Форум «Лечебное голодание»

Спонсорские ссылки:

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02-07-2012, 20:26   #21
 
Аватар для RomanK
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Canada
Сообщений: 373 Поблагодарил: 194
Поблагодарили 1,267 раз(а) в 292 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Прикольно, смотрю фильм с ветки Джоли, про церковное лечение. Не могу сказать, правильно там вещают или нет. НО! Про вязкость крови и ее зависимость от соляной кислоты: на веганстве вязкость крови дошла до 660 (тромбоциты) при норме 270 (вроде так), я уже про это писал. За границей по случаю взяли кровь, так вот: хлора был недостаток! Прямо как барышня говорит. Мало соляной кислоты, кровь густеет, почки страдают, болезни суставов. Иглотерапевт китаянка сказала, что мои проблемы с артритом от….почек, ставила иголки именно для них… Опять совпадение или???

Теперь с моей попыткой кетогенка-артрит. Не утверждаю, но как вариант: мало соляной кислоты (15 лет вегетарианства на крахмалах от души, потом веганство вдогонку), после веганства из-за отсутствия подвижек в нужном направлении и ухудшении всех анализов
(СОЭ. СРБ, гемоглабин, тромбоциты) перешел на палео диету, вариант кетогенки, а кислоты мало. Результат по реакции субъективной – не фонтан. Это было два года назад.
НО! Анализы стали постепенно улучшаться хотя бы в смысле вязкости и гемоглобина.

Почитав подробно форум роу-палео, стал добавлять с каждым мясным приемом пару таблеток соляной кислоты. Снизил количества мяса за «подход» до 100-150 гр и старался не мешать с овощами (только травки всякие). При жестком контроле количества получалось очень даже неплохо в плане суставов. Проблема полностью не решалась, воспаление есть и серьезное, но можно было жить, работать и заниматься в зале без таблеток.

В итоге воспалительные показатели высокие, но ниже чем на веганстве. Гемоглобин, тромбоциты в норме. То бишь кровь из сливок превратилась в нормальную.

Далее, на веганстве сил вообще не было. То есть выносливость, да, но по весам – караул. Еле жал от груди 50 кг. Тогда как в юности 60 был рабочим весом 6х12. Сейчас на мясе максимум приблизился к результатам 30летней давности: пожал 80, потянул 90 (своей вес 60-63, все эти годы). Выносливость хуже. Но для этого есть субъективные причины, сейчас это не важно.

Постепенно пришел в норму пульс. Он всегда был низким: в районе 60-70. Последние пару лет, думаю, из-за воспаления и вязкости крови, поднялся до 85-90 в покое. И только сейчас замечаю, что снизился до обычно-нормальных 72.

Про постоянный голод и жор говорить не буду, бич на веганстве (для меня). Все тазиками, но не помогало. На белково-жировом в этом плане просто. Надо только первую неделю безуглевоки потерпеть, потом все идет спокойно. Да, жир к белку очень важен. Качество продукта тоже. Ел много кокосового масла. Помогало. Из фруктов только грейпы и ягоды, овощи: помидоры, огурцы, авокадо, иногда капуста, лучше все это отдельно от мяса. Травки обязательно.

Еще совпадение по этому фильму (http://www.youtube.com/watch?v=RhjrlQjMfJg): когда был чистый эксперимент по сыро-безуглеводке график был таким: утром немного ягод, в час мясо-жир, вечером после зала салат один помидор, одно авокадо. Почти как в фильме. Было очень неплохо.
Хотя спецы найдут в этом кино массу неточностей…

Кстати, Монастырский тоже на подобной же Аткинсу диете…
RomanK вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователей сказали RomanK спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (05-07-2012), E_Lena (13-02-2018), helenocka (01-04-2014), Hope (06-07-2012), infinity (05-04-2014), LadyTA (20-07-2012), Stefania (05-07-2012), Vetochka (01-03-2018), zelya (03-05-2015), Айри (05-04-2015), Люсико (22-10-2012), Олег1099 (03-07-2012), Розочка (05-07-2012), Розочка (05-07-2012), Сomrade (07-05-2013), Татика (25-05-2018), тоша (14-01-2013), Ханька (08-11-2012)
Старый 05-07-2012, 21:57   #22
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 530 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,095 раз(а) в 545 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от RomanK Посмотреть сообщение
Надо только первую неделю безуглевоки потерпеть, потом все идет спокойно. Да, жир к белку очень важен. Качество продукта тоже. Ел много кокосового масла. Помогало. Из фруктов только грейпы и ягоды, овощи: помидоры, огурцы, авокадо, иногда капуста, лучше все это отдельно от мяса. Травки обязательно.
Сколько примерно (если можно точно) углеводов в день получалось? И какая калорийность была?
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Amurti спасибо за это полезное сообщение:
Hope (06-07-2012), LadyTA (04-11-2012), Stefania (06-07-2012), тоша (14-01-2013)
Старый 06-07-2012, 01:51   #23
 
Аватар для RomanK
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Canada
Сообщений: 373 Поблагодарил: 194
Поблагодарили 1,267 раз(а) в 292 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Так, вот это трудно оценить, я по поводу калорий вообще не парюсь. В самом жестком режиме было так: четвертинка грейпа утром, в обед мяса грамм 200-300 плюс сала гр 50, вечером после часа в зале: помидор, авокадо с оливковым маслом (да, мясо ел сырое). Вечером, когда сильно выламывало, гр 50 кокосовой стружки (не сладкой), плюс кокосовое масло пару ложек. Так две недели строго. Итог: тренировки с прогрессом весов, свой вес никуда не поменялся (то есть он не упал, у меня при 170 - 62 кг, хотел бы добавить кг 5 функционального веса).
Сейчас после очередного недельного голодания поменяю режим еды, посмотрел лекцию по Чичагову и почитал сайт американского врача. В принципе, по вышеуказанному режиму, но с белково-жировым завтраком. Понаблюдаю, как пойдет... Постараюсь добавить закаливание (америкос говорит, что это супер важно, так как белково-жировое работает на восстановление всего и вся (от насморка до иммунных), но эффективность без холодо издевательства значительно хуже).
Успехов
RomanK вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователей сказали RomanK спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (06-07-2012), helenocka (01-04-2014), Hope (06-07-2012), LadyTA (04-11-2012), Stefania (06-07-2012), Vetochka (01-03-2018), Олег1099 (06-07-2012), тоша (14-01-2013), Яся (24-04-2015)
Старый 06-07-2012, 02:48   #24
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,221 Поблагодарил: 6,982
Поблагодарили 8,506 раз(а) в 2,010 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от RomanK Посмотреть сообщение
Ел много кокосового масла. Помогало.
Хорошо хоть указываешь что действительно помогает. И это не мясо.
Личный опыт на веганстве с тем же кокосом.
Medium-chain triglycerides (MCTs) - в животном жире еще поискать.

Да и утром
Цитата:
Сообщение от RomanK Посмотреть сообщение
утром немного ягод
Цитата:
Сообщение от RomanK Посмотреть сообщение
четвертинка грейпа утром
отлично для желчного и печени.

Кажется два основных показателя
-отсутствие застоя желчи
-контроль микрофлоры иммункой (МСТ - в помощь)
для нормального состояния у тех кто жалуется - от синдрома Рейтера до Бехтерева и т.д.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.

Последний раз редактировалось rid; 06-07-2012 в 03:29..
rid вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014), Maksenek (06-07-2012), Masterpiece (03-03-2015)
Старый 06-07-2012, 06:54   #25
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,714 Поблагодарил: 18,191
Поблагодарили 25,320 раз(а) в 6,577 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

rid, а вы сейчас как питаетесь, чем и в каких количествах?
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-07-2012, 07:20   #26
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,221 Поблагодарил: 6,982
Поблагодарили 8,506 раз(а) в 2,010 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Нормально, по меркам малоедения наверное очень много, но стараюсь держать в минимуме белки т.е. орехи, семечки.

Кстати "белково-жировая" кетогенная диета занижена по белкам, которые идут на "строительные" нужды(часть белка просто сгорает для нужд организма). А сниженный белок это и меньше воспалений и даёт такой же эффект как малоедение на продолжительность жизни, как обещает наука.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014), Гвоздь (04-08-2013), На-Талия (12-02-2018), Ханька (08-11-2012)
Старый 06-07-2012, 08:19   #27
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 530 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,095 раз(а) в 545 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Кстати "белково-жировая" кетогенная диета занижена по белкам, которые идут на "строительные" нужды(часть белка просто сгорает для нужд организма). А сниженный белок это и меньше воспалений и даёт такой же эффект как малоедение на продолжительность жизни, как обещает наука.
Она также зачастую занижена и по калориям - т.к. очень быстро насыщает.
ИМХО,
400 г. сыра в день (25 г. белка и 25 г. жира на 100 г. сыра) - это 1300 ккал, но по самочувствию слишком сытно....

Белки заменяют углеводы - нету сильных скачков инсулина.... и кушать совсем не хочется и силы есть )
Цитата:
Сообщение от RomanK Посмотреть сообщение
В самом жестком режиме было так: четвертинка грейпа утром, в обед мяса грамм 200-300 плюс сала гр 50, вечером после часа в зале: помидор, авокадо с оливковым маслом (да, мясо ел сырое).
Это немного для мужчины, интересно, а какой самый нежесткий день? )
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Amurti спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014), Олег1099 (07-07-2012), Яся (24-04-2015)
Старый 06-07-2012, 15:57   #28
 
Аватар для RomanK
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Canada
Сообщений: 373 Поблагодарил: 194
Поблагодарили 1,267 раз(а) в 292 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

С сыром у меня проблемы - шибает по суставам, кроме дорогих сухих (типа пармезана) и то немного если.
Нежесткий: это как раз кусочек сыра, где-то рыбка, лишний помидор вечером, лишняя упаковка (гр 150) ягод. Масло сливочное. Как-то так...
На счет "для мужчины", это к Василию, он для меня лучший пример разумного подхода и максимального результата. При его объемах еды, такое тело!
По поводу ягод и грейпов, так там углеводов - кот наплакал. Просто ко всем овощам-фруктам отношусь с большой любовью :). Для меня сейчас это типа "конфет и тортов".
Что характерно, в отпуске количество съедаемого увеличилось: больше салата, кисломолочка вечером, яичница утром (через день примерно), но при этом вес почти не изменился. Чуть поднялся на кило, но это за счет наполнения жкт...
RomanK вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали RomanK спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (06-07-2012), helenocka (01-04-2014), Андрей25 (21-05-2016), Олег1099 (07-07-2012), тоша (14-01-2013)
Старый 06-07-2012, 16:35   #29
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 530 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,095 раз(а) в 545 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от RomanK Посмотреть сообщение
С сыром у меня проблемы - шибает по суставам, кроме дорогих сухих (типа пармезана) и то немного если.
А можно поподробнее, что значит, сшибает по суставам? В чем именно сыр так плох?

Цитата:
Сообщение от RomanK Посмотреть сообщение
На счет "для мужчины", это к Василию, он для меня лучший пример разумного подхода и максимального результата. При его объемах еды, такое тело!
У Василия изначально был лишний вес, поэтому он обменку замедлил и теперь можно кушать по-минимуму.
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-07-2012, 21:38   #30
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 530 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,095 раз(а) в 545 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

О побочных эффектах малоуглеводки для женщин: (на английском)
http://www.paleoforwomen.com/carbohy...ty-and-health/
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Amurti спасибо за это полезное сообщение:
Олег1099 (07-07-2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +4.

???????@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
?????? ???????????