Чистка печени и желчевыводящих путей

[Bokk]

Итак, делаем предварительные выводы.
Каждому желающему голодать желательно ПРОЙТИ МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ на предмет наличия противопоказаний для голодания.
В данном случае обсуждаем противопоказание - желчекаменную болезнь.
Это противопоказание (по Николаеву) является ОТНОСИТЕЛЬНЫМ.
Что сие значит?

[Вячеслав]

Сообщение от Bokk

Какого размера камни могут выйти и закупорить протоки, а какого не могут?

Во-первых, эти камни должны быть относительно легкие. Чтобы находиться во взвешенном состоянии в желчи, а не лежать на дне желчного пузыря.
Второе - их размер должен быть соизмерим с диаметром желчных протоков, соединяющих пузырь с печенью.
Мой ответ - 4-6 мм.
Более мелкие, даже если пойдут на выход - в протоках не задержатся.
Крупные просто вообще не смогут туда пойти.
Не говоря уже о больших, которые вообще лежат на дне пузыря.
Это надо каждую минуту подпрыгивать, чтобы они хотя бы приблизились к желчным протокам.
Кстати, сами врачи, на которых вы тут так уповаете, говорят, что крупные камни гораздо менее опасны, чем мелкие.

Сообщение от Bokk

Итак, делаем предварительные выводы.

Интересно было бы знать, кто вас на это уполномочивал?

Сообщение от Bokk

Каждому желающему голодать желательно ПРОЙТИ МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ на предмет наличия противопоказаний для голодания.

Естественно, мнение врачей тоже надо принимать в расчет.
Но не оно является определяющим.
У каждого человека своя голова на плечах.

Сообщение от Bokk

Это противопоказание (по Николаеву) является ОТНОСИТЕЛЬНЫМ.
Что сие значит?

То и значит. Кому-то можно - кому-то нет.
Что здесь непонятного?

[Bokk]

Приятно встретить участника, который следит за тем, чтобы народ на форуме не просто болтал ради удовольствия, а отвечал бы за базар.
Но пока, вроде бы, я не сказал ничего криминального. Только прописные истины-банальности.
Итак. Чему нас учит матерый форумист и ветеран болезней ЖКТ Вячеслав?
1. Если камни большие (типа больше 1 см), то голодать можно. "Чистить печень" тоже можно.
(Уточняю: это не мое мнение и не мнение специалиста).
2. Если камни а) 4-6 мм и б) "достаточно легкие", то "чистить печень" нельзя. Насчет голода непонятно.
3. Если камни 3 мм и меньше, то "чистить печень" можно, голодать тоже можно.

[Вячеслав]

Угу. Есть еще четвертый пункт - без желчного пузыря тоже можно голодать.
Но главное - это пункт пятый!
Нет единого подхода в этом вопросе! Кому-то можно голодать, кому-то нельзя.
Собственно, это касается даже относительно здоровых людей, у которых нет каких-либо явных патологий.
И все равно - кому-то можно голодать, кому-то нельзя.

Что вы здесь пытаетесь доказать, не покладая рук (согласен с Асадулиным - работяга...) - я никак не могу понять.

[Вадим Асадулин]

Сообщение от Вячеслав

Что вы здесь пытаетесь доказать, не покладая рук (согласен с Асадулиным - работяга...) - я никак не могу понять.

Возможно, человек ищет ответ на какой-то вопрос для себя, информацию по теме, выкладывает, м. б. кому пригодится и будут какие подсказки или вопросы. Я часто так делаю. Но, тем не менее, получается хорошо, похоже, что и мне придется подключиться с некоторыми аспектами.

[Bokk]

Сообщение от Вячеслав

Угу. Есть еще четвертый пункт - без желчного пузыря тоже можно голодать.
Но главное - это пункт пятый!
Нет единого подхода в этом вопросе! Кому-то можно голодать, кому-то нельзя.
Собственно, это касается даже относительно здоровых людей, у которых нет каких-либо явных патологий.
И все равно - кому-то можно голодать, кому-то нельзя.

Что вы здесь пытаетесь доказать, не покладая рук (согласен с Асадулиным - работяга...) - я никак не могу понять.

Понимать не обязательно.
Как свободный человек на свободном форуме, вы имеете право не только не понимать, но и даже не читать.
Тем более что я и сам не все понимаю.
Вопрос в том, КОМУ можно, а кому нельзя.

[Вячеслав]

Сообщение от Bokk

Вопрос в том, КОМУ можно, а кому нельзя.

А этот вопрос КОМУ?

[Bokk]

Сообщение от Вячеслав

А этот вопрос КОМУ?

Тем, кто может дать ответ.
Ситуация обычно такая.
Некий интересант хочет голоднуть. Дабы одним махом замолить грехи юности и прочих периодов приятной жизни. И обнаруживает у себя, будь она неладна, желчнокаменную болезнь в той или иной стадии. Читает про противопоказания, где написано черным по белому: низя. Но голодать-то хочется. Да и противопоказание как бы относительное. Т.е. при определенных условиях и кое-кому можно. Что интересант делает?
Допустим, начинает выяснять. Спрашивает у врачей. Голодовки обычные врачи не практикуют и не хвалят даже без противопоказаний. Их этому не учили. Отрезать ЖП - это за милую душу. Насчет тюбажа примерно то же. Мол, они такой ерундой, как тюбаж, не занимаются, и советовать тюбаж не могут. Почему? А ну как врач ее посоветует, а у интересанта колика возникнет, или еще какая-нибудь фигня? Это на форуме каждый может советовать что на ум взбредет. А врач как бы такого права не имеет.
Тогда интересант пишет письмо, к примеру, др.Даутову. Или еще кому в любую из клиник, где практикуют лечебное голодание. Мол, ситуация у меня такая-сякая, можно или нельзя? Какой ответ он получит? Или никакого (что скорее всего), или отписку - выдуржку из притивопоказаний. Еще иногда такой: надо вас обследовать, проконсультировать, и тогда... типа, решим. И это в целом правильно. Ставить диагнозы и выдавать рекомендации заочно довольно опасно. Ибо всегда может найтись такой интересант, который умудрится даже "на ровном месте, на бильярдном столе, найти яму с г... и в ней утонуть" (ф. "Жмурки"). Не говоря уже о действительно спорном случае.
И что нашему интересанту делать?

[Вячеслав]

Угу. А этот интересант думал, что грехи молодости останутся безнаказанными?

Теперь же, как можно понять из вышеприведенного текста, этот самый интересант хочет ответственность за принятие решения (какое бы оно ни было - голодать, не голодать, оперироваться, не оперироваться, что-то еще делать или не делать...) переложить на кого-то другого.

Спрашивает у врачей, можно голодать? Ему отвечают, нельзя.
- Но я хочу голодать!
- Ну хочешь - голодай.
- Но ведь нельзя!
- Иногда можно, надо обследовать - тогда можно будет что-то сказать.
- Нет, вы мне так скажите, можно или нельзя?
- Нельзя.
- Но я хочу!
- Ну хочешь - голодай.
.....
И так по кругу...

А врачи отвечают в данном случае совершенно правильно.
Если вам не нравится ответ Даутова - спросите Асадулина.
Мне самому интересно, что он ответит...

А вообще, надо просто взрослеть. И принимать ответственность за свое здоровье на себя.
Со всеми вытекающими...

[Bokk]

http://www.goltis.info/forum/viewthread/738/
УЗИ показало наличие камней 5-7 мм в желчном пузыре.
Хирург убеждает в плановой операции.
Однако я слышал и читал, что есть методы растворения или иного изгнания камней.
Помогите советом, пожалуйста.

Советы:

1. Норман Уокер
Лечение сырыми соками

2. загляни сюда http://predtechy.ru/diseases/

3. Можно по ринимать суперпролит для желчного пузыря , в аптеках И еще есть в аптеках физиоустройство , прикрепляешь парпфин на област пузыря и он своей иеформацией растворяет камни А так надо делать чистку печени Я делал уже 20 раз , камней билирубиновых полно было

4. Не помогут вам приведённые выше советы по избавлению от вашей болячки, а операция с гарантией сделает вас инвалидом. Есть сегодня простой и ОЧЕНЬ эффективный способ избавиться от этих камней - растворить их с помощью воды Николинская. На Украине её в Одессе выпускают, в России пока нет, но где-то через месяц и здесь будет. Могу ссылку дать, где две главы про эту воду из книжки сосканированы: http://p928.narod.ru/voda.htm
Это питьевая вода, сбалансированная по солевому составу. Именно за счёт подбора солей вымывает из организма всякую грязь. Это, так сказать, её побочное действие, поскольку разработана она именно для постоянного употребления. Месяца за 2-3 избавитесь. Ничего больше делать не нужно, ни голодать, ни чиститься. Живите, как жили и просто пейте эту воду и готовьте на ней еду.
Украинский сайт можно найти в интернете. Да и русский сайт Яндекс находит.

5. а еще есть БАД пролит, тоже еффект похожий даёт

6. если захотите травками полечится, то прежде чем пить камневыгоняночные сборы трав убедитесь что камни раздорблены в пух и прах другим сбором(тот что дробит). Был инцидент, когда камни шли про протокам и застревали там, вызывали острую боль, ну и требовалось хирургическое вмешательство, что не есть гуд.
А вообще мне кажется совет полечится минералочкой самый безобидный и действенный, в любом случае можно проверится и если не поможет попробывать еще и травкой.

7. Есть ещё способ, недавно чел поделился личным опытом:
“Лично я камень в желчном пузыре заработал при длительном ограничении упортебления жиров ( с целью ограничения массы тела).
Когда начались ночные приступы ЖКБ пришлось задуматься. Я решил увеличить потребление жиров (но только в утреннее время, чтобы не провоцировать ночных приступов). Ел бутерброды со сливочным маслом, а в 11...12 часов утра принимал 2...3 столовые ложки растительных масел (оливкового, льняного, подсолнечного). Через год прошёл УЗИ, камня не стало. Камень был 6 мм, остроконечный. Возможно дополнительно помог ТДИ-01.”
Серьёзный человек написал, не болтун.

8. Ура! У меня получилось! Узи показало, что камня нет!!! Причем прошло всего 1,5 месяца!
Спасибо, Эрлих, что поведали о чудо-воде!
Слава Богу!