молоко и молочные продукты: вредно или полезно?

[pupsik]

Сообщение от Начинающий

П.С. в описании одного из препаратов для лечения беременных и кормящих грудью женщин нашел ссылку о наличии стронция в молоке матери. Выходит, не только коровы сбрасывают лишний стронций через свое молоко.

Спасибо за инфу, но ее формулировка несколько режет слух. Репродуктивная функция предполагающая развитие, превращается в очистительную. Это совершенно не приемлимо. Мне кажется правильнее говорить "в молоке содержится" а не "в молоко сбрасывается"

[Vovec]

Сообщение от Начинающий

Из других видов молока я продуктов в продаже не встречал.

В Израиле козье продают, даже сквашивается. Да и Аник писал, что у него овечья брынза идет на ура.

Сообщение от Начинающий

Если Вы найдете что-либо по данному вопросу и выложите сюда то буду очень признателен.

А легко!

http://jds.fass.org/cgi/content/abstract/79/9/1679
В Греции после Чернобыльской катастрофы активность Стронция-90 в молоке выросла примерно в 10 раз, и вернулась к обычному уровню в 1992 году.

Если же из молока получить творог, то концентрация радионуклидов в нем возрастет втрое против молока. Если из молока приготовить сыр, то концентрация радионуклидов увеличится еще на порядок. Примерно также можно посмотреть на йогурт, мороженое, кефир, сметану и тому подобные «ядерные мины замедленного действия».

Чушь и совершенно безответственное сотрясание воздуха (я, конечно не вас, а об авторах сей сентенции). Получается, что сыре стронция в 30 раз больше чем в молоке (в 3 раза в твороге, и еще в 10 раз в сыре).
Однако обратимся к инструментальным исследованиям:

http://www.nature.com/nature/journal.../202310a0.html
Отношение стронция к кальцию в сыре Чеддер на 6% выше, чем в исходном молоке. А в 40% сливках радионуклидов в двое меньше, чем в молоке.

Собственно и мерять-то особо не надо. Если бы концентрация стронция в процессе переработке повышалась бы, это означало бы одновременное примерно такое же повышение концентрации кальция ("мы с Тамарой ходим парой"). Однако этого не происходит. И в твороге кальция (и значит стронция) примерно столько же, сколько и в молоке. (см. дополнение)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Начинающий

Но точно запомнил, что стронций, кадмий, цезий, свинец, алюминий в нашем организме это очень плохо, а вот кальций, магний, кремний - очень хорошо.

Я не спорю.

Сообщение от Начинающий

эти элементы имеют разные свойства, в том числе свойство вытеснять один другим и тому подобное.

Именно из-за разных свойств никто никого не вытесняет. Вот стронций занимает место кальция именно по причине схожести химических свойств.

[Валерия+]

Сообщение от Начинающий

все продукты были сделаны из коровьего молока. Из других видов молока я продуктов в продаже не встречал. Возможно где-то в деревне можно найти у бабушек козье молоко

Да бросьте Вы. На Даниловском рынке продуктов из козьего и овечьего молока - как грязи. Так же и в любом супермакете продаётся и овечья брынза, и козий сыр, и само по себе их молоко.

[Ирокеза]

Сообщение от Smiling

Сейчас я сыро-моно , но молочные продукты были единственными, от которых пришлось себя отговаривать, в голове понимание, что вредные, но тянуло очень. Хотя и сейчас бывают приступы "хотелки", но как подумаешь о том, что ничего полезного не принесут - проходит.

где то вычитала якобы всё зависит от переносимости,типа кого пучит от молока- тем нежелательно употреблять его ,в данном понимании- вредно .
Пила ,пью и буду пить патамушта нравится и усваивается моим туловищем очень даже замечательно.)

[Начинающий]

Сообщение от Vovec

Именно из-за разных свойств никто никого не вытесняет

"...1.2 Токсичные и нетоксичные элементы. Положение их в периодической системе Д.И. Менделеева. Понятие токсичности.
.....
Условно элементы можно разделить на токсичные и нетоксичные. Токсичные элементы – химические элементы, оказывающие отрицательное влияние на живые организмы, которое проявляется только при достижении некоторой концентрации, определяемой природой организма. Наиболее токсичные элементы расположены в таблице Д.И. Менделеева компактно и представлены в таблице 3.

Таблица 3. Положение токсичных элементов в периодической системе Д.И.Менделеева.
....
За исключением Be и Ва, эти элементы образуют прочные сульфидные соединения. Существует мнение, что основная причина токсического действия этих элементов связана с блокированием определенных функциональных групп (в частности сульфгидрильных протеина) или же вытеснением из некоторых ферментов ионов металлов, например Сu, Zn. Особой токсичностью и распространенностью отличаются Hg, Pb, Be, Сu, Cd, Сr, Ni, кото*рые конкурируют в процессе комплексообразования с биометаллами и могут их вытеснять из биокомплексов..."
Подробнее здесь:http://gvd2-studia.narod.ru/tablica/XBE.htm

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Валерия1509

Да бросьте Вы. На Даниловском рынке продуктов из козьего и овечьего молока - как грязи. Так же и в любом супермакете продаётся и овечья брынза, и козий сыр, и само по себе их молоко.

Это как бросившему курить предложить снова закурить, только ультра лайт, совсем легкие сигареты, почти безвредные.
Нет уж, "курите" сами, я пас

[Валерия+]

Сообщение от Начинающий

Это как бросившему курить предложить снова закурить, только ультра лайт, совсем легкие сигареты, почти безвредные.
Нет уж, "курите" сами, я пас

А я Вас и не призывала снова начинать молоко пить. Это был чисто ответ на фразу, что в Москве нет изделий из какого-то молока кроме коровьего. Да в Москве, если хотите знать, и верблюжье молоко есть. В Москве фсё есть.

[_as_]

Начинающий, да у вас микрофлора ЖКТ просто уже "не заточена" под молочку, поэтому думаю и такая реакция. У нас, кто потребляет молочные продукты, нет таких проблем, поэтому ваш пример хорош для вегетарианцев...

[Vovec]

Сообщение от Начинающий

Особой токсичностью и распространенностью отличаются Hg, Pb, Be, Сu, Cd, Сr, Ni, кото*рые конкурируют в процессе комплексообразования с биометаллами и могут их вытеснять из биокомплексов..."

Возможно, в любом случае, опасен именно радиоактивный стронций замещением кальция.

Сообщение от Начинающий

Это как бросившему курить предложить снова закурить, только ультра лайт, совсем легкие сигареты, почти безвредные.

Начинающий, всё же прочтите статью о молоке в Э. форума.

[Вячеслав]

Сообщение от Начинающий

Я отлично понимаю, что мои негативные реплики в адрес молочных продуктов вызовут бурю негодования у их приверженцев.

Нет, дело не в этом. Это всего лишь третий закон Ньютона в действии

Чтобы пропагандировать какой-то здоровый (в вашем понимании) образ жизни - совсем не обязательно при этом охаивать какой-то другой...

Сообщение от Начинающий

Нет уж, "курите" сами, я пас

Да на здоровье!

Добавлено через 13 минут

Сообщение от asv

поэтому ваш пример хорош для вегетарианцев...

Вообще, с этим определением - тоже сплошные проблемы.
В моем понимании вегетарианство - это отказ от пищи, которая не хочет, чтобы ее употребляли в пищу (убегает, уплывает от тебя). Ну и яйца - тоже (это же эмбрион цыпленка).
То есть, отказ от мяса, рыбы, яиц.
Но ни в коем случае - от молочных продуктов!
Тем более, что в таком случае это действительно опасно для жизни.

Вот еще чем меня удивляют сыроеды.
Многие признаются, что любят сыр. Ну еще бы - они же СЫРоеды!
И отказываться от него было очень трудно. Ну и зачем тогда отказываться??
А потом говорить, что вегетарианство - вредно здоровья. Придумывать для себя аргументы, что надо жрать сырое мясо (Даниил).
Зачем??
Сыр полностью заменяет мясо!
Ах, он подвергался теплообработке.
Кстати, и это понятие совершенно у всех разное!
Например, кто-то здесь писал, что подвяливает картошку на солнце.
Это что, не термообработка??

Нет, сыроедение - это не религия. Это секта! Точнее, множество разных сект.


Добавлено через 21 минуту
Кстати, от сыра не откажется ни одно животное!
Коль сыроеды часто апеллируют именно к ним.
Можете проверить на собаках, кошках.
Исключение может быть только, если вообще зажралась животина
Да и от вареной пищи они отнюдь не отказываются.
Но не только они. От сыра вообще никто не откажется.

[тимсон]

Сообщение от asv

да у вас микрофлора ЖКТ просто уже "не заточена" под молочку, поэтому думаю и такая реакция. У нас, кто потребляет молочные продукты, нет таких проблем, поэтому ваш пример хорош для вегетарианцев...

Человек то говорит не про "заточку", а про стронций и его накопление в организме. Как Вам удалось "заточиться" под радиацию?