Гештальтерапия

[Vassa Prekrasnaya]

Меня не воодушевляет, я бы с гораздо большим интересом послушала, что скажет его беспробудно пьющая тетя.
Сам тот "оно", кто не считает за человека какую бы то ни было женщину. Привет Симоне де Будуар. И какого бы то ни было человека называет "Оно". Круг замкнулся

[_as_]

забыл, хотел тебе рассказать про идею Перлза что "само осознавание может помочь". Сижу сегодня в дурацком овире в 4-часовой очереди, чтобы сдать документы на загранпаспорт, который лично мне нафиг не нужен. Напротив - сугубо мне неприятная женщина. Страшненькая (на мой ес-но взгляд) истеродика, трындит манерно-громко по телефону мешая мне читать Перлза. Она собственно для меня из нейтральной в неприятную и превратилась благодаря своему манерному разговору, манерно-визгливым голосом на манерной громкости. И вот сижу я и уже придумываю в какой особо извращенной и мужлански грубой форме донести до нее мысль, чтобы она заткнула свое... эээ... свою... эээ... ну в общем захлопнулась, как тут в мозгу импульс "а какого собс-но тебя это раздражает?". На этом месте, интерес мгновенно смел часть агрессии. Дальше я, вспомнив, быстро стал искать соматические изменения, ощутил все напряженные мышцы... Что приятно в их числе были клыки сверху и снизу... В общем, исчезло. Еще час поглядывал не нее в надежде, что шевельнется что-нить. Не шевельнулось. Не понял ниче, но как часто повторяется в Трансформации "берите, что можете взять".
до кучи ссылка на "папу"

И я считаю, что очень важно понять следующее: осознанность per se - сама по себе - может исцелять. Ведь при полной осознанности вы осознаете эту органическую саморегуляцию и позволяете организму действовать, вы не вмешиваетесь и не интерпретируете; мы можем довериться мудрости организма. Противоположностью этому является патология самоманипуляции, контроль окружающей среды и так далее, все то, что вмешивается в этот тонкий органический самоконтроль.

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

И я считаю, что очень важно понять следующее: осознанность per se - сама по себе - может исцелять. Ведь при полной осознанности вы осознаете эту органическую саморегуляцию и позволяете организму действовать, вы не вмешиваетесь и не интерпретируете; мы можем довериться мудрости организма. Противоположностью этому является патология самоманипуляции, контроль окружающей среды и так далее, все то, что вмешивается в этот тонкий органический самоконтроль.

Ялом мой тут пишет, что "осознание исцеляет" - тезис недоказуемый.
Но я не согласна с ним. Как и с Перлзом, как и с тобой и со всеми остальными Но в блестящей гомеопатии Журавлева, которую я юзаю и уважаю, этот тезис фактически центральный и удивительно сильно работает. (Организм - информационная система и надо давать ему информацию на уровне химии (вещества нет, только информация о нем), опираясь на ТКМ и соответствующие современные знания о меридианах и прочем)
Тезис великолепный, яхонтовый и брилиантовый. Есть одно но: мозг (или где там можно считать, происходит осознание-полное осознавание) - это не весь организм, следовательно не аккомулирует он полностью ту "мудрость, которой можно довериться".... Дальке в каком-то смысле эту идею тоже выдавал, но по касательной.

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

мозг

мысль простую вычитал, раньше не приходила в голову, но почему-то заинтересовала. Ум занимается самовыживанием. При этом, его "самовыживание" важней выживания индивида в целом, а как следствие существование и его, ума. Например самоубийство, чтобы не развалиться вконец. Чел решил, что он храбрый и ловит пулю в лоб в атаке, демонстрируя себя в первых рядах бросившихся из окопа и т.п. Т.е. ум борется за "ценности" заключенные в нем самом, за то, что они правильные, а все остальное неправильное. Православие - это плохо, и все тут!
Какую-нибудь пользу от чтения Ялома ощущаешь? Вернее не пользу, а драйв, интерес?

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

Вернее не пользу,

Да, сегодня проплакала полчаса над его психотерапевтическими историями...пришла забирать сына на полчаса позже в детский сад, чем обещала, в связи с чем мы пошли и съели пиццу с капучином...теперь у меня драйв, а спать пора, зато веду конструктивные переговоры по написанию статей... про управление айтишниками и хобби ИТ-директора

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

Т.е. ум борется за "ценности" заключенные в нем самом, за то, что они правильные, а все остальное неправильное. Православие - это плохо, и все тут!

оставим православие. Гештальт - это плохо, понимаешь? Нет, глупости...цепляться за ценности - это то, что на поверхности... Если вспомнить процесс социализации и возрастную психологию, то сначала усваиваются роли и только гораздо позже на них навешиваются ценности.
И речь не идет даже о страхе смерти (чую, твоя темка)

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

о страхе смерти (чую, твоя темка)

не понял, в каком аспекте?

[Вячеслав]

Сообщение от _as_

Вот и Славу вот в Алкоголь фрустрирую, вдруг сподвинется?

Ох, мля! Вот оно шо!
Ну тады - спасибо!

Только ты это... того... спасая кого-то - про себя не забудь...

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

не понял, в каком аспекте?

в личном, в экзистенциальном. Не в научном же...

Это общая тема всех живых людей.

Но твоя - особенно, учитывая некоторые факты твоей биографии, которую ты упомянул и твои высказывания здесь и сейчас.

Я думаю, пока этой дискуссии енаф.

[_as_]

Vassa Prekrasnaya,

Сообщение от Вячеслав

Ох, мля! Вот оно шо!

может проще в аську перейти?

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

в экзистенциальном.

я слов таких не знаааааю...

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Но твоя - особенно, учитывая некоторые факты твоей биографии, которую ты упомянул и твои высказывания здесь и сейчас.

это нечестно. Заинтриговала и в кусты! Ниче ведь не понял. Ты со своим умом беседуешь, а не со мной. Т.е. "майя" по индусам и Перлзу.