Разгадывание кроссворда Изюма

[Lizabet]

Да, не зря Изюм всколыхнул сыроедное сообщество - разве мог организм противостоять этому (ниже), если в нем нет защиты правильной кишечной микрофлоры, которая у длительных СЕ нарушена. Он и говорит про свою мегаеду, что защищает на всем пути пищеварения (да-да, именно про ферментированные продукты говорит).
http://knowledge.allbest.ru/biology/...1216c37_0.html

Плоды и овощи являются живыми организмами и обладают способностью противостоять воздействию микроорганизмов. Иммунитет плодов и овощей определяется некоторыми их свойствами: высокой кислотностью сока мякоти, наличием глюкозидов, эфирных масел, дубильных веществ, фитонцидов и др. Важную роль в защите плодов и овощей играет кожица благодаря особенностям своего строения; в ней сосредоточены все перечисленные выше вещества. В последнее время установлено, что иммунитет плодов и овощей определяется также веществами фенольного характера, образующимися в местах хранения и внедрения возбудителей болезней. Эти вещества, образовавшись в ответ на внедрение одного возбудителя, подавляют и многих других. Поэтому немногие микроорганизмы способны находить здесь условия для развития. Эту немногочисленную группу принято называть эпифитной микрофлорой. К ней относятся обычно обнаруживаемые на плодах, ягодах и овощах дрожжи, уксусно-кислые, молочно-кислые и некоторые другие виды бактерий. В случае же нарушения целостности покрова плодов и овощей для микробов создается доступ к глубинным слоям их тканей. Обычно порча начинается с развития плесневых грибов, так как кислая среда тканевого сока для них благоприятна. Затем в порче могут принять участие и бактерии. Порчу механически поврежденных плодов может вызывать и обычно безвредная, эпифитная микрофлора. Особенно быстро она происходит при повышенной температуре. У неповрежденных плодов и овощей микробиологическая порча может возникнуть и в результате их полного созревания или перезревания. При перезревании защитные свойства плодов и овощей утрачиваются -- оказываются израсходованными на дыхание сахара и органические кислоты, исчезают эфирные масла, дубильные вещества, не происходит пополнения постоянно расходуемых фитонцидов. В таких условиях плоды и овощи поражаются плесневыми грибами и бактериями. Это особенно заметно в весенний период хранения прошлогоднего урожая.

[Mendel]

Сообщение от slpak

Увеличение объема и веса как я понимаю нужно для большего выхода сока?

Вес гнета из опыта при меншем весе дольше не пускает сок ,долго и может испортится или вкус не очень,особенно на капусте свекла быстрей.

Сообщение от slpak

В чем большая необходимость объема в полведра?

Если сделать приспособу-гнет чтоб хорошо надавить можно и в банке.Одна четвертая ведра например мне так легче гнет поставить.

Сообщение от slpak

Свеклу вчера купил - хотел в собственном соку прижать на недолго.

И гнет поменьше и сок пускает быстрей,

[TVB]

Сообщение от Mendel

Не знаю что ответить.....мой оптыт на квашне 1 раз попробовал на язык .....вылил....сделал другой раз .....попробовал на юязык вылил.....ставлю сквашиватся овес пробую,нюхаю чтото не понравилось выливаю...
А сальмонеллу и т.д. ессть подозрение нагревание тобто термообработка.

Вот то-то и оно, что речь то идет о систематическом , а не разовом употреблении...При систематическом употреблении любой косячек с бактериальным составом, не заметный при разовом приеме, таким боком может выйти !!!!
Разовое употребеление не даст ничего. Вот тут инфа интересная, насколько там все правда http://botalex.livejournal.com/29099.html

[interesnaja]

Друзья, не знаю, с чем это связано, но я сегодня утром проснулась с хрипотой, горло красное, в бронхах чувствую боль и сухой кашель, это впервые за три года сыроедения... Вчера уминала за обе щеки квашеную морковку и квашеную свеклу, возможно из-за квашни такая реакция, может просто совпадение...Так же небольшая слабость, как при легкой форме гриппа.

[Anyway]

Сообщение от interesnaja

Друзья, не знаю, с чем это связано, но я сегодня утром проснулась с хрипотой, горло красное, в бронхах чувствую боль и сухой кашель, это впервые за три года сыроедения... Вчера уминала за обе щеки квашеную морковку и квашеную свеклу, возможно из-за квашни такая реакция, может просто совпадение...Так же небольшая слабость, как при легкой форме гриппа.

Это не совпадение, а из-за квашни. Такая реакция почти у всех сыроедов. Квашня ведь также в определенный момент времени умирает в прямом смысле этого слова. Смерть происходит в молочной кислоте, которая как раз и консервирует безжизненную ту же морковку или капусту. Квашню необходимо есть, наверное, когда и сам продукт еще относительно жив и бактерии еще не умерли, фактически, от своих же выделений. Но это всего-навсего теория...

[Lizabet]

Вообще-то "ходим по кругу" - когда-то нам про всё это разжевывал Аник – и про «неидеальные» фрукты, и про плесени-грибки на них, и про правильную микрофлору. Как бы типа и поняли тогда, но остановиться и задуматься по-хорошему – всё времени не было. Пока не всколыхнулась эта проблема «вторым пришествием» (который не иначе как почитывал наш форум и анализировал, сравнивая собственное плохое самочувствие и объяснения на форуме. Маловероятно, конечно, что читал, но по времени-то совпадает однозначно - тогда еще, помню, кто-то в морковку колибактерин засыпал и наблюдал процесс, много тогда говорилось о правильной микрофлоре). А вот что он там в результате изобрел – непонятно, так как непросто довести до ума эту ферментацию.
Мож все-таки соль понемногу добавлять при квашении, тем самым сдерживая патогенных

Сообщение от interesnaja

квашеную морковку и квашеную свеклу

или может свеклу и морковку квасить вместе с капустой - пишут, что именно на капусте больше всего м/к бактерий, советуют делать 50:50 с капустой, ссылки уже вроде давали на это. И заливать не просто водой и т.п., а именно капустным соком.

[slpak]

Lizabet, соль скорей всего давит не только патогенов, а всех - саму жизнь. Сыроед от такого продукта заболевает.

У Изюма была тема что продукт лучше портился при попытке добавить в него чего либо. Не помню о чем он там.. (вспомнил - про моченые оливки) но можно просто сделать две контрольных банки - смешанную и чистую.

Да! Давайте без воды попробуем!

Продавщица на рынке подсказала что зимой Байкал ЭМ у всех мороженный и не работает. И в магазинах, потомучто склады типа у всех холодные. Также надо внимательно смотреть на срок хранения.

[Изучающий]

Сообщение от interesnaja

Вчера уминала за обе щеки квашеную морковку и квашеную свеклу, возможно из-за квашни такая реакция, может просто совпадение...

Они сильно кислые были? Возможно произошло перекисление.
Я у себя тоже лёгкие симптомы простуды заметил после кислой капусты и свёклы в больших количествах.
Вот что нашёл сегодня в качестве варианта объяснения:

Система оздоровления Караваева, противоположность системе Болотова. (ситуация типична для мира ЗОЖ, кто-то лечит одним, и доказывает свою истину, другой лечит противоположным и доказывает истинность обратного. )

Нажмите тут для просмотра всего текста

http://la-vida-sana.livejournal.com/51453.html
Нормальная жизнедеятельность организма имеет место только при кислотно-щелочном равновесии (КЩР), однако в большинстве случаев оно бывает нарушено (КЩР имеет место при рН-7,3-7,4. Вследствие сильной реакционной способности кислот и щелочей при некомпенсированном отклонении КЩР в сторону кислотности (ацидоз) или щелочности (алкалоз) в организме происходит разрушение (разъедание клеток и тканей). Отклонение от КЩР на 0,35 в ту или иную сторону ведет организм к гибели.
...
КЩР в организме отклоняется чаще всего в сторону увеличения кислотности, что происходит по следующим причинам:
1) патологическое питание;
2) накопление в организме кислот, главным образом патологических, образующихся в процессе брожения (дрожжевом, молочнокислом и др.) и усваиваемых клетками организма;
3) отрицательные эмоции;
4) усиленная умственная деятельность;
5) радиация;
6) отклонение от нормы атмосферного давления, температуры и влажности окружающей среды;
7) шум и др.

Вследствие своей сильной реакционной способности, избыточная кислота повреждает клетки и ткани организма, что понижает их жизнедеятельность (хронические заболевания) и снижает их сопротивляемость, чем и открывает в них доступ микроорганизмам, которые приводят их к еще большим повреждениям. Эти два взаимодействующих фактора ведут к еще большему повреждению струк-тур, и в связи с этим, — к нарушению функций клеток и тканей.

Блин, куда не сунься везде какая-то засада поджидает.

[slpak]

interesnaja, завтра-послезавтра по идеи должна выздроветь, если не будешь мешать.

[TVB]

Сообщение от Изучающий

Они сильно кислые были? Возможно произошло перекисление.
Я у себя тоже лёгкие симптомы простуды заметил после кислой капусты и свёклы в больших количествах.

А если вы за день, например, выпили бы фреша грейпрутового литра 2-3 заболели бы? Сомневаюсь...