Вопросы к anyk99 (избранное)

[anyk99]

Сообщение от Витя

3.04 2008 я делал тест на пищевую непереносимость
Продукты, вызывающие пищевую непереносимость уровень 1 – самый низкий, уровень 4 – самый высокий)
Агар, Овёс, Семена подсолнечника, Краснокочанная капуста, Паприка.
Уровень непереносимости, присвоенный этим продуктам - 1, то есть, едва влияющий! (Эник)

У меня нашли кандиду и непереносимость 5 продуктов. Вопрос: по Вашему мнению, могу ли я кушать эти продукты сейчас, когда длительно отголодал(не один раз), а последний 33 дня с выходом и переходом на сырые фрукты и овощи пожизненно, кстати сегодня 51 день выхода и моего сыроедения одновременно - самочувствие хорошее, но паприка и краснокочанная капуста и семечки, а ещё агар агар, он же в ламинарии или я ошибаюсь, а их хочется!
На кандиду наплевать она давно сдохла!
Что посоветуете? Тест работает сейчас или нет?

- По "непереносимости":
Я не слишком доверяю подобным тестам, но в любом случае, там тебе утверждают, что УРОВЕНЬ непереносимости "непереносимого" - минимален.
То есть, фактически всё перечисленное прекрасно переносилось.
А как с этим обстоят дела сейчас - проверь, и сам поймёшь лучше любого теста.
Только при проверке не смешивай проверяемое ни с чем. Иначе не поймёшь.

КАНДИДА - тема куда более интересная и показательная!

Тут у медиков вообще полный бардак в оценке отношения к кандиде:
- С одной стороны, абсолютно у всех людей обнаруживают кандиду! То есть, вопрос её "ПОПАДАНИЯ в организм" - вопрос ЗАРАЖЕНИЯ просто ПОПАДАНИЕМ - абсурден!
- С другой стороны, ЗАРАЖЕНИЕ кандидой многократно фиксируется! Что и привело к отнесению кандидоза к венерическим заболеваниям, несмотря на то, что молочница куда чаще "вспыхивает" самостоятельно, без полового заражения.
Соответственно, все медики поняли, что вредоносность кандиды прямо связана не с её "попаданием" в наш организм, а с её процентным содержанием в общей микрофлоре, а "вспышки" кандидоза - с перекосом общего гомеостаза "человек-микрофлора".
Для неустойчивого гомеостаза, описываемого равновесием противоречий, попадание серьёзной "порции" кандид часто оказывается достаточным.
Причём все медики ЗНАЮТ, что вспышка кандидоза - результат подавления сдерживающих кандиду факторов, и прямого форсирования развития кандиды антибиотиками:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Случаи распространенных комбинированных кандидозов с поражением внутренних органов, с развитием дрожжевого сепсиса стали регистрировать во всех странах в связи с широким применением антибиотиков для лечения разнообразных заболеваний. Высказывают мнение, что в патогенезе висцеральных кандидозов имеет значение явление дисбактериоза, для которого характерно угнетение под воздействием антибиотиков жизнедеятельности грамотрицательных палочек и кокков, являющихся в организме здорового человека антагонистами дрожжеподобных грибов рода Candida и сдерживающих их развитие. Наибольшее значение в развитии дисбактериоза придают антибиотикам широкого спектра действия (пенициллин, стрептомицин, синтомицин, и др.) и особенно их комбинациям. Применение антибиотиков нарушает витаминный баланс в организме больного (например, подавляет жизнедеятельность кишечной палочки, принимающей активное участие в синтезе и восполнение различных витаминов), возникает витаминная недостаточность, что способствует развитию кандидоза. Считают, что антибиотики непосредственно стимулируют развитие дрожжеподобных грибов. Определенную роль отводят кортикостероидам и цитостатикам, хотя механизм их действия, приводящий к кандидозу, изучен недостаточно. По-видимому, в патогенезе висцеральных кандидозов имеют значение разобранные причины с преобладанием в одних случаях фактора дисбактериоза, в других - витаминной недостаточности и т.д.

- С третьей, и самой "смешной" стороны, медики предлагают ЛЕЧИТЬ кандидоз не нормализацией биоценоза микрофлоры, а именно антибиотиками.

Витя я эту кандиду выцепил в твоём сообщении в первую очередь из-за твоих слов о том, что "На кандиду наплевать она давно сдохла!"
Не сдохла. И не сдохнет.
А если и всю каким-то диким препаратом перебить, мигом опять появится - её в окружающем мире прорва. Тупо с пылью наберёшь.

Это не значит, что я советую "забить" на кандиду или любую иную инфекцию, и тупо надеяться на то, что ЗОЖ, Голодание и сыроедение САМИ ОБО ВСЁМ ПОЗАБОТЯТСЯ.
САМИ только кошки родятся...
Инфекциям свойственно активно бороться за своё выживание! И, (Шутка, а скорее - полу-шутка) в отличии от нас, инфекции ведут "здоровый образ жизни" и не нарушают свои природные методы, ведясь на поводу у денег или социума.

Я давно наблюдаю и за нашим Форумом и за людьми, ведущими ЗОЖ, и за поведением у них признаков инфекции.
И пришёл к выводу о необходимости куда большего, чем просто сыроедение и ЗОЖ для ВОЗВРАЩЕНИЯ здоровья.
То есть - если здоровье есть, то ЗОЖ и сыроедение рулят статистически достаточно.
Но если приходится Здоровье ВОЗВРАЩАТЬ, то всё не так просто - задача напоминает попытку выселить из квартиры УЖЕ прописавшихся нежелательных соседей!!!
С этой точки зрения, рекомендую ещё раз перечитать внимательно моё сообщение № 12620 ( http://golodanie.su/forum/showthread...6569&page=1262 )

Витя... кандида имеет свойство провоцировать и Рассеянный Склероз! Она вообще - странная дама. У большинства замечена только в дискомфорте половых путей. Но на самом деле, пакостит по всем органам, и, если ей предоставить идеальные условия, поражает и мозг, и нервы и все внутренние органы.
Однако, я не думаю, что кандида - причина РС.
Скорее стоит предположить, что совершенно иная инфекция, дружелюбная к кандиде, работает прямо генерируя РС. И в этом русле, стоит отнестись к кандиде лишь как к дополнительному диагностическому признаку, но не как к ПРИЧИНЕ РС.

Однако ОТНОШЕНИЕ к кандиде и опыту лечения от её засилья, стоит применить и к той неизвестной никому инфекции, которую ищут, как возможную ПРИЧИНУ РС.

ЛЮБАЯ ИНФЕКЦИЯ страшна вовсе не своим наличием, а своим ЗАСИЛЬЕМ.
ЛЮБАЯ ИНФЕКЦИЯ устроит нам засилье только в том случае, если наш гомеостаз "Человек-микрофлора" находится в НЕУСТОЙЧИВОМ РАВНОВЕСИИ ПРОТИВОРЕЧИЙ.

Пробуй разные системы питания, и наблюдай за поведением РС.
Так ты сможешь вычислить пусть не имя того, кто РС провоцирует, но его привычки.
Я не сыроедение с блюдоманией "разными" называю, а разные системы продуктов - оказывающиеся питанием и для разных типов микроорганизмов! (например - кислое или наоборот - щелочное).

Надеюсь, внимательно прочтя то, что выше скрыто под спойлером, ты увидишь, что например кандида - не может устроить засилье, если твоя микрофлора содержит много кишечной палочки.
Точно так-же и та инфекция, которую медики ищут, и считают наиболее вероятным провокатором РС, вполне может скукситься при нормальной микрофлоре.
НО!!!!
Инфекции прячутся, изолируя место своего обитания, и прячась в уже изолированные места.
Поэтому, добиться включения всех потенциальных "зон-консерв" в общий активный обмен веществ организма - задача более, чем важная!
Не случайно у женщин, ведущих мало-активный образ жизни, со слабым пассивным кровоснабжением области малого таза, молочницу (кандиду) практически не излечить - она всегда возвращается.

[anyk99]

Сообщение от Forber

Ты намекаешь на то, что как такового в общепринятом понятии паразитизма нет, а есть эволюция.

ИСТОРИЯ образования термина "паразит" и "паразитирование" далека, и в нынешнее время как-раз "ОБЩЕПРИНЯТОЕ ПОНЯТИЕ" куда ближе к сути и актуальнее, чем "научные трактовки"!
- В экологии к паразитам относят виды, использующие "хозяина" в качестве СРЕДЫ ОБИТАНИЯ и ИСТОЧНИКА ПИЩИ, НАНОСЯ ЕМУ ВРЕД.
Поскольку на ОПРЕДЕЛЕНИЕ это не тянет (имея слишком много взаимо-исключений), то это не более, чем контекстное описательное уточнение.
- В эволюционистике, то-же контекстное описание говорит о ПАРАЗИТИЗМЕ куда точнее и обширнее, чем в экологии.
Но в любом случае, до сих пор нигде не собраны воедино именно те признаки, по которым можно строго отличать паразита от симбионта, и которые отвечали-бы важности вопроса!
Поэтому я и выдал "задачку", специально подчеркнув, что не зная разницы между "Богом" и "Чёртом", ориентироваться в мире, который практически всё сводит к "хорошему" и "плохому" - не реально!
Не мудрено запутаться и придти к мнению, что "ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО", а "ДОБРО и ЗЛО - тем более".

Время показало мне, что чёткое понимание "ПАРАЗИТИЗМА", актуально до неприличия.
Если кто-то так не считает, то... (первый раз прошу) ПОВЕРЬТЕ! Только осознав, глубоко и полностью осознав, что такое ПАРАЗИТИЗМ, можно понять и важность и актуальность этого понятия для современной жизни. И для Здоровья (раз уж мы - на Форуме ЗОЖ, Голодания и Здоровья).
Говоря о ПАРАЗИТИЗМЕ я говорю вовсе не о червях в заднице!!!
Они - лишь частный случай.
Но и их влияние можно полностью понять только поняв, чем ПАРАЗИТИЗМ ПРИНЦИПИАЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ВСЕХ ИНЫХ ФОРМ СУЩЕСТВОВАНИЯ.

Поскольку моя задача - не вывод ОПРЕДЕЛЕНИЯ паразитизма, а обсуждение практического применения ЧЁТКОГО ПОНИМАНИЯ этого явления, то не буду томить дальше, и выложу то, что поможет понять главное:
Эволюция всего живого имеет существенное отличие от "эволюции" паразитов.
ВСЕ ПАРАЗИТЫ ТЕРЯЮТ СПОСОБНОСТЬ ЖИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
У ВСЕХ ПАРАЗИТОВ РЕДУЦИРУЮТСЯ НЕИСПОЛЬЗУЕМЫЕ СТРУКТУРЫ И ФУНКЦИИ.
НО САМО ПО СЕБЕ - ЭТО ВСТРЕЧАЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО У ИСТИННЫХ ПАРАЗИТОВ И НЕ ТОЛЬКО У ПАРАЗИТОВ ВООБЩЕ.
В процессе приспособления, все НОРМАЛЬНЫЕ живые формы, порой возвращаются к использованному на предыдущих витках эволюции.
Например, киты, вернувшись в воду, опять превратили конечности в ласты и хвост. Мы - вторично потеряли хвост и шерстистость.
ПРИМЕРОВ УТЕРИ НЕИСПОЛЬЗУЕМОГО - МАССА.
Однако, у НОРМАЛЬНО ЭВОЛЮЦИОНИРУЮЩИХ, такая потеря неиспользуемого - "потенциальна"! "ПАМЯТЬ" о прежних находках и методах не исчезает!
В процессе личного развития, каждый из нас проходит все этапы эволюции наших предков - с первой одноклеточной формы, через стадию рыб, через все стадии формирования тканей и органов, именно тем путём, каким шла эволюция, а не напрямую строя в утробе человека от маленького до такого-же большого!!!
Более того, в нашем геноме прописаны абсолютно все прежние геномы нашей эволюции.
"Никто не забыт и ничто не забыто".
Каждая наша клетка несёт ПОЛНЫЙ набор наших генов, позволяющий ВОПЛОТИТЬ любую структуру, свойственную нам и НАШИМ ПРЕДКАМ!
Несмотря на то, что для полноценного производства себя и ВСЕХ требуемых функций, клеткам отдельных наших тканей вовсе не нужно на первый взгляд, столь трудоёмко копировать ВСЮ БИБЛИОТЕКУ ЧЕРТЕЖЕЙ, достаточно было скопировать только прямо относящееся к будущим задачам клетки!!!

Для чего всё нормальное живое тащит с собой ВСЮ БИБЛИОТЕКУ ЧЕРТЕЖЕЙ, в том числе и чертежи давно не используемого - отдельная тема.
Здесь и сейчас, в рамках попытки осознать истинную суть ПАРАЗИТИРОВАНИЯ, главное понять, что ПАРАЗИТЫ - НЕ КОПИРУЮТ ВСЮ БИБЛИОТЕКУ.
Редукция, деградация у ПАРАЗИТОВ, затрагивает не только внешние формы и функции, но и их геном!

Для примера возьму самое простое из известного на сегодня - археев.
(Археи - проще и древнее бактерий, у них ещё нет даже ядра. Но и среди них есть паразит, паразитирующий на своих родичах!)
Архей-паразит "упростился" до того, что самостоятельно НЕ УМЕЕТ производить даже липиды, нуклеотиды и аминокислоты, воруя всё это у жертв.
Он утерял всю часть генома, позволяющего УМЕТЬ всё это.
Этот архей (Nanoarchaeum equitans) - наиближайший родственник своих жертв, но его геном разительно отличается от его-же предков В СТОРОНУ УПРОЩЕНИЯ - он составляет всего 490885 пар оснований, и является одним из самых коротких известных нам геномов!
Он намного короче генома наших митохондрий, несмотря на всю "несамостоятельность" последних!

Итак.
ОСНОВНОЙ ПРИЗНАК ПАРАЗИТИЗМА - НЕОБРАТИМАЯ ДЕГРАДАЦИЯ.
Необратимая не из-за "ЖЕЛАНИЯ", а из-за НЕВОЗМОЖНОСТИ.

ПРИСПОСОБЛЕНИЕ - не всегда ЭВОЛЮЦИЯ!
Упрощение - не всегда ДЕГРАДАЦИЯ.
Но упрощение с потерей самой возможности возврата к прежним достижениям - неизбежное сопровождение ПАРАЗИТИЗМА.

Надеюсь, ОСНОВНОЕ, принципиальное отличие эволюции нормалов от "эволюции" паразитов понятно...
Пока остановлюсь... И не стану расписывать, как "потеря нормальной дееспособности" может привести к выбору пути паразитизма.
Подожду отзывов и уточнений.

[anyk99]

Вдогон к ПАРАЗИТИЗМУ:
Чтобы точнее понять то, что описано выше, прикиньте - какую титаническую работу проводят все клетки всего непаразитического, копируя ВСЮ БИБЛИОТЕКУ ЧЕРТЕЖЕЙ ГЕНОМА, несмотря на кажущуюся достаточность очень короткого геномчика, специфичного для клеток данной ткани.
На кой чёрт нашему геному тащить с собой сквозь миллиарды лет, все предварительные наброски и чертежи первичных губок, ланцетников, рыб и прочей шушеры?!!!

На данный момент, наука не даёт точного ответа на этот вопрос.
Но то, что это копирование и сохранение - гигантский труд и затрата важнейших ресурсов - факт.
И самое забавное, что у природы есть механизмы для использования "укороченных" "инструкций пользователя" для клеток тканей. Но всё-рано, упрямо копируется ВСЯ БИБЛИОТЕКА.

ПАРАЗИТЫ - прежде всего ХАЛЯВЩИКИ.
Но кто из нас не халявщик?
Только... согласны-ли мы ради халявы двинуться НЕОБРАТИМО НАЗАД ПО лестнице Эволюции?

[anyk99]

Сообщение от Странник

anyk99, а на чём основана Ваша уверенность, что он это потерял?
А может у него этого ЕЩЁ нет?

В его геноме не прописано умение производить липиды, аминокислоты и нуклеотиды.
Он не умеет производить то, из чего построен.
Без производства липидов и аминокислот, самому ему никак не построить ни оболочку, ни органоиды.
А без умения производить нуклеотиды, он самостоятельно не сможет и скопировать свою ДНК для размножения.
Странник... Даже неудобно за Вас...
Как по-вашему, "возможен вариант, что дорос паразит в своём развитии до сегодняшнего уровня и остановился" при полной самостоятельной нежизнеспособности?

[anyk99]

Сообщение от Олли

Возможно Вам действительно стоит попробовать голодать для начала с кофе, а наработав опыт голодания и очистив немного хотя бы печень, перейти на "классику".

Господа и дамы!!!
Очень прошу - не надо "ГОЛОДАТЬ на кофе!!!!"
И на сахарке не надо!!!
Даже с мёдом лучше не надо, несмотря на то, что многим это удаётся.
Есть способы придти к возможности лёгкого, но полностью естественного Голода НОРМАЛЬНЫМИ ПУТЯМИ!!!

Я не хотел-бы ввязываться в диспуты по поводу "ЛЕЧЕБНЫХ Голоданий" на кофе, моче, сухом, на травках и сигаретах, на винах и гречке...

Можете считать, что я просто не признаю "инакомыслия", можете считать грубым и злым, но я заранее отказываюсь доказывать, что 2+2=4, и что снег - белый.

[anyk99]

Сообщение от Hope

Имеется в виду, что при очень маленьком давлении - можно позволить чуток кофе (ну мне и 2-3 глотка помогут) без всяких добавок

Ни в коем случае!
Кофе устраивает тройной удар - сперва по нёбному рецептору своей жжёной составляющей (это может не только кофе, но и жженый ячмень, или горелая картошка, или даже горелые макароны), вызывая лейкоцитоз ворсинок желудка и кишечника - ворсинки буквально набиваются лейкоцитами.
Потом кофе вызывает раздражение любых слизистых, которых касается - не случайно "Кофейные клизмы" вызывают такое отторжение слизистой, что она хлопьями и лоскутами вылетает.
И только в последнюю очередь, кофе подбрасывает давление, чтобы потом его уронить ниже прежнего.

Если регулярное употребление кофе НЕ на голоде приводит к гастритам и язвам, то на Голоде это совсем иначе - с одной стороны, острее, а с другой - ещё и вызывает рефлекторное выделение желудочных соков.

Бесспорно, что 2-й или даже 3-й день Голодания - не тот срок, когда действие малых доз кофе скажется сильно, но на кой Чёрт тогда вообще голодать, если "костылём" для Голода станет такая зверюга?!

- Именно для людей, которые не в силах голодать из-за проблем с дискинезией, желчным и печенью, я и притащил на Форум тот сбор, что в шутку прозвал "Травками-отравками".
То, что они ещё и противопаразитарны - имеет определённую причину.
Если Вы сравните этот сбор с типичными противопаразитарными сборами, Вы можете заметить, что "Отравки" более желчегонны и содержат "поддержку" печени.
Этот ТРИУМВИРАТ - антипаразитарность, желчегонность и протекция печени - и нужен как-раз тем, кто и рад-бы Голодать, кто СТАНЕТ ГОЛОДАТЬ, как только сможет!!!
Родился этот сбор именно из анализа причин, приводящих к дискинезии и невозможности голодать.
НО!!!
Вся сумма необходимых шагов не ограничивается только этими Травками.
Как антипаразитарность оных, не ограничена воздействием на глистов, а распространяется на общее воздействие на микрофлору и весь наш гомеостаз.

Для толкового Голода нужно не только добиться, чтобы печень НОРМАЛЬНО превращала всевозможные токсины в водорастворимые и жирорастворимые формы, и выводила всё по правильным путям.
Нужен и запас ГЛИКОГЕНА.
Тогда голод не только возможен, но и лёгок и максимально полезен!

Но и это - не всё. Хотя ГЛАВНОЕ уже есть в вышеописанном...
Для полной картины необходимо вспомнить, что ПРОБЛЕМЫ, которые мы лечим Голодом, обычно ЛОКАЛИЗОВАНЫ в относительно ИЗОЛИРОВАННЫХ зонах - где иммунитет и обмен веществ добираются до них с трудом.
Поэтому, максимально прочистить капилляры, активировать кровоснабжение и добиться ДОСТУПА для лечебных процессов Голода в проблемные зоны.
Так и появились и "Мандариновый месяц" и "морковный", и определённый режим физических нагрузок.

Проследив с этой точки зрения "путь Катифундри", можно всё понять ещё лучше.

Но...
Не надо Голодать с кофе!!!!!

[anyk99]

Сообщение от sanek

Гвоздь, как девушка прибавит себе мышц, да еще с помощью 3-х килограммовых гантелек. У женщин тесторона совсем немного, а без него мышцы не растут. Я думаю, Аник, прежде всего мужчин имел в виду.

Отнюдь не только мужчин я имел ввиду, и отнюдь не "МЯСО" мышц...
Опять возьму, как пример, свою Катифундрю - Если в идеале, она доходила до того, что отжималась на ОДНОЙ руке 30 раз, и могла голодать при весе в 46 кг. хоть полный цикл, ни разу не посерев, то буквально 3 месяца пассива сбрасывают её при том-же весе до 20 отжиманий на ДВУХ руках, и откровенной слабости на голоде!!!
Так что речь вовсе не о накоплении мышечной массы, которую мы якобы будем "есть" на голоде. Да и не торчат из Катифундри никакие бугры и даже мячики мышц.
Речь именно о нормальности обмена веществ и физ-активность играет в нём роль "поварёшки, помешивающей манную кашу" - не даёт застоявшимся частям так тормозить, что они выпадают из общего режима активности обмена.

Гликоген копится вовсе не от того, что его НЕ ТРАТЯТ - наоборот - он копится только в том случае, если ОН НУЖЕН ДЛЯ АКТИВНЫХ ТРАТ!!! (И если для его накопления есть биохимические ВОЗМОЖНОСТИ, которые "нездоровье" и гробит!)
Так что сама мышечная масса, её "крутой, бодибилдерский" объём, для Голода совершенно не обязательна. Важен именно режим АКТИВНОСТИ.

Но... это у УЖЕ здорового человека заметно очень сильно.
ЕЩЁ больной вдрызг, одной физкультурой ничего не добьётся.

Ещё раз напомню - Катифундря сперва имела состояние, худшее, чем у Hope - не 2 дня Голода с муками, а обморок через 2 часа. И нет ничего странного, что сие с обязательным комплексом панкреатита, поликистоза, гипогликемии, адских болей при месячных, вечных гриппах и простудах, отите, и прочих радостях.
При внешней стройности, Катюха имела полностью неразвитые мышцы и слой плотного жирка, толщиной до 5 см на руках и ногах, и потолще на туловище. Причём этот жир был плотно спаян с кожей - то есть, кожу было нереально "оттянуть".
Малейший щипок или удар давали разрывы подкожных капилляров с долго расплывавшимся синяком.

Кому-то такой "набор" может показаться именно НАБОРОМ ОТДЕЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ, но уже понимающим, как на самом деле работает ЗОЖ, тело, здоровье - совершенно очевидно, что это просто уровень развития единой проблемы.
Начинается такая ИСТОРИЯ у всех одинаково - с детского возраста. Именно с той формы "ЗАБОТЫ" о детях, которая ограждает их от "микробов, скозняков и промокания", а навязывает трёх-разовое РЕГУЛЯРНОЕ питание с первым, вторым, третьим и десертом поверх всего, чтобы всё съеденное забродило...
С присказками "за маму, за бабушку...", "ешь, внучка колбасу - от неё сила!" и "Пей молочко, ешь творожок - в них кальций и польза!"
Усугубляется... экологией.
Не спорю, на одной "заботе" Катифундря шла-бы по конвейеру эскалации проблем дольше.
Не спорю - и при полном ЗОЖ-питании, в её Балаково сохранить здоровье трудно, если вообще реально. От АЭС, выбросов Хим-производства и реки Волги с её описторхозом никто в Балаково не изолирован...
Да, при особо серьёзных выбросах, населению по-радио советовали запирать окна, а школьников сгоняли на мосты над Волгой... Выдавали таблетки от радиации... Но поедание избытка йода для того, чтобы радиоактивный йод не захватывался щитовидкой, тоже не слишком Гуд, да и не убережёт от иных форм радиации.
Народ там от великого ума и природной смекалистости купается в прудах реакторных охладителей - "там-же вода тёплая!" И рыбку в тех-же охладителях ловят. Умненько так рассуждая, что если "на продажу", то сойдёт...

И всё-равно, я уверен, что для тех, кому сейчас 30 и более, экология в среднем сыграла меньшую убивающую роль, чем МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ последствий "откармливающего, заботливого ПИТАНИЯ".
Ничто так не убило и не продолжает убивать здоровье поколений за поколениями, как ПРОТИВО-ВОСПАЛИТЕЛЬНЫЕ, АНТИБИОТИКИ и "ВЫСОКО-КАЛОРИЙНОЕ (читай - БЕЗ СЫРОЙ КЛЕТЧАТКИ!!!) ПИТАНИЕ.
Именно они пробили основную брешь во всех уровнях иммунитета и забили печень так, что ей не то, что токсины утилизировать, но и вообще, поддерживать нормальный жиро-углеводный обмен нечем и некогда!

В шутку - "это такой ответ МинЗдрава и ПищеПрома на Лечебное Голодание" - а ну попробуй Голодать, когда печень не даёт и пары часов? Живи, как под капельницей, глюкозу в кровь поставляя по-часам - малейший сбой, и кома.

[anyk99]

Сообщение от taina

ПОЛНЫЙ набор и у КАЖДОЙ клетки (э-э-э.. у нормальной, эволюционирующей, не отколовшейся от целого)?
Так это и есть то самое ОБЩЕЕ? Во всяком случае, на материальном (или внешнем плане)?
Общее коллективное хранилище памяти? С возможностью доступа?

Нет. Это ещё не "то самое".
Это - только часть структуры, позволяющая каждой клетке иметь доступ к "тому самому".

Если помните, я писал всё предыдущее на эту тему не как "общеобразовательную программу", а именно как иллюстрацию к тому, что ПАРАЗИТЫ имеют некое ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ОТЛИЧИЕ от всего остального живого.
Отличие, строго разделяющее БУДУЩЕЕ любого, кто окончательно встал на путь паразитизма и того, кто не изменил Эволюции.

Описывать "то самое" с биохимической точки зрения - пока просто нереально. Оно ещё не открыто и даже не нащупано.
Пока понятно лишь, что оно есть, что понять и изучить его удастся не скоро, и что область его определения не находится в уже понятом.
Как и в случае с микробами, атомами, структурой ДНК и многим другим, потребуется принципиально новый уровень науки и её приборно-методологической части, чтобы обнаружить реальные движущие силы эволюции, а так-же её законы и механизмы.

То, что сейчас описывается, как причины и механизмы эволюции - не более, чем детский лепет, и так-же далеки от истины, как приписывание молний и грома рассерженному Юпитеру.
Дыры в теориях Опарина и Дарвина столь очевидны, что их очень трудно игнорировать.
Идея о том, что эволюция движется за счёт случайных мутаций - прелестна, но абсурдна. Даже самый примитивный математический обсчёт такой "мутагенной эволюции" показывает, что она невозможна. Увы.
Однако это вовсе не означает, что правы именно Ламарк и Лысенко.
Как не означает и того, что "если что-то пока не понято, то и всё остальное совершенно неопределённо".
Можно определённо утверждать, что ГЛАВНОЕ в вопросе причин и механизмов эволюции уже понято - мы знаем, каким параметрам должно отвечать то, что мы ищем! Мы знаем, какую РАБОТУ искомое нами совершает! И что примерно происходит при нарушении законов эволюции.
То есть, задача как минимум, сформулирована - а это - куда больше, чем пол-дела!

На данном этапе, эволюционистами хорошо понято, что ПОЛНАЯ библиотека чертежей прошлого, совершенно необходима любому настоящему именно для ЭКОНОМИИ эволюции.
Простое копирование себя и заполнение собой планеты НЕ ТРЕБУЕТ чертежей прошлых достижений.
Приспособление, адаптация - тоже не требуют эволюции и не работают на неё прямо!

Так кораблестроителю спасательных шлюпок, на первый взгляд, совершенно незачем знать чертежи всего плавучего, что когда-либо строили. Ему достаточно иметь чертежи его непосредственного проекта, и строго им следовать.
Один раз удачно изобретённое достаточно просто строго копировать...
Но при малейшем изменении условий, такой "НЕУЧ" сможет только АДАПТИРОВАТЬ прежнюю конструкцию, но не ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ её!!!
АДАПТАЦИЯ, ПРИСПОСОБЛЕНИЕ - это всегда использование только ЧАСТИ возможностей целого. РЕКОМБИНАЦИЯ уже имеющихся возможностей, а не изобретение принципиально нового!!!

Для того, чтобы рабочий или инженер-судостроитель могли пользоваться чертежами прошлого пусть не ради принципиально нового, а хотя-бы для удачной РЕКОМБИНАЦИИ прошлого опыта, нужны и сами чертежи прошлого, и здоровый энтузиазм, с желанием сделать лучшее из возможного, а не просто "вовремя сдать работу".
Но... Каждый штрих "библиотеки чертежей" когда-то писался ПЕРВЫЙ РАЗ.
Не рекомбинацией известного, а именно впервые!!!

Надеюсь, понятно, что загонять каждого рабочего верфи лет на 6 в академию, для зазубривания ВСЕХ знаний - нерентабельно. Большинству достаточно быть хорошими и негибкими исполнителями, знающими достаточное и необходимое.
Только единицам, непосредственно задействованным в разработке нового, нужно ПОЛНОЕ знание...

Точно так-же и с биологией.
Нашему организму на первый взгляд нет никакой нужды копировать ВЕСЬ свой генофонд в каждую клетку.
Зачем клетке эпителия иметь чертежи, по которым работают клетки печени? И тем более - зачем ей чертежи всех прошлых миллиардов лет эволюции?!!!
Ведь не копируется ВСЯ БИБЛИОТЕКА с ДНК на РНК.
Копируется только та часть, которая будет непосредственно реализована в конкретном процессе - только необходимая калька с части всех чертежей!
УМЕЕТ "биология" копировать под конкретные задачи только части, а не весь титанический массив. УМЕЕТ, но упрямо корячится, копируя в каждую клетку "всеобщее высшее"!!! Значит ей это ОЧЕНЬ надо!
Мы не знаем ВСЕХ свойств ДНК, не знаем точных причин такой "расточительности" природы, которая переписывает "библиотеку" в каждую клеточку.
Мы пока совершенно не знаем, как ПИШЕТСЯ НОВОЕ в эту библиотеку - только едва-едва поняли, как она КОПИРУЕТСЯ... (Мутации? Ню-ню...)
Но... пусть подгоняя теории под замеченные факты...
Пусть "абстрактно теоретизируя"...
Но не могу не подметить, что в природе ЧАСТЬ, устроена так, что может ПОСТИЧЬ ЦЕЛОЕ.

Сообщение от Рафис

целое информационное поле, необходима только малость, умение подключаться и пользоваться информацией.
Гении и посвящённые это умеют.

Сообщение от taina

Однако, эти примеры из разряда "человеческого"... Но доступно ли нам и "божественное"?
...И мы ведь мечтаем и грустим об "утерянном рае"

Как и с раковыми клетками - никто у них не отбирал вложенную "Библиотеку чертежей".
Разве что глазки повыкололи, чтоб читать разучились...
Или вместо "музыки сфер" окружили телепередачами местных каналов... от пришлых вирусов, грибков и глистиков...

И всё-таки, есть У КАЖДОГО ИЗ НАС возможность выбора и возможность не отключаться от ЦЕЛОГО.
И у отключившихся есть возможность остановить "беличье колесо" ежедневных псевдо-забот.
Только для этого и впрямь, наверное надо быть гением.
А вот, чтобы прислушаться к "радиопередаче" ЦЕЛОГО, антенной и передатчиком которого скорее всего и являются наши ДНК - как резонансные контуры... Прислушаться, а потом и подключиться к "общему оркестру" со всем мастерством одного из "венцов эволюции" - гением и посвящённым быть совершенно необязательно! Это у нас в крови, в каждой клеточке...
Каждая кошка это умеет.
А мы - всё-таки, один из "венцов"!

Может разуть глазки?

[anyk99]

Сообщение от Hope

Вам наверное порой кажется, что все, что Вы так терпеливо нам разжевываете - в пустоту. Смею Вас зверить это не так.

Да, кажется.
Ещё как порою кажется!
И... даже знаю, почему так происходит в большинстве случаев.
Увы, это - естественно!

- Приходит человек на Форум.
Болячки его замучили. Терпения куда меньше, чем у здорового.
И в надежде на чудо, человек просит у Форума помощи.
Ну... к примеру - по "КАМУШКАМ В ЖЕЛЧНОМ ПУЗЫРЕ"

Сообщение от Legko

Нашли вчера на УЗИ камень 3-х сантиметровый. Ни в Нете, ни тем паче в реале никто не заикается о растворении камней - только лапароскопия, и только удалить весь желчный. НИХАЧУ!!!

И тут вылазит Аник, стараясь как можно точнее, но и доходчивее ситуацию осветить
Ага - тут, под спойлером такой "свет истины ПО КАМУШКАМ" и засунут для примера:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от Humanist

АНик, будьте добры, поделитесь информацией, если таковой располагаете, как их можно растворить, спасибо...

Камешки - это осадок и "кристаллизация" хлопьев СОЛЕЙ.
Не тех солей, что в солонке. А тех, которые образуются при реакции длинно-молекулярных жёлчных кислот с ионами калия и натрия.

В целом, по МАССЕ вещества, в желчи больше кислот, чем щелочных ионов натрия и калия.
Но её кислоты - длиннющие и сложнючие. А ионы натрия и калия - малюсенькие.
Поэтому, несмотря на МАССОВОЕ преобладание кислот, желчь имеет в целом щелочное свойство.

Чтобы жёлчные кислоты не реагировали с ионами, выпадая в осадок, эти кислоты в нормальной желчи соединены с другими, так называемыми "парными" жёлчными кислотами так, что реакции нейтрализации с выпадением осадка, не происходит.

Однако... вот хорошая иллюстрация неполадок из "Вики":
Несбалансированная по составу жёлчь (так называемая литогенная жёлчь) может вызывать выпадение некоторых жёлчных камней в печени, жёлчном пузыре или в жёлчных путях. Литогенные свойства жёлчи могут возникать вследствие несбалансированного питания с преобладанием животных жиров в ущерб растительным; нейроэндокринных нарушений; нарушений жирового обмена с увеличением массы тела; инфекционного или токсического поражений печени; гиподинамии.

Процесс прост - "Парные" кислоты не блокируют реакцию нейтрализации жёлчных кислот с ионами, и образуется осадок.
Как и положено осадку, в дальнейшем он обрастает новыми слоями, образуя камешки.

Но, как только желчь становится нормальной, слои осадка растворяются, и камешки исчезают. (Могут правда, "помучать" на той стадии измельчения, когда становятся "песком" и стронутся на выход.)

Вообще-то, процессы образования камней и их растворения, идут всегда.
Но при нормальном здоровье и нормальном питании, процессы растворения идут быстрее, чем процессы образования.

Голодание отлично способствует растворению камней.
Но само наличие камушков заставляет понимать, что сумма нарушений весьма вероятно испортит и сам процесс голода!

Скорее всего, Голод будет сопровождаться гипогликемией, слабостью, сильным токсикозом и тошнотой вплоть до полной анорексии, когда и глоток воды выпить не удаётся.
В особо запущенных случаях, Голодать вообще не удаётся. А голодание на "ВОЛЕ и само-насилии", при таких проблемах может вообще довести до паники и вызова "скорой", или до других глупостей, на которые паника сподвигнет (тут у каждого своё - опыт Форума показывает достаточно примеров!).

Так что, в этих самых - в "особо запущенных случаях", стоит сперва озаботиться устранением основных, и самых зловредных причин дисфункции печени, желчного пузыря и их протоков.
И по-возможности помочь печени почиститься ещё ДО голодания.

Для этого я и приволок на Форум рецепт сбора, известный тут под шутливым названием "Травки-отравки".
Для этого расписывал и другие методы, в сумме помогающие выкарабкаться из самого запутанно-запущенного состояния.
- Описывать всё заново не считаю возможным - там слишком много.
Действительно заинтересованный, скорее всё найдёт поисковиком Форума, чем я смогу всё заново расписать.

Прочтёт человек... и в первую минуту обрадуется - УРА!!! ПОНЯЛ, КАК ВСЁ ЭТО РАБОТАЕТ, и ДВАЖДЫ УРА!!! - "Ключевую фразу" о том, что КАМЕШКИ МОЖНО РАСТВОРИТЬ, увидел...
А потом... Дикая злоба и обида вспыхивает - в тексте вовсе не "рецепт простой таблетки" лежит, а чёртова сказочка про то, что "тридевять морей пройдёшь, девять железных сапог изотрёшь, и девять железных хлебов изгрызёшь. Там дуб увидишь, на нём... и так до иглы, в которой смерть Кощея - избавление от проблем.
Не так разве?

А на кого "Злоба"?
- На себя? Нееее... На себя как-то неправильно...
Значит - на Аника!
И неважно, что подсознательно.
Главное, что воспринимать сказочки охота отпадает, а значит и возможность воспринимать здраво, тоже скиснет.

И только тот, кто естественной злобе вместо себя и Аника другую "куклу для битья" найдёт, будет в состоянии и дальше "сказочки" читать и на ус наматывать.
А это действительно не просто.

[anyk99]

Сообщение от sanek

Хотя мне кажется ты просто додумываешь , что на тебя кто-то зол и т.д.
По спасибкам видно что это злых нет .
Поэтому, ты, просто ГЕРОЙ и спаситель!

Не понял ты, sanek!!!

Какой нафиг, "спаситель"?!!!
СПАСИТЕЛЬ - это не тот, кто спасает, а тот, кто спасЁт!

И не от болезни, и не от паводка! - Если внимательно присмотреться, то те, кто по-настоящему СПАСЕНЫ, сами и от болезней и бед отлично спасаются, ещё и другим помочь успевают порой...
Но СПАСТИ ПО-НАСТОЯЩЕМУ - ИМХО - это довести до соображалки то, что ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЖИВЫ только ТВОРЦЫ.

Не тщательные и послушные исполнители, а те, кто в любом деле, в любую минуту, в любой ситуации - ТВОРЯТ, присматриваются С ЛЮБОПЫТСТВОМ - как всё устроено? - Можно-ли улучшить?

- Именно процесс и состояние ТВОРЧЕСТВА (а не рекомбинации давно известного) и выводит на "одну волну" с ИСТИННО ЖИВЫМ - с тем, что на каждом шагу эволюции проходило ценз времени!
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ УХОДИЛО В ОТХОДЫ!!!!
И этих ОТХОДОВ всегда было гораздо больше, несравнимо больше, чем тех, кто ЖИВ.

ЖИВОЕ - не то, что на данный момент шевелится, а то, что будет представлено и в бесконечном будущем!
Остальное - это сшелущивающаяся кожа растущего ЖИВОГО.
ПЕРХОТЬ на плечах времени.

И кого я "СПАС"?!!!

Не... Мне конечно не скучно ПЫТАТЬСЯ.
Я вовсе не "Герой и спаситель. И даже не СПАСАТЕЛЬ".
Честно говоря, я просто не слишком типичное хобби себе устроил - растить своё умение думать, чувствовать, видеть и творить.
Вот и обтачиваю его на Форуме, как на точильном камне.
Утешая себя тем, что ТАКОЙ мой эгоизм никак не портит окружающую кашу...
Кому-то даже и помогает.
И всё-же, будет грубейшей ошибкой считать, что помощь и спасение - моя задача и пожелание.
- Не более, чем совпадение интересов.