстве случаев, и уксус по Джарвису и прочие методы закисления бесспорно помогают (как и мандариновый месяц), ибо расширяют капиляры, повышают проницаемость клеточных мембран и способствуют воспалению там, где кислотность уже хоть чуток повышена.
Однако это столь далеко от ЕСТЕСТВЕННОГО равновесия Здорового человека, что считать повышенную кислотность нормой, или чем-то в любом случае положительным, согласитесь, не стоит.

Гвоздь 21-09-2010 14:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385522)
Жил и живу все это время на «кисляке», постоянно экспериментирую над собой. И пока жив-здоров.

Ну как не вспомнить Друзьяка! Не, я не фанат его теории. Особенно в отказе от всего, кроме закисления. Но то, что в некоторых ситуациях его подход - единственное спасение - лично для меня - никаких сомнений.

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385524)
рак — это болезнь всего организма и никаким ножом его не вырезать

Было бы неплохо на фронтоне всех онкоклиник такую надпись сделать.

NorthGoblin 21-09-2010 14:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385606)
Голодание, диеты на соках, сыроедение,физические упражнения это все методы закисление крови.
«Блюдомания», термообработанная, химически-обработаная пища –методы ощелачивания крови. Щелочная кровь более густая.
Вот и весь пазл.

Цитата:

Сообщение от deyla (Сообщение 385599)
А что ищо кроме голодания надо? у меня очень густая кровь

У человека ВИЧ..

Начинающий 21-09-2010 17:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385287)
Запрещающие просто НИКОГДА не рассматривали вариант сырой животной пищи. Вот и не уточняют этот нюанс...

Ну почему же. Рассматривал и этот вариант. Сырое свиное сало или парное коровье молоко имеют отношение к сырой животной пище? Если да, то и то и другое весьма способствуют росту рака, пробовал лично и неоднократно, сомнений нет.
Сырые куриные яйца туда же.

voldav 21-09-2010 18:06

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 385710)
У человека ВИЧ..

Если бы он спросил моего совета, я бы ему не посоветал бы сейчас голодать, тем более насухо. Он может только сделать хуже. Сначало нужно кровь привести в порядок. Я бы на его месте, недельки 2-3, побыл бы на чисто ягодной диете. плюс кислые фрукты, и только после этого решился бы на голодание. ИМХО

voldav 21-09-2010 18:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 385756)
Пробовали, как же. Сырое свиное сало или парное коровье молоко имеют отношение к сырой животной пище?

Начинающий, я к Вам отношусь с большим уважением, за Ваше мужество, терпение и желание поделиться с другими. Вы пример!!! и та самая надежда, для многих. Удачи Вам!!!
Молоко, да. Вы правы. Молоко при раке нельзя!!! Хотя, возможны варианты...
На каком фоне Вы употребляли сырое сало. С чем.

Начинающий 21-09-2010 18:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385766)
На каком фоне Вы употребляли сырое сало. С чем.

По-разному. Без всего, собственно одно сало. С гречневой кашей, с черным хлебом, с горчицей, с тертым хреном, с чесноком, с картошкой. Эффект один и тот же, рост рака, прямо пропорциональный количеству и длительности приема.

voldav 21-09-2010 19:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 385768)
Эффект один и тот же, рост рака, прямо пропорциональный количеству и длительности приема.

Еще несколько вопросов
Сало свежее,?
соленое,?
перченое?
органическое?

Некоторые токсины, нерастворимые в воде, растворимы в жирах
Пока Вы не употребляете жиры, они сидят в своих захоронках.
Но как только появляется живой жир и они начинают растворяться и выходить.... человек испытывает интоксикацию, ему физически плохо, опухоль при этом растет!!! И будет расти, пока эти токсины не выйдут.
Яды - могут убить рак, но на величену опухоли могут не действовать. Скажем так, опухоль еще есть, а рака уже нет. Задача -вывести опухоль, а это уже другие методы.

Один ньюанс о котором мало кто знает.
При воздействии на раковую опухоль даже ядами, первое время -опухоль начинает еще больше расти!!!! И только спустя какое-то время (у разных людей - по разному), она начинает уменьшаться.

voldav 21-09-2010 19:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 385774)
рак бывает разный: один предпочитает углеводы, другой видимо может питаться жирами

Рак не питается жирами.

anyk99 21-09-2010 19:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385778)
Рак не питается жирами.

Чем питание "Рака" отличается от питания нераковых клеток?

Насколько я понимаю - НИЧЕМ!

РАК не имеет в своём подчинении таких систем ОРГАНОВ и функций, которые позволяют добывать из той или иной неклеточной пищи, необходимое клеткам.
Но, если мы едим то, что в конце-концов кормит и наши нераковые клетки, то будем поневоле кормить и Раковые.

Если пытаться оценивать питание опухоли в стадии, когда она ещё не проросла кровеносными сосудами - то можно теоретически разделить питание наших клеток, не кормя тем, что проходит только диффузно.
Но такая стадия Рака лечится и Голоданием.

С момента прорастания сосудов в опухоль, (и когда речь идёт о неопухолевом Раке) питание и здоровых и раковых клеток ОДИНАКОВО.

Так что роль тех или иных ЛЕЧЕБНО-ПРОТИВО-РАКОВЫХ диет сказывается никак не на уровне "КОРМИМ РАК ИЛИ НЕ КОРМИМ", а на уровне восстановления противораковых функций организма, как системы.

Начинающий 21-09-2010 21:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385773)
Еще несколько вопросов
Сало свежее,?
соленое,?
перченое?
органическое?

Сало свежее, слабосоленое, слабоперченое. Покупали на колхозном рынке.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
Но, если мы едим то, что в конце-концов кормит и наши нераковые клетки, то будем поневоле кормить и Раковые

Совершенно верно. Только надо учесть то, что наши нераковые клетки могут жить на практически любом питании, и измненения рациона от в широких диапазонах например от соковой диеты до свиных шашлыков не окажет на скорость их роста никакого существенного воздействия, а у раковых есть свои пищевые предпочтения и при подобных вариациях рациона скорость их роста (размножения) может варьироваться в очень широком диапазоне, от полного торможения до безудержного роста.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
Так что роль тех или иных ЛЕЧЕБНО-ПРОТИВО-РАКОВЫХ диет сказывается никак не на уровне "КОРМИМ РАК ИЛИ НЕ КОРМИМ", а на уровне восстановления противораковых функций организма, как системы.

К сожалению, это не так. Я наблюдал бурный рост рака кожи (базалиомы) в течение считанных минут-часов-дней после употребления определенных продуктов, причем в этом случае о восстановлении (подавлении) каких-либо противораковых функций организма за такой короткий срок речи вообще не может идти. Было совершенно очевидно, что эта реакция на улавленные ими (раковыми клетками) питательные вещества из крови.

anyk99 21-09-2010 21:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 385819)
наши нераковые клетки могут жить на практически любом питании,

Весьма распространённое мнение, но Начинающий, попробуй найти первоисточник этой чуши, или просто внимательно глянь в учебниках - чем питаются наши нормальные клетки.

Я, прости, нагло и утверждаю, что патогенная микрофлора, как один из канцерогенных факторов, зависит от того, что мы съели.
Так что Бурный рост Рака после поедания "провоцирующей" его пищи отношу к воздействию на зону болезни сопутствующих микро-организмов.
И воздействие той или иной пищи на наш иммунитет!!!
Как ни думай, а Рак всегда живёт в условиях мощного прессинга со стороны нашего иммунитета.
А вот пища, настолько сильно способна бить по иммунитету, что его давление на Рак исчезнет мгновенно, как только иммуно-активная пища попала в кровь.
И даже ЕЩЁ РАНЬШЕ!!!
Достаточно термо-обработанной пище (или убитой иным способом - тем-же солением или СВЧ) коснуться нашего нёба, как иммунная система в авральном порядке бросает силы на то, чтобы набить ворсинки ЖКТ лейкоцитами, для встречи опасности.

Такое отвлечение иммунитета, и сведение его с ума разнообразными обрывками молекул, которые получаются при ЛЮБОЙ КУХОННОЙ ОБРАБОТКЕ - поневоле освобождает Рак от сдерживания иммунитетом.
И чему тут удивляться?

Не случайно Волдав пишет именно про СЫРУЮ ПИЩУ, а вовсе не про обработанное мясо или сало.

Любая пища - и плоть животных, птицы, рыбы, и "Плоть" растений, КАК ТОЛЬКО ПРОХОДИТ КУХОННУЮ ОБРАБОТКУ - тут-же включает войну иммунитета!!!
Но только в обработанном виде!!!!

А сами НАШИ раковые клетки питаются абсолютно тем-же, чем и здоровые. :hi:

Начинающий 21-09-2010 21:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385778)
Рак не питается жирами

Животными питается, особенно молочным жиром. Больше всего рак любит сахара, но и жиры идут только так.
Кстати, цитированный чуть выше корифей "Петрович"-Куренков очень уважал свиное сало и часто его потреблял, с жареной картошечкой.
Не ел бы сало, был бы сеодня жив, это мое ИМХО.

Начинающий 21-09-2010 21:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385823)
Я, прости, нагло и утверждаю, что патогенная микрофлора, как один из канцерогенных факторов, зависит от того, что мы съели.
Так что Бурный рост Рака после поедания "провоцирующей" его пищи отношу к воздействию на зону болезни сопутствующих микро-организмов.

Совершенно верно, мы с тобой говорим об одном и том же. Все становится на свои места, особенно если принять во внимание что "зона болезни" или собственно рак как раз и является сгустком (конгломератом) патогенных микроорганизмов, которые соответственно реагируют на подходящее питание. Пошли в кровь сахара, жиры - пошло размножение (рост опухоли), голодаем - кровь обеднена питательными веществами - тут уже не до размножения (роста опухоли), ему бы пережить голодные времена, рак останавливается в росте, по крайней мере до окончания голода. Перешли после голода на соки, раку опять не в кайф, не хватает пищи для роста, он ждет более существенного питания, а наши клетки уже восстанавливаются. Ну и так далее. Сорвались на жор, рак тут как тут, растет как на дрожжах.

anyk99 21-09-2010 22:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 385830)
Перешли после голода на соки, раку опять не в кайф, не хватает пищи для роста, он ждет более существенного питания, а наши клетки уже восстанавливаются.

НЕТ!!!
Сок отлично кормит и Здоровые и Раковые клетки.
Но сок не вздрючивает иммунную систему.

Как ни крути, а борьба с Раком - это вопрос оживления Иммунной системы.
Всё остальное - лишь условия, на фоне которых происходит главное действо.

Начинающий 21-09-2010 22:37

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385837)
Сок отлично кормит и Здоровые и Раковые клетки

Ага, особенно арбузный, и особенно раковые. А вот от свекольного сока раковые клетки дохнут (а наши - нет:idea: ). Так что сок соку рознь. Вот простой пример. Заканчиваю я шестинедельное голодание (сентябрь 2006), выхожу на морковном соке, день выхожу, другой, стало скучно, домашние едят арбуз, соблазнился, съел кусочек. Ты себе представить не можешь как рак рванул вверх! Я волосы на голове рвал от отчаяния. 6 недель голода, куча сил истрачена, болячки почти невидны, а тут один кусочек арбуза и все (абсолютно все!) насмарку; я потом долго "зализывал" этот промах, свекольно-морковным соком кстати. Реакция рака была моментальна - как только соки арбуза (фруктоза) попали в желудок и всосались в кровь, до кишечника им было еще далеко. Микрофлора после такого голода была еще на нуле, стимулировать там было некого. Фруктоза пошла в кровь через стенки желудка, из крови в рак, а за ним уж дело не стало. Все произошло очень быстро. С тех пор обхожусь без арбуза, пока, на всякий случай.
Короче говоря, если бы я тогда продолжил есть арбуз, дыню, виноград, еще что-либо подобное, моя ситуация очень быстро стала бы критической и потребовалось бы срочное врачебное вмешательство. Причем все было бы сырое! То есть, нет никакой блокировки иммунитета вареной пищей, лейкоциты все свободны, а вот подиж ты! Так бы и досыроедился до точки. Так что не все так просто с раком, сырое-несырое, нехватка иммунитета или его избыток.
Интересно, Свищева пишет, что трихомонады оказываются давно научились избегать атак иммунитета хозяина, наклеивают на себя антитела, маскируются под своих, и иммунитет их в упор не видит. И тут хоть обповышайся, не поможет.

Начинающий 21-09-2010 23:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385823)
Не случайно Волдав пишет именно про СЫРУЮ ПИЩУ, а вовсе не про обработанное мясо или сало.

Любая пища - и плоть животных, птицы, рыбы, и "Плоть" растений, КАК ТОЛЬКО ПРОХОДИТ КУХОННУЮ ОБРАБОТКУ - тут-же включает войну иммунитета!!!
Но только в обработанном виде!!!!

Я полностью со всем согласен, лучше есть все сырое чем варено-жареное. Может быть даже сырое мясо лучше чем термообработанное, не знаю, не пробовал. Но тема то не об этом, а об раке. Зайдет сюда раковый больной, почитает, и решит, что ему все можно, лишь бы сырое, лишь бы "не блокировать иммунитет". И начнет рубать все напропалую, сало там, бахчевые, еще что-то, лишь бы сырое. И очень быстро уберется в мир иной, так и не поняв в чем дело, вроде все правильно делал. Я поэтому и акцентирую внимание на некоторых деталях, главное не навредить. Снимет диагноз, через годик-другой пусть ест что хочет, а пока - не надо.

voldav 22-09-2010 01:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Вот интересный кусочек официальной точки зрения на рак.

Академик Российской академии наук Владимир Петрович Скулачев, директор Научно-исследовательского института физико-химической биологии им. А. Н. Белозерского Московского государственного университета.


Вообще апоптоз - это результат целого каскада биохимических реакций. И одно из звеньев этого каскада - образование токсичных ОН•-радикалов. Они помогают клетке убить себя.

- Зачем клетки "уходят в апоптоз"?

- По многим причинам. Одна из основных - появление "бездомных" клеток. Клетки в организме "привязаны" к определенному органу, существуют только в соответствующем биохимическом окружении. И если вдруг какая-либо клетка случайно попадает в "чужой" орган или ткань, то она быстро "кончает жизнь самоубийством". Или вот другой пример - развитие человеческого эмбриона. На определенной стадии у него появляется хвост, который потом исчезает. Клетки хвоста тоже "уходят в апоптоз". Апоптирующая клетка отмирает очень аккуратно: она как бы сама себя разбирает на части, которые соседние клетки впоследствии используют в качестве строительного материала. Этим апоптоз отличается от травматической гибели клеток - некроза, когда разрывается клеточная мембрана и содержимое клетки выплескивается наружу.

Предраковые клетки тоже уничтожают сами себя с помощью апоптоза. В половине случаев рак появляется тогда, когда "ломается" ген, кодирующий белок p53, который "следит" за поломками в ДНК. При их обнаружении он посылает предраковой клетке с измененным генетическим материалом сигнал "покончить жизнь самоубийством".

- А как эта концепция связана с распространенной точкой зрения, что рак возникает из-за сбоя в иммунной системе, в результате которого иммунные клетки перестают распознавать и уничтожать чужеродные предраковые клетки?

- Дело в том, что иммунные клетки не просто уничтожают предраковые - они посылают им биохимический сигнал о самоубийстве. Но если вдруг изменения в генетическом аппарате клетки зашли слишком далеко, она перестает "подчиняться" сигналам, которые посылает ей иммунная система, и перерождается в раковую. Методы химиотерапии основаны на том, чтобы не столько уничтожить раковые клетки - это, как правило, невозможно, - сколько заставить их "подчиняться" сигналам иммунной системы, которая "настоятельно рекомендует" им покончить с собой. Химиотерапия активирует апоптоз, поэтому она страшна также и для многих здоровых клеток.

- Для чего еще необходим апоптоз организму?

- Он нужен еще и для "дезинфекции". Клетка, зараженная вирусом, тоже получает биохимический сигнал о самоуничтожении.

- Итак, апоптоз - система обновления клеток. Как же она может быть связана со старением? Скорее уж с омолаживанием…


- Да, в самом явлении апоптоза ничего плохого для организма нет. Давайте на минуточку забудем о старении и подумаем об апоптозе и химически активных токсичных радикалах - сейчас точно известно, что эти явления между собой связаны. На клеточном уровне мы проблему уже обсудили. Теперь рассмотрим субклеточный уровень, то есть что происходит внутри клетки. В каждой клетке содержится множество органелл, иногда до тысячи. Может ли покончить с собой одна из составляю щих живой клетки? Оказалось, может. Нами было показано, что в энергетических станциях клетки - субклеточных органеллах митохондриях - есть белок, очень чувствительный к концентрации свободных радикалов. Если происходит избыточная продукция, он "убивает" митохондрию. Я назвал это явление "митоптоз".

Вижу как Аник улыбается... Ну.... А я что говорил...?

voldav 22-09-2010 01:59

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 385851)
сало там, бахчевые, еще что-то, лишь бы сырое

И самое забавное, что может при этом выздороветь. То что одному -смерть, другому в жизнь.
Возможны варианты. Подход должен быть дифференцированный.
Свежее, сырое, несоленое, неперченое, органическое сало - можно и нужно есть даже раковым больным. Но...
его нельзя употреблять при вегетарианстве. Нельзя с гречневой кашей, с картошкой, с зерновыми...
А можно только с животными белками. Желательно сырыми.
А бахчевые, я бы не советовал употреблять даже здоровым, тем более раковым. И дело не в фруктозе. Тот маленький кусочек, который Вы съели, послужил триггером, а не причиной.ИМХО
Перечитайте рассказ Анатолия Семеновича Крештопа, он ел и мясо и сало, он блюдоманил -до сих пор жив и здоров. Правда нам неизвестно был ли там рак, но он давал советы по питанию раковым больным, даже вроде 4 степени, и они выздоравливали. Там его телефон, можно позвонить, пригласить...

voldav 22-09-2010 03:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
1. Что едят жители Окинавы? Это то, что видит турист
1.Одним из главных источников белка в окинавской диете является мясо, преимущественно свинина. В этом рюкюсцы отличаются от японцев, для которых потребление мяса долгое время ограничивалось буддийскими запретами. Буддизм не получил на Окинаве широкого распространения, и здесь диктуемые им пищевые табу оказались не столь сильными, как в Японии. Есть основания полагать, что обычай разводить свиней появился на островах Рюкю под влиянием народов Юго-Восточной Азии. Однако повсеместное распространение свиноводство получило после появления на Окинаве все того же батата, который местные жители не только использовали в пищу сами, но и кормили им домашнюю скотину. Сегодня свинина – мясо номер один на Окинаве, когда здесь говорят «мясо», то подразумевают «свинина». Животное используется в пищу целиком «от кончика хвоста до ногтей», включая субпродукты. Местные жители полагают, что недостаток витаминов А и D в мясе компенсируется достаточным их содержанием во внутренних органах. Кроме того, они верят, что если один из ваших органов нездоров, то надо принимать в пищу соответствующий орган животного. Окинавцы готовят из свинины множество блюд. С древних времен их любимым лакомством является суп из свиных ножек – аси тебити, в процессе его длительного приготовления излишний жир удаляется, а остаются полезные казеин и желатин. Не менее популярен суп наками, который готовится из желудка и внутренностей. Блюда моцу включают печень, сердце и овощи. Рафутэ – толстый слой бекона со шкурой, медленно тушится с добавлением местной водки авамори. Как закуска популярны сасими, которые делаются из мелко нарезанных ушей, рыла, приправленных уксусом или соусом мисо. Все без исключения блюда из свинины считаются источником высококачественного протеина – коллагена, а также минералов и витаминов.

2. Что едят жители Окинавы? Это то, что видит «ученый – иследователь»
Особенность их диеты в наличии продуктов, которые нейтрализуют действие свободных радикалов. В рационе преобладают рис и все виды капусты, соя и ее производные, зеленый чай и фрукты. Овощи, выращенные на своем огороде, и фрукты в своем саду. А также рыба, морепродукты и растительное масло. Мясо в их еженедельном рационе не чаще 1-2 раз в неделю. Пища подвергается минимуму обработки, чтобы сохранить вид и вкус.
Все долгожители привыкли, в основном в силу бедности, к низкокалорийной диете.

Неправда ли, мы чаще встречаемся со вторым вариантом. Неважно, Окинава, Хунзу, Грузины.
Забавно...

voldav 22-09-2010 21:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Молодец Лебедев. Те, которые решились на альтернативу, должны хоть немного представлять, через что они будут проходить. И быть, хотя бы психологически, готовы.

Опухоли и их оболочки необходимо разуплотнять и разрушать, ясно, что настойки и снадобья должны не только рассасывать и разуплотнять, но и подавлять все, что из опухоли исходит.
Хочу отметить, что в моменты разуплотнения или выхода опухоли гнойным абсцессом она становится больше в размерах раза в 3-4. И если в этот момент вы сделаете снимок или покажете результаты формирования абсцесса врачу-онкологу, то в первом случае вам скажут, мол, «долечились, срочно резать», а во втором вам скажут, что это заражение крови и также «срочно резать». Часто при сходе опухоли гноем окружающие ткани синеют, но это не некроз. Опухоли иной раз гноем по месяцу сходят.

Опухоли желудочно-кишечного тракта выходят с кризами через кишечник. Все остальное — через криз с формированием абсцесса (зачастую долговременного).
Приходится выводить их на компрессы и примочки. Из опухолей в активной фазе вирусы и грибки патогенного вида, а также чесоточных клещей выводят на компрессы из медного купороса. Это останавливает рост опухолей.

Еще один неприятный момент: все, что выздоравливает — болит!

Доброкачественные опухоли рассасываются без боли с ухудшением состояния на несколько дней. Фибромы, глиомы, аденомы, опухоли, дислоцирующиеся на железах внутричерепной коробки, рассасываются, сочетаясь с «туманом» в голове и забывчивостью. Часто мелкими и крупными гнойными высыпаниями инфекцию выбрасывает на лоб, щеки, горло. Мелкие абсцессы на нёбе. Такие же высыпания, только на спине и груди при опухолях и туберкулезе легких. Аденома простаты иногда отзывается сыпью на крайней плоти и «лохмотьями» в моче с тянущим ощущением в промежности. Все злокачественные опухоли болят. Особенно сильно болят при метастазах. Из обезболивающих — только в крайних случаях половинные дозы Морфина, Амнопона, Промедола (если нет высокой температуры — Анальгин). Если температура выше 38°С Анальгин лучше не употреблять.

Алексаша 22-09-2010 23:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
Если пытаться оценивать питание опухоли в стадии, когда она ещё не проросла кровеносными сосудами - то можно теоретически разделить питание наших клеток, не кормя тем, что проходит только диффузно.

Я только сейчас вчитался в смысл этой реплики. А ведь на самом деле, только глюкоза может попадать в клетку диффузно, то есть при отсутствующем кровоснабжении. А не в этом ли путь к лечению рака на ранних стадиях через полное исключение из рациона углеводов? Если да, то не является ли ключиком к разрешению проблем онкологии ранняя диагностика? И не должно ли это стать предметом всеобщей периодической диспансеризации?

a_l_a 23-09-2010 13:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386155)
Хочу отметить, что в моменты разуплотнения или выхода опухоли гнойным абсцессом она становится больше в размерах раза в 3-4. И если в этот момент вы сделаете снимок или покажете результаты формирования абсцесса врачу-онкологу, то в первом случае вам скажут, мол, «долечились, срочно резать», а во втором вам скажут, что это заражение крови и также «срочно резать».

Какая-то , на мой взгляд, у Лебедева нестыковка теории и практики:

исповедь больной:

Мне поставили рак груди второй стадии. Начала лечиться по схемам, вроде всё получалось, но к сожалению с ноября опухоль увеличилась из размеров 17х17мм до 67х45мм, связалась с Лебедевым, он посоветовал удалить без лучевой и "химии". Разве это возможно?

С ноября я перешла на макробиотическое питание и чистила кишечник. Прошла четыре схемы по Лебедеву. Но к сожалению опухоль не только не уменьшилась, а даже не остановила рост и очень увеличилась. Лебедев посоветовал идти на операцию без химии и лучевой. Обратившись в больницу я поняла тщетность своих попыток. Сейчас у меня перспектива пройти несколько химий потом операция с удалением всего (т.е. груди и гинекологии) и напоследок лучевая. У меня уже сдают нервы, хотя стараюсь держаться, ведь мне необходимо выжить. Даже не столько ради себя, сколько ради дочери, ведь ей всего шесть лет.

а что без химии и лучей операцию делать не хотят?
И пожелания больного в расчет не берутся?

Вы пишете, что натуропаты и целители отмечают,что в результате вега-питания,очисток кишечника,печени и почек опухоли часто разуплотняются, что выражается в увеличении их размеров.И это ,как правило,сбивает с толку,как больных,так и врачей и начинается паника. Это меня с толку не сбивало до поры до времени. Ведь увеличение это временное явление, а моя опухоль даже не остановила свой рост на на один день. Сегодня была на диагностике по капле крови. Так вот, никакого рака нет и в помине. Эта диагностика показала, что у меня эхинококковая киста. Почему то схемы её не взяли. Завтра еду в онкоцентр и там получу свой "приговор". Как же страшно. Не дай бог кому нибудь оказаться в моей шкуре. 8 месяцев борьбы, а теперь просто опустились руки. Храни всех Господь.

Вчера была в онкоцентре на консилиуме. Там мне вынесли вердикт: 4 курса химии, а потом операция (полное удаление груди). Что делать не знаю. В своё время поверила Лебедеву, но как то не складывается. Он ещё 25 апреля отправил меня на операцию, написал, что это единственный шанс спасти мою жизнь. Причём удалить и грудь и гинекологию. Естественно операцию делать только в онкоцентре, а без "предварительной терапии" её проводить отказываются, Вчера просила прощения у мамочки и доченьки, но руки опустились и сил бороться не осталось. Может сегодня, завтра, что-то изменится в моём подсознании, а пока хочу пожелать всем здоровья и не будьте как я. Боритесь до последнего.Вроде бы понимаю, что меня Господь наказал и в то же время спрашиваю себя за что так жестоко. Страшно стать неполноценной, инвалидом на всю жизнь или ещё хуже не выжить вообще. Мне всего 28 лет, меня зовут Ирина.

Этот разговор состоялся с Ириной чуть более года назад в известной Вам теме на вумэне. К сожалению, она сейчас инвалид....

solus 23-09-2010 13:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Вот что пишет Лаппо..
вроде не было может быть полезно..
*************************************
Профилактика и лечение Рака
при контроле водородного показателя

Онкозаболевания уже не один десяток лет стабильно занимают второе место по летальному исходу после инфаркта и инсульта.

Многолетние наблюдения показали, что сбой в системе человеческого организма начинается при снижении водородного показателя.

Прежде чем определиться, нужно помнить, что человек, как биологический вид, и его кишечник, по типу переработки пищи, относится к травоядным, как, например, у обезьяны и лошади. У лошади кишечник в 12 раз превышает ее рост (у человека так же). Лошади для переработки пищи нужна щелочь в пределах 12-14 единиц рН. При рождении водородный показатель человека составляет 7,41 единиц рН, а в процессе жизни идет снижение до 5,41. А при 5,41 единиц рН начинаются необратимые процессы, человек заболевает и умирает.
Но бывают случаи, когда водородный показатель снижается еще ниже. С медицинской точки зрения, это безнадежные больные. Принимая экстренные меры, все же удавалось их спасти.

Наибольшую сложность представляют больные с опухолями мозга. Это связанно с тем, что проверить клетки мозга практически невозможно, так как нельзя сделать анализ. За 40 лет работы я научился определять развитие рака не только на III стадии, но и на II и на I стадиях. На второй стадии определяется со 100% вероятностью, а на I стадии онкообразования и сахарный диабет практически не различаются. Но сахарный диабет себя проявляет наличием сахара в крови.

В методику лечения, как важные составляющие звенья, входят:

1. Полный отказ от мясной пищи, в том числе яиц, молочных продуктов, рыбы, водки, сахара. Привожу примеры продуктов, снижающих водородный показатель: мясные блюда (2,3 единицы рН), яйцо (2,4 единицы рН), молочные продукты (1,9 единицы рН), рыба (1,3 единицы рН), водка (100 г — 1,4 единицы рН, 200 г —1,8 единицы рН). Не снижают уровень водородного показателя рис, гречка, мука, грибы, овощи, фрукты, бобовые.

2. Полный переход на растительную пищу с преобладанием риса, гречки, овощей, в первую очередь — свеклы, кабачков, чеснока, лука, топинамбура, тыквы, морской капусты, грибов.

3. В зависимости от стадии заболевания, рекомендуется лечебное голодание от 3 до 21 суток под наблюдением врача или опытного специалиста. Большинству больных назначаются противогельминтные средства. На второй день голодания ставятся клизмы из «мертвой» воды с чистотелом или полынью, в зависимости от показаний.

4. Водородный показатель поднимает прием «живой» воды (до 150-160 г за 50 минут до приема пищи) и пища, приготовленная на настое микроэлементов.

Не скрываю, что от больного требуется огромная сила воли при лечении и знание того, что происходит в его организме. Больные, соблюдающие данную методику, живут значительно дольше не болевших людей, в полном уме и здравии. Считаю, что рак — заболевание не одного органа, а всего организма. Поэтому не стоит удалять отдельные органы — лишнего у нас ничего нет.

Иммунная система при раке не работает, так как она не может распознать раковую клетку. Подавление роста опухоли начинается при водородном показателе 7,2 единиц рН. Добиться этого — задача врача и больного.

Чтобы уничтожить раковую клетку, остановить рост, нужно лишить ее питания: животных белков, сахара, кислорода, т.е. снизить показания холестерина в крови до 3,33 единиц ммоль/л.
Что же надо знать онкобольному?
Часто мы не учитываем отдельные факторы, которые приводят к летальному исходу. Не зная причину возникновения раковой клетки, ее нельзя устранить. Оказалось, что она одна и та же в растениях, в животных и в человеке. Само по себе оперативное вмешательство не спасает от заболевания, но на какое-то время оттягивает летальный исход или ускоряет его. Без лечения человек умирает в течение 22 месяцев в муках.

Долгое время в нашем Центре занимались изучением заболеваний растений, потратив на это 30 лет. Когда один из наших работников заболел сам, то перенес этот метод на себя. Результаты оказались положительными. После этого удалось вылечить десятки онкологических больных.

Главный вывод заключается в том, что человек сам провоцирует условия для роста онкологических заболеваний, не зная отдельных вопросов, связанных с питанием и поведением.

Что надо знать, чтобы не заболеть? Для лучшего понимания сравним систему переработки пищи у волка и у лошади. Волк питается мясом; для переработки мяса нужна кислота. Лошадь питается травой, сеном, овсом и другой растительной пищей; для переработки растительной пищи нужна щелочь. Человек питается и тем, и другим, ему нужны и щелочь, и кислота. Вот тут начинается проблема. Если человек долго питается мясом (в организме появляется кислая среда) — начинает расти онкологическая опухоль. Но это бывает не всегда.

Для роста опухоли нужны два условия:
а) охлаждение организма или его отдельных частей;
б) накопление ядов в организме (никотин, химические препараты и др.).
Все вместе дает начало роста опухоли. Она может развиваться активно, если достаточно для нее питания, т.е. условий произрастания. Когда человек питается мясными блюдами, его реакция крови, слюны, мочи и др. постоянно кислая. Кислая среда способствует усиленному росту онкологической опухоли. Надо иметь ввиду, что все опухоли усиленно растут в кислой среде (и не только онкологические).

Что же необходимо предпринять, если есть подозрение на онкологическое заболевание?

ПЕРВОЕ: проверить реакцию слюны, мочи, крови. Если меньше 6 единиц рН, надо срочно принимать меры.

ВТОРОЕ: отказаться от мясных блюд, в каком бы виде это ни преподносилось. Надо иметь ввиду и то, что к 40 годам человек уже потерял 0,9 единиц рН, а к 60 годам он теряет способность печени вырабатывать щелочь уже на 1,3-1,9 единиц. Эти возрастные изменения надо учитывать при лечении.

ТРЕТЬЕ: перейти на профилактическое голодание. Если за 2 суток (48 часов) реакция не изменилась, надо переходить на лечебное голодание под наблюдением врача и ожидать, когда у вас произойдет перелом. Если перелом не наступает, принять меры по усиленному переводу организма в щелочную среду: живой водой, щелочными водами любого происхождения, где рН не менее 8,5 единиц. Можно применять коралловый кальций или «Капли Атлантов», но надо помнить: наилучший результат эти средства дают в первый час после приготовления. Рекомендуется пить их через соломинку, чтобы не повредить эмаль зубов.

А чем питаться?
В первую очередь — растительной пищей. Сюда относятся бобы, фасоль, топинамбур, овощи всех видов, гречка, горох, картофель, грибы (опенок, шампиньоны, вешенка, черный груздь сырого соления), допускается рыба один раз в две недели, свекла в любом виде, крапива, черника.
Исключаются из питания все кислые продукты: мясо, сахар, водка, маргарин, сливочное масло. Сливочное масло нужно заменить растительным. После того, как реакция больного станет не менее 7,1 единиц рН, нужно с целью уменьшения опухоли применять один из способов биологического прогрева как места опухоли, так и верхней или нижней части позвоночника.
Надо помнить что онкологическая опухоль начинает уменьшаться при температуре 54°С, если рН в это время не менее 7,1 единиц. Эту процедуру необходимо делать через день или два до полного уменьшения опухоли.

Для биологического прогрева можно использовать редьку черную, хрен (корень и лист), мокрицу и др. На первый раз желательно держать не более 14 минут, чтобы не получить ожога кожи. Тертую редьку или хрен обязательно надо подогреть на водяной бане до 56°С.

Перелом болезни наступает у каждого по-разному. У одного — на 3-5 день, у другого — на второй месяц. Становится лучше цвет лица, алеют губы, улучшаются настроение и аппетит. Хочется чего-то необычного. Словом, человек идет на поправку.

Излечение наступает через 1,5 месяца, а иногда через 9 месяцев. Однако благополучный исход в лечении не должен усыплять бдительности больного.

Если после болезни человек, переболевший раком, начнет употреблять в пищу мясо, сало, копчености, молоко, злоупотреблять курением или спиртным, — заболевание может повториться.

Об этом забывать нельзя. Ведь начнется оно в другом месте, и более активно.
Данный способ лечения онкологических заболеваний дает хороший результат и по другим сопутствующим заболеваниям.

Учитывая, что переохлаждение и простудные заболевания вместе с внутренними ядами способствуют развитию рака, для профилактики необходимо регулярное посещение парной, бани, сауны, т.е. прогревание организма хотя бы один раз в неделю. Замечено, что люди физического труда меньше подвержены онкологическими заболеваниям. Физический труд всегда проходит с выделением пота, а вместе с потом уходят и болезни. Создание условий, чтобы тело потело, — гарантия того, что человек не заболеет.

Евгений Алексеевич Лаппо, профессор

210029, г. Витебск, а/я 30;
тел.: в Минске — 8 (0296) 31-35-36 (11.00-18.00);
в Витебске — 24-25-91 (9.00-18.00)

voldav 23-09-2010 16:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от solus (Сообщение 386393)
Евгений Алексеевич Лаппо, профессор

Я бы этому "профессору", голову бы оторвал. Начинающий уже как-то приводил его пост. Я помню этих бедных лошадей "Лошади для переработки пищи нужна щелочь в пределах 12-14 единиц рН."
С этим невозможно бороться.... Такая чушь!!!! Ему в восьмой класс надо, а он профессором себя называет.

Цитата:

Сообщение от solus (Сообщение 386393)
При рождении водородный показатель человека составляет 7,41 единиц рН, а в процессе жизни идет снижение до 5,41. А при 5,41 единиц рН начинаются необратимые процессы, человек заболевает и умирает.

Я бы ему сделал 5.41

voldav 23-09-2010 16:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 386199)
А ведь на самом деле, только глюкоза может попадать в клетку диффузно, то есть при отсутствующем кровоснабжении.

И щелочные металлы, начиная с калия. На этом основываются некоторые стратагии лечения рака. Например цезия, рубидия.

voldav 23-09-2010 16:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 386373)
Этот разговор состоялся с Ириной чуть более года назад в известной Вам теме на вумэне. К сожалению, она сейчас инвалид....

Очень тяжело слушать, читать подобные истории. А нужно что-то говорить, как то реагировать.
Я понимаю логику Лебедева, при некоторых ситуациях я с ним согласен.
Иногда, для спасения жизни, опухоль необходимо удалить, а затем постепенно приводить организм в норму. Я с ним согласен, что нужно избегать и химии и радиации, при любом раскладе.
Но "врачи".... Они не оставляют шанса. Если удаляют, то удаляют все, а затем и травят химией..
Я не знаю, что еще сказать... Жалко, больно и хочется кому-то дать в рожу.

anyk99 23-09-2010 17:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386497)
Я не знаю, что еще сказать... Жалко, больно и хочется кому-то дать в рожу.

Искать... и прежде всего - ДУМАТЬ.
А что нам ещё остаётся в таких условиях?
Не нам и нашим современникам, так хоть кому-то, кто будет способен думать потом...
Врачи этого делать не будут.

Reasonable 23-09-2010 22:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Ой знаю что не следует мне с Вами связываться... но не могу оставить этот очередной Ваш перл без внимания.. уж простите :hi:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
Чем питание "Рака" отличается от питания нераковых клеток?

Насколько я понимаю - НИЧЕМ!

Как раз с точностью наоборот. Раковые клетки питаются почти что исключительно глюкозой. При этом, в виду того что у них поломаны митохондрии, их потребность в глюкозе во много раз превышает потребность здоровых. Здоровые клетки перерабатывают глюкозу на энергию в митохонрдиях, что на каждую молекулу глюкозы даёт им 38 молекул АТФ. Сравните это с 2 молекулами АТФ получающими раковыми клетками из каждой молекулы глюкозы в результате анаэробной респирации, которая протекает в цитосоли, а не в митохондриях. То есть у раковых клеток потребность в глюкозе в 19 раз (!) больше.

Именно этот факт лежит в основе сканирования (? PET - positron emission tomography) когда больному дают натощак радиоактивную глюкозу и через час снимают. Эта глюкоза в больших количествах застревает в раковых и воспалительных клетках, заставляя их светиться на снимке.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
РАК не имеет в своём подчинении таких систем ОРГАНОВ и функций, которые позволяют добывать из той или иной неклеточной пищи, необходимое клеткам.

Вы рассматриваете вопрос вверх ногами. Всё наоборот: у раковых клеток, в отличие от здоровых, ограничен выбор субстратов. Здоровые клетки с митохондриями могут производить энергию не только из глюкозы, но и из жирных кислот, кетонов и аминокислот, в то время как раковые клетки, именно потому что их митохондрии поломаны, ограничены исключительно глюкозой и глютамином (=аминокислота производящаяся мышцами).

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
Но, если мы едим то, что в конце-концов кормит и наши нераковые клетки, то будем поневоле кормить и Раковые.

Да, но мы можем так питаться, чтобы уровень глюкозы в крови оставался на минимальном уровне. Что и происходит при голодании: в то время как здоровые клетки переходят на питание жирными кислотами и кетонами, раковые клетки голодают -- и мрут. В этом и есть смысл лечения рака голодом.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
Если пытаться оценивать питание опухоли в стадии, когда она ещё не проросла кровеносными сосудами - то можно теоретически разделить питание наших клеток, не кормя тем, что проходит только диффузно.

Абсолютно всё "проходит диффузно". Наличие кровеных сосудов только увеличивает кол-во "диффузируванных" питательных веществ в данной локали.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
Но такая стадия Рака лечится и Голоданием

Я предполагаю что вы здесь имеете в виду стадию рака, который всё ещё питается исключительно глюкозой. Некоторые формы рака -- на сколько я понимаю, оч. далеко не все-- могут также питаться глютамином, который как раз не ограничен при голодании, и который запускается в цикл Кребса после превращения в глютамат (на что, впрочем, необходим энзим, который может быть забит, например, экстратом зелёного чая).

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 385782)
С момента прорастания сосудов в опухоль, (и когда речь идёт о неопухолевом Раке) питание и здоровых и раковых клеток ОДИНАКОВО.

Так что роль тех или иных ЛЕЧЕБНО-ПРОТИВО-РАКОВЫХ диет сказывается никак не на уровне "КОРМИМ РАК ИЛИ НЕ КОРМИМ", а на уровне восстановления противораковых функций организма, как системы.

Здесь вы, похоже, призываете к восстановлению функции иммунитета, как защитника от рака. Оч. хорошая идея, хоть и трудно исполнимая, в основном потому что --у меня по крайней мере-- в этой области много неизвестных, в то время как борьба с раком при помощи голодания или диеты, которая метаболически симулирует голодание, гораздо проще, и вполне всем доступна.

Так например Voldav, хоть и ест почти что каждый день :-), тем не менее, метаболически, голодает. Просто вместо своего мяса и сала, он ест чужое. Главное что он своей диетой поддерживает уровень глюкозы на минимуме, а кетонов повыше (хоть и не настолько как на голоде), а так всё почти одинаково.

Ниже ссылка на хорошую статью где рак рассматривается как болезнь метаболизма. Там авторы спорят с давно установившейся позицией что рак это нарушение генома клетки. В частности, они указывают на факт что существуют множество витдов мутаций, в том числе в одинаковых видах рака, в то время как абсолютно все виды рака объединены тем что у них всех нефункциональные митохондрии, что значительно ограничивает их выбор возможных субстратов.

Любопытно что у соавтора статьи фамилия Шелтон. Не знаю, внучка ли это "нашего" Шелтона. Может кто знает?

Cancer as a metabolic disease Thomas N Seyfried and Laura M Shelton

anyk99 23-09-2010 23:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 386587)
Именно этот факт лежит в основе сканирования (? PET - positron emission tomography) когда больному дают натощак радиоактивную глюкозу и через час снимают. Эта глюкоза в больших количествах застревает в раковых и воспалительных клетках, заставляя их светиться на снимке.

Насколько я знаю, это исследование основано действительно, на гораздо более активном потреблении глюкозы Раковыми клетками, но не в связи с отсутствием митохондрий, а в связи с повышенной их активностью ради размножения, и в связи с недостатком кислорода... :shuffle:
Однако...
Спорить не стану.
Полезу копать инфу и уточнять.
Если неожиданно окажется, что ВСЕ раковые клетки не имеют митохондрий - это произведёт (по крайней мере в моей голове) форменный переворот. :hi:
(Это кто-же переломал митохондрии? Антибиотик антибактериальный какой-то, неизвестного Гриба? Жуть, как интересно...)

P\S
Эх...
Революции не получилось.
Всё как и было. :-(

Как были митохондрии ЦЕЛЫ, так и остались.
А их переход с цикла Кребса на ГЛИКОЛИЗ как был связан с недостатком кислорода, так и остался.
При этом, как только кислорода хватает, и в Раковых, мигом включается их величество Кребс, с его КПД.

Другое дело, что в бескислородной среде та часть фактора апоптоза, за которую отвечают митохондрии, не работает.
Именно с этим и связывают умные онкологи Рак.
Однако, что там является причиной, а что следствием - охотно путают.

И, кстати... отдельно-плавающие раковые клетки (в тех формах рака, которые не опухолевые) имеют нормальные митохондрии и нормальное использование глюкозы. :hi:

voldav 24-09-2010 00:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 386587)
Cancer as a metabolic disease

Читаю эту статью. Спасибо за нее. Много нового и интересного нахожу для себя. Я не знал, что Кребс был несогласен с Варбургом в вопросе причины и следствия.
В статье есть много интересных положений, я не буду на них сейчас останавливаться... Но она подтверждает, что рак жирами не питается.
Мало того, статья утверждает, что если раковый больной будет питаться только жиром и белком, то даже на химии, его шансы на выздоровление, повышаются многократно.
И у меня возник вопрос к Вам. Как, в свете этой статьи, объяснить избавление от рака соковой диетой Бройса, Уокера?
Попробуйте, А? А то у меня не сходится.

voldav 24-09-2010 00:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 386608)
Если неожиданно окажется, что ВСЕ раковые клетки не имеют митохондрий

Этого в статье нет

anyk99 24-09-2010 00:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386616)
Этого в статье нет

Да, там чётко написано, что они есть, и что они ЦЕЛЫ.

Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 386587)
При этом, в виду того что у них поломаны митохондрии, их потребность в глюкозе во много раз превышает потребность здоровых.


voldav 24-09-2010 00:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 386608)
При этом, как только кислорода хватает, и в Раковых, мигом включается их величество Кребс, с его КПД.

Противоречит выводам Варбурга. Он утверждал, что это невозможно. Клетка, перейдя на бескислородную утилизацию глюкозы, в дальнейшем, даже при избытке кислорода, никогда не станет аэробной. И должна быть уничтожена.

voldav 24-09-2010 01:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 386608)
И, кстати... отдельно-плавающие раковые клетки (в тех формах рака, которые не опухолевые) имеют нормальные митохондрии и нормальное использование глюкозы

У меня не сходится. Если они нормально используют глюкозу, какие же они раковые?

Reasonable 24-09-2010 04:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 386608)
Если неожиданно окажется, что ВСЕ раковые клетки не имеют митохондрий

Этого никто не утверждал. Где вы это взяли?

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 386608)
их переход с цикла Кребса на ГЛИКОЛИЗ как был связан с недостатком кислорода, так и остался.
При этом, как только кислорода хватает, и в Раковых, мигом включается их величество Кребс, с его КПД.

"их величество Кребс" от кислорода не зависит, а вот митохондрии - да.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 386608)
Другое дело, что в бескислородной среде та часть фактора апоптоза, за которую отвечают митохондрии, не работает.
Именно с этим и связывают умные онкологи Рак.
Однако, что там является причиной, а что следствием - охотно путают.

Вот именно. Интерес, что причина а что следствие, чисто академический. Важно что у раковых клеток аэробный механизм нарушен.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 386618)
Цитата:
Сообщение от voldav
Этого в статье нет
Да, там чётко написано, что они есть, и что они ЦЕЛЫ.

Цитата:
Сообщение от Reasonable
При этом, в виду того что у них поломаны митохондрии, их потребность в глюкозе во много раз превышает потребность здоровых.

Во как :D Такое впечатление что вы какую-то другую статью читали. Поломанные митохондрии раковых клеток и есть суть статьи о которой речь.

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386619)
Клетка, перейдя на бескислородную утилизацию глюкозы, в дальнейшем, даже при избытке кислорода, никогда не станет аэробной. И должна быть уничтожена.

Вот именно. Но в раковых клетках это не происходит и, вместо того чтобы совершить апоптоз, они просто переходят на примитивную форму метаболизма, ферметацию глюкозы, не зависимо от того есть кислород или нет.

Но, в любом случае, господа, не претендуя на роль специалиста по раку, я не собираюсь с вами дебатировать позицию Сифрида. Я просто делюсь инфой на благо тех кому она может быть интересна, а дальше все сами :hi:

Reasonable 24-09-2010 04:59

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386615)
И у меня возник вопрос к Вам. Как, в свете этой статьи, объяснить избавление от рака соковой диетой Бройса, Уокера?
Попробуйте, А? А то у меня не сходится.

Не помню в той ли статье или в какой своей другой Сифрид подчёркивает что суть противораковой кетогенной диеты, прежде всего, в минимальном уровне глюкозы, чего обжираловка даже само-пресамой кетогенной диетой не даст. Его позиция: прежде всего надо есть очень мало, а потом, лучше если этот минимум построен на кетонах, а не на глюкозе. То есть те несколько сотен калорий в день что Бройс даёт, также понижают глюкозу, повышая кетоны, как на голоде (потому что их в сумме не достаточно для поддержания нормальной жизнедеятельности).

Иначе говоря, просто питаться минимумом калорий тоже приводит к пониженному уровню глюкозы в крови. В этом суть Бройса и, предпологаю, Уокера (хоть и не припомню его).

Александр Катион 24-09-2010 06:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Суть рака - недовольство собой.

NorthGoblin 24-09-2010 06:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386155)
Молодец Лебедев. ....

Не разделяю Вашего мнения..Я не смог ни на одном из ресурсов найти
кого нибудь кому лечение и рекомендации Лебедева бы помогли
выздороветь...
Мои бывший тесть,"подсевший" на Лебедева чуть не умер,запустив лечение рака прямой кишки..Спасли едва-едва..Теперь инвалид.Сидит на химии..
Но последнее обследование( через год после операции) показало метастазы в печени..
До заболевания очень уважал острый,острый перец жирную пищу (особенно свиное сало)..Но выпивал каждый день,если не за рулем, для аппетита на завтрак,обед и ужин по 50-100 грамм водки..
После операции стал ходить регулярно в церковь,молиться,исповедаться,поменял питание,но увы..
Кстати..Слышал легенду что в древности врача не сумевшего излечить самого себя благодарные пациенты побивали камнями..

Алексаша 24-09-2010 07:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 386587)
Так например Voldav, хоть и ест почти что каждый день , тем не менее, метаболически, голодает. Просто вместо своего мяса и сала, он ест чужое. Главное что он своей диетой поддерживает уровень глюкозы на минимуме, а кетонов повыше (хоть и не настолько как на голоде), а так всё почти одинаково.

Voldav, хотя и утверждает, что питается одним мясом-салом, а Reasonable абсолютно резонно замечает, что метаболически это и есть голодание, но можно привести пару цитат из, так сказать, раннего Voldavа, из которых следует, что и ему не чужда не только глюкоза, но и оголтелый пищепром. Итак,
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 178887)
Вы наверное правы по поводу арбузов, Я пробовал, но они меня отравливают. У меня такое начинается, в плоть до рвоты. Это виноград и арбузы. Остальные фрукты - нормально

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 178930)
Вчера, младшая дочь(12лет) пришла ко мне, села напротив и стала молча смотреть на меня моими голубыми глазами. Я понял, что она хочет мороженное. Проблема в том, что она без меня его не ест.
!0 минут я держался, она молчит и смотрит. Я не выдержал и говорю:" Пошли" и она (о женщины) так скромно в ответ:"Но ведь ты голодаешь."
Съели мы около 1кг на двоих. Нормально.

Хотелось бы услышать комментарии автора, насколько позволительны отклонения такого рода от его низкоуглеводной диеты. И еще, не является ли следствием указанной диеты нарушение обмена веществ, что следует из реплики приведенной ниже?
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 178793)
Убрать песок, непонятно откуда, идет уже 5 год, а иногда и камни... арбузы, если я правильно понимаю, помогают если у ВАС готовые залежи песка. А у меня он просто каждый раз образуется, выходит и опять образуется. Что-то с обменом веществ (красивое слово - все обьясняет ничего не обьясняя)


NorthGoblin 24-09-2010 07:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, ради научного эксперимента не могли бы сделать копрограмму?Очень интересует состав микрофлоры Вашего кишечника..
Тем более на фоне высказываний некоторых знатоков,утверждающих что клизмы вымывают микрофлору кишечника,а вроде Вы делаете кофейные клизмы ежедневно..
Давайте искать ответы на вопросы используя не только статьи корифеев науки с подчас противоречащими друг другу выводами,но и то что под рукой, с подтвержденными данными..

Алексаша 24-09-2010 07:23

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 386649)
ради научного эксперимента не могли бы сделать копрограмму?Очень интересует состав микрофлоры Вашего кишечника..

Да, весьма желательно. Хотя состав микрофлофры определяется не по копрограмме, да и вообще состав микрофлоры исследовать бессмысленно
Цитата:

Прежде всего потому, что для анализа на дисбактериоз используют кал, т. е. определяют качественный и количественный состав микробов, обитающих в испражнениях.

И теоретическая, и практическая бессмысленность такого исследования определятся тем очевидным фактом, что микробы в кишечнике и микробы в какашках — это принципиально разные понятия, и даже самое пристальное изучение каловых масс не позволяет делать объективные выводы о микрофлоре, обитающей в кишечнике и осуществляющей очень важные и очень нужные функции, о которых мы уже написали.

Большинство ученых во всем мире считают проведение бактериологического исследования кала «на дисбактериоз» нерациональным.

Это связано с очень низкой информативностью исследования, что обусловлено:
невозможностью определения «нормы вообще», поскольку эубиоз специфичен для каждого индивидуума и зависит от возраста, места жительства, гигиенических навыков, характера питания, времени года и др.;
нестабильностью результатов — исследование разных порций кала в разное время суток и в разных лабораториях дает разные результаты;
отсутствием в полученных результатах клинически значимой информации. Во-первых, потому что процесс пищеварения осуществляется пристеночно, а в анализе «на дисбактериоз» оценивается микробная флора каловых масс, т. е. микробная флора в просвете кишечника. Во-вторых, потому что процесс пищеварения осуществляется главным образом в тонком кишечнике и не может быть охарактеризован содержанием бактерий в нижних отделах толстого кишечника.
, а вот копрограмма, действительно, пригодилась бы.

NorthGoblin 24-09-2010 08:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 386652)
Да, весьма желательно. Хотя состав микрофлофры определяется не по копрограмме, да и вообще состав микрофлоры исследовать бессмысленно , а вот копрограмма, действительно, пригодилась бы.

Я сдавал анализ "все в одном"...
А вот на счет микрофлоры и бессмысленности иследования...
Я уже читал что и анализы крови некоторые корифеи считают бессмысленными..И существование ВИЧ тоже подвергают сомнению..
Кстати и анализы на наличие и содержание микроэлементов тоже
некоторые считают бессмысленными..
А я считаю что учитывать нужно все...Иначе хождения по кругу вокруг проблемы онкологии будут бесконечными..Как у представителей официальной медицины...

solus 24-09-2010 11:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион (Сообщение 386642)
Суть рака - недовольство собой.

супер.. а есть тому логическое обьяснение?

Dharma 24-09-2010 14:10

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от solus (Сообщение 386736)
супер.. а есть тому логическое обьяснение?

Отрывок из книга Брайна Трейси "Личность лидера":

Описано много случаев, когда люди долго хворали, а потом внезапно принимали решение выздороветь - и действительно избавлялись от недуга.
Некоторые здоровы всегда. Они решили, что никогда не заболеют, и держат слово.
Например, молодые матери, как правило, вообще не хворают, а если это и случается, то очень редко. Объяснение здесь очень простое: у них нет времени на болезнь! С рассвета до поздней ночи они занимаются детьми, и домашняя работа просто не оставляет им времени на всяческие недуги.
У доктора Карла Симонтона есть привычка спрашивать пациентов, которые, как правило, попадают в его клинику в тяжелом состоянии:
<И зачем вам эта болезнь? В какой мере данное заболевание порождено тем, что вы не в состоянии привести в норму различные события в вашей жизни?>
После длительной беседы с пациентами, проходящей в таком духе, те, в конечном счете, признаются, что действительно не в состоянии сладить с некоторыми проблемами и, быть может, именно это вгоняет их в болезнь.
Доктор Симонтон рассказывал однажды историю мужчины в возрасте около 30 лет, который поступил в его клинику с безнадежным диагнозом - у него была последняя стадия рака.
Ему осталось жить всего полгода. Доктор в своем обычном стиле спросил у нового пациента, зачем ему
эта болезнь и с какой житейской проблемой тот не в состоянии совладать. Больной ответил, что он и сам врач по профессии, но не по призванию. Родители заставили его поступить в медицинский институт.
Он ненавидит свою работу, поскольку всегда мечтал стать архитектором.
Доктор Симонтон предложил: <Ведь вам осталось жить совсем немного. Почему бы вам не начать посещать учебные курсы по архитектуре и не почитать литературу на данную тему?> После этого обреченный пациент поступил на архитектурный факультет.
Пять лет спустя от его рака не осталось и следа. Сегодня он архитектор и счастливый человек. Ему удалось эффективно ликвидировать причину своего тяжкого недуга.
:rotate:

Крилин 24-09-2010 14:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Да, мнение о том, что рак - болезнь кармическая, весьма популярно и в общем-то небезосновательно. И в этом нет особой мистики, все лишь зависит от того, что называть кармой
Если, согласно традиции нью-эйдж, считать кармой результат наших мыслей и действий, то даже самый матерый материалист не сможет ничего возразить. Действительно, человек с определенным мировоззрением живет в определенной среде и имеет определенные убеждения, которые совместно могут привести его к определенным состояниям сознания и физического тела, одним из которых может быть рак

voldav 24-09-2010 18:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 386647)
Не разделяю Вашего мнения..

Лебедев довольно хорошо описал те трудности и осложнения которые ожидают тех кто решился на альтернативу. Многие эмоционально, не зная всего этого, начинают и бросают при первых осложнениях.
А излечивал он, или нет -я не знаю. Но я знаю, что даже самые умные советы не помогут, если пациент и врач работают в разнобой.
например. Моя теща утверждает, что не принимает никаких лекарств. Когда я ей указываю на тумбочку с лекарствами, она говорит Так это же от давление, а это от головы, а это для сна. Она не принимает лекарств.

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 386647)
Мои бывший тесть,"подсевший" на Лебедева чуть не умер,запустив лечение рака прямой кишки..

Я не знаю, что делал Ваш тесть, как он делал...Может лЕбЕДЕВ ЗДЕСЬ И Не причем...Лечится у Лебедева, и по Лебедеву - очень разные вещи.

Reasonable 24-09-2010 19:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 386648)
Хотелось бы услышать комментарии автора, насколько позволительны отклонения такого рода от его низкоуглеводной диеты. И еще, не является ли следствием указанной диеты нарушение обмена веществ, что следует из реплики приведенной ниже?
Сообщение от voldav:
Цитата:

Убрать песок, непонятно откуда, идет уже 5 год, а иногда и камни... арбузы, если я правильно понимаю, помогают если у ВАС готовые залежи песка. А у меня он просто каждый раз образуется, выходит и опять образуется. Что-то с обменом веществ (красивое слово - все обьясняет ничего не обьясняя)

Не берусь отвечать за автора, но образование песка/камней в почках - одина из известных побочек кетогенной диеты, которая, впрочем у детей-эпилептиков на этой диете случается крайне редко. Но случается. Для её предотоващения там что-то дают/рекоммендуют помимо питья большего кол-ва воды. Не помню что именно. Поройтесь. Я бы лично к этому прибавила вит К, т.к. по моим исследованиям он отвечает за кальциевый метаболизм.

voldav 24-09-2010 19:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 386652)
вот копрограмма, действительно, пригодилась бы.

Для чего?
Не ребята, я не хочу. Во-первых здесь все это платное, во-вторых врач должен дать направление по показаниям, в третьих -время. На это я пойти не могу.

voldav 24-09-2010 19:41

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 386648)
но и оголтелый пищепром.

Так я всегда писал, что раз в неделю позволяю себе или сок, или фрукту, а могу и мороженое. Если это оголтелый пищепром? то так тому и быть.
Мне ничего не запрещенно, я могу есть все что хочу, но...
Я ем сырое мясо, сало, и яйца.
Я не болею, и могу позволить себе это. Для меня здоровье - как свободные деньги в банке. Если их никогда не тратить, -зачем их иметь?
Что касается песка и камней, то я уже отвечал - Давид баловался.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 386648)
насколько позволительны отклонения такого рода от его низкоуглеводной диеты. И еще, не является ли следствием указанной диеты нарушение обмена веществ.

Когда я вынужден давать советы по питанию, я всегда оговариваю. Если очень хочется нарушить, согрешить -обязательно согреши и получи удовольствие. Не воспринимай это как грех. Это часть твоей диеты. Не надо только делать из этого диету.
По моим наблюдением, через какое-то время, у людей просто пропадает желание -есть "любимые" продукты, и они не грешат. Либо,,,, только грешат, но это уже не ко мне.

voldav 24-09-2010 19:57

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 386898)
Не берусь отвечать за автора, но образование песка/камней в почках - одина из известных побочек кетогенной диеты, которая, впрочем у детей-эпилептиков на этой диете случается крайне редко. Но случается. Для её предотоващения там что-то дают/рекоммендуют помимо питья большего кол-ва воды. Не помню что именно. Поройтесь. Я бы лично к этому прибавила вит К, т.к. по моим исследованиям он отвечает за кальциевый метаболизм.

Reasonable, Вы прелесть. Можно Вас так назвать.?
Спасибо, есть более простой вариант. Друзьяк советует - убрать лишний кальций, и подкислять кровь. Я ему верю.

NorthGoblin 24-09-2010 21:06

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386855)
Лебедев довольно хорошо описал те трудности и осложнения которые ожидают тех кто решился на альтернативу. А излечивал он, или нет -я не знаю.
Я не знаю, что делал Ваш тесть, как он делал...Может лЕбЕДЕВ ЗДЕСЬ И Не причем...Лечится у Лебедева, и по Лебедеву - очень разные вещи.

Мой бывший тесть делал все так как советовал Лебедев,но увы..
Если уж самому Лебедеву не помогли его же собственые заключения
и выводы..
Я понимаю когда люди доверяются Вам,зная что Вы пережили и победили,ноЛебедев не победил..

Reasonable 24-09-2010 22:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 386950)
Вы меня опередили. Вполне естественно, что продукты распада белка могут переходить в...

Вы делаете типичную ошибку новичка: кетогенная диета это диета, прежде всего построенная на жирах. В ней белки приравниваются к углеводам и относятся на вторичный план.

Не надо путать диету Аткинса или там ещё какую того же типа с терапевтической кетогенной диетой, которая симулирует голодание. Общее количество калорий и их распределение между жирами:белками+углеводами сильно отличаются. Для людей на Аткинсе --почитайте форумы-- нормально съесть по 3000 ккал в день, а часто и в разы больше. При этом их уровень кетонов весьма незначителен в сравнении с голодом -- почему? потому что их глюкоза выше чем надо: излишний белок перерабатывается печенью в глюкозу.

Алексаша 24-09-2010 22:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386902)
Что касается песка и камней, то я уже отвечал - Давид баловался.

Видимо, я опять что-то пропустил. ==Давид баловался== Он что, камни в унитаз подбасывал?
Я помню, мы в детстве тоже баловались. Мы с братом у бабушки в огороде помидоры краской в красный цвет раскрашивали. То-то радости было.

voldav 24-09-2010 22:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 386958)
Он что, камни в унитаз подбасывал

Нет, он написал, что они у него есть.

Алексаша 24-09-2010 22:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
От армии косил?

voldav 24-09-2010 22:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 386936)
Я понимаю когда люди доверяются Вам,зная что Вы пережили и победили,ноЛебедев не победил..

Спасибо конечно за доверие, но...
Мы знаем от чего умер Лебедев, но мы не знаем почему....
В его жизни религия, его вера, -занимали очень большое место. Около 40% в его книгах занимают религиозные рассуждения. Все в руках божьих. Может он им и отдался? Я не знаю. Но ведь и Чупрун умер -разве это перечеркивает все то, что он написал? Во что верил?
"Все мы смертны, Деточкин. Все мы смертны" Но даже наша "неправильная" смерть, не говорит, что мы неправильно жили. Вы пишите Лебедев не победил... Я не знаю. Может он вышел на другой уровень, на котором нет разницы между жизнью и смертью?

voldav 24-09-2010 22:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 386958)
Мы с братом у бабушки в огороде помидоры краской в красный цвет раскрашивали

Как в "Алиса в стране чудес"

NorthGoblin 25-09-2010 15:42

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 386967)
Вы пишите Лебедев не победил... Я не знаю. Может он вышел на другой уровень, на котором нет разницы между жизнью и смертью?

Если найдете тех кто вылечился по Лебедеву или кого вылечил Лебедев,то я сменю свое мнения..А так выходит-смысл лечить пациентов если их можно отправить на другой уровень?

voldav 25-09-2010 17:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 387111)
Если найдете тех кто вылечился по Лебедеву

Что я знаю о Лебедеве.
Источники - его три книги и закомая врач-натуропат, которая и познакомила меня с его книгами. К ней на лечение ходят монахини (не знаю как назвать сан) из Свято-Даниловского монастыря.
Первое и самое ценное я поняла, что это человек честный и скромный (форма упоминания о себе в книгах). Что болел раком предстательной железы. Осмыслением прочитанной литературы, незашоренный догмами, сделал правильные выводы. Разработал алгоритмы - "очищать выделительные системы, народными (читай - природными, натуральными) средствами восстанавливать иммунитет и НЕ МЕШАТЬ самому организму справляться с инородним. Быть в ладу с Богом и природой".
Проверил на себе, используя не свои выдуманные рецепты, а авторские и народные. И победил.
Имел техническое образование, светлую голову и жену ? врача которая, я думаю, и помогала разбираться в медицинских вопросах.
Ищущий да обрящет.
Когда появился опыт лечения других людей с похожими проблемами ? стали выверяться и оттачиваться схемы и методики. Об этом он и писал в книгах. Своеобразные отчеты и статистика. Боль утрат и радость спасенных жизней. На мой взгляд, написанных искренне и с очень позитивной энергией.
Но в таком уж мире мы живем... ?Нам тогда хорошо когда соседу плохо?.
Халявщики и плагиаторы не могли остаться в стороне.
Пробовали облить грязью, собирая компромат (журнал ?Бабушка?)
Пошли судебные разбирательства об авторских правах. Иски выигрывались Лебедевым. (Писалось ранее на форуме)
В конце мая Лебедев собирался приехать в Москву в Свято-Даниловский монастырь на семинар о здоровье. Но встреча не состоялась. Далее всё говорилось на уровне слухов, так как родственники официально не озвучивают версию смерти.
?Не задолго до печального события в дом приходили какие-то люди. Видно не договорились. Его, похоже, отравили, предположительно мышьяк. Доказать родственники ничего не смогли. (Не знаю, почему) Даже сложности были со вскрытием.?
Ему было всего 47 лет.

Прошу прощения у родственников Евгения Лебедева, если моя информация исковеркана или неверна.


Я не знаю имени этого человека, но ее ник -UP.
Это означает, что умер он не от рака. У него было множество проблем как с церковью, так и с властями, так и с врачами. Похоже, что ему помогли...
Вы просили привести пример излеченного. Он сам себя вылечил.

Алексаша 25-09-2010 22:35

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, у меня к Вам большая просьба. Не могли бы Вы как-то выделять цитаты. Потому что не всегда понятно, какие высказывания принадлежат Вам, а какие цитируемым авторам. Очень трудно отделить то, за что Вы ручаетесь лично от того, что Вы приводите в качестве подтверждения или опровержения своих мыслей. В результате такой эклектичности Ваша позиция размывается и ускользает. В итоге, я, например, окончательно запутался, Вы верите в возможность излечения от рака или нет. Спасибо.

voldav 25-09-2010 23:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 387209)
Вы верите в возможность излечения от рака или нет.

Да, верю. Но именно так... абстрактно. А конкретно...зависит от очень многих конкретных переменых. А именно-психика, возраст, настрой, степень, локализация, наличие необходимых ингридиентов, вера в изличение, насколько сожженны корабли, терпение и терпеливость. удача. Вот не полный перечень.

voldav 25-09-2010 23:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 387209)
Ваша позиция размывается и ускользает

Алексаша, у меня нет четкой позиции. Это как плавающая точка. Все зависит от данной конкретной ситуации. Помню, я когда-то Слуцкому отвечал, что : " Если бы я писал только то, в чем уверен, - я бы не написал ни строчки"
Поэтому размыто, поэтому ускользает.

Алексаша 26-09-2010 00:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Поэтому я и прошу как-то выделять цитаты. Надеюсь мою просьбу поддержат и другие Ваши благодарные слушатели. Я, кстати, поймал себя на мысли, что Ваша тема с самого начала вызывала какое-то двойственное отношение, потому что оставалось непонятным, что было пережито непосредственно Вами, а что другими людьми. Еще раз, спасибо за понимание.

voldav 26-09-2010 00:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 387230)
Поэтому я и прошу как-то выделять цитаты.

Постараюсь.

voldav 26-09-2010 00:50

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Я нашел хороший пример, Вы же химик.
Возьмем обыкновенную соль бихромат калия К2Сr2О7 и рассмотрим реакцию разложения. Простенько. А теперь начнем играться и менять: кислотность среды, давление, температуру, катализаторы, наличие или отсутствие кислорода, и все это в смеси, а еще добавим другие соли?? Можете предсказать что получиться?
Вот так и с конкретным раком.

Пример принадлежит мне. Я его сам придумал.

voldav 26-09-2010 08:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
В 2002 году Валерий Тищенко прислал письмо из Америки в одну из популярных газет по народному целительству на Украине, следующего содержания:
"Перечитывая некоторые статьи по применению болиголова в украинской периодике, я просто за голву берусь... Если бы вы только знали, сколько пришлось всего перенести с этими дозировками, когда больные сами наращивали количество капель, превращая борьбу со смертью в самоуничтожение?! Ни в коем случае нельзя злоупотреблять растительными ядами...Это справедливо, что дозировки следует подбирать индивидуально. Но что одному - спасение, то другому - смерть!
При раке дается всего одна попытка, так сказать, последний шанс, и потому выбрать правильную стратегию - главное в этом деле.
И вот тут начинаются экстремальные явления. Люди, желая быстрее разделаться с этим заклятым врагом раком, желая поскорее расстаться с недугом, начинают наращивать и принимать немыслимые дозировки болиголова.
То, что годами образовывается в организме, за одну неделю вывести невозможно. Здесь нужны месяцы кропотливой работы. Все лечится, если правильно пользоваться ядовитыми и травяными препаратами. Оперативное же вмешательство может избавить от опухоли, но никогда не излечивает рак. Первоосновы - корни рака - скальпелем истребить невозможно. Методы искоренения смерти лежат за пределами инерционного сознания. Мои методики разработаны и проверены мною на себе самом. Их положительное действие подтверждены лечением тысяч людей. При этом приходилось много корректировать метод уже в процессе лечения. Потому что рак - это воплощенная смерть, имеющая свою логику существования. Логика эта очень жесткая и бескомпромиссная вещь, которую надо было сломить.
В своей монографии, параллельно с рецептурой для домашних хозяек, в популярно-доступной форме я давал научное обоснование своим методикам, что позволяло работать с ними любому человеку, независимо от его познаний в медицине. Да, но я давал научное обоснование, подтвержденное практическими результатами, выздоровлением обреченных.
Это все писал Тищенко.

anyk99 26-09-2010 16:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, простите мою невнимательность, если Вы об этом уже писали...
Напомните пожалуйста, проводили хирурги Вам какие-нибудь операции над ЖКТ в Вашей жизни?

voldav 26-09-2010 19:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Автобиография
Родился в 1954 г, В Одессе. В 6 лет мечтал стать композитором. В 10-дирижером. С 12-15 –актером-режиссером. В 16 лет –оперным певцом –даже ездил поступать в Ленинград –мутация незакончилась. В 18 лет –однозначно –химия. Поступил на физический , -перешел на математический.
Любимые композиторы –Бах, Моцарт, Дебюсси, Франк, Доницетти, Прокофьев, Скрябин, Рахманинов, Шопен, Гаврилин.
Поэты-писатели: Пушкин, Блок, Маяковский, Мандельштам, Цветаева., Омар Хайям, Кастанеда, Булгаков, Оскар Уайльд, Таджико - персидская поэзия

Литературные герои: Данко(Горький), Мина(Ромен Ролан –Жан-Кристоф), Иосиф Флавий (Йосеф бен-Мататиягу)
Художники: Микеланджело Буонарроти,Роден Огюст
Философы –математики Б.Рассел, Курт Гедель
Физики: Эйнштеин, О́ливер Хе́висайд, Роберт Гук, Ге́нри Ка́вендиш
Спорт: Марафон бег, велосипед, волейбол(несмотря на маленький рост), шашки, шахматы(были даже разряды)
Психологи: Эриксон, Бендлер, Грофф, Лири, Райх
Увлечения: Музыка(классическая), литература, поэзия, физика, химия, математика, история, история науки .альтернативная медицина, философия, психология.
Дети: Трое –мальчик и две девочки. Одна внучка.
Операции: Гланды, аппендецит(врач сказал –на всякий случай)
Рост 156см, вес-начиная с 15 лет, до сегодняшнего дня -52-54 кг.
Питание – до 40 лет питался как попала, что мог достать. В основном фрукты и овощи. Никогда не любил и поэтому почти не употреблял –алкоголь, картошку, зерновые, макароны, колбасы, сыры.
Любил –ситро,мороженое, конфеты.
После 40, абсолютно ничем не болея, – перешел на сырое вегетарианство –из философских соображений. Это было легко - надо только было убрать ситро, мороженое, конфеты.
47 лет – рак мочевого пузыря. Во всех книжках пишут, что проблемы начинаются с ЖКТ. Небыло!!!! И нет!!!
Никогда небыло проблем с ЖКТ. Никогда небыло запоров. Это было как обухом по голове.
Врач пообещал три месяца жизни, если не соглашусь на химию и радиацию. Прошел две чистки –выскребли, через катетор, но через два-три месяца появлялись новые опухоли –в большем количестве и большего размера. На мой вопрос, что дальше? - В лучшем случае, вырежут все, что смогут и из кусочка прямой кишки сделают мочеприемник.. Плюс химия и радиация. В худшем –не более полугода.
Больше я к ним не ходил. Я сжег корабли, все мое внимание и энергия были направлены на альтернативу.
Но об этом я уже писал.

NorthGoblin 26-09-2010 20:38

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, скажите а после 40 лет Вы наряду с вегетарианством занимались бегом и физкультурой? Или уже нет?
Еще очень интересует -в местности где проживаете постоянно есть химически вредные производства?
И вода в водопроводе у Вас хлорированная?Или озонированная?
Перед употреблением воду фильтровали?Или отстаивали?

voldav 26-09-2010 21:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 387447)
voldav, скажите а после 40 лет Вы наряду с вегетарианством занимались бегом и физкультурой? Или уже нет?
Еще очень интересует -в местности где проживаете постоянно есть химически вредные производства?
И вода в водопроводе у Вас хлорированная?Или озонированная?
Перед употреблением воду фильтровали?Или отстаивали?

Да, я бегал 5-10км в день, и обожал велосипед. И перестал бегать и ездить когда объявился рак. Начиналось сильное кровотечение.
Сейчас не бегаю, но иногда использую велосипед. Нет ни желания, ни необходимости.
Вода в Америке хлорированая, но я использую реверс-осмос. Дома у меня есть и дистиллятор и озонатор. Но я давно их не использую.
Здесь рядом штат New Jersey -там сосредоточено множество химических комбинатов, 20 минут езды на машине. Так что химикатов достаточно.
Плюс, все овощи и фрукты прошли через химикаты. Так, что мне не нужен индикатор.

Даниил 27-09-2010 12:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Мясо Вы по-прежнему покупаете в ближайшем супермаркете?) Честно говоря, я был потрясен тем ассортиментом, что встретил в продовольственных магазинах Нью-Йорка. Не его количеством, а отсутствием просто нормальной еды, той, что без консервов, коробочек, рафинадов, пастеризации и стерилизации. Люди покупают все это (язык не поворачивается назвать- еду) коробками и, видимо, потребляют же...) Есть и магазины т.н. здоровой пищи, органик, но там все так стерильно, что аж заходить страшно))) И всё только из фруктов. Правда, опять же патеризованное и кипяченое. Я немного утрирую, продают на Манхеттане и соки свежевыжатые, и фрукты (такие же светофорные и пластмассовые как у нас), но все же. Когда увидел все это великолепие, подумал, что мы в России не так уж плохо и живем, у нас есть выбор- или химия в магазине, или нормальное у бабушек на рынке.

Хочу Вас пригласить на форум сыроедения, недавно открылся, там все Ваши поклоники))) И я среди них (мой ник там Vel), заглядывайте))

Алексаша 27-09-2010 13:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 387432)
47 лет – рак мочевого пузыря.

voldav, а не могли бы Вы подробнее рассказать, как, собственно, рак обнаружился. Какие были отклонения, какие первые признаки, что-то Вас настораживало, как диагностировалось, с какой вероятностью, и т. д. желательно поподробней? А также хотелось бы узнать, как менялось Ваше самочувствие в процессе излечения, и как Вы поняли, что рака больше нет. Спасибо.

voldav 27-09-2010 14:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 387619)
voldav, а не могли бы Вы подробнее рассказать, как, собственно, рак обнаружился. Какие были отклонения, какие первые признаки, что-то Вас настораживало, как диагностировалось, с какой вероятностью, и т. д. желательно поподробней? А также хотелось бы узнать, как менялось Ваше самочувствие в процессе излечения, и как Вы поняли, что рака больше нет. Спасибо.

Алексаша, Вам лень читать ветку? Понимаю. Попробую ужать 200 серий Санта-Барбара до 1-2. Адаптированный вариант.
Но и Вы раскалывайтесь, -что там у Вас происходит..? Я давно чувствую, что у Вас не праздный интерес как к моей персоне, так и к моим постам.
Deal? - как говорят американцы.

михалыч 27-09-2010 15:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Уважаемый voldav !
у меня есть проблемы с прямой кишкой .Полип анального канала.
3 года назад когда удалял геморой , просил врачей удалить и полип
Но мне отказали под предлогом , что они этого не делают, да он мол и сам рассосется.
Не хочется носить в себе гранату...
Что нибудь можете подсказать по этому поводу.

voldav 27-09-2010 16:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 387601)
Мясо Вы по-прежнему покупаете в ближайшем супермаркете?) Честно говоря, я был потрясен тем ассортиментом, что встретил в продовольственных магазинах Нью-Йорка. Не его количеством, а отсутствием просто нормальной еды, той, что без консервов, коробочек, рафинадов, пастеризации и стерилизации. Люди покупают все это (язык не поворачивается назвать- еду) коробками и, видимо, потребляют же...) Есть и магазины т.н. здоровой пищи, органик, но там все так стерильно, что аж заходить страшно))) И всё только из фруктов. Правда, опять же патеризованное и кипяченое. Я немного утрирую, продают на Манхеттане и соки свежевыжатые, и фрукты (такие же светофорные и пластмассовые как у нас), но все же. Когда увидел все это великолепие, подумал, что мы в России не так уж плохо и живем, у нас есть выбор- или химия в магазине, или нормальное у бабушек на рынке.

Вы все правильно заметили. И даже в магазинах органических продуктов, в которых цены в 3-4 раза больше, нет гарантии "экологически чистого" продукта. Здесь постоянно играют в слова. Даже если продукт выращен без приминения химии, и прошел проверку (а стандарты разрешают приминения химикатов, если они не превышают 5% и их тогда можно не указывать), то нет гарантии, что другие химикаты не будут использованы при перевозке, хранении. При этом не нарушается закон. Например
Вы хотите купить мед -настоящии,натуральный, сырой, органический. Вы нашли банку. Там все это написано. Из Новой Зеландии,экологически чистый, органический -бла,бла, бла. И вы покупаете... набор сахаров.
На банке все правильно написано. Но... согласно американским торговым законам, нельзя импортировать подобные продукты, если они не прошли пастеризацию. Поэтому мед надо покупать только местный, что тоже не является гарантией. У них нагревание до 60 градусов не считается термообработкой. Только мед с этим не согласен.
Мясо я покупаю в русских магазинах. Думаю, -тоже самое, что и в супермаркете. Но выглядет лучше.

voldav 27-09-2010 16:14

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от михалыч (Сообщение 387676)
Что нибудь можете подсказать по этому поводу.

Я не врач, у меня нет медицинского образования и соответствующих знаний. Я не могу советовать, тем более по интернету. Я ничего о Вас не знаю, о Вашем образе жизни. Простите.

NorthGoblin 27-09-2010 19:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от михалыч (Сообщение 387676)
Уважаемый voldav !
у меня есть проблемы с прямой кишкой .Полип анального канала.
3 года назад когда удалял геморой , просил врачей удалить и полип
Но мне отказали под предлогом , что они этого не делают, да он мол и сам рассосется.
Не хочется носить в себе гранату...
Что нибудь можете подсказать по этому поводу.

У моего бывшего тестя полип в прямой кишке рассосался в "гранату".. :cry:
Я читал про микроклизмы с молотым,заваренным в пюре чистотелом ..
По описаниям такие клизмы удаляют полипы..

Олег1099 27-09-2010 19:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 387752)
Я читал про микроклизмы с молотым,заваренным в пюре чистотелом ..
По описаниям такие клизмы удаляют полипы.

А еще эти клизмы могут развалить иммунитет(уничтожив микрофлору кишечника) и привести к сильному отравлению, как это было у меня. Поэтому взвешивайте оправдывает цель средства или..
Полипы вроде, из книг помню, еще и клизмы с упаренной уриной вырывают, но опыта не было.

NorthGoblin 27-09-2010 20:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 387775)
А еще эти клизмы могут развалить иммунитет(уничтожив микрофлору кишечника) и привести к сильному отравлению, как это было у меня. Поэтому взвешивайте оправдывает цель средства или..
Полипы вроде, из книг помню, еще и клизмы с упаренной уриной вырывают, но опыта не было.

Вы уверены что ставили себе МИКРОклизмы?
Или все таки юзали обычные дозы от 1 литра?
И на литр воды пару пачек травы?
Все решает доза..
А то у нас как обычно если написано выпить 1 таблетку
народ норовит за раз выпить 10-так надежнее...
Клизмы (обычные) с настоя чистотела я юзал..
Иммунитет не убил,отравления не получил..
Может потому что заваривал столову ложку :oops: ..
Поосторожничал..
Клизмы из упаренной мочи не юзал,а вот со старой (суточной) ставил..
Вот после них у меня "выпал" серый бесформенный кусок плоти похожий на гриб..
Что это было точно не знаю,но после того как "оно" вышло
засохла и отпала висячая родинка..

NorthGoblin 27-09-2010 20:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, скажите, до болезни и после выздоровления Вы практиковали голодание? Я имею ввиду с длительными сроками и не диетпитание 3 раза в неделю

voldav 27-09-2010 21:11

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 387789)
voldav, скажите, до болезни и после выздоровления Вы практиковали голодание?

Нет. Ни до, ни после. 3 дня я не считаю за голодание.

ArmStrong 28-09-2010 02:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Voldav писал: "После 40, абсолютно ничем не болея, – перешел на сырое вегетарианство –из философских соображений. Это было легко - надо только было убрать ситро, мороженое, конфеты."
Нестыковка: что стало с употреблением животных продуктов? если и от них тоже отказались, то когда возобновили их потребление?

voldav 28-09-2010 03:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 387914)
Нестыковка: что стало с употреблением животных продуктов? если и от них тоже отказались, то когда возобновили их потребление?

А я их раньше не употреблял. Когда жил в Одессе - небыло возможности. В Одессе плохо было с мясом. Да и тяги никогда небыло.
На животные белки я перешел уже в Америке. Лет 7-8 тому назад, на основании анализа определенной литературы.

Алексаша 28-09-2010 06:59

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 387666)
Вам лень читать ветку?

Чукча - не читатель, чукча - писатель.:D Но в данном случае не поленился, кое-что перечитал. Кстати, за некоторые свои посты мне сейчас как-то неловко. Но в том то и дело, вы пишете,
Цитата:

в 2001 году у меня обнаружили рак мочевого пузыря.
Но кто обнаружил, при каких обстоятельствах, что явилось причиной для исследования, вот что хотелось бы узнать. Потому что, вы спрашиваете,
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 387666)
Но и Вы раскалывайтесь, -что там у Вас происходит..?

А мрет народ вокруг. Недавно приятель похоронил отца, у того был рак легких, болел, но диагноз поставили, когда изменить уже что-либо было невозможно, он после этого не протянул и месяца. Курильщик был отчаянный. Приятель, кстати, тоже. Но после смерти отца прошел несколько сеансов иглорефлексотерапии, и тягу к куреву как отрезало.

Кстати, я вчера в ветаптеке поинтересовался про прием АСД людьми. Фармацевт сначала сквозь зубы, но потом разговорилась и заметила, что читала в Интеренете... Я ей говорю, дескать, в Интернете я и сам почитать могу, вы скажите, что люди рассказывают. Она и подтвердила, что лечат и язву желудка и онкозаболевания. И не просто лечат, а вылечивают.

Алексаша 28-09-2010 07:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 387688)
Поэтому мед надо покупать только местный, что тоже не является гарантией. У них нагревание до 60 градусов не считается термообработкой. Только мед с этим не согласен.

А мы уже давно наладились покупать мед в сотах. Прямо покупаем целую рамку и едим. У вас, кстати, торгуют таким? У нас ведь тоже нет гарантии, что мед не грели в процессе перегонки. У меня недавно завелся знакомый, который занимается продажей меда и пчелопродуктов. Так он честно говорит, что коммерческий мед покупать нельзя.

Алексаша 28-09-2010 07:44

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 387789)
voldav, скажите, до болезни и после выздоровления Вы практиковали голодание?

Волдав уже отвечал на этот вопрос под ником своего сына.
Цитата:

Сообщение от dav82 (Сообщение 180667)
Иногда, у меня всегда был стабильный вес,51-53 кг, проблем со здоровьем небыло. И поэтому голодал из спортивного интереса, но не более 5 суток.


solus 28-09-2010 10:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 387700)
Я не врач, у меня нет медицинского образования и соответствующих знаний. Я не могу советовать, тем более по интернету. Я ничего о Вас не знаю, о Вашем образе жизни. Простите.

у меня такая же проблема.. полип на тонкой ножке.. показывал врачам - мне не советовали его трогать - дескать не растет и ладно.. сама операция по удалению неприятная.. но носить в заднице мину замедленного действия не хочется.. у меня отец в прошлом году умер от таково вот полипа (рак).. 83 года.. истек кровью..

мне 50 не курю лет 25, не пью работа сидячая.. менагер.. с июля за себя взялся.. раз в неделю день СГ.. в июле было 117.2 сейчас 104.6 (рост 188) образ жизни стараюсь вести здоровый.. вот что мог рассказал..
Насчет клизм мне идея не нравится - любой местный фактор раздражающего действия может привести к побудке опухоли - тем более непонятно помогает или нет..

- странно что врачи не советуют удалять доброкачественные опухоли.. гемангиома во рту у сына, невринома в позвоночном столбе у меня, тот же полип.. - "давайте не будем трогать, наблюдайте."

присоветуйте что нить мудрое пож-ста.. =)

Олег1099 28-09-2010 10:33

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 387781)
Вы уверены что ставили себе МИКРОклизмы?
Или все таки юзали обычные дозы от 1 литра?
И на литр воды пару пачек травы?
Все решает доза..

УВЕРЕН, ЧЕТКО ПО МАЛАХОВУ

voldav 28-09-2010 14:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 387937)
Но кто обнаружил, при каких обстоятельствах, что явилось причиной для исследования, вот что хотелось бы узнать.

C позиции сегодняшнего дня, могу предположить, что проблема началась за долго до непосредственного обнаружения. Я был абсолютно здоров, но была одна неприятная особенность. У меня жутко потели руки. Всю мою жизнь мне ставили диагноз вегето-сосудистая дистония. Никогда не объясняя –что это такое, что с ней делать. И когда по поводу жалобы потения рук, я услышал, - Так у Вас вегето-сосудистая дистония, что Вы хотите? Я перестал хотеть.
А это был серьезный звоночек.
За два года до обнаружения рака, уже будучи на сыро-вего, -начались проблемы со спиной. Типа ишиаса, позвонки сходили со своих мест –костоправ их вправлял (так он говорил). Две-три недельки и все проходило. Второй звоночек.
Анализ крови показывал повышенный холестерин, и советовали уменьшить употребление животных белков и жиров, -что было странно. Я не употреблял ни тех ни других. Тогда это возрастное –говорили мне.
Где-то за полгода – появились приятно-неприятные ощущения во время мочеиспускания. Не обращал внимание –возрастное. Третий звонок.
А непосредственным поводом обращения к врачу была ноющая боль в области сердца.
Врач сказала, что это не сердце, а мышечная боль. Анализы все нормальные, давление в норме. Пройдет.
И тут она задает вопрос «А еще какие-то жалобы есть?» Да, говорю я. Неприятные ощущения во время мочеиспускания. Она посылает меня к урологу. Анализ мочи –а там кровь. Узи...
И пошло-поехало. Катетор – телевизор, -мне все показывают, рассказывают. КэтСкен, биопсия.
Пожалуй, все. По настоящему, проблемы с мочевым пузырем, начались после того как они туда влезли с катетором. Вот тогда начались и дикие боли, и кровяные выделения, и падение давления, -все как доктор прописал.

Сейчас руки не потеют. Проблем со спиной нет уже много лет. Березку, ноги за голову –без проблем. А при мочеиспускании –только приятные ощущения.

NorthGoblin 28-09-2010 15:38

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 387973)
УВЕРЕН, ЧЕТКО ПО МАЛАХОВУ

Извиняюсь..Я писал не про микроклизмы Малахова..
Мой косяк..Книга есть про лечение чистотелом-ее написала дама которая с помощью чистотела избавилась от онкологии..
Автора не помню..А название "Лечение чистотелом" вроде...

NorthGoblin 28-09-2010 15:44

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 388066)
C позиции сегодняшнего дня, могу предположить, что проблема началась за долго до непосредственного обнаружения. Я был абсолютно здоров, но была одна неприятная особенность. У меня жутко потели руки. Всю мою жизнь мне ставили диагноз вегето-сосудистая дистония.
Анализ крови показывал повышенный холестерин, и советовали уменьшить употребление животных белков и жиров, -что было странно. Я не употреблял ни тех ни других. Тогда это возрастное –говорили мне.
Где-то за полгода – появились приятно-неприятные ощущения во время мочеиспускания. Не обращал внимание –возрастное. Третий звонок.
А непосредственным поводом обращения к врачу была ноющая боль в области сердца.
Врач сказала, что это не сердце, а мышечная боль. Анализы все нормальные, давление в норме. Пройдет.
.

Блин..Дистония у меня была..
Холестерин повышен..Хотя жирного не ем-после описторхов проблемы с печенью и желчным..
Спина болит тоже как то по расписанию -две недели болит,месяц не ощущаю..
А неделю назад появились ноюще-режущие боли в области сердца и сердцебиение...
Снаряды все ближе и ближе :-( ..
Промолчу про увеличенные лимфоузлы..
Сел на голод..Третьи сутки..

voldav 28-09-2010 20:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от solus (Сообщение 387961)
- странно что врачи не советуют удалять доброкачественные опухоли.. гемангиома во рту у сына, невринома в позвоночном столбе у меня, тот же полип.. - "давайте не будем трогать, наблюдайте."

присоветуйте что нить мудрое пож-ста.. =)

Многие заболевания, в числе которых и рак -являются системными. Пока система не будет приведена в порядок, никакие локальные процедуры, типа микроклизмы чистотелом, зверобоем и т.д., не дадут вам выздоровления.
Да, иногда,с помощью некоторых народных средств, вы сможете избавиться от полипов, опухолей в анальном месте, а спустя какое-то время, они объявятся в другом. Или в том же. Но уже более агрессивные. С некоторыми опухолями, действительно можно жить всю жизнь и умереть от другого.
Организм как бы сосуществует с ними.
Но... как только Вы начинаете борьбу с ними –Они Начинают Борьбу с Вами. И не всегда вы победитель.
Многие, на фоне общего здоровья, начинают ЗОЖ. И тут открываются, - всегда вдруг, проблемы с печенью, поджелудочной, желчным. Почитайте посты.
"У меня никогда небыло проблем с (назовите любой орган), а после голодания (травок, микроклизм, уринотерапии,........). Что делать????? Помогите????"
И кто виноват? Тот кто давал совет!!!???
Человеку хочется избавиться от локальной болячки, а реагирует вся система. Это норма, так должно быть.
Вы должны задать себе вопрос –способны ли Вы пройти тот путь как София, Начинающий и многие другие? Если нет, то может лучше не начинать...????
Может правы врачи, что
Цитата:

Сообщение от solus (Сообщение 387961)
- «не советуют удалять доброкачественные опухоли.. гемангиома во рту у сына, невринома в позвоночном столбе у меня, тот же полип.. - "давайте не будем трогать, наблюдайте." =)

Операции, химия, радиация - это все сиюминутные локальные решения ваших проблем. Операции, иногда необходимы, чтобы спасти жизнь и... дать Вам дополнительное время, для решения системных проблем. Но если опухоль не представляет сиюминутной угрозы для жизни, то бывает разумней ее не делать.
Врачи не решают системные проблемы., да пожалуй и не могут.

Вам решать. И какое бы Вы не приняли решение, -оно Ваше. Вина, боль, даже смерть, -так же как и радость, счастье, выздоровление –Ваше.

Алексаша 29-09-2010 07:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 388238)
способны ли Вы пройти тот путь как София

София, провела свое знаменитое голодание в 2007 году. Интересно, как она сейчас. Может быть, у кого-то есть с ней контакт?

NorthGoblin 29-09-2010 08:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, подскажите..Решил на свой страх и риск проверить на голодании действие кофейных клизм..
Уже писал что на мой организм ( не на голодании) они действуют гораздо мягче и комфортнее,чем вода и проч..Единственный косяк- ненадолго повышается давление и появляется сердцебиение..Но это я так понимаю из за больного кишечника..
В общем попробовал КК на голодании и был ошеломлен от их очищающего действия,не удивлюсь если узнаю что КК еще и обладают отрывающим действием сродни действию клизм из упаренной урины и чистотела...
После клизмы на третьи сутки голодания вышел жгут ошметков и лент слизистой кишечника..Зрелище еще то...Ни разу в жизни такого эффекта не было на клизмах из воды..
Вы по своему опыту что нибудь можете дополнить по действию КК?

voldav 30-09-2010 01:41

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 388355)
Единственный косяк- ненадолго повышается давление и появляется сердцебиение..Но это я так понимаю из за больного кишечника..

Либо большая концентрация кофе, либо высокая (для Вас)температура.
Поиграйтесь с этими переменными и найдете оптимальный вариант, при котором не будет появляться сердцебиение. У сердца, свойство такое... биться.
Да, забыл. Кофе должен быть органическим и нерастворимым. Попробуйте поменять бренд кофе.

voldav 30-09-2010 03:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Очень интересно. у хищников кислотно-щелочной баланс крови 7,2, у травоядных pH равен 7,6

http://truemoral.ru/up_oglav.html

anyk99 30-09-2010 06:22

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 388657)
у хищников кислотно-щелочной баланс крови 7,2, у травоядных pH равен 7,6

Интересно, а у тех коров, которых мясо-костной мукой с антибиотиками кормят, какая Рн? :shuffle:

NorthGoblin 30-09-2010 09:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 388650)
Либо большая концентрация кофе, либо высокая (для Вас)температура.
Поиграйтесь с этими переменными и найдете оптимальный вариант, при котором не будет появляться сердцебиение. У сердца, свойство такое... биться.
Да, забыл. Кофе должен быть органическим и нерастворимым. Попробуйте поменять бренд кофе.

Вода действительно была теплее чем нужно-охлаждать не было времени..
Вчера вечером воду сделал похолоднее-сердцебиения не заметил...
Но эффект был тот же самый-слизистая кишечника выходит лентами и жгутами в довольно таки больших (для меня) количествах..
Утром,после сна,несмотря на вечернюю клизму из кофе,ощутил позыв..
Результат-выброс приличного количества черной желчи консистенции холодца и отвратительного запаха (извиняюсь за такие подробности)..
Давление не мерял..Кофе использую только молотый...

Ludmila_ 30-09-2010 09:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
NorthGoblin, дайте ,пож.,ссылку на КК -невозможно 350 стр. перечитать.
Органический кофе-это выращенный в экологически чистом районе?

NorthGoblin 30-09-2010 09:45

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 388729)
NorthGoblin, дайте ,пож.,ссылку на КК -невозможно 350 стр. перечитать.
Органический кофе-это выращенный в экологически чистом районе?

Пжлста

Цитата:

Сообщение от voldav
Кофейные клизмы
Кофейные клизмы - часть терапии Герсона, которая излечивает многие дегенеративные болезни. В том числе и рак.
Когда кофеин попадает в организм человека, печень вырабатывает гормон Glutathione-S-transferase, который является сильнейшим антиоксидантом. То есть, если вы выпьете кофе, этот гормон используется для нейтрализации поступившего в кровь кофеина. Если вы зальете кофе в кишечник, кофеин начнет заходить в кровь только через 15 минут, но печень отреагирует на поступление его в организм (не в кровь!) и выработает Glutathione-S-transferase. Этот гормон свяжет токсины, находящиеся в кровеносной системе, печень отфильтрует эти соединения и отправит их на вывод из организма, в кишечник и в мочевой пузырь. Через 15 минут вы идете в туалет и токсины естественным образом покидают ваше тело, кофеин не поступает в кровь (спится после процедуры чудесно). Если делать регулярно, клетки начинают постепенно избавляться от накопленных в них токсинов, выкидывая их в кровь, откуда они удаляются опять же при помощи гормона Glutathione-S-transferase. Это очень мощная программа детоксикации, снимает любые отравления и головные боли, приступы мигрени.

Рецепт: на 2 литра воды (желательно фильтрованной или хотя бы отстоенной, в оригинале дистиллированной) 3 ст. ложки молотого кофе (не растворимого). Желательно стеклянный чайник.Доводите до кипения, уменьшаете огонь и на небольшом огне, чтобы кипело, но не сильно, еще 15 мин. Остужаете, (температура естественно должна быть не выше темп. тела ), доливаете столько воды, чтобы получилось 2 литра (то есть то, что выкипело), фильтруете, заливаетесь, ложитесь на правый бок (если трудно, то на спину, в крайнем случае на левый), коленки согнутые, пресс расслаблен, вообще постараться максимально расслабиться, может бросать в холод или жар.. Так лежите 12-15 мин. Выпускаете. Все.
Использовать надо кружку Эсмарха -она как раз на 2 литра. Мужчинам проще заливать стоя, в полусогнутом состоянии.

Органический кофе

Цитата:

На сегодняшний момент на рынке производителей экологически чистых продуктов активно развивается сегмент производства органического кофе. Многим людям привычна стала органическая еда и напитки, которые бесспорно привлекают потребителя своей полезностью и натуральностью, которая строго регламентируется сертифицирующими компаниями. Так, органический кофе выращен без использования ядовитых химикатов и пестицидов. Кофе растёт на плантациях с использованием органических методов земледелия, чтобы улучшить и обогатить почву. Таким образом, качество почвы обеспечено, грунтовые воды защищены от воздействия вредных примесей. Плантации кофе располагают под тенью деревьев, которые увеличивают биологическую вариативность плантации. Они привлекают мигрирующих птиц и других животных, помогающих бороться с вредителями и болезнями. Никакие ядовитые пестициды и химикаты не используются, почва богата и плодородна. Растения развиваются без химического вмешательства, используя для своего роста естественный минеральный состав почвы. Борьба с сорняками часто производится вручную. Компании-производители заботятся не только о продукции, которую они производят, но и о сохранении земли, которую возделывают. Органический кофе выращиваются в самых прекрасных уголках Земли, где дикая природа и человек сосуществуют в гармонии друг с другом.
http://www.organiclab.ru/articles_organic_cofe.html
Где купить http://www.kofe-kofe.ru/catalog.php?item=375
или пошукать в Инете

voldav 30-09-2010 13:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 388725)
Результат-выброс приличного количества черной желчи консистенции холодца и отвратительного запаха (извиняюсь за такие подробности)..

Вы заново рождаетесь. Поздравляю. А после того как вся гадость выйдет, -столько энергии будет, многие болячки исчезнут. Здорово!!!!

Ludmila_ 30-09-2010 15:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Понятно:),а то что он обжаренный -это неприципиально.Я почему то думала ,что КК должны быть из зеленых зерен.

Гвоздь 30-09-2010 20:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 387432)
вес-начиная с 15 лет, до сегодняшнего дня -52-54 кг.

В профиле не так.

voldav 30-09-2010 23:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь (Сообщение 388974)
В профиле не так.

В профиле в фунтах. 125 фунтов это примерно 53 кг.

Алексаша 01-10-2010 06:54

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, а какова комплекция у других членов Вашей семьи? И в какой степени они разделяют Ваши воззрения на вопросы оздоровления?

NorthGoblin 01-10-2010 20:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 388823)
Вы заново рождаетесь. Поздравляю. А после того как вся гадость выйдет, -столько энергии будет, многие болячки исчезнут. Здорово!!!!

Интересно когда же этот момент настанет :oops: ..
Пятые сутки голодаю с кофейными клизмами и выпадаю в осадок...
Выходит желчь с ошметками,лентами и мотками слизистой без конца и без края....
Причем совершенно без кала..
Интересно чтобы было если бы не стал с помощью клизм выводить
всю эту дрянь из организма..

voldav 01-10-2010 21:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 389112)
а какова комплекция у других членов Вашей семьи? И в какой степени они разделяют Ваши воззрения на вопросы оздоровления?

Давид, сын, пошел в меня. Одинаковые и в комплекции и в метаболизме. Все вещи мои носит. А дочки пошли в маму. Пухленькие.
Давид и Юлька (старшая из девчонок) разделяют, младшая, жена теща -нет.

voldav 01-10-2010 21:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 389295)
Интересно когда же этот момент настанет

Одному Богу известно. Зависит от накоплений. Может затянуться и на несколько месяцев. "Терпение, мой друг, -терпение." Маркиз де Сад

Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 389295)
Интересно чтобы было если бы не стал с помощью клизм выводить
всю эту дрянь из организма..

Как раз то, из-за чего Вы и пришли на форум. Даже может быть хуже. Годы берут свое, и отдают чужое.

a_l_a 02-10-2010 00:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Из сети о кофе.

Не только кофеином богаты кофейные зерна, они содержат в большом количестве сложные органические вещества, при энергетической ценности всего в 9 ккал.

В кофе помимо белков, жиров и углеводов, есть магний, калий, кальций, марганец, железо, натрий, рубидий, цинк, медь и другие вещества.
Богато кофе и витаминами, особенно группы В – это витамин B1 (тиамин), В2 (рибофлавин), B6 (пиридоксин), а также никотиновой кислотой, которая имеет противоаллергические свойства, пантотеновой кислотой, токоферолом.
В кофе содержится более 30 разных органических кислот, в числе которых лимонная, яблочная, уксусная, кофейная и др.
Из углеводов в кофе в основном сахароза, также есть пектиновые вещества, целлюлоза и высокомолекулярные полисахариды, такие, как лигнин, клетчатка, и др.
В составе кофейных белков 20 аминокислот, а обжаренные кофейные зерна содержат больше, чем 350 ароматических веществ.

Кофейная кислота обладает антибактериальной, противогрибковой, антиоксидантной и мембраностимулирующей активностью.

Кофейная кислота содержится в цикуте (болиголов), эхиноцее, чабреце и других растениях, листьях грецкого ореха, а также в смоле деревьев хвойных пород.

Очевидно, с помощью теплых кофейных клизм можно не только неплохо почистить кишечник, но и, минуя пищеварительный тракт, наполнить кровь полезными и бактерицидными веществами.

voldav 02-10-2010 03:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 389468)
такое впечатление, будто продукты совместимы.

Они совместимы. Вполне удобоваримое сочетание. Мне тоже нравится.

NorthGoblin 02-10-2010 13:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 389468)
у меня было то же самое на 12-ти и 13-ти дневках с клизмами из простой воды.
Да и нынче тоже дай боже, но без слизистых. Так что всё зависит в основном от текущего состояния организма.

Я не новичок в голоданиях..1-3-16-24-22-10-1,всегда с промываниями,из за сильной интоксикации..НО ТАКОГО я не помню...
Сначала боль в печени,потом в кишках,потом выброс клочьев,ошметков,жгутов и прочего..
И желчь прет...На воде не было такого ни разу,хотя состояние организма было и похуже (я про кишечник)..

Крилин 02-10-2010 14:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
NorthGoblin, спасибо, очень интересное наблюдение о таком новом для нас и, похоже, чудодейственном способе очищения. Будем ждать окончания эксперимента и конечных результатов

NorthGoblin 03-10-2010 08:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Крилин (Сообщение 389629)
NorthGoblin, спасибо, очень интересное наблюдение о таком новом для нас и, похоже, чудодейственном способе очищения. Будем ждать окончания эксперимента и конечных результатов

Не за что :-) ..Я исчезну на 5-6 дней,бо плыву на теплоходе в Красноярск и со связью будут проблемы..Сегодня седьмые сутки голода,результат КК тот же-все так же прет желчь с лохмотьями и жгутами слизистой...
Вода такого эффекта не давала,однозначно..
Такое впечатление что с каждой КК очищается печень...
Это я по ощущениям- по возникновению болей,выбросу желчи и последующего комфорта в области печени

Ludmila_ 03-10-2010 13:46

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
NorthGoblin, а как голодание в целом проходит на фоне КК,по сравнению с обычными?Предполагаю ,что намного легче.Ведь многие проблемы голода идут от зашлакованности печени,а здесь она очень эффективно чистится.Я обязательно попробую на своем очередном 36часовом.

anyk99 04-10-2010 01:57

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 389853)
Вода такого эффекта не давала,однозначно..
Такое впечатление что с каждой КК очищается печень...

Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 389940)
NorthGoblin, а как голодание в целом проходит на фоне КК,по сравнению с обычными?

Боюсь - по одному случаю оценивать сложно...
Надо-бы подкопить результаты по многим людям, причём умеющим наблюдать за собой толково.
Ей-Богу, следующее Голодание попробую... Хотя и ста-а-ашно!!!! :D
Так что - Катюхе не позволю, а на себе... эх... опробую. :blush:

А ещё... БОЮСЬ, что любители метод схватят, и, как с "мандариновым месяцем" - наизнанку вывернув, "НОВОЕ УЧЕНИЕ" состряпают...
Но... тут ничего не поделать - "Естественный отбор" так или иначе и по умению думать отбирает. :lol:

Алексаша 04-10-2010 07:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 390161)
Так что - Катюхе не позволю, а на себе... эх... опробую.

Ну конечно, кофию-то на всех не хватает.:nonono:
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 390161)
Боюсь - по одному случаю оценивать сложно...

Может быть результат зависит от состояния ЖКТ вообще и кишечника в частности? А то ведь такое бывает... http://www.youtube.com/watch?v=AGvMbnHa-GA

Волшебница 05-10-2010 18:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 385876)
Свежее, сырое, несоленое, неперченое, органическое сало - можно и нужно есть даже раковым больным. Но...

voldav,проштудировала ваши сообщения и не могу найти почему сало в таком виде...как воздействует на него соль,что меняет?

Волшебница 06-10-2010 16:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Мне сегодня скинули перевод Primal Diet из книги Aajonus Vonderplanitz
форум о сыроедении,Primal Diet
так там оказывается две фазы...по набору и снижению веса...
Нажмите тут для просмотра всего текста
Рецепт избавления от токсинов
На Primal Diet, очень важно набирать и терять вес, чтобы избавиться от накопленных токсинов. Без избытка жира, организм не способен растворять, нейтрализовать и удерживать в себе токсины. При низком уровне жира в теле невозможна глубокая чистка. Причиной большинства болезней является концентрации накопленных токсинов. Когда человеку не хватает запасов жира, любые токсины, которые попадают в организм или высвобождаются организмом, разрушают клетки. Если же у человека есть запасы жира, токсины впитываются жиром, где они не причиняют особого вреда.

Я рекомендую, чтобы мужчины набирали 7-14кг и женщины 6-7кг свыше их нормального веса. Вес нужно набирать в течении двух месяцев и удерживать на достигнутом уровне в течении еще двух. Это позволяет организму утилизировать набранный жир для растворения накопленных токсин. Затем следует перейти на план похудения, чтобы избавиться от жира, который полон токсинами. Этот процесс напоминает процедуру замена масла в механики. Когда масло становиться черным и полным отходами, приходит время его сменить. Я пришел к выводу, что для человеческого организма такой цикл нужно применять дважды в год. Это существенно снижает симптомы очистки.
Некоторые люди способны набрать избыточный вес в течении 10 дней, но очень важно удерживать его на протяжении как минимум 8 недель. Некоторым людям требуется 2 недели, а некоторым 3 месяца, чтобы спросить набранный вес на программе похудения.

Я создал следующую концепцию основываясь на 35 годах опыта, исследований и экспериментов. Оптимальная диета состоит из:

Дневной рацион:
120-180г сырых фруктов, которые нужно употреблять в средине дня с равным количеством сырого жира. Сырые фрукты не должны составлять больше 5% общего рациона.
400 – 1200г сырого мяса (красного/рыбы/птицы). Сырое мясо должно составлять 25-30% диеты.
240-720г сырого жира (масло/сметана/яйца). Жир составляет 25% диеты.
2-6 кружок зеленых овощных соков – 25-30% диеты.
240-360г сырого молока – 10-20% диеты. Активным и атлетическим людям можно употреблять 1-2 л сырого молока в день и много масла чтобы утолить жажду.
Один раз в 2-4 недели можно съесть салат.

Общий дневной режим питания:
Натощак 120-360г сырых зеленых овощных соков.
45-60 мин спустя 240-420г сырого мяса с 3-10 ложками сырого масла.
45-90 мин спустя милкшейк, состоящий из 2-4 сырых яиц, 90-180г сырого молока, 30-120г сырой сметаны и 1-2ст.л. не нагретого меда.
Как минимум 1 час спустя 120-360г сырых зеленых овощных соков.
Как минимум 1 час спустя 120-180г сырых фруктов с 90-180г сырой сметаны или масла. Или же еще один милкшейк без фруктов.
Как минимум 1 час спустя 120-360г сырых зеленых овощных соков.
Как минимум 1 час спустя 240-420г сырого мяса с 3-10 ложками сырого масла.
45-90 мин спустя «смазывающая формула» - 1-2 сырых яйца, 60-120г сырого масла, 1-2ст.л. сырого лимонного сока, 1-2ч.л. не нагретого меда.
Как минимум 1 час спустя 120-360г сырых зеленых овощных соков.

Рекомендации по снижению веса:
1 кружка сырых зеленых овощных соков.
Когда очень проголодаетесь, 2-3 куска сырого мяса (каждый размером с мячик для гольфа) с 1ч.л. сырого мсла.
Когда опять проголодаетесь 2 куска сырого мяса (каждый размером с мячик для гольфа) с 1ч.л. сырого мсла.
Когда опять проголодаетесь 1 кружка сырых зеленых овощных соков.
Когда опять проголодаетесь 1-2 сырых яйца.
Когда опять проголодаетесь 2 куска сырого мяса (каждый размером с мячик для гольфа) без жира.

Цикл закончен. Если день еще продолжается, можете начинать цикл заново.

Можете повторять столько циклов, сколько вам угодно. Я рекомендую, не смотря на то, на какой стадии цикла вы находитесь, в конце дня выпивать 1 кружку сырого молока перед сном, чтобы расслабить и успокоить нервы.

voldav, формы то женские приобретать научили,а как с этим бороться...:smile2:

Ludmila_ 06-10-2010 18:10

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Кофейные клизмы
Кофейные клизмы - часть терапии Герсона, которая излечивает многие дегенеративные болезни. В том числе и рак.
Когда кофеин попадает в организм человека, печень вырабатывает гормон Glutathione-S-transferase, который является сильнейшим антиоксидантом. То есть, если вы выпьете кофе, этот гормон используется для нейтрализации поступившего в кровь кофеина. Если вы зальете кофе в кишечник, кофеин начнет заходить в кровь только через 15 минут, но печень отреагирует на поступление его в организм (не в кровь!) и выработает Glutathione-S-transferase. Этот гормон свяжет токсины, находящиеся в кровеносной системе, печень отфильтрует эти соединения и отправит их на вывод из организма, в кишечник и в мочевой пузырь. Через 15 минут вы идете в туалет и токсины естественным образом покидают ваше тело, кофеин не поступает в кровь (спится после процедуры чудесно).
В этом тексте есть ошибки(хочется сказать -весь текст это сплошная ошибка).Например ,трансфераза -это не гормон ,а фермент,который сам ничего не нейтрализует .Также вызывает вопрос ,почему кофеин начинает поступать в кровь только через 15 минут? Тексту я не поверила,придираться не хотелось,но я поверила NorthGoblin . Захотелось испытать замечательное средство для чистки печени.
КК сделала в 6 вечера.
Я смогла выдержать 5 мин вместо 15 ,но и их мне хватило ,чтобы с трудом заснуть в 1 ч.ночи ,проснуться в 5 и больше не заснуть.
Очищающего действия на печень(да и на кишечник) я не заметила,хотя и было очень непродолжительное чувство подташнивания.
Попробую еще раз на следующей неделе только сделаю КК утром.Буду считаь это не голодным днем,а просто разгрузочным.
Кто еще пробовал КК?

anyk99 06-10-2010 23:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 390970)
Тексту я не поверила,придираться не хотелось,но я поверила NorthGoblin . Захотелось испытать замечательное средство для чистки печени.

Попробую свои 5 копеек вставить? :shuffle:
(только ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ - доказательств получить, а потому и предоставить не смогу - своего НИИ нет :D .)

Жареный кофе, как и все жжёные продукты, помимо неких веществ, специфичных для самого кофе, вызывает сильнейший приток лейкоцитов в стенкам ЖКТ, и обладает мощным раздражающим действием.
В сумме, лейкоцитоз и раздражение, обеспечивают режим кратковременного "искусственного воспаления" по ЖКТ.
Возможно, и очень вероятно, что действие КК провоцирует отторжение верхнего, полудохлого слоя эпителия вместе со слоем слизи.
Слой слизи на ЖКТ не простой!!! Он изначально создаётся именно в роли жилища для микрофлоры. Но заселяется "Друзьями" или "Врагами", в зависимости от условий, которые мы создаём...

Раздражающее и местное воспалительное действие кофе известно не только по К.Клизмам, но и по "оральным" кофеманам.
Регулярное употребление кофе способствует раздражению и воспалениям в желудке и верхних отделах кишечника, провоцируя язвы и гастриты.

Вполне резонно учесть и то, что раздражённый, воспалённый кишечник имеет повышенную проницаемость стенок, и искусственно провоцируемую перистальтику. В этом смысле действие КК должно-бы напоминать действие перца Чили или кайенского... (обеспечивая регулярность стула, хотя и искусственную).
Для человека-мясоеда искусственное ускорение перистальтики очень важно... :shuffle:
И только для людей с хирургически укороченным кишечником вопрос о скорости перистальтики стоит особняком. (Знаю таких людей - им мясоедение явно ближе морковки.)

:peace: Ещё раз оговорюсь - всё здесь написанное - умозрительные предположения!!! :shuffle:
Но, если я прав в своих рассуждениях, то "Искусственное воспаление" способно помочь - как ускорением перистальтики, так и сбросом отмершего эпителия со слизью...
Но в ряде случаев, при УЖЕ воспалённом ЖКТ - должно наоборот - ухудшить ситуацию.
:hi:

alnic_ 07-10-2010 03:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 390970)
Кто еще пробовал КК?

Я пробовал. И делал довольно длительное время (около двух месяцев). Могу подтвердить, что спится после КК очень хорошо.

Почему делать перестал.
Из-за того, что почувствовал, что "у меня есть сердце". Тем не менее, собираюсь снова попробовать делать, но с одной ложкой вместо трех.

Алексаша 07-10-2010 06:37

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от alnic_ (Сообщение 391141)
И делал довольно длительное время (около двух месяцев). Могу подтвердить, что спится после КК очень хорошо.

alnic_, а кроме сна какие-то реакции были? И как вообще это проявляется? Как накопительный эффект - чем больше делаешь КК, тем лучше спится или сделал один раз и сразу уснул как младенец?

rid 07-10-2010 07:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 390935)
Я рекомендую, чтобы мужчины набирали 7-14кг и женщины 6-7кг свыше их нормального веса. Вес нужно набирать в течении двух месяцев и удерживать на достигнутом уровне в течении еще двух. Это позволяет организму утилизировать набранный жир для растворения накопленных токсин. Затем следует перейти на план похудения, чтобы избавиться от жира, который полон токсинами. Этот процесс напоминает процедуру замена масла в механики. Когда масло становиться черным и полным отходами, приходит время его сменить. Я пришел к выводу, что для человеческого организма такой цикл нужно применять дважды в год. Это существенно снижает симптомы очистки.

Спасибо за информацию. А то думал как же организм сыромясоедов поддерживается в чистоте

Даниил 07-10-2010 11:01

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
А у сыровеганов вообще жира нет что ли? И у них там ничего не накапливается?

И речь в контексте совета идет о токсинах, накопившихся в течение всей жизни

voldav 07-10-2010 13:55

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 390626)
voldav,проштудировала ваши сообщения и не могу найти почему сало в таком виде...как воздействует на него соль,что меняет?

Простите, я не очень понял вопрос.

voldav 07-10-2010 14:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 390161)
Боюсь - по одному случаю оценивать сложно...
Надо-бы подкопить результаты по многим людям, причём умеющим наблюдать за собой толково.
Ей-Богу, следующее Голодание попробую... Хотя и ста-а-ашно!!!!

Не.... Не страшно. Инфы по кк очень много, негативных результатов пока не встречал. Чаще всего человек либо неправильно делает, либо вносит свои изменения, либо срабатывают психо-этические принципы.
Я не знаю химизма воздействия кк на организм, но....
Свой и чужой опыт говорит, что это есть хорошо. А иногда просто необходимо.

voldav 07-10-2010 14:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 390935)
voldav, формы то женские приобретать научили,а как с этим бороться...

Простите, а какие формы Вы теперь хотите?
Мужчина должен бороться с женскими формами, а женщина -лелеять и холить. Я та-а -к думаю.

voldav 07-10-2010 14:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 390970)
Я смогла выдержать 5 мин вместо 15 ,но и их мне хватило ,чтобы с трудом заснуть в 1 ч.ночи ,проснуться в 5 и больше не заснуть.
Очищающего действия на печень(да и на кишечник) я не заметила,хотя и было очень непродолжительное чувство подташнивания.
Попробую еще раз на следующей неделе только сделаю КК утром.Буду считаь это не голодным днем,а просто разгрузочным.
Кто еще пробовал КК?

Все нормально. С первого раза... Вы удержали пять минут....
Если можно, опишите по шагово, все что Вы делали. И количество воды, и температуру и..... Все все. Не надо пытаться удерживать. Все должно происходить само-собой.

voldav 07-10-2010 14:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 391047)
Для человека-мясоеда искусственное ускорение перистальтики очень важно...

Особенно, если мясо не органическое, если в нем полно и гормонов, и химии, и антибиотиков.
Это и есть основная причина почему я делаю КК ежедневно.

pnv 07-10-2010 15:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Я делаю КК более 8 месяцев, (2ст.ложки с верхом на 2л воды)1-2 раза в день, но мне они просто необходимы, особенно сейчас, когда травки+ЧО+месяц кордицепса. По токсикозу четко определяю, что завтра выплывет очередной гад, типа полуразложившейся аскариды, выходят и ошметки слизитой и желчь.Да, нередко после КК бывает легкая тошнота, засыпается легко, спится крепко, просыпаешься отдохнувшей.Однажды сделала КК буквально перед сном, час не могла уснуть, больше такого не практикую.

a_l_a 07-10-2010 17:44

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от pnv (Сообщение 391335)
Я делаю КК более 8 месяцев

pnv, а как за это время на фоне КК отслеживается динамика Вашего заболевания? А еще что-то кроме КК и травок делаете?

pnv 07-10-2010 18:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от a_l_a (Сообщение 391382)
pnv, а как за это время на фоне КК отслеживается динамика Вашего заболевания? А еще что-то кроме КК и травок делаете?

Пока только увеличение уплотнения :( ..Утром, после КК делаю еще микроклизму из хрена.

Алексаша 07-10-2010 21:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
А КК нужно делать каждый день или можно, например, раз в неделю?

voldav 07-10-2010 22:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 391532)
А КК нужно делать каждый день или можно, например, раз в неделю?

Зависит от того, -чего Вы хотите. Можно и вообще не делать.

Алексаша 07-10-2010 23:50

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 391551)
Зависит от того, -чего Вы хотите

Так, нутро почистить...

ROM 08-10-2010 07:38

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 391298)
Особенно, если мясо не органическое, если в нем полно и гормонов, и химии, и антибиотиков.
Это и есть основная причина почему я делаю КК ежедневно.

А вместо КК кроссик километров 15-20 практически ежедневно не подойдет? :D

pnv 08-10-2010 16:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 391620)
вместо КК кроссик километров 15-20 практически ежедневно не подойдет?

До онкозаболевания лет 7- утренняя пробежка 2-3 км в любую погоду, 2-3 раза в неделю-тренажеріы+ бассейн..родственники были в шоке узнав диагноз...После пробежки прибегала-футболка мокрая...."что-то" не выделяется с потом...Сейчас, наряду с КК хочу опять начать бегать, жаль, утро не резиновое :)

Фотиния 08-10-2010 18:31

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 391578)
соль - взломщица клеток и, скорее всего, может уничтожать ферменты и вмешиваться в процесс переваривания.

Excellence, откуда такая информация?
У Болотова прочла, что соль наоборот вызывает выделение ферментов-пепсинов в желудке, способствующих расщеплению застарелых клеток со сниженной жизненной функцией и таким образом происходит омоложение всего организма.

snowbarsik 08-10-2010 19:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Фотиния, вы сами на себе попробуйте
мой опыт говорит что на сыроедении соль превращает человека в сардельку наполненную водой.

alnic_ 09-10-2010 02:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 391151)
alnic_, а кроме сна какие-то реакции были?

нет, у меня особых реакций не было... если не считать одного ощущения - в отличие от прочих видов клизм (с водой, лимоном и тд) кофейная очень нравится, то есть, ее ХОЧЕТСЯ делать.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 391151)
alnic_, Как накопительный эффект - чем больше делаешь КК, тем лучше спится или сделал один раз и сразу уснул как младенец?

я снова начал делать (с одной ложкой вместо трех) - понаблюдаю. Может быть, действительно, эффект накопительный. По крайней мере, вспоминая то время, когда я их делал, могу сказать, что в самом начале меня в сон не сильно тянуло.

На одну ложку вместо трех мое сердце не отреагировало. Это так, пишу для тех, кто интересуется, на всякий случай. Хотя лично для меня это важно. Так как проблем с сердцем пока не было и не хочется их создать своими руками.

voldav 09-10-2010 02:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 391532)
А КК нужно делать каждый день или можно, например, раз в неделю?

Алексаша, поиграйтесь с КК. Вы сами почувствуете -нужно - ненужно, как часто.

voldav 09-10-2010 02:57

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от ROM (Сообщение 391620)
А вместо КК кроссик километров 15-20 практически ежедневно не подойдет?

Зависит от питания и... здоровья.

voldav 09-10-2010 03:06

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 391941)
У Болотова прочла, что соль наоборот вызывает выделение ферментов-пепсинов в желудке, способствующих расщеплению застарелых клеток со сниженной жизненной функцией и таким образом происходит омоложение всего организма.

Цитата:

Сообщение от Фотиния (Сообщение 391941)
Сообщение от Excellence
соль - взломщица клеток и, скорее всего, может уничтожать ферменты и вмешиваться в процесс переваривания.

Обе точки зрения верны.
Вспомните, чем питаются болотовцы.
Для сыромясоедов, соль является ядом. Плотоядные племена соль не использовали. Только там, где превалировали зерновые и вобще вегетарианство использовалась соль.
И если стали солить мясо, то только для предохранения его от порчи. Но именно поэтому оно и вредно. Продукты, которые не портятся, употреблять в пищу нельзя.

При смешаном и вегетарианском питании pH желудочного сока от 3-4. А при веганском сыроедении может достигать 5-6. Норма же находиться в пределе 1-2. Это очень важные цифры. И разница тут не в одну-две еденички , а в сотни , тысячи и десятки тысяч раз. Поэтому Болотов и пьет кислоты и добавляет соль. А чисто мясоедам -не надо заморачиваться. У них желудочный сок и так 1-2.
Очень многие заболевания возникают из-за pH желудочного сока.

Алексаша 09-10-2010 06:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, а не встречалась ли Вам информация вот на какую тему - поскольку при КК действующим веществом является кофеин, нельзя ли вместо кофе использовать собственно кофеин? Я набрал на местном (екатеринбургском) аптечном портале "кофеин", появилось одно предложение кофеин (порошок), но он относительно дорогой, и довольно много предложений - кофеин-бензоат в ампулах по вполне народной цене.

Алексаша 09-10-2010 06:44

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 392077)
Алексаша, поиграйтесь с КК.

Уж больно я ленив и иннерционен. Мне прежде, чем что-то сделать, нужно представить образ действия. Вот я себе и представляю. Это мне нужно сначала пойти в магазин и, скорей всего, не в какой-нибудь супермаркет, а в специализированный магазин. Там какой-то юноша или девушка с хорошими манерами будет рассказывать про нежный изысканный вкус и тонкий аромат, а я должен буду задавать какие-то вопросы (интересно, какие?), чтобы понять какой кофе подойдет именно мне. Я ведь не могу напрямую спросить, для чего, собственно, кофе мне нужен, хотя, я могу и напрямую. Но боюсь, это вызовет некоторое смущение. То есть, какими параметрами кофе мне нужно интересоваться, чтобы в итоге платить не за вкус и аромат?

Ну ладно, допустим, купил я кофе, сварить, я думаю, проблем нет, но через что фильтровать и какой дисперсности добиваться, не очень понятно. С другой стороны, если фильтрованием мы просто решаем вопрос величины твердой фракции, зачем вообще фильтровать.

Sky 09-10-2010 06:59

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
А так ли полезны эти КК? Я не совсем понимаю что это значит, но как я понимаю клизмы. Я вот непереношу вторжений в свой организм - уколов, осмотров у лора когда он железку сует, да даже когда я ногти подстригаю то ужастно паникую:)) Не то чтобы клизмы, я тогда наверно неделю бы пребывал в шоке.
Вы вот прислушайтесь к организму и подумайте а так ли он положительно воспринимает клизмы?

voldav 09-10-2010 10:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Sky (Сообщение 392091)
Вы вот прислушайтесь к организму и подумайте а так ли он положительно воспринимает клизмы?

Прислушался.... Да, так,... именно так -положительно воспринимает клизмы. И довольно давно. Иногда, по ночам просыпаюсь - от тихого шепота организма....Сделай клизму... ну сделай... Иду и делаю.

voldav 09-10-2010 10:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 392090)
Мне прежде, чем что-то сделать, нужно представить образ действия

Может Вам картинки прислать..? Или по скайпу показать.?
Берете самый обыкновенный, нерастворимый (желательно органический) заваривайте , фильтруете, вставляете, ждете, выпускаете, смотрите, ужасаетесь, обещаете сделать еще раз, идете спать -весь алгоритм.

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 392090)
но через что фильтровать и какой дисперсности добиваться, не очень понятно. С другой стороны, если фильтрованием мы просто решаем вопрос величины твердой фракции, зачем вообще фильтровать.

Берете дуршлаг, бумажное полотенце - в качестве фильтровальной бумаги. Перед заваркой кофе помолоть.
Очень мне понравилось "Величина твердой фракции" Вы бы еще про спин спросили, или угловой коэффициент.:-) :-) :-)

voldav 09-10-2010 10:12

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Sky (Сообщение 392091)
когда он железку сует

Когда железку суют, - тоже неприятно. Так я и не сую.

Ludmila_ 09-10-2010 15:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Если можно, опишите по шагово, все что Вы делали. И количество воды, и температуру и..... Все все. Не надо пытаться удерживать. Все должно происходить само-собой.
__________________
:-)
Днем сварила кофе (не органический) 3 ст.л.на 2 л фильтрованной воды.Поставила остывать.В 18 вечера профильтровала через мелкое ситечко.Надо было через бумагу?
Температура была комфортной .Наверное, градусов 28.Добавила воды до 2 литров.Поставила КК.Весь объем не вошел(мл 200).Легла на правый бок.Выдержала меньше 5 мин.Второе посещение WC было через 15-20 мин.
Что я сделала ещё не так кроме неправильного фильтрования.

saiko 09-10-2010 20:20

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
А ведь бывает зеленый кофе - сырой, с ним наверное более ЗОЖные клизмы получаются? В жареном небось канцерогенов полно?

alnic_ 10-10-2010 02:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 392321)
А ведь бывает зеленый кофе - сырой, с ним наверное более ЗОЖные клизмы получаются? В жареном небось канцерогенов полно?

Насколько я понимаю, то идеальный - именно зеленый, так как жареный кофе - уже не только кофе, а еще и немного масла. Но зеленый кофе в обычных супермаркетах не продается, к сожалению.

voldav 10-10-2010 16:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 392089)
voldav, а не встречалась ли Вам информация вот на какую тему

Не.... не знаю.

voldav 10-10-2010 16:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 392199)
Днем сварила кофе (не органический) 3 ст.л.на 2 л фильтрованной воды.Поставила остывать.В 18 вечера профильтровала через мелкое ситечко.Надо было через бумагу?
Температура была комфортной .Наверное, градусов 28.Добавила воды до 2 литров.Поставила КК.Весь объем не вошел(мл 200).Легла на правый бок.Выдержала меньше 5 мин.Второе посещение WC было через 15-20 мин.
Что я сделала ещё не так кроме неправильного фильтрования.

А каков результат????

Волшебница 10-10-2010 18:59

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_390970
КК сделала в 6 вечера.
Я смогла выдержать 5 мин вместо 15 ,но и их мне хватило ,чтобы с трудом заснуть в 1 ч.ночи ,проснуться в 5 и больше не заснуть.
Очищающего действия на печень(да и на кишечник) я не заметила,хотя и было очень непродолжительное чувство подташнивания.

Кто еще пробовал КК?

Тоже самое и у меня после первой...только я не на голоде,на Primal Diet...думала,может и у меня выплывет какая-нить разложившаяся аскарида))
...сделала в 12 дня-очищение кишечника,ничего особенного-переваренная масса)))потом морозило,думала температура,измерила-36,6...вторую сделала в шесть вечера-выдержала 15 мин(в это время были спазмы с периодичностью минуты в две,которые если перетерпеть,успокаиваются-интересно почему???)-результат такой же как после первой...заснуть тоже не могла...
поделаю через день в дневное время,интересно))
voldav,а есть ли ограничения по питанию в дни с клизмами?

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 392083)
А чисто мясоедам -не надо заморачиваться. У них желудочный сок и так 1-2.
Очень многие заболевания возникают из-за pH желудочного сока.

вот уж кто не заморачивается рН так Aajonus,как мне кажется...мясо килограммами,соки и молоко литрами...и камней в почках не боится(привет Друзьяку))...)для меня это загадка,конечно....

voldav 10-10-2010 21:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 392516)
вот уж кто не заморачивается рН так Aajonus,как мне кажется...

У него вырезаны железы, которые продуцируют желудочный сок. Он для меня вобще загадка.

Волшебница 10-10-2010 21:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 392553)
У него вырезаны железы, которые продуцируют желудочный сок.

ой,а можно в этом месте поподробнее,voldav?ссылочку там...

anyk99 10-10-2010 21:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 392083)
При смешаном и вегетарианском питании pH желудочного сока от 3-4. А при веганском сыроедении может достигать 5-6. Норма же находиться в пределе 1-2.

Пардон, но сие утверждение представляется мне крайне умозрительным.
Как и Болотовская "теория" о соли.

Практики слишком часто не могут удержаться от выдумывания теорий, ничего общего не имеющих с реальностью. :-(
Ради убедительности...
Впрочем, и официальная наука тоже гниёт из-за липовых теорий, а не только из-за однобокости.

voldav 11-10-2010 01:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 392557)
Пардон, но сие утверждение представляется мне крайне умозрительным.

Аник, в чем Вы усматриваете умозрительность? Мне это действительно интересно, потому что в силу отсутствия специальной эрудиции и образования, у меня нет своего мнения. Эта фраза из книжки "Why stomach acid is good for you" J.V.Wright. M.D.
Она мне кажется логичной и инфа из других книг поттверждает что pH желудочного сока зависит от типа пищи. На мясо выделяется 1-2. На овощи 4-5.

voldav 11-10-2010 01:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 392556)
ой,а можно в этом месте поподробнее,voldav?ссылочку там...

Пожалуйста.
" I could not set aside the bacteria and parasite phobias. I was especially concerned because the vagus nerve to my stomach had been severed in surgery for stomach cancer. I had no hydrochloric acid to dissolve and annihilate bacteria and parasites upon entering my body. Science and medicine put me in the category of octogenarians who they say, are in danger of death from bacterial and parasitic invasion from lack of hydrochloric acid in the stomach. I continued to eat meat anyway."

Это из его интервью. Но и в своей книжке "We want to live" он говорит об этом же.

anyk99 11-10-2010 08:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 392676)
Аник, в чем Вы усматриваете умозрительность? Мне это действительно интересно, потому что в силу отсутствия специальной эрудиции и образования, у меня нет своего мнения. Эта фраза из книжки "Why stomach acid is good for you" J.V.Wright. M.D.
Она мне кажется логичной и инфа из других книг поттверждает что pH желудочного сока зависит от типа пищи. На мясо выделяется 1-2. На овощи 4-5.

УМОЗРИТЕЛЬНОСТЬ я усматриваю в попытке упрощения невероятно сложной и совершенной системы АДЕКВАТНОСТИ. :D
В попытке сведения сложной правды к ложному, зато понятному. :lol: :lol: :lol:

Не в мясе и овощах дело, а в конкретном составе и состоянии пищи. Точнее даже не пищи, а получаемого химуса - пищевой массы. (Что, в отличии от пищи, как таковой, зависит от предварительной подготовки пищи, и от последовательности поедания и смешения, и от запивания, и от степени возбуждения нервной системы, и от тщательности пережовывания и ещё от многих факторов.)

Попытки упрощения, буквально сведения к ЛИНЕЙНЫМ зависимостям - типичны, как метод доказательств. Но уводят от истины, перевирая суть саморегулирующейся системы организма до абсурда. :-(

На самом деле, суть даже не в кислотности желудочного сока, а куда больше - в конкретном его составе, который подстраивается не только к количеству белка или жира в химусе, но и к конкретным видам белка, к составу аминокислот...

В ЖКТ, и в желудке, как его части, постоянно идёт мониторинг состава химуса, В НОРМЕ приводя к выделению АДЕКВАТНЫХ ферментов и прочих веществ. Именно в соответствии со съеденным.

Но!!!!!
Если Вы говорите о разнице выделяемого желудочного сока на мясо и на овощи, то забываете, что Рн в желудке падает только при попадании пищи в желудок, доходя до значения 5-6 буквально на минуты!
Всё остальное время кислотность в желудке ОДИНАКОВА что у вегов, что у мясоедов, и колеблется в пределах 1-1,6.


Надеюсь, так-же понятно, что и само мясо или овощи имеют разную кислотность, в зависимости от состава. А соответственно, и реакция желудка и всего ЖКТ, будет не "Кислой" или " Щелочной", а адекватной съеденному!!!

Как Вы надеюсь, понимаете, влияние разницы между помидором и редькой на желудочный сок - куда больше, чем УМОЗРИТЕЛЬНОЙ разницы между овощами и мясом.
Равно как и разницы ЖИРНОГО мяса и не жирного...
:hi:

Может быть, стоит вспомнить о том, что КИСЛОТНОСТЬ в целом и кислотность в желудке, в гораздо большей степени определяются УСЛОВИЯМИ СУЩЕСТВОВАНИЯ НАШИХ КЛЕТОК И ТКАНЕЙ, чем влиянием на процессы пищеварения? :D

Я понимаю, что попытки приписать хищникам и травоядным разную кислотность, и подвести отсюда фундамент под сыромясоедение - до провокационности заманчивы... :shuffle:
Но это - не более, чем легенды для тех, кто предпочитает мыслить минимальным количеством переменных.


voldav...
Если учитывать реальную картину, а не "Импрессионизм для форумов", то 100%, что СЫРОмясоедение - куда толковее ЛЮБОГО термообработанного питания - что веганского, что шашлычно-бургеровского.
Если-же Вы возьмётесь сравнивать СЫРОмясоедение и СЫРО-вегето-едение, и рассматривать биохимию их пищеварения и дальнейшего влияния на здоровье - то скорее всего увидите, что В НОРМЕ, человек СПОСОБЕН питаться и так и так в течении довольно длительного времени!
А в ИДЕАЛЕ, питание человека вообще не постоянно и однообразно, а привязано к сезонности!!! :prv03:

Сезонность, как минимум обеспечивает гармоничЕСКИЕ колебания системы, не позволяющие "обрастать ракушками проблем"

Волшебница 11-10-2010 15:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, то что при КК морозит,это понятно...а тошнота во время и после-это норма?

NorthGoblin 11-10-2010 15:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 389940)
NorthGoblin, а как голодание в целом проходит на фоне КК,по сравнению с обычными?Предполагаю ,что намного легче.Ведь многие проблемы голода идут от зашлакованности печени,а здесь она очень эффективно чистится.Я обязательно попробую на своем очередном 36часовом.

Сегодня пятнадцать суток..Голодание проходит с переменным успехом :-) ..Все это время (исключая последние трое суток пока ехал в поезде) делал кофейные клизмы..Результат как правило один и тот же..При нормальном сне и засыпании..
Вчера был лишен возможности сделать КК,сделал обычную клизму на воде,не выдержав нарастающего токсикоза..Результат-выброс значительного количества ошметков и лохмотьев слизистой,желчи и кое чего из категории "нечто",белого цвета,длиной 25-30 см,диаметром 1-1,5 см,полуразложившееся (сверху),но не распадающееся на части при механическом воздействии..
Вот такие пироги.

voldav 11-10-2010 16:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 392907)
то что при КК морозит,это понятно...а тошнота во время и после-это норма?

Если Вас морозит при КК, это значит, что температура раствора очень низкая. Сделайте теплее.
Может быть поэтому и тошнит... Проверьте.
Меня не тошнит, но у меня и не выходит то, что у Северного гоблина.

voldav 11-10-2010 16:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 392919)
Сегодня пятнадцать суток..Голодание проходит с переменным успехом ..Все это время (исключая последние трое суток пока ехал в поезде) делал кофейные клизмы..Результат как правило один и тот же..При нормальном сне и засыпании..
Вчера был лишен возможности сделать КК,сделал обычную клизму на воде,не выдержав нарастающего токсикоза..Результат-выброс значительного количества ошметков и лохмотьев слизистой,желчи и кое чего из категории "нечто",белого цвета,длиной 25-30 см,диаметром 1-1,5 см,полуразложившееся (сверху),но не распадающееся на части при механическом воздействии..
Вот такие пироги.

Мой совет -два-три раза в день. Лучше с кофе с добавлением одной столовой ложки морской соли. Это должно кончиться.
Температуру делайте где-то 36-40 гр.
ИМХО - по-моему Вы избавляетесь от материальной базы РАКА.
Не бойтесь, постарайтесь дойти до конца-должна выходить чиста вода. Как у вас с мочей? Цвет, консистенция, запах.
Общее самочувствие. Сколько употребляете воды? Как снижается(если снижается) вес.?

Волшебница 11-10-2010 16:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 392927)
Если Вас морозит при КК, это значит, что температура раствора очень низкая. Сделайте теплее.
Может быть поэтому и тошнит... Проверьте.
Меня не тошнит, но у меня и не выходит то, что у Северного гоблина.

Да,температура ниже 36...спасибо,попробую...
да,у гоблина чудеса...

NorthGoblin 12-10-2010 10:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 392928)
Мой совет -два-три раза в день. Лучше с кофе с добавлением одной столовой ложки морской соли. Это должно кончиться.
Температуру делайте где-то 36-40 гр.
ИМХО - по-моему Вы избавляетесь от материальной базы РАКА.
Не бойтесь, постарайтесь дойти до конца-должна выходить чиста вода. Как у вас с мочей? Цвет, консистенция, запах.
Общее самочувствие. Сколько употребляете воды? Как снижается(если снижается) вес.?

Раствор для клизмы стараюсь делать теплым-так как от прохладного мерзну и спазмы происходят..
Чистым он так пока и не выходит-вчера пошли каловые камни,но так же с ошметками и жгутами слизистой,ну и с желчью..
Моча все дни шла с пеной как пиво..Вчера и сегодня вроде уже идет без пены.Цвет соломенный,запах был неприятный,но сейчас я его не слышу..
Воды стараюсь пить (насильно) до двух литров в день..
Вес за 15 суток голодания снизился на 7-8 кг..

Ромашка 12-10-2010 16:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, помня об истории, рассказанной Вами в теме о травках о выходе "кровавых медуз" из мочевого пузыря, фотка, напечатанная на другом форуме, произвела на меня также сильное впечатление. Это тоже выщло из мочевого пузыря.
Может Вам будет любопытно взглянуть...

http://www.cirota.ru/forum/view.php?...Open%5CCommand

(как по-другому показать фото я не знаю)

Волшебница 13-10-2010 15:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 392927)
Если Вас морозит при КК, это значит, что температура раствора очень низкая. Сделайте теплее.
Может быть поэтому и тошнит... Проверьте.

Сделала с рекомендуемой температурой-не морозит,но спазмы есть...из-за этого труднол продержаться)))
После той клизмы морозило до самого сна,и тошнило постоянно...к вечеру даже температура поднялась до 37...были позывы в туалет-безрезультатно,только один раз,ближе к вечеру вышла бесцветная слизь,размером с перепелинный желток...на утро опухло нёбо над протезированными зубами,с чего вдруг-не знаю...совпадение?...так же благополучно сдулось на сл.утро,оставив на нёбе язвочки и отхаркивалось желтой слизью...
и их действительно хочется делать)))ещё бы время положенное выдерживать....

voldav 13-10-2010 17:15

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 393667)
и их действительно хочется делать)))ещё бы время положенное выдерживать....

Несколько секретов.
Не старайтесь, в начале, продержать 15 мин. Держите столько, сколько комфортабельно. Время увеличится само-собой. Не надо держать более 15 мин.
Купите весы, лучше электронные, взвешивайтесь до кк, и после.
Вес должен быть либо тот же, либо меньше -только тогда кк -успешно. Если вес больше, а позывов больше нет -придется делать повторно.
Болей не должно быть, вся процедура должна быть приятной.
Если жидкость не выходит - сделайте массаж, или из шерстяного шарфа сделайте пояс, -оденьте его, чтобы было туго -жидкость начнет выходить.
Эксперементируйте, играйтесь -пока не найдете оптимальный вариант для себя.
Не надо добавлять в кк -другие ингридиенты, кроме морской соли.
При геморрое кк можно и нужно делать. Воспаление проходит быстрее, не бойтесь крови -она убирает сгустки.
Но не переусердствуйте. Слушайте свое тело.
Для тех у кого спазмы не проходят, -перед кк -стакан теплой, почти горячей воды.

Если вы на вегетарианской диете -можно кк делать прохладной температуры, но...
Если вы мясоед - толькой теплой 36-45 градусов.
Пока все.

Волшебница 13-10-2010 17:52

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Ах,voldav, как бы мне хотелось донести вашу инфу своему папе...у него была опухоль простаты,вырезали,потом радио-облучение,после все последствия с проблемами жкт,в том числе и гемор...сначала придерживался хоть какой-то диеты,пса был в норме,отменили гормоны...и расслабился...сколько не пыталась донести ему про диету,хотя бы сырую(молчу про мясо)-безрезультатно:x но всё это время мучается с кишечником-3 года уже...клизмы даже пробовать не хочет,всё отмазки какие-то...
вот приедет в конце месяца на проверку,распечатаю ему ваш опыт...пусть сам решает...переживаешь за них,а они...выбирают свой путь...

Данила 13-10-2010 21:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
[anyk99]УМОЗРИТЕЛЬНОСТЬ я усматриваю в попытке упрощения невероятно сложной и совершенной системы АДЕКВАТНОСТИ. :D
Попытки упрощения, буквально сведения к ЛИНЕЙНЫМ зависимостям - типичны, как метод доказательств. Но уводят от истины, перевирая суть саморегулирующейся системы организма до абсурда. :-(

В ЖКТ, и в желудке, как его части, постоянно идёт мониторинг состава химуса, В НОРМЕ приводя к выделению АДЕКВАТНЫХ ферментов и прочих веществ. Именно в соответствии со съеденным.

Но!!!!!
Если Вы говорите о разнице выделяемого желудочного сока на мясо и на овощи, то забываете, что Рн в желудке падает только при попадании пищи в желудок, доходя до значения 5-6 буквально на минуты!
Всё остальное время кислотность в желудке ОДИНАКОВА что у вегов, что у мясоедов, и колеблется в пределах 1-1,6.

Я понимаю, что попытки приписать хищникам и травоядным разную кислотность, и подвести отсюда фундамент под сыромясоедение - до провокационности заманчивы... :shuffle:
Но это - не более, чем легенды для тех, кто предпочитает мыслить минимальным количеством переменных.


voldav...
Если учитывать реальную картину, а не "Импрессионизм для форумов", то 100%, что СЫРОмясоедение - куда толковее ЛЮБОГО термообработанного питания - что веганского, что шашлычно-бургеровского.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 392783)
Сезонность, как минимум обеспечивает гармоничЕСКИЕ колебания системы, не позволяющие "обрастать ракушками проблем"

Интересны выводы,поддерживаю обоих.:super:

voldav 13-10-2010 22:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 392783)
Если Вы говорите о разнице выделяемого желудочного сока на мясо и на овощи, то забываете, что Рн в желудке падает только при попадании пищи в желудок, доходя до значения 5-6 буквально на минуты!

Ну да, именно об этом я и говорю. Ph возрастает, если в желудок попадают овощи и фрукты.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 392783)
Как Вы надеюсь, понимаете, влияние разницы между помидором и редькой на желудочный сок - куда больше, чем УМОЗРИТЕЛЬНОЙ разницы между овощами и мясом.

Я не знаю, и не уверен что понимаю. Согласно американским источникам -на белок выделяется найболее кислый сок 1-2.
Аник, я не спорю, я не компетентен, но на лицо явное несоответствие.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 392783)
Я понимаю, что попытки приписать хищникам и травоядным разную кислотность, и подвести отсюда фундамент под сыромясоедение - до провокационности заманчивы...

А разве это не так?
Помните, у хищников даже Ph крови 7.2, а у травоядных 7.6. У человека 7.4.

Данила 13-10-2010 22:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Рискну вставить эту ссылку по теме если модераторы будут лояльны.
Не все же переписывать из темы.:hi:
http://krepkoezdorovie.liveforums.ru...opic.php?id=23
Про РН ,окисление или ощелачивание.
http://krepkoezdorovie.liveforums.ru....php?id=8#p108

Волшебница 15-10-2010 15:34

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Сегодня сделала шестой раз,каждый день...первый раз прошло можно сказать нормально(спазмы менее чувствительные),перед кк сделала промывание очищенной водой...и первый раз не было тошноты...
voldav, чем больше делаю,тем меньше понимаю зачем вам это на вашем малоедении с мясом и голоданиями день через день:hz:

Данила 15-10-2010 23:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 394229)
Сегодня сделала шестой раз,каждый день...первый раз прошло можно сказать нормально(спазмы менее чувствительные),перед кк сделала промывание очищенной водой...и первый раз не было тошноты...
voldav, чем больше делаю,тем меньше понимаю зачем вам это на вашем малоедении с мясом и голоданиями день через день:hz:

Для очищения кишечника,кофе имеет свойство расширять сосуды -а соль для вывода токсинов.(я так думаю).:hi:

Волшебница 15-10-2010 23:43

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
очищения от чего?учитывая рацион voldav-а,питание раз в день и голодания через день...
я неделю питаюсь исключительно сырым животным белком в три раза больших объёмах+соки и кишечник полупустой...а учитывая продолжительный срок сыроедения,от чего кишечник может очищаться?
я пытаюсь понять...инфы на русском мало...очень...

Данила 17-10-2010 16:07

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 394449)
очищения от чего?учитывая рацион voldav-а,питание раз в день и голодания через день...
я неделю питаюсь исключительно сырым животным белком в три раза больших объёмах+соки и кишечник полупустой...а учитывая продолжительный срок сыроедения,от чего кишечник может очищаться?
я пытаюсь понять...инфы на русском мало...очень...

Не надо воспринимать слова дословно....
Если он распишет конкретно ,что ест - а не общими фразами сырой животный белок(сырое яйцо) или соки в больших количествах (для одного 1 литр.)и т.д. Голодание на чем?
Вот тогда будет о чем говорить.:dialog:
Может он хочет достичь результата когда через 1.5-2 часа кишечник освобождается.
Все дело в питании и усвоении пищи....

Волшебница 17-10-2010 17:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
что значит дословно?

Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 362729)
Я съедаю 150-200 гр мяса, 10-15 гр сала, или масла, или сливок. И это все раз в двое суток.
Иногда чаще. Раза два в неделю, могу съесть один фрукт или стакан овощного сока, -не потому, что считаю необходимым, а просто-захотелось других ощущений.


Данила 17-10-2010 20:52

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 394789)
что значит дословно?

Не может такого быть - сказки,без кальция и овощей на одном белке хоть и сыром, фигня полная,при том что клизмы забирают много воды и ее нужно пить побольше.Если голодание то возможно,но не на длительное время.Может у него другие виды восполнения энергии...:super:
Лучше пусть сам расскажет???:hi:

Волшебница 17-10-2010 21:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 394848)
Не может такого быть - сказки,без кальция и овощей на одном белке хоть и сыром, фигня полная

Данила, учите матчасть...начиная с первого сообщения:hi:

Сергей Р 17-10-2010 21:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 394449)
от чего кишечник может очищаться?

Voldav уже писал об этом.
Мясо это не только белок, но и гормоны, антибиотики, усилители и ускорители роста. Чтобы эти "прелести" не задерживались в организме и делаются КК.
Примерно так.

Данила 18-10-2010 21:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 394852)
Данила, учите матчасть...начиная с первого сообщения:hi:

Прочитал 13 страниц, ссылки не корректны такие выражения "съел один кусок мяса сырого и день есть не хочется" чисто психологическое давление на оппонента любят американцы психологически давить.
Если вам скажу,что нужно заговаривать еду вы же не поверите,а о том что воздействуя на пищу волнами определенной длинны и эти волны положительно влияют на еду - как и солнце на человека" поверите??? :hi:
КК пока пробовать не буду,меня и так от кофе слабит,поэтому очищать от пресловутых антибиотиков и химикатов пока нечего .:super:

voldav 19-10-2010 05:56

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 395196)
Прочитал 13 страниц, ссылки не корректны такие выражения "съел один кусок мяса сырого и день есть не хочется" чисто психологическое давление на оппонента любят американцы психологически давить.
Если вам скажу,что нужно заговаривать еду вы же не поверите,а о том что воздействуя на пищу волнами определенной длинны и эти волны положительно влияют на еду - как и солнце на человека" поверите???
КК пока пробовать не буду,меня и так от кофе слабит,поэтому очищать от пресловутых антибиотиков и химикатов пока нечего

Данила, Вы прелесть. Не верьте никому и ничему. Идите своей дорогой.
Эх, где мои 17 лет?
Завидую, столько открытий Вас ожидает... Вы не испорчены еще Зожем. Играетесь в психологию....
Удачи Вам.
А то, все вранье.... Ну как можно кусок мяса на целый день???? Чистой воды вранье. Вы первый заметили... Так держать.
И не вздумайте делать КК. В этом есть что-то сексуальное. Вам еще рано. ИМХО.

Волшебница 19-10-2010 12:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Конечно я читала про антибаотики,гормоны...но не могла понять это,потому,что приобретаю мясо в основном у родителей(они сами выращивают) и на рынке...конечно,кормят животных тоже не только органикой,но...сегодня посмотрела док.фильм Корпорация «Еда» (Food, Inc),американский,ествнно...и искренне порадовалась,что мы не впереди планеты всей...я в шоке...когда всё поставленно на поток,это конечно жесть!!!voldav, у вас там рынков вообще не осталось,возможности купить мясо у фермеров,например?

voldav 19-10-2010 13:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Волшебница (Сообщение 395304)
возможности купить мясо у фермеров,например

В принципе, они не имеют права продавать частным лицам. В Нью Йорке запрещено продавать сырое молоко,- могут даже посадить.
Рынков здесь нет, все через магазины. А задавать продавцу вопросы безсмыслено. Вот с супермаркете видел изюм -75% органик. Как это, я не знаю.
Вобщем, КК нужен, иначе каюк

Данила 19-10-2010 17:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 395233)
Данила, Вы прелесть. Не верьте никому и ничему. Идите своей дорогой.
Эх, где мои 17 лет?
Завидую, столько открытий Вас ожидает... Вы не испорчены еще Зожем. Играетесь в психологию....
Удачи Вам.
А то, все вранье.... Ну как можно кусок мяса на целый день???? Чистой воды вранье. Вы первый заметили... Так держать.
И не вздумайте делать КК. В этом есть что-то сексуальное. Вам еще рано. ИМХО.

Приятно когда тебя понимают....:hi:
А где ваши 17 лет???:dialog:
Да, я не занимался ЗОЖем и бросание в крайности это не мой метод.
Но причины ухудшающие здоровье интересуют.:idea:
По теме: пишут много что раковые клетки могут жить как в кислородной так и без кислородной среде.(Пугающие необратимостью процессов).
Но факты излечения или уменьшения опухоли свидетельствуют о том,что микроорганизмы живущие внутри опухоли умирают и выводятся (вместе с оболочкой).
Хотелось бы услышать ваше мнение???
Заранее благодарен.:super:

Latona 21-10-2010 13:03

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Приветствую всех!

Мне показался интересным этот сайт http://www.internetwks.com/owen/CancerCure.htm ( на английском)

Автор пытается объяснить, почему совершенно разные альтернативные методы лечения дают положительный эффект.

voldav 21-10-2010 15:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Latona (Сообщение 395895)
Автор пытается объяснить, почему совершенно разные альтернативные методы лечения дают положительный эффект.

Скорее, автор описывает различные методики лечения. Мы это уже рассматривали эти и другие.
Множество различных методик рассматриваются на сайте cancertutor.
Многие статьи там даже переведены на русский язык, но судя по переводу -это электронный перевод.

voldav 21-10-2010 15:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 395358)
Хотелось бы услышать ваше мнение???

О чем? Вы не задали вопрос.

Брат 21-10-2010 15:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, Вы вроде бы имели возможность отправлять в Россию кордицепс. Или я ошибаюсь? Просто пытаюсь безуспешно найти вариант его покупки.

voldav 21-10-2010 16:27

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от inferno-7 (Сообщение 395944)
Просто пытаюсь безуспешно найти вариант его покупки.

Свяжитесь с Аником, он подскажет.

NorthGoblin 21-10-2010 20:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
voldav, Я извиняюсь что отписываюсь в Вашей теме,но меня попросили тут отписаться и дело немного касатся КК..
В общем для интересующихся-закончил я голодание в 21 сутки совмещенное с КК и реализуемое в рамках индивидуальной программы РДТ по Войтовичу..Через месяц планирую повторить..
О КК во время голодания...Отрицательного воздействия не заметил..
То что выводили на свет эти процедуры трудно поддается описанию,но это и было нужно для достижения цели очищения...
Все дни наблюдались выбросы желчи,лохмотьев,жгутов слизистой кишечника с какими то прожилками и прочей фигней..Такого действия с клизмами на воде я не наблюдал..
На 19-20 день произошла практически полная очистка от лохмотьев слизистой,хотя желчь еще шла...Язык порозовел..
В самый конец голодовки "родился" жуткий на вид,цвет и запах "мутант" длиной см 12-15,но какой то явной "целостности" и обособленности жизни..Я не имею ввиду что это было что то живое и шевелящееся,но впечатление навело жизни из какого то другого измерения...
Трудно описать что имею ввиду,да и не имею желания..
В общем кишечник и организм КК очищают довольно хорошо (раньше бы никогда про это не подумал,причем это не самовнушение и проч..,но оговорюсь -наверное все таки КК действуют на каждый организм и при каждой болезни индивидуально,но с положительным эффектом).Главное не переборщить с температурой и концентрацией..
И самое главное-первый самостоятельный стул был через два дня после завершения голодания несмотря на продолжение применения КК...

voldav 21-10-2010 20:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 396019)
voldav, Я извиняюсь что отписываюсь в Вашей теме,но меня попросили тут отписаться и дело немного касатся КК..

Ох спасибо. Очень ценная информация. Наконец-то я не один.
Пожалуйста, отписывайтесь (смешно), что дальше. Ваше состояние после того... Что изменилось в организме. Спустя 10 дней, двадцать...
Интересует все. Особенно уровень здоровья на который Вы выйдете, после восстановления.

Данила 21-10-2010 22:25

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 395942)
О чем? Вы не задали вопрос.

Пишут много, что раковые клетки могут жить как в кислородной так и без кислородной среде????
Ваше мнение?:hi:

pnv 26-10-2010 12:11

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
NorthGoblin,
как ваши лимфоузлы на голоде и КК?

NorthGoblin 27-10-2010 04:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от pnv (Сообщение 397647)
NorthGoblin,
как ваши лимфоузлы на голоде и КК?

Большие на голоде уменьшились в размерах,маленькие практически исчезли.На ощупь стали мягкими,безболезненными...
Кишечник перестал напоминать при прощупывании натянутые,перекрученные канаты...Но..
Реально совершил грех..Пал жертвой чревоугодия и научного интереса..
Вкусил хлебобулочных изделий и вареного мяса..Результат..
Первым почувствовал дискомфорт в районе печени (вернее под ней)..
Затем появилась потливость с небольшим увеличением лимфоузлов...
Надеюсь все исправить последующим голоданием..
КК не делаю уже несколько дней так как нет условий-перемещаюсь за рулем по стране..Сегодня например прикатил из Ростовской области в Москву на несколько дней..
То что КК реально выводит токсины прочувствовал на себе..
И то что регулярному стулу КК никак не мешают-тоже..
Правда я стараюсь еще нажимать на салаты из моркови и свеклы..
Кстати..До голодания с КК употребление в пищу салата (хорошей порции) из тертой моркови вызывало у меня спазм кишечника и выброс желчи с пожелтением лица и кожи..После голодания с очищением кишечника КК ничего подрбного не происходит..Могу съесть тазик салата без проблем..Что еще делал,так это после окончания голодовки начал прием колибактерина для того чтобы как можно быстрее восстановить нормальную микрофлору..
ЗЫ..Хочу отметить что меня маниакально тянет на соленую селедку,лук,чеснок и имбирь..
И бороться с этими желаниями мне даже и не хочется потому что это похоже уже на требование инстинкта самосохранения..

NorthGoblin 01-11-2010 15:40

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Еще о КК..
Мою племянницу,девушку 19 лет реально замучали прыщи на лице и на спине..Не скажу что их много и они ее обезобразили,но она сильно из за них переживает..Обращения в косметические салоны ничего не дали,обращения к врачам тоже(страченно впустую немало денег)..Я долго наблюдал над ее мучениями
пока не узнал что одная добрая тетенька доктор не порекомендовала
моей племяшке пропить антибиотик Юнидокс Солютаб вместе с Нистатином..Тогда мне пришлось прочитать лекцию племяшке о роли микрофлоры в поддержании здоровья,о пагубном воздействии антибиотиков на организм и проч,естесственно используя выводы и мысли Эника,Ильи,Василия,voldava и свои практические наблюдения...
В общем я посоветовал выкинуть уже купленный антибиотик в мусорку,прекратить поедать пирожные и торты,начать налегать на морковный и свекольный салаты,провести семидневный курс кофейных клизм с последующим курсом колибактерина и проч..
Племянница послушалась..После 7 дневного курса КК (при нерегулярном употреблении в пищу салатов) исчезли прыщи на спине.Чуть позже исчезли прыщи на лице..Но..После того как племяшка,не выдержав,смолотила несколько кусков торта Чизкейка,прыыщи через день нарисовались на лице (что убедило мою племянницу в правоте моих слов основанных на своем опыте и чужих знаниях)..
С тортами пришлось завязать снова..И начать применение колибактерина.На данный момент прыщей практически нет..
А племянница сегодня с утра прибежала и радостно показала мне язык..
Который стал чистеньким и нежно розового цвета (до КК язык был с налетом и желтого цвета)...
Надеюсь у нее хватит силы воли навсегда распрощаться с тортами и пирожными и забыть про прыщи как страшный сон...

NorthGoblin 02-11-2010 01:26

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Сегодня узнал о одной "побочке" КК+колибактерин от племянницы..
При ее приличном росте у нее вес 48 кг..И отвратительный аппетит..
После курса КК и проводимом на данный момент курса колибактерина
племянница стала бегать к холодильнику каждые полчаса чтобы подкрепиться..И кроме этого в институте бегать два раза в день в столовую..

NorthGoblin 05-11-2010 20:51

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Данила (Сообщение 394442)
Для очищения кишечника,кофе имеет свойство расширять сосуды -а соль для вывода токсинов.(я так думаю).:hi:

Соль не только для вывода токсинов,Эник когда то писал,что нужно делать для того чтобы не дать раствору для клизмы всосаться в слизистую кишечника..
Нужно просто предварительно выпить воды..
Если перед клизмой воды не напиться вдоволь или не добавить в КК морской соли то часть раствора КК,которая не сможет СРАЗУ выйти естественным путем, может всосаться в слизистую кишечника и и "вылезти" уже ввиде отеков либо мешков под глазами..
Этот побочный эффект проявляется не у всех-я пока не могу понять
кто из людей больше подвержен этому...
Может voldav знает- у него знаний на эту тему больше...

dieux999 08-11-2010 00:00

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Нашел немного другой вариант КК:

Ни в коем случае не используйте алюминиевую посуду.

Рекомендованный вариант:

В 1 кварту (= 946 миллилитров) воды добавьте 3 столовые ложки
с верхом (60 миллилитров?) молотого (_не_ растворимого) кофе.
Доведите до кипения, варите на среднем огне без крышки (чтобы
выкипели масла) 5 минут, затем накройте крышкой и варите на
самом малом огне еще 15 минут. Долейте кипяченой водой до 1
кварты (= 946 миллилитров) (дабы скомпенсировать выкипание).
Употребляйте при температуре тела.

Можно приготовить кофе заранее (не более чем за сутки). Можно
готовить несколько порций за один раз (пропорционально
увеличивая количество воды и кофе).

Допустимый вариант:

Можно готовить кофейный концентрат и затем разбавлять его
кипяченой водой перед употреблением.

http://lib.ru/URIKOVA/METAMED/DIETA/gerson.txt

Ромашка 08-11-2010 08:08

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Нашла инфу, касающуюся КК.

Нажмите тут для просмотра всего текста
...Когда кофеин попадает в организм человека, печень вырабатывает гормон Glutathione-S-transferase, который является сильнейшим антиоксидантом. То есть если вы выпьете кофе, этот гормон используется для нейтрализации поступившего в кровь кофеина. Если вы зальете кофе в кишечник, кофеин начнет заходить в кровь только через 15 минут, но печень отреагирует на поступление его в организм (не в кровь!) и выработает Glutathione-S-transferase. Этот гормон свяжет токсины, находящиеся в кровеносной системе, печень отфильтрует эти соединения и отправит их на вывод из организма, в кишечник и в мочевой пузырь. Через 15 минут вы идете в туалет и токсины естественным образом покидают ваше тело, кофеин не поступает в кровь (спится после процедуры чудесно). Если делать регулярно, клетки начинают постепенно избавляться от накопленных в них токсинов, выкидывая их в кровь, откуда они удаляются опять же при помощи гормона Glutathione-S-transferase. Это очень мощная программа детоксикации, снимает любые отравления и головные боли, приступы мигрени.


Вот этот сайт - это фотографии что у кого получилось после кофейной клизмы (отходящие отложения)... http://www.blessedherbs.com/bh/node/...ng_897_70_001&

От себя, когда бродила в поисках, наткнулась на разговор, где упоминались КК. В разговоре был описан случай, когда удержание КК внутри длилось гораздо более длительно рекомендованных 15 мин. Но после этого пришлось вызывать скорую из-за проблем с сердцем.

Вывод. Для срабатывания выброса глютатиона при КК следует придерживаться не более 15 мин., когда сигнал организмом будет получен, но само кофе не будет всосано через толстый кишечник.

dieux999 08-11-2010 12:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Ромашка,
Ну, и картинки: на одних - впечатление, что печень у людей отвалилась, на других - будто сам кишечник вышел после процедуры! Фильм ужасов!! Брррр.

Интересно, существенна ли разница в рецептах приготовления КК?

КК экономят деньги :smile2: ? http://www.ld.ru/catalog/item-99822.html

Dharma 08-11-2010 13:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Ого! :shock: Что это вообще такое???? ::blink.g: Почему оно как-то....ммммм... связано...??? ::unsure.:

Ромашка 08-11-2010 14:19

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
dieux999, в Вашей ссылке - реагент для лабораторной диагностики, типа хим. реактива. :-)

Вот ишо нашла:

Нажмите тут для просмотра всего текста
…Глутатион S-трансферазы (GST) - семейство ферментов, которые катализируют присоединение трипептида глутатиона к эндогенным (своим) или чужеродным веществам, имеющим электрофильные функциональные группы. Эти ферменты играют важную роль в детоксикации и в метаболизме многих чужеродных для организма и эндогенных соединений. Продукты, образующиеся в результате присоединения глютатиона имеют повышенную растворимость в воде.

…Некоторые авторы наблюдали, что добавка куркумы к рациону стимулировала фермент глутатион трансферазу, участвующую в метаболизме ксенобиотиков. (Ксенобиотики (от греческого xenos - чужой и bios - жизнь), чужеродные для организмов соединения (промышленные загрязнения, пестициды, препараты бытовой химии, лекарственные средства и т.п.).


Про метаболизм детоксикации отсюда: http://katushka.ucoz.ua/publ/krasota...acija/2-1-0-52
«…Детоксикация - это метаболический процесс, который использует Ваш организм для превращения и удаления токсинов.

Фаза 1 это Ваша первая линия защиты против токсинов. Ферменты печени воздействуя на химическую структуру токсина делает ее более легкой для удаления из организма. Для удаления из организма некоторых соединений, включая множество лекарственных препаратов, достаточно первой фазы. Но некоторые токсины становятся еще более агрессивными после 1 фазы и нуждаются в дальнейших превращениях.
Фаза 2 это вторая линия обороны против токсинов. Фаза 2 еще больше изменяет структуру токсина путем присоединения к нему водорастворимой молекулы. Для нормального функционирования процесса детоксикации необходим баланс 1 и 2 фазы. Ускорение или замедление метаболических реакций, в какой либо фазе приводит к накоплению в организме токсинов и их промежуточных продуктов.

Фаза 1 детоксикации: Первая линия защиты.
В 1 фазе детоксикации, ферменты известные под названием цитохромы Р-450, используют кислород для изменения структуры токсических соединений, лекарств или стероидных гормонов. Большинство токсинов должно пройти через 2 фазу детоксикации, так как в результате превращений в первую фазу они становятся еще более реакционными частицами. В связи с тем, что организм сталкивается с большим разнообразием токсинов, существует очень много вариантов цитохрома Р450.
Общие рекомендации для улучшения процессов детоксикации:
Пища, которая благотворительно влияет на эффективность 1 фазы детоксикации и улучшает 2 фазу детоксикации, обычно рекомендуется пациентам с полиморфизмом генов, которые кодируют цитохромы Р-450. Она включает: большинство овощей и фруктов, но особенно крестоцветные овощи...

Фаза 2 детоксикации: связывание токсинов и их выведение. Реакции конъюгации (связывания) с глютатионом, глицином, глюкуроновой кислотой, реакции ацетилирования и сульфатации.
Во второй фазе детоксикации большие водорастворимые молекулы связываются с токсинами, которые прошли 1 фазу детоксикации. После 2 фазы детоксикации организм получает возможность удалить трансформированный продукт с мочой или желчью.

Ludmila_ 08-11-2010 16:28

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Вот этот сайт - это фотографии что у кого получилось после кофейной клизмы (отходящие отложения)... http://www.blessedherbs.com/bh/node/...ng_897_70_001&

Я так поняла ,что там травы ,а не КК

NorthGoblin 08-11-2010 16:47

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 402645)
Нашла инфу, касающуюся КК.



Вот этот сайт - это фотографии что у кого получилось после кофейной клизмы (отходящие отложения)... http://www.blessedherbs.com/bh/node/...ng_897_70_001&

Если внимательно посмотрите на фотки Carlа from Canada,то увидите тоже что и видел я когда на голодании делал КК..
Я не стал свои фотки выкладывать,а то тут и так тех кто оборачивается назад после оправления естественных нужд один раз калокопателями назвали..
Сейчас я не делалю КК и явно ощущаю ухудшение самочувствия..
Снова началось увеличение лимфоузлов,появилась потливость,учащенный пульс,дискомфорт в правом подреберье.
Появились головные боли..Явно признаки интоксикации...
Через две недели по расписанию второй курс голодания..
Посмотрим что будет дальше..

mav2 08-11-2010 17:53

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 402836)
Через две недели по расписанию второй курс голодания..

Голодать по Бройсу будете?

NorthGoblin 08-11-2010 17:58

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от mav2 (Сообщение 402850)
Голодать по Бройсу будете?

Нет..На воде..Лично для меня голодание по Бройсу в десять раз тяжелее чем классическое голодание..Лучше уж голод на воде,а затем выход из голода,восстановление-голодание по Бройсу.Просто укороченное..

mav2 08-11-2010 18:05

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 402851)
Нет..На воде..Лично для меня голодание по Бройсу в десять раз тяжелее чем классическое голодание..Лучше уж голод на воде,а затем выход из голода,восстановление-голодание по Бройсу.Просто укороченное..

Мдя... Вот и я начал по Бройсу и постоянно сбиваюсь на классическое. Хотя... может, благодаря Бройсу я продержался почти 30 суток. Раньше мне это не удавалось:hz: .А сейчас непонятно что: день Бройса - три обычных... Что уж из этого получится... Но главное - получается уверенность : Я МОГУ! Раньше "не тянул"...

mav2 08-11-2010 18:09

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Кстати: делаю КК через день. Что там выходит - не знаю (унитаз темно-синий:-) ), изменений тоже не чувствую... Но делаю:-)

NorthGoblin 08-11-2010 18:14

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от mav2 (Сообщение 402854)
Мдя... Вот и я начал по Бройсу и постоянно сбиваюсь на классическое. Хотя... может, благодаря Бройсу я продержался почти 30 суток. Раньше мне это не удавалось:hz: .А сейчас непонятно что: день Бройса - три обычных... Что уж из этого получится... Но главное - получается уверенность : Я МОГУ! Раньше "не тянул"...

Из своего опыта голодания по Бройсу-это не голодание..Это искусственно истощающая диетотерапия..Пути с классическим голоданием разнопаралелльные ,но в одну сторону...

mav2 08-11-2010 18:24

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от NorthGoblin (Сообщение 402859)
Из своего опыта голодания по Бройсу-это не голодание..Это искусственно истощающая диетотерапия..

Такое же впечатление. Буду тянуть на классическом, сколько силы позволят

Олег1099 08-11-2010 20:30

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 402645)
Вот этот сайт - это фотографии что у кого получилось после кофейной клизмы (отходящие отложения)... http://www.blessedherbs.com/bh/node/...ng_897_70_001&

У меня выходят черви как на первой фотке сверху Сьюзан с Гаваев, но выходят они после клизм с упаренной уриной штук по шесть в день - я утром делаю КК с зеленым кофе, а вечером с уриной. Я уже было решил что это урина работает, попробую ее исключить - гляну как процесс изменится.

voldav 16-11-2010 01:18

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
У разных народов планеты разные вкусы. На Тайване кровь змеи употребляют как тонизирующее средство, на юго-западе США популярностью пользуется мясо гремучей змеи, а для многих австралийских аборигенов основной продукт питания — мясо кенгуру, и сегодня его подают в десятках ресторанов Зеленого континента. Часть ресторанов в Ханое и Сеуле специализируются на блюдах из мяса собак. Бычьи и бараньи яички, известные как 'Устрицы Скалистых гор', — популярное блюдо на американском Западе, а в Китае с удовольствием едят палочками свиные уши, рыбьи глаза и петушиные бородки. В Юго-Восточной Азии вкусным снэком считается жареная саранча, а в отдельных районах Африки и в Амазонии один из основных продуктов питания — тушеное мясо обезьяны. Главный источник белка в Перу — морские свинки, в Африке и Южной Америке отдают должное вкусу и питательности муравьев и термитов, на Тибете из молока яка взбивают масло, которое затем добавляют в чай, во Франции существует многовековая традиция приготовления блюд из конины, а сегодня ее потребление стремительно растет в Японии. Перечисленные продукты употребляют в одних районах планеты и категорически отвергают в других.

за последние четверть века успел существенно расширить традиционный для жителей Северной Америки картофельно-мясной рацион за счет широкого разнообразия региональных блюд: от приготовленных на пару водяных жуков, жареных кузнечиков и муравьев до воробьев в горшочке, мяса бизона, жаренного в гриле, и крокодила в соусе карри. В Мексике я пробовал жаренные во фритюре бычьи яички, на Гавайях — суси из живых креветок, в Таиланде — жаренных на открытом огне мышей, в Сингапуре — суп из свиного желудка, в Непале — бифштекс из буйвола и чай с маслом из молока яка, в Китае — обжаренный в масле собачий язык и 'вино из пяти пенисов', во Вьетнаме — кипяченую кровь разных животных, а в Великобритании — паштет из плаценты моего сына. Этот список постоянно пополняется, и своим опытом и познаниями я намерен поделиться с вами, уважаемые читатели. В конце концов, какими бы экстравагантными ни были блюда, главное — правильно их приготовить.

Ладно, читайте сами. http://eda.hhlife.ru/index.htm

RomanK 18-11-2010 19:02

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Волдав, пытаюсь с вами связаться, не идет! Телефон - не туда попал, е-мэйл не проходит, личку отправил. Если не трудно, пошлите свой телефон по личке, хочу поговорить, есть пара вопросов, актуальных только для меня. С уваж, Роман

voldav 21-11-2010 02:29

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Теперь краткая история о Royal Raymond Rife, его невероятном открытии и созданных им электронных инструментах.

Если Вы никогда не слышали о Rife прежде, то понятно Ваше недоверие тому, чего этот великий человек достиг для всех нас. Не формируйте своего заключительного мнения, пока не прочитаете методические рекомендации.

Конечно, некоторые могут расценить это как забавную беллетристику. Однако, для тех, кто желает сделать некоторое исследование самостоятельно, будут упомянуты несколько весьма уважаемых докторов и медицинских учреждений, которые работали с Rife.

Однако, в заключительном анализе, единственный реальный способ определить, существует ли такая революционная терапия, состоит в том, чтобы испытать ее непосредственно самим. Медицинская литература манипулирует 'двойных слепых' клинических тестов при проведении исследований, результаты которых часто определяются заинтересованными людьми. В этом случае этого не требуется. Вы можете провести терапию и верифицировать результаты самостоятельно любыми клиническими методами диагностики.

Royal Raymond Rife был блестящим ученым. Он родился в 1888 и умер в 1971. После учёбы в Johns Hopkins, Rife развивал технологию, которая все еще используется сегодня в различных областях оптики, электроники, радиохимии, биохимии, баллистики, и авиации. Это - справедливое утверждение, что Rife фактически развивал биоэлектронную медицину.

Он получил 14 главных наград и почетную награду Doctorate by the University of Heidelberg за свои работы. В течение 66 лет, которые Rife провел, проектируя и строя медицинские инструменты, он работал на Zeiss Optics и Правительством Соединённых Штатов. Самый известный заказчик был миллионер Henry Timkin.

Изобретения Rife включают гетеродинный ультрафиолетовый микроскоп и микро манипулятор.
К 1920, Rife закончил строить первый вирусный микроскоп в мире. К 1933, он усовершенствовал эту технологию и построил невероятно сложный Универсальный Микроскоп, который имел почти 6 000 различных частей и был способен к увеличению объектов 60 000 раз от их нормального размера. С этим невероятным микроскопом Rife стал первым человеком, который фактически увидел живой вирус. Универсальный Микроскоп остаётся единственным инструментом, с помощью которого можно видеть живые вирусы.

Современные электронные микроскопы немедленно убивают все, и мы рассматриваем только мумифицированные остатки и развалины. То, что может видеть микроскоп Rife, является шумной деятельностью живых вирусов, поскольку они изменяют форму, чтобы приспособиться к изменениям в окружающей среды, быстро реагируют на канцерогенные вещества, и преобразовывают нормальные клетки в клетки опухоли.
Но как Rife был в состоянии достигнуть этого, в те времена, когда электроника и медицина все ещё только развивались? Вот несколько технических деталей, чтобы удовлетворить скептиков...
Rife кропотливо идентифицировал индивидуальный спектр излучения каждого микроба, используя свойства спектрального среза. Он медленно вращал кварцевые призмы блока, чтобы сосредоточить свет единственной длины волны на микроорганизме, который он исследовал. Эта длина волны была выбрана, потому что она резонировала со спектральной частью излучения микроба, основанного на теперь установленном факте, что каждая молекула колеблется на своей собственной частоте.
Атомы, которые объединяются, чтобы сформировать молекулу, скрепляются к той молекулярной конфигурации с ковалентным связями энергии, которое и испускает и поглощает его собственную вполне определённую электромагнитную частоту. Ни у каких двух разных молекул нет одних и тех же электромагнитных колебаний или энергетического спектра. Резонанс усиливает свет таким же образом, как две океанских волны усиливают друг друга, когда они сливаются вместе.
Результат использования резонансной длины волны состоит в том, что микроорганизмы, которые невидимы в белом свете внезапно, становятся видимыми в отблеске света. Они становятся видны, когда частота цвета, резонирует с их собственным спектром излучения. Rife таким образом мог увидеть, иначе невидимые организмы, и наблюдать их активное вторжение в культуры тканей. Открытие Rife позволило ему рассмотреть организмы, которые никто больше не мог видеть с обычными микроскопами.

Больше чем 75 % организмов, которые Rife мог видеть с его Универсальным Микроскопом, были видимы только в ультрафиолетовом свете. Но ультрафиолетовый свет вне диапазона человеческого видения, это 'невидимо' для нас. Специальная подсветка Rife позволила ему преодолеть это ограничение с помощью гетеродинного метода, который основан на технике объединения двух сигналов с целью получения третьего разностного сигнала. Он освещал микроб (обычно вирус или бактерию) двумя различными длинами волн той же самой ультрафиолетовой короткой частоты, которая резонировала со спектральной частью микроба. Эти две длины волны взаимодействовали в точке слияния. Это взаимодействие в действительности рождало третью более длинную волну, которая попадала в видимую часть электромагнитного спектра. Это было то открытие, с помощью которого Rife сделал невидимые микробы видимыми, не убивая их. Открытие, которое не могут повторить сегодняшние электронные микроскопы.
В действительности, Royal Rife идентифицировал человеческий вирус рака... в 1920-ых! Rife проделал 20 000 неудачных попыток преобразовать нормальные клетки в клетки опухоли. Наконец он, достиг успеха, когда выделил вирус рака, пропустив его через сверхтонкий фильтр фарфора, и ввел его в лабораторных животных. И наконец, чтобы доказать этот вирус вызывает опухоль, Rife создал 400 опухолей по очереди из той же самой культуры. Он зарегистрировал все с фильмом, фотографиями, и подробными отчетами. Он назвал вирус рака 'Cryptocides primordiales.'

Много ученых и докторов с тех пор подтвердили открытие Rife вируса рака, используя методы с низкой освещённостью, микроскоп Naessens, и лабораторные эксперименты. Rife также работал с ведущими учеными и докторами своего времени, которые также подтвердили его работы. Они включали: E.C. Rosenow, Sr. (longtime Chief of Bacteriology, Mayo Clinic); Arthur Kendall (Director, Northwestern Medical School); Dr. George Dock (internationally-renowned); Alvin Foord (famous pathologist); Rufus Klein-Schmidt (President of USC); R.T. Hamer (Superintendent, Paradise Valley Sanitarium; Dr. Milbank Johnson (Director of the Southern California AM A); Whalen Morrison (Chief Surgeon, Santa Fe Railway); George Fischer (Children's Hospital, N.Y.); Edward Kopps (Metabolic Clinic, La Jolla); Karl Meyer (Hooper Foundation, S.F.); M. Zite (Chicago University); и многие другие.

Rife начал разрабатывать метод разрушения этих крошечных вирусов-убийц. Он использовал тот же самый принцип который использовал для того, чтобы их увидеть. Принцип резонанса он использовал для того, чтобы их убить.

Увеличивая интенсивность излучения частоты, которая резонировала с этими микробами, Rife увеличивал их естественные колебания, пока они не гибли от этого излучения. Rife назвал эту частоту 'смертной колебательной нормой' или 'MOR', и это излучение не причиняло вреда окружающим тканям.

Rife потребовалось много лет для проведения исследований. Он работал непрерывно до 48 часов, пока он не обнаруживал частоты, которые точно разрушали герпес, полиомиелит, спинной менингит, столбняк, грипп, и огромное число других опасных микробов.

В 1934, Университет Южной Калифорнии назначил специальный медицинский комитет по исследованию, чтобы провести лечение больных раком на конечной стадии из Pasadena County Hospital. Команда включала докторов и патологов, которым было поручено исследовать пациентов - если все еще останутся живыми - через 90 дней.

После 90 дней Комитет сделал заключение - 86.5 % пациентов были полностью вылечены. Оставшихся 13.5 % пациентов удалось вылечить в течение следующих четырех недель. Полная норма восстановления с применением технологии Rife составила 100 %.

20 ноября 1931 представители из сорока четырёх наиболее уважаемых медицинских учреждений присутствовали на банкете Royal Rife, посвященному «Концу Всем Болезням» и организованному д-ром Milbank Johnson.
Но к 1939, почти все эти выдающиеся доктора и ученые отрицали, что они когда-либо встречали Rife. Что случилось? Что заставило очень многих блестящих учёных полностью потерять память? Новости о чудесах Rife с пациентами на конечной стадии рака, достигли других ушей.

Сначала была символическая попытка подкупить Rife. Rife отказался. Мы многие никогда не узнаем точных сумм этого предложения. Fishbein использовал свои очень сильные политические связи для того, чтобы навредить Hoxsey. Последовало 125 арестов за 16 месяцев. Обвинения (основаны были на практике без лицензии) всегда выносились на суд и это преследование нарушило работу Hoxsey.
Fishbein предпринимал эти действия для того, чтобы навредить Rife. Rife не мог быть арестован как Hoxsey за то, что он практиковал без лицензии. Фармацевтическая промышленность была против проведения испытаний безболезненной терапии, которая вылечивала 100 % пациентов на конечной стадии рака и при этом не стоила ничего, кроме небольшого количества электричества. Это дало бы людям идею, что они не нуждались в наркотиках.

Rife провел десятилетия, накапливая свидетельства эффективности своего метода, включая фотографии и фильмы.

Наконец начались инциденты с постепенным хищением компонентов, фотографий, фильмов и письменных отчетов в лаборатории Rife. Преступник никогда не ловился.


Тогда, в то время как Rife изо всех сил пытался воспроизвести его недостающие данные (в те времена фотокопии и компьютеры были недоступны), кто-то разрушал его драгоценные вирусные микроскопы. 5 682 частей Универсального микроскопа были украдены. Огонь поджога разрушил многомиллионную Лабораторию Burnett в Нью-Джерси в то время, когда ученые готовились объявить о подтверждении работ Rife. Но окончательный удар нанесён позже, когда полиция незаконно конфисковала остаток от 50 летних исследований Rife.
Hoyland была единственной компанией, производящей инструменты для Rife (Rife не был партнером). Hoyland проиграла судебное нападение, и компания была разорена юридическими расходами. И во время Великой Депрессии, это означало, что коммерческое производство инструментов Rife прекратилось полностью.

Таким образом, Артур Kendall, Директор Northwestern School of Medicine, который воздействовал с Rife на вирус рака, получил почти четверть миллиона долларов, чтобы внезапно 'удалиться' в Мексику. Это было непомерной суммой денег в времена Депрессии.

Д-р George Dock, другая выдающаяся личность, которая сотрудничала с Rife, был заставлен замолчать с огромным грантом, наряду с самыми высокими почестями, которые могла даровать АМА. Dr. Couche и Dr. Milbank Johnson перестали работать с Rife и возвратились к предписанию наркотиков.

Величина такого безумного преступления затмевает любое массовое убийство в истории. Рак собирает нас спокойно..., но к 1960 жертвы от этого крошечного вируса превысили резню всех войн, которые когда-либо вела Америка.
За свою жизнь Rife видел продвижение цивилизации от старомодного путешествия до реактивных самолетов. В то же самое время он видел эпидемию увеличения рака от 1 случая на 24 американца в 1905 до 1 случая на трёх в 1971, когда Rife умер.

Просто, для общего развития.

slavol 22-11-2010 00:21

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 407806)
Величина такого безумного преступления затмевает любое массовое убийство в истории.

Тайна беззакония в действии.

Лань 22-11-2010 03:24

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 407806)

Увеличивая интенсивность излучения частоты, которая резонировала с этими микробами, Rife увеличивал их естественные колебания, пока они не гибли от этого излучения. Rife назвал эту частоту 'смертной колебательной нормой' или 'MOR', и это излучение не причиняло вреда окружающим тканям.


Просто, для общего развития.

Ужас не то слово! Мафиозники чертовы!!! :x :x :x
Волдав, неужели не остались материалы, хотя бы по диапозону волны с которой нужно воздействовать на вирус рака?
В Питере продаются портативные аппараты КВЧ, у которых есть и биорезонансный режим работы. Купила его заинтересовавшись именно этим режимом, так как по идее это и есть "универсальное лекарство", но на практике я не смогла это подтвердить. Тогда ещё подумала, может это потому что датчики маленькие (1см.в диаметре) и почему ученые, имея такое открытие, не могут изготовить большую капсулу для сканирования всего организма в целом и естественно тут же лечение биорезонансом всего организма, а не маленького участка тела. Вопрос этот не смогла задать профессору, рекламирующему этот аппарат и поэтому так и осталась при своих "почему".
Но вполне допускаю, что есть такой биорезонансный аппарат стационарный, может кто знает, напишите, пожалуйста.:hz:
В любом случае, даже если рак и вызывает вирус, то для его распространения в организме нужна какая-то определенная среда, какие-то запускающие механизмы, потому что пути передачи вируса рака неизвестны, по крайней мере до сих пор, ну если конечно, как доказал Rife, не вводить живой чистый субстрат вируса...:bulbool: Это я к тому, что сам вирус может и не играть основную роль в болезни, короче много неизвестного...:bulbool: :bulbool: :bulbool:

EKUZ 22-11-2010 05:17

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Voldav ,а могу задать вам вопрос касающийся КК? удивительные вещи действительно выходят,иначе не назовешь. применяю КК 2 раза в день для снятия интоксикации . В моей ситуации остается только это и травы. Заметил ,что высокая температура сбивается после КК основательно. или это совпадение ? ну и вроде бы сразу легче становится. применяли ли Вы льняное масло и CoQ10 что вроде как заменяет мясо. если честно с мясом связываться боязно ,не было бы ухудшения.

NorthGoblin 22-11-2010 12:13

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от EKUZ (Сообщение 408253)
Voldav ,а могу задать вам вопрос касающийся КК? удивительные вещи действительно выходят,иначе не назовешь. .

Я если доберусь до нормального интернета выложу пару фоток :oops:

voldav 22-11-2010 18:36

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от EKUZ (Сообщение 408253)
Заметил ,что высокая температура сбивается после КК основательно. или это совпадение ? ну и вроде бы сразу легче становится.

Так и должно быть.

Цитата:

Сообщение от EKUZ (Сообщение 408253)
льняное масло и CoQ10 что вроде как заменяет мясо.

Для меня это новость. Льняное масло - это жиры, с преобладанием омеги 3.
CoQ10 -это энзимы с антиоксидантами. Как они могут заменить белок???
А бояться мясо не нужно. Бояться надо его отсутствию. Многие болезни связаны с дефецитом белка., и мы лечим их антибиотиками, травками-отравками и т.д. И среди многообразия белка -животный белок оптимальный.

EKUZ 23-11-2010 07:16

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
после голоданий и растительной диеты ,лечения аконитом и болиголовом и всякого рода экспериментами ,когда врачи только хлопают по плечу и бодрым голосом говорят ,что выглядеть стал лучше.а вот чувствовать как? на что могу рассчитывать с 4 стадией? Вот и повернулось вспять представление.Клизмы помогают! Это точно.Сегодня было плохо,ждал с работы жену.поставили 2 клизмы с интервалом в 2 часа. Вышла дрянь такая .,накопилось видимо за день. Стало легче определенно. температура с 38 опустилась до 37. А вот по поводу мяса_как думаешь,Voldav,сырое предпочтительнее?

NorthGoblin 23-11-2010 12:39

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от EKUZ (Сообщение 408693)
после голоданий и растительной диеты ,лечения аконитом и болиголовом и всякого рода экспериментами ,когда врачи только хлопают по плечу и бодрым голосом говорят ,что выглядеть стал лучше.а вот чувствовать как? на что могу рассчитывать с 4 стадией? Вот и повернулось вспять представление.Клизмы помогают! Это точно.Сегодня было плохо,ждал с работы жену.поставили 2 клизмы с интервалом в 2 часа. Вышла дрянь такая .,накопилось видимо за день. Стало легче определенно. температура с 38 опустилась до 37. А вот по поводу мяса_как думаешь,Voldav,сырое предпочтительнее?

Насколько я знаю вареное мясо "по волдаву" это уже не мясо..
Это яд...

Евочка 26-11-2010 00:04

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Здрасте, меня реанимировали. :)

a_l_a 26-11-2010 00:49

Re: Рак и альтернатива альтернативе
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 409756)
Здрасте, меня реанимировали. :)