Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-06-2010, 11:56   #8701
 
Аватар для Olgas
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: moscow
Сообщений: 81 Поблагодарил: 210
Поблагодарили 287 раз(а) в 57 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Polar Cat Посмотреть сообщение
Пока что мой анализ собственного травного "лечения" моих болячек привел меня к тому, что возможно если вся эта бяка связана с изменением гомонального фона, то травки тут как раз должны быть те, что его восстанавливают. Однако какие из них делают это достаточно безопасно пока трудно мне сказать.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
И понимание превосходства ЕСТЕСТВЕННОГО течения Голодания над любыми его ревизиями... тоже растёт не только из опыта и статистики, но и от умения наблюдать Голодание глазами своих органов, клеток...
Абсолютно согласна, что вся эта бяка именно и связана с гиперфункцией гормональной системы или какой-то ее части.
К сожалению, попытки слушать себя в этой части не увенчиваются успехом. я знаю ощущение Голода. помню ощущение "туда ногу не ставь" из горных походов. помню команды "ешь горькое!" (или кислое) организма при нагрузках или отравлениях.
но вот кисты возникли без всяких ощущений. и изменялись, меня не информируя.
также и миокард - абсолютно безболезненно, без снов и других предупреждений.
что нужно слушать себя - конечно! только вот чувство обратной связи с организмом меня время от времени подводит - естественно, именно в тех случаях, когда я нервничаю по поводу проблемы. неровное отношение всегда портит связь.
или когда я ничего не знаю о проблеме - тогда (В лучшем случае!!) есть ощущение "что-то не так", но оно НЕ ассоциировано с органом (я не имею ввиду простые вещи типа растяжений-ушибов).
Нарабатываться опыт Голодания будет Годами. а при климаксе организм перейдет в другое состояние (примерно) всего за полгода-год.
Когда нога сломана, ставят шину. когда болит зуб, его лечат.
Да, можно восстановить эмаль, но вырастить дентин или целиком выбитый зуб - мне не под силу. хотя хотелось бы.
так же и с гормональной системой, только там у врачей знаний еще меньше, чем у стоматологов о зубах.
Я не выступаю против Голодания - упаси Бог, во многих случаях это - единственный способ выжить.
НО хотелось бы знать методы оперативного реагирования на проблему, улучшающие ситуацию здесь и сейчас, но не ухудшающие её (как таблетки) в среднесрочном периоде.
У меня киста в груди тоже легко ушла после 2-нед голодания. и так же легко пришла в другую грудь через год. и уговаривай организм заниматься яичниками, а не ЖКТ или сердцем - он ведь уговорам сознания не поддастся.
Значит, нужно понимание - как его подтолкнуть саморегулировать гормоны, чтобы через год ему не пришлось чинить сердце.

Вот сейчас не ем - а организм МЕЧТАЕТо гречке - что это? каприз ЖКТ или желание получить Железо немедленно? я не знаю...
Olgas вне форума  
12 пользователей сказали Olgas спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (04-06-2010), Astrid (04-06-2010), eduard76 (12-12-2011), Ksun (03-12-2013), olga (06-06-2010), Optic (05-06-2010), taina (07-06-2010), Tari (18-08-2010), vitaby (05-03-2013), Гвоздь (05-06-2010), Гуська (06-06-2010), Хомяк (06-06-2010)
Старый 04-06-2010, 12:42   #8702
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,036 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Olgas Посмотреть сообщение
Да, можно восстановить эмаль,
Это каким же способом?
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
2 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Галина Ивановна (07-01-2018), Гвоздь (05-06-2010)
Старый 04-06-2010, 12:46   #8703
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Olgas,
Обычно я стараюсь писать сюда так, чтобы ОДНОВРЕМЕННО и всем понятно было, и лично непосредственному "оппоненту" что-то частное.
Эта попытка ОДНОВРЕМЕННОСТИ порой подводит...
То, что напишу сейчас - непосредственно впечатление от прочтения именно Ваших сообщений.
Может быть я правильно угадал нюанс именно Вашего подхода, и смогу подсказать кое-что...

Иммунная система и влияние на неё Травок или Голода...

Тут ДВА аспекта.
1) Обшее состояние иммунной системы.
2) Возможность ДОСТУПА иммунного воздействия в "зоны-консервы".

Я потому и назвал этим корявым термином "зоны-консервы", целый ряд ситуаций, что ДОСТУП наших организменных процессов в такие места затруднён.
Не только влияние иммунитета или апоптоза на события в зонах-консервах, но и выход информации из них!

Фактически, приходится заботиться не только об обще-иммунном фоне, но и о ДОСТУПЕ иммунитета к проблемным зонам. (тем-же кистам или фибромам)

А в Вашем конкретном случае... (даю совет - а это гнусно... так что оценивайте сами. Я просто пишу, что сам сделал-бы на Вашем месте. Но у Вас своя голова и масса наблюдений за собой, которые мне не ведомы, так что это не совет, а мои размышления в виде совета.)

Я рассматривал-бы четыре линии действия, чередуя и смешивая их в меру их понимания и наблюдения за действенностью, в процессе:
1) Травки и Орех (Кисты пробили, но фиброму - нет)
2) Голодание - вскрывает "консервы", но на особо упёртые его действия не хватает. Приходиться либо использовать более сильные вскрывалки, либо долбить длинным голодом или несколькими Голоданиями.
3) Мандариновый месяц я приспособил своей Катифундре именно, как вскрывалку, которая позволила протащить Травки и Орех в зоны-консервы.
4) СПИРТОВЫЕ экстракты Полыни и Чёрного Ореха - в отличии от водных Чаёв Травок, долбят непосредственно по опухолям.
Но... Спиртовые экстракты вытягивают из Полыни и Ореха то, что является жёстким оружием - не только убивает клетки опухолей и разбивает фибриновые волокна, но и весьма жёстко меняет микробиоту тела и ЖКТ. То есть, сбивает гомеостаз.
А гомеостаз, даже патогенный, будучи сбит, освобождает место для войн микро-мира.
То есть, как после антибиотиков, после Полыни и Ореха (экстрагированных спиртом), необходимо чутко, нежно, но не откладывая в долгий ящик, озаботиться нормальной микрофлорой. А это - отдельная тема и отдельное искусство. И лучше всего, сразу по завершении курса спиртовых экстрактов, ГОЛОДАТЬ, с ДЛИННЫМ восстановлением, нацеленным именно на организацию нужной микрофлоры.
(Если в целом понятно и согласны, но не понятно, как именно организовать новый гомеостаз микробиоты тела, то это можно обсудить. Хотя я писал об этом на Форум довольно развёрнуто... ну... искать тут стало трудно...)
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
33 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (27-03-2015), Alice_in Wonderland (05-06-2010), almarkaza (02-02-2015), Astrid (04-06-2010), BGWolf (08-06-2010), dieux999 (07-06-2010), eduard76 (17-12-2011), Ksun (03-12-2013), Muza (02-09-2010), Nevermind (17-11-2012), nvotrk (26-04-2011), olga (06-06-2010), Olgas (04-06-2010), pupsik (04-06-2010), pupsik (04-06-2010), Soltanes (05-06-2010), Starvation (04-06-2010), taina (07-06-2010), Tari (18-08-2010), vitaby (05-03-2013), Wit (06-02-2012), yakupov81 (19-05-2011), Вадим64 (03-09-2010), Вишенка (29-04-2011), Гуська (06-06-2010), ИрКа (07-06-2010), Любочка (06-06-2010), Олег1099 (04-06-2010), РАИСА (05-06-2010), Ромашка (04-08-2010), Тимур (04-06-2010), толстый (05-06-2010), Хомяк (06-06-2010)
Старый 04-06-2010, 12:49   #8704
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Это каким же способом?
Элементарно.
Зуб - трубчатая конструкция.
При живом зубе (пульпе), и нормальном общем здоровье, ЖЕВАТЕЛЬНЫЕ НАГРУЗКИ выдавливают жидкую эмаль из пульпы, которая эмаль производит, по трубкам, на поверхность зуба, где эмаль и твердеет.

Соблюди все условия, и эмаль восстановится.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
22 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (02-02-2015), BGWolf (08-06-2010), eduard76 (17-12-2011), Ksun (03-12-2013), nvotrk (26-04-2011), olga (06-06-2010), Olgas (04-06-2010), slavol (30-07-2010), Starvation (06-06-2010), strm (15-06-2010), taina (07-06-2010), Tari (18-08-2010), vitaby (05-03-2013), Wit (06-02-2012), yakupov81 (19-05-2011), Вадим64 (03-09-2010), Вишенка (29-04-2011), Гвоздь (05-06-2010), Гуська (06-06-2010), Илья (05-06-2010), РАИСА (04-06-2010), Хомяк (06-06-2010)
Старый 04-06-2010, 12:55   #8705
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,036 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ЖЕВАТЕЛЬНЫЕ НАГРУЗКИ выдавливают жидкую эмаль из пульпы
Андрей, я НИГДЕ не встречал описание такого процесса. Откуда сведения?

У дентина и эмали разная структура. Слюна да, реминерализует эмаль, если не разрушен белковый каркас.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
Следущий пользователь сказал Vovec спасибо за это полезное сообщение:
Старый 04-06-2010, 13:14   #8706
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Vovec Посмотреть сообщение
Андрей, я НИГДЕ не встречал описание такого процесса. Откуда сведения?
Каюсь - не помню.
Я до армии учился в 3-м меде (стомат.) на лечебном отделении. Не на стоматологическом. Там, хоть и не на стомат. факультете, всё, что со стоматологией связано давалось покруче, чем во 2-м и 1-м медах.
Потом, после армии, продолжал учиться во 2-м меде, а там Био-физика и вообще наука весьма процветала. Не только подготовка практиков.
Я там ещё и в СНО кучу работ вёл...
Где-то в процессе эти знания и остались...

Можно, конечно лезть, искать источники... Но мне откровенно лень.
Моим повыбитым зубам это уже не поможет, а моей любознательности совершенно достаточно суммы знаний по зубам - и трубки, и дентин, и образование эмали и то, что в ветеринарии именно так описаны процессы образования эмали у животных, которые постоянно стирают зубы.
Любая другая система противоречила-бы этим фактам.
Короче...
Наши зубы - не сильно отличаются от зубов иных животных. По крайней мере в вопросах базового элементного состава и процессов образования.

Хотя... иной раз жаль, что у нас - не как у акул, наползающий новый ряд зубов, формируется из тех-же "зародышей", что и чешуйки.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
23 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aldeburd (07-06-2010), Astrid (04-06-2010), BGWolf (08-06-2010), eduard76 (17-12-2011), Grigory (21-03-2012), Ksun (03-12-2013), nvotrk (26-04-2011), olga (06-06-2010), Olgas (04-06-2010), rid (04-06-2010), Soltanes (05-06-2010), Starvey (11-07-2013), strm (15-06-2010), taina (07-06-2010), Tari (18-08-2010), vitaby (05-03-2013), Wit (06-02-2012), yakupov81 (19-05-2011), Вишенка (29-04-2011), Гуська (07-06-2010), Илья (05-06-2010), РАИСА (04-06-2010), Хомяк (06-06-2010)
Старый 04-06-2010, 13:27   #8707
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,036 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
ветеринарии именно так описаны процессы образования эмали у животных, которые постоянно стирают зубы.
Так у грызунов же зубы все время растут. А слоны, после износа последней пары, просто умирают от голода.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Любая другая система противоречила-бы этим фактам.
Почему? Конечно, нам хочется чтобы у организма все восстанавливалось, но природе-то это зачем нужно? Ей вечножители не нужны.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
8 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (04-06-2010), Astrid (04-06-2010), nvotrk (26-04-2011), Soltanes (05-06-2010), Tari (18-08-2010), vitaby (05-03-2013), Галина Ивановна (07-01-2018), Хомяк (06-06-2010)
Старый 04-06-2010, 18:20   #8708
 
Аватар для Forber
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,068 Поблагодарил: 1,337
Поблагодарили 1,433 раз(а) в 800 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

anyk99
Если можно, то поподробнее, каким образом можно восстановить эмаль? У меня после яблок эмалт сдорово сошла. Дантисты говорят, что ЭМАЛЬ не восстнавливается. Однако примеров восстановление множество, особенно у сыромоноедов.
__________________
Помнить о смерти — лучший из известных мне способов избежать западни, в которую вас загоняет мысль, будто вам есть, что терять. Ты уже голый. Нет никаких причин не следовать зову своего сердца.

© Стив Джобс
Forber вне форума  
2 пользователей сказали Forber спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (05-06-2010), vitaby (05-03-2013)
Старый 05-06-2010, 00:17   #8709
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Forber Посмотреть сообщение
Если можно, то поподробнее, каким образом можно восстановить эмаль?
И рад-бы, но у меня на эту тему ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ.
Ну... почти только теоретические...
В любом случае, не достаточные для ... рекомендаций.

Может Форум своей суммой наблюдений поможет собрать больше данных?

В целом-же, я полагаю, что задача восстановить эмаль - ещё сложнее, чем восстановить каркас здоровья тела.
1)
Потребуется не только понять, что кальций из костей (и зубов) вымывается именно, как щелочное депо для нейтрализации таких кислот в крови и тканях, которые НЕ МОГУТ утилизироваться в клетках - в цикле Кребса митохондрий.
ЭТО - в основном, кислоты, образующиеся из жиров и белков.
Кислоты Фруктов и овощей - это совершенно иное. Они усваиваются тем-же путём, что и углеводы!!! То есть, окисляются кислородом до воды и углекислого газа.
Примеры?
Пировиноградная, яблочная, молочная кислоты - это то, что и в норме получается при последовательном окислении глюкозы.
Такие кислоты НЕ ТРЕБУЮТ щелочей для своей нейтрализации, но просто "сгорают" с выделением энергии, в пищевой цепи наших клеток.

В отличии от них, кислоты жиров и амино-кислоты белков, часто требуют сложнейших путей для утилизации. А будучи подвергнуты нагреванию, СВЧ-нию, особенно в присутствии СОЛИ (натрий-хлор), так коагулируют, что необратимо меняют свои свойства. Ещё сильнее нагружая "утилизаторы".
Большинство токсинов - это такие - неусвояемые кислоты!!!

Такие кислоты обычно нейтрализуются у нас в организме катионами КАЛЬЦИЯ, выдернутого из костей и Зубов!!! И откладываются в суставах и стенках сосудов в виде солей КАЛЬЦИЯ.

Думаю - очевидно, что для сохранения кальциевых потребностей костей и зубов, требуется серьёзно менять диету? (Большинство современных людей поражены остео-порозом! Типовая современная кислото-поставляющая диета выжирает Кальций из костей.)

Причём, есть больше КАЛЬЦИЯ - бессмысленно!
Наш обмен так устроен, что количество усвоенного из пищи кальция, лимитируется вовсе не его содержанием в кишках.
Хоть объедайся кальцием - мелом, скорлупой... а больше НЕ УСВОИШЬ!

2)
Зубы ОБЯЗАНЫ быть набиты нормальной микрофлорой. Своей - типичной для ротовой полости...
Мы... чистим зубы бактерицидными зубными пастами и полощем растворами-стерилизаторами...
Наша вода специально ФТОРИРУЕТСЯ для убийства... кариеса.
Не то, что во рту - мы и в ЖКТ, и просто в тканях тела, даже в коже - стерилизуем, антибиотим, и набиваемся как формалином, так и прочими консервантами-антибиотиками так, что не только МИКРОФЛОРА не та, но и трупы наши не гниют в земле десятками лет.
ЭТО - НЕ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ!!!

Как при этом иметь правильную микрофлору рта и зубов, обеспечивающую известную стоматологам "естественную санацию зубов" (теперь... уже скорее феномен, чем правило.)??????

3)
Попадание любой НЕ ЖИВОЙ пищи в рот, немедленно вызывает лейкоцитоз всей слизистой, контактирующей с пищей.
Это - постоянный воспалительный фон для всех не сыроедов.

Воспаление - изменённая среда. И по кислотности, и по имунным параметрам и по обмену веществ.


КАК ОСТАТЬСЯ СОЦИАЛЬНО НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ и сохранить естественную санацию зубов?

Я не знаю.

Боюсь, что логичнее искать наименьшее зло в стоматологии... Хотя-бы не акрил и ртутную амальгамму...

Хотя, как ТЕОРИЯ, возможность сыроедения есть.
Если иметь свой огород, да ещё там, где землю не успели нахимичить... Да добыв не Гено-Модифицированные СЕМЕНА...
Да как-то обеспечив круглогодичность такого питания...
Не нарвавшись на гербициды, фунгициды, нитраты, селитру и прочие радости фрукто-овоще-производства.

Сто лет назад, я говорил-бы о естественной санации зубов (это не только эмаль - это и зарастание сколов зубов), как о НОРМЕ.
Но теперь... - только, как о теории.

И... "спасибо" цивилизации - именно тем её представителям, которые думают, что украв, крадут не у себя.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
39 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (27-03-2015), almarkaza (02-02-2015), BGWolf (08-06-2010), dieux999 (07-06-2010), eduard76 (17-12-2011), Forber (05-06-2010), Grigory (21-03-2012), igor2804 (26-08-2012), imbolc (24-10-2012), Ksun (30-05-2012), Muza (02-09-2010), nvotrk (26-04-2011), Pav (05-06-2010), roman444uk (28-08-2020), Soltanes (05-06-2010), Starvation (22-02-2011), Svetlaya27 (10-01-2013), taina (07-06-2010), Tamara (08-06-2010), Tari (19-08-2010), vitaby (05-03-2013), Wit (06-02-2012), yakupov81 (19-05-2011), YOTA (05-06-2010), Zabavushka (11-03-2016), Армина (31-03-2016), Вадим64 (03-09-2010), Вишенка (29-04-2011), Гвоздь (05-06-2010), Гуська (07-06-2010), Илья (05-06-2010), ИрКа (07-06-2010), Олег1099 (05-06-2010), РАИСА (05-06-2010), Ромашка (04-08-2010), Тимур (05-06-2010), толстовец (05-06-2010), толстый (05-06-2010), Хомяк (06-06-2010)
Старый 05-06-2010, 03:40   #8710
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,036 раз(а) в 6,721 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
выдернутого из костей и Зубов!!!
Если на то пошло - то именно из костей. С возрастом развивается остеопороз, а не кариес. А вот пульпарные камеры и каналы - наоборот, зарастают именно кальцием, т.е. организм всю жизнь производит вторичный дентин.
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Наша вода специально ФТОРИРУЕТСЯ для убийства... кариеса.
Вода фторируется для усиления минерализации эмали. И в районах с низким природным содержанием фтора кариеса намного больше.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 05-06-2010 в 04:05..
Vovec вне форума  
4 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
saiko (05-06-2010), Галина Ивановна (08-06-2012), Гвоздь (05-06-2010), Олег1099 (05-06-2010)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter