Тема: Голодание
Показать сообщение отдельно
Старый 24-03-2009, 11:24   #6
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,346 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,011 раз(а) в 6,718 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Ещё ни один самолёт не остался в воздухе

И каким длительным не было бы голодание, выходить придется.
Для осознанной посадки вернемся к процессам происходящим на голоде.

Переход клеток на питание жирами (в виде жирных кислот и кетоновых тел), значительно резкое снижение уровня инсулина.

Синдром возобновленного кормления (refeeding syndrome)

http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--4--62.htm
Впервые так называмый "синдром возобновленного кормления" (refeeding syndrome) был описан в годы Второй мировой войны, когда отмечались случаи внезапной смерти военнопленных и заключенных концлагерей при усиленном питании после длительного голодания /14/. Аутопсия не показывала видимой причины летального исхода, за исключением значительного уменьшения размеров внутренних органов (сердца, печени, селезенки и др.). Позднее, в 1977 г., J.P. Knochel выдвинул гипотезу, что смерть у этих лиц наступала вследствие гипокалиемии и гипофосфатемии. У больных, находящихся в критическом состоянии, также часто имеет место значительное снижение уровней калия, фосфора и магния в сыворотке крови вскоре после начала энтеральной или парентеральной нутриционной поддержки.
http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--4--63.htm
Окончательные причины внезапной смерти при возобновлении питания после длительного голодания до настоящего времени не установлены. Поэтому в первые несколько суток после начала нутриционной поддержки у пациентов с выраженной недостаточностью питания объем вводимых нутриентов не должен превышать 50 % от определенных фактических потребностей организма и увеличиваться постепенно, в зависимости от состояния больного (метод "стартовых режимов"). При мониторинге больных необходимо обращать особое внимание на динамику показателей калия, фосфора и магния в сыворотке крови и своевременно корригировать проводимую терапию.

http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--4--342.htm
Необходимо избегать "перекармливания" больных. Чрезмерная энте-ральная и парентеральная нутриционная поддержка у истощенных пациентов может вызвать синдром "возобновленного кормления" (refeeding syndrome), проявляющийся кардиоваскулярным коллапсом, выраженным электролитным дисбалансом, что может стать причиной гибели больных /4/.

Гипофосфатемия

http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--4--45.htm
У истощенных пациентов гипофосфатемия обычно проявляется при инициировании активной нутриционной поддержки. К примеру, это наблюдается при внутривенном введении глюкозы, которая входит в клетки в виде глюкозо-6-фосфата. По мнению ряда исследователей (J.P. Knochel, 1977 и др.), гипофосфатемия, наряду с гипокалиемией, является причиной внезапной смерти больных после начала восстановительного питания при выраженном алиментарном истощении (так называемый "синдром возобновленного кормления" - refeeding syndrome)

http://www.mma.ru/article/id34549
Гипофосфатемия - снижение уровня фосфатов в крови ниже 2,5 мг% (в норме 2,5–4,5 мг%).
При длительном голодании распад клеток приводит к высвобождению фосфата во внеклеточную жидкость. Однако количество фосфата в оставшихся интактных клетках сохраняется на уровне нормальных величин. Так как потеря свободного внеклеточного фосфата с мочой и калом превышает поступление с пищей, развивается отрицательный баланс фосфата. Хотя гипофосфатемия возникает не сразу, при восстановлении полноценного питания может развиться выраженный дефицит фосфата, т.к. происходит стимуляция потребления фосфата за счёт пролиферации клеток и синтеза макромолекул.
Клиническая картина • Расстройства ЦНС. Дефицит АТФ в клетках может вызвать заторможённость, кому и судорожные припадки. Возникают также периферическая невропатия и синдром Гийена–Барре • Гематологические нарушения: гемолитическая анемия, обусловленная истощением клеточного АТФ и нарушением целостности мембраны (встречается редко) • Мышечные нарушения — дисфункция скелетной мускулатуры, обусловленная дефицитом АТФ. Острый некроз скелетных мышц может возникать, в частности, у алкоголиков с острой гипофосфатемией. Иногда наблюдают паралич дыхательной мускулатуры и дыхательную недостаточность • Изменения костей. При хронической гипофосфатемии — повышенная резорбция костей с нарушением их минерализации • Сердечные нарушения. У больных с тяжёлой гипофосфатемией происходит угнетение функции сердца.

Четкая и ясная статья (и снова на английском)
http://www.nursingcenter.com/prodev/...asp?tid=789442

http://www.nufs.sjsu.edu/clariebh/Refeeding%20Study.pdf
Refeeding procedures after 43 days of total fasting
Восемь голодающих забастовщиков после 43-х дней голодания в течение 9 дней без осложнений были выведены на неограниченное питание. Но, нужно учесть, что в ходе голодания они время от времени принимали электролиты.

http://www.nutritionjrnl.com/article/S0899-9007(08)00040-3/abstract
Refeeding syndrome: A potentially fatal condition but remains underdiagnosed and undertreated
Использовалась белковая, жирная и низкоуглевожная диета (но это при истощении не после голодания!)

http://www.berlin-chemie.ru/info/texts/1--3--56.htm
Исследования последних лет убедительно показывают, что нарушения кишечной барьерной функции, выражающиеся в атрофии слизистой и нарушении проницаемости, у критических больных развиваются достаточно рано и бывают выражены уже на 4-е сутки при депривации пищевых субстратов.

При отсутствии энтерального питания происходит не только атрофия слизистой кишечника, но и атрофия так называемой ассоциированной с кишечником лимфоидной ткани (gut-associated lymphoid tissue — GALT). Это Пейеровы бляшки, мезентериальные лимфоузлы, лимфоциты эпителия и базальной мембраны. Как упоминалось выше, GALT играет ключевую роль в защите от проникновения микроорганизмов кишечника в системный кровоток. Кроме того, именно здесь происходит выработка лимфоцитов, секретирующих IgA и отвечающих за защиту слизистых всего организма.

Это согласуется с:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Само слущивание было обнаружено ещё в клинике Ганушкина при проведении субаквальных клизм, а позже по возможности изучено. Так был сделан вывод, что срывы на сроках от 13 до 20 дней - самые опасные...
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Из длительно голодавших выходили ленты... Биопсия показала, что то были ленты слущившегося эпителия кишечника.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
на голоде, где-то после 15-го дня, эпителий кишечника вместе с муцином слущивается аж лентами!!!!
(Дед мой эту прелесть "субаквальными клизмами" вымывал и в лабораторию таскал. Потом и на прочих голодающих проверяли. Дед не уникум - у всех такое наблюдалось.)
Резюме

Итак, что же может произойти при резком выходе. Самое известное последствие это острая кишечная непроходимость, известная в народе как «заворот кишок». Лечение – вплоть до операции, при его отсутствии – некроз и смерть.

При введении большой дозы глюкозы (капельницы, сладкая пища) может резко подскочить уровень глюкозы в крови (гипергликемия) и развиться гипофосфатемия, вплоть до остановки дыхания и сердечных приступов.

В частности, на форуме были случаи со схожими признаками.

Вероятно именно этим объясняется следующее:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
инсульт мужчина этот получил, когда в Скорой ему вкатили глюкозу, пытаясь довести её количество в крови до прописной нормы.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
и "Скорую" вызвать... Тогда уж, как повезёт - смотря что в капельнице вгонят... Если глюкозу, да на больших сроках голода, то и инсульты могут накрыть.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ИНСУЛЬТЫ голодающие длительные сроки получают при попадании к врачам именно потому, что попытки поднять уровень сахара в крови, подбрасывают и уровень сахара в мозгу.
А там, на голоде - свои процессы!
Нейроны оказываются в условиях ГИПЕРгликемической комы.
Хуже того! На голоде, особенно на длительных сроках, проницаемость сосудов, капилляров и стенок клеток столь высока, что эта ГИПЕРгликемия бьёт по всему организму.

Даже, если человек переживёт такой, скоропомощной вывод из голода, ему долго придётся расплачиваться здоровьем ВСЕГО тела. Хотя замечают при этом только инсульты...

От себя хочу добавить, что лично у меня после 23-х дней разбавленный сок одного апельсина вызвал большое повышение уровня сахара, которое держалось часов четыре-пять. Очевидно, что после длительного перерыва поджелудочной железе требуется время на возобновление секреции инсулина, либо клеткам нужно время для возобновления питания глюкозой. Либо и то и другое вместе.

Учитывая атрофию слизистой оболочки то и резкое возобновление питания может привести к негативным последствиям.

В литературе описаны различные последствия неправильного выхода, вплоть до смертельных случаев.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
пример катастрофического идиотизма - на серьёзном сроке нажрался мороженного до упора. Откачать не успели. … мой родной дядька, посчитав себя самодостаточным спецом, проголодал 20 дней с целью "выведения свинцового сахара из печени" (его жена травила), но восстанавливался с третьего примерно дня МАРИНОВАНЫМИ ПОМИДОРАМИ. Поимел обратно серьёзные проблемы с печенью, долго и постепенно был лечим и вылечен (печень, но не голова) под "чутким", плёточным наблюдением. Его реплика - " мне ж сказали - овощами..." - запомнилась надолго.

Цитата:
Сообщение от Люсико Посмотреть сообщение
Ю.Омельченко ... рассказывал, как однажды после 18 дней голодовки чуть не умер из-за "наглого" выхода.
...Он шел по улице и встретил мать своего знакомого. Оказалось, что этот знакомый 9 дней назад покончил жизнь самоубийством...Мать в слезах вцепилась в Юрия, и чуть ли не насильно привела в дом на поминки... А там никого нет, никто не пришел...Стол ломился от еды, обезумевшей от горя матери нельзя было ничего объяснить, мол , голодаю, нельзя...В результате, пришлось выпить, закусить , и салатики пошли , и котлетки.
Долго не задерживался. Еле стало сил дойти до двери, ключем дверь открыть уже не мог, слава, Богу, дотянулся до звонка... Жена знала в чем дело, вызвала скорую, еле спасли...
В свете вышеизложенного рассмотрим несколько подходов к выходу:
  • «классический» (Ю.Николаев) – от разбавленных соков постепенно к обычной пище
    Хотя и не является строго «инструментально» обоснованным, но проверен огромным количеством людей, как в клинических, так и в домашних условиях.
  • длительный – долго (недели, месяц) на соках, с целью продлить воздействие голода. Поиск по форуму «мандариновый месяц»
  • быстрый сыроедческий – буквально с первых дней сырые овощи, в малом количестве и тщательно пережеванные – Илья
  • на куриных и овощных бульонах, белковой пище. Сторонник Никский, способ вызывает большие споры на форуме. Аргументация – дистрофиков всегда выводили на бульонах, а не на соках.
    Способ выглядит логичным с точки зрения «синдрома возобновленного питания», но нужно учесть, что во-первых, питание соками не было сильно распространено в былые времена (в том числе и по причине отсутствия соковыжималок), а во-вторых лица освобожденные из концлагерей и блокады, заблудившиеся и отрезанные от мира все же, как правило, принимали некую минимальную пищу, а в литературе описан смертельный случай выхода из голодания на курином бульоне.
Тут надо учесть, какова была цель голодания в целом, и выхода в частности. Если человек стремиться изменить своё питание от «обычного» в сторону вегетарианства и сыроедения (это не рекомендация!), или просто улучшить рацион, то после голодания – самое время. Соответственно, к чему стремимся, то и вводим в рацион. Кто-то будет высчитывать, когда можно будет вернуться к колбасе и чипсам, а кто-то, наоборот, от них навсегда откажется.

Есть примеры, когда именно на выходе (сыроедческом вегетарианском) достигались некоторые результаты:
Цитата:
Сообщение от Начинающий Посмотреть сообщение
После завершения голодания на восстановлении у меня рассосались коллоидные рубц на шее и щеке. ... После операции остались несколько довольно грубых и широких (шириной до 1 см) рубцов. ... И все эти были рубцы нежно-розового цвета, возвышались над уровнем остальной поверхности и имели переменную ширину, примерно от 2 до 10 мм. Так вот, после 41-дневного голода они побледнели и разгладились. ... Мало того, что рубцы рассосались, они стали бледными и слились с остальной поверхностью кожи. Стало похоже, как будто их просто нарисовали на коже белым карандашом.


Нужно также учесть, что существующие конкретные рекомендации во многом являются эмпирическими (за исключением принципа постепенности, который написан жизнями)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Таблицы выхода из голода "по Николаеву" - ещё более необязательны. Они вообще писались моей мамой по просьбе деда, после её первого голодания. Чтобы лучше понять условность таблиц выхода, поймите, что сам Ю.С.Николаев голодал и восстанавливался опираясь на интуицию и самоощущение, а таблицы попросил написать, сказав: "Распиши своё восстановление и растяни его этапы пропорционально срокам голодания". Принципиальным в выходе из голода, Ю.С.Николаев считал только отсутствие соли и мяса. И постепенность нарастания разнообразия и количества пищи на выходе.

А вот опыт быстрого выхода после 40-дней участника W0lt.


Темы по теме:
Выход из голодания
Возможен ли быстрый выход из голодания?
Вопросы про выход из голодания: соки, соль, чеснок...
Кто-нибудь пробовал выходить на протеине?
Срывы, жор на выходе, тяга к вредным продуктам. Что делать?

Последний раз редактировалось Vovec; 24-01-2012 в 09:36..
Vovec вне форума