Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Опыт лечения голоданием различных болезней
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Опыт лечения голоданием различных болезней Дневники голоданий с целью излечения конкретных болезней. Сюда дневники могут попасть из раздела "Обязательства..." только после успешного окончания голодания.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-02-2013, 02:18   #431
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
Невозможно сразу объять и применить все

Так и я именно про это. Моно - на мой взгляд, - перебор в строгости и ограничении манёвра питания.

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Насчёт строгости к моно - не уверен - приматы не очень разборчивы - едят всё подряд, что найдут. Тут всё может быть индивидуально.
И перебор строгости, прежде всего, из-за принципиальной необходимости хотя бы минимального разнообразия рациона, его на моно обеспечить труднее. Кроме того, еды не всегда в избытке. И организм не мог не приспособиться и не привыкнуть к естественному перемешиванию еды.

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
Самое низкое- на питании
Вот это удивляет. По большинству дневников - на голодании а.д. падает сразу и прилично. У меня - со 130/80 до 100/65, а потом и до 90/60. И чем дольше голодание, тем ниже давление и меньше разрыв. На а.д., скорее всего, запасы топлива и его характер сказываются. Но не исключено, что за Вашей картиной изменения а. д. (его упорство) прячется и проявление тенденции к его повышению.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 07-02-2013 в 15:45..
Гвоздь вне форума  
19 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (07-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), FOX (30-08-2013), LadyTA (10-07-2013), leks.ir (07-09-2013), Ludmila_ (07-02-2013), Maksenek (16-03-2013), Yulia Mart (22-02-2022), zhuk (07-02-2013), Бегущая по волнам (25-02-2013), Брусника (07-02-2013), Валерия57 (07-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Иринка (07-02-2013), Мария11 (03-11-2016), Надька (06-06-2019), Тасбоева (31-10-2016)
Старый 07-02-2013, 10:17   #432
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение

И ещё. Удаётся ли строго держаться сыро-моно?[
Гвоздь, я, конечно, поняла из поста, что Вы не призываете к моно, поэтому и написала, что не поняла вопроса и ответила на него со своей точки зрения . Возможно Вы что- то другое имели ввиду и я не так поняла?
sagdi вне форума  
9 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), LadyTA (10-07-2013), Maksenek (16-03-2013), Yulia Mart (22-02-2022), Бегущая по волнам (25-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Гвоздь (07-02-2013), Надька (06-06-2019)
Старый 07-02-2013, 10:53   #433
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Но не исключено, что за Вашей картиной изменения а. д. прячется и проявление тенденции к его повышению.
Я тоже не могу этого исключить. Может так, а может и нет: только время это даст понять. В любом случае- спасибо за предупреждение. Если выйдет то, о чем писал Бабкин, буду знать причины и что делать( в данном случае, приостановить похудание). Пока всё нормально. До 130 давление уже месяца 3 не поднималось. Я тоже думала над тем, почему у меня на голоде давление выше. Хотя нельзя сказать, что оно высокое. Для моего возраста и всех прошлых официальных диагнозов 122/82- по-моему совсем неплохой вариант. Или я ошибаюсь? Причем это не постоянное давление на время всего голода. Просто я написала самые высокие цифры. Вообще- то есть некоторые вещи, которые я замечаю, но не имея медицинского образования, не могу объяснить. У меня после любого приема пищи, независимо от того, после голода это первый прием пищи, завтрак, обед или ужин - давление ВСЕГДА чуть ниже, чем до еды. Может быть влияет то, что при начале процесса пищеварения к желудку во время его работы поступает больше крови? Ведь есть совет для снижения давления: опустить ноги в горячую воду- тот же принцип? Но, возможно, это просто мои глупые догадки. Кстати, после занятий с гантельками через какое-то небольшое время давление так же понижается. Не на много, естественно, но понижается. Я этим раньше пользовалась, когда сразу после 14 дневного голода оно было еще великовато. Может быть, если измерять его постоянно через каждые пол часа и еще что-нибудь замечу, но не хочется заморачиваться, если честно.
sagdi вне форума  
16 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), go vegan!!! (08-10-2015), LadyTA (10-07-2013), Maksenek (16-03-2013), Yulia Mart (22-02-2022), Бегущая по волнам (25-02-2013), Брусника (08-02-2013), Валерия57 (07-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Гвоздь (07-02-2013), Дончик (08-02-2013), Мария11 (03-11-2016), Мила С (28-03-2015), Надька (06-06-2019), Тасбоева (31-10-2016)
Старый 07-02-2013, 16:31   #434
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Ну да, это описка. Думал, что я в вопросе написал "сыро-вега", как хотел. В другом-то месте я верно написал -

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
сыро-вега реально позволяет снизить дозу инсулина.

Цитата:
Сообщение от acagdi Посмотреть сообщение
Для моего возраста....Или я ошибаюсь?
Мне кажется это не совсем верно. Мы слишком рано сдаёмся. На плато всё и всегда может и должно быть как в 20. Вот после плато, на угасании - там, конечно. Я, во всяком случае у себя, пока наблюдаю чёткую картину - если упираться и долго работать по-настоящему, да ещё грамотно - основные физиологические системы ведут себя именно так - "вспомним молодость". На месяц-другой расслабился - и привет - всё начинает "соответствовать возрасту". Да, а времени-то нет катастрофически - вот и сейчас у нас третий час ночи - пошёл спать - завтра на работу - дурацкие новогодние отчёты сдавать. Такой вот парадокс - чтобы "вспомнить молодость" нужно уйти на пенсию. Многие здесь на форуме демонстрируют в очень яркой форме - ищи здоровье - обретёшь. Совершенно потрясно это описал Амосов в своей энциклопедии. Он описывал как он уже где-то в свои 88 (кажется) почувствовал тягу к земле, затрудняющую походку. Дальше читаем: "прибавил число повторов в нагрузке (у него система нагрузки была, типа 1000 движений в день определённых упражнений) - ходить стало легче." Дурная жалость к себе убивает не хуже перегрузки! Амосов ясно очень сформулировал закон физкультуры для пожилых (свой знаменитый РОН - режим ограничений - еды - и нагрузки) - с годами нужно снижать интенсивность и скорость нагружения и увеличивать число повторов и время на нагрузку. Достойно жил, Человек. Я после знакомства с его текстами немного другим стал.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EC%...EB%EE%E2%E8%F7

Фролькис на эту тему целый подход ввёл - витаукт называется. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%...EB%EE%E3%E8%FF

Но с другой стороны Дильман подметил, что инсулин линейно с возрастом растёт, что не может не сказываться. Здесь самое загадочное - сроки переключений на приспособу к возрасту.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 07-02-2013 в 17:26..
Гвоздь вне форума  
12 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (08-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), FOX (30-08-2013), LadyTA (10-07-2013), luisa (07-02-2013), Yulia Mart (22-02-2022), zhuk (07-02-2013), Брусника (08-02-2013), Валерия57 (08-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Надька (06-06-2019)
Старый 08-02-2013, 17:21   #435
 
Аватар для Брусника
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 677 Поблагодарил: 3,024
Поблагодарили 4,595 раз(а) в 677 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Алла, сегодня не вижу тебя на форуме.
Где пропадаешь?
Волнуюсь.
Брусника вне форума  
8 пользователей сказали Брусника спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (08-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), zhuk (08-02-2013), Валерия57 (08-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Дончик (08-02-2013), Иринка (08-02-2013), Ольга К. (01-09-2013)
Старый 08-02-2013, 21:25   #436
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Ну, наконец, появилось время написать. Наверное сложно поверить, что у, сидящего дома, может не хватать времени. Последние два дня получились немного хлопотными. Невестка на несколько дней уехала по делам, поэтому много чего нужно было сделать. У сына сейчас на работе напряженка, сразу несколько человек ушли на больничный и приходиться успевать. Уезжает в 6 утра и до 8- 9 вечера. Даю ему возможность побольше отдохнуть, поэтому стараюсь не нагружать какими- то бытовыми делами. Хорошо, что сейчас здоровье позволяет почти всё делать. Так что, собирала ему обед с собой, готовила, уборка ( из -за моих вросших ногтей хожу босиком, поэтому два раза в день протираю везде полы, а у нас 3 комнаты, не считая кухни, прихожей и санузла) , стирка мелкая, цветы, собаке приготовить(хорошо что я на сыроедении), посуду помыть, да и все мои упражнения никто не отменял, а это не меньше 4 часов ежедневно. Так что почти целые дни на ногах. Я очень рада, что теперь это для меня реально и совсем не обременительно. Казалось бы: такие обычные повседневные дела, которые ни для кого не составляют труда, но могла ли я до голодания мечтать об этом? Так, что, Брусничка, не волнуйся- у меня все хорошо.
Вечером с сыном смотрели мои фото 5 месячной давности. Как же это страшно! Было время, когда нужны были консультации специалистов, а на дом можно было вызвать только участкового терапевта. Ни хирурга, ни эндокринолога, ни дерматолога невозможно было дождаться- огромные очереди на вызов. А у меня с ногами было что- то ужасное- кроме воспаленных вросших ногтей они до колена были сильно отекшие, твердые, как камень и почти коричневого цвета. К тому же на стопах появилась сыпь, красно- фиолетового цвета сначала отдельными волдырями, потом они стали сливаться в, почти сплошные, очаги темно- фиолетовые в середине и красные, отдельными пятнами по краям. Сын сделал несколько фотографий крупного плана и с ними ходил на консультации к этим специалистам. Что- то мне там выписывали, какие- то мази, таблетки, но было все хуже. Да к тому времени, я уже не очень воспринимала действительность из- за постоянных сильных болей. Скорее всего, если бы не этот сайт и голодание- меня уже бы не было...
Ладно. Не хочу больше вспоминать.
sagdi вне форума  
32 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), ASOCIALNIY (03-02-2019), chtch (31-03-2013), go vegan!!! (08-10-2015), LadyTA (10-07-2013), Lana12 (12-02-2013), leks.ir (07-09-2013), LeVV (23-03-2015), Ludmila_ (09-02-2013), luisa (09-02-2013), Maksenek (16-03-2013), pankratova (16-11-2013), Reasonable (15-09-2013), Shatilochka (21-10-2020), Yulia Mart (22-02-2022), zhuk (11-02-2013), zhuk (11-02-2013), Арина Ермалаева (09-02-2013), Брусника (09-02-2013), Валерия57 (09-02-2013), васів (02-02-2021), Вета46 (31-03-2013), Гвоздь (09-02-2013), Димыч (11-10-2013), Иринка (09-02-2013), Маринарита (03-12-2013), Мария11 (10-10-2020), Марфа (11-02-2013), Мила С (28-03-2015), Надька (06-06-2019), Ольга К. (01-09-2013), Тасбоева (31-10-2016)
Старый 08-02-2013, 22:22   #437
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Продолжу о делах сегодняшних: Гвоздь, все- таки я заморочилась вопросом давления. Последнее время измеряла его раз в день, но после Вашего предупреждения решила все же посмотреть, есть ли эта тенденция к увеличению. Я, в течение дня, делала замеры до еды, до физических нагрузок, а так же через 10-15 минут после еды и после нагрузок через то же время. Тут, скорее, не увеличением пахнет, а возвратом к, ранее обычному для меня, пониженному давлению.
До: После:
118/76 - 107/73,
111/78 - 105/70,
115/75 - 100/66,
112/75 - 103/69,
111/77 - 94/58,
118/76 - 99/71,
113/77 - 104/70,
115/80 - 103/65,
116/75 - 95/62.
Так как тонометр электронный делала замеры так, как советуется для точных результатов, то есть: замеряла 3 раза подряд с интервалом в 2 минуты и выводила среднее арифметическое, которое и записывала.
Гвоздь, какие есть мысли по давлению? Чувствую себя хорошо, слабости нет, головокружений тоже нет. У меня до болезни всю жизнь было постоянно низкое давление и мне так же на нем было лучше, чем при 120/80. Но я всегда думала, что с возрастом давление постепенно повышается и сегодняшние цифры считала низкими для меня. Из Ваших постов можно сделать вывод, что если человек в возрасте здоров и имеет адекватные физ. нагрузки, то у него будет такое же давление, как раньше (кроме возраста глубокого физиологического старения). Или я неверно поняла?
sagdi вне форума  
17 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), FOX (30-08-2013), go vegan!!! (08-10-2015), LadyTA (10-07-2013), Ludmila_ (09-02-2013), luisa (09-02-2013), Maksenek (16-03-2013), Yulia Mart (22-02-2022), Брусника (09-02-2013), Валерия57 (09-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Гвоздь (09-02-2013), Иринка (09-02-2013), Мария11 (03-11-2016), Надька (06-06-2019), Тасбоева (31-10-2016)
Старый 09-02-2013, 01:10   #438
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,495 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Верно, как и то, что давление у Вас, на первый взгляд, абсолютно нормальное.

Хочу обратить внимание вот на что. Как по военному чётко определил Н.М. Амосов, здоровье (даже можно говорить о количественной характеристике - запасе здоровья) это не столько те или иные показатели (хотя и они тоже), сколько "запас прочности" (запас устойчивости) к периодически встречающимся жизненным воздействиям. Например. Давление у человека вроде не очень повышено, сердце - немного частит (не очень, опять же), печень немного недорабатывает. И вот обычная осенняя инфекция, интоксикация - нужны резервы печени, сердца, а их нет. И человек ставится на край жизни. Или, как у вас сейчас - повышенная бытовая нагрузка.

Исходя из этого большое значение имеют не столько сами цифры, соответствующие тому или иному уровню, сколько реакции на стандартные нагрузки, тесты. Есть, например, тест Купера (для состояния ССС), есть ортостатическая проба - проверяется реакция сердца на стандартную нагрузку в стандартное время, есть тест на восстановление ССС после снятия нагрузки, есть сахарная кривая и т.д.

Я давно уже в оценке своего состояния ориентируюсь в основном на них. В ССС (именно она определяет уровень артериального давления, а главное - уровень кровоснабжения всех клеток - если клеткам кислорода мало - гипоталамус командует на увеличение пульса, артериального давления и пульсового давления, так называемого разрыва верхнего и нижнего артериального давления) самое важное, на мой взгляд - ортостатическая проба - замер утреннего пульса (натощак, после туалета) в положении лёжа и стоя. Вы эти цифры у меня в дневнике видели. А сам по себе уровень а.д. гораздо менее информативен. Если пульс подскакивает от стандартной нагрузки немного (у вас сейчас - от 110 до 120 верхнее - это ни о чём), то говорить вообще не о чем, даже если уровень давления немного повышен или понижен - такие колебания определяются почками, которые регулируют солёность наших жидких сред и их электролитный состав. Когда я начал себе давать (где-то в свои 40) регулярные физнагрузки у меня утренняя ортостатическая проба от среднемесячной 20 за 4 года упала до 7-10 и я стал чувствовать себя практически здоровым человеком.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 09-02-2013 в 05:46..
Гвоздь вне форума  
14 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (09-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), eremita56 (16-03-2016), go vegan!!! (08-10-2015), LadyTA (10-07-2013), Ludmila_ (09-02-2013), Yulia Mart (22-02-2022), Брусника (09-02-2013), Валерия57 (09-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Иринка (09-02-2013), Мария11 (10-10-2020), Мила С (28-03-2015)
Старый 10-02-2013, 23:33   #439
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Посмотрела по сайтам для спортсменов информацию по самым различным тестам. Но пока не было достаточно времени со всем этим разобраться. Тут дела кое- какие возникли, к тому же невестка и сын дружно заболели. Лежат с температурой. Так что выходит, что сейчас в доме только один здоровый человек. И как ни странно- это я.
sagdi вне форума  
32 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Agnus Dei (03-01-2015), Ali-Lena (26-03-2013), chtch (31-03-2013), go vegan!!! (08-10-2015), LadyTA (10-07-2013), Lana12 (12-02-2013), leks.ir (07-09-2013), Maksenek (16-03-2013), pankratova (16-11-2013), Yulia Mart (22-02-2022), zhuk (11-02-2013), Брусника (11-02-2013), Валерия57 (11-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Дончик (11-02-2013), Магрита (29-08-2014), Маринарита (03-12-2013), Мария11 (10-10-2020), Марфа (11-02-2013), Мила С (28-03-2015), Ольга К. (01-09-2013), Тасбоева (31-10-2016)
Старый 11-02-2013, 11:32   #440
 
Аватар для Брусника
 
Регистрация: Apr 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 677 Поблагодарил: 3,024
Поблагодарили 4,595 раз(а) в 677 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Пусть быстрее твои выздоравливают.И себя береги.
Брусника вне форума  
7 пользователей сказали Брусника спасибо за это полезное сообщение:
acagdi (11-02-2013), Ali-Lena (26-03-2013), Yulia Mart (22-02-2022), zhuk (11-02-2013), Валерия57 (11-02-2013), Вета46 (31-03-2013), Ольга К. (01-09-2013)
Закрытая тема

Метки
диабет, малоедение, сыроедение


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лана 89992. Диабет 1 типа. Лана 89992 Опыт лечения голоданием различных болезней 127 15-10-2013 12:46
Диабет 2-типа первое голодание,уже 8.5 суток. Виктор Гюго Архив 16 26-03-2013 13:48
Диабет 2-го типа torik Опыт лечения голоданием различных болезней 36 24-10-2012 17:18
Исследование: 500-ккал диета излечивает диабет 2 типа за 4 месяца Maksenek Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 7 25-01-2012 10:11


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 08:59. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter