[Инфинити]

все до себе, все до хаты...

Малоедение, витамины, физактивность:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от alexZ8

Если послушать snail или Илью, то все наши проблемы не от недостатка, а от избытка в питании. И витамины в таком разнообразии (и не дай бог в меньших дозах, чем рекомендованная дневная), возможно нужны чтобы этот перегруженный конвейер поддерживать...

Ну не верю я, что человек эволюционировал в условиях соблюдения всех этих "рекомендованных доз".

Сообщение от Кремышев

Согласен с Ильёй и Snail!
Из моего опыта: долгое время питаюсь один раз в день и однообразно, почти только одни зерновые. Рис, греча, хлеб, сахар. Редко фрукты, сметана, сало.
Витамины в таблетках не принимал никогда. Только в детстве аскорбинку.
Симптомов недостатка витаминов или каких-то других веществ нет. Годами не болею. Работаю, интенсивно занимаюсь спортом. Волосы и зубы сохранились в хорошем состоянии.
Только внесу на мой взгляд очень существенную поправку. Недостатка витаминов при минимальном питании нет только при наличии большого объёма движения. Именно в режиме Активного Малоедения организм способен синтезировать все недостающие вещества.

Уровень жирных кислот в крови и усвоение глюкозы:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от alexZ8

Сейчас мне видится такой механизм. Чем выше скорость метаболизма, тем быстрее нутриенты уходят в дело (загоняются в мыщцы, жировую ткань, идут на тепло). После чего инсулин падает, начинается фаза катаболизма и тело питается запасенным ранее. При низком инсулине активизируется гормон-чувствительная липаза и в кровь выходят из запасников свободные жирные кислоты (точнее триглицериды). То есть, говоря на пальцах, в крови постепенно увеличивается концентрация собственного жира, который, как мы помним, на 20-30% насыщенный. Что приводит к усилению физиологической инсулин-резистентности.

Сей факт хорошо виден на глюкозных кривых у здоровых людей - после ночного голода пик глюкозы и инсулина выше всего именно от завтрака. В обед и ужин пик чаще всего ниже. Т.е. под утро собственные жиры уже начинают мешать нормальному усвоению глюкозы. У человека со средним или медленным метаболизмом паузы в 4-5 часов между приемами пищи особо не сказываются на работу инсулиновой системы - у них еще жиры не успели повылезать за это время в кровь. Но если эктоморф с быстрым метаболизмом начинает питаться редко, то он углеводной нагрузкой бьет по уже приличной концентрации жиров в крови; мышцы в этих условиях глюкозу забирают плохо и видим то, что видим - сильное повышение глюкозы и, как следствие инсулина... Что можно неверно интерпретировать как диабет. Чем я и занимался, наговаривая на себя, последние пару лет.

Сообщение от Reasonable

Вы, похоже, здесь пытаетесь разобраться, почему глюкоза не усваивается при повышенном уровне жиров в крови. Это из-за древнейшего механизма адаптации к голоду. На голоде, как только кончается гликоген, тело начинает плавить жир, и уровень жирных кислот в крови резко повышается. Для мышц это повышение уровня жирных кислот служит сигналом: мы голодаем, а значит глюкозу нам нельзя. Нам можно только жирные кислоты.

На уровне биохимии, пальмовая кислота соревнуется с пируватом за вход в цикл кребса -- и выигрывает, вытесняя его. Глюкоза не усваивается. Это касается только скелетной мускулатуры (на которую и инсулин в основном и действует).

Помимо голода, есть ещё два варианта повышенного уровня жирных кислот: от только что съеденнрй жирнрй еды и от ожирения, вне зависимости от еды.

При морбидном ожирении тело перенаполнено жирами под завязку до такой степени, что они постоянно витают в крови. Для клеток мышц нет разницы, почему вокруг так много жира, потому что голод, или потому что хозяин толстяк, или потому что съели жирное (именно животные жиры или вот кокосовое масло, а, скажем оливковое в значительно меньшей степени). Программа одна и та же, и она создавалась сотни миллионов лет.

Теперь разница с голодом. На голоде глюкоза низка и также низок инсулин. На еде, инсулин высок, и ещё выше, если съели сладкого. Когда съели сладкое с жирным, инсулин высокий, и он заставляет работать насосы на мембране клетки, которые закачивают в неё глюкозу. Но при высокой концентрации жирных кислот глюкоза не усваивается.

От этого концентрация глюкозы в цитоплазме становится токсичной для клетки, и включается программа, которая ставит другие насосы на мембране, которые эту глюкозу назад выкачивают. Выходит такой парадокс: клетка выкачивает глюкозу, а инсулин (через его регуляцию других насосов) её закачивает.

Получаем то что называется метаболический синдром и диабет 2го типа. Состояние связано с ожирением и вылечивается потерей лишнего жира. (потому что при морбидном ожирении, жира в крови всегда много, не зависимо от еды или её составных, right?)

Сразу после голода, жирные кислоты всё ещё витают. Занимает пару недель, как минимум, чтобы усвояемость глюкозы мышцами достигла пре-голодального уровня. А пока наблюдаются симптомы диабета второго типа. Сахар повышен и его избыток медленно усваивается.

На кетодиете происходит что-то похожее, хоть и в меньшей степени. Поэтому, перед тем как сдавать тест на усвоение сахара, рекомендуется слезть с диеты минимум на 3 дня, а иначе вас диагностируют (неверно) с преддиабетным состоянием (2го типа).

Короче: здесь задействован древний механизм адаптации к голоду.

Вероятно поэтому у меня глюкоза в крови показывает преддиабет, а гликированный гемоглобин выше нормы. Значит, терять килограммы на углеводах нельзя. Значит, узкое пищевое окно на углеводах недопустимо. Либо скидывать килограммы на мясе и жирах, либо есть углеводы в таком количестве и так часто, чтобы вес не терялся (скажем, Андрею Кремышеву можно питаться даже один раз в день, а мне нельзя). Возможно поэтому орг летом плевался от крахмалов - надо было прислушаться, а не рогом упираться (в который раз сокрушаюсь). Лето было хорошее, не то что в прошлом году, но могло стать отличным.

Сегодня так старалась наесть свою норму, что перестаралась. 1900 ккал за три приема пищи, после второго свалило в сон на два часа. Долбаное питание

Зато с физически культурной программой все хорошо. Начала с ежедневного ЛФК, через несколько месяцев стану чередовать с ОФП, в воскресенье выходной)) Мне нравится.