Показать сообщение отдельно
Старый 17-11-2012, 12:38   #5
 
Аватар для Ghost
 
Регистрация: Nov 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 6 Поблагодарил: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Калории и энергозатраты

ЛГТ, подскажите подробней, как рассчитать затраты на бег, пускай чисто с "технической" позиции, без биологии. А ещё лучше, цифры приведите Думаю, оптимальная скорость для бега не больше 10-15 км/ч, потому что дальше уже мешает сопротивление воздуха.

allright, мне кажется, эти способы калориметрии меряют не совсем то, что нужно. В лучшем случае, выделение тепла, в худшем - просто то число калорий, которое человек съел для совершения работы.
1) Ну, представьте, вкрутить обычную лампочку и утверждать, что ей нужно 100 Вт энергии, чтобы светить с такой-то светимостью. Хотя можно вкрутить энергосберегающую на 20 Вт с такой же светимостью. Понятно, у лампочек конструктивное различие. Но излишнее выделение тепла или потери энергии неизвестно куда, а не на совершение полезной работы - это всё-таки тоже проблема человека. Правда, непонятно: если человек ест в 4 раза больше и выделяет намного больше тепла без совершения работы, тогда и его температура должна быть выше! Пример из техники: к мощным видеокартам приделывают здоровенные радиаторы или вентиляторы, потому что они выделяют слишком много тепла как побочный продукт "полезной работы" и сами по себе не справляются с его отводом. Если человеку предписано природой потреблять 600 ккал, а он ест 2500, то его теплоотводение должно постоянно работать в напряженном режиме.
2) А при подсчёте съеденных калорий получается вот как. Те же сверхамарафонцы. У подопечных Шаталовой из-за высоких нагрузок потребление калорий возрастало до 1200 ккал, и этой разницы как раз хватает на то, чтобы пробежать, сколько они там пробегали, 30-40 км по пустыне. У "обычных" людей потребление возрастало с 2500 ккал до 5000-6000 ккал. Калориметрия показала бы очень разные результаты, а какие считать верными?
Есть одна книга, где автор пытается "разгромить" вегетарианство, у него почему-то по определению вегетаринство = малоедение = Шаталова, и всю книгу он придирается к цитатам Шаталовой и объясняет возможность малоедения тем, что вегетарианцы просто снижают питание мозга и => с головой у них плохо Ага, 2500 - 600 = 1900 ккал разницы потребляет мозг! Как бы он объяснил, почему тогда для сверхмарафона одним людям нужны дополнительные 600 ккал, а другим - 2500-3500. Опять мозг? Но мозг своё из первоначальных 2500 уже получил, дополнитеьная энергия нужна только для бега.

Если не брать только технику, то действительно хороший пример и способ получился с птицей, потому что мы знаем долю уже точно запасённого жира (а не просто съеденной еды), и есть большое количество совершаемой работы (перелёт). По этим данным можно судить, сколько может совершить работы человек. Насчёт КПД не знаю, вряд ли он сильно выше у птицы, принципиальных отличий в мышцах у птицы и человека не вижу, материал один. Разве что человек нетренирован.

Maksenek, спасибо, почитаю эти темы. Но вы согласны с этими утверждениями?
- некоторые частицы пищи, вроде виноградных кожурок или неразгрызенных кусков, например, орехов, почти не перевариваются и выходят как есть
- кизяк горят, следовательно, не вся энергия была из него извлечена. Если бы была извлечена, то он не мог гореть бы в принципе. Возьмите золу, не горит она.
Ghost вне форума   Ответить с цитированием