Просто о сложном

[Гвоздь]

Сообщение от Алексаша

неужели Вы полагаете, что организм нуждается в отдыхе?

Прежде всего, пищевой лейкоцитоз. Ем часто и иногда немало. Надо дать возможность иммунитету хоть маленько поработать. Если бы рацион был не просто сыроедным, а ещё и малокалорийным, тогда нужда в голодании стала бы гораздо меньше. Кроме того, тренаж всех систем, обеспечивающих процесс голодания - и физиологических, и психологических. И, наверное, последнее - при современном производстве продуктов попадание всякой "химии" в рацион практически неизбежно. Еженедельные голодания помогают её систематически "выметать". Нет, не последнее - ещё важно, что это очень естественно - не всегда же в естественной природе такая благодать как "полный холодильник".

[Алексаша]

Сообщение от Гвоздь

не всегда же в естественной природе такая благодать как "полный холодильник

Это очень правильно, даже в зоопарках зверей не кормят по понедельникам. В выходные особый наплыв посетителей, животине суют всякую гадость, так что некоторая разгрузка исключительно на пользу. И только чловек разумный набивает брюхо 24 часа в сутки по 7 дней в неделю.

[Даниил]

Интересная, на мой взгляд, дискуссия развернулась на последних страницах в теме про немецкого сыроеда . Вечный спор за обладание титулом "видовая еда для человека" между растительными сыроедами и остальными. Читать это еще интересно, участвовать- уже нет. Часто люди спорят для того, чтобы убедить прежде всего себя, я же ни в чем давно не сомневаюсь (касательно питания). Но, тем не менее, вопросы остаются. Для приверженцев вега-сыроедения.

Почему ваше т.н. естественное питание так неестественно входит в жизнь каждого индивидуума?
Почему на т.н. естественном питании человек испытывает периодические дискомфорты, характеризующиеся болезненными состояниями?
Почему эти состояния так неестественно продолжительны?
Почему растительное сыроедение вызывает стойкое ухудшение здоровья?
Что это за естественное питание, подготовка к которому занимает годы?! При том, что хорошее самочувствие никем и ничем объективно не гарантировано.

Боюсь, в ответ мы получим те же порции умозаключений, сделанные на основе допущений и непроверенных теорий. Но меня удивляет уже не это, а то, что радетели за этот вид питания противоречат сами себе в главном! Пропагандируя естественность в еде, они от нее же и отказываются в угоду собственной теории. Ведь организм на длительной растительной диете просто кричит о необходимости тех или иных веществ, он просит ЕСТЕСТВЕННОЕ- витамины и другие составляющие, но вего-сыроед говорит свое твердое "нет!" и "терпи". Зачем, почему? И главное- для чего?

[saiko]

Сообщение от Даниил

Почему ваше т.н. естественное питание так неестественно входит в жизнь каждого индивидуума?

Обычно объясняют тем, что это старые блюдоманские привычки держат. Я в какой-то мере с этим согласен. Привычка - есть привычка, довольно сложно её менять, особенно если радикально.

Сообщение от Даниил

Почему на т.н. естественном питании человек испытывает периодические дискомфорты, характеризующиеся болезненными состояниями?

Это объясняется очистительными кризами. Но, когда они длятся годами, мне не понятно в чем разница между сыроедческим кризом и болезнью обычнопитающегося человека?

Сообщение от Даниил

При том, что хорошее самочувствие никем и ничем объективно не гарантировано.

Это точно. Несколько человек, пытающихся доказать, что они здоровы - маловато как-то.

Сообщение от Даниил

Ведь организм на длительной растительной диете просто кричит о необходимости тех или иных веществ, он просит ЕСТЕСТВЕННОЕ- витамины и другие составляющие, но вего-сыроед говорит свое твердое "нет!" и "терпи". Зачем, почему? И главное- для чего?

Так теории и гуру велят ждать (дескать переходный период может затягиваться, но потом будет счастье) пока последний зуб не выпадет, но не менять питания

Скажем я был впечатлен статьями В. Николаева, который пишет о чудесном переходе на сыроедение за 1-2 года. Сам же при этом не брезгует гречкой, курицей и тд. Идем за гуру, которые сами не следуют своей теории, но восхваляют её.

Но, что интересно, кому-то вроде бы удается жить и быть здоровым на сыровега. Другой вопрос, есть ли смысл урезать себе рацион?

[Даниил]

Сообщение от saiko

Обычно объясняют тем, что это старые блюдоманские привычки держат. Я в какой-то мере с этим согласен. Привычка - есть привычка, довольно сложно её менять, особенно если радикально.

Психологи говорят, что любая привычка перебарывается в среднем 21 день. Перейти этот рубеж, переломаться, и все будет ок. Проверял, у меня на смену привычек и достижение стойкого эффекта уходило около 30 дней. Не так страшен черт, как его малюют)

Сообщение от saiko

Это объясняется очистительными кризами. Но, когда они длятся годами, мне не понятно в чем разница между сыроедческим кризом и болезнью обычнопитающегося человека?

Что это за явление- "очистительный криз" при сыроедении? Его кто-нибудь научно изучал, есть работы, авторитетные мнения специалистов? Пока мы имеем то, что имеем- умозрительные заключения пары-тройки людей, имеющих какое-то отношение к сыроедению. В моем понимании "криз" при переходе может быть один раз, ну, два- от силы. И всё это в момент, когда тело перестраивается и привыкает к новому режиму питания. Потом- это уже не кризы, а вопли организма о неполадках и потребностях. Так получилось, что тело- самосовершенствующаяся и самовосстанавливающаяся система. Именно поэтому оно не может причинять вред самому себе на пути к оздоровлению. Когда Изюм на четвертом годе вегано-сыроедения пишет, что он месяцами от слабости с постели встать не может, у меня просто язык не поворачивается назвать это благом. А у него- "очистительный криз".

Сообщение от saiko

Но, что интересно, кому-то вроде бы удается жить и быть здоровым на сыровега. Другой вопрос, есть ли смысл урезать себе рацион?

Вот именно, что кому-то... И где они, успешные, здоровые веганы, готовые поделиться своим многолетним опытом комфортного сыроедства? По пальцам пересчитать, да и то вопросы имеются, каверзные...

[Vovec]

Сообщение от Даниил

В моем понимании "криз" при переходе может быть один раз, ну, два- от силы. И всё это в момент, когда тело перестраивается и привыкает к новому режиму питания.

По мере оздоровления организм может накапливать силы и браться за решение старых проблем (механизм схожий с процессами голодания и дыхания Бутейко). И это может быть не раз, и не два, но криз должен быть кратковременно в острой форме, а не месяцами в виде слабости, выпадения волос и прочих прелестей.

[Marsy24]

Сообщение от Даниил

Что это за явление- "очистительный криз" при сыроедении? Его кто-нибудь научно изучал, есть работы, авторитетные мнения специалистов? Пока мы имеем то, что имеем- умозрительные заключения пары-тройки людей, имеющих какое-то отношение к сыроедению.

Полностью согласна с этим текстом. Я думаю, что эти самые "очистительные кризы" происходят у тех, кто сыроедит исключительно на растительной пище. Когда я из-за больных почек входила впервые в сыроедение, то первые пару месяцев я ела исключительно растительную пищу. Ничего похожего на "кризы" со мной не присходило, однако, например, с зубами начались проблемы: стали шататься, пожелтели, десны ныли нестерпимо. Как только я выпила пару сырых яиц, зубы перестали болеть и укрепились в деснах буквально в течение суток.
Дальше я питалась 100% сырой пищей, из животной пищи употребляя сырые яйца и сырое молоко, сквашенное тибетским грибом. И никаких "кризов", а сплошное улучшение здоровья, причем фантастическое по ощущениям.
Позже получилось так, что я следующий год сыроедения попыталась провести уже на исключительно растительной пище. И очень скоро со здоровьем начались проблемы: выросла утомляемость (если оглядываться на предыдущий год, с яйцами и сквашенным молоком, то тогда, напротив, бодрость переполняла, высыпалась за 3 часа, никакие болезни не брали, трудоспособность высочайшая), стал падать иммунитет, постоянным фоном стало какое-то мерзкое самочувствие.
Если после трех месяцев сыроедения в сочетании с животной пищей я могла выходить на мороз в летней футболке без страха подхватить простуду, то в период растительного сыроедения ничего подобного не происходило: я была практически так же уязвима для болезней, как будто и не сыроедила вовсе.
И как только я вернулась к первоначальному рациону (100% сырая растительная пища+ сырые яйца+ сквашенное сырое молоко), проблемы со здоровьем стремительно испарились.

Так что, подводя итог сказанному, и на основании пережитого, считаю, что все эти так называемые "кризы" сыроедов на самом деле опасное заблуждение, поскольку их (кризы) предлагают перетерпеть, пережить, после чего, мол, организм выйдет из них более сильным, обновленным. А на самом деле не должно быть этих ухудшений, а должно становиться только лучше, легче, здоровее.

[Vovec]

Сообщение от Marsy24

+ сырые яйца+ сквашенное сырое молоко

А в каком количестве? Сырое молоко это как, прямо из под коровы, или всё же пастеризованное из магазина?

[saiko]

Сообщение от Marsy24

И как только я вернулась к первоначальному рациону (100% сырая растительная пища+ сырые яйца+ сквашенное сырое молоко), проблемы со здоровьем стремительно испарились.

Ещё от меня чуток вопросов, если не затруднит :) Сейчас ваш рацион такой же? И насчет яиц интересно - вы их целиком употребляете, или только желтки? И как питаетесь, монотрофно, или нет?

[Marsy24]

Сообщение от Vovec

А в каком количестве? Сырое молоко это как, прямо из под коровы, или всё же пастеризованное из магазина?

Сырое - это значит сы-ро-е! Договорилась с женщиной на молочном рынке, чтобы покупать молоко у регулярно только у нее. Но, уточняю, просто сырое молоко считаю опасным употреблять. Другое дело, если оно сквашено молочным грибом. Тогда оно из потенциального источника инфекции превращается в естественный натуральный антибиотик, оставаясь при этом сырым продуктом.
А сырое молоко и мало-мальски термообработанное - это две абсолютно разные вещи. Если первое - это витамины, натуральные белки, жиры, и пр., иными словами, источник сил и здоровья, то второе - это слизь, токсины, угроза онкологии.