Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Брат]

Сообщение от Гвоздь

Если это действительно так, то это не просто многовато, а болезненное состояние

Читал разные методы по замеру пробы, я мерил не сразу после того как встаю, а через минуту. Вобще по звездочкам перед глазами и буханью сердца и так чувствовается, что она не в норме.

Сообщение от Гвоздь

Седьмой день голодания прошёл. Попрежнему подкисляю воду яблочным уксусом - ложки 4-5 чайные за день набирается.

Уксус покупаете? Я пару недель назад поставил уксус самодельный кваситься из яблок, тоже хочу попробовать применить, нормальный в продаже не нашел, химия.
Дыхательными упражнениями по Бутейко давно хотел заняться, все времени не хватает. Хочу еще с методикой Стрельниковой познакомиться. КП не мерил, но обычную задержку дыхания делал не так давно - до 3-х минут доходило.

[корнак7]

Сообщение от inferno-7

обычную задержку дыхания делал не так давно - до 3-х минут доходило.

До Бутейко обычная задержка (на вдохе после вентиляции легких) была до 2 минут. КП при этом оказалась 15 сек.

[Гвоздь]

Сообщение от корнак7

Делать что- то помимо этого не могу.

А меня тащит к физнагрузкам тот подъём, который неизбежен в конце тренировки и после ещё до вечера. Состояние настолько замечательное, что памяти о нём хватает, чтобы притащить себя к штанге или к беговым кроссовкам. Никакого занудного самонасилия. Добровольно и с песней. Натуральный наркотик.

Сообщение от inferno-7

нормальный в продаже не нашел,

У нас яблочный импортный из Германии продают - 0,7 литра - 300 рублей. Есть и новосибирский - сделан по ТУ сбраживанием яблочного сока - вдвое дешевле - пробовал - тоже ничего. Пишут, что яблочный уксус быстрой ферментации - типичное "не то", более того в такой уксус добавляют консерванты - обычно Е211, а это уже вредно. Производство хорошего яблочного уксуса дорогое, поэтому, видимо, наши с ним и не связываются. У Малахова в инете есть описание безвредных домашних способов его приготовления. Тот же чайный гриб содержит изрядное его количество. Пейте на ночь и все дела. Наши ещё норовят делать яблочный уксус из отходов - сердцевины и кожуры - тоже "не то" и может быть вредным. Немецкий хвалят. Друзьяк настойчиво говорит, что дело не в яблочной кислоте - её в любом яблоке на порядок больше и вовсе не в минералах натурального уксуса - в трёх-пяти чайных ложках их заведомо меньше, чем в любом яблоке, апельсине или морковке-свёкле-кураге. Дело в катионах водорода - протонах. Поэтому обычный синтетический 9-ти процентный уксус, разбавленный почти таким же объёмом воды, ничуть не хуже, чем пяти-шестипроцентный яблочный. Утверждает, что все рассуждения Джарвиса и Уокера на эту тему совершенно безграмотны. Их достоинство в убедительном эмпирическом материале. Теоретические доказательства - совершенно некорректны. А в самоделке вполне могут содержаться весьма вредные сивушные масла. Избавиться от них весьма трудно - сколько не делал домашнего вина всегда их привкус присутствовал. Не советую.

[корнак7]

Гвоздь, Джарвис еще про калий в яблочном уксусе что-то говорил. Вам это не кажется достойным внимания?

[Гвоздь]

Сообщение от корнак7

не кажется достойным внимания?

Верно. Но если посчитать количество калия в одном яблоке (278 мг/кг) или банане (375мг/кг), оказывается, что в них, если их есть "как следует" его на порядок больше, чем в трёх-четырёх ложках яблочного уксуса. В каждом из нас калия порядка 150 грамм. Суточная потребность в калии - около трёх грамм http://www.psylive.ru/?mod=articles&gl=3&id=118 . Несколько чайных ложек 5-ти%-го яблочного проблемы не решат. Гораздо эффективнее - есть курагу (2043 мг/кг http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10153.htm ) или картофель (хотя бы сырой понемногу). В нем калия 568 мг/кг ( http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10112.htm ). В натуральном уксусе количественное содержания калия не нашёл (может кто знает?), но авторитеты пишут, что немного. Меньше, чем в яблоках.

[Гвоздь]

Девятый день голодания. Утром вес 58,2 (-0,4).

Средний увес за 9 дней - 0,48кг. В январе на 9-й день средний увес был 0,53 (на 9-е сутки - 0,3 кг). В апреле (там голодание длилось 7 суток) на восьмые сутки средний увес - 0,4 кг.(на восьмые - 0,2). Летом на 9-е сутки средний - 0.69 (0,2). В целом под уксус увес пока больше обычного. Более того, именно последние сутки, когда нивелировалось влияние предстартового запаса еды в кишках и воды в тканях, влияние ксуса на увес и проявится в полной мере. Потом сравню увес на вторых неделях своих разных голоданий. Пока пью около 4-х чайных ложек уксуса в день из расчёта 1 чайная ложка на кружку - больше - боюсь обжечь слизистую желудка. Пьётся с большим удовольствием. Хорошо понимаю, что уксусная кислота это основа для определённого количества питательных веществ, каких-либо жирных кислот. Но думаю, судя по довольно большому увесу, что голод протекает нормально.

Утром пульс 46 ортостатическая разница - 2(!). Давление - 120/75(!). КП по Бутейко - 45 (!). Криз во всей своей красе. Самочувствие бодрое, но я это связываю больше со вчерашней пробежкой и баней. Интересно, что летом уже на седьмом дне во время пробежки начал ощущать лёгкий шум в ушах. Пока тихо. Видимо, органон повышает квалификацию в голодании. После бани - обычно не больше двух заходов - я прилично пью, а на выход водички поступает мало. Так что баня на увес практически не влияет. Язык ещё под лёгким изначальным налётом, голова иногда чувствует тяжесть. Так что без цифр криза бы не увидел.

[Брат]

Сообщение от Гвоздь

Друзьяк настойчиво говорит, что дело не в яблочной кислоте - её в любом яблоке на порядок больше и вовсе не в минералах натурального уксуса - в трёх-пяти чайных ложках их заведомо меньше, чем в любом яблоке, апельсине или морковке-свёкле-кураге. Дело в катионах водорода - протонах. Поэтому обычный синтетический 9-ти процентный уксус, разбавленный почти таким же объёмом воды, ничуть не хуже, чем пяти-шестипроцентный яблочный. Утверждает, что все рассуждения Джарвиса и Уокера на эту тему совершенно безграмотны. Их достоинство в убедительном эмпирическом материале. Теоретические доказательства - совершенно некорректны.

Если полностью следовать советам Друзьяка, то голодать, бегать и заниматься в спортзале это лишнее, надо только попивать воду с лимонной кислотой или уксусом, либо вобще с алкоголем и будешь здоров. Хотелось бы подкисливаться более физиологичными и естественными методами.

Сообщение от Гвоздь

А в самоделке вполне могут содержаться весьма вредные сивушные масла.

Спасибо, попробую, что получится из моего, если будет с сивухой - вылью.

У меня так и не сложилось ясности по поводу того, какие продукты закисляют кровь, а какие защелачивают, потому что данные, приводимые у Друзьяка прямо противоположные относительно официальных, а также Брэгга

[Гвоздь]

Сообщение от inferno-7

какие продукты закисляют кровь,

Практически никакие. Как точно отметил корнак7, у организма с двумя литрами щелочного панкреатического сока и ещё большого количества желчи в сутки за спиной огромные возможности вогнать в норму кислотность крови практически при любом съедобном рационе. Другое дело, что в пределах диапазона 7,35 - 7,45 возможны подвижки кислотности к краю диапазона. Друзьяк и подчёркивает, что корень его рекомендаций в постепенном сдвиге за несколько месяцев среднего уровня диапазона кислотности путём постоянного подкисления рациона органическими кислотами или физиологическими процедурами типа физнагрузки или дыхания Бутейко. Так, что кислотность крови сдвигается к кислому краю максимально. Он отмечает, что по наблюдениям его и других соответствующие процессы можно выявить по увеличению количества отходящей мочи - это связано с деятельностью гипоталамуса, выводящего "избыточное" количество протонов. Он довольно убедительно показывает, что упомянутый диапазон всё-таки сдвигается в кислую сторону и гипоталамус перестаёт снижать "излишне" высокий, а точнее привычный уровень концентрации протонов. И устанавливает новый поддерживаемый средний уровень диапазона кислотности. К сожалению оцифрованных исследований на этот счёт нет. Это дело будущего. Но логически правдоподобно. Время всё расставит по местам. Вообще у него много и противоречивых, непонятных и некорректных рекомендаций типа того, что Вы привели. Вы правильно отмечаете, что следовать его советам полностью - недопустимо опасно. Но дело не в рецептах. Книга его настолько содержательна, что я отложил понятную брезгливость в сторону и читаю сейчас его второй раз, пытаясь отделить безусловные факты от обоснованных положений, эти положения от сомнительных рекомендаций, а сомнительные вещи от явного "заноса" слишком ретивого автора-изобретателя. Мне так очень полезно - у него не только факты интересны, но и заимствования из различных учебников, которые лично мне, кроме того, и новы.

Сообщение от inferno-7

будет с сивухой - вылью.

У Малахова в инете описаны корректные способы изготовления фруктовых уксусов, причём более качественных, чем промышленные http://malahov-plus.com/forum/topic_846/1 . Есть рецепты и без него http://homebiz.ru/comidea/1533.html http://forum.say7.info/topic9396.html .

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

у буферной системы с двумя литрами щелочного панкреатического сока и ещё большого количества желчи в сутки

Гвоздь, эти жидкости ничего не меняют в принципе, т.к. производятся самим организмом. Поскольку они щелочные, то значит при их производстве образуется кислота. А в сумме - ноль. Вот при ацидозе бывает рвота, и в этом случае Н+ выбрасывается из организма.

[Гвоздь]

Сообщение от Vovec

А в сумме - ноль.

Я и говорю - за спиной. Просто эти количества косвенно говорят, что у организма есть серъёзные рычаги регулирования кислотности. Путём создания определённых катионов и вывода соответствующих анионов с мочой.