Показать сообщение отдельно
Старый 04-05-2012, 06:47   #917
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 13,071 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,506 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Психология ЗОЖ

Цитата:
Сообщение от SergS Посмотреть сообщение
Аник проверяет, хорошо ли форумчанами усвоены предыдущие лекции!
Ох, если-бы...
Проверить удобнее просто продвигаясь по Теме, поскольку каждое следующее нереально понять, не усвоив предыдущее.
По поводу ДОВЕРИЯ я "пристал, как банный лист" как-раз по этой причине.
Если я сейчас перейду к следующему, при том понимании ДОВЕРИЯ, которое в целом увидел по комментариям, меня не то, что правильно... меня вообще понять будет нереально.

Даже абстрактное представление себя Частью некоего Целого упрётся в меру ДОВЕРИЯ этому Целому.
А конкретика вообще не даст сделать и шага, если это понятие не разложено на спектр и не осознано до мелочей.
Цитата:
Сообщение от SergS Посмотреть сообщение
Ответы на эти вопросы уже были им освещены в теме, ведь так? Правда сам я все ответы не нашел, хотя чувствую, что они уже написаны, просто пока не смог отыскать.
Да, я уже не раз писал "О ДОВЕРИИ"... Но не уверен, что в ЭТОЙ теме. Да это и не важно.
Важны не "ответы", а мера "общего языка", необходимая для того, чтобы эта тема, "Психология ЗОЖ" имела смысл.
"Ответы" дают мне возможность корректировать свой язык.

Дело в том, что этой темой - "Психология ЗОЖ", я хочу показать то, КАК ИМЕННО невозможное сделать возможным и достаточно простым...
И почему оно кажется невозможным.
И "ЯЗЫК" - понимание терминов, которыми мы постоянно пользуемся, в этом играет главенствующую роль.
Например, РЕФЛЕКСИИ - дело не в названии, а в понимании того, что на самом деле стоит за этим. (Почему VS ДЛЯ ЧЕГО)
Так и ДОВЕРИЕ....
Мы привыкли пользоваться понятием ДОВЕРИЯ на уровне, ДОСТАТОЧНОМ для выживания.
Но для уровня ЗДОРОВЬЯ такого понимания ДОВЕРИЯ уже не достаточно.
А уж для уровня СЧАСТЬЯ, наше понимание ДОВЕРИЯ и вовсе разрушительно.

Согласитесь, в определённом смысле, наша Жизнь может быть оценена в рамках - от "ели-ели выживания", через "достаточно здоровая" - до "абсолютно счастливая".
(Я сознательно применяю понятие "здоровая" в более широком значении - и в том, которое используют, говоря о "здоровой семье" и о "здоровом обществе")

Все хотят СЧАСТЬЯ, и не хотят жить на грани ВЫЖИВАНИЯ...
Но мало кто знает, что все, кто умеет хотя-бы выживать, уже умеют и быть счастливыми.
Алгоритмы, необходимые для того и для другого абсолютно одни и те-же.
Но ДОСТАТОЧНОСТЬ этих алгоритмов не одинакова.
То, что достаточно для Выживания, не достаточно уже для Здоровья, и совсем не достаточно для Счастья.

Так что это за параметр, направив усилия на который, мы получаем СВОБОДУ ВЫБОРА между выживанием, достаточностью и счастьем?
Какие УСИЛИЯ нужны для перехода с масштаба свободы "ели-ели выживание" к следующему - к масштабу свободы "здоровая жизнь", и к следующему - "счастливая жизнь"?

Как ни парадоксально на первый взгляд, а этими "необходимыми" усилиями оказывается простейшее действие:
- Чем выше масштаб запросов, тем мельче необходим масштаб рассматривания "сущностей" нашего бытия.

Доверие, Любовь, Ненависть, Дружба и Вражда, Добро и Зло... - это "СУЩНОСТИ", которыми мы оперируем, строя свои судьбы и общаясь с окружающим миром.
Сами операции-алгоритмы ОДНИ И ТЕ-ЖЕ!!!
- В математике мы легко усваиваем законы сложения, умножения - АЛГОРИТМЫ ДЕЙСТВИЯ. И подставляем в "абстрактные" уравнения конкретику "сущностей" - яблок, груш...
Я потому и пишу частенько, что задачи, с которыми мы сталкиваемся по-Жизни - "не на Груши и Яблоки, а на сложение и вычитание".

Нет желаний, которые невозможно исполнить. Если чётко актуализировать условия задачи.
Разобрав - что в задаче относится к алгоритмам, а что к сущностям.

К этому... Если кому интересно, мы ещё вернёмся....
Но сейчас, в частности разбирая понятие ДОВЕРИЯ, я хотел-бы попросить тех, кому ИНТЕРЕСНО В ЭТОЙ ТЕМЕ, попробовать переосознать, актуализировать понятие ДОВЕРИЯ. И приложить полученное к тем старым историям наших обид...

Я опишу то, как я рассматриваю ДОВЕРИЕ...
Ни в коем случае не отметая того понимания, которое озвучено уже рядом сообщений и Спэрроу, и Нэлли и Лешего и Лео и ЛГТ и всех, кто откликнулся...
Я опишу то ДОВЕРИЕ, которое не меняя нашу личность позволяет решать задачи на доверие и на привычном масштабе и на том, что повыше требованиями... "Достаточное" уже не только для "выживания".

Опишу пока "жёсткой формулой", которую есть шанс понять превратно... Но потом, я думаю, нам не составит труда и уточнить понимание, и проверить - согласны ли наши "души и разумы" с такой трактовкой....
Мда... Одна беда - это будет "Не привычное", а потому и скорее всего, сперва отторгаемое...
А если что-то отторгнуто по первому касанию, наше Эго уже не даст второго шанса на трезвую, беспристрастную оценку.
Но это уже "Up to you" .

Не умея разобраться, когда Доверять, а когда нет - мы так или иначе, либо научимся разбираться методом проб и ошибок, либо придём к НЕДОВЕРИЮ, и тем самым запрём для себя все "двери", за которыми отношения используют ДОВЕРИЕ, как метод общения.

1. Ключ к адекватному использованию ДОВЕРИЯ - не столько в том, КОМУ доверяют, сколько в том, КТО доверяет.
2. Мы свободны от возможного предательства, если Доверяя, заранее готовы к потере того, что доверили. ЕСЛИ ПОТЕРЯ НЕ ЛИШАЕТ НАС И ЧАСТИ СОБСТВЕННОГО "Я".
3. Доверять СЕБЯ и доверять СВОЁ ИМУЩЕСТВО или УСИЛИЯ - не одно и тоже!!!

Абстрагируя до ПРЕДЕЛОВ -
1. Личность, которая НЕ МОЖЕТ что-то потерять, поскольку ВСЁ у неё является "легко возобновляемым ресурсом" - может совсем наплевать на своё НЕДОВЕРИЕ, и доверять ВСЁ и ВСЕМ.
Даже в окружении хапуг-маразматиков, такая абстрактная "абсолютная" личность, 100 раз потеряет "НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО", зато 1 раз встретит того, с кем можно иметь дело.
- Абсолютно неуязвимая личность может позволить себе и абсолютное доверие.

2. Личность, идентифицирующая себя со своим имуществом, вообще не может доверять никогда и никому.
Это - ТУПИК (доказывать не буду за очевидностью).

Оооооочень приблизительно приведу аналогию с казино...
Можно-ли доверяться казино?
- Можно, если Вы "доверяете" себе - ЗНАЕТЕ, что играете на то, с чем заранее простились. И никогда не ставите то, что может привести к проигрышу "Себя". Своей свободы и сути.

Таким образом, ДОВЕРИЕ становится вопросом к себе - что является СУТЬЮ ЛИЧНОСТИ, а что не жаль и на кон поставить.
А то "Доверие", которым мы пользуемся обычно - лишь мера мастерства оценки рисков по инвестициям, но не страховка от самих рисков.

Привычное нам отношение к понятию "ДОВЕРИЕ" направлено на оценку того, КОМУ мы доверяем.
А необходимое - на оценку того, ЧТО мы доверяем.
И в этом "ЧТО" важно отличать СВОЮ СУТЬ от своего имущества и возобновляемых ресурсов.


Только так мы можем позволить себе "забрасывать" свою "разведку" в неисследованное, грозящее нам рисками потерь.
Это требует отличать СЕБЯ от тех частей, которые не жаль, или жаль, но результаты "разведки" того стоят.

Кстати... Акцентирование внимания на АКТУАЛИЗАЦИИ любых понятий - не только тренировка и "практика", но и принцип.
"Хочешь выше - дроби сущности мельче".
Расти приходится одновременно в обе стороны - и вверх, и вглубь.
Живое вообще... мастер по извлечению +N и одновременно -N из точки нуля.
Таким образом "НОЛЬ" и оказывается серединой, вокруг которой обживается Жизнь.
(Но это уже не к вопросу Доверия)...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием