Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Лечебное голодание на www.golodanie.su » О лечебном голодании » Рекомендации участников форума » О чем спорили, кто прав и чем подтверждается
1. dad - 24 Июля, 2005 - 21:46:31Г.А.Войтович: К вопросу о стремлении «разнообразить» "меню": ВОПРОС: Каким образом происходит переключение организма человека на полноценное (восстановительное) эндогенное питание? ОТВЕТ: Полноценное переключение на внутренний режим питания требует абсолютного исключения пищевого энергоснабжения (даже напитков, содержащих калории) и происходит за счёт сдвига кислотно-щелочного равновесия крови в организме в сторону кислой среды и развития компенсированного (саморегулируемого) ацидоза (подобного дыхательному ацидозу). К вопросу о минералах: По данным работ академика М. Ф. Гулого, процесс фиксации CO2 клетками усиливается при применении многих микроэлементов и ряда ионов. К примеру, калий, магний, марганец и др. улучшают процессы фиксации CO2, пусть даже незначительно. Зато натрий, кальций, наоборот, усугубляют эти процессы. Значительно более эффективно в этом отношении введение в организм нескольких или комплекса микроэлементов и ионов, которые улучшают биосинтез в организме. С 3–4 дня РДТ целесообразно добавлять к водному режиму 0,5 литра минеральной воды. В организме CO2 присутствует в основном в пяти вариантах, в том числе и в бикарбонатах, которые имеются в минеральной воде. Бикарбонаты, как «буферы», смягчают развитие ацидотического «пика». К вопросу о наблюдениях: Результаты длительных наблюдений автора за больными подчёркивают, что РДТ предупреждает развитие таких грозных осложнений.... Сам факт более быстрого и более выраженного ацидотического пика при повторных курсах говорит за пролонгированное (продолженное) восстановление биосинтеза, а следовательно, и более стойкое восстановление здоровья у человека. К вопросу об источниках информации: В специальных публикациях, посвящённых истории лечебного голодания, приводится большой перечень именитых деятелей медицины, в основном, прошлого и начала нынешнего столетия, внёсших весомый вклад в научную разработку и практическое воплощение идеи «голодания ради здоровья». Работами профессора М. И. Волского и его последователей установлено, что ... Ведущий пропагандист, учёный и практик дозированного голодания в стране, профессор Юрий Сергеевич Николаев. Многие больные, не дожидаясь иногда в том или ином регионе СССР открытия стационаров, успешно лечились голоданием самостоятельно по книге Ю. С. Николаева. Академик А. Н. Бакулев Однако наиболее весомый вклад для науки в изучении экспериментального голодания внёс профессор В. В. Пашутин (1902 г.) со своими учениками. В. В. Пашутин в условиях военно-медицинской академии царской России проделал много опытов голодания на различных животных и в результате смог сформулировать физиологическую сущность механизмов голода.. Выделение трёх периодов полного голодания млекопитающих, в том числе первых двух физиологических стадий, даёт основание считать В. В. Пашутина родоначальником теории голодания или эндогенного питания. Его опыты не потеряли значимости до наших дней. В Западной Белоруссии до её воссоединения этот метод пропагандировал А. А. Суворин. высокообразованным, зная систему йогов. И. П. Павлов. И другие. К вопросу о способности млекопитающих усваивать некоторые составляющие воздуха: В 1935 году Вуд и Веркман доказали, что птицы и млекопитающие способны «фотосинтезировать», т. е. усваивать CO2 из воздуха. Но эта способность млекопитающих в обычном режиме пищевого питания ничтожна в сравнении с «зелёным» миром или живыми существами. К вопросу об отношении в СССР к Ю.С.Николаеву: В начале 80-х годов в защиту метода выступила «Литературная газета», которая проследила, чтобы этот вариант лечения начал дополнительно изучаться в научных центрах г. Москвы. На страницах «Литературной газеты» выступили профессор Ю. С. Николаев и журналист Б. Яковлев. Результатом выступления был факт внедрения РДТ в самом институте питания и ряде клиник г. Москвы. Наибольший практический опыт по лечебному голоданию в нашей стране принадлежит Юрию Сергеевичу Николаеву. К вопросу об ацидотическом кризе: Не менее важная работа осуществляется на лечебном голодании по восстановлению органически изменённого микроциркуляторного русла крови. Особенно эта работа заметна после ацидотического криза «пика». Цвет лица у многих хронических больных бронхиальной астмой, пневмонией, нефритом, опухолями и т. д. обычно имеет бледный, серый или землистый оттенок. Зато к 8–10 дню проведения РДТ он приобретает часто нежный, розовый орнамент, как у здоровых детей и юношей. Выразительными становятся зрачки глаз, исчезает при этом желтушность склер и т. д. Т.е.знать об ацидотическом кризе неободимо для того, чтобы ошибочно не принять его за состояние, когда необходимо прекратить голодание(dad). К вопросу об инфекциях: При проведении лечебного голодания не отмечается обострения вирусной инфекции. В период эпидемий гриппа ни один больной на РДТ не заболевает. Исключение составляют лица, нарушающие режим лечебного голодания, возобновляя приём какой-либо пищи или длительно контактируя с ней. Таким образом, можно с уверенностью сказать, что при полноценном эндогенном питании идёт процесс кардинального уничтожения очагов скрытой инфекции. К вопросу об ответственности: После Чернобыльской трагедии академик А. И. Воробьёв решился на применение голодания лицам в тяжёлой так называемой энтеропатической стадии острой лучевой болезни. К вопросу о клизмах: ВОПРОС: Опишите самую простую и рациональную методику проведения РДТ. ОТВЕТ: Для создания комфорта в период голодания применяется ряд приёмов, приемлемых для каждого взрослого человека. Первый приём – одноразовый – очищение кишечника большой дозой слабительного (магнезия или соль «Барбара» в количестве не менее 60 граммов растворяется в 300–400 мл и в один приём выпивается). Слабительное применяется перед отказом от пищи и преследует следующие цели. Во-первых, при очищении желудка и кишечника быстрее срабатывают механизмы переключения на полноценный внутренний режим питания. Во-вторых, быстрее снимается тяга к пище. У тех лиц, у которых кишечник был очищен недостаточно полно, ещё 2–3 дня сохраняется чувство голода. У редких больных при голодании самостоятельно срабатывает перистальтика кишечника даже при повторении курса РДТ. При повторных курсах РДТ эта способность к произвольной дефекации у человека возрастает. И после пяти-шести курсов дозированного голодания многие больные не пользуются ни слабительными, ни клизмой. Однако начинающий проводить РДТ пациент должен помнить, что принятие слабительного внутрь накануне голодания является обязательным приёмом.Те, кто отказывается от клизм по примеру других, возможно, не знакомы с тем, что(dad) Индийские йоги не применяют перед началом голодания ни слабительных, ни рвотных средств, однако они могут особыми приёмами и упражнениями легко усилить замедленную при голодании перистальтику кишечника и удаляют каловые массы. К вопросу о воде: Водный режим – второй приём РДТ, ежедневный, систематический. Следует выпивать в течение суток не менее двух литров воды. Можно пить воду сразу же после того, как начинает действовать слабительное. Последнее вызывает повышенное удаление натрия и воды из организма человека через кишечник. Если у больного имеются выраженные отёки (у декомпенсированных хронических больных), приём воды в первые два дня можно ограничить до литра. Отёки, даже устойчивые (резистентные) к медикаментозному лечению, постепенно исчезают. Больной на голоде может выпивать более двух литров воды в день, к примеру, 5–6 литров и больше, и в этом случае не наблюдается задержки жидкости в организме. К вопросу о температуре воды: Клизмы проводят обычным образом. Кружка Эсмарха заполняется 1,5 литрами кипячёной воды. Температура воды не должна превышать 36 °C. К вопросу о двигательном режиме: Третий приём – двигательный режим. Необходимо двигаться в среднем 15–20 км в день на свежем воздухе. Предпочтительнее загородные прогулки в лесу, в горах, у водоёмов и т. д. В городской черте прогулки следует проводить там, где меньшая загруженность транспортом, где имеются зоны отдыха. К вопросу о выходе с медом: Эта больная... проводила РДТ так же в амбулаторных условиях. На восстановлении пищевого режима съела на второй день много мёда, к которому ещё до голодания отмечалась аллергическая реакция. Последовал каскад нарушений, и автору пришлось корректировать рекомендации... В начале практического освоения лечебного голодания врачи не должны брать на этот вид лечения таких сложных больных. Не контактировать с пищей. Нарушение этого правила снижает лечебно-профилактический эффект примерно на 50 %. К вопросу об экстремальных методах: В заключение следует добавить, что закаливание организма такими методами, как обливание холодной водой, моржевание, интенсивный бег, а также применение «сухого голодания» по методу П. К. Иванова, целесообразно проводить хроническим больным в далеко зашедшей стадии заболевания после проведения лечебного голодания по всем вышеуказанным правилам. Но сведений о практике самого Г.А.Войтовича нет.(dad) Ссылка о П. К. Иванове. http://www.nevskiy.orthodoxy.ru/center/spravochnik/heathenism/ivanov.html/ (dad) К вопросу о питании: После проведения чистого поста по Христу в святом писании рекомендуется потреблять вегетарианскую пищу... . Однако в отличие от рекомендаций манускрипта после завершения курсов РДТ нынешними специалистами по лечебному голоданию проводится обучение потреблению пищевых продуктов и животного происхождения. (Выход на белках - dad). Просто информация: Однако следует помнить, что профилактический эффект РДТ несравнимо мощнее, нежели применение его в далеко зашедшей стадии заболевания. Поэтому важнейшим мероприятием является пропаганда этого метода среди населения с целью применения его в начальных стадиях заболевания или до развития его. Поправлена ссылка о П. К. Иванове (Отредактировано автором: 24 Июля, 2005 - 23:22:18) Отредактировано администратором: Admin, 24 Июля, 2005 - 22:56:35 |
Споры о вреде и пользе голодания
Заведующий клиникой лечебного питания Института питания Академии медицинских наук СССР член-корреспондент АМН профессор М. А. Самсонов рассказывает, что в лаборатории академика А. А. Покровского исследовалось в свое время влияние белковой недостаточности и голодания на организм животных. Было установлено, что очень рано—начиная со второго-третьего дня голодания—происходят значительные и стойкие изменения в клетках организма, и прежде всего в клетках печени. Кроме того, вопреки существующему мнению, никакого “очищения” организма при голодании не происходит, а, наоборот, организм заполняется большим количеством продуктов обмена веществ, в частности распада белков, что приводит к его самоотравлению. При дефиците белка в рационе подавляется иммунологическая защита организма, падает его сопротивляемость болезням. Известны случаи тяжелого нарушения сердечной деятельности, потери сознания.
Любую диету может назначить только врач. Особенно осторожны в отношении всяких диетических новшеств должны быть те, кто страдает каким-нибудь хроническим заболеванием. Ослабленный организм неизбежно выйдет из подобного эксперимента с потерями, порой невосполнимыми. Вот почему так опасно для здоровья человека распространение методов самолечения с помощью голодания. И что на это можно ответить уважаемому академику! |
DAViDOFF, у голодания как метода лечения организма количество врагов равняется примерно количеству людей с высшим медицинским образованием, причем, чем звание выше, тем враг лютее. ССылок этих - не перечесть. А результаты голодания отрицают или придумывают себе объяснения, для успокоения, наверное. Ответить академику на таком же уровне может только врач, занимающийся голоданием, Шелтон, например. Там ответы и ищи.
А маццони - это вроде бы кефир, да? Я же говорю, все равно, в какой форме животный белок добавлять- молочные продукты или рыба, главное, чтобы тебе нравилось и не сорвало диету. А так диета замечательная. А насчет поддержки - с удовольствием. Приятно смотреть, как люди избавляются от своих страхов, вылечивают болезни или решают другие свои проблемы. Вот и у тебя все получится, если проявишь настойчивость.:-) |
Если ты заметила это публикация времен СССР, просто я хочу знать неужели у голодания нет минусов, если это панацея то....
Я уже с нетерпением жду каждой субботы чтобы начать голодание, но огульно голодать более полутра суток я все таки не готов, тем более почитав литературу на форуме пришел к выводу что клизмы обязательны! А без них я пока не буду больше 36 часов голодать! Самоотравление как я понял, дома не знают что я голодаю иначе мать бы меня замучила бы, стала бы чаще приезжать , готовить мне... Я заметил что организм потихоньку начинает привыкать к моим голоданием на выходные( я начиная с 22.00 субботы) так он вчера ближе к полуночи уже начал примораживать мои ноги подумать только, в 10 вечера я покушал последний раз и через полтора часа на тебе симптомы которые у меня бывают только после 16-17 часов голода!Сейчас проснулся ноги холодные как сосульки, положил их в тазик с горячей водой... И еще с утра под левой лапаткой при дыхании боль такая типа точечной была... Вобщем все по плану новые ощушения новая жизнь мне это нравится! |
Ну, вы даете! Начитались наших правильных "врачей". У меня складывается впечатление, что они все идиоты. Просто поразительно, с каким завидным упорством они прут против фактов. Хоть бы свою задницу приподняли и исследовали людей в клиниках, практикующих РДТ. Их только по России несколько штук, пропускающих сотнями пациентов. Что уж проще взять анализы и составить статистику. Нет, пишут бред про изменения в печени. Значит профессор Николаев, профессор Кокосов, кандидат м.н. Войтович им не указ. Постановление их же РАМН от 2005 года с рекомендациями по РДТ тоже не убеждает. Нечего сказать. Не верите в голодание (вернее, в способность организма при соблюдении здорового режима восстанавливаться), а верите страшилкам про деградацию организма, дело хозяйское. Даже на этом форуме десяток людей, которых традиционные врачи должны бросаться изучать! Еже ли эти самые врачи действительно заботятся о своих пациентах, да и само врачевание их интересует. Ан нет. Все по барабану.
Я принимал жуткие таблетки в течение 3х лет, бьющие по печени и ЖКТ. После зимнего 14 дневного голодания (первые три дня насухо, что повергло в ужас моего лечащего врача), делаю анализ крови. Кровь УЛУЧШИЛАСЬ!!! Это что, мои выдумки или факт? Печень работала как часы, съедал по полголовки чеснока (головки, не дольки), так даже запаха не было! Все переваривалось. Ваш "академик" пишет про инфекции у голодающих. Да он просто с дуба рухнул! За все мои голодания НИКАКИХ инфекций никогда не подхватывал, хотя и обливался, и снегом принародно обтирался, и в транспорте, где кругом сопливые и кашлящие, ездил немало. Не пристают инфекции, и все тут! А уж в 25 лет, да вам и 3, и 5, и 10 суток голодания только в тему пойдут. Организм здоровее, чем у шестидесятилетних, очистится быстрее, восстановится быстрее. Только подход должен быть грамотный и взвешенный. Ну и дальнейшая жизнь соответственно. Того, что Василий добивался 5 лет, вы можете достичь за год-два хорошей работы. Так что читайте правильные источники, учитесь на опыте людей, добившихся успехов в этом деле, ну и работайте, все будет хорошо. |
Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
:unitaz: Получается что мы тут все сектанты так? Если бы все было так просто ... Я высказал свою точку зрения... |
И вообше мой близкий друг абхаз, его прадеду 102 года, я его не видел но по славам Гудисы дед сам ходит правда с тросточкой, живет в горах ест каждый день мацони из козьего молока, сыр , пьет козье молоко,острое любит,а мед у них вообше волшебный(эвкалиптовый),так тот ни разу в жизни не голодал ...
А теперь покажите мне хоть 1 человека кто голодает по системе брегга и дожил до его возраста... |
Цитата:
НА этом форуме не обсуждают как голоданием мозги вышибить, здесь делятся технологией создания статуи Венеры, причем каждый своей. |
Уважаемый!Вера-называйте как хотите.Лучше я буду верить проверенному(временем).
А по поводу Брегга и пр.-так они с болячками пришли,и живыми ушли(большинство).А Вы взяли человека,прошедшего отбор-и радуетесь.Да у меня родственник в концлагере выжил,всю жизнь ест колбасу,курит-и ему за 90!Так что это говорит?О пользе кнцлагеря!:-) |
Дистилированная вода и чем же она лучше чем мед?
Уажаемый василий Илья я это к тому что про минусы я от форумчан не слышу лишь плюса отбор не отбор демагог вы однако товарищ, я вам про стол а вы мне про стул с яйцами... Все опять по кругу и уходим от сути давйте по сути братцы МИНУСЫ? по порядку.... |
DaviDoff, про минусы тут немало написано, вы просто не замечаете, наверное - про анорексию почитайте темку или наоборот - про "худевших с помощью голодания и набравших в 2 раза больше после." Это только кассательно веса.
О трудностях, болях и т.д. сопровождающих голодания написано в каждом дневнике. Там же почитайте о срывах, о неоправданных надеждах, о неудачах (из всех заводящих дневники небольшой процент до конца их доводит, а сколькие срываются от общего числа? Процентов 90, наверное). О неправильных выходах и что после них бывает написано во всех книгах (голодал-голодал - наелся макарон - умер...) О том, что бывает если доголодаться до кетоацидоза, вот тут почитайте: http://www.golodanie.net/showthread.php?t=680 Там же вообще о негативах... |
Фаст,
Цитата:
|
Вообще голодание это ужастная вещь......
От него столько проблемм, просто голова кругом. 1. Надо менять одежду - меняются размеры. 2. Тянет походить и по бегать - обувь также нужна новая и чаще изнашивается. 3. Прибавка к остроте зрения позволяет видеть то чего не надо видеть и лучшеб не видели все. 4. Зоострившиеся мышление удручает анализом действиетльности - так много козлов.... 5. Да и вообще у взрослых людей возникает стойкое желание, которое по правде говоря давно пора закинуть куда подальше - типа все уже думают о душе а ты блин о прекрасном. 6. Да и приходится выкидывать кухонные сковородки, терки, кастрюльки и т.п. , теперь эта утварь тоже не к чему, то же жалко.... 7. Т.е. жизнь вся разрушилась ... |
Негативные последствия голодания.Отрицательный опыт
У Малахова , у Свищевой , у семейной пары Светлана-Леонид да и у других встречаются такие последствия голодания:
1) разрушаются зубы, слезает эмаль 2)выпадают волосы 3)начинают болеть суставы и мышцы,( не связано с занятием спортом). Те , кто голодал больше 2-х недель, расскажите о состоянии зубов, волос, суставов сейчас. У меня дело обстоит так: 1) был период, что чувствовала как зубы крошились, но кариеса не прибавилось и никаких дополнительных ремонтов не потребовалось. 2) выпадают больше среднего, но парихмахер говорит, что волосы стали гуще. У меня короткая стрижка. 3) суставы болели в начале сыроедения, не долго, после голоданий перестали. На сухом голодании 5 дней болела поясница при ходьбе, при повторном сухом голодании почти уже не болела. Должна добавить, что волосы дружно покидали мою голову после каждой из трех беременностей, но потом восстанавливались в полном объеме. Также результатом этих беременностей была потеря 5! зубов. И с детства , вплоть до первого голодания , я страдала ревматизмом и ангинами. Поэтому интересно и важно отделить котлеты от мух. Высказывайтесь, не стесняйтесь. Возможно, все эти последствия- очень индивидуальные реакции организма и просто процесс оздоровления. |
Цитата:
"...Можно совершенно грамотно провести курс РДТ и всё испортить на стадии восстановления. Так, один пациент после длительного голодания посетил итальянский ресторан и съел несколько тарелок макарон. Как и следовало ожидать, этот пир в его жизни был последним. Другой прервал голодание, съев свиную отбивную. Не удивительно, что у него пришлось выкачивать содержимое желудка..." Голодание ради здоровья. Ю.С. Николаев |
Цитата:
Родственники под старость начнут ворчать-что пора на покой(а вы все бегаете по...,за...,от...;наследники ворчат-заждались...) |
мне нравится ваша ирония особенно умозаключения Василия!
Но в любом случае хочу сказать я голодаю раз в неделю 36-42 часа, и это уже изменило меня во всех отношениях, но пока не вижу причин в ближайший год голодать больше 42 часов! И вообше я атеист это многое объясняет! |
Я верю выборочно:в то,что проверил,если не опытом(не только своим),то логикой(не только аристотелевской-то есть "банальной").
А суть:зачем мне стремиться покорить Марс,понять черные дыры,если на меня это не влияет;исследования последнего времени(современные) можно обсудить,но не полагаться;прошлое-проверенное можно понять,но и по его поводу не стоит спорить... И как бы мы не спорили,правда существует(нередко по частям у каждой стороны). Это так-упрощенное толкование(как перевод Пушкина:-)) |
Наше здоровье в наших руках!
Здравствуйте!
Зубы. волосы, суставы хуже не стали. После кратковременного воздержания иногда было чувство разбитости, усталости, апатии. Всё связываю с неправильным проведением воздержания – большой загруженностью. При правильном проведении этого не было. При длительном голодании всякое было, но если дискомфорт отбросить эффект исключительный! А вот последствия, каких не хотелось бы иметь – это как все признают, что я постарел на лицо. Моё лицо осунулось и, поэтому морщины проявились. Я от этого не страдаю. На днях сидел в компании на дне рождения одной дамочки. Обратили внимание, что я постарел, похудел, что недопустимо так себя довести. Хочется отметить, что все 5 человек сидящие со мной за одним столом болеют самыми разными, в том числе и тяжёлыми хроническими заболеваниями. С большой досадой выслушивал двух моих собеседников, которым я обратил внимание на несоответствие замечания мне и на их недуги. Как они оправдывали своё состояние как особое, ни кому не понятное, тайное состояние их уникального организма. Всему этому есть одно название – элементарная лень! Лучше сдохну, но зарядку делать не буду, голодают только идиоты (а я не дурак!), за свои деньги куплю здоровье – поеду в лечебный санаторий, прокалюсь модными уколами и так далее. Не поймут эти несчастные, что наше здоровье в наших руках! И подход должен быть многоплановым, не зациливанным на одном решении. Привыкать к новым хорошим привычкам очень непросто. Но на то мы и люди разумные, чтобы вникнуть, разобраться и, главное, не отлаживая приступить ломать свою старую жизнь, изменяя её на новую, более правильную, лучшую! Мой опыт, опыт моих товарищей, родственников достаточен, чтобы повторить « ВАШЕ ЗДОРОВЬЕ В ВАШИХ РУКАХ»! |
О беременности и зубах
МОЖЕТ Я НЕМНОГО НЕ В ТЕМУ, sorry...
я первого ребёнка в России родила, оттуда и знакомство с голоданием. А второго здесь, в Америке. Так вот, это только в Росии распространенная идея(совершенно идиотская), что 1 ребёнок- 1 зуб(потерянный). И что характерно, в России работает, а здесь-нет. Из России приехала- 10 или 12 кариесов, а сейчас за 7 лет- ни одного. Так что голодание ни при чём. ИМХО. |
Владимир,у меня было время,когда лицо постарело(в 30),а потом получшало.Хотя,конечно,у каждого свои слабые места...
|
Цитата:
|
:sun: Привет всем!
Короткие голодания проводила много лет, потом за последних два года я провела несколько длительных голоданий, самым трудным было первое (30 дн.), как физически , так и морально. Затем с каждым разом было всё легче и легче(11д.,14д.,17д.) Самым лёгким - в физическом отношении - оказалось последнее(40 дн.). Я по два часа занималась гимнастикой практически ежедневно. Конечно, слабость накатывала.Но в обмороки не падала, всё практически делала, даже работала иногда во время голода до 10 часов в день, за рулём тоже была ежедневно.Никогда не было обильных оттоков слизи, просто на голоде выходят иногда из гайморовых пазух жёсткие корки. ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ : Относительно ногтей и волос - у меня волосы стали намного лучше и совсем не выпадают. Правда, я сейчас хорошо знаю какие именно травяные шампуни и ополаскиватели мне подходят, и употребляю только их. Ногти были крепкими во время голода, сейчас, правда , все сломались. Но у меня их и никогда не было огромных.С потерей веса, ессно, ушли отёки, мешки, второй подбородок и "хомячьи" щёчки. Мне наоборот, стали говорить, что выгяжу молодо. Думаю, что кожа не одрябла из-за ежедневной физнагрузки и контрастных душей -ежедневных в проследние годы. Зубы за последние годы остаются в норме, никаких изменений, никакого разрушения эмали не наблюдаю.Победила саркоидоз 3-й степени - имунное заболевание. ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ : Но вот сейчас в последнее время замечаю ломоту в правом предплечье, в мышце, и болезненные ощущения в сердце. Начиталась о паразитах, стала думать, что возможно, в этом есть резон.Хочу провести антипаразитарную чистку. Для восстановления кальция усиленно пью кефиры и ем сыры, а также курагу и всякие капусты, чтобы восстановить калий. Анализы крови (на сахар, см. соседнюю тему)не делала. Подводя итог, скажу что чувствую себя намного лучше, чем до голоданий. Соотношение "+" "-" это 90%-10% Но , как многие уже говорили - это всё НАСТОЛЬКО ИНДИВИДУАЛЬНО, что необходимо слушать, слушать и слушать свой организм... |
Все проблемы от того что голодать надо всухую, а на длительных сроках пить, но не часто. А лицо только ведь молодет от голоданий, это общеизвестный факт...
|
Русской Душе:А мне кажется,что молочное пользы не приносит(типа кальций),а вот вред-да,особенно при аутоимунных заболеваниях(свой опыт+китайская медицина).
|
интересно кто то стареет кто то маладеет во время голодания хм
|
Пытаюсь разобраться, поправьте, если не права в чём-то. Голодание, это что – по сути, прекращение приёма всего, с продолжением выделения. Ведь токсины, это не страшные неведомые яды, а переизбыток чего-то в организме. У кого-то переизбыток натрия (у всех, почти), у кого-то калия, у кого-то кальция и т.д. Голодая, мы создаём дефицит всего и когда начинаем питаться, организм берёт из пищи ровно столько каждого элемента, сколько нужно, остальное - выводит. Создаётся баланс всех элементов - то самое очищение. Образовываются новые клетки - жировые, мышечные, и т.д. в организме получается здоровое соотношение элементов, что способствует работе органов выделения в улучшенном режиме и избытки, поступающие с пищей, выводятся. Но ни что не вечно под луной и со временем они всё же начинают накапливатся в организме и накапливаясь нарушают работу органов, тем самым способствуя ещё большей накапливаемости.
При чем то, что для одного человека (скажем натрий) - яд, то для другого - лекарство (если у него переизбыток калия). Натрий и калий я взяла условно, ясно, что у 90% людей переизбыток натрия. О негативных последствиях избытка натрия мы все знаем, но не нужно забывать и о последствиях его недостатка - ведь тогда его антагонист - калий накапливается и приносит свои "проблемы переизбытка". Скажем, если человек питается преимущественно растительной пищей и не добавляет соли в еду, то выходит, что у него калия больше, чем нужно - от сюда и проблемы: боль, судороги в мышцах, морщинистая кожа… По мере накопления избытки откладываются в жировой ткани. Появляются болезни, их можно лечить "местно" - добавляя то, чего не хватает, а можно комплексно - голодая. Снова - дефицит, потом снова - создание новой ткани. Да, раз уж мы заговорили о натрие\калие – что с ними происходит во время голодания? Одни элементы вымываются быстрее, другие медленнее. Вода вымывает натрий, способствуя тому, что соотношение натрий\калий меняется в пользу последнего. От сюда признаки его избытка на мокром голоде – обезвоживание, нарушение рельефа кожи, образование морщин, особенно в области лица, шеи и декольте, судороги в икроножных мышцах, снижение артериального давления, сухостью во рту, кружится голова, слабость пульса. В крайних случаях избыток калия приводит к рвоте, спутанности сознания, боли в мышцах конечностей, живота, характерна боль в языке, большие дозы вызывают паралич сердца. (Это всё цитаты из разных медицинских справочников, я их в кучу сложила). Вот только этих крайностей, как правило, не случается, ведь это только по отношению к натрию в организме калия много, а вообще-то его тоже меньше, чем хотелось бы. К тому же натрий после прекращения его поступления перестаёт выделятся в мочу уже через 2-4 дня, а калий продолжает выделятся, и если долго голодать, то появляется его недостаток, что проявляется в следующих симптомах: непроходимость кишечника, дистрофия мышц, аритмия, зуд, бессонница, перебои в работе сердца, нарушение половых функций, отёки. По-сути и то и то выводится, избыток первоначальный ликвидируется, а недостаток, образовавшийся на голодании, ликвидируется с началом питания. И всё приходит в норму, пока длительное питание и поступление чего-то в переизбытке не нарушит хрупкое равновесие. При чём недостаток на голоде других элементов приводит к другим проблемам. Вывод такой: чтобы чувствовать себя постоянно идеально нужно питаться идеально сбалансированно, что практически невозможно. Чтобы не болеть, нужно не допускать переизбытка чего бы то ни было, и если ваш организм не имеет чудо-выделительной системы, способной всегда справится со всем, нужно избавляться от избытков и восполнять недостатки. Лучше всего это делается с помощью голодания. Вот такие размышления. |
Примеры избытка микроэлементов, участвующих в обмене веществ:
• Избыток калия может быть при почечной недостаточности, что приводит к нарушению сердечной и почечной деятельности. Отравление калием может также выражаться звоном в ушах, галлюцинациями и замешательством. • Избыток кальция может привести к известкованию, например, почечных сосудов. Опасность появления кальцийсодержащих камней в почках. • Избыток магния выводится черед почки, с потом и секретом кишечника. Поносы в качестве признака передозировки вскоре исчезают, как только снижается потребление магния • Избыток фосфора. Вы должны избегать высокого потребления фосфора (свыше 4 г в день). Новые исследования доказывают прямую связь между слишком высоким содержанием фосфора в клетках головного мозга и гиперактивностью детей. • Избыток натрия. Почки здорового человека более или менее без проблем приспосабливаются к высокому поступлению натрия в организм. Важным является достаточное потребление жидкости, так как соль (хлорид натрия) связывает воду! Введение в организм экстремально высокого количества соли может повлечь за собой ситуацию, опасную для жизни: обезвоживание, нарушение дыхатель¬ной и сердечной деятельности. Все лица, страдающие заболеваниями почек или сердца, не должны превышать рекомендуемое количество потребления натрия в форме соли. • Чрезмерное количество серы выводится через почки. Слишком большое количество серы из белковых веществ может привести к образованию нерастворимых соединений меди, молибдена и серы. Но сера, всасываемая из пищи в виде сульфита, ведет себя по-другому. Это соединение добавляется в сухофрукты и вина для их консервирования. И все же сульфит может вызывать в организме нежелательные реакции. Например, он разрушает витамин В1 и блокирует белковые вещества и углеводы. • Хром играет решающую роль в регулировании уровня сахара в крови. Однако отравление хромом может быть у людей, которые в промышленном производстве имеют дело с солями или кислотами хрома. Соответствующими симптомами являются изменения кожи, понос, коллапс сердечно-сосудистой системы, интенсивные боли в животе и рвота с кровью. • Железо встречается в пище в двух формах: в виде двухвалентного железа или геможелеза в мясе и в виде трехвалентного железа или негеможелеза в растительной пище. Геможелезо усваивается организмом относительно лучше негеможелеза. Витамин С улучшает усвоение негеможелеза, в то время как чай или кофе ухудшают всасывание железа. Имеется целый ряд веществ, которые могут сильно затруднить восприятие железа кровью. Это кальций, в больших количествах содержащийся, например, в молоке. Это и танин, в больших количествах содержащийся в черном чае, а в несколько меньших - в кофе, красном вине, какао и напитках типа кока-кола. Это также фитиновая кислота, содержащаяся в овощах и зерновых продуктах. Кроме того - щавелевая кислота, содержащаяся в шпинате. • Экстремально высокие количества цинка (например, 150 мг в день), содержащиеся в препаратах цинка или в продуктах, хранившихся в емкостях с примесью цинка, могут привести к отравлениям. Следствием этого могут быть расстройства желудочно-кишечного тракта. Если длительное время принимается много цинка, то могут возникнуть проблемы с координацией мускулатуры, отказ почек или малокровие. • Большие количества меди могут привести к поражениям печени и мозга. Отравление в результате потребления продуктов питания с экстремально высоким содержанием меди в принципе не встречаются. Может возникнуть обогащение медью питьевой воды, если она протекает по медным трубам, что способно привести к тяжелым последствиям у детей. Сильно раздражаются слизистые оболочки глотки, пищевода и желудка, что может вызывать рвоту. • Передозировка фтора заметна по белым пятнам на зубах - зубной фторез. Очень высокие дозы фтора могут привести к заболеваниям от деформации костей до известкования суставных сумок и увечий. Слишком большое количество фтора ухудшает усвоение йода и хлора. Иногда это приводит к понижению функции щитовидной железы. Экстремальные количества фтора вызывают тошноту и рвоту. • Отравления йодом могут возникнуть при количестве свыше 1 мг в день. Острая опасность появляется при внезапном приеме больших количеств йода, например, в лекарствах, содержащих йод, дезинфекционных средствах и альгопрепаратах. При этом возникают нервозность, поносы и нарушение концентрации. Поэтому принимайте препараты с йодом только после консультации с врачом. • Длительный прием селена в дозах более 800 мг в день может вызвать симптомы отравления: хрупкие волосы, ломкие ногти, выпадение волос и кожный зуд. • Избыток никеля, обусловленный питанием, неизвестен. Во всяком случае, существуют люди с аллергической реакцией на никель. Это выражается кожной сыпью и зудом кожи после контакта с никелем. Аллергическая реакция наступает после того, как человек вступил в контакт с предметами, содержащими никель (модные украшения, ручки дверей, столовые приборы и пр.), а также после употребления в пищу продуктов с естественным содержанием никеля. |
Типичный пример - химия есть отрава.
Не пичкайте себя мироэлементами и витаминами из аптек - это химия и отрава. Невозможно отравиться органическими микроэлементами из фруктов, овощей, мяса и т.д. И выше приведенные ужасные предупреждения не для тех кто питается природной пищей, а для тех кто думает, что таблетками из аптеки сможет сбалансировать свое питание. |
Вобще меня прикалывает подход:чего-то не хватает в еде-сам таким был:все искал,чеб съесть чтоб получше было(и находил явные признаки нехватки того-сего).
Потом понял:подвигаться,поголодать-и с хорошей пищи все усвоится--всего будет хватать. А эти все новомодные(относительно) деления-просто смех.Так же как когда открыли калории,всю ценность пищи меряли в них(без преувеличения).Как откроют что-то новое-так сразу:там его больше-там меньше... Да связи между всеми элементами в организме настолько сложные,что мы даже не подошли к их пониманию.Но каждый год новое:кальций только с тем-то,такой-то витамин только с тем-то и т.д.Но вчера не знали-и считали истиной другой подход....Только вот жизнь одна и коротка,чтоб проводить на себе эксперименты. Так что пусть молодая Фаст верит,а я уже предпочитаю природный подход(в отличие от человеческого). |
От бывшего канадца
Цитата:
В вашем случае - я уверен на 100% - это психологический настрой, который действует сильнее голода процентов на 300, но люди просто не умеют пользоваться этим. Но поверьте что психологический настой, возникший спонтанно, когда-нибудь исчезнет, и Вы опять начнете болеть. Поэтому Вам лучше прямо сейсас ознакомиться с американским опытом голодания и здорового образа жизни, который может Вам пригодится в Будущем. Удачи Вам. |
Цитата:
У меня зубы от природы говеные, наша медицина испоганила все, но при голодание я подобных симптомов как у тебя ненаблюдал, правда я стрегусь на лысо во время голодание ))) это не для тебя)))) может ты соовершаеш ошибки при входе в голод и во время голодание, вот щас я голодаю, над некоторыми зубами на 9 день голодания поевились мешочки с гноем, потом их прорвала и десна чувствуют велеколепна, как раз это было над теми зубами над которыми делали операцию пару месяцев назад. за месяц до голодание я сижу на вегатарианстве и кашах, по утрам за два месяца выпиваю свежо выжетый сок, когда наступает время голодание я живу один, не контактирую с родней и семьей, не какой еды в доме, к сожелению это не все могут позволить, я имею домик за Дублином и там нахожусь, только выезжаю на работу, славу богу не связана с едой, до этого я пробывал в семье голодать, все бестолку, полный вред, на 14 день иногда сильная агрессия, так что быть отшельником на время голодание это лучше всего |
Брэгг был молодым потому что объединил голодание с физически активной жизнью + здоровая диета. Мной опробировано.
Но..... Мало кто возьмется так жить - разве что только когда жизнь шарахнет что мало не покажется. Лично я бы рад и дальше так жить как опробировал - но пока что похоже на катание на автомате "ковбой" - когда пытаешься усидеть на механическом коне. Все время срывается ритм. Вряд ли чей то опыт или совет мне поможет сбаланисовать эти дела. Может по старости получится. А там в 90 лет начнется "вторая молодость" , и опять заброшу :-)))))) |
Re: Отрицатеьный опыт голодания
Строго тут :super:
Но я почему то подобную тему не нашел .. хотя не сильно искал А из моего опыта -в одно из первых голоданий на выходе день на 5й поел солененькой рыбки и... слегка распух ::blink.g: было неприятно еще могу сказать если выходил по Бреггу то желудок неуспевал включатся и :fasttalk: запор как правило дня 4,5 а после слабительное Пока не понял что я наверное торможу с включением пищеварения теперь мой выход дня 3 только соки а после потихоньку что то типа отварной свеклы + кифир+мед. И еще это наверное ошибка я не уверен на выход всегда и с удовольствием ем сухофрукты инжир,урюк а недавно подумал что в них полно сахара и наверное не стоит этого делать |
Re: Отрицатеьный опыт голодания
Цитата:
И потом опух - ну и что? Не ноги же отнялись. Как опух, так и спух, ничего страшного в этом нет. Люди вон и без голодания сплошь и рядом опухают, так никто не называет это отрицательным опытом употребления борща в три часа ночи. Брегг тоже осторожничал и затягивал выход, но он от обжор берегся. Запор - это когда хочешь. а не можешь. А когда не чем - это называется "не хочешь - не мучай". если вы три дня соки пьете, то чем простите вы ходить собрались? Лошадью? Простите за резкость - нервы. |
Вот, пожалуйста! (((
Сначала о себе, для большей наглядности:
возраст: 34 какого чёрта: почти всю сознательную, и половину всей жизни, пытаюсь подружиться со спортом (сейчас уже лишь с физкультуркой...) т.е. недостатка физ. активности - ну никак! (лишнего веса - соответственно). При этом - с подросткового возраста проблемы с позвоночником (чем дальше, тем хуже), позже присоединились суставы...((( Походы к врачам - безрезультатно, как и у всех с такими проблемами...пишу "попытки" потому, что результатов никаких, а сами "попытки" - это годы упорного труда, стиснув зубы и ...о чём говорить, вообщем... а вот с питанием, как теперь кажется, всё и всегда было сильно запущенно: молодость пришлась на павловские реформы - совковые макароны+полу-гнилой картофель с прогоркшим маслом, неизвестного происхождения, и тухлая тушёнка 1946 года выпуска по большим церковным праздникам... когда полегчало: ел всё подряд, полагая, что при таком объёме физ. активности всё пойдёт в топку... выпивать тоже не забывал с чисто спортивным напором............. к попыткам голодания пришёл почти интуитивно во время прошлогоднего осенне-зимне-весеннего дичайшего обострения со спиной, во время которого фактически стал инвалидом (слава богу, удаётся "воздерживаться" от работы...) первый опыт: сутки - резко сняли боль! и лишь сейчас, осенью, попался на глаза Брэгг - и буквально "заболел" им! что не удивительно: в последние неск лет пытался всё же упорядочить питание (раздельное, минус сахар, никаких готовых продуктов и пр...) и почувтвовал, что что-то в этом есть... У Брэгга же "удалось" прочитать о всех своих симптомах так, как будто с меня писанны...одним словом...да и к тому же "из сериала последняя надежда", что называется... Таким образом: крайне воодушевившись, приступил!!! А вот тут-то и пошли один за др. обломы: решил не горячиться и начать с ночь+день+ночь. вроде бы - чего уж тут проще... 1-й раз: прошло на ура! жрать, конечно, хотелось дико... моча - коричневого цвета с диким запахом... со спиной вроде опять таки ощутимо полегчало на пару дней...ну, подумал, чем не начало! далее: всю неделю резко повысил (для меня - на ранее недосягаемую высоту!) кол-во фруктов и, особенно, овощей... от чего ощущения наиприятнейшие: резко снизилась утомляемость + появилась ощутимая лёгкость (по парку не бегал - летал!) единственно что подпортило ощущения: в день выхода явно ощущалась нек слабость...(значения не придал...) а вот со 2-го раза всё пошло совсем не так хорошо, а дальше и просто плохо: в сам день голода - ощутимая слабость, а в день после - просто караул: дичайшая слабость, жёлто-серая кожа, сердцебиение, буквально, нестояние на ногах, ничего не соображающая башка...впечатления сродни, когда начинаешь заболевать че-то вроде гриппа...пол последующей недели что-то вроде запора (в жизни никогда не было!!!), вторую половину вроде подотошёл... 3-я нед.: тоже самое!((( 4-ая: с утра вообще еле встал: дичайшая слабость + ещё более жуткая боль в области всего желудка (причём такое впечатление, что чуть ли не до горла и поясницы доходящая, с диким опоясывающим эффектом!)...еле-еле постругав овощной салатик (без всяких преувеличений - пляшущими от тряски руками!) и его съев, почувствовал постепенное утихание желудочной боли, но весь почти день провалялся на кровати - дикая слабость...последующую неделю - неслабый совершенно запор, вторую половину - гадил как динозавр, конечно...((( и, наконец, 5-ая: решил ещё упростить задачу: поесть накануне всего поменьше в течении дня и в 7 вечера съесть овощн. салатик и проголодать всего лишь ровно 24 часа до след вечера и разговеться салатиком опять же (но без масла, конечно)... с вечера накануне, уже после салата, побегал в парке - самочувствие- прекрасное (только есть уж оч. сразу захотелось!) день голодания: более-менее ничего (только слабость, нарастающая к вечеру) а под вечер (приблизительно за час-полтора до истечения 24 часов) снова боль в желудке, слабость, которую даже сложно описать - еле доковылял от метро до дома, с жутким сердцебиением, отдышкой и просто облившись потом ( я при физических нагрузках не часто ТАК потею)...салатик вроде бы переломил ход событий, но ДАЛЕКО НЕ СРАЗУ! ((( пришлось к вечеру ещё пару бананчиков уесть...вот сейчас, часам к двум ночи вроде, получше, но до нормального самочувствия далеко...(((( вот я и думаю: а что не так?! - списать на токсины, бодро выводимые обрадовавшимся организмом ??? ну не знаю, динамика явно отрицательная...и что тогда со мной будет даже при 3-х дневном голодании??!! вернее, понятно, что: либо просто подохну, либо отъеду на скорой - только вот с каким диагнозом?!?!(и уж, конечно, к неописуемому восторгу медиков, кот тут же посоветуют начать лечение с курочки гриля! а что я смогу им возразить в таком случае!?!?!) так что вот такое крушение надежд....((( если кто что подскажет, буду оч. признателен! но желательно что-то поубедительней потому, что предложения перетерпеть...поверьте, в жизни приходилось терпеть много разных болей и состояний - такого как последние пару раз - встречалось не часто...((( p.s. и наверное, запостю этот же месседж в других ветках ( не со злобы, а просто интересно, какие будут мнения...) |
Re: Отрицательный опыт голодания
Чем слобее организм тем сложнее ему сразу перестраиваться во всем.
Жизнь бесконечна и прекрасна и не надо торопиться перестроить себя сразу во всем за короткое время. И 5 недель это мало, как раз первые мес. 6 - 9 самые существенные обострения и бывают при спешке. Разработайте себе план. Скажем так по 1,5 - 2 месяца на адаптацию чего нибудь. Допустип перечень чего нибудь. 1. Регулярные зарядки каждый день и закаливания- 1,5 -2 мес. Далее выполняя пунк 1 и наращивая его 2. Убрать из меню явные яды и нормализовать диету (50-60% сырой пмщи) - 1,5 - 2 мес. Далее выполня пунк 1 и 2 3. Еженедельные голодание по 24 часа сначало к концу 2 мес. перейти на 36 часов и т.д. ---------- 4. НАчинать включать физический тренинг по 3 раза в неделю по 2 часа. -------- иТ.д. Ставте себе задачи по одно и решайте их пройдете по кругу 9 задач - докторов Поль Брегга и по новой по кругу на новую высоту в каждой позиции. |
Re: Отрицательный опыт голодания
По моему, юноша, у вас все так.
А вы как думали? Представьте себя как пружину, придавленную долго грузом ядовитого балласта, проникшего и между витками. Вы снимаете этот груз и пружина начинает распрямляться. Слетает ржавчина, летят куски засохшей грязи, рвется паутина.Треск и скрежет. Нелегко все это. Но не вы первый, не вы последний. Почитайте дневники. Чем больше грязи, тем тяжелее от нее избавиться. Но что знаю по своему опыту, что все страдания , связанне с очищением, не воспринимаются как болезненные, скорее наоборот. Так что радуйтесь тому, что проишодит и верьте, что это положительный процесс. Вы ведь еще так молоды, юноша! |
Re: Отрицательный опыт голодания
В ту же сторону...
Когда человек выкурит первую сигарету и не умирает-вывод:не вредно.То же с первой рюмкой,сосиской и пр. Кого нибудь удивляет? А когда человек пропускает один прием пищи-сразу бежит на весы(это так,фигуральный пример).Голодает пару суток-и ждет омоложения минимум на пару лет:-) Перестает есть колбасу-и ждет минимум просветления:-) Быстро только сказка сказывается. Радуемся,что еще не умерли со столькими нарушениями-организм медленно раскачивается.Но и в обратную сторону надо не меньше времени,с той разницей,что вниз-легко,вверх(де еще с грузом болезней и атрофией общей)-соответственно :-) И что точно-мало что проходит бесследно(как хорошее так и плохое). |
Re: Отрицательный опыт голодания
У меня пока единственный крошечный опыт голодания (10 дней). Мое голодание проходило просто и легко, не считая некоторой заторможенности. Причина, я полагаю, в следующем: перед голоданием я почистила кишечник (касторкой+лимон), а все последующие дни на ночь принимала смесь, которая чистит печень (холасас+сенна+изюм). Юноша, нужно же подготовить для шлаков эвакуационные пути, и тошнить не будет, и запирать. Я так думаю.
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Тогда и нужно его называть - метод очищения. А не голодание. Основной постулат голодания - НИЧЕГО не принимать внутрь кроме воды. Ну а для чисток есть свое место тоже.
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Натка, у меня не было мысли обидеть вас! Я думаю, в жизни человека могут сочетаться и голодание и чистки, если он считает это нужным (а здесь есть немало людей, которые считают, что это нужно). Поэтому зачем сразу не ходить? Ну просто это действительно разные вещи.
|
Re: Вот, пожалуйста! (((
Цитата:
|
Re: Вот, пожалуйста! (((
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Roan,
А ИМХО Василий ближе к истине. Чем резче берёшсо, тем больше вероятность сорвацо и окончательно разочаровацо-отказацо. Не нужно человеку пока таких длительных сроков; ИМХО, не более трёх суток... а вот что действительно нужно - серьёзный пересмотр диеты, максимальный уклон к необработанным, в т. ч. термически, продуктам. Натка, попробуйте спокойнее относиться к тому, что люди называют вещи своими именами - это полезный навык не только для общения на форумах, но и вообще по жизни. |
Re: Отрицательный опыт голодания
[QUOTE=Чалыкушу]Roan,
Чем резче берёшсо, тем больше вероятность сорвацо и окончательно разочаровацо-отказацо. Не нужно человеку пока таких длительных сроков; ИМХО, не более трёх суток... а вот что действительно нужно - серьёзный пересмотр диеты, максимальный уклон к необработанным, в т. ч. термически, продуктам. Это как в холодную воду - прыгнул и возврата нет - ты у цели. А когда медленно лезешь - всегда можно отказаться. Это как тупым ножом по мужскому достоинству. Лечебное голодание - поступок мужественный и необходимый - и промедление откладывает здоровье на потом |
Re: Отрицательный опыт голодания
Roan,
все люди разные. Хорошо, если у вас не было таких серьезных последствий, как сердцебиение. У меня есть. Очень неприятная вещь. Вот уже второй день после трехдневного голодания не проходит - держится на 106 в состоянии покоя, хотя обычно - 66-72. ((( Но, идти то надо. Дорогу можно пробежать, а можно и пройти. И даже пройти с разной скоростью. Главное - дойти до цели. И вообще - идти. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Все просто. Вам надо немного тормознуть. Пол чашки горячего чая с чайной ложкой меда и столовой ложкой красного сухого вина. У вас лечится сердце - это бывает всегда на первых 5 днях голодания. Только не увлекайтесь вином и медом с чаем, а то голодание на смарку. |
Re: Отрицательный опыт голодания
а постепенность уберегает от срывов и осложнений, которые можно избежать.
если человек не созрел - - он сможет бросить как суточные голодания, так и 12-суточные. Просто первые проще выдержать, а запланировав и сорвавшись со второго, проще заполучить комплекс неполноценности. |
а, кстати, а сердце то тут при чём!?
- объясните, плиз...я видно плохо ещё этого Брэгга постиг...ну почки-печёнки-селезёнки - это вроде как понятно...а почему, действительно, по мотору то так ударяет!? неужели же и тут та же телега про - весь организм - одно целое...нельзя...не затронув...и т.д.!? т.е. типа, такое кол-во дерьма приходит в движение и включается в обмен, что и сердце еле справляется!?!? ммм.....оно, конечно, может и так, но чо-то вроде крутовато как-то для такого ничтожного срока, как сутки, нет???
|
Re: Отрицательный опыт голодания
ну если лишний вес есть и первый раз, то будет нагрузка на все,
она и так будет голодание это стресс сам по себе, |
Re: Отрицательный опыт голодания
2 Gipo
да, говорю же, нету у меня такового...да и не первый, а всё ж таки 5й...что и настораживает... |
Re: Отрицательный опыт голодания
Люди могут быть молодыми,здоровыми с точки зрения медицины и своей,без лишнего веса-и умереть от остановки сердца или инфаркта(последнее реже).Говорю,так как знал одного такого и слышал про еще несколько.
Организм-действительно одно целое,элементарный факт. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Нет,не при голоаднии,а посреди полного "здоровья".Обычные люди без видимых проблем и заворотов.
|
сам себе отвечаю)
а! вон человече, кот за ёгу лечит, пишет, что не следует лезть в голодание (даже на сутки!) если организмы не приучены выпивать такое кол-во водицы, какое видится этим самым йогам! а иначе - то самое отравление токсинами собсного свечного заводика (т.е. торпедо-метательного отсека!)
ага..... а в признаках, как минимум, головная боль... - однако, имеется! реально, к вечеру как раз начинает и башня тоже потрескивать! это при том, что в обычной жизни, кроме как с перепою (и совсем даже не воды!) головушка то у меня никогда и не болит... вот, надо взять на вооружение! |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Теория и практика эндогенного дыхания" по теории все еще спорят, но главное результат есть. На левом боку даже лежать не мог сердце с перебоями начинало работать -забыто, задержка дыхания с 1 минуты до 4х дошла. И главное без всяких усилий - по пол часа утром и вечером,читая или смотря телевизор, медленно дышишь через адаптированную бутылку, через водяной затвор (не больше 2х см. водяного столба) |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Уважаемый Дмитрий, голодание это очень острый инструмент и пользоваться им в одиночку, это все-равно, что самому вырвать зуб. Безусловно, опыт участников форума, особенно старожилов, это плюс. Как говорил Путин кони даст. Если интересно, почитай на
ttp://golodanie.su/showthread.php?t=1137&highlight=%E2%F0%E5%E4%E5+%E 3%EE%EB%EE%E4%E0%ED%E8%FF http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24130 |
Re: Отрицательный опыт голодания
Уважаемая 'M.P.', прежде чем делать эксперименты над собой, я предпочитаю максимально изучить указанную тему. На Русмедсервере меня приняли за рекламу и забанили или забабанили, притом, я, у врачей интересовался не только голоданием, а также методом Алексеева. Ответы были очень категоричны, и, как Вы видели, чем все закончилось. Никто не хочет видеть противоположных взглядов. Можно внимательно читать все указанные ссылки.
Мое пока же, лично мнение - голодание под наблюдением врача, при соответствующих показаниях, приводит к лечебному эффекту. Мой же опыт, неправильного,как я теперь убедился, выхода из голодания приводит к обратному, о чем еще предупреждал Поль Брегг. В споре рождается истина |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Что касается врачей! Большинство врачей о процессах,идущих в голодающем организме, имеют весьма смутное и дремучее представление. Врач - исцелись сам! Очень мало врачей, лечащих голоданием - голодали сами! Я знаю только одного человека лично - это Л.И. Назаренко в Питере. Не считая конечно Ю.Николаева, но с ним я знаком только заочно. А Суворин разработал методику лечебного голодания в домашних условиях, с возложением ответственности на самого голодающего(точнее на подсознание голодающего). Если лечащийся человек принимает это правило - у него успех в лечении! Если он полагается на врача - лучший вариант - половина успеха и никогда полное излечение. Я заходил по этой ссылке http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24130 туман и дайте денег нам - мы полечим! А как - вам знать не обязательно. Кому-нибудь может это нужно, но я к таким врачам ни ногой. Все что можно, я сделаю по методике А Суворина на дому не отходя от работы и практически даром. Всем, кто хочет вылечиться голоданием, предлагаю девиз - ЗДОРОВЬЕ НЕ НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ, НО МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ! Добавлю - если будете голодать по методике А Суворина и точно следовать ее рекомендациям!(а это тяжелая работа по возвращению и поддержанию своего здоровья в хорошем состоянии). Всем желаю удачи! |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Была по работе в одном из загородных санаториев.Спрашиваю, занимаются ли они голоданием с пациентами, ну чтоб узнать по какой системе,что входит в стоим. этой терапии. Главврач мне и отвечает, что надо договариваться об этом с ней заранее, чтоб она успела все необходимые медикаменты закупить.Спрашиваю:"Какие это???" Она в ответ кааааак понесла все подряд, все известные БАДы назвала и что глюкозу колоть необходимо и кучу ещё чего. ...хоть бы не калечили, если лечить не могут... |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Roan,
о господи!!! ужас то какой!!! (начал читать этого мрачного суворина) блииин! вот где жесткач, так жесткач! я, конечно, ни в какие рассуждения на умные темы, типа "микро-флора кишечника" и пр. вдаваться не могу (ничерта в этом не смыслю) однако ж, говоря по-простому: если тут себе запиндюришь одну-единственную клизму на суточном голоде, и "днище" потом неделю не может разобраться как и чего ему делать...то что ж тогда будет после пары десятков клизм в день, которые там предлагаются к рассмотрению?!??! не блин! это наверное для таких людищ, кот все эти брэгговские раз в неделю и 4Х10 в год уже кажутся непомерным перееданием...вот для них , возможно, суворин - вариант... а, он чего (суворин сей) когда-то совсем до исторического материализма существовал чтоль? (вроде я так понял из того, что успел прочесть) |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Roan,
да я и не хулю вовсе! мне-то ...))) а вовсе даже наоборот - дывлюсь мужеству и отваге нек. особо-продвинутых, я б сказал... ну зарос (кишечник мой), наверняка...о чём и спич... и о том же и вопрос: и чо тогда с ним будет, когда б я ... не! ну до суворина мне, однозначно, не дорасти... и потом, я то - стареющий, и с заросшим кишечником...а для кого, вообще-то, все эти трактаты о голоданиях-похуданиях писанны?! для комсомолок-спортсменок-красавиц?! так им вся эта...вообщем, боюсь не похулили бы они того, кто им это всё предложит к изучению... |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Получается все это писано по одной главной причине - Россия забыла одного из талантливых своих сыновей - моя задача деликатно напомнить России об этом.А если кто-то воспользуется знаниями А Суворина и вылечит себя или поможет вылечиться кому-нибудь - да на здоровье! |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Roan,
а я не спросил вот, может у тебя тут (или не тут) есть описание, как ты по этому самому суворину голодал/голодаешь? ну и там, с историей болезни, и...победы над ней... кинь ссылку, плиз! я б почитал (раз уж ты под таким впечатлением, то, наверное, неспроста...) ну хотя, мне б брэгга одолеть "для начала")) но и всё же? _________________________________________________ ыыых! до чего же вкусная - булка калорийная! |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Стареющий юноша в поисках,
хочу попытаться ответить на ваш «а что не так?!». Сначала уточню. «ночь+день+ночь» - это не голодание. Это кратковременный отказ от пищи, и рассчитывать на получение результатов как от голодания не приходится. Конечно, облегчение будет, но не так быстро ощутимо. «1-й раз» и «3-я нед» - это я так поняла вы проводили «ночь+день+ночь» еженедельно. Противопоказаний к голоданию у вас нет. Буду исходить из этого. Но только я не буду говорить, где вижу ошибки, а лучше скажу как я сделала бы. Если вы хотите оставить такую схему, для начала это неплохо. Только схема несколько другая: день – ночь – день. Первый день нужно обязательно провести дома. Накануне 1-го дня отказа от пищи (даже голоданием назвать не могу...) не нужно ужинать плотно. Утром не нужно завтракать, пейте только воду. Когда ощутимо захочется есть, растворите в Ѕ стакана воды 2 столовые ложки без верха английской соли (я против замены этого слабительного на что-то другое) и приготовьте 1 стакан чистой воды. Выпейте раствор, сразу выпейте и чистую воду. Если нет возможности иметь очищенную воду, используйте кипяченую. Не холодную. Немного позже также нужно выпить воды, чтобы сработало слабительное. В этот и другие дни нужно пить не меньше 1.5 л воды. После этого нужно быть в движении. Придется отказаться даже от чтения форума.. Через некоторое время английская соль позовет вас к унитазу. После этого принимайте душ привычной для вас температуры и наслаждайтесь хорошим самочувствием. Остаток дня пейте только чистую воду. Следующий день и ночь вы будете чувствовать себя хорошо. Это – типичное начало для любого голодания. В первый раз это нужно сделать, чтобы избавиться от плохого самочувствия. Вполне может оказаться, что после второй ночи вы будете чувствовать себя хорошо и захотите продолжить. В этом случае на третий день (1-слабительное, 1- без процедур) нужна будет клизма (НЕ СЛАБИТЕЛЬНОЕ!), если не хотите неприятных ощущений, слабости и хотите максимального эффекта. По окончании разгрузки выпейте нейтрального сока. Морковного, например, если у вас нет аллергии. Или не кислого яблочного. Позже – привычный салат. Нужно хорошо прожевывать. Еще раз овощи. На след день – рациональное питание. Во вермя разгрузки надо двигаться. Обязательное условие. Немного об ошибках. Много фруктов перед голоданием есть нельзя. Может быть повышенная слабость в начале голодания. Не использовали слабительное – большой минус. Это может быть причиной болей в желудке. Действительно, токсины. Бананы содержат много углеводов, и после разгрузки в кровь поступает сразу много сахара. Это не хорошо. Терпеть плохое самочувствие во время голодания нет никакой необходимости. Есть определенные процедуры, которые облегчают состояние. В вашем случае – применение слабительного. Надеюсь, все будет хорошо. 1.5 суток - это не трудно. Как и 3. |
Re: а, кстати, а сердце то тут при чём!?
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Roan,
30 дней!!! мммаммааа....и, при том, если я правильно понял (по радикальным взглядам судя) сразу и без всяких там жалких раскачек, типа сутки-трое-десять?!?! однако! видимо, что-то совсем хреновое со здоровьем было....... вообще-то, мне это подходит, вернее - подошло бы...но, куда там......... ___________________________________________ ыыых! ну до чего же вкусная - булка калорийная! |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Если пить много чая с медом - голоду кранты. Но если выпить маленькими глотками пол чайной чашки чая с чайной ложкой меда и двумя бульками сухого красного вина - выделение шлаков тормознется - гной будет жиже и быстрее выйдет - самочуствие улучшится. В этом случае голод тормозиться два часа. Не надо злоупотреблять чаем с вином и медом, а пить его только тогда, когда очень плохо. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: а, кстати, а сердце то тут при чём!?
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
ну да, тут Roan прав - какой там врач в стране советов для мирного населения?! "проверить сердце" - это у нас так же анекдотично звучит, как и традиционно-веселящая фраза на рецептах, что-то типа: "в случае возникновения побочных эффектов, проконсультируйтесь с вашим лечащим врачом"...)) у нас тут страховая медицина шагает...по косточкам...о чём вы, барышня?
вот, а след постом куча вопросов) |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Вот интересно, вы следуете рекомендациям М И Петрова в Лечебное голодание по методике А А Суворина или книге Суворина Моя метода? Ой ну я прочитала. Ну это вабще хочу сказать...Не хочется даже начинать комментировать. Целую книжку можно написать на комментах. Немного можно...Вот у М И Петрова : "А Суворин отметил, что для средне упитанного человека срок голодания до полного очищения составляет 42 дня. Для людей упитанных он будет больше, а для худощавых меньше. Интересно, что худощавые люди лечатся в более короткие сроки и более надежно. К очень большому сожалению это открытие до сих пор не замечено как официальной медициной (Кокосов, Николаев, Войтович и др.)" Как же не замечено.. Николав в Простые истины рассказывает о том, как лечится ожирение. Если имеется ввиду одно голодание, то для людей "упитанных" (в зависимости от веса) окажется, что голодание надо прекращать на 10 - 15 день. В движение приходит так много шлаков, что выделительная система не справляется, резко ухудшается самочувствие, и это становится причиной прекращения голодания. А худощавые могут голодать долго. Очень смешно сказано о методе Николаева: "Методика лечебного голодания, разработанная Ю. Николаевым и А. Кокосовым, строго говоря, не является голоданием. И хотя при описании методики часто присутствует слово “голод”, сам Ю. Николаев назвал свою методику “Рационально-диетической терапией” или сокращенно РДТ. " Даже название исказили. Разгрузочно-, а не Рационально- Или вот о причинах смерти Суворина: "Не найдя в себе сил для преодоления стресса(ему было 75 лет) от краха мечты его жизни А. А. Суворин покончил жизнь самоубийством." Николаев лечил больных страдающих психическими заболеваниями. Суицид как бы тоже проявление не совсем здоровой психики. Значит, такая метода не очень хороша. Но у Суворина есть много того, с чем я лично полностью соглашусь. Например, "клизма при нынешней многотысячелетней загрязненности человеческого организма составляет необходимую принадлежность всякого лечебного голодания.." |
Re: а, кстати, а сердце то тут при чём!?
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Вот что о противопоказаниях говорит кандидат медицинских наук, доцент Евгений Викторович ПУТИНЦЕВ, специалист по традиционным методам лечения – биоэнергетике, гирудотерапии, хиропрактике, фитотерапии и лечебному голоданию, консультант МЦ «Ивастрамед»: "Противопоказания для проведения лечебного голодания: • Выраженная энцефалопатия. • Пожилой возраст (старше 60 лет). • Резкое истощение. • Соматические заболевания в периоде обострения. • Опухоли любого характера и любой локализации. • Стенокардия покоя. • Острая ишемическая болезнь сердца. • Органические заболевания сердца и почек. • Декомпенсация дыхания и кровообращения. • Острый туберкулез. • Диабет. • Базедова болезнь. • Болезни крови. • Инфекционный полиартрит. " У других авторов можно найти еще и другие противопоказания. Или наоборот, считают что с какими-то указанными здесь заболеваниями голодать можно. |
Re: Отрицательный опыт голодания
или сокращенно РДТ.
разгрузочная терапия термин смягчающий слово голод, во время войны слово голод несло негативную семантику, плохо от него было, разгрузка более красивый для 36 часов хорошо подходит |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Если вы хотите лечить что-нибудь - надо терпеть. Худощавые действительно лечатся в более короткие сроки! Прежде чем лечить болезнь, подсознание очищает больной орган от жира. У упитанного человека этот процесс длится дольше из-за количества жира. Я несколько раз голодал по методике Ю Николаева. Верхний путь при голодании по этой методе закрыт, поэтому упитанные люди и должны выходить на 15 день - шлаки могут отложиться где угодно и закапсулироваться. Потом их организм не достанет. Я не знаю как вы поведете себя в 75 лет, когда останитесь в чужой стране обманутым у разбитого корыта. Люди по пустякам кончают с собой. А в случае с А Сувориным - он потерял веру в людей и в жизнь на склоне лет и понял, что ему не начать. Други не доживают до этого срока. Чтобы коментировать - надо попробовать и сказать и А Суворин и М Петров вруны - ничего такого при голодании по их рекомендациям не происходит. Я говорю о лечебном голодании - когда край - а не о голодании для удовольствия и поддержании здоровья. Рационально или разгрузочно - все равно диета. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Я думаю болезни генетического характера не лечатся - но организм все равно получает облегчение. Все остальное лечится очень легко, если соблюдать рекомендации методики. Почитай книгу А Суворина Основы методы. Он лечил людей разного возраста с разными диагнозами и ни одного осложнения или смерти. Он вылечил 10000 человек. Это официально - когда он работал врачом - а сколько их было до этого. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
С какого(примерно)дня голодания у вас начиналась эта легкость, что помогало войти в это состояние, по вашему?И сколько оно длилось? Неужели все 30 дней? п.с. С любопытством жду вашего дневника. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
В самом начале периода голодания нет никакого смысла тормозить естественные процессы. Этим вы только отдалите наступление криза, за которым следует значительное улучшение состояния. Терпеть нет никакой необходимости. Есть процедуры, которые значительно и немедленно улучшают самочувствие без употребления продуктов питания. Исключение - когда организм не справляется с выведением шлаков. Но тогда требуется перейти на обычное питание. Больные со значительным превышением веса не могут длительно голодать, потому что происходит отравление большим количеством шлаков, с которыми не справляется выделительная система, и они снова попадаюд в кровь, а не потому что шлаки капсулируются. Они и без этого прочно сидят в клетках. Отравление происходит и при недостатке употребляемой воды. Суворина обманули. У меня были другие проблемы. И самые тяжелые не были связаны со здоровьем. Но с самыми близкими мне людьми, когда они могли оказаться в очень тяжелой ситуации. Только голодание помогло мне адекватно относиться к происходящему и найти правильное решение. Так что я знаю, какие трудности могут приключиться, но Суворина не понимаю и не принимаю в смысле его суицида. Суворин имел практику по меньшей мере 70 лет назад. И за его ошибки винить его конечно нельзя. Он был смелым и грамотным, но не имел информации о голодании, которую специалисты имеют сейчас благодаря исследованиям и накопленному опыту. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
А Roan-то не новичок. Уж все эти "раскачки" прошел. Так ведь, Roan? Почему бы не 30 суток? |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Может быть вы не обратили внимания...я написала вам раньше. Сейчас хочу сказать более конкретно: В МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЯХ ПО ТЕРАПЕВТИЧЕКОМУ ПРИМЕНЕНИЮ РДТ сказано: "Противопоказаниями для назначения РДТ являются (не полный перечень! - dad): ...нарушения сердечного ритма и (или) проводимости любого генеза;дистрофическая стадия сердечной недостаточности;... НЕКОТОРЫЕ ВОЗМОЖНЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯПРИ РДТ,... (не полный перечень! - dad): Нарушение сердечного ритма. Наблюдается редко. В основе, как правило, лежит гипокалийгистия, обусловленная нарушением деятельности К — N3 АТФазы, возникающей в условиях кетоацидоза. Чаще всего проявляется желудочковой экстрасистолией. В случаях ее появления назначаются препараты калия (панангин, аспаркам, пенистый калий). При отсутствии эффекта и сохраняющейся экстрасистолии на протяжении последующих 1—2 дней отменяется голодание и назначается восстановительное питание в сочетании с продолжающимся приемом препаратов калия. Профилактические мероприятия направлены прежде всегона тщательный отбор пациентов на РДТ. Наличие в анамнезе или в момент осмотра нарушений сердечного ритма является противопоказанием для назначения лечебного голодания." Может быть, к вам это не относится, но в любом случае об этом лучше знать. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
мда... тогда сдаётся совершенно, что у моя действительно что-то с сердцем... посл раз мне посчастливилось побывать на обследовании у действительно нешуточных врачей года так 4 назад (вот по поводу сердца)...надо поискать, где-то лежали у меня бумажки с заключениями...но сказанно мне было тогда что-то вроде: ну да, есть некоторые незначительные моменты, кот нам не шибко нравятся, но на данный момент говорить о том, что это на самом деле - что-то плохое, или просто идивид. особенность, не возьмёмся... к сожалению, теперь попасть к этим же докторам нет у меня никакой возможности, но...ммм...может быть действительно стоит как-то попытаться пообследоваться по схеме: берёшь конвертик/бредёшь к участковому лекарю/сидишь день в очереди/он тебя - к кардиологу/берёшь конвертик и т.д. - так иногда удаётся вымутить направление на хоть сколько-нибудь похожее на что-то обследование...но это всё требует, конечно, невероятных затрат времени, некоторых материальных, и не факт, что принесёт хоть какие-то плоды...
но это, по-любому, после слабительного и...нового года чтоль, не знаю... |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
То, что некоторые бросаются в голод как в омут - это их проблемы! А как алкаши, наркоманы, токсикоманы и пр.? Это их выбор! Не надо лишать таких людей свободы выбора своих действий. |
Re: Отрицательный опыт голодания
А я еще и за то, чтобы каждый, интересующийся проблемой, имел как можно больше информации. Тогда ошибиться труднее.
Алкоголизм, наркомания - это не выбор. Это заболевание. Но это не в тему. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Кстати, как вам такая информация! При еде организм голодает, а на голоде нет!Правда парадокс? Но парадокс мнимый, если посмотреть на организм как на систему, а не не обмен катионов, анионов, радикалов и т.п. Сегодня похоронили президента Туркмении. Я слышал заключение о его смерти. Оказывается у него прогрессировала гипертония и сердце работало после операции не совсем гладко. Предложил ему кто-нибудь альтернативное лечение? Нет! А надо было сказать(тем кто его лечил) - у нас не получается - нужно пригласить другого врача и использовать методы альтернативной медицины. Не предложили!Чем рисковали? Ничем! Свалили на беднягу больного - у него был такой особеный организм - не поддался нашим методам и лекарствам. Мне кажется нужно иметь мужесто отказаться от платы и от лечения, тогда не потеряешь свое лицо. А лучше освоить разные методы лечения и менять их, когда один не дает результатов. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Эта информация мне известна давно. Поэтому более точное название метода РДТ, а не голодание. Это не парадокс. Закон природы. Но полностью организм переходит на внутреннее питание не сразу, поэтому некоторое время действительно голодает. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Голодание с питьем большого количества воды, отвара шииповника, минеральной воды, мочи - это РДТ. На внутреннее питание организм переходит сразу, но верхний путь выхода гноя окрывается не сразу( у меня лично сразу, но на первых порах открывался через 12 часов). Я имею в виду методику А Суворина. Согласны, что 12 часов голодания - звучит смешно. У нас беспредметный спор - я имею в виду лечебное голодание по методике А Суворина(чтобы о ней поспорить - надо хотя бы ее испытать на себе) - вы имеете в виду РДТ - метод дисидента от медицины Ю Николаева, который в условиях советской косной медицины ввел голодание в медпрактику(честь ему и хвала), но надо смотреть правде в глаза. А Суворин первый сделал больше и, если бы не его иммиграция и война с медиками его времени, его методика была бы сейчас общепризнана. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Roan, противопоказания к еде действительно существуют! Вот вы меня удивили!
Как же может переход на ЭП осуществиться сразу?! Выключателя-то нет. Я думаю, вы неправильно поняли Суворина. Он говорил, что на 6-7 сутки состояние улучшается. Он имел ввиду ацидотический криз, но называл это по-другому. Определено, что АЦ - и есть признак того, что организм полностью перешел на эндогенное питание. Я не разделяю взглядов на то, что при РДТ можно употреблять "..отвар шииповника, ..., мочи ..". Воду в количестве не меньше 1.5л - да, поддерживаю. Ю.С.Николаев - не диссидент. Ему удалось добиться признания РДТ научным методом оздоровления. А о том, что он - диссидент, вы знаете из фактов не лояльного к нему отношения чиновников, которые никак не могли понять, как это человек может совсем не кушать. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давайте отнесемся с пониманием к А Суворину, который сделал в плане развития голода очень много. Он один из гигантов! Его иммиграция и бескомпромисность не позволили ему добиться признания его метода. Смотрите Г Малахов, запудрив мозги изотерикой, известен в голодании больше, чем врач, разработавший физиологическую методику голодания А Суворин. Все знают сейчас, что Г Малахов - компилятор и его рекомендации нанесли больше вреда, чем пользы. Однако он на ОРТ в России продолжает поучать людей в плане лечения и здорового образа жизни. А А А Суворин - бессловесен. О нем должны говорить люди, которым помогла его оригинальная - согласитесь! методика голодания. А вго выражение: мы люди европейской культуры и в лечении нам не нужны факирские штучки, когда есть естественные физиологические процессы(цитата не точна, но смысл передает) |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
В интервью для газеты «Советская Россия» доктор медицинских наук, профессор Ю.С.НИКОЛАЕВ сказал:
«Иной полагает, чем дольше срок лечебного голодания — тем лучше. И не учитывает при этом ни своих сил, ни состояния здоровья, ни пропускную способность почек. И вот голодают по пять, семь недель, а то и еще дольше. В результате чувствуют себя потом даже хуже, чем до голодания. Бывало и так, что доставляли нам этих смельчаков на «Скорой». Такая самодеятельность может лишь нанести вред здоровью и дискредитировать замечательный метод.» В Простые истины Николаев рассказал: Вот какой случай произошел с ...Володей, 20 лет. Володя решил доказать силу воли и объявил приятелю, что намерен голодать 40 дней. 20 дней он не ел, его всюду преследовал запах пищи, Володю мутило от него, но он продолжал терпеть. Володя простудился, заболело горло, появился озноб, начались нестерпимые боли в животе. Только тогда он обратился в клинику лечебного голодания и прямо у входа потерял сознание. Володя выглядел больным дистрофией. Худой, заостренные черты, цвет лица землистый, лихорадочный взгляд, пересошие губы, несвязная речь.. В клинике провели лечение. Володя начал сидеть, ходить,гулять, есть. В ушах прекратился шум, в глазах – мелькание. Но он страдал болями в желудке. Ошибки Володи: совершенно не выполнял гигиенических процедур (питье воды, очистительные клизмы, массаж, дыхательные упражнения). Продукты распада (метаболические яды) накапливались в организме и привели к самоотравлению. А это случилось с Юрием. Иженер, надеялся на свой интеллект. Решил голодать 40 дней + 40 дней восстановление. Во время голодания ему хотелось есть, мерещилась пища, раздражали запахи. Все шло не по «классической схеме», как выразился сам экспериментатор: не было криза, на 36 день, когда по его расчетам должен был появиться аппетит, он совсем пропал, состояние было плохим и пришлось перейти на восстановление. Прием соков не дал облегчения., появился наплыв нелепых мыслей: Юрию представлялось, что он успешно проголодал 40 дней, совершенно здоров и силен. Начался бурный агрессивный бред. Через несколько дней восстановления в больнице психическое возбуждение прошло. Больного выписали с диагнозом «голодный психоз» на почве алиментарной дистрофии. Ошибки Юрия: Принимал слабительное в течение 21 дня, систематически раздражая перистальтику. «Произошло нарушение спонтанной секреции – основы эндогенного питания. Вследствие этого организм не имел возможности использовать свои ресурсы, и начались процессы, происходящие при алиментарной дистрофии. Результат – острый «голодный психоз». Возможно, описание этого опыта вы уже читали в какой-то теме, прошу сообщить мне, и я подкорректирую. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Вы привели пример - как не надо голодать. Не мешает напомнить об этом и опытным людям и новичкам. Я считаю, что даже опытным людям, ведя голодание и восстановление, необходимо советоваться с другим опытным человеком или даже несколькими. А Суворин предлагает вести голодание группами - тогда бывает меньше страхов и ошибок. |
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.
Один пример:
"Врач-гастроэнтеролог Ирина Довбанвыступает против голодания. - Физиологией предусмотрено ежедневное питание, - говорит Ирина Михайловна. - Голодание - это стресс для организма, невозможно предсказать его последствия. В моей практике были случаи, когда у пациентов наблюдались изменения биохимических показателей крови: увеличивалось содержание мочевины и печеночных трансаминаз в крови. Это говорило о том, что у пациента страдает печеночная клетка. Я за то, чтобы пациенты устраивали разгрузочные дни один-два раза в неделю, применяли гипокалорийную диету с учетом своей работы. Если же человек по каким-то причинам решил голодать, ни в коем случае он не должен этого делать дома. Только под наблюдением врача! Потому что может случиться коллапс - снижение артериального давления, потеря сознания или, наоборот, голодание спровоцирует гипертонический криз, инсульт. Ни в коем случае нельзя голодать людям, страдающим сахарным диабетом, хронической почечной недостаточностью, туберкулезом, циррозом печени, различными инфекционными заболеваниями, тем, кто перенес инфаркт миокарда и у кого сохраняется стенокардия. Правда, есть заболевания, при которых врачи назначают голодание: при остром панкреатите, в послеоперационный период. Как правило, голодание назначается на 3-4 дня, не больше. ... Длительное голодание - 14 и больше дней - вредно для организма и может обернуться для человека самым страшным - смертельным исходом. От длительного голодания понижается иммунитет, в организме идет распад собственных тканей, ослабевают защитные силы организма - человек безоружен перед всеми бактериями, грибками, простейшими, гельминтами. На этом этапе смерть может наступить от инфекционных заболеваний. Потом страдают кожа и ее придатки (ногти и волосы), резко ухудшается состояние слизистых, почки не в состоянии выводить шлаки и идет отравление продуктами распада. В этот период смерть может наступить от интоксикации." |
Re: Отрицательный опыт голодания
Я также считаю что, прежде чем голодать, нужно тщательно изучать технику,методы и вариации применения голодания на протяжение немалого срока. Также помнить, что голодание - сильное средство и должно оставаться в руках умелых. Если же состояние организма плохое и возникают вопросы типа: "Что делать с плохим самочувствием и\или сильными болями в животе на голоде?" и последующие попытки облегчить свое состояние, то нужно ли тогда голодание? Не разумнее ли пересмотреть свой рацион, заняться спортом, закалкой тела и и духа..и лишь потом подвергать организм стрессовому состоянию голода?
Нужно помнить, что голодание может помочь каждому, НО и обязательно каждому знать как его подстроить для себя и для улучшения своего здоровья. |
покой нам только снится!)
ну словом:
значит, первая неделя - это я (по совету друзей!)) объедался слабительным. ну вот, сочувствующие тут выражали даже нек призрачные надежды, что мол - ух! всё пойдёт как по маслу, не успеешь оглянуться, а уже 3 дня прого... провоздерживался от пищи и всё такое... ну конечно, ничего такого не произошло, да и похоже на то не было. день+ночь я, конечно продержался. причём, день достаточно бодро, но и, конечно, никак не так радужно, как вот тут люди надеялись. такое, в принципе бывало и раньше, и с клизмой, да и без неё...так, что вполне возможно, просто звёзды так встали... ну а с утра, ну, без кошмаров, конечно, без диких болей где бы то ни было, но! опять же - тот же фишак: самочувствие, как при гриппе/простуде, когда вот они уже почти покинули организм, но всё же ещё аукаются: чо-то чувствуется не то в крови, как то потряхивает, подколбашивает и моторчик нет нет да и начинает постукивать...ну думаю, дай ка выду, конечно, а может зато (чем чёрт не шутит!) дальше день пройдёт совсем гладко (т.е так как будто и не голодал накануне) но, не тут то было - всё то же как и всегда: слабость (не дикая, нет, но имелась), присядешь на корточки, встанешь - кровь отливает/приливает к башке, хоть за угол хватайся...ну и всё, вообщем, в обычном ключе...словом, ещё один день - коту под хвост... и, в кот раз уже, вынужден сообщить, что что-то мне ну никак не нравится из 7 дней 2 ощущать себя ни на что не годным (да ещё и половину первого провести на толчке) ради грядущего призрачного (а пока что, всё только на вере) оздоровления организма...((( так что, тема с слабительным, как-то себя никак с положительной стороны не зарекомендовала........ 2-я нед - это я "порадовал" себя клизмой, но соскочил через 24 ч, так как уже к вечеру почувствовал, что с утра ничо хорошего не придвидится, если дотерпеть.... вот, а 3-я совсем нарядная вышла: как-то я совсем "результативно" выступил всё с той же клизмой (ой господи! пропади он уже, изврат этот!)) ну и чувствую, нормально так вроде к вечеру всё опять же (типа как 1ая нед, со слабит. которая) - лёг спать воодушевлённым, словом...а вот утром то сделалось совсем худо: боль в желудке (опять всё та же - с диким "опоясывающим эффектом") слабость немеренная...но! наши то, как известно, живыми не сдаются! думаю: ни фига! буду в обычном режиме выпивать свой стакан горячей водички (небольшими глотками) и разучивать себе йогскую зарядочку неспеша...а! а во рту, при этом, какой-то привкус крови ощутимый стоял...ну думаю, за ночь чтоль, соплей кровавых натекло в глотку?... ну, и стал глотать водичку, несмотря на боль, и тут как давай отхаркивать, конкретно из области желудка, такой пренеприятного вида буро-коричнево-зелёной слизью, да ещё с ТАКИМИ ЧЕРНЫМИ ЗАПЁКШИМИСЯ, С КРОВАВОЙ КАЙМОЙ СГУСТКАМИ!!! что, реально, призадумался я в кот уже раз о том, что при должном настрое, суточное голодание проходит ну просто "на ура!", и суточное голодание вполне физиологично............... ну и поотхаркивавши так, боль вроде прошла по-маленьку, ну и потом я ещё пол дня ощущал во рту кровавый привкус и поплёвывал всё той же кровушкой, но не так уже, как вот с утра - послабее...ну и что в рот не положи, включая водицу даже - естессно болеть желудок принимался весь день до вечера... так что, вот как-то так... а, вообще-то, в посл время (после нереального (для меня) ужесточения диеты) с желудком всё было весьма и весьма. ну это, не считая вот отходняков от голода...ну и вспомнилось конечно тут же, как ещё в самом начале всех этих моих попыток приобщиться, девушка-врач из далёкой эстонии так мне и сказала: чувак! всё это - полный бред! и всё чего ты добьёшься - это язва желудка! я тогда над ней только посмеялся втихую... ну какие будут мнения, добрые люди?! __________________________________________________ _ сменить чтоль подпись с эх! до чего же вкусная - булка калорийная! на, тоже историческое я даже брошу пить! |
Re: Отрицательный опыт голодания
Видно у вас там внутри собралось немало всякой гадости за прожитые года, что она уже после 3х суточных начинает так лезть наружу. Желаю вам напорства и терпения всех негативных моментов, продолжайте делать настойчивые шаги к очищению.
|
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.
А если вам скажут что при сухом голодании происходит необратимый термоядерный синтез вы поверите? :) Может и происходит, только кто сказал что ето нечто ненормальное ))
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Юноша,
я не припомню, а вы обследовали свой желудок? Там всякие лампочки с камерами и пр.? Может, стоит? А вообще, все же говорят, что на голоде ОБОСТРЯЮТСЯ старые болячки - и это должно свидетельствовать о том, что идет исцеление. Ну и еще вопрос - а вы там зарядкой (йогой, пр. чем) еще только планируете заниматься или уже давно активно занимаетесь? Движение - жизнь )))) И я бы добавила - лечение. Вон и Брэгг об этом говорит, и Василий своей жизнью свидетельствует. П.С. У меня тоже не ахти как продвигается увеличение сроков голодания - сердце дает себя знать, хотя на обследовании лет так несколько назад сказали, что все хоккей, только пролапс клапана на пару миллиметров (или чего там?))) - что не страшно и наблюдается у трети населения. Вот. Но я сдаваться не собираюсь )))) Хотя, опять же - однодневные проходят так, что я их даже не замечаю. Ну, мне чуть больше повезло. )))) От всего сердца желаю вам разобраться, но еще больше желаю просто успехов в заботах о своем здоровье! |
Re: Отрицательный опыт голодания
M.P.,
да, спасибо-спасибо, конечно... я вот тут повыше и грустил на эту тему: с желудком в последнее время (лет несколько) всё было (тьфу! тьфу!) вполне симпатично - то-то и настораживает! когда-то были проблемки - глотал пару раз кишку с лампочкой, но это было лет 100 назад. гастрит, там, как обычно имелся, да ито - небольшой... но я с тех пор много чего уже изменил, начиная с простейшего непития чаёв-вод после еды и далее по пунктам... лет несколько уже не употребляю практически ничего готового (не говоря уж о "химикалиях" типа сникерсов-пепсикол и пр. ужасов сухого корма для неподдающегося учёту населения...)) в последнее время с алкоголем то почти не дружу (что уж совсем не в какие ворота!)...так, что до "увлечения" голоданием всё было - вполне! но, согласитесь, что вот так вот списывая буквально всё (нехорошее) на "исцеляющее действие" голодания...к тому же, когда это самое "нехорошее" так и норовит от раза к разу появляться то там то сям...вообщем, так можно далеко зайти, с такой вот всеоправдательной логикой! типа, потерпи мужик! зато потом полегчает! или скажем так: был ещё так сяк, стал голодать и помер нафиг! - ну так это от того, что уж слишком много шлаков-токсинов в организме было... вообщем, я наверное, "вот что меркую": придётся мне в оч. раз "пыл" то поумерить, и всего-то навсего оставить "раз в неделю" 24 часа воздержания от приёма писчи... а никакие даже не 36...а то из железа то у меня ничего нет - ни желудка, ни сердца...разве что - воля к победе!))) ну и таким вот образом довести это дело до какого-нибудь логического разрешения, т.е. если действительно всё так как написанно, и шлаки выходят, то вот и пусть себе выходят мелким сапом, до тех пор пока при этих самых 24 часах мне не придётся терпеть ничего, кроме как чувства голода...вот, а когда ежели такое безоблачное время настанет, и я действительно почувствую, что "суточное голодание вполне физиологично", то вот и буду увеличивать до 36 и т. д. если же окажется, что всё это - полная чушь, и права официальная медицина, сулящая, в лучшем случае, язву желудка от всех этих экспериментов, то вот, наверное к этому всё и придёт тогда (ну я думаю, что может быть всё же удасться прийти в сознание и завязать с этим всем делом на стадии сильнейшего гастрита, скажем) вот...ну и таким образом, как бы лично проверить тему голодания - "да" оно, или "нет"... логично? или опять, что не так говорю? __________________________________________________ ______ до чего же вкусная - булка калорийная! (forever) |
Re: Отрицательный опыт голодания
pps у меня на етом форуме 2 ника. Первый - Vlad, но я решил взять второй, извините за мультиникинг но я об етом честно заявляю что решил пока его сменить и буду под етим!
24 часа относительно здоровому человеку вполне достаточно. Действительно очень важно питание вцелом. Хлеб с отрубями кушать. И всё будет нормально и даже хорошо. Но не идеально. Но вполне достаточно. Это мое мнение... На самом деле чтобы голодать большие сроки надо приложить просто огромные усилия (для меня)... Наверно, некоторым людям голодать проще, которые еду не особо любят... А я люблю вкусную еду :) Юноша, согласен с твоей логикой что сутки в неделю сначала достаточно. А вообще - ето более чем достаточно. Возможно, если действительно голодать каждую неделю 1 день то более длительные голодания и не понадобятся. Но ето не так просто, по крайней мере для меня... Мне легче как то неделю но раз в год чем каждую неделю один день. Ето зависит от предпочтений организма, психики. То есть вывод следущий - 1 день вполне хватит больше и не надо. Да даже можно вообще не голодать если питаться правильно. Но! Смотря какие требования к здоровью. Просто не болеть ето одно. А если чего то большего - то тут надо всё же длительные сроки применять! Что то большее - запас сил, иммунитет который вообще ничем не пронять, чистая кожа итд...! Ето вовсе не всем надо. Всё равно жить вечно никто не будет. Но если вы захотите етого - например в 50 выглядеть на 25 - то тут я считаю надо применять хоть иногда длительные сроки. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Кстати говоря я ещё подумал - ведь голодать 1 день в неделю ето тоже некое усилие над собой, ведь психология для состояния здоровья тоже важно. А 1 день голодания получается стресс тоже...
Даже не знаю ето сложная тема. :) Но всё же по опыту для меня длительные голодания без воды очень полезны, правда активно голодал я примерно год и потом уже больше не голодал потому что не было моральных сил для етого :) Просто чуствую себя более-менее, довольно хорошо... Вообще главное - не пеередать, вот что... И хлеб с отрубями... Да... Но ето для меня, может у вашего организма другие потребности.. :) В любом случае неделька без воды ето очень полезно для прочищения мозгов - етот аспект самоочевиден.. Как тут писали где-то - "сходит лапша с ушей". Поетому хоть раз но надо поголодать более длительно... А потом уже определитесь Не зря же Пифагор (а он был не дурак и олимпийский чемпион по боксу) не брал в свою школу без условия что человек должен отголодать 40 дней. С водой, я полагаю. Правда, лично я - с водой не люблю, она как то противна и не нужна когда голодаешь. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Sky,
не, ну на всё это мне только и остаётся, что повторить всё мной вышесказанное: мне надо конкретно ЛЕЧИТЬСЯ! у меня с позвоночником - полнейшая засада, давно, и всё хуже и хуже становится... притом, что я "парень" как бы спортивный (ну по прилагаемым мною усилиям, по крайней мере...))) а вот такая гнусь со здоровьем... в этой связи я и проникся бреггом, у которого меня и цепанула идея, что если ты вроде как особо не ленишься и наводишь движуху, а уж тем более занимаешься спортом (чего уж греха таить!), то должен быть, если не в полном порядке, то уж по крайней мере - ну не так как у меня, короче... по его логике организм человечий - хитрейшая и оч. мощная штука, только не надо его загаживать неправильной жратвой. вот это мне и показалось крайне убедительным, ну и как бы, обнадёживающим. потому как я то все посл годы, продолжая рвать когти с физкультуркой и спортом, погружался всё глубже в уныние, глядя на ухудшающиеся при этом при всём собсн. здоровье, полагая, что "ну наверное, наследственное, вырождение рода..." и всё пр. ну а как брегг написан то оч. убедительно с агитационной точки зрения, то я вот и буквально воспрял духом, не смотря на почтенный возраст... по сему осознаю, что мне от длительных голоданий ну никак не уйти (тем более, что у него то, у брегга - без суворинской и ко экстримальщины (если я ничо не путаю) - 7-10 как крайняя мера + раз в неделю+ 3 для разнообразия) вот и решил начать с этих самых 24-36 (ну я это всё уже описывал выше)...ну не идёт процесс!((( но сейчас для меня перелезть на сухое?!? ну я просто морально не готов! - это означает, что весь брегг - полный бред! все его рассуждения про воду, которая через почки выводит... - это всё фуфел! и вообще, и на свете то его самого никогда не было, а просто написал там маньяк какой-то прогон не пойми про что, а все (ну или многие) его читают и ... вообщем, все в макдональдс и в колбасные отделы супермаркетов!!! ну а по мелочам: что-то не знаю я насчёт хлеба с отрубями. тоже увлёкся было этой темкой, но потом просто почитал "вдумчиво" состав на этикетках - там тебе и мука обычная и дрожжи и сахарок и маргаринчик и ...ну, в зависимости от конкретного изделия...вощем, та же "булка калорийная", только не с маком, скажем, а с отрубями! ну и какого это всё дело потреблять?! если ты, к примеру, дашь мне "наводку" на что-то более вменяемое (название там, и где купить его (в москве)... а так, я и сам прекрасно знаю, что: |
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.
Тэнь Уань,
если вы прочитаете статью Голодание по Николаеву, которая есть в библиотеке форума, вы убедитесь, что многие ошибаются в оценках РДТ, не изучив метод. В этой статье подробно написано, какие изменения происходят в организме, опасно это или нет. Обратите внимание, что многие процессы в организме, которые далекие от голодания люди считают вредными, и даже смертельно опасными, на самом деле являются естественными, необходимыми и обусловливающими основной положительный результат. |
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.
_vr_, спасибо.
У меня тоже есть подобные примеры. Вот: http://www.kleo.ru/encyclopedia/slim/sprpohud.shtml Голодовка Полный отказ от приема пищи на какое-то время (как правило, от суток до трех, но некоторые умудряются и перестараться). Фанатки голодания не предполагают, что вместе со стремительным приближением к идеальному, по их мнению, весу, они приобретают дополнительные проблемы - некрасивые складки свисающей кожи. И чем больше разница между первоначальным и конечным - "идеальным" весом, тем складок больше. Но мне лично хорошо известно, что снижение веса например, на 6-8 кг, что происходит за 10 дней голодания, к образованию никаких складок не приведет. Может быть, что кожа во время голодания становится не такой упругой, но в восстановительном периоде все приходит в норму. Автор этого утверждения определенно не голодал. Еще: http://www.kiev.kp.ru/?y=2006&m=12&d=29&doc=156444 Нельзя голодать при язвенной болезни желудка, камнях в желчном пузыре и гипертонии. А вообще-то голодание нежелательно, потому что печень его не любит. Вы же мужчина, активно работаете, вам белки нужны. – А что можно делать для профилактики заболеваний печени? - Самое главное - не думать о болячках и не зацикливаться на них. Хорошо съездить на курорт, попить водички. Ну как "нельзя" голодать при гипертонии, мне очень хорошо известно. Теперь я прекрасно обхожусь бех помощи врачей. Но интереснее всего утверждение о способах лечения этих заболеваний - не думать о болячках и не зацикливаться на них. Было бы смешно... Или вот...прочтите кому не лень...Комментировать не хочу. http://www.ediet.ru/s.php/122.htm Р. И. Воробьев: Во время многодневного голодания обмен веществ не только не нормализуется, но наоборот – нарушается. Спустя несколько дней после начала голодания усиливается распад белков, а так как его запасами наш организм не располагает, то нарушаются, среди прочих, функции ферментов (ведь ферменты – белки), особенно пищеварительных. В организме накапливается гистамин (он обычно разрушается специальным ферментом) – вещество, в немалой степени ответственное за возникновение аллергической реакции. Именно гистамин в основном вызывает спазм бронхов, отечность тканей, мучительный зуд... И люди, и животные во время голодания погибают в результате отравления токсичными продуктами распада, что свидетельствует не об очищении от ядов организма при голодании, а наоборот – об увеличении ядовитых веществ в крови. Кроме того, кровь при голодании насыщается жиром, который выходит из жировых депо, что может повредить печень. Она действительно при голодании страдает, так как при этом расходуется в большем количестве гликоген и нарушаются депонирующие функции органа. А то, что при голодании интенсивнее разрушаются эритроциты, изменяется плазма крови, аналогично тому, как это происходит в первой стадии квашиоркора – тяжелого заболевания, возникающего при нарушении белкового обмена, установлено определенно”. Таким образом, длительное голодание – состояние патологическое, вызывающее встряску организма, сравнимую с шоком. Не случайно лечебное голодание иногда может помочь при шизофрении, но это вовсе не значит, что оно годится для лечения многих других болезней, в том числе внутренних." Совершенно очевидно, что авторы по меньшей мере не знакомы с методом РДТ. Все выделено мною. |
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.
Вот ссылка на конкретное сухое голодание:
http://www.swed.ru/swed_diary.html ... А что касательно, что "нельзя голодать более 14-ти дней"...гм, значит, многие здесь присутствущие" проголодавшие намного более чем 14/ уже давно померли / я первая/???:smile2: |
Re: Сухое голодание. Что мы о нем знаем.
dad, ну, если Воробьев пишет:
Цитата:
|
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
Еще раз о том, как провести краткосрочное голодание. Систематический кратковременный (на 36 часов) отказ от пищи 1 раз в 1-2 недели: 1-й день: фруктово-овощная диета, вечером - слабительное 2-й день: полный отказ от пищи 3-й день: соковая диета 4-й день: нормальное питание |
Re: Отрицательный опыт голодания
Юноша, насчет позвоночника да думаю надо будет недеьку без воды несколько раз и всё пройдет! НО! Нагрузки ни к чему! Бег можно, но позовночник если больной то не надо нагружать!!
В общем!! 3 дня без воды абсолютно безопасный срок - попробуй 3 дня а там посмотришь... Брег прав можно и с водой голодать, но как то у меня с ней не пошло... Гастрит - ето невозможно при голодании!! Можно без голодания но если голодать то как раз гастрит исчезнет в первую очередь! В чем смысл отрубей - без них хлеб очень плохо перваривается. А с отрубями в етом плане он сбалансирован. Можно с отрубями брать любой, ориентируемся из них на тот что вкуснее :) Вот, а график что дал dad - вещь хорошая, но по опыту знаю что ето делать сложно - хочется "нормальной" пищи, а раз так - неспоста же ему хочется! То есть больше недели на фруктах я не могу и вообще ето кошмар када одни фрукты, противно. И, кстати - не факт что на ней полезно постоянно быть, может раз в месяц полезно проводить... Но то что иногда полезно - ето точно! Мне в некоторые дни ничего не хочется только апельсины... Овощи - тема! Я их тока и ем, но щас то их нету! Правда, выход имеется - капуста есть и щас, но я ее стока ел что не могу уже!:) В чем тут дело!! Пища должна быть не тока полезной, но и вкусной - ну а купуста ето дело не очень вкусное, вот лучок да с помидорками салатик...! Ням! Вот, так что хочу тебя обнадежить - сухое голодание по моему мнению вылечит твой позвоночник, так что настрайвайся что всё будит с ним ок:) Правда, ето я по себе сужу - может тебе сухое вообще не пойдет, главное када всухую будь спокоен - 3 дня абсолюнто не вредно потому что у тебя запасов то на неделю минимум! Так что начни с 3х дней без воды. |
умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
вы не думаете что это может произойти и с вами?
в первую очередь я говорю о голодании, потом о строжайших диетах приводящих к истощению ... "анорексия" "Еще одну жизнь унесло стремление быть стройной любой ценой. Врачам не удалось спасти бразильскую модель Анну Каролину Рестон, которая помешалась на почве похудения. Деятели мира моды и медики продолжают выступать с критикой смертоносного идеала красоты, но пока ситуация кажется безнадежной - слишком долго навязывался старый стандарт, и трудно отказаться от желания сбросить вес по максимуму. Кто виноват и что делать? 21-летняя Анна Каролина, работавшая в крупных модельных агентствах Нью-Йорка, таких как Ford и Elite, умерла от анорексического невроза и истощения. При росте 1,72 м она весила всего 40 кг. Модель попала в больницу с диагнозом «почечная недостаточность». Ее состояние ухудшилось, когда в организме начался обширный воспалительный процесс, который в итоге привел к смерти.Напомним, что это уже не первый прецедент подобного рода: одна из самых знаменитых моделей Уругвая, 22-летняя Луисель Рамос умерла от сердечного приступа на Неделе моды в Монтевидео. Этот случай стал своего рода поворотным моментом в истории моды. В дальнейшем, на показах в Испании мадридские власти объявили бойкот худым манекенщицам, положив начало борьбе с нездоровым стандартом красоты. Многие модельеры поддержали идею борьбы с анорексией, выступив с резким осуждением губительной стройности. Демонстрация одежды манекенщицами с так называемым «нулевым» размером с тех пор встречало осуждение в модной среде." "голод" Одна из ведущих моделей Уругвая 22-летняя Луисель Рамос умерла на подиуме на Неделе моды в Монтевидео. В столицу Уругвая съехались известные модельеры, модели и светские персоны из Европы, США и Латинской Америки. Торжественное мероприятие проходило в престижном 5* отеле Редиссон Виктория Плаза.Во время показа манекенщица Луисель Рамос упала прямо на подиуме. Несколько медиков, находящихся в это время в зрительном зале, сразу же поспешили на помощь. «Как только Рамос продефилировала по подиуму, она в спешке побежала в гримерку переодеваться ко второму выходу. Но не успела зайти за кулисы, как неожиданно упала», – рассказал очевидец корреспонденту издания Estadao. Спасти девушку не удалось. По официальной версии, она умерла от сердечного приступа еще до того, как приехала скорая помощь.«Когда через 20 минут приехала «скорая помощь», было уже слишком поздно», – рассказал один из зрителей. - Врачи все-таки более часа пытались реанимировать манекенщицу. Но ни электрошок, ни массаж сердца, ни внутривенные инъекции не дали результатов. Рамос скончалась от остановки сердца». Врачи предполагают, что модель умерла от голода, девушка несколько лет страдала от анорексии. Как рассказал полиции отец супермодели, местный предприниматель, несколько дней перед смертью Рамос вообще ничего не ела, сообщает информагентство Efe. То же подтвердила и сестра умершей – 18-летняя Элле Рамос, которая также работает моделью: «В Уругвае немало девушек, которые подвергают себя невероятным голоданиям, чтобы иметь возможность выходить на подиум», – рассказала она. похоже ей хватило не 80 а несколько дней. (пример с девушкой как один - с летальным исходом) сколько голодающих которые голодают с верой в свое исцеление. цель ветки рассмотреть следующие вопросы: 1. с чем связаны причины смертельного исхода при голодании или диетах (даже проверенных, рекомендованных кем то)? с низким весом? с настроением человека, то есть его целью? 2. каким образом вы решаете для себя когда нужно вовремя выйти из голода и почему? 3. почему вы уверены что этого с вами не произойдет? p/s ничего не имею против голодания, и не утверждаю что оно вредно или полезно |
Re: умереть от истощения
Да они не от голода умирают!Если бы они действительно голодали,а потом питались не всякими йогуртами и хлебцами,то могли бы с маленького количества получить все,что надо.
Кроме того есть и психические нарушения у некоторых,это отдельный разговор,но не в голоде дело.Если посчитать,сколько от еды умирают,и сделать вывод,что еда-вредно--это будет примерно то же. |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Цитата:
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
дело не в голоде, а в жутком Неврозе..с которым эти девушки не могут справиться. они голодают не для оздоровления. возьмите, к примеру нож - им можно нарезать колбасу, а можно зарезать себя. нужно быть просто вменяемым, и не поддаваться своим стрессам.
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
А потом от голода нельзя умереть, как и от курения, такого диагноза не бывает, умирают от рака легких, от остановки сердца, от инфаркта.. много от чего, от конкретных изменений в организме.
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
samaposebe,
невроз на голоде проходит-проверенно!А вот без перемены образа мысли и еды -возвращается. |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
samaposebe, да, про девушке так,
но а как же про голодающих которые хотят излечиться, к примеру одна тетенька, бубушка, зовите как хотите голодала для оздоровления, да еще молилась каждую ночь боженьке, настрой у нее был ну просто супер, прям божественный, через семь дней умер божий одуваничик |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Бабушка-может быть.Вы же про девушек.
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Mulinex,
есть возможность голодать под наблюдением врача..на самом деле, процент "несчастных случаев" от голодания и диет- не больше, чем к примеру, смертность в автомобильных катастрофах, от болезней при нормальном питании, любое лекарство имеет побочные эффекты и.т.д.. просто надо уметь брать за себя ответственность и стремиться не к иллюзиям. |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Можно и водкой паленой отравиться..
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Jseven,
ну вы просто искритесь и сияете весь! с таким жизнелюбием никогда от голода не помрёшь! |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Цитата:
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Mulinex,так зачем нам эта тема,если она непомерно раздута по сути?Я вот еще не видел и не слышал ни про одного человека,а от всего прочего-сами знаете.Инстинкт "пожрать" исключительно силет.Вот в Африке люди действительно от голода мрут...там жрать нечего.
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Цитата:
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Это все выдумали доктора
немцы да французы, я бы их перевешал за это! Выдумали диету, лечить голодом ! Гоголь. "Мертвые души" перечитываю классику, Стругацких, вот еще интересный отрывочек: Я откинул одеяло и сел. Может быть, в машине что-нибудь осталось? Нет, все, что там было, я съел. Осталась поваренная книга для Валькиной мамы, которая живет в Лежневе. Как это там... Соус пикан. Полстакана уксусу, две луковицы... и перчик. Подается к мясным блюдам... Как сейчас помню: к маленьким бифштексам. "Вот подлость, -- подумал я,-- ведь не просто к бифштексам, а к ма-а-аленьким бифштексам". Я вскочил и подбежал к окну. В ночном воздухе отчетливо пахло ма-а-аленькими бифштексами. Откуда-то из недр подсознания всплыло: "Подавались ему обычные в трактирах блюда, как то: кислые щи, мозги с горошком, огурец соленый (я глотнул) и вечный слоеный сладкий пирожок..." -- "Отвлечься бы", -- подумал я и взял книгу с подоконника. Это был Алексей Толстой, "Хмурое утро". Я открыл наугад. "Махно, сломав сардиночный нож, вытащил из кармана перламутровый ножик с полусотней лезвий и им продолжал орудовать, открывая жестянки с ананасами (плохо дело, подумал я), французским паштетом, с омарами, от которых резко запахло по комнате". Я осторожно положил книгу и сел за стол на табурет. В комнате вдруг обнаружился вкусный резкий запах: должно быть, пахло омарами. Я стал размышлять, почему я до сих пор ни разу не попробовал омаров. Или, скажем, устриц. У Диккенса все едят устриц, орудуют складными ножами, отрезают толстые ломти хлеба, намазывают маслом... Я стал нервно разглаживать скатерть. На скатерти виднелись неотмытые пятна. На ней много и вкусно ели. Ели омаров и мозги с горошком. Ели маленькие бифштексы с соусом пикан. Большие и средние бифштексы тоже ели. Сыто отдувались, удовлетворенно цыкали зубом... |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Знакомый моего знакомого умер от пренасыщения кислородом. Он был человек городской, никогда не дышал свежим воздухом...
... на деревне, по пьянке, выпили по нескольку таблеток - что бы веселей было, и был он живой здоровый, весёлый был в тот вечер... а потом вышел он на улицу, вдохнул этого самого воздуха и окочурился... ... говорю вам не от таблеток, не от водки окочурился он, от этого он наоборот весёлый был... от воздуха, не дышите люди воздухом деревенским... |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Уважаемые форумчане ещё кое о чём забыли.
Человек, у которого сильно зашлакован организм во время голодания может умереть от блокировки органов выделения которые не справляются с потоком хлынувших вон шлаков. Хотя к фотомоделям это не относится. Но и то что они делают врядли можно назвать голоданием: съесть большой торт, а потом стать на колени возле унитаза и два пальца в рот.... Ничего удивительного что они могут умереть от истощения. |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
sonic, это чего ж получется что у всех кто голодает тут и кто не умер, шлаки просто идеально из тела выходют
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
А разве у этих фотомоделей есть где шлакам откладыватся? Кожа, кости да зубы... 10 - 15 дней поголодаешь - не только зубы рассосутся (см. др.тему), так и кожа потрескается :-)
|
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Просто хватит наезжать :-)
Можно подумать,что у худых больше проблем,чем у толстых(и не важно голодающих или нет...) Упитанный только чтоб жир убрать-более 40 дней голодать может,а потом удивления почему печень болеет...а столько жира утилизировать!Да еще и не лучшего по составу. Так что на голоде кто скорее помрет-еще вопрос,но очистится шансов у худых больше,потому даже после 40 дней многие организмы и голода не ощущают,вот и выход медленный,пока запустишь то,что работать еще и не собиралось... |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Цитата:
А можно ли умереть от истощения? ну наверное.. если сильно захотеть ..тут еще у Салтыкова-Щедрина повесть про генералов и мужика: - Слышал я от одного доктора, что человек может долгое время своими собственными соками питаться, - начал опять один генерал. - Как так? - Да так-с. Собственные свои соки будто бы производят другие соки, эти, в свою очередь, еще производят соки, и так далее, покуда, наконец, соки совсем не прекратятся... - Тогда что ж? - Тогда надобно пищу какую-нибудь принять... - Тьфу! :-) |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
чё-та читала тут, не до конца правда; в начале раздела задаётся вопрос: а почему вы думаете, что с вами этого (летального исхода от голода) не произойдёт, я ухмыльнулась и подумала: чтобы мне с моих 70 кеге с голоду помереть долго ждать надо. А потом вспомнила, что одна женщина (примерно моих габаритов) 20 дней на минералке голодала, в кому впала и умерла. Вот и поухмыляйся после этого.
Кстати, голодая в марте по понед, средам и пятницам я с 79 дошла до 70 кг. |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Elios,
Все мы смертны.. но чтоб умереть от истощения, нужно постараться, неизвестно чем эта женщина болела, советывалась ли она с врачем, и потом минералка... насыщать организм солями вместо очищения его.. это извините "извращение" --- ...не от истощения эта женщина умерла. |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Минералка на голоде это уже не голодание.
Самодестрофинизм! |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Борис62,
Proximus, Руками и ногами поддерживаю. С минералкой - это не голодание. Вот как раз и живой пример, что нельзя минералку на голоде. Ой. ну не такой уж и живой получается............ но показательный. |
Re: умереть от истощения, смертельные исходы голодающих
Цитата:
Шлаки выходят не идеально, голодающий при этом чувствует дискомфорт типа слабости, головокружения, болей в тех местах от куда срываются и выходят шлаки. Просто чем больше у человека зашлакован организм, тем больше шлаков он пытается выбрасывать и тем сильнее дискомфорт на голоде. А те у кого организмус очень чильно зашлакован могут умереть от того что органы выделения не справляются с потоком шлаков хлынувших из организма. |
Аргументы против голодания
Вот здесь размещено мнение противников голодания:
http://www.realyoga.ru/Physiology/Library/1566/ |
Re: Аргументы против голодания
Цитата:
Все-таки эффект от голодания я видел, так же как видел эффект полного безразличия к своему организму... |
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
|
Критика Лечебного голодания
http://www.harbor.ru/articles/article.php?id=378/ Что скажете, други?
|
Re: Негативные последствия голодания.
tzel,
Чего еще ждать от Милы БЛИНОВОЙ ? :D |
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
Мина замедленного действия. Я думаю, Евочка оставила бы здесь свой коммент обязательно.. Какая-то неправильная ветка:-) |
Re: Негативные последствия голодания.
Статья Р.Минвалеева - тот еще словоблуд. Почему-то очень популярен именно у девочек на похудейских сайтах.
|
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
Про "тот ещё словоблуд"-статья выдерживает критику с точки зрения физиологии и биохимии, преподаваемых на первых курсах гуманитарных вузов... Некоторые огрешности в статье есть, но они не принципиальны... |
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще много можно приводить цитат, но думаю достаточно. Слуцкий, какая хотя бы из приведенных цитатах выдерживает критику? :hz: Вообще статья из серии страшилок некомпетентного человека. |
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
У меня с детства полная непереносимость изделий из никеля. Все-таки интересно каким образом такое количество никеля попало в мой организм. :hz: |
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания.
Слуцкий, каюсь. Я предыдуший пост писал про статью Милы Блиновой. А вы говорили про статью Р.Минвалеева. Я его статью не прочел еще.
|
Re: Негативные последствия голодания.
mister,
Ну в принципе в статье все правильно написано. |
Re: Негативные последствия голодания.
Прочитал статью, как и все аналитические статьи, она однобокая. Она многие вещи утверждает, но мало что объясняет. Например, она не объясняет, почему поведение организма по мере накопления опыта голоданий меняется. Не объясняет, почему моча на третьем или четвертом голодании абсолютно прозрачная. Не объясняет, почему мой вес после первого голодания упал на 15 кг и с тех пор не поднимался. Почему моя мышечная масса после первого голодания выросла (я стал ощутимо сильнее). Почему мозг на 7-8 день голодания становится потрясающе работоспособным (я вообще не устаю на работе). Очень досадно, когда люди считают, что они знают ВСЕ о том, как устроена природа, и, исходя из этого, начинают делать однозначные выводы.
|
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
|
Легенды и Мифы.Страхи голодания.
Добрый вечер всем!
Я "чечако" на форуме,и стажа голодовок у меня нет практически никакого(20-21 день,сейчас первая неделя выхода). Я,Как и многие,кто пришел сюда-по воли болезни и обстоятельств! Но,"спасение утопающих,-дело рук самих утопающих ".,никто,кроме нас самих не решит наши проблемы(уж,коль скоро мы,болящие,здесь). Наши болезни,считаю-это начало пути,который кому-то суждено пройти,...а кому-то нет. Скажи мне,с кем ты общаешься,-я скажу,КТО ты есть!,...скажи,что ты ешь,-я скажу,КТО ты есть!,...вопрос потребляемой пищи-не только вопрос здоровья,...обретения или поправки его,-это вопрос прежде всего ИДЕИ И ВЕРЫ на довольно долгий отрезок жизненного пути.(кому сколько отмерено). Вопрос-как и с каким качеством будет меняться наша жизнь в процессе приятия одного,и неприятия другого. По-этому,скажу правильные ,но не мои слова-...НЕ Сотвори себе кумира из пищи!..."в голодный год и свинья становится кашерной,надо только потереть ее бок об угол синагоги". В этой связи,хочу сказать,что многие люди идут к чему то очень серьезному-разными путями!В своей жизни я очень много своего времени отдал спорту.И вот,достигнув каких-то небольших высот в разных направлениях ударных техник за временной отрезок более 30 лет,я вдруг понял-не важно кто ты,спорцмен,священник,индийский факир,Гуру Самати,Солнцеед...-ВСЕ разными путями идут к чему-то очень большому и серьезному.Я бы это назвал-соль земли! Теперь о СТРАХАХ голодания-самый основной вопрос,волнующий любого болеющего человека-а НЕ НАВРЕДЯТ ли мне длительные голодания? НЕ ОБЕДНЕЮТ ли кости(аккумуляторы организма человеческого),НЕ ПРОИЗОЙДУТ ЛИ НЕОБРАТИМЫЕ ПОСЛЕСТВИЯ???, Наши страхи больше от не знания...НО,- ..."Во многой мудрости-много печали,и кто умножает познания-умножает скорбь!" Предлагаю СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ выдержки практического ОПЫТА голодания(как удачного,так и нет),и систематизировать выдержки научной литературы! Сделать своеобразный ДАЙДЖЕСТ.Практика+теория! Время меняется и заставляет нас менятся вместе с ним!,темпы жизни ускоряются!...нравится нам это или нет-это ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!Мы ее принимаем или уходим от нее. У каждого есть свой выбор! А,Что ВЫ думаете?,Чем ВЫ можете поделиться? |
Вот прочитал и ужаснулся.
Сам то я голодаю уже гдето год, каждую неделю 36 часов, избавился от геморроя и запоров, один раз провел 3-х дневное, и один раз 36-ти часовое сухое, недавно возник спор с родственником и он мн ев интернете нашел такую статью (см. ниже) мне абсолютно плевать, так как доверяю только себе и эффекту которого я добился, но тем не менее возразить ему не смог, на самом деле даже немного про себя ужаснулся.
"Во время многодневного голодания обмен веществ не только не нормализуется, но наоборот - нарушается. Спустя несколько дней после начала голодания усиливается распад белков, а так как его запасами наш организм не располагает, то нарушаются, среди прочих, функции ферментов (ведь ферменты - белки), особенно пищеварительных. В организме накапливается гистамин (он обычно разрушается специальным ферментом) - вещество, в немалой степени ответственное за возникновение аллергической реакции. Именно гистамин в основном вызывает спазм бронхов, отечность тканей, мучительный зуд... И люди, и животные во время голодания погибают в результате отравления токсичными продуктами распада, что свидетельствует не об очищении от ядов организма при голодании, а наоборот - об увеличении ядовитых веществ в крови. Кроме того, кровь при голодании насыщается жиром, который выходит из жировых депо, что может повредить печень. Она действительно при голодании страдает, так как при этом расходуется в большем количестве гликоген и нарушаются депонирующие функции органа. А то, что при голодании интенсивнее разрушаются эритроциты, изменяется плазма крови, аналогично тому, как это происходит в первой стадии квашиоркора - тяжелого заболевания, возникающего при нарушении белкового обмена, установлено определенно". Таким образом, длительное голодание - состояние патологическое, вызывающее встряску организма, сравнимую с шоком. Не случайно лечебное голодание иногда может помочь при шизофрении, но это вовсе не значит, что оно годится для лечения многих других болезней, в том числе внутренних." Спасибо за отзывы и поддержку. |
Re: Вот прочитал и ужаснулся.
veent, не обращайте внимания на подобную чушь. Все до последнего слова - вранье. Но опровергать это все аргументировано, у меня, честно говоря руки опускаются. Вы, например, можете мне доказать, что Земля имеет форму шара? Скорей всего, Вам это будет просто неинтересно, тем более, если я буду талдычить, что она меет форму яйца. А в Вашей цитате таких "яиц" штук 20. Читайте форум, много полезного для себя узнаете, в том числе и опровержения этой чуши.
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
а я читаю кн Ресурсы организма - ее писал коллектив авторов в т ч докторамед наук - врачи военно-мед академии в СПб
так они пишут что в орг ежедневно за счет отмирания старых клеток которых- от 50 до 70 млр в орг образ до 100гр собств белка и если его не использовать в дело ( только при воздержании от белков пищ и) то это база для всяких раков и они советуют главрное периодически воздерживаться от белковой пищи (это и лимфу чистит) и ссылаются на религиозн посты которых в год набирается до 100 дней без животного белка - вот так-то что и происходит при голодании - пр и нем на всю работает аопотоз и аутолиз что это такое - найти можно в сети успехов в голоде! |
Re: Организм ест нервную систему
Денисон!
И с каким весом при каком росте вы приступили к голоданию и с каким вышли? У меня в 35 лет при 44дневном голодании ничего отрицательного не наблюдалось - только позитивные изменения Мб у вас был слишком мал вес для такого бол срока |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
От белков воздержаться невозможно !!
Они есть в любой пище !! Ни какая постная пища не освободит вас от переваривания белков. |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Точно,Василий! В крайнем случае организм свои собственные белки потреблять начнёт...
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Цитата:
|
Re: Организм ест нервную систему
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Организм ест нервную систему
Цитата:
|
Re: Организм ест нервную систему
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...7&postcount=83 |
Re: Организм ест нервную систему
Да. Многим очень трудно голодать. Страдает психика, ибо вечно сдерживаешь себя от желания что-нить положить в рот. И так каждый день... Борьба с собой - самая тяжелая борьба. Да одержим мы в ней победу!
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Страшно похудела. ПРОСТО ужас, пострадали волосы сильно и ногти.
|
Re: Организм ест нервную систему
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
Что касается мышц - ушли больные мышечные клетки и наросли новые и в большем количестве. А насчет работы мозга все просто - просто когда человек болен - мозг занят разборкой какофонии сигналов от больных органов и принятием решений по ним. После голодания организм здоров - от органов идут редкие упорядочные сигналы и большинство клеток мозга свободно. Поэтому мозг работает гораздо эффективнее.А вес стоит - рад за вас!! |
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Могу предположить-Дайджест никто делать не будет-просто "некоторым" выгодно,чтобы путь к звездам шел через максимальные "Тернии "(чем дольше пролазаешь по форуму-тем лучше)! |
Re: Негативные последствия голодания.
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
См. пример "Я тут" http://golodanie.su/forum/showthread...559#post166559 За два месяца набрала 14 кг. - с 34 до 48, причем не жира а мышц. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
откуда берутся эти байки? |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Голодание только звено в огромной цепочке здорового образа жизни.Очень важное,но не единственное.Должно многое в голове и стереотипах поменяться! Этим нужно " заболеть" и тогда результат прекрасный.А цикл у женщин любого возраста зависит от любви физической и духовной.Я так думаю.
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Из статьи http://hardgainer.ru/hard2.view3.page64.html "из каждого килограмма увеличившегося веса тела 750 граммов должны приходиться на мышечную массу, и 250 - на жировую. Это идеальный расклад." Итак, 500 вес * 0,75 = 375 мышц * 0,2 (% белка) = 75 грамм белка в день. В пределах официальных норм, которые многими подвергаются большому сомнению. НО: из этих 14 кг. очевидно сколько-то кило воды, + гликоген, который связывает воду и даёт привес. Кроме того, есть ещё пример Гвоздя: 1-й день после 33-х дней - 49 кг. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=594 Через месяц и пять дней!!! 66!!! http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=691 Как раз 0.5 (килограмма, а не литра:-)) в день. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Я тут молодая девочка, может еще поизгаляться, есть запас. Я тоже голодала лет 6 назад и ниче, только крякнула. А сейчас уже не те времена. Цитата:
А уж про цикл не смешите хоть. Есть статистика по Европе и даже по голодающим женщинам - что так что эдак средний возраст наступления климакса у европеек 45-50 лет. И если голодание в продлении молодости не помощник, тогда было бы прелестно, если бы хотя бы не мешало. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Проблема цикла- это отсутствие секса. Посмотри статистику по занятиям сексом " по Европе".Люди не хотят любить друг друга в прямом
и переносном смысле. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
это зависит от гормонов.они должны быть в норме |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
еще.работала с бабулями на хлебзаводе в своей юности,так они рассказывали как со своими мужьями( далеко после 60) скачут и как надо ловить последние минутки...и т.д. так у этих баб вообще давно климакс прошел,а секс есть! вообщем это практически не связано,я не отрицаю,секс полезен и т.д.,но чтобы конкретно 100% зависимость...я сомневаюсь |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
http://www.svobodanews.ru/Article/20...140959153.html Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
СПАСИТЕ ВОЛОСЫ!
Уж не знаю - делать что? Во время голодания сильно теряю волосы. Никакие маски и прочее не помогают - эффект ноль. А доктор конкретного ничего сказать не смог. Летом собираю всякие травы : ромашку, крапиву, лопух. Делаю отвар и ополаскиваю, немного состояние улучшается, но раньше ( до опытов с голоданием) была такая густая шевелюра. эх..((((( |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Мне очень помогает настойка перца ( продается в аптеке ),а особенно хна.Если держать ее немного, она цвет волос не меняет или можно взять белую хну.
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Цитата:
Я больше доверяю практике. За последние 365 дней я проголодал больше 100 дней и пока замечаю только положительные моменты. Пусть даже чисто внешние, но значит несомненно есть и внутренние. Кстати, раз пишу, то скорее всего еще жив... :) Народ который боится проголодать 3 дня вызывает смешанное чувство умиления и легкого сожаления. Да, кстати, клизму не ставил ни разу. Держу про себя в голове как вспомогательную возможность, типа станет плохо, попробую, не поможет ли. И я читал, есть клиники в которых голодают без клизм. Считают что вред от стресса от этой процедуры больше эфемерной пользы от нее. Но это уже из другой оперы. |
Не только тело , но и сознание требует ремонта !
Пройдя курсы голодания я понял что , одного только голодания очень мало ! Важнее очищать сознание от скверны , и выздоровет и тело ! известны исцеления от таких заболеваний как ВИЧ и РАК одной верой ! Во время голодания организм не тольео очищается физичиский , но и духовно , отрикаясь от мирских благ на время мы выздоравливаем , но как только начинаем вести прежний образ всё становиться на место ! А для чего же оно нужно , здоровье то ? ! Что бы грешить больше ? Или к примеру человек лечил отсутсвие потенции голоданием , а после стал удовлетворять плотские желания !? в более извращенной степени чем до ! Уверовать и быть смеренным вот сие исцеление ! Отчисщайте Сознание от скверны , ибо мысли портят тело !
|
Re: Не только тело , но и сознание требует ремонта !
inflames,
Вы говорите не о сознании, а о мыслях и эмоциях. Стоит прежде, чем вмешиваться в работу своего организма изучить его. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
доброе время суток!
я тут случайно наткнулась на жуткое обращение проголодавшего 42 дня.. наверное, такие последствия надо иметь в виду. тоже из разряда негативного опыта голодания: http://www.web-zdrav.ru/index.cgi/fo...m=0&topic=1954 |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
2007-12-10 22:33:13 aнатолий
У меня есть опыт 22,33,30дн.г-я.Всегда был прекрасный результат.На этот раз,в начале этого года,сразу после 42 дн.если резко срывался с места ноги заплетались и мог упасть,потом постепенно становилось все лучше до резкого ухудшения 2 м. назад.Например:сделал большой полупрыжок-полушаг пересекая дорогу и нога на которую ступал не встала твердо и ткнулся коленом в асфальт или нога при ходьбе ступила на что-то неровное и не самортизировала автоматически и потерял равновесие и т.д.Ноги как налиты свинцом,бежать не могу почти.Буду несказанно благодарен всем кто что-либо посоветует Это цитата по ссылке приведенной Olyy, обратите внимание на дату. О начале какого года идет речь в тексте? 25-02-2008, 19:15 анатолий 2007 -------------------------------------------------------------------------------- У меня есть опыт 22,33,30дн.г-я.Всегда был прекрасный результат.На этот раз,в начале этого года,сразу после 42 дн.если резко срывался с места ноги заплетались и мог упасть,потом постепенно становилось все лучше до резкого ухудшения 2 м. назад.Например:сделал большой полупрыжок-полушаг пересекая дорогу и нога на которую ступал не встала твердо и ткнулся коленом в асфальт или нога при ходьбе ступила на что-то неровное и не самортизировала автоматически и потерял равновесие и т.д.Ноги как налиты свинцом,бежать не могу почти.Буду несказанно благодарен всем кто что-либо посоветует. А это цитата с нашего форума. Опять же, обратите внимание на дату и скажите, в этом тексте начало какого года имеется ввиду? |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
но может быть такое, что ситуация появилась в 2007 году, а дотянулась до 2008го.. и человек просто скопировал ранее описанное свое состояние?.. (что-то я с утра плохо соображаю )) мне сейчас работку сделать обязательно :) за час ))) или вы думаете, что это попытка дискредитировать голодание? мне кажется, все же, необратимые процессы могут пойти. у кого-то раньше, у кого-то позже. как знать, может, он проголодал все эти 22, 33, 30 .. и последние 42 дня с недостаточным перерывом времени?.. озадачила ситуация. |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
а не сам придумал, не сам. Цитирую по написанному :) Но могу сказать, что знаю людей для которых это конкретный стресс. Они категорически против этой процедуры.
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Это в самом деле стресс и в крови в самом деле токсинов во время голодания становится больше. А как же иначе они выйдут из тканей как не через кровь?
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Цитата:
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
нет .
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Как мне кажется и вред и польза от голодания сильно преувеличены.
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
а... это зависит от того, что вы о них читали... :) Лично на меня не оказывает сильное лечебное воздействие голодание, ну скажем, не проходит "банальный" остеохондроз даже при длительном голодании, но изменения чисто внешне происходят весьма заметные, так что игнорировать это я не могу никак.
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Абсолютно с Вами согласен. Между двумя крайностями ("голодание - панацея от всего и даже от смерти" ;) и "голодание - смерти подобно"), вероятно, лежит разумная середина.
С интересом прочитал дневники голодающих. Не приходило ли в голову, что их чтение уже создает "наводки" в протекании самого процесса? ;) (Система массовых психозов - т.н. "Если все говорят, что им плохо - то и мне плохо должно стать". Или наоборот.) (Да, сорри за оффтоп, из личного опыту лучшее средство против остеохондроза это Нутриклинз.) |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Прежде чем голодать,забудьте врачей их таблетки выготовленные в подсобках, просто настройте свой организм на голод- отдых 42 часа, а потом скажете , что лучше то или то., но это испытание нужно проводить не мение года
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
ок, я это испытание провожу больше 25 лет. Достаточно?
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Ничего страшного нет, голодаю год,в неделю 42часа и и в месяц три дня, после праздников думаю проголодать 7 дней,присоединяйтесь, всем всех благ.
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
asv,25 лет вполне достаточно:)
поэтому сформулируйте ,пожалуйста,четко ваше отношение к голоданию более длительному чем 36,42 часа и 7 дней |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Мадам Фрекенбок,
Ну, если бы у asv было негативное отношение к голоданию, стал бы он заниматься этим 25 лет? Как думаете? Тем более, если учесть, что в его копилке несколько 40-ка дневок и 30-ти дневок (не помню сколько конкретно каких). |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Валерия1509,asv,прошу пардона:)
я сегодня рассеянная.я думала об одном человеке,а пост написала к asv.:-( извините меня:prv03: не хотела никого обидеть |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Цитата:
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
я чтото тормознула:)
|
Зарастание кишечника при голодании
У когонит-будь есть такой опыт?
прочитал сей опыт в книге Суворина.Понимаю что это при длительном голодании но насколько длительном?по суворину голодать не буду - какойто вазилин жрать себя не уважать.. Есть опыт 7дневного голодания.6февраля был выход.. Планирую через пол года голодание от 15 до 30 дней. Кто что скажет? |
Re: срастание кишок на голодание
Вот обсуждалось:
http://golodanie.su/forum/showthread...5292#post55292 |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
спасибо кстати!
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Здравствуйте.
О "лечебном" голодании и "раздельном" питании я узнал из курса лекций В.Г. Жданова по восстановлению зрения. В лекциях, между прочим, Жданов сообщает и об "очищении" и о "правильном" питании. Решил попробовать, предварительно основательно проработав литературу по этим вопросам (в частности, Г. Шелтон и Н. Семёнова). На раздельное питание (без мяса и рыбы) переход получился быстрым, безболезненным и характеризовался снижением калорийности питания. Парадоксально, но потребности в увеличении количества продуктов не было, скорее наоборот - организм отказывался есть. Очевидно, для него переход на раздельное питание оказался мощным стрессом. Настроение упало, работоспособность снизилась. Питание фруктами, овощами, небольшим количеством злаков и орехами совершенно не устраивало организм. После нескольких недель "раздельного" питания и однодневных голоданий я решил провести трёхдневное голодание с водой. "Очищение" пришлось на выходные дни и проходило без каких-либо серьёзных нагрузок. День первый. Никаких приятных ощущений, прилива сил и прочего. Чувство голода и неприятные "движения" внизу живота. В последующие дни чувство голода исчезло и желание есть не возвращалось. Воду пил немного, по желанию. День второй. Отвратительные ощущения. Утром с усилием одолел обычную свою норму на беговой дорожке, задыхался и с трудом восстанавливал дыхание. Начали холодеть руки и ноги. Учащённое сердцебиение, жар во всём теле, боль в глазах и в ногах - ниже колен; очевидно, повышенное давление и температура. Полное ощущение того, что организм пытается протестовать против учинённого насилия. Даже незначительная активность приводит к учащённому дыханию и сердцебиению. День третий. Спал очень плохо, урывками. Боль в глазах утихла, но на чистых до того склерах глаз отчётливо проступили сосуды. Общая слабость и полная апатия. С утра начала мучить изжога, появилась отрыжка. К вечеру появилась тошнота и открылась рвота - какой-то мерзкой слизистой дрянью. Совершенно нарушилась работоспособность: никакой возможности сосредоточить внимание. Достаточно длинные и содержательные тексты стали усваиваться с "десятого раза". Принял решение "выходить из голодания". "Выходил" два дня на фруктовых соках, фруктах и овощах. И оба дня организм отказывался принимать пищу. Постоянно были рвотные позывы, тошнота, отрыжка, тяжесть в животе. Сделал вывод: т.н. натуральные продукты мало пригодны для питания организма в состоянии стресса. Тем более - голодного стресса. Подведение итогов. Минусы. Мой небольшой эксперимент убедительно показал мне, что "раздельное" питание и голодание - лучший способ разбалансировать работу организма, нарушить обменные процессы и отравить организм продуктами обмена веществ. Точно отлаженный и работавший до "очистительного" голодания без сбоев, мой организм был именно что отравлен, но не очищен. Были запущены процессы распада, но не очищения. Я восстанавливал его работоспособность, по крайней мере, неделю после "выхода". Кроме того. Я отметил интересные изменения в психике. После возвращения к обычному, смешанному, питанию пришлось некоторое время буквально заставлять себя есть, разрушая внутренние запреты. Плюс к этому. На период "раздельного" питания и голодания я превратился просто в неуравновешенного грубияна, доставлявшего немало хлопот окружающим. Плюсы: значительное обострение зрения вдаль, что связано, как мне представляется, с повышенным давлением крови. Впрочем, по окончанию экзекуции зрение благополучно вернулось к прежнему уровню. В этой связи. Настоятельно рекомендую тем, кто только начинает практиковать голодание обратиться к аргументам против, а не доверять слепо авторитету сообщества и отдельных его представителей. Их опыт может быть совершенно вам непригоден и даже губителен. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
вся проблема в элементарном НЕ знании... :( Цитата:
Библиотека форума находится здесь: http://www.golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=19 P.S. автору предыдущего сообщения очень желаю здоровья... и очень надеюсь на его разумность и что если он заглянет на форум хотя бы посмотреть отклик на свое единственное пока сообщение - получить отсутсвующие пока у него в данном вопросе знания... :-) |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
alagor
Я ожидал получить подобный ответ. А теперь включаем образное мышление. Представьте, что у вас есть прекрасный автомобиль, исправный и работоспособный. В нужное время автомобиль проходит ТО и заправляется только рекомендуемым бензином и маслами. Системы автомобиля отрегулированы так, что без проблем справляются с удалением из системы продуктов сгорания. И вот однажды вы приезжаете на ТО, а мастер вам говорит: мол, у вас в карбюраторе "шлаки", микротрещины на корпусе и что-то стучит в двигателе. Ничего, что вы сами этого не видите и не слышите, а автомобиль работает отлично, мастер вам авторитетно заявляет: они там есть. И предлагает провести "очистку". Он заливает в бак низкооктановый бензин, ставит автомобиль на специальный стенд и запускает двигатель на пределе возможностей. После того, как в двигателе действительно что-то начинает стучать, вы с беспокойством пытаетесь остановить эксперимент, но мастер упорно доказывает вам, что ещё немного, автомобиль как следует прогреется, все "шлаки" - "выйдут", а стук затихнет. И в один прекрасный момент с грохотом взрывается блок цилиндров, разбрасывая по углам сервисного "стойла" ошмётки перегретого металла. Мастер разводит руками и говорит: ну, что ж... видно, не сдюжил... страховка-то есть? Вот вы предлагаете мне каждый раз, начиная борьбу с теми самыми виртуальными "ядами и шлаками", прогревать автомобиль на пределе возможностей. Наблюдая, как из перегретого движка валит пар, а из выхлопной трубы вылетают ошмётки металла. И уж ни в коем случае не останавливать процесс! Вы это мне советуете? Именно это. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Я не понял одного, вы как-то смешали в одно раздельное питание и голодание. Во-первых, раздельное питание никак не против мяса и рыбы (по крайней мере в том, что я читал у Шелтона по-аглицки). Во-вторых, не для всех стресс... Может вы там что-нибудь переусердствовали? В общем и целом правила-то просты... 1. Eat acids and starches at separate meals. 2. Eat protein foods and carbohydrate foods at separate meals. 3. Eat but one concentrated protein food at a meal. 4. Eat proteins and acids at separate meals. 5. Eat fats and proteins at separate meals. 6. Eat sugars and proteins at separate meals. 7. Eat starches and sugars at separate meals. 8. Eat melons alone. 9. Take milk alone or let it alone. (это я сам по мере чтения выдергивал правила. Может что пропустил?...) Многие достаточно легко и с удовольствием выполняют эти правила, у них исчезают боли и болезни ЖКТ и т.п. Но лично я правило No.2 не смог выполнить даже 1 день... Ну и на голодании далеко не все авторы рисуют благостную картинку. Позвольте привести так любимую мною цитату из Столешникова: Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
m2n, очень некорректный пример... никакой аналогии человеческого тела с автомобилем нет...
не стоит сравнивать мертвую железяку с живым организмом... автомобиль может самостоятельно восстановиться если ему дать "высооктановый бензин"?... нет.. у него есть функция регенерации как у той же печени, которая полностью обновляется на голоде даже у цирозников от которых официальная медицина (мастера в вашем случае )отказалась?.. нет.. а организм может... если ему просто создать условия для этого... Цитата:
вобщем, разбирая такие примеры можно вести беседу долго и безрезультатно... Цитата:
Цитата:
у меня в подписи ссылки на их книги, если в библиотеке некогда искать.. :-) очень рекомендую прочитать и после этого написать свое мнение уже с точки зрения полученной хоть какой-то информации от одних из основателей-практиков лечебного голодания... и еще, если будет время и желание полистайте дневники форумчан... |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Очень надеюсь, что первое впечатление было обманчивым. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Николаева просмотрел. И что? Товарищ не физиолог, не диетолог, а психиатр, работал с шизофрениками в своей клинике. Последовательно описывает терапевтический метод лечения больных, предусматривающий совершенное изменение образа жизни больного, с добавлением "лечебного" голодания. То есть, если следовать моей аналогии: описывает способ экстренного запуска двигателя автомобиля на тридцатиградусном морозе. При этом не вдаётся в биохимию процессов, протекающих в организме во время голодания. Ну, и зачем вы мне его советовали? |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
уважаемый... я не буду больше Вас убеждать... и не буду отвечать на цитаты Цитата:
Ваше здоровье и Ваша жизнь в Ваших руках... если у Вас хватит времени/желания/возможности не "просмотреть" а прочитать и попытаться понять - буду очень рад за Вас и Ваш здоровый (рано или поздно) организм, а также буду рад продолжить дискуссию уже несколько в другом русле... успехов Вам и всяких благ... :hi: |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
по-моему товарищ не так много голодал и не имеет достаточного опыта,чтобы "давать оценку" голоданию,но его позывы естесственны.
m2n, не был ни морально ,ни физически:)) подготовлен к голоданию. более того,можно было бы создать свою темку и попытаться в ней разобраться,какие ошибки были сделаны ,как их исправить. являться в такую тему после 3 дней голодовки и делать такие громкие заяления-верх ...даже не хочу писать чего |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Что ж. Свою точку зрения я высказал. Думаю, для кого-то моё мнение окажется значимым.
Спасибо. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Голодание - это не расслабуха. Это напряжение и испытание себя. Люди делают это ради своего здоровья. А не ради самого процесса (хотя, может быть, бывают и исключения). А вот насчет "вы просто не умеете/не владеете материалом" - это факт. Впрочем, Вас же никто не заставляет голодать. В чем проблема? |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
m2n, ни для кого ваш опыт не будет значимым,потому ,как если человек перечитает ворох литературы,перечитает наш форум,то ваш пост он просто не заметит.
почитайте темы людей,многие долго шли к голодания и потом сразу раз,и на 21 день и счастливы от этого( и пережили и тошноту и рвоту и др.симптомы чистки). вы не задумывались почему некоторые форумчане каскадят много раз? наверное " не от просто так". вообщем,надеюсь,что у вас никогда не будет серьезных причин для голодания( т.е. вы будете здоровы),но если вы чуть медленнее и более тщательно возьметесь за РДТ,то вы сами увидите,какие преобразования испытает ваш организм( в лучшую сторону). вы не написали по какой причине вы голодали и перешли на раздельное питание( или я чтото пропустила)? |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
И шлаков в организме действительно нет - а вот больных клеток достаточно. Все они хотят есть и пить и мешают деятельности организма. Голод запускает процесс уничтожения больных клеток с пользой, помогает уйти различным новообразовниям и наладить нормальный процесс обмена веществ. Сопровождается это противными ощущениями - они то и кажутся нарушением и разбалансированием обмена. Страх перед этими ощущениями - не повод навязывать страх всем - особенно людям, для которых голод единственный способ добиться восстановления здоровья. Николаева посмотрел! Поклонись его праху - он помог многим.А вы мешаете! |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР, НУ НЕ ВСЕГЛА ЕСТЬ ЕДА У АБХАЗОВ, И МАЦОНИ ТОЖЕ, ПРОВЕРЕНО, ТАК ЧТО ПО-ЛЮБОМУ ОН ГОЛОДАЕТ ПО 1-2 ДНЯ И БОЛЬШЕ)))
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Небольшая подборка материалов по гипогликемии из разных источников.
Можно выделить несколько особых симптомов связанных с нарушением обмена сахара: постоянная потребность в еде, голод сразу после еды; постоянный, никогда не уменьшающийся аппетит; невозможность заснуть натощак; страстное непреодолимое желание сладостей; сильный голод при пробуждении; часто ощущение головокружения и слабости, дрожь натощак и раздражительность, особенно, при пробуждении и т.д.. Нажмите тут для просмотра всего текста
Основная материальная причина – гипогликемии, которая без сомнения, связана с увеличением использования в пищу легкоусвояемых углеводов, а именно очищенного сахара в современном питании. Другие материальные причины – кофе, алкоголь и курение. Кофеин в кофе, коле, чае, шоколаде и какао стимулирует надпочечники, освобождая адреналин, который стимулирует, в свою очередь, выброс сахара из печени в кровь. Приблизительно 70 % людей, злоупотребляющих алкоголем, страдают от гипогликемии. В крови курильщиков также отмечается подъём уровня сахара после выкуривания сигареты. Но наиболее сильные причины зависимости находятся на эмоциональном уровне из-за недостатка любви и неспособности управлять привязанностями.
Гипогликемия сильно влияет на социальное поведение и эмоциональное равновесие. Врач Michael Lesser заявил, что 67 % пациентов с психическими нарушениями страдают от гипогликемии и несколько исследований показывает, что наше психическое и социальное поведение становится странным, насильственным и антиобщественным под влиянием гипогликемии. Именно это встречается у многих пациентов с нарушенным обменом углеводов, особенно у детей: сильные приступы гнева с желанием ударить, особенно пнуть ногой, вандализм, агрессивность и неудовлетворённость. Исследователи обнаружили, что поведение юных преступников улучшается, если они получают диету без сахара. В наблюдении отмечено, что 82 % из группы в 106 человек страдают гипогликемией. Изменение питания в большинстве случаев сильно изменяло их поведение. (Spiritual nutrition and the rainbow diet; Dr. Gabriel Cousens). Tinus Smits, Нидерланды, Waalre сентябрь 2006. http://www.tinussmits.com/english/pvs/ Перевод с английского мой. «Гипогликемия может быть проявлением органического гиперинсулинизма (ОГИ), который относится к редким заболеваниям и встречается 1,5—2 случая на миллион населения в год. Наиболее частой его причиной является - клеточная опухоль из островков Лангерганса — инсулинома. Реже заболевание возникает вследствие гиперплазии β-клеток островков Лангерганса, незидиобластоза или микроаденоматоза поджелудочной железы. Широкое внедрение в клиническую практику современных лучевых методов исследования существенно улучшило диагностику органического гиперинсулинизма и закономерно повысило интерес к этому заболеванию. Число зарегистрированных случаев заболевания до 1982 г., согласно сводных статистических данных, составило 1000, а к 1989 г. достигло уже 2000 наблюдений. Вместе с тем, относительный рост уровня заболеваемости сопровождается высокой частотой диагностических и лечебно-тактических ошибок. Этому способствует ряд причин, одной из которых является преобладание в клинической картине органического гиперинсулинизма психоневрологических расстройств, вследствие чего пациенты подвергаются длительному неполноценному обследованию и неадекватному лечению в течение многих месяцев или даже лет. К сожалению, несмотря на применение современных диагностических методов исследования, не всегда возможно верифицировать форму заболевания, в том числе выявить инсулиному даже во время операции. Именно в таких случаях особую остроту приобретает вопрос о выборе варианта хирургического вмешательства, от результатов которого зависит успех лечения и качество жизни больного. Только послеоперационные морфологические исследования позволяют полноценно оценить изменения в поджелудочной железе (ПЖ), однако их результаты уже не могут повлиять на выбор варианта операции. К тому же, возникновение рецидивов заболевания, которые нередко обусловлены патологическими изменениями во внеопухолевой ткани ПЖ, требуют разработки новых морфологических методов исследования, обеспечивающих интраоперационную эффективную экспресс-диагностику. ОГИ объединяет все синдромы, протекающие с гипогликемическим симптомокомплексом. Выделяют две формы гиперинсулинизма — органический и функциональный, связанный с воздействием различных алиментарных раздражителей, приводящих к развитию гипогликемии через некоторое время после приема пищи, а также при эндокринных и соматических заболеваниях (гипер- и гипотиреозе, пангипопитуитаризме, циррозе и жировой дистрофии печени и т. д.). Опухоли из островково-клеточной части ПЖ были известны еще в самом начале ХХ столетия, однако их определенная связь с клиническими симптомами заболевания была отмечена лишь в двадцатых годах. В 1929 году R. Greham выполнил первую успешную энуклеацию инсулиномы, после чего у пациента исчезли все признаки гипогликемии. Нейроэндокринные новообразования ПЖ могут быть как спорадическими, так и наследственно-обусловленными. Клиническая картина органического гиперинсулизма многообразна. Симптомы заболевания довольно яркие и многочисленные, однако их проявление и выраженность зависят не только от секреторных свойств опухоли и наличия патологии со стороны других эндокринных органов, но и от возраста больного. Наиболее часто заболевание возникает в возрасте от 22-х до 50-ти лет, однако встречается и у детей — 5 %. Синдром гипогликемии в детском возрасте обусловлен ОГИ в 20—55 % случаев. Наиболее частыми оказываются жалобы психоневрологического характера. Кардиоваскулярные и гастроинтестинальные симптомы имеются лишь у отдельных больных. Преобладание в клинической картине ОГТ психоневрологических расстройств приводит к тому, что проявления гипогликемии в течение длительного времени остаются незамеченными. Это объясняет то значительное число диагностических ошибок, которые совершаются на дооперационном этапе. Пациенты с этой патологией ПЖ, как правило, на начальных этапах своей болезни попадают к невропатологам для лечения по поводу нарушения мозгового кровообращения, психопатии, диэнцефального синдрома, эпилепсии и ряда других заболеваний. Частота основных симптомов у больных органическим гиперинсулинизмом: Слабость - 87%. Недомогание по утрам исчезающее после приема углеводов - 74%. Потеря сознания – 70%. Обильная потливость (холодный пот) – 48%. Приступы потери сознания с судорогами – 41%. Головная боль после приступа – 33%. Увеличение массы тела – 30%. Сонливость – 26%. Ухудшение памяти – 24%. Дезориентация - 22%. Нарушение зрения (двоение в глазах) - 20%. Головокружение – 20%. Амнезия после приступов – 16%. Раздражительность – 14%. Озноб – 12%. Замедление речи – 12%. Вязкость мышления – 10%. Сердцебиение - 7%. Повышение артериального давления - 4%. Боли в животе - 4%. Тошнота - 2%. Сходство клинической картины ОГИ с другими заболеваниями явиляется причиной длительного наблюдения и неправильного лечения. Кроме этого, некоторые пациенты наблюдались и у эндокринологов-терапевтов в связи с патологическими изменениями со стороны щитовидной железы, надпочечников, гипофиза, избыточной массы тела или лечились у психиатров по поводу психопатии и энцефалопатии. Все это приводит к задержке адекватного лечения на годы. Примечательным оказался тот факт, что у большинства пациентов ещё за год до поступления в стационар отмечаются типичные для данного заболевания проявления: помрачение сознания при голодании и устранение всех расстройств после приема сладкой пищи. Мозаичность клинической картины во многом связана с избыточным количеством инсулина, который вызывает многочисленные нарушения в гомеостазе и, прежде всего, в ЦНС. При уменьшении содержания глюкозы в крови до нижней границы нормы развиваются расстройства интеллектуальной и поведенческой сфер: снижение работоспособности и концентрации внимания, ухудшение памяти, раздражительность, психическое беспокойство, сонливость и апатия. Такие нарушения характерны почти для трети наблюдаемых пациентов. По мере прогрессирования болезни у некоторых из них эти расстройства становятся постоянными. Больные постепенно теряют профессию, мануальные навыки, не могут исполнять свои обязанности и получают, в конечном итоге, инвалидность. Нарушения пространственной ориентации во время приступа часто сопровождаются сумеречным состоянием сознания. Больные не контролируют себя, их поведение становится неадекватным, а иногда агрессивным. Нередко таких пациентов принимают за людей, находящихся в состоянии алкогольного опьянения и отправляют в психиатрические лечебные учреждения. Некоторые из них наблюдаются у психиатров по поводу неясных психических расстройств. Постепенное нарастание гипогликемии приводит к ещё более выраженным нарушениям психики, прогрессированию неврологических расстройств, вплоть до комы. Примером типичной клинической картины может служить следующее наблюдение. История болезни № 9174, мужчина, 25 лет, поступил в клинику абдоминальной хирургии им. С.П. Федорова ВМедА с жалобами на общую слабость по утрам после сна, исчезающую после приёма сахара, беспричинную потерю сознания, амнезию после приступа. Три года назад потерял сознание и был госпитализирован в больницу, где обнаружили снижение уровня сахара в крови до 2,4 ммоль/л, но диагноз ОГИ не установили. В последующем неоднократно лечился в психоневрологических учреждениях по поводу «органического поражения головного мозга». Признан инвалидом 2-й группы. Через некоторое время в ходе медицинского наблюдения было обращено внимание на улучшение состояния после приема сахара. Пациент консультирован эндокринологом, который после проведения пробы с голоданием и выявления снижения глюкозы крови до 2,1 ммоль/л, заподозрил наличие ОГИ. Для дальнейшего обследования больной направлен в клинику, где на основании положительной пробы с голоданием, данных УЗИ и КТ диагноз ОГИ подтвержден. При выполнении этих лучевых методов исследования новообразование выявлено на границе тела и хвоста ПЖ. Пациенту выполнена краевая резекция ПЖ с опухолью. При гистологическом исследовании новообразование оказалось инсулиномой альвеолярного строения. В послеоперационном периоде приступов гипогликемии не было. Показатели сахара крови нормализовались на 12-е сутки. Пациент наблюдается в течение 6 лет, жалоб не предъявляет, показатели уровня глюкозы в пределах нормы». Органический гиперинсулинизм, под редакцией профессора Н.А. Майстренко. СПб, 2004, «ЭЛБИ-СПб». |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Что-то странное происходит...
Я уже голодала 8 дней в июне. я, конечно, не скажу, что чувствовала себя супер хорошо, но и не так, как сейчас. Пытаюсь поголодать, но организм что-то очень сопротивляется. В первый раз просто невыносимо болела голова причем в первый же день. Терпела. Но вечером упала в обмлрок. В следующий раз меня тошнило одной водой. Сейчас температура 38, все мыжцы болят, ломит. Всё это появляетсяв первый же день голодания. На следующий же день лучше нисколько не становится, только хуже. Я и заканчиваю. Что за фигня то такая?((( |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Если после, ещё не означает вследствие. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Эмм... честно говоря, не очень поняла...
Вы хотите сказать, что всё это не из-за голодания? Так? |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Эффекты могут быть и такими:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13717 Марина оказалась в коме. Пока, что надежды только на чудо. Марина тоже вместе с мужем длительно голодала. По выходу из голодовки на 49 день, ушла в кому. С тех пор, уже 6-ой день в реанимации, находится на грани жизни и смерти». |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Вадим, а вам вот это:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Вадим Асадулин, она умерла уже.
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Похоже, что нужно сказать свое слово в теме о выходе из голодания. Или я уже об этом писал? Мне нужна классификация пищевых продуктов. Столько мной написано, что всего не упомнишь. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Вполне возможно, что ей "помогли" в реанимации. Если там применяли аппарат искусственного дыхания, то легко могли превысить глубину дыхания и "привет".
Да и вообще вся эта химия, введенная в больнице и была "отравлением". Но с другой стороны при всем уважении к буддизму неадекватности у некоторых ее адептов хватает (судя по постам данного сайта) и люди чаще могут быть склонны не к оздоровлению, а каким-либо рекордам. Им может изменить чувство меры и осторожности. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Вот еще:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Нет нет. Речь не о смерти от истощения, а о смерти от резкого снижения фосфора и калия в крови из-за потребления углеводов. Прочтите всю статью.
|
Обострение после принятия плохо пищи.
Здравствуйте!
Я стараюсь голодать 1 раз в неделю 36 часов, также иногда провожу 3 дневные голодания.(примерно 1 раз в 3 мес.) раньше все проходило легко. Сейчас же просто ад.Все собостряется после проведений голоданий. я пока прекратила. Вообще я пересмотрела свой образ жизни, научилась питаться правильно. Не пить алкоголь вообще и не есть всякую дрянь, даже если очень хочется. А недавно были торжества одни за другим. Свадьба близкой подруги. Я дала себе установку держаться, но сломалась, пришлось выпить алкоголь, съесть торт, жирной рыбы, салат оливье,(я буквально набросилась на это все!)а еще мадональдс.. о-да. фаст фуд. зареклась больше туда ни ногой. А вечером меня скрутило.Скрутило так, как никогда в жизни. Поднялась температура, озноб, негатив, заболело везде, где только можно - почки , мне даже вздохнуть больно до сих пор, селезенка, печень, суставы, кишки крутит. Не понимаю в чем причина? Не может же один день такого род полностью выбить из системы? Что мне вообще уже нельзя никогда пить и веселиться со всеми? мне 23 года, я молода и уже больна, незнаю что мне делать, я в панике. Я же ничего такого не съела? обычная повседневная неправильная еда. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
А кто может сказать как велось голодание кроме общих слов голодала и все?
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
просто пугающий опыт. Ну не нравится лично мне, что после зожей жкт становится такой нежный. Это же напрямую снижает приспособляемость к окружающей среде. Одна надежда, что если чуть менее форсировано, то наверно наверно организм на любую еду снова может перейти...
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
sashasasha, Роан интересуется умершей девушкой.
Я интересуюсь живыми. Спросите что-нибудь у меня. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Так ли уж здоров здоровый образ жизни? Цитата:
Просто здорово (и здорОво, и здОрово!) живет :D |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Здравствуйте!кто-нибудь,имеющифй медобразование может мне ответить на след вопрос,?
я собираюсь увеличивать грудь с помощью эндопротезов,не возникнет ли проблем с ними в периоды голодания(организм ведь отвергает в это время все "чужое") Пожалуйста ,ЭТО СРОЧНО!!!Операция ,возможно,уже скоро..Спасибо |
Re: Споры о вреде и пользе голодания
Точно неизвестно. Пока никто на себе не проверял.:D
См. http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5112 |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Девчонку, жалко. Fatum.
Народ, нигде не могу найти, подскажите. Как там дядечка, который собирался 101 день поголодать. Дайте, pls, ссылочку где посмотреть. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
При геморрагическом инсульте имеется четкая паталогоанатомическая картина. Есть такое понятие, как внезапная смерть, обусловленная нарушением сердечного ритма. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
У него все хорошо :good: |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Свежо предание, но верится с трудом. Хотя чего только в жизни не бывает.
Меня комменты поо ссылкам "порадовали". Как то: КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА Гинзбург Михаил Моисеевич, врач-диетолог НИИ диетологии: Это однозначно вредно. Ведет к необратимым процессам в организме человека. Во-первых, страдает желудочно - кишечный тракт, который создан для того, чтобы принимать пищу. Длительная голодовка - это зеленый свет гастриту, язвенной болезни, эрозиям. Во-вторых, развивается желче-каменная болезнь. Жир начинает стремительно расщепляться, выбрасывая в кровь холестерин. Начинается образование холестериновых камней в печени. В-третьих, начинается иммуно-депрессия, развитие анемии. Некоторые белки, витамины и минералы могут попасть к нам в организм только с пищей. Изнутри их брать особо неоткуда. Почему болезнь туберкулез называют в народе уделом бедных и голодных? В - четвертых, длительное голодание провоцирует психические проблемы. Обостряется депрессия. В медицине после 40-60 дней в организме возникают необратимые изменения. После этого ешь – не ешь, ты все равно обречен. Был у меня один пациент, который голодал 40 дней. На 40-ой день он еле ползал, страдал, в общем – это было жалкое зрелище. У меня есть сомнения, что Александр реально голодал. Его пример может оказаться заразительным для дураков и дурочек. Последствия –могут быть удручающими, а пример – негативным. ВОТ ТАК! |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
хочу отписаться,но это скорее не отрицательный опыт,а просто информация.
после небольшого моего голодания было все прекрасно,через несколько месяцев,или в течение нескольких месяцев обновилась кожа,подтянулось лицо,ушли некоторые косметические дефекты-это все плюсы,но я не учла одну вещь,что вместе с этим обновятся и "дефекты организма"т.е.,у меня гораздо быстрее выросла миома,на 0.5 см( чем обычно) и косточки на ногах.да.очень удивительно,что уже много лет они не росли,так как перешла на обувь без каблука,а вот теперь прибавлось несколько миллиметров,видно и глазом и чувствуется по обуви.. т.е. либо голодать до ПОБЕДЫ,либо по 1-3 дня,т.е. до криза,потому,как после 7 дней идет некий перелом.. вот такое мое наблюдение. пысы.все лето сыроедение на 80 процентов. |
Цитата:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Вот болей от обжорства и употребления хороших продуктов, особенно на восстановлении - бывает встречал. Голод виноват? НЕТ! |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Здравствуйте! Я здесь новенький... В очередной раз решил занятся своим телом и духом... На глаза попалась вот такая статья и поставила в тупик.. Что скажете по этому поводу? Спасибо.
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Цитата:
|
Re: Вопросы к anyk99 - 3
Ksenik,
Поставил в тупик тот момент, что даже на правильном (раздельном и т.п.) питании, все равно в организм поступает недостаточное количество веществ, с учетом того (как описывает автор статьи), в имеющихся продуктах уже наблюдается их нехватка. С его слов получается необходимо употребление искусственных витаминов? Хотя я сам все же склоняюсь к тому, что искусственные витамины все же не есть хорошо.. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
А вот с другого форума, один человек пишет:
Лет 7 назад, начитавшись книжек по голоданию, решил попробовать. Решил голодать 3 дня, так как был молод и горяч, однодневные голодовки проводить считал ниже собственного достоинства. Поголодав 3 дня, втянулся, а так как кушать уже совсем не хотелось решил продолжить. Голодал 10 дней, пару раз за эти дни совершал пробежки. На 10 или 11 день меня скрутило. Сильные боли в животе не давали ни чего делать. Вызвали врача. Диагноз - аппендицит. Привезли в больницу, стали спрашивать, что ел, что пил? И были в огромном удивлении от услышанного. Долго думали какой наркоз мне ставить. В итоге поставили общий. После операции очухался нормально, но еще несколько дней колбасило. Вот такая история. Понятно, что совершил сразу несколько катастрофических ошибок, но больше не голодаю. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Сомневаюсь, что была необходимость в операции. Хотя аппендикс мог реально воспалиться, но считаю, само бы прошло, продолжи он голодание. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Я вам, ребята, больше скажу.
Если прооперировать не воспаленный аппендикс врачу ничего не будет. Если прооперировать не воспаленный аппендикс, осложнений от операций меньше, статистика лучше. Поэтому врачи в сомнительных случаях склонны оперировать, чем не оперировать. Одно время (давно) вообще предлагали всем подряд аппендиксы повырезать нафиг. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
А вот там же интересно почитать высказывания юзера под ником Павлуха. Яркий пример людской твердолобости. Я там попытался его вразумить, не вразумил. http://forum.steelfactor.ru/index.ph...post&p=1109010 |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
А он видимо такого же мнения о Вашей?:-) Может это не его вина,что Вы не смогли вразумить и найти нужные слова...:dialog:
По поводу ошибок:Брег рекомендует не начинать 3 дня голода пока не проведешь 3 по одному дню,и не начинать 10-пока не проведешь хотя бы одно 3 дня.А с дури ,как известно, можно и ..... сломать! Человек начал,легко пошло,он ОДУРЕВАЕТ от самого себя!Так вот какая у меня сила воли!Да я могу как Христос! На меньшее не замахиваются!!!!!!!!!!!А знаний ноль,и природу не обманешь.Все мы живем по законам химии и физики.Начиная от инфузории -туфельки и заканчивая Шварцнеггером. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
ALANIS70, возьмите меня на полставки комментатором.
Соревнуетесь в лаконичности с Мао? |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
почему на пол? дайте две!:D
а здесь насмешило - Шварц как пример венца творения.)) Насчет Мао смешное - у нас на уроке училка давала пример выражения "необычный человек" - "это необычный человек, это МаоЦзетун":D |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
http://www.utro.ru/articles/2009/11/23/854279.shtml
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Вячеслав, никакой связи с голоданием нету.
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Vovec, с лечебным? :-)
Согласен! |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Да ни с каким. Диета, да еще, предположительно, с препаратами для похудания, и голодание - разные вещи.
|
Смерть от голода
Нужна информация о том как человек умирает от голода/жажды. Какие необратимые процессы начинают происходить в организме, вплоть до смерти. Желательно подробнее.
Спасибо. |
Re: Смерть от голода
Да... есть тут люди с чувством юмора:-)
Подробнее? Остаются кожа и кости - можете посмотреть видео по теме концлагерей - "хорошая" иллюстрация. Необратимые процессы - всё спорно - у каждого свои сроки, когда эти процессы могут начаться, но они приходят поздно, оттягиваются потому, что организм хочет жить и самосохранение работает не смотря ни на что. Странный вообще вопрос.... такое впечатление, что человек собрался голодать и таким образом пытается подстраховаться. Странно и смешно. |
Re: Смерть от голода
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Насчет смерти от жажды не знаю (вероятно кровь перестает течь), а насчет голодания в принципе известно:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Смерть от голода
Цитата:
Да, и кстати, я не спрашивал про опыт участников форма, а создал новую тему в другом разделе. Видимо модератор решил что нужно поместить моё сообщение в данную тему(((( Сам голодал успешно 3 по 14 в течении года....так на всякий случай. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
По-хорошему, вам надо на медфорум. Вот там распишут всё подробно (если не поленятся... хотя они там все - пни дремучие:lol: и дураки вчёные) Есть даже лучше вариант: поголодать самому до имт 12-13 и посмотреть что к чему(при этом не умирая). |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=246286 |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Смерть от голода
Цитата:
При длительном добровольном голодании наступает не смерть, а необратимые деструктивные процессы в организме, в первую очередь в мозге, который потребляет больше всего энергии. Относительно сердца - не знаю. Эти изменения могут и не ощущаться самим голодающим, и в этом их опасность. |
Обмороки, прогулки с ребенком.
Привет всем, я новый на форуме.
Провел уже пару однодневных голоданий и хотел бы поробовать с более длительными сроками. Удерживает опасение, я гуляю раз в день со своей дочкой, ей 1,5 года. Нет ли опасности упасть в обморок прямо на улице. Я физически здоров, тоько давление повышеное под 160 на 100 бывает:( С ним и хотел побороться. Спасибо |
Re: Обмороки, прогулки с ребенком.
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Необратимый вред от голодания
Всем привет! Хочу приобщиться к стройным рядам почитателей голодания и уже, в принципе, начал. Не кушал уже около 28 часов, самочувствие замечательное. Хотелось бы проголодать максимально возможный по длительности период, но опасаюсь последствий о которых говорил Пол Брэг, считавший на 100% безопасными, для начинающих, лишь голодания не более 36 часов! Вопрос к уважаемым участникам форума: Испытывал ли кто-нибудь какие-либо вредные, возможно необратимые, разрушающие организм последствия голодания и как их избежать. Буду благодарен за любые советы и ссылки на источники, где разбирается именно этот вопрос. Большое спасибо!
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
[QUOTE=Русская Душа;12464]:sun: Привет всем!
ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ : Но вот сейчас в последнее время замечаю ломоту в правом предплечье, в мышце, и болезненные ощущения в сердце. Для восстановления кальция усиленно пью кефиры и ем сыры, а также курагу и всякие капусты, чтобы восстановить калий. Анализы крови (на сахар, см. соседнюю тему)не делала. Предположу что ваши боли в мышцах это, большое потребление кальция. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Вредит ли голодание или соковые диеты мозгу?
У меня вопрос, или больше параноя.
Планирую сейчас уйти на соковую диету (только сок) на 2 недели. Так как опыт уже есть, но очень давно (не сидел только на соке или голодал уже года 2) , интересует вопрос, могут ли такие ограничения навредить клеткам мозга? т.к логично если они не будут получать нужные им элементы и энергию. Спасибо |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Учёные установили, что даже при чихании - умирает пара нейронов. ( ох уж эти британские учёные).
По-моему, при соковой диете ( если соки натуральные, а не из пакета, которые продают в магазинах), мозг получит больше витаминов и минералов, чем при голоданиях ( на воде.без неё). И да, лишний вес приносит куда больше вреда и мозгу, и другим органам. ЖЕЛАЮ ВАМ УСПЕХОВ!:prv03: |
Мифы о вреде голодания
Доброго ВАМ здоровья!
Я - новичёк. Поэтому хочу сразу внести существенный, как мне кажется, вклад в развитие и продвижение здорового образа жизни ! Если уважаемым Администраторам и читателям будет интересно моё предложение, можно будет тему прикрепить или разместить в более правильном месте на форуме. Итак... 1. Недавно услышал мнение врача о том, что во время голодания сильно страдает мозг, а именно отмирают его клетки по причине гипоксии. Это утверждение имеет смысл или нет? В каких случаях? Только не надо сравнивать с потреблением алкоголя, хорошо? Это итак, я думаю, всем понятно. Интересно мнение врачей и физиологов на этот счёт. 2. Сегодня кое-кто из медиков сказал о том, что печени нужна жировая ткань, а во время голодания что-то там происходит, что приводит к чему-то, что вызывает у регулярных "голодовщиков" "жировой гепатит" - это тоже очень интересно! Точнее объяснить не смогу, потому как не спец. Сам провёл 10 дней прошлым летом. Сейчас собираюсь голодать в пост, если получится, то все 40. Жду отзывов от администрации насчёт темы и подробное обоснование приведённых мной примеров "вреда" голодания. Спасибо! ЗЫ: также можно дописывать подобные высказывания и "приклеивать" их в первом сообщении темы со ссылкой на объяснение в последующих постах. Просто хотелось бы собрать в одну тему и красиво все случаи лжи о вреде голодания и чистого питания без мяса и термически обработанных продуктов. (например то, что варёная морковка полезнее, чем сырая: если надо - найду ссылку на статью :D ) Ещё раз спасибо! :hi: |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Читайте
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5893 http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=5846 Никаких подтверждений этим страшилкам нету. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
Вы наверное имеете в виду жировой гепатоз? Ну, я проядексила и ничего такого не нашла, кроме как ссылку на наш же форум в Опыте лечения голоданием различных болезней: Голодание против жирового гепатоза (14 дней). Чек говорит помогло: Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
А вы, товарищ, судя по всему среди дремучих дураков живёте.. сочувствую :hi: |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
С изжогой оказалось сложнее, только 2 месяца назад начал использовать палео диету, как рукой сняло :) И вес начал улетать, почти как при голодании. Так что можете для начала не пугать маму голоданием, попробуйте раздельное питание и палео диету (голодания кстати являются одной из частей этой диеты) Думаю много зависит как раз от диеты, если организм получает необходимые вещества в нужном количестве, голодания намного легче пройдут. Можно также начать с однодневных голоданий, против них даже большинство врачей не возражает. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Как вы думаете может от голодания развиться гастрит или желудочная язва? Вообще я знаю, что организм очень умный в плане инстинктов, он желудок покрывает жировой прослойкой. Но все таки может ли такое случится? допустим со мной? я вообще придерживаюсь принятой техники проведения голодания и выхода и восстановления питания по Бреггу, Николаеву и т.д. - так как считаю в принципе они одинаковы ( ну там есть разногласие выхода на соках)
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Если такой подход ,
То конечно может ) Не удивлюсь если, может, случится беременность ))) |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Кто может рассказать (дать ссылку) о прохождении так званого "рубикона" при длительном голодании. Как физически ощущается на голодании "точка невозврата" после которой выход должен быть максимально осторожным ? Или "рубикон" это
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
я не то, чтобы пессимист, со мной произошли удивительные я считаю измения:
- все ноги были в желтых "звездочках", особенно на некогда поломанной ноге. Очистились почти полностью. Одно локальное пятно. - исчезали папилломы - рассасывался жировик (не поверите, но дольше, чем папилломы!!!) - некоторые дурацкие родинки исчезали - очевидно голодание, особенно сухое, оказывает некоторое противовоспалительное воздействие Может еще что было, не помню. После одного голодания, всего-то 18 суток, помню, сам был поражен, какие белые стали белки глаз, яркая радужка и нежная кожа на теле. Верней не сразу после голодания, а после выхода по Ю.С. Его выход не пользуется популярностью, но у меня другой опыт. Единственно, как супчик горячий начал хлебать, день там на 5-6, не помню точно, таким обжорам как я, очень трудно от жора удержаться... По Столешу и намека на жор нет... |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Здравствуйте, всем.
Начал голодать с 1989 г. Мне было 27 лет. Рост 176, вес 75кг. Причина – повышенное АД 180/80(90). Причем на самочувствии никак не сказывалось. Прочел Брега и вперед. 7 дней голода, 7 дней выхода на томатном соке, гречневой кашке, кефире. Как на одном дыхании. Причем на голоде и физ.нагрузки были, и секс. Получил нормализацию АД, хорошее самочувствие, и уверенность, что голод избавляет от болезней. Потом были 10дн. , 13дн. – 1995г., 21дн.- 1997г., 30дн.-2003г., 10 дневн.-2008г. вперемежку с блюдоманским образом жизни. После 13 дней был ускоренный выход дня за 4, торопился ехать в Голландию. Получил отеки под глазами, снижение веса, который восстановил переходом на «нормальное» питание. 21дн. – выходил морковный сок, потом апельсины, снова обеспокоенность снижением веса, который снова благополучно восстановил тем же способом. 30 дней. Вес 69кг. Причина, боли в правом плече, которые не прошли ни после снятия физ. нагрузок, ни после лечения. Боли прошли на 10-й день голода. Решил додавить остальные хвори: бронхит, простатит. После 20 дня было очень тяжело. Интоксикация и слабость. Еле ползал. После прогулки сваливался без сил. Выглядел соответственно. От всех получал подтверждения. Решил выходить.Вес 55кг. Выход: морковный сок, тертая морковь, яблоко, салаты, винегрет, кефир, каша, орехи. Самочувствие улучшилось. Появилась эйфория. На 7-й день выхода подтянулся два раза на турнике, объелся орехами, получил печеночную колику. Паника, два дня на морковном соке, дальше выход по Малахову. Вес застрял в районе 60 кг и не восстанавливался даже на блюдоманском питании. Причем ЖКТ реагировал на него болями и дискомфортом. Пробовал пить болиголов, керосин, прополис, чистотел, и много других трав, без результата. Пробовал голодать по 36 часов. Выход затягивался на неделю. 10 дней голодал зимой на даче. Голод прошел нормально, выход 4 дня соки, с 5-го дня кашки.На выходе сильно исхудал, долго не мог восстановиться. Обращался за медицинской помощью несколько раз, однажды даже получил неплохой результат, набрал вес 65кг, улучшилось самочувствие, появились силы, съездил в санаторий, все вернулось обратно. В 2009г. поставили диагноз: описторхоз, пролечился, результат 0. Предполагаю гипердиагностику, сопоставлял разные факторы. На сегодня. Вес 61кг. Дискомфорт в области эпигастрия. Иногда наступает слабость и апатия. Медицинские диагнозы: хр. холецистит, хр. панкреатит, рефлюкс-гастрит, дуоденит, колит. По анализам крови, повышение СОЭ до 19. Другие показатели «плавают» Бывает снижение гемоглобина, повышается амилаза, билирубин в норме. УЗИ печень 137х 56мм. Желчный пузырь деформирован, пристеночный осадок желчи. Поджелудочная с участками фиброза. Некоторые на УЗИ видят нефроптоз и признаки пиелонефрита, анализ мочи в норме, лейкоциты 1-2 в п.з. Питание сейчас диетическое. Не ем жареного, острого, кислого, соленого. Но ем вареную, смешанную пищу. Попытки вегетарианского, а тем более сыроедческого питания приводят к обострениям болезней ЖКТ, и еще большему исхуданию. Несколько раз пытался возобновить голодание по 36 часов. Но т.к. восстановление растягивалось на неделю, бросил. Сегодня провожу 36-часовое голодание. Еще попытаюсь, т.к. верю в возможности голодания по оздоровлению организма. Изучаю материалы сайта, пока ответа на свои вопросы не нашел. Прошу совета у форума. Какую мне выбрать тактику голодания и выхода. А может сначала обследоваться, пропить отраву? Буду благодарен за отклики. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
По поводу описторхов поищите про опыт NorthGoblin. Он писал, что "травками-отравками" ( http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=8730 ) выгнал описторхов.
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
R.Avis, здравствуйте!
Судя по приведенным данным, у вас нет основного диагноза, не выявлена причина хронических заболеваний (и откуда они взялись в таком количестве в достаточно молодом возрасте?). Зато в наличии глобальное расстройство ЖКТ в целом. А еще раньше и сердечно-сосудистой системы (как сейчас с давлением дела обстоят?). При этом налицо спонтанная, бессистемная забота о здоровье, неуравновешенность, импульсивность. При таком образе мыслей надо понимать, что одним голоданием ничего не изменишь. Голод, как таковой, не меняет образ мысли и образ жизни. Но с помощью голода и других доступных и простых методик измениться можно. Начните с самого простого - с ежедневной ходьбы в темпе чуть быстрее чем обычный прогулочный шаг, постепенно наращивая время (от 30 мин. до 1часа в день). Через некоторое время подключите упражнения из йоги (тот же комплекс "Око возрождения" можно выполнять, на этом сайте есть информация). Все это на фоне стабильного питания, без длительного голода. Далее, займитесь саморегуляцией - аутогенная тренировка, медитация, самогипноз (рекомендую последнее, эффективность при лечении болезней ЖКТ проверена). После стабилизации психики, организма и хронических заболеваний, уже можно будет переходить к серьезным процедурам, таким как длительное голодание в сочетании с гипнозом или самогипнозом. На этом этапе уже можно будет говорить о полном излечении и избавлении от хронических заболеваний. Схема проста, доступна практически каждому. Было бы желание. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
АД в норме, проблем с ССС нет.
Вы правы, бессистемность присутствует. Начинал вегетарианство, сыроедение, получил ухудшение состояния, бросил. Проходил всякие чистки, пил болиголов, керосин, АСД, чистотел. Но нужна система. Начать с посильной физ. нагрузки, наращивать постепенно. Вы советуете йогу, была и йога, самостоятельно. Получил облегчение хворей, но переусердствовал с упражнениями на позвоночник -, боли, мануальный терапевт, пока бросил. Делаю уддияну.Сейчас хожу, от часа до трех. Если нет слабости, делаю зарядку на час-полтора. Сейчас обследуюсь на паразитоз, даже если не найду, пропью отравки и черный орех. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
Ну и перейти на диетическое питание + раздельное питание. Отравок,что-то у Вас многовато, что цель отравиться? Ну и царь в голове должен присутствовать! Короче: прекращайте беспокоиться и начинайте жить! |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Цитата:
|
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Из всех голодающих, с кем близко общалась, отрицательный результат получился у одного.
Мы голодали вылечить печень, суставы, почки, воспаления по-женски, пережить стресс развода, у кого что, то есть обычная бытовуха. Все получилось. Почка осталась на месте. Вместо бывшего мужа на 10 день выхода из 7 дневного голода появился новый, суставы перестали беспокоить... У всех результат супер! Он же голодал - стать Великим Учителем. И голодал не в пример нам всем. Долго, много, упорно, годами. До 150 дней в году у него доходило, при том, что работает физически и семья с 2 детьми. У нас-то скромные семерочки несколько раз в год, да иногда по суткам- трое. Невероятно хотел стать Великим Учителем. Учить, лечить и т.д. Конституция у него крепкая, 85 кг при 190. Уже за 50. Тело выглядит очень красиво. Гора мышц без капли жира. Но что случилось с головой! Сейчас жена водит его на поводке, как собачку."на работу","отдавай всю зарплату", "Сидеть", "лежать!", "Фу", "Место". Хотели навестить его парализованного отца, он полгода умирал один в квартире, он нас ждал, и мы бы хотели попрощаться с ним. Оказалось, что ни ему нельзя ходить к отцу, ни кому бы то ни было. У деда отобрали телефон и прямым текстом просили скорее отправится на тот свет, ибо срочно нужна его квартира для внучки,зятя и только что родившейся правнучки. Не говорю, что помогли. Но и такой вариант не исключаю. Внучка медсестра. Отец его, своего единственного сына, ждал. Когда-то делал ему контрольные по математике, диплом, научил хорошо играть в шахматы, и вообще был неплохой дед. Брат моего мужа. Ни на похороны к брату не пригласили, ни попрощаться братьям не дали. Что еще можно добавить? Перестали мы общаться с этим человеком. Амбиция стать "великим учителем" через голодание ни к чему хорошему не приводит. |
Re: Негативные последствия голодания? Отрицательный опыт
Извиняюсь за нечеткость изложения. Попробую еще раз.
Голодаю 22 года. Зная об этом, начали приезжать близкие знакомые с целью решить ту или иную проблему со здоровьем.Нет поддержки дома, или сами голодать побаивались. У всех из них был прекрасный результат. 1. Мастер спорта по гребле, располневшая по завершению спорт карьеры и родов, похудела до 56 кг. Прошло 20 лет- вес неизменен. 2. След. случай: почка осталась на месте. 3. Случай из Загреба: Пальцы рук стали сгибаться и многолетние язвы на руках прошли. 4. Гайморит+простатит - забыто. 5. Больные с 20 лет суставы - забыто. 6. Двусторонняя пневмония- забыто. 7. Не слышало ухо- начало слышать. И т.д. Это все я к тому, что являюсь сторонницей дозированного лечебного голодания. Видела его удивительные возможности на себе и на моих близких. Но видела и крайне отрицательные последствия неразумного фанатичного длительного голода. В частности, у племянника мужа. Вспомнила еще один аналогичный случай. Дважды общались с киевлянином - обитателем Чувилкина Бугра Луганской обл. Валентином Ош. Человек голодает лет 40, очень и очень старательно. Цель - стать как Учитель Порфирий Иванов. В "Детке" речь идет о 36 ч. голоде один раз в неделю. У Оша желание есть один- два раза в неделю. А пять не есть.Много экспериментов с целью продвинуться в "Великие Учителя". Привезла домой подаренную им газету. Изучила и не порадовало. Так как Учитель Иванов назвал его, Валентина Ош.... (трудная фамилия) просто "Ош", Он, Учитель Иванов, "ДОЛЖЕН САМ НАЗЫВАТЬСЯ БОГ- ОТЕЦ ОШ". "Потому что он, Ош, Учителю Иванову как сын, а сын носит фамилию отца, значит фамилия Учителя Иванова ОШ"!!! Но мой взгляд, доголодался... Валентина я уважаю, человек старался. А результат? Думаю, и Учитель Иванов от звания "Бог- ОТЕЦ-ОШ" не восторге... Мотивация через голод стать "Великим Учителем" питаемая фанатизмом, очень и очень опасная штука. |
Re: Отрицательный опыт голодания
Цитата:
|
Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами