Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-07-2009, 21:44   #1231
Заблокирован
 
Аватар для Ирокеза
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: Германия
Сообщений: 308 Поблагодарил: 361
Поблагодарили 722 раз(а) в 224 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Просто о сложном

хЫ , о цвете еще не говорили ?))))

Диниил, а устрицы там или улитки употребляешь?
Ирокеза вне форума  
1 пользователей сказали Ирокеза спасибо за это полезное сообщение:
Старый 05-07-2009, 02:28   #1232
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,876 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Просто о сложном

Цитата:
Сообщение от Даниил Посмотреть сообщение
Вопрос был не об этом, а том, почему Вы считаете, что разные бактерии едят растительный и животный белок. Вы ответили, что определяете это по запаху, на просьбу обосновать, Вы ударились в рассуждения
о запахе тела, вернее, привели цитату по этому поводу. Я с ней согласен, но там ничего не говорится по предмету обсуждения. Т.н. "плохой" запах- он свойственен блюдоманам, да, но как это объясняет разницу в переработке белков, на которой Вы настаиваете?
В цитате главное что вид микрофлоры кишечника определяет запах того что находится в кишечнике и запах из разных частей тела. И от гнилостной микрофлоры будет гнилостный запах
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
На самом деле, у большинства – в толстой кишке дизбактериоз. Доминирует «плохая» микрофлора, разлагающая пищу путем гниения.

Если мы не хотим отдавать «тухлятинкой», необходимо постоянно контролировать ситуацию в толстой кишке.
В идеале животные белки сырого мяса за счёт аутолиза собственными ферментами и ферментов потрбителя должны быть декомпозированы и усвоены в желудке и верхних отделах тонкого кишечника. Но идеал почти не достижим. И даже с помошью ферментов потребителя мышечнйе волокна, плёнки и сухожилья полность не декомпозируются и достигают толстого кишечника. Я уже отвечал Vovec-у что в толстом кишечнике не белки в чистом виде, а в основнов непереваренные волокна, остатки. И животные остатки преимущественно перерабатываются гнилостными бактериями, растительные - бифидо и лакто. А разницу в запахах знают почти все, хотя бы по запаху долгостоящего молока - сначала запах кислый, а затем неприятный тухло-гнилостный.

По поводу ёрниченья насчет запаха, понятно что для некоторых трудно представить основываясь на собственном опыте, что можно освободиться от гнилостного запаха из разных мест человеческого тела. Но что есть то есть на растительном сыромоноедении и это не только мой опыт.

Последний раз редактировалось rid; 05-07-2009 в 02:40..
rid вне форума  
5 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
saiko (06-07-2009), sava (05-07-2009), Гвоздь (05-07-2009), Лиsa (05-07-2009), Саламандра (06-07-2009)
Старый 05-07-2009, 18:02   #1233
 
Аватар для Даниил
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 923 Поблагодарил: 518
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 745 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Просто о сложном

Пленки и сухожилия не то что гнилостными бактериями, они вообще ничем не перерабатываются. Сравнивать прокислость долгостоящего молока и процессов, происходящих в кишечнике- некорректно. Как минимум. Разные условия, разные среды воздействуют. Предназначение белка- расщепляться и усваиваться с желудка до тонкий кишки, дальше- только клетчатка. При блюдомании запрограммированный природой процесс нарушается: неусвоенная пища проходит по кишечнику, создавая несвойственную среду, отсюда- диспенсии, характерный запах. При отсутствии пищевой агрессии, что на блюдомании, процесс пищеверения постепенно нормализуется и не имеет решающего значения для целей определения микрофлоры какие белки при этом потребляются- животные и растительные. Организм просто начинает работать так, как и положено ему. Всего лишь. Правда, есть особенность,- при веганосыроедении эйфория продолжаться может недолго))

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Но что есть то есть на растительном сыромоноедении и это не только мой опыт.
Добавте к своим наблюдениям и мой скромный опыт. Пальму экологичности сыроедения веганосыроедам и невеганосыроедам, думаю, придется нести вместе). А если будете спорить, я съем ваше сердце и запью вашей свежей кровью, рррррр)))

Цитата:
Сообщение от Ирокеза Посмотреть сообщение
Диниил, а устрицы там или улитки употребляешь?
Потребляю. Ем всех моллюсков, которые можно в Москве купить сырыми. Кроме кальмаров, их не ем. Устриц нужно есть живыми, но такие можно встретить только в некоторых ресторанах. Бываю там не часто.
Даниил вне форума  
3 пользователей сказали Даниил спасибо за это полезное сообщение:
sava (05-07-2009), Гвоздь (06-07-2009), Лиsa (06-07-2009)
Старый 06-07-2009, 00:21   #1234
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,876 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Просто о сложном

Цитата:
Сообщение от Даниил Посмотреть сообщение
Сравнивать прокислость долгостоящего молока и процессов, происходящих в кишечнике- некорректно.

Цитата:
Сообщение от Даниил Посмотреть сообщение
При отсутствии пищевой агрессии, что на блюдомании, процесс пищеверения постепенно нормализуется и не имеет решающего значения для целей определения микрофлоры какие белки при этом потребляются- животные и растительные. Организм просто начинает работать так, как и положено ему. Всего лишь. Правда, есть особенность,- при веганосыроедении эйфория продолжаться может недолго))
Для Вас некоретно сравнивать запахи от реальных процессов переработки продуктов гнилостными бактериями,
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
А разницу в запахах знают почти все, хотя бы по запаху долгостоящего молока - сначала запах кислый, а затем неприятный тухло-гнилостный.
зато корректно продолжать как и Vovec подменять усвоение реальных продуктов(мясо, рыбу или овощи, фрукты) их составными частями - белками. При такой абстракции у Вас на бумаге будет работать "как и положено". Жаль, что конкретно у Вас прошла "эйфория веганосыроедения" и Вы теперь сомневаетесь и в возможностях других. Или просто игнорируете успешный опыт?
rid вне форума  
2 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
Лиsa (06-07-2009), Саламандра (06-07-2009)
Старый 06-07-2009, 06:49   #1235
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,032 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Просто о сложном

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
как и Vovec подменять усвоение реальных продуктов(мясо, рыбу или овощи, фрукты) их составными частями - белками
??? Где это я таким занимался? Наоборот, я подчеркивал разницу между тем же вареным мясом в составе комплексного обеда и отдельно съеденной сырой рыбой. А про вред животных белков как раз не я начал.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
3 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
rid (06-07-2009), Гвоздь (06-07-2009), Лиsa (06-07-2009)
Старый 06-07-2009, 08:27   #1236
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,357 Поблагодарил: 7,540
Поблагодарили 10,876 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Просто о сложном

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Наоборот, я подчеркивал разницу между тем же вареным мясом в составе комплексного обеда и отдельно съеденной сырой рыбой.
А мне наверное показалось, что Вам больше хочется уровнять усвоение животных и растительных продуктов через выделение белков.
Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
То есть вы считаете, что белок орехов и мяса едят разные бактерии?
Этот же вопрос считается особо страшным для меня
Цитата:
Сообщение от Валерия1509 Посмотреть сообщение
Этот вопрос уже в который раз остаётся без ответа. rid ответить не может, т. к. не курсе. Все ответы у Бога.
rid вне форума  
Старый 06-07-2009, 10:24   #1237
 
Аватар для Даниил
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 923 Поблагодарил: 518
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 745 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Просто о сложном

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
зато корректно продолжать как и Vovec подменять усвоение реальных продуктов(мясо, рыбу или овощи, фрукты) их составными частями - белками.
Я ничего не подменяю, а всего лишь задаю Вам вопросы, но не получаю ответов. О различных белках не я начал разговор.
Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Жаль, что конкретно у Вас прошла "эйфория веганосыроедения" и Вы теперь сомневаетесь и в возможностях других. Или просто игнорируете успешный опыт?
Опыт я очень уважаю. Любой. А что касается веганосыроедения, то тем более. Люди, обрекшие себя на ограничения, порой мучительные, другого отношения не заслуживают. Успешен ли их опыт? В моем понимании- конечно же, нет. Но даже если отвлечься от еды и предположить успешность в каком-то личностном росте, благодаря, например, закалке характера, то и здесь целеустремленность их, верность идее на самом деле оказывается обыкновенным фанатизмом со всеми вытекающими последствиями.
Мне очень интересно было проследить на собственном опыте психологические трансформации в преломлении отношения к еде. Низший уровень- блюдомания, такая еда в свете полученных знаний кажется чем-то плохим, тянущим вниз, не дающей свободно дышать и развиваться, трясина, которая засасывает ко дну болезней и неудач. Лучом света видится отказ от мяса. Зомбирующая подсознание информация вегетарианцев, особенно радикального толка, делает свое дело и ты вроде как поднимаешься на одну ступеньку вверх. Иллюзия происходящего еще до тебя не доходит, так же как и сомнительность этого шага с точки зрения здоровья. Зато душа поет. Как мало нужно для счастья. Со временем понимаешь, что много. Нужно много, а достигнуто так мало. На помощь приходит новый виток, позволяющий подняться еще выше- сыроедение. Но информации очень немного, книги написаны в основном людьми, которые и не практиковали толком этот вид питания, да и речь в них идет почему-то только о растительном сыроедении. Но на эти мелочи поначалу не обращаешь внимания, ведь впереди свет, здоровье и вот оно- настоящее счастье. Концепции вегетарианства и сыроедения умело используя распространенные механизмы манипулирования сознанием уверенно входят в твою жизнь. Эйфория, кажется, будет продолжаться вечно. Но на этом у пропагандирующих "сыроедов" в опыте ставится жирная точка. Потому, что то, что случается дальше- не для всех, не для печати. Не нужно людям знать, что веганосыроедение может не просто нанести вред организму, но и быть опасным для него. Многочисленные интервью людей, годы посвятивших веганству, и поплатившихся здоровьем за это, игнорируются, информация в веганских кругах не пропускается, а если и комментируется, то скупо и ожесточенно. Пишу об англоязычных ресурсах.
Душа получила свое- стремление к чистоте и незамаранности. Это гарантирует веганосыроедение, но какой ценой? Через жесткие ограничения и лишения. В погоне за высотой было забыто о фундаменте, стены дома дали трещины и покосились, угрожая упасть.
Сыроедение дает замечательный и ни с чем не сравнимый бонус- здоровье и иной качественный уровень жизни. Только если не вспоминать о том, что одними светлыми идеями сыт не будешь, то можно лишиться не только этого бонуса, но и всего, что было до него,- как правило, и без того хлипкого здоровья.
Даниил вне форума  
9 пользователей сказали Даниил спасибо за это полезное сообщение:
asv (06-07-2009), kaiir (05-04-2011), legend (07-07-2009), saiko (06-07-2009), VEGA (06-07-2009), Vovec (06-07-2009), Волшебница (06-07-2009), Гвоздь (06-07-2009)
Старый 06-07-2009, 10:45   #1238
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,032 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Просто о сложном

Цитата:
Сообщение от Даниил Посмотреть сообщение
К вопросу о заболеваемости кур. Что касается паразитов, то подробный ответ от специалистов ожидается (общаюсь на тематических форумах)
Поделись ссылками.

Пока что нашел следующее:
piterhunt.ru - что за паразит ???
talks.guns.ru - паразиты в селезне

Книга
rusmedserver.ru - Внутренние болезни
Начиная с главы 152, а особенно 162 рассматриваются существующие паразитарные заболевания.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
Следущий пользователь сказал Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Волшебница (06-07-2009)
Старый 06-07-2009, 10:49   #1239
 
Аватар для Волшебница
 
Регистрация: May 2009
Адрес: Москва/Ростов-на-Дону
Сообщений: 588 Поблагодарил: 667
Поблагодарили 1,057 раз(а) в 417 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Просто о сложном

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
piterhunt.ru - что за паразит ???
ЖЕСТЬ!!!
Волшебница вне форума  
Старый 06-07-2009, 11:03   #1240
 
Аватар для Даниил
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 923 Поблагодарил: 518
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 745 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Просто о сложном

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Поделись ссылками.
Так как я не вспомнил, на каких именно ресурсах мне попадалась профессиональная инфа об отсутствии паразитов у кур (непрофессональной, на уровне трепа в жж, много), то решил обратиться напрямую к специалистам. По первой ссылке я так и не смог разобраться в устройстве форума, многие мои сообщения не пропускались (из-за этого тема выглядит несуразной), а велась личная переписка, но ответ на вопрос не получен до сих пор. Админ написал, что должен прийти некий СВК, который и ответит по паразитам, но где-то он потерялся, видать, по дороге))

http://www.veterinars.ru/ikonboard.c...ST;f=36;t=4704

По второй ссылке (форум профессиональных заводчиков кур) на вопрос пока никто не ответил

http://pticevod.forumbook.ru/forum-f...25-15.htm#1608
Даниил вне форума  
Следущий пользователь сказал Даниил спасибо за это полезное сообщение:
Vovec (06-07-2009)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Просто: 3сг+7вг птица синица Архив 4 27-02-2014 22:56
Просто: 3сг+7вг птица синица Архив 2 27-02-2014 22:05
просто так пышечка Архив 8 01-11-2012 06:29
просто голодание Катя 000001 Архив 33 01-10-2011 17:35
Просто похудеть... Хотя, ох как это не просто... ElleZ Архив 127 05-01-2011 20:21


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 10:08. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter