Голодание при диабете 2 типа

[Masyanya]

Масяней звать нашего борзого кота, поэтому требую считать мой ник, созданный в его честь, мужским! На аватарке должен быть Хрюндель, лучший друг Масяни. Не грузится.
***
Жена любит голодать по понедельникам, а я - максималист, мне подавай от 14 до 28. Объединил диабет: после Нового Года сахар у жены взлетел до 17, а на 11 мы ушли в совместный полет на 5 дней. Сбили до 4,9 - таких приятных цифр у жены даже после больнички не было. И это заронило в нас надежду.
***
Дело в том, что диабет 2 типа лечат - диетой.
Primary care-led weight management for remission of type 2 diabetes (DiRECT): an open-label, cluster-randomised trial
https://www.thelancet.com/journals/l...xt?elsca1=tlpr
***
СУТЬ ЭКСПЕРИМЕНТА:
Британцы посадили 149 человек на жесткую диету (825–853 ккал / день в течение 3–5 месяцев) и у 46 % наступила полноценная ремиссия.
***
ПРЕДПОСЫЛКИ К ГИПОТЕЗЕ
Погрузившись в проблему источника диабета, я обнаружил, что динамика роста применения гормональных препаратов на мясных производствах совпадает с динамикой роста заболеваемости диабетом у людей.
Ссылка на мой текст:
https://scan1707.blogspot.com/2021/01/blog-post.html
Отсюда последовал вывод, что надо переходить на некоммерческие виды мяса (утка, баран) - утка от гормонов дохнет, а баран мелкий, и много на нем не наваришь. Но главное, появилась гипотеза о причинах развития диабета.
***
ГИПОТЕЗА
Пусковой механизм гормональных препаратов - ИФР-1, инсулиноподобный фактор роста. Наш организм, получая из еды инсулиноподобные вещества в избытке, постоянно стоит перед угрозой радикального понижения сахара в крови, что означает быструю смерть. И вот поскольку прекратить поступление ИФР-1 извне организм не может, он принимается уничтожать собственных производителей инсулина.
***
ВЫХОД
На выход указали британцы. Сокращаем число килокалорий до размеров, которые будут обеспечены собственным инсулином, и ждем, когда утраченное равновесие между инсулином и его антагонистом глюкагоном восстановится. После установления равновесия "островки Лангерганса" получают шанс медленно, в меру сил организма восстановиться.
***
СВЯЗЬ С ГОЛОДАНИЕМ
3-5 месяцев, указанные британцами, как срок излечения, это довольно долго, а голодание резко стимулирует восстановительные функции организма. При этом на наш с супругой взгляд, не жрать психологически проще, чем вести полуголодное существование. И появилась идея: три дня голода, один день выхода на мизерном количестве калорий. И так до получения результата. Есть надо, чтобы островки Лангерганса регулярно получали сигнал о том, что пора восстанавливаться и работать, а голодать надо, чтобы тело получало стимулирующий пинок. Количество дней на голоде и выходе может меняться; здесь важен сам принцип.
***
ЧТО СЧИТАТЬ ПОКАЗАТЕЛЕМ
Вопрос, что считать показателем того, что островки Лангерганса начали восстанавливаться. Ответ очевиден: перепад уровня сахара на входе и на выходе должен понижаться. Сам уровень сахара здесь вторичен; показатель выздоровления это когда сахар на выходе взлетает не с 5 до 9 (80 % прироста), как прежде, а уже с 5 до 8 (60 % прироста). Даже перепад с 6 до 9 (50%) лучше, чем с 5 до 9 (80%).
Спасибо за внимание.
Кто что скажет?

[НеллиЯ]

Здравствуйте. У меня тоже диабет 2 типа. Буду с интересом следить за Вашим дневником, а, может быть, тоже решусь голодать. Удачи Вам.

[Masyanya]

Итак, проведены два голодания по 5 дней с интервалом на еде в 5 дней. Сразу показываю график.
https://drive.google.com/file/d/16-g...ew?usp=sharing

Основное здесь - не падение уровня сахара, а выравнивание линии падения уровня сахара. В первом голодании отношение уровня сахара первого утра (10,5) и последнего утра (4,9) составляет 2,1 раза, а во втором - 1,8 раз. Это - нормализация (соотношение должно стремиться к единице), и это и есть цель. Предположительно это падение есть результат реабилитации островков Лангерганса.
***
С режимом голодания пока не определились, но пока идет так - 5 на голоде, 5 на еде. Британская схема дает ремиссию при 3-5 месяцах диеты. Если наш подход сопоставимо эффективен, то потребуется от 12 до 16 5-дневных голоданий с интервалами в 5 дней. Понятно, что я надеюсь, что эта схема лучше британской )))
***
Голодается на удивление легко; думаю, что сказался психологический настрой, мы сказали телу, что у нас праздничные выходные, и магазины все 5 дней будут закрыты, ну, и результаты радуют.

[Masyanya]

Есть неприятная новость.
В первом и втором выходе с голода провели идентичный тест: в 9 утра стакан морковного сока, в 10:30 - яблоко, в 12:30 - замер. В первом выходе с голода уровень сахара вырос с 4,9 до 8,1, а во втором с 4,9 до 8,5.
Теоретически ухудшения быть не может; или те же данные или улучшение. Тем более что по иным параметрам (вес, суставы) улучшения налицо.
Есть что-то непонятое. Как вариант, тело во втором случае лучше усвоило сок и яблоко и выбросило в кровь больше углеводов, чем прежде, и островки Лангерганса просто не успели все это переработать.

[Венкиан]

Сообщение от Masyanya

Есть неприятная новость.
В первом и втором выходе с голода провели идентичный тест: в 9 утра стакан морковного сока, в 10:30 - яблоко, в 12:30 - замер. В первом выходе с голода уровень сахара вырос с 4,9 до 8,1, а во втором с 4,9 до 8,5.
Теоретически ухудшения быть не может; или те же данные или улучшение. Тем более что по иным параметрам (вес, суставы) улучшения налицо.
Есть что-то непонятое. Как вариант, тело во втором случае лучше усвоило сок и яблоко и выбросило в кровь больше углеводов, чем прежде, и островки Лангерганса просто не успели все это переработать.

Судя по тому,что вы выходили на морковном соке,во-первых,это сладость,в моркови хватает сахара,а во-вторых,зимой она явно напичкана гормонами и всякой херней,которая и поднимает сахар.Все гормоны и токсины лишние из сока всасываются печенью, перерабатываются ею радостно и из-за сбоя сахар в кровь,перегрузка поджелудочной.

[Masyanya]

Сообщение от Венкиан

в моркови хватает сахара...

Мы отказались от морковного сока.

[Laizan2]

Сообщение от Masyanya

Есть неприятная новость.
В первом и втором выходе с голода провели идентичный тест: в 9 утра стакан морковного сока, в 10:30 - яблоко, в 12:30 - замер. В первом выходе с голода уровень сахара вырос с 4,9 до 8,1, а во втором с 4,9 до 8,5.
Теоретически ухудшения быть не может; или те же данные или улучшение. Тем более что по иным параметрам (вес, суставы) улучшения налицо.
Есть что-то непонятое. Как вариант, тело во втором случае лучше усвоило сок и яблоко и выбросило в кровь больше углеводов, чем прежде, и островки Лангерганса просто не успели все это переработать.

Это от яблока. Нельзя их - там сахаров много. Пусть выходит овощным соками (кроме свёклы и картофеля). Я тут ссылку дала на видео. Посмотрите.

[Иван1961]

Сообщение от Laizan2

Это от яблока. Нельзя их - там сахаров много. Пусть выходит овощным соками (кроме свёклы и картофеля). Я тут ссылку дала на видео. Посмотрите.

Я выходил соками: помидор, огурец, смузи из них.....но основа, это и проф. Николаев советовал диабетикам 2 типа...на молочной сыворотке, по чуть-чуть, разбавлено водой, но с третьего дня мясной бульон. Главное....пища не должна быть твердой!

[Laizan2]

Сообщение от Иван1961

Я выходил соками: помидор, огурец, смузи из них.....но основа, это и проф. Николаев советовал диабетикам 2 типа...на молочной сыворотке, по чуть-чуть, разбавлено водой, но с третьего дня мясной бульон. Главное....пища не должна быть твердой!

У меня большой опыт голодания, сыроедения и прочих непотребств)) Тут же речь о диабете и продуктах, которые можно и нельзя во время излечения ��

[Masyanya]

Скачал книгу
Ю.С. Николаев, Е.И. Нилов, В.Г. Черкасов
Голодание ради здоровья
Оказалось, что в СССР диабет лечили голодом еще в 1980-х. В клиниках так же пришли к выводу, что для диабетчиков нужна серия голоданий. В Армении срок одного голодания установили в 10-11 дней, преимущественно в 11. Затем пауза и снова голодание. Целиком излеченные есть.
Эту книгу следует целиком прочесть.