Про суставы

[Юрий Венедиктович]

меня лично и смутило ...голод и таблетки, вроде как голодом ты выводиш из свого тельца все лишнее что мешает правильно внутри тебя работать, и тут же в перерывах между голодом вкидываеш очередную порцию того же "синтетического гуана" с которым так беспощадно борешся во время голода..получается круговорт))) вроде и помочь сам себе хочешь и тут же гадишь ..

[Династия]

Сообщение от Юрий Венедиктович

Династия, подскажите пжл, Вам вправляли плечё и шею, после травмы или другие причины были? "правили" на основании снимков или как? Спасибо..

Да, на основе снимков, сделанных в двух разных крупных профилированных клиниках в Питере. В двух сопутствующих заключениях врачей ничего про травмы не было. Было только - остеохондроз, спондилез и т.д. Когда я принесла снимки к вышеуказанному остеопату, он мне стал пояснять на снимках - вот смотрите сами, на одном плече есть суставная щель, а на втором - практически нет. По крайней мере значительно уже, и эффект, как кость трется о кость. Дальше смотрите на ключицы - не на конец, который находится у плеча, а на конец, который идет к позвоночнику. От правого здорового плеча ключица в нормальном положении, а от левого поврежденного она, реально, как бы упирается в позвоночник и "долбит" позвонок. И так далее. Как этого можно было не видеть специалистам? Говорит - если вы сейчас все это покажете своим врачам, то они, наверное, скажут, что да, просмотрели. КТ и МРТ он особо не разглядывал. Я делала, что бы понять, есть ли повреждения в связках. Когда долго болит, мы все всегда грешим на связки. Причина всего - травмы. Причем падения были не такие уж страшные. Плечо, похоже, неоднократно от падения на лыжах. Первое, на сколько я помню, было два или три сезона назад. Почти год потом болело. Я думала - связки. Потом, похоже и плечо "притерлось", и я притерпелась. Как результат - компенсационные шипы на суставе. Последнее падение на плечо в эти Новогодние каникулы. Опять потерпела три месяца и пошла на снимки. Результат известен. Шея - прошлым летом на виндсерфе упала сильно. Тогда от удара получила баротравму - лопнула барабанная перепонка. Я тогда на голоде была. Случайное совпадение. Врачи сказали принимать антибиотики. Я где-то на форуме пыталась советоваться про антибиотики на голоде. Сначала думала переломлю все на голоде. Но у меня поднялась температура, опасались возможной инфекции. Типа мозг близко. Я начала принимать антибиотики. Из голода пришлось выйти, потому что никак было голод и антибиотики. Рвота началась на где-то через двое суток. На форуме как-то вопрос не показался интересным. И я, не зная, что делать, вышла из голода и пропила курс. Тогда на фоне этого вопрос, что голова как-то особо не поворачивается затерялся. Вот так и дожила. Как-то даже стыдно про все это писать, дурное дело - не хитрое. Но я смотрю на моих друзей - спортсменов, и как мне сейчас кажется, такое у многих. Вот и мужа пытаюсь отправить к остеопату. Мне сейчас кажется, что его "зона консерва" по Анику в районе шеи образовалась так же от похожей старинной спортивной травмы...Лимфа, кровь не течет, и все от этого...

[Виктор8]

Сообщение от Династия

Дальше смотрите на ключицы - не на конец, который находится у плеча, а на конец, который идет к позвоночнику. От правого здорового плеча ключица в нормальном положении, а от левого поврежденного она, реально, как бы упирается в позвоночник и "долбит" позвонок.

Тут поправлю...
Ключица - проведите пальцем от плеча - крепится к грудине
Позвоночник долбить ну никак не может (грудина спереди, позвоночник сзади)...

Пишите еще, интересно.

[Юрий Венедиктович]

Сообщение от Marina81

Врачи говорят возраст и советуют "попринимать что-нибудь для суставов". В аптеке посоветовали капсулы Ревмалгон 911

узнаю советы "настоящих врачей" попринимайте что-ни-будь от чего ни-будь что вас болит. И всегда удивлялся, в аптеке, когда человек у продавца лекарств, спрашивал : а что вы мне посоветуете от боли в желудке, гемороя, и прыщей на носу))). Провизор, будьте уверены, всегда продаст Вам если и не самое дорогое лекарство, то хотя бы то от чего зависит его прибавка к зарплате)). Не думаю что Ревмалгон, это чудо лекарство, да и 60 дней его принимать, то-же серьезный удар по ЖКТ. Но в любом случае выбор за Вами, ну главное исчезла боль что иногда важнее последствий..

[КрайМари]

Здравствуйте! Я к вам сюда за мнениями!
Примерно месяц назад заболело правое колено, но боль была вполне терпимой. На сегодняшний день имею постоянную ноющую и давящую боль, отдающую как в бедро, так и в ступню. Грубо говоря, немного болит вся нога, но колено особенно. При всем при этом отека нет, только небольшой "нарост" на одной из костей колена. В анамнезе есть остеоартроз, началось все еще в 18 лет( сейчас мне 25). Последние лет 5 если и болело что-то, то не сильно, а сейчас просто атас, иногда это давящее чувство доводит до тошноты. Болит только правая нога и спина.
Была у врачей сегодня, сходила на МРТ. Вот что написали:

Сначала хирург, она предположила кисту и отправила на мрт
Врач из кабинета мрт по итогам исследования выдала заключение - разорван задний рог внутреннего мениска, признаки артроза -артрита, в сустраве повышенное скопление жидкости. Структура задней поверхности внутреннего мениска неоднородная вследствие повреждений, задний рог снижен по высоте. Суставные хрящи неравномерно истончены с признаками субхондрального склероза.
Хирург после осмотра выдал заключение:
Гипертрофия тела Гоффа, синдром медиопателлярной складки правого коленного сустава.
А мениск разорван по его мнению как раз из-за того, что тело Гоффа распирало его изнутри ( ну как он мне объяснил), и если эту причину не устранить, то мениск восстановить не получится, и ситуация будет только ухудшаться, и возможна блокада сустава
Мнение врачей однозначное - нужна операция Артроскопия с резекцией тела гоффа , капсулы сустава.
По поводу консервативного лечения не советовали,т.к. по их мнению это только отодвинет по времени операцию, и скорее всего даст только временное облегчение. После операции с первого дня разрабатывать ногу, обязательно бассейн, физиопроцедуры и поддерживающее лечение хондропротекторами(вроде так).

Я решила не идти пока на операцию, и постараться решить проблему голоданием, правильным питанием и физ. нагрузками в виде ходьбы и бассейна. Правильно ли я вообще думаю, или стоит все же убрать это тело Гоффа, а потом уже начать голод?
Интуитивно чувствую, что нужно зайти на голод, но пугает то, что я как-то не могла настроиться весь прошлый месяц, а тут вот так вот резко сорвусь с места в карьер. Т.е. я сейчас конечно очень боюсь операции, инфекций, наркоза и т.д., но еще больше меня пугают прошлые неудачи с проведением голода.

[Юрий Венедиктович]

КрайМари, доброго Вам дня, я конечно не врач, дабы давать 100% советы))), да и вобще давать советы на форуме дело нелегкое и не благодарное))), а вот свое мнение имет место быть...Не буду заниматся плагиатсвом, и переписывть прочитанное в данной книге, но суть схожих проблем и способов борьбы с ней описанна очень хорошо, в книге Бубновского "Болят колени что делать?", а теперь немного "отсебятины" )))) голод при болезнях суставов это конечно хорошо, я конечно искренне рад за людей которые пишут что отголодав 5-10 дней всего раз в жизни вдруг избавились от артритов,артрозов, хондрозов, и все рассосалось и вышло, хочется сказать словами классика НЕ ВЕРЮ!))), хотя бы по тому что у меня так не получилось ( это при том что я довольно таки не плохая биомаса в плане правильного образа жизни и занятия спортом), ну как говорится торкнуло и меня не по децки))). Суставы любят движение, даже через боль, правильные постепенные и постоянные движения, без фанатизма, но как я убедился на своем опыте (да и много уважаемых мною форумчан на своем опыте тож потверждают это), что любая лечебная нагрузка для суставов, без правильного питания, практически нулевой результат, а при погрешности в еде, еще и осложнения...Длительным голодом, вряд ли можно вытащить все дерьмо из суставов за один раз, скороее всего будет сдвинута хронь, и состояние будет такое, что винить будешь всех и вся и в первую очередь себя " ну типа до голода не болело, а щас жуть", так что еженедельные суточные голодовки, со строгим режимом питание между ними справляются не хуже,...это не совет))) это мое мнение, и мой стиль жизни на данный момент.

[Илья]

КрайМари, полностью присоединяюсь к Юрию Венедиктовичу, а у меня опыт некоторый на себе и людях.

Сообщение от КрайМари

по их мнению это только отодвинет по времени операцию, и скорее всего даст только временное облегчение.

Они правы если у Вас обычный характер.Смотрите сами.
Прочитайте классика)))

Сообщение от Василий

Вода камень точит. Терпение и труд все перетрут. Курочка по зернышку клюет.
И наверняка ест еще тысячи поговорок на эту тему.
Но почему то все это понимают применительно к учебе, работе, но не к созданию своего здоровья. Как то людей не устраивает работа над собой и своим здоровьем годами.
Основная масса рассматривает повышение здоровье как лечебную процедуру длительностью ну макс месяц, а лучше неделя или две. Даже голодание относят к лечебной процедуре, а не к образу жизни на года. А потом как говориться – трава не расти, ну макс буду придерживаться некоторых заморочек по питанию, типа мороженное и торты поменьше лопать и картошку фри – а остальное то полезное !!! говорят они.

И не только так думают обычные люди, но и медики и как тут у нас говорят – УЧЕНЫЕ. Вроде как – научный факт. Вот недавно теща справочник медицинский купила по болезням и лечениям и с радостью давала мне почитать, из уважения к ней я поковырялся при ней в нем. Интересно, что уже стали там рассматривать как лечебные процедуры такие как голодание, сокотерапия и т.п. НО тут же я наткнулся на такую вещ - -- -
--- у вас болезнь, серьезная (не буду ее приводить, т.к. без разницы какая) и рекомендации типа –
1. бросить курить
2. сменить питание (больше сырых овощей и фруктов и не жирное и не жаренное)
3. каждое утро контрастный душ
4. каждое утро зарядка
5. каждый день прогулки на свежем воздухе
6. 2-3 раза в неделю фитнес
ну и так далее – но в конце написано !!!!
ЕСЛИ ЧЕРЕЗ 4-5 НЕДЕЛЬ НЕ ПОЧУВСТВОВАЛИ ОБЛЕГЧЕНИЯ ИДИТЕ К ВРАЧУ !!!!

Вот и фигня такая же у них у врачей так же. Что все это (здоровая жизнь) как лечебная процедура, если не помогла – к врачам за таблетками.

Чесно скажу – повезло вам, что не так сильно болеете, что можно недельку поголодать и дальше жить и жизнью наслаждаться – как вы думаете.
Но не вдомек вам как повезло мне и некоторым здесь на форуме – открытие радости здоровой жизни и получение ее не от пищи и пития, а от созидания и в том числе самого себя, и не узнал бы я это не заболев. И не узнал бы я это прекратив заниматься этим только лишь поправив здоровье для принятия общепризнанных правил жизни. И как хорошо, что научные факты никогда меня не останавливали в принятии своих решений на основании своих ощущений, стремлений и личного опыта, и отсутствие страха в контролируемых экспериментов над собой.
Под лежачий камень вода не потечет !!!

[КрайМари]

Юрий Венедиктович, Илья , спасибо за информацию и правильные мысли!
Сегодня утром я встала со свежей головой, и вчерашняя паника уже отпустила:) За ночь как-то в голове все более менее успокоилось, и я пока ближайшие пару-тройку дней решила просто прислушиваться к себе, резко начинать что-то кардинально менять не буду. А в перспективе надо как-то перейти на ПП, жалко только, что я такая ленивая коза, что только боль может меня привести в чувства. Голодания пока и правда буду только 1 день в неделю, а иначе наверное не выберусь из это круга голодовок и срывов, а мне сейчас время на это терять никак нельзя.

[ЛГТ]

Сообщение от КрайМари

Здравствуйте! Я к вам сюда за мнениями!

Может быть мой опыт окажется полезным, у меня один из внутренних менисков был разорован на 3 части, второй на много мелких. Оба прооперированы, жаль что на первую операцию 4 года не мог решиться, все думал и консультровался, до ЦИТО дошел. Все удачно, после и спортом занимался и даже институт физкультуры закончил. В результате всего мнение такое: кроме операции ничто не поможет, все сомнительные методики- это только затяжка времени. Даже голодание- я в него верю и пользуюсь- не может срастить расколотые части хряща- мениска. Голод сработает в восстановительном периоде, после операции.

[Виктор8]

Сообщение от КрайМари

Гипертрофия тела Гоффа

Тело Гоффа вроде бы состоит из жировой ткани, и рассуждая логически, голодание способно уменьшать ее гипертрофию

Мениск надо оперировать, если он мешает движению, клинит
Если просто ноет - можно не спешить с операцией

см также пост Даниила-Домбровской
http://www.golodanie-da.ru/books/Dombrovska.htm