Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Примеры сверхдлительных голоданий
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Примеры сверхдлительных голоданий Опыт длительных голоданий более 40 дней

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-01-2013, 22:49   #2721
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,517 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

День семнадцатый. Последний. – 21.01.2013.

Спал часа четыре.

Утром вес 58.9 кг ( – 0.2). Нормально.

А.д. – 105/70. Нормально. Прошлым январём было точно также. Для самочувствия эта цифра очень хорошая для меня.

Ортостатическая проба – 45/9. ССС в норме.

КП по Бутейко – 50 сек. Стабильна.

Сахар крови – 3.4. Норма.

Утро вязкое, сильно замедленное. Апатия – любое дело –через силу. Утром закупил грейпов и помидор на восстановление. Тянуть особо не буду. Василий – самый яркий пример – 10 дней отголодал, уже в конце первого дня – овощи с тушеной рыбой, а на второй – 40 км на лыжах по снежной целине. Надо только поправку на подготовленность и физическую форму делать. ( http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=835 )

Днём пробежка часа 1.5, вечером баня-парилка. Самочувствие выправилось, стал поживее. Пальцы рук мёрзнут изрядно и всё время.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 23-01-2013 в 16:40..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (23-01-2013), Aldeburd (23-01-2013), anyk99 (23-01-2013), Gold-orhi (12-02-2013), Joly (24-01-2013), Ksun (27-01-2013), myhajlo (24-01-2013), taina (01-02-2013), Tat (23-01-2013), tatiko (23-01-2013), Versaveia (23-01-2013), Валерия57 (22-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Драйвер (23-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013), Олег1099 (23-01-2013)
Старый 23-01-2013, 00:31   #2722
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
на восстановление. Тянуть особо не буду. Василий – самый яркий пример – 10 дней отголодал, уже в конце первого дня – овощи с тушеной рыбой, а на второй – 40 км на лыжах по снежной целине.
Ню-ню... Как говаривает Илья.
Не, я не занудничаю, кося на "классику" восстановления и вякая о недопустимости ревизионизма. Нет!
Я просто некую тенденцию тут вижу - как раз в словах о Василии, который и рыбку сразу и 40 км ро целине...

Гвоздь... вроде не вьюнош безмозглый, который в планах исходит из прецендентов там, где есть данные.
Гвоздь вдруг на 17 день голодания стал поклонником такого МЫШЛЕНИЯ, которое утверждает, что Земля плоская и на китах со слонами стоит потому, что "Уважаемые люди так думали".

Гвоздь... 2х2=4 тоже не по фактам и данным, а из следования утверждениям уважаемых людей?

Своя голова на 17-й день уже не работает?

Повторюсь - начинать восстановление хоть с привокзального чебурека из тухлятины - твоё ПРАВО. Только Василий-то тут при чём?

К тому же... Как мне кажется...
- Когда на 2-й день восстановления сподобишься 40 км по целине на лыжах, тогда и остальные "пункты" рискуй повторять.
А то мне лично это напоминает многие-многие случаи ВЫБОРОЧНОГО дёрганья "цитат" из истины, с подгонкой под сиюминутную глупость...
Эдакий самообман лукавый.

А?

Только без обид, если можно. Ладно?

К тому же...:
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Утро вязкое, сильно замедленное. Апатия – любое дело –через силу.
Что-то мне говорит, что ты как-раз во второй "криз" влез.
И как-раз на нём выходить надумал?
Да ещё и "не тянуть"...
Гвоздь... А ведь не первый раз голодаешь! Должён вроде знать, что 17 день с аппатией - как ПМС.
ГОРМОНАЛКА зацепилась. Точь в точь ПМС.
УМНОЙ мысли на ПМС не создать. УМНОГО решения не принять...
Не боисся?
Сам себя надуть не боисся?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aldeburd (23-01-2013), ATAS (23-01-2013), Gold-orhi (12-02-2013), Ksun (27-01-2013), myhajlo (24-01-2013), Starvation (23-01-2013), taina (01-02-2013), Tat (23-01-2013), tatiko (23-01-2013), Versaveia (23-01-2013), Валерия57 (23-01-2013), Виктор8 (23-01-2013), Гвоздь (23-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Лиsa (25-01-2013), ЛЮДМИЛА 24 (25-01-2013), На-Талия (24-01-2013), Нелля (31-08-2013), Олег1099 (23-01-2013)
Старый 23-01-2013, 07:35   #2723
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,517 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Спасибо.

Кстати, и другие пунктики Василия (Брегга) мне не совсем чужды - где бег, где тяжести, где потоптаться между землёй и небом.

Насчёт состояния на 17-й - согласен, - возможно ПМС. Но чисто по жизни дальше продолжать не могу - грядут лекции в большом потоке (человек 70-80), а мне руки с мелом не поднять - опускается через пару минут под собственной тяжестью. Сегодня уже второй день восстановления. Вчера с утра я мирно жевал грейп, помидоры, к вечеру добавил тушёные капусту-морковку, лук с небольшим количеством сметаны, а на ночь уже как хищник - половинку сырой сельди. С утра уже работал кишечник, энергия в больших количествах, сахар в норме. Полное ощущение, что я полностью вышел.

Понимаю, что это - иллюзия - переваривание не может быть полноценным. Что какая-то часть пользы от голодания таким восстановлением убита наглым и грубым вмешательством в священодействие природы. Но на подсознательном уровне я и мой органоид голодание воспринимают почти линейно (а ля Столешников) - способствуют очищению и оздоровлению, прежде всего, ацидоз, покой органам и тканям и аутолиз. И чем дольше они длятся, тем дольше организм работает на оздоровление и обновление. Надеюсь летом (если будут силы и время) проголодаю подольше. При этом, конечно, стадийность, качественное последовательное переключение воздействия голодания на различные, всё более базовые физиологические и прочие системы человека- это тоже понимаю. но как-то умом. На уровне слов и логики, не подсознания. Соответственно, трудно после окончания голодания выдерживать рациональную тактику - жадность пересиливает безоружную мысль.

И, конечно, совершенно обоснованной кажется мне позиция Василия - по настоящему "рулит" только цельная система правил жизни - все 10 докторов - от закалки, до знаменитого 10-го доктора без исключения. И не скажешь, какой из них главнее! Но, слаб бывает человек и далёк от совершенства. Особенно (согласен) перед Лукавым. Василий своей бескомпромиссностью и прочими доблестями - для меня - недостижимый идеал.

У меня небольшой вопрос, если включишься. С неделю назад вдруг заболел один сустав, Болел сильно, дня два по затухающей. Безо всякой причины. Прошло бесследно. Что это может быть? "Консерва" артритная вскрылась?

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
второй "криз" в
Мне казалось, что второй "криз" это где-то после четвёртой недели. А в чём его возможная природа? Проявления? Новый источник глюкозы, новая биохимия? Какая-то новая локализация сосредоточенности работы голодания? Очень интересно узнать твои версии.

Насчёт "без обид" - с недавних пор этого вообще не моя тема (видать старею). Теперь любое почти высказывание, любой, даже ненавидящий мою точку зрения (даже и меня) человек - это мои учителя.

И ещё - извини, если не по делу гружу, но может быть и тебе будет интересно. Как ты относишься к подобной идее (если, конечно, не почувствуешь какое-то мясное лобби - хотя трудно - 2 и 5-7 - цифры объективные) ?

"В традиционных обществах, где нет контроля над рождаемостью, женщины выкармливают своих детей примерно до двух лет. Сравнивая эти данные с периодами кормления у шимпанзе (они кормят детёнышей до пяти лет), орангутангами (кормление идет до семи лет), ученые удивляются, почему люди так сильно отличаются от приматов в этом отношении. Но показатели не покажутся столь уж странными, если принять во внимание тот факт, что люди – плотоядны, считает Элиа Пцуни (Elia Psouni ) и ее коллеги из Шведского Университета в Лунде."

http://newsbabr.com/?IDE=111482

Ещё раз спасибо.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 23-01-2013 в 12:43..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (23-01-2013), Aldeburd (23-01-2013), anyk99 (23-01-2013), Edisson (23-01-2013), Gold-orhi (12-02-2013), Ksun (27-01-2013), Ludmila_ (24-01-2013), myhajlo (24-01-2013), RomanK (23-01-2013), SPV (23-01-2013), taina (01-02-2013), tatiko (23-01-2013), Versaveia (23-01-2013), voldav (23-01-2013), vvinnie (14-02-2013), Валерия57 (23-01-2013), Виктор8 (23-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Красно Солнышко (05-07-2013), Лиsa (25-01-2013), ЛЮДМИЛА 24 (25-01-2013), Нелля (31-08-2013)
Старый 23-01-2013, 14:39   #2724
Заблокирован
 
Аватар для Перлина
 
Регистрация: Jul 2011
Адрес: подруга Кьодино
Сообщений: 27 Поблагодарил: 158
Поблагодарили 748 раз(а) в 166 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
"В традиционных обществах, где нет контроля над рождаемостью, женщины выкармливают своих детей примерно до двух лет. Сравнивая эти данные с периодами кормления у шимпанзе (они кормят детёнышей до пяти лет), орангутангами (кормление идет до семи лет), ученые удивляются, почему люди так сильно отличаются от приматов в этом отношении. Но показатели не покажутся столь уж странными, если принять во внимание тот факт, что люди – плотоядны, считает Элиа Пцуни (Elia Psouni ) и ее коллеги из Шведского Университета в Лунде."
Я не anyk99, но было желание вставить реплику на эту тему еще в фактах.
У нас все беды от того, что социумом руководят мужчины, не имеющие не малейшего представления о женской физиологии. Как вы себе представляете на работе кормящую женщину? С вечно мокрой грудью? Вы знаете что лактация не поддается контролю со стороны женского организма? У нас по уходу за ребенком женщине сколько дают дома сидеть?
Я слышала что в деревнях женщины кормили детей грудью до 5-6 лет. Может можно было бы и дольше, но кто ж даст? Опять же общественное мнение - он (ребенок) уже в школу ходит, а она ему сиську сует!
ИМХО - 2 года кормления это не физиология, это вынужденная мера, чтоб женщине не выпасть из социума, не лишиться карьеры, не остаться одной с ребенком.
И еще. Меня все время смешит сравнение человека с другими приматами. Как будто все приматы сидят часами за компом, каждый день ходят на работу и озабочены своим внешним видом.

И еще немного о мужчинах, женщинах и приматах:
Цитата:
Геном человека (мужчины) и обезьяны имеет 98,4% общих генов. Т.е. различие между мужчиной и самцом обезьяны составляет всего 1,6%. В то же время генетическое различие между мужчиной и женщиной – 5%. Мужчина ближе к обезьяне, чем к женщине!

Вопреки распространенному мнению левый мозг более развит у женщин, а правый – у мужчин. Таким образом, женщина более вовлечена в вербальное взаимодействие (болтлива, проще говоря). Мужчина более подготовлен для действия и конкуренции. Женщина легче имеет дело со временем, мужчина – с пространством.

Женщина более чувствительна: у нее более развитый слух, в 10 раз больше тактильных рецепторов кожи (ей необходимы прикосновения), у нее более точное обоняние. Зрение более развито у мужчин.

Эволюционное объяснение таких различий: мужчина более приспособлен к охоте, борьбе, конкуренции, преследованию на больших расстояниях, женщина – к выращиванию детей, образованию, пребыванию в замкнутом пространстве пещеры, к вербальному взаимодействию, к сотрудничеству. «Таким образом, каждый может увидеть, что биологически психотерапия является женским делом!» (А ведь автор этой публикации мужчина! Но он француз).

Эмбрион в первые недели после зачатия женского пола, маскулинизация происходит позже. Поэтому представление Фрейда о том, что девочка это мальчик, потерявший свой пенис, неверно. Скорее мальчик это девочка, завоевавшая пенис. «Зависть к пенису» остается неподтвержденной гипотезой. Среди транссексуалов в 5 раз больше мужчин, желающих стать женщиной, чем женщин, желающих стать мужчиной.

Еще некоторые закономерности:

- женщины говорят не задумываясь, мужчины действуют не задумываясь;

- женщины в 10 раз чаще совершают попытки самоубийства (они выражают свои чувства), зато мужчины успешнее в самоубийстве;

- женщине нужна интимность, чтобы ценить сексуальность, мужчинам нужна сексуальность, чтобы ценить интимность;
__________________
Радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи!!!
Перлина вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Перлина спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (23-01-2013), Aldeburd (23-01-2013), Ludmila_ (24-01-2013), Tamara (24-01-2013), Versaveia (23-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013)
Старый 23-01-2013, 16:45   #2725
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,517 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Первый день восстановления. – 22.01.2013.

Спал часа четыре. Хватает.

Утром вес 58.1 кг ( – 0.7). Сказалась вчерашняя парилка..

А.д. – 110/70. Нормально

Ортостатическая проба – 46/8. ССС в норме.

КП по Бутейко – 60 сек. Подросла.

Сахар крови – 3.5. Норма.

Всё в относительной норме. Кажется, что голодать ещё смог бы долго. Но...

В целом голодание прошло ровно. Никаких клизм, слабительных, подкисления питья или минералки. С интервалом в неделю два раза сработал кишечник. К удивлению, ни разу не шумнуло в ушах, ни разу не заболела голова или подступила тошнота. Донимала на последних днях только заторможенность, апатия, да ощущение холода в ногах и руках.

Привёл себя в порядок. Сегодня на работу не идти – сессия, ближайшие занятия через пару дней. Повоевал с собакой – не хочет есть кашу с мясом. Подумал, что нас объединяет большее, чем может показаться. http://newsbabr.com/?IDE=111482 Вздохнул – есть совершенно не хотелось – и взялся чистить грейпфрут. Думаю, одного хватит.

Выход первого дня опишу поподробнее – эта часть голодания самая важная. Не торопясь с 8-ми до 9-ти жевал грейп, потом сразу же – несколько ложек гречневой каши с маслом (каша обычно варится одна на всех, собаке только туда мясо крошим и заправляем нутряным салом). Прекрасное ощущение сытости – без каши его бы не было. Для меня это один из основных приёмов против жора. Почти мгновенно сработал кишечник – видимо был заряжен на это дело.

На 11 часов гадаю, то ли опять грейп уестествить, то ли грамм триста помидор. Стушу ещё овощей (предварительно их отварю) с небольшим количеством сметаны – капусту, морковь, свёклу (совсем немного), красный перец. Перед едой выпью отвар этого винегрета – прекрасное сокогонное, а это сейчас главное – микробы оживут не скоро, раз их мало, - так хоть ферменты подогнать. По прошлому опыту (часто негативному, с наказанием за дурость) знаю – могу восстанавливаться практически любой нормальной едой (хлеб, злаки, магазинская готовность – ни в коем случае – разболится голова). Необходимы только условия – немного (не более 300- 400 грамм, а в первый-второй дни, как подтвердил сегодняшний замер уровня сахара, описанный ниже, - не более 200, лучше 100 – долго жевать, выдерживать интервал между приёмами еды не менее 2-х часов – лучше до появления настоящего чувства голода, но это труднее психологически – иначе может перистальтика исчезнуть, вплоть до заворота кишок), преобладание сырых продуктов с сохранённой способностью к самоперевариванию. Животные белки типа желтка яиц или рыбы – очень немного, мне больше нравятся сырые (Василий свою рыбу первого дня тушит), всё без соли – организм от неё отвык и возможны отёки. Желательно с минимумом номенклатуры продуктов. При наличии недомоганий – только моно – усваивается гораздо легче. Оговорюсь только, что это мой опыт – у другого органоида это всё может проходить совсем иначе.


Скоро 11 утра, чувство сытости не уходит (организм спит, и не мечтал выходить, помогал сам себе справиться с болезнями) – прекрасно, прогуляю собаку.
В 11-15 померил сахар крови – упс – 13,4 ммоль/литр! Скакнул против утра на 10 единиц, превысив край нормы более, чем вдвое! Т.е. не знаю как у других, но инсулина недостаточно, моя поджелудочная спит! Что я и знал по прошлым голоданиям. Потому и выбрал для восстановления на первый случай грейпы и помидоры. С количеством, т.е. явный перебор. Потому – любые неразведённые соки на восстановлении, особенно морковный, – опасная для людей со сниженной способностью усваивать сахар (у меня скрытый пока диабет первого типа) – вещь опасная – гликемический индекс соков обычно вдвое выше, чем у самого продукта. Если их и пить, то только хорошо разбавленными. В этом, конечно, их плюс – возможность регулировать концентрацию сахара.

В 11 съел помидоры, в час дня – тушёные лук с морковкой и капустой, заедая капустным листом. Вообще, на восстановлении ем много сырой капусты – в ней клетчатки впятеро больше, чем в помидорах. Это помогает расплодиться дружественной микрофлоре. Да и вкусно, на мой взгляд.

«Клетчатки типа пектина и более твердые, за счёт своих физических свойств, убивают многие патогенные виды микроорганизмов, в том числе и паразитов. Они же формируют условия, приемлемые дружественной нам микрофлоре, одновременно препятствуя заселению патогенной. …её огромная площадь поверхности (по сравнению с поверхностью микроорганизмов) многим бактериям крайне необходима для жизнедеятельности! И постоянный поток такой клетчатки в кишечнике гарантирует достаточное количество «жилплощади» для микроорганизмов.
Попадая к нам в ЖКТ, клетчатка используется в зависимости от присутствующей в нем микрофлоры. Часть растворимых волокон и сахаров, т.е. мономеров, мы усваиваем сами, грубая клетчатка идет на обеспечение микробов «жилищем», более мягкая — на корм. Часть же просто «пролетает на сквозь», унося за собой токсины, остатки воды, жиры. Хотя иногда некоторые микроорганизмы, вернее их сообщества, вроде бродильщиков, тоже способны «воровать» части потока растительных волокон.»
http://truehealth.ru/kletchatka-i-eyo-rol-v-pitanii/

В три часа – капуста-помидоры + грамм 20 сала. Около трёх (до еды) измерил сахар крови – оказалось уже только 7.5 ммоль/литр – поджелудочная просыпается после голодания. В 7 вечера – доел тушёные овощи с капустой, в 10 – половину сырой рыбины сельди. Часов в 12, уже в ночь – отвар сушёной вишни. Не удержался, выпил много.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 24-01-2013 в 04:40..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (23-01-2013), Aldeburd (23-01-2013), anyk99 (24-01-2013), ATAS (24-01-2013), behealthy (24-01-2013), Edisson (24-01-2013), Gold-orhi (12-02-2013), Joly (24-01-2013), Ksun (27-01-2013), Ludmila_ (24-01-2013), myhajlo (24-01-2013), tatiko (25-01-2013), Versaveia (23-01-2013), Валерия57 (23-01-2013), Виктор8 (24-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), ИгорьК (24-01-2013), Константин35 (24-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), Львица (23-01-2013), Нелля (31-08-2013), Олег1099 (24-01-2013)
Старый 24-01-2013, 05:40   #2726
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Насчёт состояния на 17-й - согласен, - возможно ПМС. Но чисто по жизни дальше продолжать не могу - грядут лекции в большом потоке (человек 70-80), а мне руки с мелом не поднять - опускается через пару минут под собственной тяжестью.
Я разве "нянькой" выступаю?
Прекрасно понимаю, что наряду с идеалом есть и реальность...
Меня в армии как-то накрыло чем-то слишком похожим на аппендицит - голоднул по-перестраховке... По-раскладу должен был и к восстановлению быть в части - недалеко от прод-складов, где и морковка и сырая картошка... А загнали "в командировку" на тех-позиции когда я на 11-м дне голодал. Да ещё и в "маршрут" отправляли. Пришлось срочно выходить из голода. Ладно, что не на котлетах. Но тоже далеко не на идеале.
Другой раз на Чёрном море на выходе из Голода тоже никакой возможности соками выйти не было. Но там хоть рынок с овощами-фруктами был.

Выйти-то можно не сдохнув и даже без особых проблем вообще на чём угодно - если дозировку сожранного "за раз" не превышать от жадности и дури...
Но возводить такой "форс-мажорный" выход в норму и бравадить этим я не стану. Есть основания ОЧЕНЬ стремиться к "прописям" на выходе из голода. Как и к "прописям" на самом голоде.
Ща поясню свою позицию. А заодно может и по "кризам" кое-что...
Как-раз по этой цитате:
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Мне казалось, что второй "криз" это где-то после четвёртой недели. А в чём его возможная природа? Проявления? Новый источник глюкозы, новая биохимия? Какая-то новая локализация сосредоточенности работы голодания?
Глюкоза, ацидоз... Откуда такая жажда рассматривать ЛИНЕЙНО то, что этим откровенно примитивизируется до полной потери реальности?
Или ты и своим студентам всё преподаваемое стремишься до арифметики низвергнуть?
Пишешь же:
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
на подсознательном уровне я и мой органоид голодание воспринимают почти линейно (а ля Столешников) - способствуют очищению и оздоровлению, прежде всего, ацидоз, покой органам и тканям и аутолиз. И чем дольше они длятся, тем дольше организм работает на оздоровление и обновление.
Ты тензорное исчисление тоже "подсознательно" скалярами описать хочешь? Тем Столешников и ужасен, что и Землю плоской назовёт, лишь бы одной извилиной шевелить, а не РАЗУМОМ.
Прости, что глумлюсь вроде как...
Но может в тренажорку пора не тело, а разум отправлять? Не застоялся ли?
Тревожно как-то... Вот ты и обижаться перестал - сам пишешь...
Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Насчёт "без обид" - с недавних пор этого вообще не моя тема (видать старею).
Что? Душа уже ни за что в мире не "болеет". Так стареешь, что "болельщиком" быть перестал?
А как-же "Наших бьют!!!"?

Ладно... Прости, если что... Это я тебя повеселить пытаюсь. Хотя и кучеряво, а не ласками...

Итак, к "кризам" голода:
Есть устройства, полностью завершённые, готовые к применению, которые в процессе эксплуатации требуют ЛИНЕЙНОГО ремонта - удержания ряда параметров внутри их линейных границ.
А есть такая штука, как ЧЕЛОВЕК.
ЖИВАЯ штука...
И многие "подсознательно" воспринимают себя, как то "линейное" устройство. ПАРАМЕТРЫ ВЫРАВНИВАЮТ до "НОРМЫ"...

А теперь представь, что ты - "недоношенный" - зародыш человека в возрасте стадии "рыбки"...
Тебе такому не параметры удержать, а "донашивать" себя надо будет.
Не сохранить "по-возможности" имеющееся, а ДОСТИЧЬ ПО-ВОЗМОЖНОСТИ потенциированное.

Такой вектор понятен?

ВЕКТОР постоянного ОНТОГЕНЕЗА человека накладывается на вектор старения и энтропии.
На вид - некое количество лет стабильности. Сизифово путешествие - бег на месте.
Потому и впечатление, что мы - устройство, требующее для существования только ЛИНЕЙНОГО УЖЕРЖАНИЯ ПАРАМЕТРОВ.
Сахара, кол-ва красных, белых кровяных телец, температуры, плотности, кислотности и прочего...
А на самом деле требуется подстегнуть ВЕКТОР онтогенеза. По-возможности не влезая глупыми пальчиками в конкретику того, как этот ОНТОГЕНЕЗ самореализуется. Очень уж сложные программы у этого ОНТОГЕНЕЗА.

Голодание - как раз тем и сильно, что очевидно смещает РЕЗУЛЬТАТ прежде как застывшего равновесия онтогенеза и старения с энтропией.
Смещает, подстёгивая ВЕКТОР онтогенеза.

А теперь вспомним первую аналогию - зародыш стадии "рыбки".
Ему в своём онтогенезе не "глюкозу и кислотность" менять, а постадийно до ЧЕЛОВЕКА ещё развиваться...
Так и на Голоде - СТАДИИ онтогенеза идут.
Оттуда и "кризы" стадий.
Оттуда и "гормональный" криз 17-21-го дней. (тут у кого как... от реактивности процессов время прихода зависит)

Восстановиться после Голода - дело двояко-целевое. Двояко-потенциальное.
Можно просто выжить.
Можно рефлекснуть погоней за кайфами вкусов, ощущений...
А можно максимально ОНТОГЕНЕЗУ помочь.

Собственно... И сам Голод тоже можно с разной эффективностью применить.

Давай... Восстанавливайся, как хочешь, или как задумал...
Становись самим собой. Только не старей, плиз!!! Азарт жизни не оставляй вниманием.
Не заржавей!!!
А я попозже напишу кое-что "вдогон" к этому сообщению...
Кое-что, что ОЧЕНЬ помогает юзать и Голод и восстановление и саму Жизнь с максимумом пользы и радости.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
25 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (24-01-2013), Alex2 (24-01-2013), Alex222 (24-01-2013), alexblsv (24-01-2013), anatolius (24-01-2013), Gold-orhi (12-02-2013), Ksun (24-01-2013), myhajlo (24-01-2013), Pav (24-01-2013), qaz (24-01-2013), taina (01-02-2013), tatiko (25-01-2013), Tommy Long (24-01-2013), Versaveia (24-01-2013), Wit (25-01-2013), Валерия57 (24-01-2013), Виктор8 (24-01-2013), Гвоздь (24-01-2013), ИгорьК (24-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), ЛГТ (24-01-2013), Львица (24-01-2013), Нелля (31-08-2013), Нэлли (14-03-2013), редиска (24-01-2013)
Старый 24-01-2013, 09:19   #2727
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А я попозже напишу кое-что "вдогон" к этому сообщению...
Кое-что, что ОЧЕНЬ помогает юзать и Голод и восстановление и саму Жизнь с максимумом пользы и радости.
Гвоздь, я сперва собирался дождаться прочтения тобою вышеописанного, и лишь потом изложить то "кое-что", что обещал.
Но и уже описанное и то, что собираюсь написать - ЕДИНО по своей сути.
Так что напишу сразу.

Смысл всего предыдущего сообщения можно иллюстрировать так:
- то, что врачи и пациенты воспринимают, как НОРМУ здоровья и состояния тела - результат противодействия двух встречных векторов. Развития и старения.
Самая главная ошибка - считать, что Человек является некой данностью, которая стареет.
Человек в любой момент жизни - два встречных процесса - РАЗВИТИЯ и СТАРЕНИЯ.

Так лодка на реке...
Кажется, что она стоит на месте.
А на самом деле гребец в лодке усиленно гребёт против течения.
В детстве и молодости гребёт сильнее течения - мы видим РОСТ и РАЗВИТИЕ.
В зрелом возрасте гребёт примерно с силой течения - нам кажется, что лодка застыла на реке...
В старости лодку сносит по течению.


Это кажется бессмысленной абстракцией?
Не видно, как "сия аллегория" может быть использована на практике?
Хм... Так и деревенскому плотнику сопромат кажется бессмысленной абстракцией. А более навороченные науки плотник вообще сочтёт придурью и блажью.
Однако тот же плотник с восторгом выпьет с соседом за здравие космонавтики, с умным видом тыкая немытым пальцем в мигающую звёздочку пролетающего над застольем спутника.
Скажи, Гвоздь... Удастся ли запустить спутник в небо, базируясь на мировоззрении и знаниях того плотника?

Так и с нашим организмом...
Без понимания ВЕКТОРНОСТИ такого явления, как Жизнь, не понять и законов Здоровья и процессов Голодания.
Не понять!!! Но зато рассуждать на форуме с умным видом, тыкая плотницким пальцем в небо - вполне получится. Что большинство и делает.

Скалярное мировоззрение заведомо ограничивает и направляет даже "науку медицины" в ложное русло.
Не удивительно, что большинство того, что я пишу сюда большинством воспринимается, как абстрактное словоблудие...
Тому плотнику вся философия, физика, математика... ВСЁ, что выходит за рамки его сиюминутного интереса, представляется излишком и потерей времени.

Надеюсь, что ты - не "плотник".

Без "Векторности" не понять того, что сейчас напишу.
А если и понять, то в корне не верно...

- В каждый момент жизни мы подобны телеге из басни. Той, в которую впряжены Лебедь, Рак и Щука.
Наше стояние на месте и наше движение - результат равнодействующей приложенных к нам векторов.
И лебедь и рак и щука - обстоятельства.
На которые обычно и валят всё происходящее... Изменением которых и пытаются заняться для выздоровления и для изменения судьбы в целом.
Напрочь забывая про вектор самой телеги.
На самом деле-то это и не телега, а мы - какие мы есть.

Если быть "дерьмом в проруби", то СУДЬБА действительно определится векторами обстоятельств.
Но если ТВОЙ вектор силён - обстоятельства окажутся незначительной мелочью, которой можно пренебречь.

По-хорошему медикам надо больше изучать законы того "ВЕКТОРА", которым является человек, а не влияние обстоятельств на безвекторное "дерьмо в проруби".
Но эта векторность настолько невостребована в плотницком застолье, что даже начального её понимания нет.
Лебедя и прочих изучили и описали до молекулярного строения перьев и чешуек. А про "Человека, как вектор" даже понятия Воли, Желания, Стремления... оставлены на "бытовое усмотрение". На уровень "плотницкого умения" там, где задачи стоят сложнее, чем в космонавтике и ракетостроении...

Смотри сам:
Человек в любой области - Ресурсы+Цели.
Большинство упёрто гоняется за Ресурсами.
А на самом деле, любой твой ресурс, не подвязанный к твоим же осознанным целям БУДЕТ ПЕРЕХВАЧЕН ЧУЖИМ ВЕКТОРОМ!!!

Подумай...
Хочешь, чтобы твоя Жизнь шла туда, куда ТЫ хочешь - имей ровно столько ресурсов, сколько можешь освоить СВОИМ вектором целей и воли.
Хапнешь больше ресурсов - чужие вектора (Лебеди, Раки... Щуки) унесут тебя по СВОИМ путям.

Есть ресурсы?
Озаботься их полной реализацией!
Тогда вообще болеть не станешь.

У тебя есть Жизнь.
У тебя есть ТЫ.
Ты хорошо осознаёшь, ЗАЧЕМ ты себе и ЗАЧЕМ тебе твоя жизнь?

У тебя много чего есть в ресурсах...
Каким векторам они служат?

Абстракции?
Пустая философия?
Ню-ню...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума   Ответить с цитированием
26 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (24-01-2013), Alex222 (24-01-2013), alexblsv (24-01-2013), anatolius (16-06-2013), ATAS (24-01-2013), Edisson (24-01-2013), Gold-orhi (12-02-2013), Grigory (28-01-2013), Katifundrik (24-01-2013), Ksun (24-01-2013), mariyle (24-01-2013), taina (01-02-2013), tatiko (25-01-2013), TVB (25-01-2013), Versaveia (24-01-2013), Wit (25-01-2013), Валерия57 (24-01-2013), Виктор8 (24-01-2013), Гвоздь (24-01-2013), Константин35 (25-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), ЛГТ (24-01-2013), Львица (24-01-2013), николай (13-02-2013), Нэлли (14-03-2013), редиска (24-01-2013)
Старый 24-01-2013, 14:52   #2728
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,517 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
можно максимально ОНТОГЕНЕЗУ помочь.
Похоже понял. Я это дело воспринимал менее уважительно. Теперь немного легче будет противостоять рефлексам. Посмотрю.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (24-01-2013), anyk99 (24-01-2013), Gold-orhi (12-02-2013), Ksun (24-01-2013), taina (01-02-2013), tatiko (25-01-2013), Versaveia (24-01-2013), Валерия57 (24-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Красно Солнышко (05-07-2013)
Старый 24-01-2013, 15:03   #2729
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,517 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Азарт жизни
Пока хватает. Особенно, когда от меня реально что-то зависит. Возможно лишнее перешло к сыну (он сейчас на Гаваях). Вчера от него получил по скайпу - обсуждали его сына-троешника, который после нескольких месяцев занятий со мной математикой реально удивил, рванул в Питер и поступил на матфак на прикладную математику- так вот мой сын пишет - "хм... кого-то он мне напоминает я вчера на волну 5-метровую залез, поздно понял что погорячился... отделался легким испугом - при падении сломал мачту, порвал парус и сильно испугался пока меня в волне вместе со снарягой, как в центрифуге крутило..."
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
обижаться перестал
Да просто с годами всё более ясно понимаю всю бесплодность и бессмысленность для меня (я отнюдь не вожак по природе) всяческих обид и глубокую осмысленность для меня "недеяния" в стиле дао и его подданного - Ильи. Обижаться на человека для меня ничуть не умнее, чем обижаться на фазы луны. Это у нас остатки дикости, остатки злого звериного закона природы - обидел, подрался, повысил ранг. Это нужно не нам, это нужно природе и стае, чтобы у стаи был сильный вожак и она не вымерла по этой причине. Единственный смысл обид - провоцировать драку, столь нужную хитрой природе для выбора сильнейшего внутри стаи.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
А ведь не первый раз голодаешь!
Семь лет невестка замужем и не знает, что кошка без хвоста.

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Наше стояние на месте и наше движение - результат равнодействующей приложенных к нам векторов.
Абсолютно верно. Эту идею в основу своих теорий старения положили Дильман и Фролькис. Ты, наверное, их термины ББЧ и Витаукт знаешь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%...EB%EE%E3%E8%FF - они прямо описывают старение, как регуляцию активности различных генов, т.е. принципиально независимых подсистем.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 24-01-2013 в 15:38..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (24-01-2013), anyk99 (24-01-2013), Gold-orhi (12-02-2013), Ksun (24-01-2013), taina (01-02-2013), tatiko (25-01-2013), Versaveia (24-01-2013), Валерия57 (24-01-2013), Виктор8 (24-01-2013), Галина Ивановна (24-12-2017), Красно Солнышко (05-07-2013), Нелля (31-08-2013)
Старый 24-01-2013, 15:22   #2730
 
Аватар для ATAS
 
Регистрация: Apr 2010
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,444 Поблагодарил: 3,017
Поблагодарили 7,953 раз(а) в 1,453 сообщениях
Файловый архив: 30
Закачек: 2
Получено наград:
Re: Не заржаветь! (33+42+33+30...)

Ух, как последний пост Anyk99 срезонировал у меня где-то ... да не важно где!!! Чувствую, что вот именно тут кроется очередной элемент общего пазла, который я никак не мог отыскать, и из-за отсутствия которого топчусь кругами в одной плоскости, не в силах подняться на следующий виток. Но одно дело чувствовать, и совсем другое понять-осознать. В общем пока чего-то не могу въехать. Перечитываю. Прислушиваюсь к себе. Всплывают другие элементы из когда-то пройденного.
ATAS вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали ATAS спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (24-01-2013), Ksun (27-01-2013), tatiko (25-01-2013), Versaveia (24-01-2013), Валерия57 (24-01-2013), Виктор8 (24-01-2013), Красно Солнышко (05-07-2013), ЛГТ (24-01-2013), Нэлли (14-03-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter