Показать сообщение отдельно
Старый 15-08-2019, 07:42   #612
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,564
Поблагодарили 16,723 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Улитка на склоне

Цитата:
Сообщение от infinity Посмотреть сообщение
ждут не дождутся
Цитата:
Сообщение от infinity Посмотреть сообщение
эту часть обеспечиваешь ты
Ох, ребятушки!
Каюсь.
Не оправдываю ожиданий )))
Оказалось, что не так быстро дело делается, как сказка сочинилась.

Понимаю, что хлеб попкорн уже запасен (с этим проблем нынче нет), а со зрелищами вот пока неувязочка вышла...

В общем, такие дела:

Если кто-то думает, что я, набив рюкзачишко своей самодельной курагой, поскакала прямиком вприпрыжку штурмовать Эверест, то разочарую... ну, скорее всего.

Не... я, конечно, баба-яга ветреная и легкомысленная, но, как выяснилось, моя безбашенность еще не достигла своего апогея, чтобы вот так... в омут с головой.

Для начала решила потренироваться и подготовиться, тем более, что открылась куча непредвиденных (как, впрочем, и предвиденных тоже) обстоятельств.
Хотя и возможностей тоже.

Скажу только, что опыт меня увлек, но он обещает быть длительным - предположительно так на пару лет... дальше не загадываю.

Пока в раздрае и не хочу никого вводить в заблуждение своими, возможно, преждевременными выводами.
Хотя бы пару месяцев.

А пока... раз уж я тут, хочу еще кое-чем поделиться.

Многие, наверное, помнят, как я не раз высказывала предположение, что проблема дефицита B12, как, впрочем, и большинства (если не всех) других дефицитов, легко решается всем нам известным, проверенным, а главное, любимым способом - ГОЛОДАНИЕМ.
Помню благородное негодование по поводу моих заявлений... тем не менее, остаюсь при своем мнении.
К такому выводу пришла на основании опыта форума (с подтверждением анализами) и своего собственного (правда, только на уровне ощущений и наблюдений).

Навскидку скопирую сюда самое последнее (что вcпомнила):
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:
Сообщение от VSV-Soft Посмотреть сообщение
А вот за Б12 интересно наблюдать, на голоде содержание повышается до средних значений, а на питании моем через полгода падает до 70-120. Затем на голоде опять вверх идет. Своеобразные качели. Начинаю считать, что Б12 это продукт распада "животных" белков... Или же это продукт синтеза в организме, но только когда идет распад животного белка... Другого объяснения пока не нашел...
Т.ч., речь о "резерве" аминокислотного материала пока не веду, хотя его и не отрицаю, только время покажет.
Цитата:
Сообщение от snail Посмотреть сообщение
Вообще-то, повышение B12 на голоде - факт, вроде бы, известный, и в былые времена не раз обсуждался на форуме.
Вот, например:
Цитата:
Сообщение от Starvey Посмотреть сообщение
Картина по мне интересней - там больше замеров и Голодание

В сентябре 2008, перед началом сыроедения, 150 пг/мл
Через 8 мес. преимущ. фруктового сыроедения - 145 пг/мл.
Через 4 мес. сырого, 1 из которых был с упором на морковь, - 202 пг/мл.
Через 2 мес. хаотичного питания (сырое, вареное вего, иногда сладкое, курение. стрессы) - 110 пг/мл (замер прямо перед Голоданием).
Через 21 день Голодания (перед началом еды) - 443 пг/мл
Спустя месяц выхода на сыром, но с объедениями - 202 пг/мл
Затем несколько месяцев восстановления на преимущ. сыром и питание типа (*), сейчас - 128 пг/мл.

Выводы?
Вероятно, найдутся и другие случаи, если поискать.

И заодно про крыс:
Цитата:
Интересен следующий экспериментальный материал, полученный в лаборатории Г. И. Щелкиным и касающийся биосинтеза витамина В12 при полном голодании и последующем восстановительном кормлении. У крыс наибольшая концентрация витамина В12 отмечается в почках и наибольшее содержание его - в печени. Через два дня (потеря веса животного составляет 10%) концентрация общего содержания витамина B12 в печени, почках, крови резко снижается по сравнению с контролем, что связано с интенсивным выведением его с мочой в этот период.
Через четыре дня голодания при потере 20% массы тела концентрация и общее содержание витамина В12 в организме животных практически мало изменяются по сравнению со вторым днем. Относительная стабилизация связана с экономной тратой витамина, что указывает на развивающуюся недостаточность В12 в организме, вызванную большими потерями в первые дни голодания.
А через семь дней, когда масса тела животного уменьшается на 30% от исходной, концентрация витамина В12 в печени, почках и крови и общее содержание в них витамина повышаются до уровня контроля.
На 7-й день полного голодания отмечено резкое увеличение числа кишечной палочки в толстом кишечнике, что, как предполагается, может обеспечить усиленный эндогенный биосинтез витамина В12. Установлено, что к седьмому дню полного голодания достоверно повышается всасывание витамина В12, а это и может быть причиной нормализации его уровня в тканях».

Ю. С. Николаев, Е. И. Нилов, В. Г. Черкасов. "Голодание ради здоровья"
Возможно, семь дней крысиного голодания как раз эквивалентны двадцати человеческим?

В общем, B12, похоже, восстанавливается именно на голоде и падает на веганском питании, и, особенно, на сыроедении - за счет более интенсивного его выведения. Поэтому вегасыроедение просто необходимо чередовать с голоданиями.
По моим наблюдениям, правда, это касается не только B12, но замеров никаких не делала, поэтому утверждать не стану - все чисто субъективно.

Вообще, предполагаю, что даже и длительные голодания для этого не обязательны, а достаточно лишь значительно увеличить интервалы между приемами пищи, но анализами это не подтверждено, поэтому не настаиваю.

У меня есть на то своя версия, на первый взгляд наивная и антинаучная, но меня это не очень волнует, так как "наука" отнюдь не является чем-то раз и навсегда устоявшимся и незыблемым.
Тем не менее, мне всегда хотелось найти подтверждение где-то еще, и даже когда-то целенаправленно занималась поиском, но безуспешно.

И вот буквально вчера случайно наткнулась на этот ролик, который во многом (хоть и не во всем) совпадает с моими наблюдениями и выводами:
Опять про B12


Можно, конечно, возразить, что автор, возможно, тоже читает наш форум и мог почерпнуть инфу из того же источника... но даже если и так - собственный опыт, о котором он рассказывает, очень похож на правду, и мне ну очень-очень-очень хотелось бы ему доверять.
__________________
Никого нет дома
snail вне форума