Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-01-2013, 14:05   #9741
 
Аватар для tamuha
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: ---
Сообщений: 132 Поблагодарил: 607
Поблагодарили 498 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

=(г) появляется сыпь на коже, вызывающая зуд — это движение болезни изнутри наружу?
Ответ: это хороший знак — перемещение на эпидермис или эктодерму после энтодермы можно только приветствовать.=

при приеме вобэнзима появляетсячто-то типа укусов или прыщиков с сильнейшим зудом- дважды уже бросала пить вобэнзим, так как сил нет чесаться уже. Вобэнзим покупали в Германии, в качестве уверена. Может это бяки какие- то выходили наружу и не стоит расстраиваться?
tamuha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали tamuha спасибо за это полезное сообщение:
Iden (15-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (14-01-2013), Евочка (15-01-2013)
Старый 14-01-2013, 14:12   #9742
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от tamuha Посмотреть сообщение
Может это бяки какие- то выходили наружу и не стоит расстраиваться?
Если это не аллергическая реакция на некоторые компоненты вобэнзима, а такое возможно, то надо радоваться.
Попробуйте другие энзимы.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Aks61 (14-01-2013), Huhn (14-01-2013), Iden (15-01-2013), Ludmila_ (14-01-2013), sabbath (14-01-2013), tamuha (14-01-2013), Евочка (15-01-2013)
Старый 14-01-2013, 14:43   #9743
 
Аватар для Ромашка
 
Регистрация: Mar 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 678 Поблагодарил: 4,631
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 730 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Петер Ентшура, Иосиф Локэмпер. ЩЕЛОЧНАЯ СИСТЕМА ОЗДОРОВЛЕНИЯ

http://www.alg-massage.ru/ph-system_00.htm

Логичные рассуждения, написанные понятным языком, о взаимосвязях рН в организме.
Очень рекомендую.

Цитата:
Показатели у мужчин и женщин порой радикально отличаются друг о друга. Так, к нам обратился один молодой человек, которого удивили результаты измерения рН-уровня его собственной утренней мочи и мочи супруги. Утром в день визита у него был уровень рН 5,0, а у его жены - 7,0. При этом накануне они делали и ели одно и тоже!
Затем выяснилось одно обстоятельство. Накануне вечером он проехал несколько десятков километров на спортивном велосипеде.
Логично, что на следующее утро молочная кислота, возникшая вследствие чрезмерной мышечной деятельности, резко снизила рН-уровень его мочи до кислого.
Мы потом сказали ему, что у его жены, скорее всего, были месячные, и поэтому уровень её мочи достиг 7,0.
Так оно и оказалось!
На примере рН-уровня мочи этой девушки можно увидеть, какой уровень рН является идеальным для утренней мочи. Этот уровень колеблется между 6,8 и 7,1.
У новорожденных же этот уровень превышает 8, после того как они в течение нескольких месяцев пребывали в щелочных околоплодных водах матери с оптимальным уровнем рН 8,5.

С другой стороны, вас не должен удивлять низкий рН-уровень мочи во время курсов голодания и выведения шлаков! Когда из организма выводится много шлаков и кислот, то это делается через почки и мочу. Но, будучи кислее, чем это допускает почечный барьер с рН-уровнем 4,4 - 4,0, моча не может покинуть организм.
Таким образом, кислые показатели мочи показывают, что кислоты и шлаки выводятся из организма через мочу.
__________________
Слова - мои, Образы - ваши.

Последний раз редактировалось Ромашка; 14-01-2013 в 17:28.. Причина: Добавление подробностей текста. Просто распирает поделиться :)
Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Ромашка спасибо за это полезное сообщение:
KuzTex (15-01-2013), Ludmila_ (14-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (14-01-2013), ГВИ (14-01-2013), Евочка (15-01-2013), Квадра (15-01-2013), редиска (14-01-2013)
Старый 14-01-2013, 17:05   #9744
 
Аватар для ВНЛ
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ш 41.3317600 Д 74.3568200
Сообщений: 653 Поблагодарил: 309
Поблагодарили 2,286 раз(а) в 610 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от tamuha Посмотреть сообщение
=(г) появляется сыпь на коже, вызывающая зуд — это движение болезни изнутри наружу?
Ответ: это хороший знак — перемещение на эпидермис или эктодерму после энтодермы можно только приветствовать.=

при приеме вобэнзима появляетсячто-то типа укусов или прыщиков с сильнейшим зудом- дважды уже бросала пить вобэнзим, так как сил нет чесаться уже. Вобэнзим покупали в Германии, в качестве уверена. Может это бяки какие- то выходили наружу и не стоит расстраиваться?

что с печенью?
ВНЛ вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал ВНЛ спасибо за это полезное сообщение:
sabbath (14-01-2013)
Старый 14-01-2013, 17:42   #9745
 
Аватар для tamuha
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: ---
Сообщений: 132 Поблагодарил: 607
Поблагодарили 498 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от ВНЛ Посмотреть сообщение
что с печенью?
уплотнена, но мтс , вроде, нет...узи молчит.
tamuha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали tamuha спасибо за это полезное сообщение:
Iden (15-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (14-01-2013)
Старый 14-01-2013, 17:45   #9746
 
Аватар для ВНЛ
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ш 41.3317600 Д 74.3568200
Сообщений: 653 Поблагодарил: 309
Поблагодарили 2,286 раз(а) в 610 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

а зуд постоянный? как печёночные пробы? АСТ, АЛТ?
ВНЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-01-2013, 18:51   #9747
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Петер Ентшура, Иосиф Локэмпер. ЩЕЛОЧНАЯ СИСТЕМА ОЗДОРОВЛЕНИЯ

http://www.alg-massage.ru/ph-system_00.htm

Логичные рассуждения, написанные понятным языком, о взаимосвязях рН в организме.
Очень рекомендую.
Авторы пропагандисты вегетарианства, "научная база" которого ощелачивание организма и соблюдение кислотно-щелочного баланса.
И, для читателя не знакомого с предметом, звучит Просто, "Научно" и логично.
Но увы, многое в принципе неверно, а многое вытянутое за уши.
Все подчинено идеи - Станьте вегетарианцем и будем Вам счастье.
А уж мы подведем теорию. И подводят....
А мой вопрос звучит так: Имеет ли научную базу понятия закисление и ощелачивания организма.? Словоблудие и использование "научных" терминов, не является ответом.
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.
voldav вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
Iden (15-01-2013), LadyTA (25-01-2013), Ludmila_ (14-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (14-01-2013), Бегущая по волнам (14-01-2013), Белладонна (26-10-2016), Евочка (15-01-2013), Ёлка (15-01-2013), Квадра (15-01-2013), Ромашка (15-01-2013)
Старый 14-01-2013, 19:00   #9748
 
Аватар для tamuha
 
Регистрация: Apr 2009
Адрес: ---
Сообщений: 132 Поблагодарил: 607
Поблагодарили 498 раз(а) в 107 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от ВНЛ Посмотреть сообщение
а зуд постоянный? как печёночные пробы? АСТ, АЛТ?
Нет, зуд только при приеме вобэнзима, раньше такого на было, но тогда я у нас его брала, онбыл в оранжевой оболочке. А сейчас привезли из Германии, в белой оболочке, при его приеме появляются как будто укусы, зуд просто сводит с ума. Уже дважды пробовала..Завтра опять начну. Думаю, что не аллергия. Печеночные пробы в норме.
tamuha вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал tamuha спасибо за это полезное сообщение:
Iden (15-01-2013)
Старый 14-01-2013, 19:37   #9749
 
Аватар для Фотиния
 
Регистрация: Feb 2010
Адрес: Украина
Сообщений: 587 Поблагодарил: 3,059
Поблагодарили 1,910 раз(а) в 505 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от tamuha Посмотреть сообщение
появляются как будто укусы, зуд просто сводит с ума
tamuha, попробуйте уксус слегка разбавленный водой, зуд должен уменьшиться. У меня тоже сыпь на спине недавно появилась, мне помогает.
__________________
"Весь окружающий мир указывает тебе на то, что внутри тебя, а ты бесполезно ищешь это в мире".
Симеон Афонский
Фотиния вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Фотиния спасибо за это полезное сообщение:
tamuha (14-01-2013)
Старый 14-01-2013, 20:15   #9750
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,301 Поблагодарил: 10,063
Поблагодарили 12,787 раз(а) в 2,255 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Имеет ли научную базу понятия закисление и ощелачивания организма.?
Имеет, если учесть исследования доктора Ревичи.

Цитата из книги "Врач, который излечивает рак"
Нажмите тут для просмотра всего текста
Ревич решил провести исследование, чтобы узнать, существует ли связь между рН мочи и интенсивностью болей.

Вначале Ревич установил, что у здоровых людей среднее значение рН мочи равно 6,2, в течение дня оно подвержено колебаниям. Характерно, что у здоровых людей изменение рН подчиняется суточному ритму, причем ежедневно значения выше 6,2 появляются где-то около 4 часов утра. Эта фаза продолжается около 12 часов. Приблизительно в 4 часа дня значение рН становится ниже 6,2 и остается ниже этого уровня до 4 часов следующего утра:

Далее нужно было сравнить значения рН здоровых и больных раком людей. Ревич измерял рН мочи пациентов, собираемой каждый час. Одновременно он просил своих пациентов ежечасно отмечать среднюю интенсивность болей. Результаты оказались в высшей степени значимыми и в отношении показателей рН, и в отношении картины болей. Значения рН больных не были подвержены таким колебаниям, как у здоровых.

У ряда больных значение рН всегда было ниже 6,2, тогда как у других - всегда выше этого значения. У большинства пациентов значение рН лишь изредка пересекало граничное значение 6,2.

Цикличность болей также соответствовала описанным выше отклонениям. Пациенты, у которых выпала щелочная часть цикла (от 4 до 16 часов), больше страдали от болей утром и в начале дня. Поскольку для них был характерен кислотный цикл, д-р Ревич назвал это явление кислотным характером болей (acid pain pattern).

В отличие от больных первой труппы, больные, у которых отсутствовала кислотная часть цикла колебаний рН (от 16 до 4 часов утра), испытывали более сильные боли в конце дня и в вечернее время. Так как у них значения рН все время находились в щелочной Части цикла, это явление было названо щелочным характером болей (alkaline pain pattern).

В обоих случаях боль усиливалась в аномальной фазе цикла колебаний рН. Пик боли обычно приходился на наибольшее отклонение рН от нормы. Часто встречались случаи, когда рН больных ни разу не пересекало линию 6,2 в течение 50 дней подряд. У этих больных интенсивность болей менялась по 12-часовому циклу. Ревич писал в своей книге; «У многих больных колебания в интенсивности болей имели не случайный характер. Хотя эти колебания принято называть «самопроизвольными», мы могли видеть, что они соотносились со временем суток. У больных одной группы боль была сильнее утром и ослабевала к вечеру, тогда как в другой утром боль отсутствовала или была слабо выражена, а вечером усиливалась».

Более того, у самых тяжелых больных отклонения от нормы были максимальными, с показателем рН постоянно или выше, или ниже 6,2, неважно в щелочную или кислотную сторону. Изучая кривые рН, Ревич заметил, что тяжесть состояния больных коррелировала с величиной его отклонения от нормы на графике рН. По мере ухудшения состояния больных показатели рН у них все значительнее отклонялись от нормы.

Эти факты свидетельствуют о том, что аномальные рН не являются просто артефактами, они - неотъемлемые части составляющие самой болезни.

Эти исследования показали также двойственную природу рака, который возникает при нарушении или щелочного, или кислого цикла рН. Отсюда Ре-вич сделал вывод, что успешным будет такой метод лечения рака, который обеспечит нормальное ежедневное колебание показателя рН от щелочной фазы к кислой.

Ревич провел сходные эксперименты, сопоставляя характер болей у онкологических больных с другими биохимическими маркерами, и также обнаружил ряд зависимостей. Например, повышенное содержание калия в сыворотке крови соответствовало усилению болей.

Ревич решил проверить, можно ли влиять на интенсивность болей у онкологических больных с помощью кислых или щелочных растворов, принимаемых пероралыю. И снова реакция была очень выраженной, хотя и временной. Кислые растворы на время ослабляли или полностью снимали «щелочные» боли. Щелочные растворы делали то же самое у пациентов с «кислотными» болями. В тех случаях, когда щелочные растворы давали больным со щелочным характером боли, она усиливалась. Сходное ухудшение происходило, когда кислые растворы давали больным с болями кислотного характера.

Следующий шаг Ревича заключался в воздействии соединениями с кислыми и щелочными свойствами непосредственно на опухоли. В предшествующих его опытах на животных нормальные ткани оказались относительно невосприимчивы к различным соединениям, тогда как опухоли реагировали гораздо сильнее. Теперь Ревич решил проверить эту реакцию у людей.

Ревич писал: «Для этого эксперимента были отобраны больные с легко доступными поверхностными новообразованиями, особенно с опухолями, в которых можно было локализовать болезненные участки...» Больным снова предложили ежечасно отмечать интенсивность болей. Тем временем Ревич разработал специальное оборудование и процедуры для изолирования и измерения рН опухолей, подвергаемых воздействию.

Как он и ожидал, рН раковой ткани изменялась под воздействием различных веществ. Боли у пациентов ослабевали в соответствии с изменениями рН. Интересно также отметить, что рН на поверхности неопухолевьгх тканей у тех же пациентов после воздействия указанными веществами с кислотными или щелочными свойствами менялась незначительно или вообще не менялась. Результаты этого эксперимента дополнительно доказали, что причина отклонений показателей рН мочи кроется в изменениях рН самой опухоли.

В нескольких случаях соединение со щелочными свойствами наносили на «щелочную» опухоль. Как правило, боль усиливалась настолько, что эксперимент приходилось моментально видоизменять, заменив щелочное соединение кислым. То же самое относилось и к кислотным опухолям - боли сходным образом усиливались.

Еще в первые годы работы в Париже Ревич исследовал рН у пациентов с другими заболеваниями и симптомами. Он обнаружил сходные взаимосвязи и явление дуализма при целом ряде заболеваний, таких как бронхиальная астма, некоторые типы головокружений, потери слуха и маникально-депрессивные расстройства. Одним из наиболее интересных примеров дуализма оказался симптом зуда.

Зуд может появляться в результате целого ряда причин, например, от укуса насекомого, в результате воздействия внешнего раздражителя или болезни, а иногда причины его неизвестны. Ревич обнаружил, что зуд, вызываемый внешними воздействиями, не имеет двойственной природы. Напротив, он также обнаружил, что зуд, обусловленный патологией, часто имеет такую же двойственную характеристику, как и другие заболевания, которые он изучал, - картина была сходной: выраженность зуда четко коррелировала с выраженностью нарушения ритма колебаний рН. В ходе исследований Ревич обнаруживал многочисленные состояния, при которых также наблюдается или двойная, или одинарная картина нарушений колебаний рН.

Ревич обнаружил, что некоторые состояния всегда дают щелочную картину боли. Одним из примеров может служить любая травма, при которой повреждаются ткани, например, переломы костей, ожоги или хирургические вмешательства. Открытие, что хирургическое вмешательство приводит к сдвигу в сторону щелочной реакции, помогло Ревичу уяснить, почему после хирургической операции, сделанной пациенту с «щелочным» раком, опухоль снова начинала быстро расти или давала на первый взгляд спонтанные метастазы. Даже сейчас, когда после открытий Ревича прошли десятилетия, такая последовательность наблюдается очень часто.


И далее про то, что кислотные и щелочные характеристики могут меняться:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Сначала выбор препарата определялся единственно характером болей у пациентов. В 1938 г. Ревич параллельно начал прослеживать рН мочи, контролировать ее удельный вес, содержание кальция в моче и содержание калия в крови пациентов.

Так, он обнаружил, что показатели кальция мочи и калии крови можно использовать для определения нарушений баланса на уровне цитоплазмы (неядерной части клеточного содержимого). Он обнаружил также, что при болезнях, влияющих на внеклеточные жидкости, плазму крови и лимфу, о нарушении баланса можно судить по показателям рН мочи, ее поверхностному натяжению, характеру болей и количеству эозинофилов (один из видов лейкоцитов) крови. Для определения дисбаланса на уровне органа эффективным оказалось применение принципа дуализма в интерпретации удельного веса мочи и температуры тела.

Некоторые критики упрекали Ревича в том, что он в своих расчетах использует удельный вес мочи, а этот показатель зависит от содержания в ней воды. Но Ревич нашел способ рассчитывать концентрацию мочи с помощью математического коэффициента, позволяющего избежать зависимости от содержания воды в образцах мочи.

Возможность определять нарушение баланса по кислотно-щелочной характеристике, а также уровень биологической организации, на котором оно происходит, сослужили ему большую службу в дальнейшем.

Хотя в арсенале Ревича были химические вещества для воздействия и на кислотные и на щелочные опухоли уже в конце 30-х голов, вскоре он столкнулся с еше одной проблемой: у большинства пациентов в ходе лечения исследуемые характеристики очень резко смещались в диаметрально противоположную сторону, т. е. кислотная характеристика боли могла смениться на щелочную, соответственно изменялись результаты лабораторных анализов, и наоборот. Хотя лечение в таких случаях и прекращалось, у некоторых пациентов состояние продолжало ухудшаться, часто они умирали. В своей книге Ревич описывает два случая, относящиехся к концу 30-х годов, которые иллюстрируют всю сложность проблемы.

В одном случае прикованный к постели больной, страдавший раком обоих легких, начал быстро поправляться. Менее чем через 2 месяца лечения с помощью жирных кислот 66-летний мужчина начал ездить верхом. Он продолжал принимать те же препараты в течение еше 2 месяцев, но внезапно его состояние стало резко ухудшаться. Через 2 недели он умер от отека легких.

У 68-летней женщины был рак молочной железы IV (самой тяжелой) стадии с метастазами в костях, позвоночнике и головном мозге. В таких случаях медицина бессильна, можно только облегчить боли. Однако в результате применения липидов боли у женщины постепенно уменьшились, а затем исчезли. Через 5 месяцев у нее исчезли метастазы из костей, и она смогла выписаться из больницы. Через 2 года, в течение которых она не получала лечения, ее обследовали снова. У нее не было никаких признаков заболевания. Из-за войны (II мировой войны) Ревич потерял с ней связь.



P.S.
Я специально выделила фразу о том, что повышенное содержание калия в сыворотке крови соответствовало усилению болей - возможно, что снижение количества калия в сыворотке крови во время приема Хлорида Цезия способствует снижению болей. И, возможно, не стоит стремиться сильно повышать калий, достаточно держать его у нижней границы.
Бегущая по волнам вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
KuzTex (15-01-2013), LadyTA (25-01-2013), odesey (15-01-2013), sabbath (14-01-2013), Алета (15-01-2013), Белладонна (26-10-2016), ГВИ (15-01-2013), Ёлка (15-01-2013), Квадра (15-01-2013), Фотиния (15-01-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длительное энтеральное питание как альтернатива голоданию ivanrubtsov Вопросы 3 02-05-2015 07:01
СПОРТ! - альтернатива голоданию, как способу сбросить вес. 14 дней. Янина888 Архив 4 26-06-2014 09:02
ЛЫЖИ как альтернатива бегу зимой silfyda Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 26 16-03-2011 06:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter