Борьба с помощью хлорида цезия и химиотерапия. Совместимо ли?

[Huhn]

И прорастание за это время на месте? Не увеличилось, не уменьшилось?
pal2, как будут результаты от радиологов, выложите, пожалуйста.

[Насрулло]

Сообщение от pal2

Есть прорастание в лимфоузлы и сосуды это говорил и хирург и КТ и МРТ.
Вот динамика крови во вложении.

1. По моему субъективному мнению, кроме СОЭ (который и при воспалении и инфекциях может повышаться, хотя он у Вас подозрительно высок) и превышения АСТ над АЛТ (хотя это должно говорить о другом, а не прогрессировании), каких-то там страшных отклонений в крови я не нашёл. Если отклонения и есть, они не столь значительные.
2. Опять же, у меня подозрения относительно злокачественности. Либо опухоль в другом месте, 12-пёрстной кишке (а она же, по-моему, чуть ли не соприкасается с железой), например. А опухоли кишечнике зачастую увеличиваются до огромных размеров, не давая мтс.

[Насрулло]

Либо карциноид, который может расти десятилетиями. Писали, что у Стива Джобса якобы был карциноид.

[pal2]

Сообщение от Насрулло

1. По моему субъективному мнению, кроме СОЭ (который и при воспалении и инфекциях может повышаться, хотя он у Вас подозрительно высок) и превышения АСТ над АЛТ (хотя это должно говорить о другом, а не прогрессировании), каких-то там страшных отклонений в крови я не нашёл. .

СОЭ меняется динамически и был период, когда эта скорость была приемлемой, но сейчас высоко. Маркер ни один не повышен.
Немножко Гемоглобин просел.
А опухоль именно головки, к сожалению...
Наверно счас начнем чистотел, вот только схему надо выбрать.

[пабло)]

1. По моему субъективному мнению, кроме СОЭ (который и при воспалении и инфекциях может повышаться, хотя он у Вас подозрительно высок) и превышения АСТ над АЛТ (хотя это должно говорить о другом, а не прогрессировании), каких-то там страшных отклонений в крови я не нашёл. Если отклонения и есть, они не столь значительные.
2. Опять же, у меня подозрения относительно злокачественности. Либо опухоль в другом месте, 12-пёрстной кишке (а она же, по-моему, чуть ли не соприкасается с железой), например. А опухоли кишечнике зачастую увеличиваются до огромных размеров, не давая мтс.

Просто удивляюсь людям. Вы болеете годы(ко всем), но ни у одного! человека(а читал, говорил, переписывался со многими), не хватает ума/желания, посмотреть, как же контролировать течение болезни, по каким анализам точно определять, помогает ваше лечение, стоит на месте, или ухудшение продолжается. Та посмотрите в конце концов на метод Говалло, уже около 30 лет, течение болезни можно определить по обычному анализу крови, с лейкоцитарной формулой и СОЭ, с точностью до 100 процентов! и стоимость анализа, у нас в районе 5 долларов(Украина).
И все ваши онкологи смотрят на динамику по этому анализу. Все это достаточно просто описано в сети. В Харькове сейчас работает лаборатория, которая распишет ваш организм относительно онкологии, со 100 процентным результатом.

это не всегда так. СОЭ растет быстро при отравлениях, средне при вирусах и почти не растет при онко.

Это на форуме ссылка была...

У меня все анализы как у космонавта... но есть и узи и мамография с опухолью онко-вида.

Вы знаете, в чем заключается метод Говалло, или просто так СОЭ написали?

[LadyTA]

пабло), это не всегда так. СОЭ растет быстро при отравлениях, средне при вирусах и почти не растет при онко.

Это на форуме ссылка была...

У меня все анализы как у космонавта... но есть и узи и мамография с опухолью онко-вида.

[Насрулло]

[QUOTE=пабло)Вы знаете, в чем заключается метод Говалло, или просто так СОЭ написали?[/QUOTE]
Если Вы такой осведомлённый, может изложите Ваше видение картины по приведённым анализам крови?!

[LadyTA]

Huhn, как у вашего мужа с болезненностью почек?

Я тоже как долго полежу, усну вечером и ночью потом спектакли смотрю, так утром так тянет почки....

Стала делать калмыцкую йогу, это очень полезно для почек, стала ходить на попе, как Неумывакин дает совет и стала приседать, держась за дерево.

А дома возьмусь за ручки открытой двери и приседаю. Спонтанно, как вспомню.

Еще стала сырой пшенкой чистить почки, мне все это помогло.

И уже давно рассасываю чеснок по утрам на голодный желудок. Это из тибетской, чистит кровь, очень помогает почкам.

[Stasya]

Сообщение от пабло)

Просто удивляюсь людям. ... ни у одного! человека(а читал, говорил, переписывался со многими), не хватает ума/желания, посмотреть, как же контролировать течение болезни, по каким анализам точно определять, помогает ваше лечение, стоит на месте, или ухудшение продолжается. Та посмотрите в конце концов на метод Говалло

Просветите.

Это?

Велико же было мое удивление, кода оказалось, что в лимфоцитограммах соотношение мелких и крупных клеток сдвинуто в пользу последних только у носителей рака. При доброкачественных заболеваниях типа полипов, мастопатии, язвы, жировиков, хордом – ничего подобного не было.

Для здоровых людей всех возрастов типичным было преобладание в крови мелких клеток (их диаметр 7-8 мкм.), а крупных лимфоцитов (диаметром 14 и более мкм) было значительно меньше. У пациентов с инфекционными заболеваниями, нарушением обмена веществ, травмой концентрация мелких клеток в мазках крови не менялась, но число больших клеток возрастало. У онкологических больных было мало мелких клеток и в два раза больше крупных. Удивило то, что столь очевидные измененияи касались только размеров лимфоцитов, никакие иные их функции в начальных стадиях развития рака не страдали. Это было не только интересно, но и загадочно: иммунологические реакции считаются самыми точными. За наблюдаемыми изменениями объемов белых клеток крови должны были стоять какие-то причинные механизмы, но обнаружить их тогда и, забегая вперёд, – в дальнейшем, нам не удалось.

У нас в руках находился достаточно убедительный признак рака. Все знают, как непросто выставить столь ответственный диагноз;для этого требуется инструментальное обследование, рентген, сейчас – компьютерная томография. А здесь – только лишь мазок крови. И процент точности диагностики, независимо от локализации опухоли, неожиданно высок. Можно даже с уверенностью отделить группу лиц с доброкачественными опухолями от раковых пациентов. Удавалось успокоить людей, болезненно уверенных в том, что у них развивается (или угрожает злокачественная опухоль: канцерофобия). И, напротив, что самое неприятное, можно выявить очень высокий онкологический риск у вполне здорового человека. Для теории рака это пока ничего не давало, но на практике могло принести существенную пользу. При соответствующем доброжелательном отношении коллег.

Приложение 1. Методика подсчёта лимфоцитограмм.

Приготовить тонкие длинные мазки крови. Окрасить их по Паппенгеймеру (окраска азур – эозином). Подсчитать 100 лимфоцитов по краям мазка (окуляр 5, объектив 90 х). Диаметр лимфоцитов измеряется с помощью стандартного окуляр – микрометра.

Выделить следующие типы клеток:

а). Большие широкоцитоплазменные, диаметром 14 и более мкм с центрально расположенным зрелым или молодым ядром и широким ободком цитоплазмы.

б). Малые лимфоциты, по сути – это мелкие клетки, диаметром до 7,5 –8 мкм, со зрелым, иногда пикнотическим ядром и узкой или отсутствующей цитоплазмой (т.н. «голые ядра»).

в). Средние – все промежуточные по величине или ядерно-цитоплазматическому индексу клетки.

При отсутствии окуляр-микрометра оценка лимфоцитов может проводиться сравнением с величиной эритроцитов. Малые лимфоциты сравнимы с диаметром нормального, неизменённого эритроцита – 7,5 мкм. Большие лимфоциты сравнимы с диаметром двух эритроцитов, около 14 мкм.

Методика описана в статье В.И. Говалло с соавторами в «Вопросах онкологии», 1987, № 9, стр. 15-21. и ряде статей сборника «Генетические и иммунологические методы исследования больных с заболеваниями опорно-двигательного аппарата», (ред. Е.М. Меерсон и В.И. Говалло), М., 1988. В последнем описаны некоторые функциональные свойства малых и больших лимфоцитов, выделенных из крови в чистом виде.

Принцип оценки: по нашим данным у здоровых людей, независимо от возраста (с 2 до 80 лет), процент малых лимфоцитов колеблется в пределах 20-30 (среднее 25%), а больших лимфоцитов – от 4 до 8 (среднее 6%). При наличии солидных злокачественных опухолей, независимо от их локализации, заметно увеличивается содержание больших клеток (не специфический признак, ибо отмечается и при воспалительно-дегенеративных заболевания), а главное – не менее чем на 40% снижается содержание малых клеток. Условным порогом онкогенной опасности мы для себя считали 15% и ниже. При гематологических заболеваниях лимфоцитограмма не изучалась. По нашим наблюдениям проба не имеет прогностического значения, так как снижение процента малых клеток сохраняется долго после хирургического удаления опухоли и симптоматически успешной ИЭТ. Восстановление показателей лимфоцитограммы при успешно леченом раке происходит через годы. Резкое снижение содержания малых лимфоцитов (ниже 8%) – крайне неблагоприятный признак.

[Huhn]

Сообщение от пабло)

Вы болеете годы(ко всем), но ни у одного! человека(а читал, говорил, переписывался со многими), не хватает ума/желания, посмотреть, как же контролировать течение болезни, по каким анализам точно определять, помогает ваше лечение, стоит на месте, или ухудшение продолжается.

Блин, вот так и сидим, ничего не контролируя, тупые и ленивые. Наконец, пришел Прометей.