Показать сообщение отдельно
Старый 25-03-2009, 19:16   #1
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,030 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Микрофлора

Микрофлора

«а я битком набит вирусами и микробами»
Роберт Силверберг. Абсолютно невозможно

Обсуждение самой микрофлоры:
Микрофлора человека

Интересная, основательная и содержательная статья на тему микрофлоры: Невидимый орган - микрофлора человека. Приведем некоторые выдержки:


«На рубеже ХХI века сформировалось представление о микрофлоре организма человека как о еще одном органе, покрывающим в виде чулка кишечную стенку, другие слизистые оболочки и кожу человека. Оставаясь невидимым, этот «орган» весит около двух килограммов и насчитывает порядка 10^14 клеток (сто биллионов) клеток микроорганизмов. Это число в десять раз превышает число собственных клеток организма-хозяина, то есть - человеческих.

Достойна удивления способность микробиоты кишечника сохранять стабильность в условиях разнородных химических и корпускулярных потоков, пронизывающих муцин вдоль и поперек.

Здоровый вид кожи, нормальное пищеварение, устойчивость к внешней инфекции (состояние иммунитета) человека во многом определяется стабильностью, можно сказать, «здоровьем» его микрофлоры.

Итак, вернемся к кишечнику, то есть к населяющим его микроорганизмам. По современным представлениям они являются основными переработчиками потребляемой человеком пищи в молекулярную форму. Только в таком виде она может быть доставлена посредством всасывания на кишечной стенке в кровь и далее в клетки тела. Кроме того, микробы синтезируют в своих клетках множество необходимых человеку веществ – витаминов, ферментов, незаменимых аминокислот и других. От стабильности этого процесса и зависит здоровье, следовательно - тонус и качество жизни человека.

Плотность заселения стенки кишечника в дистальном направлении меняется мало: в подвздошной кишке она в два раза меньше, а в толстой в полтора раза больше, чем в тощей.

можно ожидать заметные сдвиги в составе микроорганизмов кишечника при длительных диэтических ориентациях: у вегетарианцев или, напротив, у жителей крайнего севера, имеющих ограничения в растительной пищи.

Логично ожидать, что любые существенные отклонения провоцируют патологические последствия. Но этого не происходит из-за того, что в обед вы ели рыбное или овощное, а на ужин мясное или творожное. …

В пределах микробного цикла смены популяций (как раз – от суток до недели) колебания в составе химуса микробиологически усредняются. Это обеспечивает равномерное поступление тех двух третей молекул, необходимых для жизнедеятельности человека, которые образуются за счет микробного метаболизма химуса. (Гурманы могут быть разочарованы: на самом деле, поглощая деликатесы они кормят прежде всего не себя, а своих микробов.) Если человек получает достаточно разнообразной пищи – его клетки имеют необходимый для нормального функционирования набор химических веществ.
Можно сказать, что рациональное питание человека в значительной степени равно рациональному питанию микробов кишечной стенки.

Однако, всякое микробное сообщество субстратспецифично, - его состав зависит от наличия питательных веществ в месте обитания. Применительно к кишечнику и диете это означает что устойчивая смена потребляемой пищи (смена диет) должна приводить к сдвигу в гомеостазе микрофлоры кишечной стенки. Например, переход на растительную пищу должен проявиться в снижении доли пептолитических видов микроорганизмов (расщепляющих белок), за счет конкурентного увеличения доли целлюлолитиков и других групп микробов, утилизирущих полисахариды. Преобладание углеводов в рационе вегетарианца способствует увеличению их популяции.

Состав фекалий на пятый день жизни уже близок по многим показателям к норме двенадцатилетнего подростка. Но часть из них продолжает нормализоваться до полугода.»


Также можно предложить к рассмотрению сайт http://www.disbak.ru

Из приказа Минздрава РФ
Приказ N 231 от 9 июня 2003 г. Об утверждении отраслевого стандарта «Протокол ведения больных. Дисбактериоз кишечника»:
"Микробиологическое исследование кала проводят через 14 дней после окончания терапии с целью оценки динамики показателей микробиоценоза кишечника."


Тема выращивания и перестройки микрофлоры многократно поднималась и поднимается на форумах сыроедов, включая и этот. Существует мнение, что для её адаптации к сырой растительной пище может потребоваться несколько лет строжайшего сыроедения, и малейшие отклонения приводят к откату назад.

Как следует из исследований, микрофлора с одной стороны достаточно устойчива, а с другой стороны меняется вместе с рационом питания. По данным лабораторных исследований (см. статью Голодание), при голодании на сроках сыше двух недель происходит слущивание эпителия. Поэтому точка зрения, что после длительного (хотя бы более двух недель) голодания легче на относительно пустом месте вырастить измененный состав микрофлоры и перестроить рацион питания имеет основание. О скорости как роста, так и исчезновения кишечных бактерий можно судить по следующим примерам:

Refeeding procedures after 43 days of total fasting
Восемь участников голодовки протеста после 43-х дней голодания в течение 9 дней без осложнений были выведены на обычное, неограниченное питание.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
После того, как я исключил мясо через пол года у меня бифидо практически в анализе исчезли. Т.е. в принципе анализ на дисбактериоз их выявил, но они "ниже плинтуса" (не видны уже при разведении 10 в седьмой). В итоге врач поставила диагноз - дисбактериоз. Другое дело, что на мой взгляд это никакая не болезнь, а результат рациона. Но они практически исчезли, в том смысле, что их количество стало незначительно. Характерно, что никакие мои и врача попытки развести их без включения мяса в рацион так и не помогли им. Так их у меня и нет почти. при нормально-приличном кишечном самочувствии.
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от saiko
в чём был смысл их разведения
Норма. Для каждого показателя у медиков строгий диапазон, из которого нельзя вывалиться без диагноза. Врачи в кабинетах просто таращатся на листочки из лабораторий и строчат диагнозы, которые, если вдуматься, очень часто переводятся так: выпал из нормы. Одно слово "дисбактериоз" чего стоит.
В свете изложенных примеров выглядит логичным следующее высказывание:
Цитата:
Сообщение от riskon Посмотреть сообщение
Пора развенчивать мифы про микрофлору. Нет никаких срывов, нет в принципе. Если Вы раз в день/неделю/месяц потребляете какой-то необычный продукт (например, орехи), а в остальное время потребляете другие продукты (например, молочку), то ваша микрофлора будет оптимальна для того, чтоб переварить в основном молочку, но и для орехов будут соответствующие бактерии. Чем реже потребляете - тем их меньше. .... А то почитаешь - и диву даешься: прямо-таки сыроед, но полнедели ест жаренное мясо - и у него чисто сыроедческая микрофлора. А кто-то срывается раз в месяц, а потмо месяцами восстанавливает микрофлору заново.

Её нельзя ни убить, ни восстановить, она просто приспосабливается к текущим условиям - и всё!!!
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 19-01-2012 в 07:10..
Vovec вне форума   Ответить с цитированием