Психология ЗОЖ

[SergS]

Сообщение от Нэлли

SergS,мне вначале понравился ваш взгляд физика,но потом как "лирик" подумала,что если мы,как инженеры начнём балансировать-подбирать параметры для каждого элемента системы,то велика вероятность,что будем брать "косые" взгляды на жизнь. Система может получиться устойчивой,но старого образца. Андрей хочет сказать,что все элементы нашего конструктора косые. Надо увидеть другие кубики,другие грани понятных нам действий и явлений. Только тогда каждый сам сможешь строить для себя. Кто красную,кто красно-розовую башню.Сейчас он пытается объяснить почему наши глаза не хотят видеть очевидного. Очевидного с его взгляда.

Нэлли, Вы все правильно заметили!
Я то как раз "по-инженерски" и хотел показать на примере, что получается любая методика - это по-сути создание ИСКУСТВЕННОГО на локальном участке, если стоит задача максимально быстро спасти систему в целом от разрушения. Опять же видно почему даже идеальные "трюки" могут и не решить проблему.
Это как лекарства для тела, но в сфере проблем в сознании.
Лекарства - часто борятся с проявлениями болезни, а не с причиной ее возникновения.
Так и методики являются костылями, которые в гармоничной жизни не нужны, а потом даже мешать начинают.
Anyk когда писал про мандариновый месяц, часто использовал аналогию с костылями, я вначале не понимал, а потом понял, что если у человека по жизни "мандариновый месяц" - то его не нужно моделировать специально как в лаборатории - с взвешиванием 5 килограмм или с замером времени и пульса. Процессы в теле, которые вызывает мандариновый месяц итак сами будут идти.

[лео]

Сообщение от РАИСА

Получается, что из самого наихудшего положения, когда выхода нет вообще, выход есть всегда? И его не так трудно увидеть?
И что все эти наши перекосы и комплексы в любом случае работают на то, чтоб легко можно было найти этот выход?

Извините,что опять влазию,но общения хочеца
Жизнь нас именно вынуждает,вернее мы сами загоняем себя в угол,а жизнь действует определленными законами и одни не сопротивляются и плывут по течению,а другие начинают задумываться и решать уроки жизни,многие подходят с материальной точки зрения и в итоге получается для таких людей все только для себя и жизнь все время пускает их по кругу пока не осознают...,но есть и такие личности,которые смотрят выше материального,но тут опять есть засада... можно и добиться удивительных результатов и стать гармоничной личностью,т.с. стать ближе к богу и перейти во второй класс,а можно и упасть еще ниже,чем был.
Вообще по большому счету все рано или поздно приходят к осознанию,одни раньше т.к. у них есть наработки от рождения,а другие позже,но в итоге мы все рано или поздно приходим туда откуда вышли.Не даром говорят,что жизнь театр,а люди в нем актеры!ИМХО

[РАИСА]

Сообщение от лео

Извините,что опять влазию,но общения хочеца

Ну да, общения хочется, но мы можем здесь развести пустой трёп, писать много разных предположений. Но это ж не главное.
Меня здесь в напряжении держит интерес понять "алгоритм Аника", да и вас наверное тоже. Конечно, хочется поговорить об этом, снять немного напряжение, и в итоге разговора придём к одному мнению - "давайте дослушаем Аника".
И я хочу вам сказать - давайте дослушаем Аника, а потом он наверное позволит нам немного скинуть эмоции, ну или специальную тему для этого заведём.

[Нэлли]

Сообщение от anyk99

настанет счастье? А сейчас его нет?

в том то и дело,что и сейчас он (рай)для меня есть. Это ты почему-то думаешь,что я его даже "не нюхаю". Просто хочется не нюхать,а ложкой есть. А это возможно? Да хоть как ,всё равно жду!

Этот мир устроен удивительным образом... ЖИВОЕ - не только "самоорганизующаяся система", но по-сути и система, которая из ЛЮБОГО окружения УМЕЕТ устроить себе РАЙ.

Вдруг вспомнила,что читала о каком-то святом,который больше десяти лет просидел в яме и был по настоящему счастлив.Это подвигало меня искать счастье в малом.

[SergS]

Сообщение от anyk99

Смотри - если ты сам, как система, неперекошенно, естественно включён в следующий уровень, то входишь тоже в неперекошенную систему. В ЕСТЕСТВЕННУЮ!!!!! (По подобию именно ГАРМОНИИ, а она - в а) неперекошенности, и б) в само-стабилизации не стабильностью и обязательностью, а именно взаимо-компенсацией - ТАНЦЕМ!!!!)
Если ты входишь в систему следующего уровня, то и твоя СВОБОДА расширяется - ты уже ТАНЦУЕШЬ в СИСТЕМЕ.

Anyk, доброго дня!
Шикарнейшие примеры и про корабль и про танец!
Единственно, не могу не обратить внимание, что термин "корабль" - вседа используется когда речь идет о военных судах. То есть их единственная цель - ведение войн. Помню, один знакомый вояка рассказывал, что отдыхал в Крыму и жил в номере с "гражданским". Однажды гражданский сказал, что вернулся с пляжа - дескать, там столько кораблей, в жизни столько не видел. Военный, как по тревоге, бегом к морю! Пока бежал, вспомнил как снимали Хрущева, ГКЧП, а в результате корабли оказались яхтами и трайлерами.
Это я так, поумничал перед исповедью!

Я кое-чего еще понял!
Всю мою жизнь разные люди мне твердили, что нужно вести себя естественно. Дескать, хороший ты человек, но иногда здорово напугать можешь.
Иногда я сам жаловался, ныл и требовал объяснить: «Млин, что во мне не так?!»
Мне отвечали: «Всё так, просто чаще будь собой.»
Но я действительно не понимал КАК (???) «естественность» может мне помочь?
Под естественностью я упорно понимал – что меня призывают не сдерживаться, а делать то, что хочется.
И поэтому я переспрашивал:
- Вы действительно считаете, что вести себя «естественно» мне поможет? Допустим, заснуть на совещании, или поковырять в носу при всех, если захотелось. Не понимаю, как это решит проблему?
Помню, однажды один человек посмотрел на меня очень серьезно и спросил:
- А ты действительно всё это хочешь?
И мы расхохотались.
Но проблема, тем не менее, осталась не решенной.



И ТОЛЬКО СЕЙЧАС Я ДОГАДАЛСЯ!!! (Испытываю одновременно и стыд, что это произошло только сейчас и гордость, что все-таки пусть и с подсказками, но понял.)

Под «естественностью», люди, которые пытались меня наставить, имели в виду – не мое поведение по отношению к моим же ЖЕЛАНИЯМ или эмоциям. А мое поведение по отношении к СИТУАЦИИ.
И в этом смысле, как раз потакание сиюминутным желаниям, неумение сдерживать эмоции могут перекашивать гармонию между человеком и системой.

И вообще, получается, что многие люди (я сюда отношу себя в первую очередь) общаются с миром не напрямую, и даже не с отражением мира в своем сознании.
А имея в распоряжении чужие навязанные шаблоны, крутят-вертят эти шаблоны в руках , и пытаются представить, к какому миру они могли бы подойти. И когда получают такую вот ИСКУСТВЕННУЮ МОДЕЛЬ МИРА - начинают действовать (иногда могут рыть с упорством взвода стройбата). Придуманную программу поведения выполняют уже в реальном мире.
Понятно, к чему это приводит...

Это так банально, но и одновременно сложно, пока об этом не задумаешься!

Пожалуй, начну с того, что буду учиться НЕ МЕШАТЬ работающим системам. Наблюдать, без фантазирования и домысливания.

[РАИСА]

anyk99, ты своей Кате конечно же обьяснил и алгоритм, и "лазейку" показал, и она сразу поняла все, и начала применять, и у нее сходу начало всё получаться? Или всё по-другому было?

[Виктор8]

Сообщение от РАИСА

anyk99, ты своей Кате конечно же обьяснил и алгоритм, и "лазейку" показал, и она сразу поняла все, и начала применять, и у нее сходу начало всё получаться? Или всё по-другому было?

100 страниц уже накатали, а Аник еще даже общую часть не закончил.

Вспоминается мне такая ситуация
Плыву я значит неспеша в бассейне, можно сказать купаюсь
Можно конечно и не плыть ваще, но скучно будет
Могу плыть чуть быстрее, но слишком быстро устану

А в это же время по этой же дорожке стартует мужик (типа как Аник), сзади меня стартует, догоняет, обходит как торпеда, доплывает до другого края бассейна, разворачивается, плывет мне навстречу, мы с ним расходимся левыми бортами как положено водоплавающим, он значит снова доплывает до борта бассейна, разворачивается, опять догоняет и перегоняет меня, уже начинающего испытывать комплекс неполноценности, так как мужик плывет быстрее меня раза так в четыре...

Аник расписывает, как это здорово - плавать как торпеда!

Но халявы не бывает

Даже алгоритма не будет (у каждого свой - см право наций и болезнетворных микробов на самоопределение - каждый сам выбирает пункт первый алгоритма)

Всем удачи на плавательной (беговой, ЗОЖной, т.п.) дорожке

Перечитывал тут книжку Елена Кузина - НЛП по русски
Хорошая книжка, рекомендую тем кто еще эти три буквы не читал
(Интересное упражнение для примера Круг Совершенства
http://www.isra-trainings.com/nlp/tech/p-ring.html
Там в конце есть глава про убеждения
очень удачное название для большой группы убеждений -
ограничивающие убеждения

например -
я - не гений (я ваще дурак - )
это правда как факт, но еще это убеждение, причем - ограничивающее убеждение.
То есть оно подразумевает, что раз я не гений, значит, уже и никогда им не буду (вероятностный прогноз ограничивающего убеждения)

Может, в бассейн сходить?

[РАИСА]

Сообщение от Tor

Но халявы не бывает

Бывает, но очень редко. Поэтому невозможно отследить, что предшествовало, какие условия были соблюдены для исполнения.
Не просто так случайность, а именно были соблюдены условия для появления "халявы"

[Виктор8]

Сообщение от РАИСА

Бывает, но очень редко. Поэтому невозможно отследить, что предшествовало, какие условия были соблюдены для исполнения.

Халява - это подарок
Например, эта тема - подарок нам от Аника
Спасибо, Аник!
Чтобы заработать подарок, надо очень постараться
Например, завалить Аника встречными подарками

Сообщение от РАИСА

Вот только на этой странице столо что-то понятно.

Если что-то непонятно, попробуйте с этим непонятным разобраться
А то нам непонятно, что именно вам непонятно...

Сделайте Анику подарок - задайте ему интересные вопросы
Хороший вопрос дорогого стоит (заставляет задуматься и содержит в себе направление ответа)

[РАИСА]

Сообщение от Tor

Хороший вопрос дорогого стоит

Это сейчас уже флудёж начинается. Потерпим пока?