Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29-08-2018, 15:08   #4851
 
Аватар для Танк
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Черноморье
Сообщений: 56 Поблагодарил: 725
Поблагодарили 198 раз(а) в 58 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Психический вампир - это мифологическое существо, которое, как говорят, питается «жизненной силой» других живых существ. Психические вампиры представлены в оккультных убеждениях различных культур и в художественной литературе. Википедия (Английский язык)
__________________
голоД Долог
Танк вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Танк спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (02-09-2018), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (17-09-2018), Гвоздь (06-09-2018), Кремышев (09-09-2018), МИЛУСЯ (30-08-2018)
Старый 17-09-2018, 00:40   #4852
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Мыши из группы с круглосуточным доступом к пище (в этом исследовании они считались контрольной) умирали на 25−28 недель раньше, чем мыши, которых кормили раз в день некалорийной пищей, и на 13−15 недель раньше, чем мыши, которые потребляли столько же калорий, но раз в день. Интересно, что причины смерти между группами не отличались: смертельные поражения внутренних органов (в частности, печени) просто возникали позже у мышей, которые питались в ограниченное время.

Авторы работы пришли к выводу о том, что продолжительный интервал (голодание) между приёмами пищи имеет множество преимуществ перед обычным питанием по желанию. Интересно, что пищевая ценность еды на здоровье и продолжительность жизни влияла не сильно: мыши, которых кормили раз в день здоровой едой не имели больших преимуществ перед теми, кого кормили менее здоровым кормом. А вот уменьшение потребляемых калорий оказало на здоровье мышей существенное влияние. Ученые отметили, однако, что ограничением их исследования может быть то, что мыши, принявшие участие в исследовании, были исключительно самцами.

Следует отметить, что мыши из последних двух групп питались раз в сутки из-за того, что они съедали всю доступную пищу сразу и период между приёмами пищи увеличивался по сравнению с контрольной группой.

О как! Не мешайте организму "вымыть кастрюльку"!
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (09-10-2018), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (17-09-2018), kalenda (14-12-2018), W0lt (20-10-2018), Валерия+ (08-12-2018), Виктор8 (17-09-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Калинка (17-09-2018), Кремышев (25-09-2018), Маринка Солнечная (02-10-2018), МИЛУСЯ (17-09-2018), Мольфарка (17-09-2018), Нэлли (11-11-2018), Репа (18-09-2018), Сергеев (17-09-2018), Чудоелочка (17-09-2018)
Старый 17-09-2018, 13:56   #4853
 
Аватар для Чудоелочка
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: На земле
Сообщений: 2,412 Поблагодарил: 33,420
Поблагодарили 24,153 раз(а) в 2,506 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь,

Добрый день !!!!!

Спасибо за интересную информацию !!!!

Как думаете можно почистить кастрюльку таким голодание !!!!
Ссылку Ирина не дала может Вы или Ваши гости знают метод Аутофагии .


Цитата:
Сообщение от Свободна Ирина Посмотреть сообщение
Привет, Изабель и все форумчане! Несколько слов про себя, голодаю насухо 36ч. в неделю сегодня 10 раз. Состояние нормальное, анализы тоже, метотрексат отменила 10 недель назад. Хочу поделиться информацией, которую узнала совсем недавно. Хочу попробовать. 3 октября 2016 г. Нобелевская Ассамблея Каролинского Института присудила Нобелевскую Премию по Физиологии или Медицине Ёсинори Осуми за открытие механизмов аутофагии.

Что же такое аутофагия? Аутофагия (от др.-греч. ауто – «сам», фагос – «есть») – самоедство. По сути, это механизм избавления от всех, выполнивших свою роль, старых клеточных компонентов (органеллы, белки и клеточные мембраны), когда клетке уже недостаточно энергии, чтобы их поддерживать. Это регулируемый упорядоченный процесс, направленный на разложение и переработку клеточных компонентов.
процесс аутофагии в нашем теле запускается после 12 часов пищевой паузы, то есть чтобы началось самоочищение клеток от завалов и шлаков, надо не есть минимум 12 часов. 12 часов без еды - это старт аутофагии. Эффективно разгребает самосьедает хлам внутри нашего организма, все, что свыше 16 часов пищевой паузы.
Дабы не мучать себя - считается 16 часов ежесуточная пауза - достаточная и эффективная для самоочищения и омоложения клеток.
Как только принимаете первые калории из вне неважно в каком виде, аутофагия завершается, организм перестаёт разгребать завалы и ест то, чем кормите. 8:16 - самый знаменитый метод. 8 - столько часов организм находится в периоде Кормления. Затем, после последнего приема пищи следует ждать 16 часов, прежде чем вы сможете есть снова. Это, наверное, самый удобный метод, так его очень легко использовать в повседневной жизни: вечером вы кушаете последний раз, скажем, в 9 вечера, ложитесь спать, просыпаетесь в 9 утра - и вот уже прошло первые 12 часов! Вам остается 4 часа "голодания". В час дня вы можете принять первый прием пищи. Если в неделю голодать 36 ч.. то процесс аутофагии запускается через 12 часов и продолжается 24 часа, а если еще придерживаться системы питания 16/8, то 7 дней в неделю по 4 часа получается еще плюс 28 часов аутофагии. Удачи и здоровья всем!!! Изабель, как у тебя дела???
__________________
ПКД ПАЛЕОКЕТОГЕННОЕ ПИТАНИЕ С 0 УГЛЕВОДОВ + ХВОЯ ЁЛОК , ДИКИЕ ТРАВЫ .
ПОЧЕМУ ? с 240стр. ЗДЕСЬ.!

https://golodanie.su/forum/showthrea...20019&page=240

СТРАНИЦА 292 ПОСВЯЩЕНА ЧУДОДЕЙСТВЕННОЙ ХВОЕ . :

https://golodanie.su/forum/showthrea...20019&page=292
Чудоелочка вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Чудоелочка спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (09-10-2018), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (23-09-2018), marimosk (14-12-2018), Гвоздь (17-09-2018), Кремышев (25-09-2018), МИЛУСЯ (17-09-2018), Ранетка (23-02-2019), Репа (18-09-2018), Сергеев (17-09-2018)
Старый 17-09-2018, 15:29   #4854
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Да. Это об одном, но разными словами. Аутофагия это естественный, отобранный и запрограммированный природой порядок вывода отработавших клеток из "эксплуатации". Жизнь клеток тканей и жизнь организма в это совершенно разные по длительности процессы. И порядок эвакуации отработанного должен быть строго упорядочен и организован во времени и пространстве - хаос тут может оказаться весьма токсичным. Обеспечивающие это физиологическицелом е системы и процессы (там довольно сложные и ветвистые в пространстве и времени цепочки действий) и являются исполнителями аутофагии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B3%D0%B8%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...82%D0%BE%D0%B7

Но наличие достаточного интервала между приёмами еды, кроме обеспечения аутофагии (один из её видов - самопрограммируемая клеточная гибель - апоптоз), - этот интервал ещё способствуют просто окончанию утилизации "тяжёлых фракций" принятого "на грудь". Так варёный животный белок (ещё и с картошечкой) требует около 10-ти часов на переваривание. Плюс необходимо ещё время на восстановление всех физиологических систем, прежде всего поджелудочной железы, участвующих в процессе переваривания еды. Иначе они просто надрываются непомерной работой. Наработка нужных ферментов требует времени, но оно моментально прерывается от "перекуса". В изначальной природе человека это регулировалось естественным образом жизни и равновесием баланса "корм-количество едоков", неизбежным для любого биологического вида, кроме современного человека. По существу - неизбежным голоданием. В цивилизации надо эту естественную цифру - 14 часов перерыва - её надо вводить искусственно, как и голодание разок в неделю часов на 30-36 - тоже абсолютно естественная ситуация. Это для всех и, как показало обсуждаемое исследование, независимо от характера рациона. А для особо сдвинутых от естества (или просто "двинутых" голодом) - заголодать недели на две-три, а то и месяц.

Самое интересное в этом - именно в независимости полезного эффекта от рациона. Ешь хоть пищу богов - без естественной периодичности еды (подозреваю - и её сезонности) толку для здоровья от этого рациона не будет. По существу - воздержание это не просто религиозная догма - оно должно стать основой нашего существования в силу его естественности и важности для каждого из нас. Лично для меня это трудно. Может быть самое трудное.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 18-09-2018 в 14:55..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (09-10-2018), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (23-09-2018), Humanist (30-01-2019), marimosk (14-12-2018), rid (03-10-2018), rid (03-10-2018), SPV (10-12-2018), Валерия+ (08-12-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (25-09-2018), Маринка Солнечная (02-10-2018), МИЛУСЯ (17-09-2018), Ранетка (23-02-2019), Репа (18-09-2018), Чудоелочка (02-10-2018)
Старый 23-09-2018, 10:47   #4855
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

С одной стороны. При кардионагрузках в организме резко повышается уровень гормона, который положительно влияет на обмен веществ. Специалист по метаболическим исследованиям Кристоффер Клемменсен (Christoffer Clemmensen) и его коллеги изучают, как разные виды физической активности влияют на здоровье. Ученые сравнили два популярных типа физических нагрузок — кардио- и силовые тренировки. Результаты исследования ученых из университета Копенгагена (Дания) опубликованы в Journal of Clinical Investigation – Insight. ... Гормон FGF21 известен тем, что помогает регулировать обмен веществ. Он, в частности, участвует в процессах, связанных со снижением веса, воспаления и с контролем уровня сахара в крови. Поэтому сейчас его тестируют в качестве потенциального лекарственного препарата при диабете, ожирении и других расстройствах обмена веществ. Клемменсен предположил, что польза кардиотренировок обусловлена именно выбросом FGF21. https://health.mail.ru/news/kardiotr...eznee_silovyh/

С другой стороны. В пожилом возрасте силовые тренировки оказались полезнее кардионагрузок. Пожилым людям полезнее терять вес, совмещая диету с силовыми тренировками, а не с кардионагрузками, так как в этом случае не происходит потери ценной мышечной массы. Результаты исследования, проведенного учеными из американского университета Уэйк-Форест, опубликованы в журнале Obesity. ... В результате пожилые люди, которые занимались кардиотренировками, стали слабее с физической точки зрения, хотя и потеряли в весе. Дополнительно это проверяли с помощью измерения силы мышцы-разгибателя коленного сустава. Для пожилых потеря мышечной массы может быть особенно критична, поскольку с возрастом восстановление мышц затрудняется. Это наблюдение особенно важно для людей, которые часто теряют и набирают вес, потому что с каждым разом процент мышечной массы в их организме уменьшается. https://nplus1.ru/news/2017/11/03/elderly-weight-loss

Ещё раз убеждаемся - для нормальной жизни необходимо уважение всех основных законов природы. Помощь всех 10-ти докторов, которых выбрал в помощники Василий. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=828

У природы - свои хитрости - не слишком удаляйся от неё, оберегай её самые мудрые находки и будет тебе норма. Но это плата изрядная - задёшево и влёгкую не получится.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 23-09-2018 в 11:08..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (09-10-2018), ASOCIALNIY (04-02-2019), fizkulturnik (10-12-2019), galla (23-09-2018), rid (03-10-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Кремышев (25-09-2018), лия2 (25-09-2018), Маринка Солнечная (02-10-2018), МИЛУСЯ (23-09-2018), Наивный (23-12-2019), Нэлли (29-09-2018), Ранетка (23-02-2019), Репа (02-10-2018), Чудоелочка (02-10-2018), Яся (25-09-2018)
Старый 02-10-2018, 15:21   #4856
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Три года прошло. Теперь на выходе, если голод порядка месяца я сначала (пару дней) перемежаю жевание какого-либо овоща-фрукта типа помидора-яблока и бульон-овощной отвар. И только на третий день начинаю есть тушёные овощи и пить-жевать рыбный бульон, а на четвёртый - мясной. Отварное мясо я вообще стараюсь не есть. Ем сырое. Мясной бульон по-прежнему мне неприятен (ощущение бяки во рту), но я понимаю, что для оттока желчи и формирования микрофлоры, характерной для рациона с животной малоуглеводной пищей, он неплох, особенно, если он жирный. Психика смирилась. Ем отварные жирные мясные бульоны не больше недели. Дальше - сырая рыба, а затем и сырое (размороженное) мясо. Может это и не лучший вариант, но у меня сейчас он таков.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (09-10-2018), Aimee Fasting (03-10-2018), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (03-10-2018), Humanist (30-01-2019), marimosk (14-12-2018), piumina (02-10-2018), rid (03-10-2018), SPV (03-10-2018), Галина Ивановна (08-11-2018), Княженика (29-11-2018), Кремышев (13-12-2018), Маринка Солнечная (02-10-2018), МИЛУСЯ (02-10-2018), Наивный (23-12-2019), Ранетка (23-02-2019), Репа (02-10-2018), Чудоелочка (02-10-2018)
Старый 02-10-2018, 23:14   #4857
 
Аватар для Чудоелочка
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: На земле
Сообщений: 2,412 Поблагодарил: 33,420
Поблагодарили 24,153 раз(а) в 2,506 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Гвоздь, ЗДРАВСТВУЙТЕ

расскажите пож о Вашем питании подробно .

Вы вроде каши хотели начать употреблять получилось ли ??????

Всего хорошего !!!!!
__________________
ПКД ПАЛЕОКЕТОГЕННОЕ ПИТАНИЕ С 0 УГЛЕВОДОВ + ХВОЯ ЁЛОК , ДИКИЕ ТРАВЫ .
ПОЧЕМУ ? с 240стр. ЗДЕСЬ.!

https://golodanie.su/forum/showthrea...20019&page=240

СТРАНИЦА 292 ПОСВЯЩЕНА ЧУДОДЕЙСТВЕННОЙ ХВОЕ . :

https://golodanie.su/forum/showthrea...20019&page=292
Чудоелочка вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Чудоелочка спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (09-10-2018), Aimee Fasting (03-10-2018), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (03-10-2018), marimosk (14-12-2018), Княженика (29-11-2018), Кремышев (13-12-2018), МИЛУСЯ (03-10-2018), Ранетка (23-02-2019), Репа (03-10-2018)
Старый 26-11-2018, 16:00   #4858
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
В пожилом возрасте силовые тренировки оказались полезнее кардионагрузок. Пожилым людям полезнее терять вес, совмещая диету с силовыми тренировками, а не с кардионагрузками, так как в этом случае не происходит потери ценной мышечной массы.
Не согласен категорически.Какие к чертям гормоны, это умозрительно, а реально совсем другое: доставки кислорода и питательных веществ в ткани, а также удаление метаболитов в режиме "кардио" во много раз эффективнее, чем при куцых силовых напрягах.
ЛГТ вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (25-01-2019), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (26-11-2018), gluck70 (26-11-2018), roman444uk (03-12-2018), sana (18-07-2019), Княженика (29-11-2018), Кремышев (13-12-2018), МИЛУСЯ (26-11-2018), Ранетка (23-02-2019)
Старый 13-12-2018, 16:23   #4859
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,494 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Не всё так просто. Отказные нагрузки приводят к последующему росту мышц. Т.е. затрагивается система ДНК. Соответствующие сигнальные белки (анаболические гормоны) имеют весьма малые размеры молекул - процессы идут на уровне масштаба ядра мышечной и прочих клеток) и способны проникать и в склеротические бляшки, разрушая их и перерабатывая в жир-топливо. Именно отказные нагрузки запускают процессы обновления. А вот рациональные длительности интервалов и уровень нагрузки в них - это основной предмет исследований. Об этом пишет, например, профессор В.Н. Селуянов - известный исследователь физиологии и спортивных упражнений, и оздоровительной физкультуры. С результатами экспериментальных исследований, о которых говорится в обсуждаемой ссылке, лучше спорить, рассматривая или эксперименты с противоположными выводами, или опровергая существующую теорию по существу. Черти здесь не помощники.

Конечно, совсем отрицать роль длительных равномерных нагрузок - тоже крайность. Сегодня, например, у нас теплынь и я километров 15 по льду Ангары (перед плотиной лед уже сантиметров 25, не поленился, обмерил плиты льда, нарезанные для ледовых сооружений в наших скверах) после работы накрутил. Раз в неделю такое удовольствие себе позволяю. Но ежедневная нагрузка - если беговая, то интервальная. Если на улице - обычно бег с полуминутными ускорениями и двухминутным лёгким бегом. В течении часа-полутора. Или минут 40-75 прыжковый бег по лестничным маршам - если холодно. Циклы разные. Минутный цикл это секунд 10-15 прыжки через 2 ступеньки вверх (чередую взлёт на три и четыре лестничных марша) и секунд 45 восстановление пульса ходьбой. Такой минутный цикл по дням чередую с циклом прыжков до пятого этажа (30 секунд прыжки) через одну ступеньку и двухминутного отдыха ходьбы-спуска. Обычно это 30 циклов - 75 минут. Если тренировка силовая, то с суперсетами на разные группы мышц - нехитрый недельный цикл из шести групп мышц с одним днём отдыха от силовых тренировок. В целом времени на такие тренировки уходит меньше. Жаль времени на тренировку не всегда удаётся найти. В счастливые дни удаётся провести и силовую тренировку, и беговую. Но это редко.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 13-12-2018 в 17:24..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (25-01-2019), ASOCIALNIY (04-02-2019), galla (14-12-2018), igor2804 (13-12-2018), Iosif (27-12-2018), marimosk (14-12-2018), ROM (14-12-2018), SPV (14-12-2018), Валерия+ (13-12-2018), Виктор8 (13-12-2018), Владомир (13-12-2018), Галина Ивановна (13-01-2019), Кремышев (13-12-2018), ЛГТ (14-12-2018), МИЛУСЯ (17-12-2018), Ранетка (23-02-2019), Репа (13-12-2018), Репа (13-12-2018), Чудоелочка (14-12-2018)
Старый 14-12-2018, 13:57   #4860
 
Аватар для ЛГТ
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,244 Поблагодарил: 4,484
Поблагодарили 4,878 раз(а) в 1,209 сообщениях
Файловый архив: 37
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Не всё так просто. Отказные нагрузки приводят к последующему росту мышц. Т.е. затрагивается система ДНК. Соответствующие сигнальные белки (анаболические гормоны) имеют весьма малые размеры молекул - процессы идут на уровне масштаба ядра мышечной и прочих клеток) и способны проникать и в склеротические бляшки, разрушая их и перерабатывая в жир-топливо. Именно отказные нагрузки запускают процессы обновления. А вот рациональные длительности интервалов и уровень нагрузки в них - это основной предмет исследований. Об этом пишет, например, профессор В.Н. Селуянов - известный исследователь физиологии и спортивных упражнений, и оздоровительной физкультуры. С результатами экспериментальных исследований, о которых говорится в обсуждаемой ссылке, лучше спорить, рассматривая или эксперименты с противоположными выводами, или опровергая существующую теорию по существу. Черти здесь не помощники.
А возраст примем во внимание? Вместо обновления "отказные нагрузки" вполне могут ускорить деградацию." Проф". Селуянов- это академик Лысенко сегодня, его отказные нагрузки это та же ветвистая пшеница, селуяновщина=лысенковщина. Вспомним признания ред. журнала "Ланцет" о качестве современных научных исследований, так вот эта селуяновщина входит в эти 50% фейка.
ЛГТ вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали ЛГТ спасибо за это полезное сообщение:
Aerox (25-01-2019), galla (14-12-2018), marimosk (14-12-2018), МИЛУСЯ (17-12-2018), Ранетка (23-02-2019), Чудоелочка (18-12-2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter