Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12-08-2008, 05:18   #3371
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,033 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99-2

Андрей, исходя из важности, которую ты придаешь кровоснабжению в каппилярах и аэробности, ты должен быть большим поклонником дыхательной гимнастики Бутейко. Как мне представляется, она может даже заменить физкультуру, особенно для уже больных людей. Ты согласен с этим тезисом?
Vovec вне форума  
3 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Leya (12-08-2008), Галина Ивановна (04-01-2018), Гвоздь (13-08-2008)
Старый 12-08-2008, 08:01   #3372
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99-2

Цитата:
Сообщение от Vovec
ы должен быть большим поклонником дыхательной гимнастики Бутейко. Как мне представляется, она может даже заменить физкультуру, особенно для уже больных людей. Ты согласен с этим тезисом?
Отнюдь.
Я уверен, что физическую активность не заменит ничто.
И я не согласен с принципами Бутейко во многом.

Я вообще считаю, что дыхательные гимнастики дают много, но меньше, чем разница в ...."диете" и режиме физ. активности..

Можно как Бог на душу положит дышать (А эволюция нас дышать учила ДООООООООООООООЛГО), но физкультурить и питаться натуральной едой - и будет нам нормальное ТКАНЕВОЕ ДЫХАНИЕ - это ведь не метод вдохов-выдохов, а уровень испорченности тканевого обмена веществ.

А можно дышать по-Бутейко, или как йоги, да хоть вообще - праной, но жрать консерванты - и пойдут все дыхательные гимнастики прахом.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
31 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
ants29 (12-08-2008), behealthy (05-09-2011), bureaucrat (07-08-2011), CuCa (12-08-2008), D. Gotsman (09-03-2009), Dharma (29-09-2010), e.s. (13-08-2008), eduard76 (16-04-2011), Irinarina (05-12-2016), Ksun (05-06-2012), Kural (15-09-2008), Lea (18-02-2010), Leya (12-08-2008), Nady (13-09-2012), nvotrk (04-03-2011), Osipka (11-03-2011), Reality (12-08-2008), Semizwetka (17-08-2008), SergS08 (19-12-2013), slavol (12-08-2008), Starvey (05-07-2013), svyat (20-09-2008), taina (16-10-2008), vitaby (10-01-2013), VladZZ (12-08-2008), Валерия1509 (13-08-2008), Владомир (10-09-2016), Гвоздь (13-08-2008), Лиsa (12-08-2008), Сэви (12-08-2008), Хомяк (12-08-2008)
Старый 12-08-2008, 12:56   #3373
 
Аватар для Сэви
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Canada,Toronto
Сообщений: 208 Поблагодарил: 1,163
Поблагодарили 1,523 раз(а) в 198 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99-2

anyk99,
Цитата:
Сообщение от anyk99
Вот если у Вас есть излишки паразитических форм жизни как в печени, так и в целом в организме - тогда сложнее. Сама печень не оживёт. Да и кишечник сам не наладится. Придётся помогать травяными сборами.
А как это можно определить? И какие травы использовать?
__________________
Лучше поздно,чем ещё позже !
Сэви вне форума  
Старый 12-08-2008, 13:12   #3374
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,033 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99-2

Цитата:
Сообщение от anyk99
Можно как Бог на душу положит дышать (А эволюция нас дышать учила ДООООООООООООООЛГО)
Так как-раз Бутейко и считает, что эволюция учила нас дышать в расчете на концентрацию СО2 6.5 процентов, а сейчас его 0.038, и природный механизм работает не адекватно. И дыханием по Бутейко, в отличие от физкультуры, можно заниматься весь день, незаметно для окружающих. А у нетренированных больных людей физ.нагрузка вместо повышения уровня СО2 в крови за счет одышки приведет к его снижению и может принести вред.
Vovec вне форума  
5 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Dharma (29-09-2010), slavol (12-08-2008), Starvation (12-08-2008), Галина Ивановна (04-01-2018), Слуцкий (12-08-2008)
Старый 12-08-2008, 13:29   #3375
 
Аватар для Сэви
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Canada,Toronto
Сообщений: 208 Поблагодарил: 1,163
Поблагодарили 1,523 раз(а) в 198 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99-2

Vovec,

Цитата:
Сообщение от anyk99
Можно как Бог на душу положит дышать (А эволюция нас дышать учила ДООООООООООООООЛГО), но физкультурить и питаться натуральной едой - и будет нам нормальное ТКАНЕВОЕ ДЫХАНИЕ - это ведь не метод вдохов-выдохов, а уровень испорченности тканевого обмена веществ.
Привет всем!
Я не знаток системы дыхания Бутейко. Может она и впрямь что-то особенное! Не могу ни хвалить, ни ругать ее! Но мне бы хотелось рассказать о системе дыхания, которую я выработал сам для себя. Напомню, я больше 25 лет активно занимался бегом - марафонские дистанции. Я мог (в настоящее время по объективным причинам я не бегаю!!!) бегать без перерыва 8-11 часов!!! И при этом совершенно не испытывать трудностей с дыханием и усталости! Пробежать 100-120 км по пересеченной местности не составлят особого труда, если Вы правильно дышите! После бега, продолжая дышать еще пару-тройку минут также, я полностью восстанавливаю нормальное дыхание! Моя система дыхания заключается в следущем:
ПОЛНЫЙ, СО ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ УСИЛИЕМ, ВЫДОХ, ЗАТЕМ ПОЛНОЕ РАССЛАБЛЕНИЕ МЫШЦ ТУЛОВИЩА ПРИ ВДОХЕ ! При этом происходит вот что - Вы полностью (насколько это возможно в Вашем конкретном случае!) выбрасываете из легких отработанный воздух при выдохе, а затем позволяете "заполнить" весь объем легких свежей порцией воздуха! Очень важно СОВЕРШЕННО НЕ ПРИЛАГАТЬ УСИЛИЙ при вдохе!!! Малейшее усилие при вдохе приведет к сбою дыхания.Не нужно пытаться набрать воздух в легкие! Нужно просто позволить воздуху заполнить освободившееся пространство внутри Вас! И ВСЁ !!! Затем снова выдох с полным усилием и снова расслабленный "вздох". Конечно, мало у кого это получится сразу, надо будет потренироваться, но система оправдывает себя - у меня много друзей, которые даже сейчас пользуются этой системой дыхания и имеют хорошие показатели в спорте и учавствуют во многих соревнованиях(и международных в том числе!) ! Конечно,может эта система не самая лучшая, но это то, чем я сам занимался много лет и мне она нравится! Решать Вам!
__________________
Лучше поздно,чем ещё позже !

Последний раз редактировалось Сэви; 13-08-2008 в 02:58..
Сэви вне форума  
35 пользователей сказали Сэви спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (12-08-2008), behealthy (05-09-2011), bureaucrat (07-08-2011), CuCa (13-08-2008), Daya (04-06-2015), Dharma (29-09-2010), e.s. (13-08-2008), Esperanza (13-08-2008), Grustnaya (16-08-2008), igor2804 (06-07-2012), Irinarina (06-12-2016), Ksun (05-06-2012), Kural (15-09-2008), mafia (21-07-2009), Michail (13-08-2008), Nevermind (25-11-2012), Nik_M (05-04-2012), nvotrk (04-03-2011), Pavel72 (12-05-2014), riskon (13-08-2008), Semizwetka (17-08-2008), SergS08 (19-12-2013), slavol (12-08-2008), svyat (20-09-2008), taina (16-10-2008), tvm (15-10-2009), vitaby (10-01-2013), Алена (18-03-2009), Валерия57 (03-12-2012), Владомир (10-09-2016), Гвоздь (13-08-2008), Драйвер (08-12-2013), Лиsa (13-08-2008), Надька (26-07-2020), Саныч (06-08-2011)
Старый 12-08-2008, 14:21   #3376
Врач
 
Аватар для Слуцкий
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 458 Поблагодарил: 3,672
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 555 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 1
Re: Вопросы к Anyk99-2

Цитата:
Сообщение от Сэви
ЗАТЕМ ПОЛНОЕ РАССЛАБЛЕНИЕ МЫШЦ ТУЛОВИЩА ПРИ ВДОХЕ !
Невозможно на вдохе оставаться расслабленным...уж извините...

Мышцы, производящие вдох (межрёберные, диафрагма), будут напряжены...

Я не умаляю заслуг автора методики...но законы физиологии и анатомии тут не работают.
Слуцкий вне форума  
3 пользователей сказали Слуцкий спасибо за это полезное сообщение:
Владомир (10-09-2016), Гвоздь (13-08-2008), Сэви (12-08-2008)
Старый 12-08-2008, 17:40   #3377
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99-2

Цитата:
Сообщение от Слуцкий
Невозможно на вдохе оставаться расслабленным...уж извините...
Хе-хе... А вот и промашка, батенька.
Ещё как возможно. (Ох, придётся всё-таки описать как лёгкие на самом деле работают, в отличии от преподаваемого).
Слуцкий, помнишь, как в плевральную полость иглу вставляешь, а воздух ВНУТРЬ прёт, даже на вдохе?
Ты не знал, что и в альвеолах давление и на выдохе ниже атмосферного?
Или как и все, забыв про законы Бернулли, станешь опираться на то, что из области низкого давления в область высокого воздух не пойдёт?

Ладно... Это физика. А в Мед. Институте физика слаба до неприличия...

Кстати, Сэви, я хоть по сотне километров не бегал, но марафонил много - дышал точно так-же. ( И где-то на 3 - 4 шага вдох и так-же - на 3 - 4 шага выдох. Собьёшься - быстро задохнёшься.)
Более того, боюсь, не освоив такого дыхания марафон не пройти.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
19 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
DaniX (13-08-2008), eduard76 (16-04-2011), Esperanza (13-08-2008), Fikra (29-08-2012), Irinarina (06-12-2016), Ksun (05-06-2012), Kural (15-09-2008), nvotrk (04-03-2011), Reality (12-08-2008), Semizwetka (17-08-2008), SergS08 (19-12-2013), slavol (12-08-2008), svyat (20-09-2008), taina (16-10-2008), vitaby (10-01-2013), Владомир (10-09-2016), Гвоздь (13-08-2008), Лиsa (13-08-2008), Сэви (12-08-2008)
Старый 12-08-2008, 17:58   #3378
Врач
 
Аватар для Слуцкий
 
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Россия
Сообщений: 458 Поблагодарил: 3,672
Поблагодарили 2,345 раз(а) в 555 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 1
Re: Вопросы к Anyk99-2

Цитата:
Сообщение от anyk99
помнишь, как в плевральную полость иглу вставляешь, а воздух ВНУТРЬ прёт, даже на вдохе?
А на выдохе - НАРУЖУ.......по этой же игле...(из плевральной полости!!! не из альвеол!!!) Для этого и работает диафрагма.

Цитата:
Сообщение от anyk99
что и в альвеолах давление и на выдохе ниже атмосферного?
Только при форсированном выдохе...давление в лёгких может быть ниже атмосферного...а при вдохе???

А вообще, ты, батенька, загнул

А если по теме расслабления, то простой пример: попробуйте полностью расслабиться....и постарайтесь понять, в какой фазе дыхания у вас находятся лёгкие...
Слуцкий вне форума  
2 пользователей сказали Слуцкий спасибо за это полезное сообщение:
riskon (13-08-2008), svyat (20-09-2008)
Старый 12-08-2008, 19:42   #3379
 
Аватар для Сэви
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Canada,Toronto
Сообщений: 208 Поблагодарил: 1,163
Поблагодарили 1,523 раз(а) в 198 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99-2

Слуцкий,
Цитата:
Сообщение от Слуцкий
Невозможно на вдохе оставаться расслабленным...уж извините...
НЕ ИЗВИНЯЮ !!! ЭТО ПРЕКРАСНО РАБОТАЕТ ! Если у Вас это не получается - это не означает,что это не получается у других! Я пользуюсь этой методикой дыхания уже не один десяток лет.
__________________
Лучше поздно,чем ещё позже !
Сэви вне форума  
6 пользователей сказали Сэви спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (13-08-2008), CuCa (13-08-2008), Dharma (29-09-2010), nvotrk (04-03-2011), slavol (13-08-2008), vitaby (10-01-2013)
Старый 12-08-2008, 20:27   #3380
 
Аватар для Сэви
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Canada,Toronto
Сообщений: 208 Поблагодарил: 1,163
Поблагодарили 1,523 раз(а) в 198 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99-2

Цитата:
Сообщение от anyk99
Кстати, Сэви, я хоть по сотне километров не бегал, но марафонил много - дышал точно так-же. ( И где-то на 3 - 4 шага вдох и так-же - на 3 - 4 шага выдох. Собьёшься - быстро задохнёшься.)
Более того, боюсь, не освоив такого дыхания марафон не пройти.
Все верно! Я начал так дышать в возрасте 9-10 лет! И пришел к этому я сам! А было это так. Я как то уже писал, что прожил несколько лет в китайской семье, у своего друга. Его дед,76-летний "старик" (поверьте,он мог дать фору любому молодому во всем!) часто занимался упражнениями - дыхательными и физическими, которые являлись основой их семейной школы кун-фу. Наблюдая за ним, я обратил внимание на его стиль дыхания! Он значительно отличался от всех известных мне в то время видов дыхания! А ведь я уже тогда бегал 5 км и 10км за сборную юниоров области. Когда я стал у него спрашивать, он рассказал мне о своем дыхании. После этого я пытался дышать также при беге. Ничего не получилось. Выяснилось,что его дыхание не получится при занятиях бегом. Но основа - полный, с максималным усилием и максимальной амплитудой, выдох - легла в основу моих тренировок! Я доработал только расслабленный вдох. Чуть позже я пришел к тому, что пробегал 20-30 км практически не запыхавшись и при этом практически не уставал. Когда мне мой тренер предложил бегать марафон, я даже не сомневался, что легко пробегу это расстояние. Мало того, я сам решил попробывать "насколько меня хватит" ! "Хватило" на 57 км (около 8,5 часов бега!) Правда я тогда бегал на стадионе. Бегом по пересеченной местности я стал заниматься уже в институте - на военной кафедре проводили марш-бросок на 120 км. Расстояние уже не было для меня чем-то сверхестественным, к тому времени я бегал и больше, но на равнине стадиона. Вобщем из 80 человек, учавствовавших в марш-броске, к финишу пришли только двое - я и еще один парень,так же спортсмен-марафонец. Правда он "отстал" от меня больше чем на час и после этого забега попал в больницу! Остальные просто сошли с дистанции. Не могу сказать, что я не устал (16 часов бега - это огромная нагрузка!), но со мной не произошло ничего не обычного, я довольно быстро восстановился!
__________________
Лучше поздно,чем ещё позже !
Сэви вне форума  
33 пользователей сказали Сэви спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (13-08-2008), CuCa (13-08-2008), Daya (04-06-2015), diana12 (12-01-2009), e.s. (13-08-2008), eremita56 (05-12-2008), Grustnaya (16-08-2008), igor2804 (06-07-2012), Irinarina (06-12-2016), Ksun (06-10-2016), Kural (15-09-2008), ljlbr (17-07-2011), mafia (21-07-2009), Nik_M (05-04-2012), nvotrk (04-03-2011), Pavel72 (12-05-2014), Reality (23-02-2010), saiko (14-08-2008), Semizwetka (17-08-2008), SergS08 (19-12-2013), slavol (13-08-2008), Smarza (13-08-2008), Starvey (05-07-2013), svyat (20-09-2008), taina (16-10-2008), vitaby (10-01-2013), Алена (13-08-2008), Владомир (10-09-2016), Драйвер (08-12-2013), Капля (25-08-2008), Лиsa (13-08-2008), Татла (04-09-2008), Улья (13-08-2008)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter